【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド16【民進党・希望の党】
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-Mzzz)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 87bd-UVFs)
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ Sr51-nkIT)
・糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 8247-yQv9)
・恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 8255-VCRa)
・自称東京18区民(ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KZcG)(ｴﾑｿﾞﾈ FF22-KZcG)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 02bd-VCRa)※二位大塚
・ネトウヨ静岡(ﾜｯﾁｮｲ e26f-4dYe)※東海ケーブル
・自称千代田区民(ｱｳｱｳｳｰ Sa09-h07n)
http://hissi.org/read.php/giin/20180604/SG9FYXozQzFh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180605/dHV0dnphb1dh.html
・オザ珍ガラプー(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-G1/v) [07002100354552_ei]
・ガラプーニート(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-QvOt)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-QvOt [KrE2yfC])(ﾜｯﾁｮｲ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド15【民進党・希望の党】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530676371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 9月の代表選終わってから大分裂は確実にある
京都や静岡の極右連中と東北各県の共闘側に真っ二つ >>397
コクミンスや新希望や自由のようなゼロのパーティーに、ガバナンスなどというものを求めるのが間違い 仮に分裂してももはや篠原や舟山なんぞもはや落選対象であることに変わりはない。これで受け入れとか
やるなら立憲支持やめるは。 >>402
野田の弟子である蓮舫、言わずと知れた山尾を受け入れた実績があるから誰も問題にしないぞ 枝野尊師がアベばりの優しさで包容すれば全ては解決する 市民様もマスコミも問題視しない >>402
もっと広い心で
彼らは反野田の余り悪い夢を見ただけなんだww 言えるのは立憲側がぶっこ抜けるような奴がどんどん少なくなってく現実 やっぱり国民党執行部もわざと分裂しようとしてるとしか思えないですね。
長島氏や橋下氏も分裂を望んでいたので綺麗に別れたいのでしょう。
その場合は連合の同盟系はどうするのか？
別れたグループは立憲合流なのか無所属の会と新党か？
民民右派と同盟系がくっつくとは思えないがどうなるやら。 でも原口、篠原、舟山、山井、柚木辺りは今頃真っ青になってそうなんだよな
階も小沢にたっぷり脅されてそうだし 立憲が蓮舫をきちんと排除して民民送りにしておけば篠原や舟山は然るべき所にいた >>373
おもしれえな。自民は維新を捨てて、国民に乗り換えたのかな。そして国民ちょろい(笑) >>408
手塚がいるのに蓮舫だけ排除ってわけにも行かなかったんだよな
しかも蓮舫は代表時代は野党共闘に積極的だったし 背景には連合内部の抗争というのが確実に存在するのだけど、殆んど報道されないので誰と誰がとの程度の力を持って何をしているのが見えないんだよな
研究対象としても日本会議以上に面白いので、誰かに密着して現状を伝えてほしいね >>398
自民党入りがある程度約束されてるのでは？本当に履行するかはわからないが。 >>410
蓮舫氏どころか親分の野田氏まで野党共闘に積極的だったと
細野がプライムニュースで言っていました。
だから排除したと。 >>413
自分のアレルギーを他人におしつける細野(笑) 柚木はいざ知らず階が今更恫喝に屈するようなタマかというとそれは違う
小沢も今更階をどうこうしようと考える気もあるかどうかも疑問
>>410
むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は 素交会の連中マジでどうするんだろうな？
野田は許せない。右派は追い出して消毒だーヒャッハーしてたら
知らない間に自分たちが自民の犬になっていたと言うww >>412
そういう目算があるかどうかも疑問なような… 勝てる野党共闘は「原発だけは認める代わりに他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み、野田豚は絶対排除」なのに、蓮舫がやろうとしたのは180度逆だからあらゆる層から評判が極度に悪かった >>410
そういやマスコミと立憲が隠蔽に失敗したパーティーの主役が手塚で、豪華ゲストの中に蓮舫もいたな 小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol >>418
「だけは」の部分に入るのが原発なのか、経済財政なのか、外交防衛なのかはじつは誰にも分からない 皆無かもしれないし複数なのかもしれない
政権獲得など当面あり得ないことなので、誰も深く考えてはいないのだろ >>421
06〜09年の小沢時代に左派色の強い路線を取る際に党内右派を黙らせるための飴玉として「原発推進」が使えていた面があるのは事実 ネトウヨから見た野党言うのは
どういう正常性バイアスいうのがかかっているのかいう意味でなら興味深い むしろこういうときは反対に回る維新が結構まともということ。なんでも賛成ってわけじゃないんだな。 野党は不信任案出すのは今は引っ込めた分
維新は空気読めないだけやろ >>424
もう無理にも見えるが
どうも連合の内部抗争次第の部分もあるようだから断定的なことは言えない >>373
維新の出した問責に国民が反対ってなんかわけがわからん（笑）
流石に前回の働かせ方法案で懲りたかなぁと思ったのにわが道を突っ走るのね。
正直、もう無理。 >>417
全体としてはね。でもだれかは自民党と連絡をとりあってやってるだろ。 国民が改憲賛成派に周り、来年の参院選と同時のタイミングで憲法改正を発議して国民投票というのが安倍首相の目論みかもしれない。 真のゆ党は国民民主というか民進右派だったな
維新は給与法改正案にも反対してたな
NHKの党首討論で共産が維新を自民の補完勢力とか言っていたら改正案に賛成しましたよねと切り返し食らってた 「高速料金無料化」にもう一度挑戦したい
7/11(水) 9:15配信
5月7日、旧民進党と希望の党が合流して国民民主党が発足した。
だが、新党への参加者は62人にとどまった。
国民民主党の共同代表の玉木雄一郎氏が打ち出すのは「対決よりも解決」。
具体的な施策のひとつは「高速道路料金の劇的な値下げ」だという。
その狙いをノンフィクション作家の塩田潮氏が聞いた――。(後編、全2回)
■高速道路料金の劇的な値下げ物流コストを下げる
【塩田潮】国民民主党が目指す政策、路線についてお尋ねします。まず経済政策は。
【玉木雄一郎・国民民主党共同代表】何よりも経済重視の党を目指したい。
経済に強い党、経済政策と社会保障制度に強い党、と明確に唱えています。
アベノミクスも限界が見えてきました。国民一人一人を豊かにしていく政策、再分配のあり方を示していきたい。
民主党政権が誕生したとき、国民に支持されたのは、子ども手当や月7万円の最低保障年金制度など、
普通に暮らす人たちの不安に寄り添い、消費を活性化していく路線を掲げたことです。
もう一回、挑戦したいのは、高速道路料金の劇的な値下げです。
今、小口の大量の物流が多くなっている中で、高コストが日本の産業の足かせになっています。
最新のIT、人工知能のテクノロジーを使って物流のコストを下げたい。
暮らしのコスト、あるいは人生を楽しむことのコストを下げ、新しい経済活性化のシナリオを示したい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00025568-president-pol 定数増加はいいが特例枠は火種になるからやめてほしかった
というより修正応じず公明案否決したり反対押しきる自民のやり方やべーわ
安保のときよりひどい じつはその「補完」かどうかを決めることができるルールメーカーが一番強いとはいえる 維新は残念ながら思想的にも地理的にもその座を奪うことは永遠に不可能
たたし、そこら辺を有権者に見決められているからこそ「主要野党」はアベ以上のヘイトを集める場面が多いとも考えられる そこはIT革命の前後で違う要素 >>421
この３つの中から選ぶとしたら「経済財政」ですかね…
原発を推進してほしいという有権者は、特に自公支持者以外では微々たる数（それこそ電力労組くらい）でしょうし、
安保外交も、社共路線で行けという声は多くないにしても、
安倍路線は法治国家としてまずいだろうというのは野党支持者の中では多数でしょうし。 >>438
「原発を積極的に推進してほしい」と思う野党支持者は殆どいないにしても、「推進しようがしまいが日常生活に実害は無きに等しいからどうでも良い」で片付けられる
経済財政は絶対そうは行かないから社共路線で押し通さなければ支持を得られない >>438
矢の三本目をわが党ならどう撃つか、がポイントだろう 打ち出すのは簡単でないが 一般人、特に若年・中年層の支持を拡大する方向性だと「経済財政＞＞＞＞原発」
イデオロギー特化でも「外交安保＞＞＞＞原発」
要するにどちらの視点から見ても原発関係は譲歩しても（党勢拡大の面では）実害は小さい 自民党案基本的に賛成するがやり方がちょっときついよな
議長が仲裁に動けと維新も動いたが伊達はじゃあこれでとばかりに逃げたからね 民民の代表選次第か
今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で
篠原or原口vs泉になりそう >>435
6月にはロボネコヤマトの自動運転車の実験が一段落ついたらしいぞ。 少なくとも蓮舫・野田体制みたいに「脱原発」を押し通すために経済・財政面で右派に譲歩を余儀無くされるのは絶対にNG
一般有権者の多くは「取り敢えず経済左派でさえあれば原発の賛否など知ったことではない」なわけだし 自由と社民は統一名簿にして、
特定枠に姫井さんと吉田さんとかになるかもね。 定数2増えるけど49と50番目は何処の政党が比例取るのかな？
公明だけじゃなく社民や共産にとっても決して悪い話じゃないから表向きは反対でも心の底ではシメシメと思っていそう >>435
itつかって物流コストを下げるってことと高速道路値下げはなんの関係性もないことについて。 >>439
>>440
>>441
>>446
ここで、経済財政で妥協と書いたのは、
安倍政権の経済財政政策全般を支持する趣旨ではもちろんなく、
>>418
において
「他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み」
と書かれていることを前提としたものです。
つまり、金融緩和については積極的に反対しないが、
緩和マネーの使い道を、もっと社会保障特に若年層への投資にもっと充てよう！
というのが私の言わんとしたことです。
とはいえ、かなり完全雇用に近づいた今日では、
これ以上金融緩和政策を続けると、インフレがちょっと心配になってきますね。
場合によっては、雇用を悪化させないよう気を付けながら、
いかに社会保障のための「賢い税収確保」をするかの議論が必要になってきそうです。
北欧と違い、中小企業の多い日本では、消費税を上げると
つぶれる企業が大量に出かねません。
一方、大企業とその他一般との貧富の格差があまりにも大きくなっている今日では
法人税の強化も必要な政策ではありますが、雇用悪化をどう防ぐか。
考えられそうなのは、いわゆる「グッズ減税、バッズ増税」
つまり、法人税一般については必ずしも名目税率を上げることなく（特に中小は引き下げ）、
租特の段階的廃止、欧州並み環境税の導入などによって法人税収を確保、といったあたりですが、
もっと上手な方法はないものか。
あと、所得税の累進復活・総合課税もやった方がよいと思いますが、
特に後者は、プライバシー保護との両立が課題ですね。 「有権者は経済・景気に関心がある」といっても、しっかりニュースで政策をチェックするわけじゃないから経済・景気の政策大々的に掲げてもあまり効果はないのかも >>450
AI・ロボット化による省人による雇用悪化は防げない。 まあ蓮舫の時に分党しろ解党しろって要求が激化したからな
蓮舫自体が小池に接近を繰り返してたそれもある >>415
> むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
> 党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は
そりゃ野田を幹事長にすれば、党内から総スカンになるのは仕方ない。 小池とレンホーだったらどうなっていたかな？小池もレンホーと組みたかったらしいな なので蓮舫は左右から叩かれる理由がある
共産党に接近しながら小池に接近をしていた蝙蝠 >>452
AIによる雇用悪化がどの程度進むのかは必ずしも明らかではありませんが、
「バッズ増税」に、「（AIによる）人件費削減」に対する課税というのを入れて、
それを社会保障の財源とするのもよいような気がします。
また、AIによる省人効果を広く社会に還元できるよう、
労働時間の短縮（⇒ワークシェア）を強く求めるのもありうるかもしれません。 >>443
> 民民の代表選次第か
> 今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で
玉木は出るだろ 「議場で同僚議員に頭つかまれた」能代市議が被害届 首など痛め、全治2カ月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000019-khks-soci
市議会最大会派の代表の社民市議が、女性市議に暴行か？
この最大会派には共産も参加してる。 代表選は総裁選より先にやるんだっけ？9月は党首選多いよな
立憲は当面枝野で行くんだろうな >>454
蓮舫は江田を幹事長にしてたらどうなっただろう？ 江田でもいいし赤松でもいいし
今後のためなら前原でもよかったぞ >>461
安倍自民も維新も「アンチ民主・民進」で成り立っているから右派とはいえ旧民進の民民が入ったら支持を維持できなくなる >>458
右派は泉出そうとしてるらしいし
そもそも農水族の玉木がこれ以上右傾化したら
自分の選挙が危ないからなあ >>467
支持基盤的には大塚がトヨタで玉木が農水系だからイメージとは裏腹に大塚が右派側、玉木が左派側に付きそう
香川で社会党系を敵に回して立憲に刺客立てられたら多分落ちる 泉代表なら国民党ブレーンも前原も扱いやすいでしょう。
玉木なら出来ることなら立憲に欲しい >>463
> >>457
> そんなこと経団連が許さない。
何を言ってる？経団連がベーシックインカムを推進するんだよ。
でなきゃ製品とサービスが売れなくなるだろ？
労働の必要がなくなって収入がゼロになったら、
だれがテレビやら自動車やら旅行やらの製品・サービスを買うんだよ。 >>468
つーか玉木早速日和りだして、参院選は政権選択選挙じゃ無いから
共産党も含めて1人区は一本化すべき
比例区と複数区はガチンコで･･･とか枝野と同じ事言い出したからなww メドウズ「成長の限界」以来、化石燃料減少と人口爆発による人類社会の維持限界の問題がある。
持続可能な発展のためには、エントロピーが増える財よりサービスに傾いた方がいいかもしれん >>373
民進右派の正体は、維新よりいらない子だったとはな
酷い党だわ国民民主党は だが維新はこのときに問責出したのは空気読めないと言われても仕方ないな
西日本が大変なことになっているのにちょっと間が悪いよ
あと自民宴会の件はマスコミが批判してるがあの時は誰も死者出ていなかったんだからそこまで避難される謂れはないと思う
災害にかこつけて何でも批判すればいいというものではない 小沢は反原発のワンイシューで政権を取るつもりなのだろうが、多くの国民の間でワンイシューとなりうるのは反民主党だろう。
だからこそ選挙で自民党が勝ち続ける。 脱原発と新自由主義が組み合わさると煮ても焼いても食えない代物にしかならない 新自由主義が嫌だから左派野党支持、脱原発云々は「お付き合い」程度にしか思っていない層にとって小泉が絡むような「脱原発一点共闘」は地獄そのもの 小泉も政局感無さすぎるよな
落ちぶれたもんだよ
村山細川みたいに隠居しとけよな しかもシングルイシューといいながら
他の事で意見が違ったら罵倒始まるぜ 玉木って大塚や篠原と違って枝野と仲違いしてたわけじゃないし
かといって思想面でも敵対していたわけでもしなしで立憲に融和的なのは当たり前だろう 小泉は野党攪乱がしたいだけでしょ
自分の愛した清和会は安倍以降総理候補がいないんだから >>474
前原を筆頭とする民進右派排除がいかに政権交代に不可欠だったかって話よなｗ
そらこんなん抱えてたら内部崩壊して当たり前だわなｗ 玉木は後日
モりカケ問題を「やらされてた」とか愚痴っていた
不満はあったようだぞ 進次郎は清和会入らないんだよな(笑)
何故なんだろうか？ >>471
BIを推奨する財界人は胡散臭い竹中やホリエモンやちょっとわかんない新浪サントリー社長くらいだろう。ハゲ正義や柳井や三木谷も聞いたことない。それより古い財界人は言ってない。 ＢＩは高税率前提なのでね
貰い損になるほど上がってしまっては問題なわけで
しかもＢＩは基本収入制限がない
けどどっかで貰い損になる分岐点は出てくるわけで >>480
立憲のコア層は小泉が在野で脱原発を言うのは好意的でも、
政局として野党と組み出すと嫌がるだろうね
郵政選挙の時でもまず間違いなく反小泉票に入れてるだろうし
とはいえ小泉パパだけでは都知事選や新潟県知事選見る限り大した影響力ないけど >>475
いかんのはギャンブル中毒製造法案どさまぎで出したバカ者のほうだ >>483
玉木は大平の流れを汲んでいるし、枝野も昭和の宏池会に郷愁を抱いている。 篠原もそろそろ枝野と和解すると思う
あの豚が民民に付きつつある今となっては >>490
貧困層には社会保険が出ないとの危惧もある。 玉木自身は嫌いじゃないけど、
神津の傀儡なのと、軽薄なのがな
モリカケでネトウヨに攻撃されたのに凹んだり、
希望合流時に緑のネクタイにした方がいいかな発言だったり、
器が軽い ただ、篠原もたた１３人しかいなかった無所属の会え豚と仲良く会派組んでただろ。国民に豚が
はいってもまたなかよくやるんじゃねーのか。 むしろ貧困層ほど金の使い方のハチャメチャな率が高い
これはどんな国でも同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
