立憲民主党内の総合政局スレッド109
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド108
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1520764786/
※病的な安倍晋三支持者の(ﾜｯﾁｮｲ b9bd-uQtz [126.3.39.105])はNG推奨(本人公認)
536 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-uQtz [126.3.39.105]) sage 2018/03/12(月) 13:36:15.48 ID:yvnu4Hq30
オレは安倍内閣を応援していた。こんな事になって本当に残念だ。
飛行機のメーカーから賄賂を5億とかだったら、まだあきらめもつくんだけど
（もっともロッキード事件は冤罪だという線が濃厚だが）、
チンケなつまらん詐欺師に引っかかって、財務省までがグチャグチャにされてしまった。
何でこんな事になってしまったのだ。
オラは悔しい。
666 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-uQtz [126.3.39.105]) sage 2018/03/12(月) 15:09:16.62 ID:yvnu4Hq30
>>661
NGにしたい奴はすればいいんじゃね。どうとも思わん。
オレには決められないしそもそもノーダメージ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>320
さすがになるよ
佐川の証人喚問受け付けられない一般人だからって
絶対通用しない理屈だしてるから >>321
慎太郎のスキャンダルが出ていたし民進のままで共産党が降ろしてくれたら当選していた。
2012年も共産・未来が出て2000票差。2014年は共産が出て4000票差。
けっして弱いわけではない。長妻が強いと言われているがあれは相手に恵まれている。
宏高は中身はおにぎり本部長でも親父と石原軍団という強い味方がいた。
今度の松原の敗戦は希望からの出馬が原因。 正直、今の立憲には人材は、ほとんどいないだろ、ありえないが、仮に政権でも取ったら立憲が困ってしまう。
まあ、いずれにしても解散はない。「大義名分のない解散」と野党はもちろん、自民党内から不満の声が上がるのは確実。
それにしても、現時点では、俺が知る限り言及しているひとがいないが、前川の発言の真偽、事実上、決着がついたな。
前川の発言は正しかった。ふつうはそう解釈するしかない、何が何でも政権を擁護する一部のおかしな人以外はね。 >>332
1980年5月16日のようなことは二度と起こらない。 しばらく自民党でいいよ。
安倍でなくてもだれかやれるでしょ。
立憲は政策を練ったり、総理候補者を育てたり5年くらいかけて支持率で自民党に追いついてからが勝負。 >>329 >>332
むしろ解散される大義名分にされる
から出せないんだよ。いま選挙したら組織無い野党は負けるんだから。
候補者擁立とか野党は準備できてない >>335
十年かかると思えそれまで。
民主党がそれくらいかかったからな
2009年の時 >>332
二階さんは安倍総理の三選はあるといったけど、解散しないとは言ってないんだよね >>336
否決されるんだから解散する意味もないけどな。
内閣不信任案なんて定期的に野党は出してるさ
それに反応して解散はない。 >>335
確かにもう少し育ってからじゃないと民主党時代と同じになるからね
議席を増やして経験積んだ議員を増やさなきゃね >>338
さすがに半年もたってないし
解散はない。 いつまでくだらんことやっとるんだ？
立憲民主は？
バカなの？ まあ、野党も審議拒否は失敗だったな。
本来なら改竄の結果が出た今だからこそ、国会の質問で矛盾を突く質問とかすべきだった。そうすれば、ニュースになるのに。この状態が後２日続くとニュースでの扱いも少なくなり沈静化するよ。
しかも、与党が屈すると思って証人喚問を要求したみたいだがタイミングも悪い。
予算が自動成立する中で法案も提出していない与党が譲歩する必要は無いのだから、はったりやったら相手が降りずに焦ってるのが今の野党だね。 >>339
ここ最近の野党は選挙恐れて不信任案
ださないよ。出せば解散の理由にされ
かねないから。
出すだけで安倍にはお得 いまは審議拒否しても税金泥と非難
されるから支持者から。
来週には国会は元に戻るよ。 >>344
解散しても議席減らすだけだし
解散は早すぎる。 上でも書いたが家計の前川発言、攻撃する際は、これを必ず絡めること
財務省で起きたことが文科省でも起きたとなると、それは財務省の体質の問題ではない、
安倍政権の体質だと考えるのが素直な印象だと言ってね。 森友はリクルート事件なみの大事件だが、今の立憲ミンス党は当時の社会党ほどの支持も得られていない。 安倍としたら解散は絶対するはずがない。
今秋の総裁選で任期を3年延長しても、それ以上の任期延長は無理なので衆院選の任期と総裁の任期満了が一致する2021年夏までは議席数も多いので解散をする必要がない。
今解散しても議席を減らすだけだし、弱い候補の差し替えも進んでないので何も特しない。 辻元清美が天皇陛下を侮辱していた
辻元清美を証人喚問しなくては
辻元清美は大阪生コン事件、モリカケ疑惑にも登場する
http://netgeek.biz/archives/97720
蓮舫の二重国籍問題はどうなった？
蓮舫は戸籍謄本出したのか？
疑惑のままの蓮舫がでしゃばるな
山尾志桜里！
Ｗ不倫疑惑のままで何を言っても国民は山尾を信用しない
こんな立憲民主党が支持などされるわけがない 国民を舐めるなよ
解散しても議席は変わらないよ
立憲が多少増えても希望がゼロだから
自民もダメだが野党ももっと無能だから 決裁文書を昨日全部公開しちゃったから、ワイドショーも新ネタを毎日提供してくれないと厳しいよ 敵は自公だけではないので解散されても別に損は無いぞ >>354
そこまでやったら憲法改正まで終わってるわ 解散をあおってるのは
官邸の工作員だろ
それで野党の審議拒否が
とまるわけがねえだろ。
解散などできるわけがない。
やれば自爆解散だ。
野党が審議に応じるのは
昭恵・佐川・谷の証人喚問を
自民党が飲むか
内閣総辞職をするかの
どちらかしかない。
そして
麻生と安倍のクビを直接
ハネるのは自民党だ。
内閣総辞職は１６日金曜日だｗ 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる。
大阪地検は
籠池を１０か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ >>346
総理の苗字もまともに書けない人のいう常識って何よ >>360
自爆するなら解散してもいいだろ
おかしいこと書くやつだな 野党やマスコミとしたら１番やられたくない対応えお与党にされたな。
野党側としたら、官邸が朝日が指摘した箇所だけを提出して、昭恵の部分や議員の部分を隠したままでいる方が安倍政権に致命的なダメージが出た。安倍政権も認めることは認めて早期の事態の収束に乗り出したのだろう。 現行路線のままなら社会党で終わる。
騒いでる一部の人達の代表では限界がある。 ひるおびのコメント屋どもは
８億円の値引きの指図・命令をしたのは
麻生だとまだ分からんのかｗ
安倍が首謀者だと勘ぐるから
全体の筋書きは分からないのだ。
昭恵は麻生が安倍を通して
コトをスムーズに運ぶために
籠池側に貼り付けただけだ。
麻生が首謀者だとして
見ていけば疑問はすべて解けるのだ。
ばかああ
ｗｗｗｗｗ ●田母神俊雄@toshio_tamogami
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。
昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。
よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います。
http://twitter.com/toshio_tamogami/status/973133008420028418
●参議院議員森ゆうこ
?
認証済みアカウント
@moriyukogiin
3月10日
その他
この1年、総理のご意向で、どれだけ多くの若い優秀な官僚たちが苦しんだ？
森友アッキード事件 財務省 国土交通省
加計 文部科学省 内閣府
働き方改革データねつ造 厚生労働省
事実究明を邪魔した自民党、公明党
だらしない我々野党
政治の責任は重い
●望月衣塑子
?
@ISOKO_MOCHIZUKI
3月11日
その他
財務省は書き換えを認めた。今後は
関与した近畿財務局職員や本省幹部らの懲戒処分を検討するという。だが、そもそもの問題は佐川氏の前任、前々任者がなぜ、この森友の国有地に対し、大幅値引きの前に、ローンでの支払いや定期の借地契約などの「特例扱い」を決めたのかだ。
●きっこ‏
安倍晋三が会見で述べた
「なぜこんなことが起きたのか」というセリフって、
自分が火をつけた場所に戻って野次馬に紛れて燃え上がる家を眺めている放火魔と同じで、
主犯である自分をあたかも無関係な第三者であるかのように周囲に見せつけようとする
自己防衛本能から起こる行動原理なんだよね。
●橋下徹
@hashimoto_lo
(link: https://this.kiji.is/345139472235234401) this.kiji.is/34513947223523… 本当に公文書を書き換えたなら、森友との取引はそれだけ隠さなければならない異常取引だったのだと推測される。
単なるチョンボならそこまでやる必要はない。
それはやはり首相夫人や政治が影響したと考えざるを得ない。
違法でないにしても。
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/972433515458383872 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる。
大阪地検は
籠池を１０か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ >>363
ちまちま書き換えするほどの価値を感じてないってことだろ。
２ｃｈは大昔から誤変換なんて気にせず書き散らすのが醍醐味。 >>249
元々は籠池の独占インタビューしてるTBSラジオのセッション22を聞いて、
あの番組のスタイル的には気持ちよく喋らせて言質を取るのだが、
それが温くて気に食わない菅野が近づいていったのが発端
勿論籠池の事は日本会議案件だからトピックとしては把握してただろうが 田母神も麻生批判か。
確かに佐川への責任押し付けはみっともないな。
トップのすることじゃない。 >>368
兆単位の金扱ってる人は
こんな末端の8億円程度にいちいち口出しするのかよ
常識ねえやつだなぁ >>373
今日のセッション22は森友問題特集みたいなの組む予定みたい。
森友問題って加計学園の話もあって、いろいろわけがわからなくなってるんで、
そろそろ「まとめ本」がほしいね。 >>377
だからこそ躓いたんじゃねーの。
「こんな程度、他称便宜を図ってやってもええか」みたいな。 >>379
社長が末端の取引内容なんて全部把握できるわけねえだろ
郵便局のDM不正値引きがあったが
発覚して初めて知ったレベルだろ >>308
世論調査で出るほど佐川さん嫌われてない それと、これは「安倍案件」であるというよりかは、「日本会議案件」だったんじゃないか？
無論、そこで決定的な役割を安倍総理が果たした可能性は十分にあるわけだが。
そう考えると、いろいろとつじつまが合ってくる。
もしそうならば、海外の報道機関が「日本会議」にスポットを当てたことに感謝しないとダメかもね。
あれがないと、菅野も本を書かなかっただろうし。 >>381
少なくとも理財局にまで書類が上ってるってことは、トップも知ってた可能性は十分にあるよ。
つうか、主導してた可能性すらあるし。
もう近畿財務局だけに押し付けられる段階は過ぎてる。 ちと
聞いてみるかｗ
野党は大義ある審議拒否を続けている。
審議に応じる条件は
昭恵・佐川・谷の証人喚問に応じることだ。
あるいは内閣総辞職だ。
安倍に
これから逃れる方法あるのか
佐川の監禁は１０か月にもなる。
野党の審議拒否が１０か月にわたる
ことになっても何の不自然さもない。 既に内閣支持率がかなり落ちてるが、世間一般に政治の情報が伝わるまでタイムラグがあるから、これからも内閣支持率は落ち続けるな
前回内閣支持率が落ち込んだ時は２カ月半かかって落ちた。安倍政権にとってこれからが本当の地獄の始まりだな
麻生が大臣に居座り続けるだけでジリジリと支持率が下がり続けるからさっさと切ったほうがいいのに、安倍は本当に馬鹿だな
麻生は田母神にも苦言を呈される有様。進次郎にも遠回しに麻生は責任取って辞めろと言われてるし早く辞めたほうがいい
政党支持率も自民の支持率は下落傾向、立憲民主の支持率は上昇傾向
田母神俊雄「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。
昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、
テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
小泉進次郎「自民党は、官僚だけに責任を押しつける政党ではない。その姿を見せる必要がある」
内閣支持率、急落だと思いますか？
https://note.mu/miraisyakai/n/n51763d5f8f07
はる/みらい選挙プロジェクト
2018/03/12 12:55
内閣支持率は下落が確実な状況となっていますが、みなさんは今回の下げ幅は大きいと思いますか？ それとも意外と大きくないと思いますか？
今週の調査は国有地売却をめぐる文書改竄の問題が大きく動いていく途中の日程で実施されました。
状況が急激に変化するときはそれに追いついていない人も多いです。
政治に強く関心を持つ層は政権への批判を強めていますが、世論はそこまでは敏感に動きません。
くりかえし報道が行われ、週刊誌が取り扱い、友達や同僚、
家族からの話を聞いたりする中で、世論は徐々に変化していきます。
それは2017年5月からはじまり2か月半かかって落ちていった内閣支持率の下落（グラフ参照）からもお分かりになると思います。
現時点では下落ペースは速いものの、実はまだ支持率が落ち始めて2週間程度にすぎません。
これが継続するかどうか。来週・再来週の調査にも注目してください。
はる/みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
内閣支持率・不支持率（全社平均）補正値
読売、産経、ＮＨＫの世論調査を反映しました。内閣支持率は下落が確実ですが、
国有地売却をめぐる文書改竄の問題が動いていく途上の日程で調査が実施されたため、影響が捉え切れていないとみられます。
はる/みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
政党支持率（全社平均）補正値
読売、産経、ＮＨＫの世論調査を反映しました。自民党の支持率が下落傾向です。
立憲民主党の支持率は増加している可能性がありそうです。
田母神俊雄 (@toshio_tamogami)
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。
昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、
テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います。
小泉進次郎氏「書き換えたことの事実重い」一問一答
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00148199-nksports-soci
進次郎氏 これから、自民党自身もなぜこうなったのか重く受け止め、
行政だけでなく、政治がどう向き合うかがすごく問われている、政治にしかできないことがある。
自民党は、官僚だけに責任を押しつける政党ではない。その姿を見せる必要があるのではないか。 ツイッターで、関西生コンにガサ入れ入ったと話題になっているね ガセっぽい。トランプ陣営もよく使う手だけど、フェイクでも何でも目先を変えて勢いをそぐって手口かね。 これまでは自民党の支持率が低下しても支持政党なしがふえるだけだったが今は立憲民主党に流れるようになっている >>384
大なり小なりの案件が
毎日何百も集まって来るわけでしょ
いちいち把握なんかしてられないでしょうに 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1320 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520899947/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1320 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520899947/
【年金】6.7万人に年金支給ミス 委託業者が税控除申告放置
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520912367/
【森友文書】財務省、検察に改ざん後の決裁文書提出 佐川前国税庁長官の任意聴取検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520914222/
【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520912794/
【千葉】「借金で生活が苦しく…」 海自基地内で現金（送別会会費17万円）盗む 男性海曹長を懲戒免職／館山航空基地
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520911440/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>383
数万人程度のお茶飲み会でしかない組織だろ
創価の方がよっぽど規模も影響力もでかい団体だろ
国交も抑えてる 予算が自動成立してしまう状況下で審議拒否とか、誰が主導してるんだよ もくれん ゴー宣より
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo4ijepza-760#_760
改竄した決裁文書を国会に提出して、
それをもとに１年間も審議してきたなんて、とてつもない話だけど、
この期に及んで、平然と政権擁護する人々が出現していますので、暴いておきたいと思います。 >>388
元々評判の良くない所みたいだし、別件での捜査じゃないか？
それに、大物とはいえ野党議員の支持団体に世論が興味をひかれるとは思えない 2018年03月13日 12時00分
洋上風力の拡大へ政府が新法案、一般海域の30年占用を可能に
洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能（環境省試算）
しかも洋上風力発電は最もコストの安い電力なのです
ちなみに最もコストの高い電力は原発です >>386
＞自民党は、官僚だけに責任を押しつける政党ではない。
その姿を見せる必要があるのではないか
進次郎のこの言葉をコメント屋もこのスレやら
他のスレでもスルーするのなｗ
のではないか
とは言っていない
あると言い切ってるわけ。
現物はｗ
官僚だけに責任を押し付けない姿
というのは何だ。
少なくとも麻生の辞任じゃねえか
進次郎は安倍おろしの旗をすでに
振っているということだ。
若造ｗであっても
党内世論における影響力はある。
国民のアイドルｗを敵に回すことは
コワイ コワイｗからだ。
それにズジも通っている。
だからよもうよｗ
自民党の中はもう大変なわけ
ハイ ご苦労さん
ｗｗｗｗｗ 大阪地方検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/public_html/gaiyo.html
特別捜査部に第二の佐川がいる。
大阪地検は
籠池を１０か月も監禁している
非人道＝外道
許してはならない
大阪地検と官邸はグルだ もう10か月にもなるのか
都議選で見た気もするが
否認事件は籠池に限らず痴漢事件でも拘束期間は長いもんだよ >>395
選挙マシ−ンとしては大したことはないけど地方議会への働きかけとか半端ないぞw
しかも勝手に暴れてくれる金魚の糞みたいな類似団体もいるからな。
数が少ないのに多数派に見せかける能力は政治運動やってる組織の中で一番じゃね？ >>405
神社本庁抑えてるのが大きい。金も組織も使える >>384
特 A クラスの政治案件だから確実に上がってるだろう。むしろ知らなかったら無能 >>383
菅野が日本会議本書いたのは、
山口智美・斎藤正美らのジェンダーフリーバッシング運動検証本を読んだから
ちょうど小泉政権下の安倍が座長務めた保守系家族観の自民党組織作った時期と呼応してる
菅野自身がtwitterで言ってたよ
そういう海外の報道が日本を正したみたいな単純史観はやめた方がいい 最近はあまり見なかったが、昨日ぐらいから、ワイドショーを見ている、イメージとしては安倍が強くなって以降
安倍に配慮する印象があったが、さすがに擁護できないという論調だね。
少なくともワイドショーで、ここまで批判されると安倍政権のダメージはかなり大きいだろうな 野党は何で国会を欠席してるの？
予算が自然成立するぞ
予算委員会が終わったらどこで森友の質問する気だ >>408
どこが特Aクラスなんだよ
1年前には話題になってすらいないだろ >>410
ワイドショーで変動する様な層は元から自民を支持していないだろ そもそも、昨年からワイドショーでの批判はあったろ。
モリカケで3月から6月まで連日報道され、共謀罪の金田の答弁叩きに日報問題。
それでも一時的に下がるけど支持率は戻ってきた。
選挙が今年にない以上政府は支持率が下がってもいいから働き方改革法案とカジノ法案は成立させにくるだろう。
八代や北村弁護士とか見てると安倍支持者は改竄があろうが支持は変えないよ。
根本には野党への嫌悪感があるので投票時になれば安倍に入れる。 >>403
そもそも検察組織が検察庁しかないのがおかしいからな
都道府県単位で独立した検察組織がない
つーか捜査組織も警察庁しかねーし
それ以外に捜査権があるのが国税庁だけ
ジャップランドの構造欠陥 >>414
まあ清廉潔白を求めてる有権者は最初から安倍に投票してないからな
政治不信め投票率が下がるだけで自民には大していたくない >>415
地方支部作るとして
でも公務員増やすのは税金の無駄なんでしょ？ こたつぬこ
?
@sangituyama
36 分36 分前
その他
【現在の情勢：野党が審議に乗らないのがなぜ大切か】
与党は明日も審議を強行しようとしています。しかし実は、野党が審議にのらないことが、刻一刻と与党を追い詰めています。
与党としても、いくらなんでもなんらの譲歩のなしに、野党に審議にもどてくれとは言えないはず（続く）
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こたつぬこ
?
@sangituyama
33 分33 分前
その他
（続き）与党が野党に提示できる条件は二つ。麻生大臣の首をさしだすか佐川・昭恵証人喚問を認めることです。
ところが安倍さんがどちらも嫌だと言っているので与党としては何もできない。兵糧攻めされているのは与党。
野党は与党が屈服するまで審議には乗らないで、ジリジリと追い詰めていけばいい。
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返信 4 リツイート 149 いいね 106
ラグ@ほんやくてんぐ
?
@Rag_na_6ck
フォローする @Rag_na_6ckをフォローします
その他
返信先: @sangituyamaさん
こたつぬこ先生の解説は理解できましたし納得もできます。
で、その野党の審議拒否の姿勢を「サボりではない」、と広く世間に認知させる方法というのは何があるでしょうか。
自分ではとりあえずキー局へメールや電話で「野党側の意見も伝えてほしい」と要望を出していますが、それ以外に何かあれば。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>420
と思ってたら生コンガサが来たわけですよ >>418
事務はAIにやらせ検事・警官・国税専門官・労働基準監督官を増やせ。 派閥の議員数で見ると、麻生・岸田派連合ができれば2位は岸田氏の約130票、
石破氏が額賀派の一部や谷垣派、石原派を取り込んで3位の約80票といった順番ではないか。
安倍対岸田の決選投票となれば、3位の石破氏が首相に乗るとは考えにくい。
まさかの“安倍退陣シナリオ”まで見えてきた。
※週刊ポスト2018年3月23・30日号 >>404
人質司法の是正は安倍退陣後まっさきに取り組むべき課題だと思う。 総選挙って
モリカケで支持率がおちていたころに
やったもので
今回の公文書偽造発覚していたら
自民党は大敗していた。
総選挙自体、もはや改ざん選挙
自民党政府は改ざん政府だよ。
議員は、安倍政権を「★改ざん政府」といって糾弾するべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
