国民民主党 党内政局総合スレッド35
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか一昨日、玉木と山尾が上杉たかしのネット番組に出たみたいだなw
玉木の北方領土に関する主張は上杉たかしのネット番組で見れる。 共産党も次期参院選、衆院選では
自民の補完勢力になってしまった国民民主の候補に対しては候補を立てて潰しにいくだろう
落とした方が他の野党にとっては良いこと 玉木と山尾のゲスト出演。
【日露間に齟齬！？北方領土返還なるか
op-ed AI News Headline 11月16日【日露首脳会談】
https://youtu.be/MtP6TVDcIvw 国民民主党の来年参院選の比例当選数を予想するのに
社民党の場合が参考になるかも。
２００７年 ２６３万票で２議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 １．８％
２０１０年 ２２４万票で２議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 ２．４％
２０１３年 １２６万票で１議席 前年１１月のＡＮＮ支持率 ０．７％
２０１６年 １５４万票で１議席 前年１０月のＡＮＮ支持率 １．６％ >>848
長島、足立
玉木と同じ党首になったら党の支持率マイナスになりそうな面々ですな >>797
松原、馬渕に立憲の長妻が中心の政党ならバランスも取れて期待できると思うんだがな
３人とも変わり者だけど組織の論理は守るタイプだし >>848
長島、足立とかスタンドプレーで党のイメージ悪くなるだろ 上杉たかしのネット番組にて。
玉木「日露問題はアメリカがキー。日露問題を進めようとすると日米地位協定が問題」 松戸の民民の人はツイッターで良くつぶやいて駅頭やってるっぽかったけど、松戸市議選あかんのか
なにがいけないんだろうか？
落選者15人もでる、大型市議選だなぁ。松戸は
こんな落ちる市議選久しぶり つーか公認1人な上、その１人は小池百合子秘書を経て石井準一秘書、
という自民党から出る方が自然に思える残念な経歴なんだが
得票を見る限り組織だった支援も得られていない様子だし それにしても投票率低いなぁ
40パーセントも行かないのか
松戸は発展地域なのに 人口増えてるだろうに 経歴見てなかったけど、国民民主党で出るには不思議な経歴だ
立憲の現職国会議員がいるんだから、無所属で出た方が良かったか
同盟系が動いてないような票の出方だな
少なすぎる ミンミン何してるんだよ！！
マツキヨの労組に動員かけ忘れたのか！ ひたちなか市長選 負けたのか 自民と一緒に推薦出したのに
労働組合力が落ちてるのか 目下の所は茨城県議選が一番重要
立憲も民民も現時点での実力が露骨に現れてくるから 公明10人、自民7人は全員当選
低投票だとこうなるよね マツキヨもそうだが、基本ゼンセン小売系は「知らない間に勝手にユニオンショップに入れられた」に等しい状況だから「組合員」意識はほぼゼロ
だから「組合員」でも生活に満足していれば自民か棄権、不満なら立憲か共産に行くだけで民民の出番はない キッコーマン労組に比べて全然ダメじゃねーかよ(笑)
やっぱし工場関係者などのブルーカラーじゃねえと話にならんな！！
なんちゃって労組なんだろうね 茅ヶ崎市長選は立憲ぼろ負けしてるな
候補者が良くなかったのか？ 神奈川の左派票多いから、ここまでボロ負けするとは意外だｗ 立憲が4人全員当選
民民、維新、共産は来年の統一地方選で厳しい戦いになりそう >>838
でもよー、国民民主党内には選挙強いの残ってるぞw
選挙が近づくにつれ、国民民主党内の選挙弱い奴や強くない奴は逃散が始まるだろうな。
ただ、玉木は選挙に強いから、（国民民主党がではなく）自身がババを抱え込んでもリスクは少ない。 松戸市って生方のとこでしょ？
4議席取れて当然なんじゃね？ 所詮、国民民主党はつなぎ政党。まあ次回は選挙になった途端に消滅が確定だけどなw 生方は選挙強いイメージまったくない
党に対する忠誠心しか、イメージないな 【茅ケ崎市長選】佐藤氏が初当選 自公推薦、２新人破る
http://www.kanaloco.jp/article/372659
茅ケ崎市の服部信明市長の死去に伴う市長選は１８日投開票され、無所属の新人で元県議の佐藤光氏（４９）＝自民、公明推薦＝が、
一般社団法人顧問の鈴木毅氏（６３）＝立憲民主、自由、社民推薦、共産支持＝と大学講師の桂秀光氏（６２）の新人２人を破って初当選した。
選挙戦は１５年半続いた服部市政を継承するのか、転換するのかが大きな争点。
佐藤氏は服部市長が目指した中核市移行について賛同するなど、基本的に服部市政を継承する考えを表明。
広域行政へ積極的に取り組むことなどを主張した。
選対本部長に就いた地元選出の河野太郎外相（衆院１５区）や、自公をはじめとする市議会の主要会派などにも支えられ、分厚い組織戦を展開した。
鈴木氏は野党の推薦を受け、中核市移行の反対や財政の立て直しを訴えたが、保守層が多いとされる地盤を覆すまでには至らなかった。
桂氏は市長給与の半減などを公約に掲げたが有権者に浸透しなかった。
投票率は４０・８６％で前回を５・５１ポイント下回り、過去最低だった。当日の有権者数は２０万１０７１人（男９万７４７６人、女１０万３５９５人）。
>選対本部長に就いた地元選出の河野太郎外相（衆院１５区）や、自公をはじめとする市議会の主要会派などにも支えられ、分厚い組織戦を展開した。
>保守層が多いとされる地盤を覆すまでには至らなかった。
これじゃ勝てんわ 枝野と生方の応援はインパクトはあった、それでも新人3人をキッチリ当選させるのは見事 確かに渡辺に負けること多いけどさ
だが比例とは言え現職の国会議員がいるのは強みなんでしょう 維新は関東だし２人出して共倒れだからわかるが、国民党は1人でこのザマか。
幸福実現よりは票取れるから幸福以上の案山子効果はあるな。
N国の当選した女って立花と関係ある人だっけ？ 国民、1人しか擁立してないのに「NHKから国民〜」の2人目と互角の勝負とか洒落になってない
あと維新こりゃ次で壊滅するかもな それにしても立憲は4人全員当選で民民は１人で落選
それも当落にも該当せず離れた下の方
やはり支持率通りの結果が出てるな
これからの国民民主は厳しい 松戸市長選の時は共産系を生方応援してボロ負けしてたのに、市議選は4人全員当選
社民も当選かよ。あと山本太郎系の現職も1人当選してるな。 スキンヘッドの人 労組基盤がある日立市やひたちなか市ならもっと健闘しただろうが松戸市は50万都市だからこれは流石に厳しいと言える 松戸市長選にでたミール 計恵が当選してる
ボロ負けだったけど、ちゃんと顔見せ効果あったなｗ 松戸の社民公認候補はこれで連続９選の古武士のような存在やぞ
なのはなユニオン（非正規労働者向け労組）という国民民主党が
顧みようともしない存在の執行委員でもあるんやぞ 松戸で一人に絞っても当選できないんなら浮動票の獲得は絶望的だな 社民で今どき生き残ってるヤツは、元から強い個人なんだよ
俺の地域にも割と強い社民系がいるが、その候補だから投票してる有権者が多い
こういうのが意外と多いから、さっさと解党して立憲民主党あたりに行けばいい 共産が２人落選かな。
やはり憎たらしいが自公は強いな。 >>888
こういうの見ると無所属の会の現職国会議員が
欲しくなるわなー >>901
会だけじゃなく純粋無所属も欲しいなー
長島や笠はショボイ会派作らんでこっちに来いよな 当然だろ
N国はワンイシューでも役に立つが
国民は消費増税するだけで何の役にも立たないからな Twitterの投票だと無所属の会との統一会派には七割賛成反対三割(130票)
野田や玄葉に対する懸念はあるがそんな強烈な拒否反応はない そりゃ、一般人は岡田の本当の狙いとかわかってないからな 前回の篠原「二階さん、入れてくれませんか？」
今回の森ゆう子「二階さんすごい、何でものむ太っ腹」
ワロタw
二階と森ゆうこはオリジナル小沢自由党にいた人。 森ゆも何にでも狂犬のように噛み付いてないで太っ腹になれ 策はあっても、実行するための政治的リソースがもう無いな >>638
どんだけ枝野に甘いんだ？
その群馬や茨城の事情って、宮崎や福島が強い理由にはなっても
枝野が弱い理由にはなってないんだよ
尾身嫌いとか赤城王国崩壊とか、枝野に吹いた突風並みの
追い風に比べたら、そよ風にもならないレベルだ
枝野が弱い理由は明らかなんだよ。活動が弱いだけ
駅頭演説ととタウンミーティングとポスティングしかしてない
ローラー訪問もやってない、お祭りにもまともに顔を出さない
きめ細かい後援会も作らない。やらなくても落選しないギリギリだから
これって本人だけじゃなく秘書すらやってない
なぜかと言えば、本気でやるとカネがかかるから
群馬栃木茨城の若手が血ヘド吐いて借金しながらやっていることを
堂々たるベテランがやっていない。だからダメだし若手も育たない
北海道や愛知、首都圏あたりも組織頼みだからな
まともに地上戦できるのは長妻、福田昭夫、初鹿くらいじゃないか？ >>640
ま、そりゃそうか
たぶん今井雅人や柚木も「立憲ガンバレ-！」って声で当選するんだろうし
いずれは東電の小林正夫も立憲で当選して、翌日から原発推進するんだろう >>648
国民民主と比べてマシとか意味があるのか？
だから立憲は万年野党としか思われてないんだよ
ダメな玉木に勝ったら政権取れるのかね 今から振り返れば、2012にミンス離党した時点で小沢の政治改革の失敗は確定していたんだな
その後は自らが導入した小選挙区制の壁の前に、ズルズルと衰退するだけだった
今回のミンス分裂という最後のチャンスにおいても
どちらからも合流を拒否され宙に浮いた存在になってしまっている >>652
だから〜
枝野はもともと増税緊縮派、原発再稼働推進派なんだよ
そもそも消費税を最初に上げようとしたのは立憲の菅直人
菅直人の下で官房長官、野田の下で大臣、岡田の下で幹事長やって
増税反対派を叩きまくったのが枝野じゃん
考えを変えたなら、それはいい
だが、謝った上でその理由くらい説明しないと
選挙目当てのウソとしか思われないぞ？ 柚木に関しては、柚木個人のイメージが悪いので微妙だな 民社党って自民党より増税に積極的だったことってあったっけ？ >>911
大宮みたいな都市部じゃ田舎ドブ板選挙は効率が悪いからじゃね >>656
んなもん、選挙結果見れば分かるだろに
前原、玄葉、安住あたりと比べたら、枝野は明らかに弱いじゃん
しかも前回の選挙で、どれだけ枝野に追い風が吹いてたんだよ
そんで、枝野の選挙区と、前原、玄葉、安住の選挙区比べてみろよ
参院比例で枝野の選挙区はどれだけ民主系の票が多いか
京都や福島や宮城の田舎と比べて、連合の力がどれだけ強いか
地盤として天と地ほどの違いがあるだろ 政治家は理念政策よりも選挙に勝てるかが第1で後は人間的な好き嫌いだよ。
野田佳彦と枝野は仲悪くないし政策でも枝野が譲れない原発ゼロを否定するタイプじゃない。
ガバナンスを壊すのは自民のスパイみたいな橋下や維新や細野長島、理念政策は近くても枝野と不仲な篠原だよ。
立憲支持者は勘違いしてないで野田佳彦が立憲に入党した時の支持政党でも考えておくことだ。 >>700
全然違うぞ
野田＝何も考えてないが、染まると頑固。無能
岡田＝政策通の生真面目な堅物（冷徹ではなく気づかないだけ）
枝野＝目立ちたがりの役職好き。政策は有能だが、政務は無能
玄葉＝ものぐさで目立ちたがりで無能
安住＝やたら威張るのが好きだが奉行で唯一政務ができる
樽床＝すげー適当なおっさん。無能
前原＝性格が良く、面倒見が良く、政策通で、政治的に無能 >>710
でも、岡田は嫌な話でも会うだけいいよ
枝野は逃げ回って会いもしない >>769
枝野は基本さきがけ路線なんだよ
二大政党ではなく自社さを目指している
旧民主系を糾合して大きくするよりも
小さくて固い集団を作って自民との連立を目指している
（共産がうるさいからはっきりとは言っていないが、
インタビューとかでは明らかに本音がでている）
思いっきり左に寄って、自民と組んで
左右から真ん中（当時は小沢、いまは玉木）を
挟み撃ちにするのが基本的なやり方なんだよ 三浦瑠璃曰く有権者に求められている都市型改革政党の維新さんは得意のはずの西日本の都市部で何故支持率が低いのか。
都市型改革政党は本当に求められているのか。
それとも維新は都市型改革政党ではないのか。
どちらが正しいのだろうか。
福岡市長選出口調査（自民、共産以外は自主投票）
自民 45
立民 9
国民 1
公明 4
共産 4
維新 1
社民 1
支持政党なし 31 >>781
輿石なき後の、参院の新ドンもどきだよ
参院は労組の組織内ばっかりなので、全体に関心がない議員が大半
その中で、唯一全体を仕切る意欲と能力があるのが榛葉なんだが
基本的に自分の損得しか考えてない
で、榛葉が連合系の組織内を取りまとめて、参院主流派を構成
一方、福山や蓮舫は、おいしいところ取りと目立ちたがりが過ぎて
大多数の議員に嫌われて反主流派となり、怨念のかたまりとなった
で、榛葉と福山・蓮舫で大戦争やってたのよ
輿石は有能なまとめ役だったが、今は双方自分の損得だけだから
まったくまとまらないんだよ
実は立憲と国民て、衆議院では仲が悪いわけではない
参議院の内ゲバに巻き込まれているだけとも言える >>919
ところがどっこい、それなりに下町があるんだな
そこを牧原に全部取られているから、いつも苦戦する >>927
あれだけ大阪ナショナリズム煽ってりゃ
大阪以外の人間はだれも寄りつかんわな
「大阪にあらずんば人にあらず」とかやってるんだから
大阪以外は阪神地区だけじゃん
京都、奈良、和歌山すら浸透できないのが維新 民民でも反共じゃないやつ（もっというなら共産に対して気を遣えるのは）は共産もおろしてくれる可能性はじゅうぶんにあるだろうが
前原辺りがまたいらんことを言わないといいけどｗ 純粋にゲーム的に考えられるなら
共産もこれだけ立憲に足蹴にされてる以上
民民と取引するというのも一つなんだがな
お互いにそこまではマキャベリストにはなれない 小沢さんは最後に枝野に土下座して子分だけでも引き取ってもらわないと…… 大阪都から関西州に進めないのも大阪至上主義がネック
特に京都人は大阪州都ありきでは絶対に話にのって来ない 自由党は比例で二％取る作戦で、選挙区は岩手だけにするのかな？ 立憲衆参第1党で野党左サイドはほぼ固まったと見える。
小沢は橋下を巻き込んで野党右サイドを固めるつもりかも。 とりあえず自由党員を岩手で野党統一候補と引き換えに、太郎氏は東京選挙区から全国比例へ転出。新潟も自由議員で統一。 >>759
支持率1%未満では票割れ要員にすらならんから、内紛抱える理由にならない >>933
パートナーズを見ると支持者単位では垣根無い 国民民主党が野党共闘参加でよかったね。
これで、野党の政策を同盟系労組寄りにマイルドにできる。
この政党の存在意義はないよりそこなのだからピンでは効果半減。 社会党再結集のために社民全部と合流する価値はあっても、無所属の会と民民は「知名度低いのに選挙に強い、かつ同盟系の影響力が少ない」議員だけで良い
具体的には階や金子、黒岩、広田辺りか 旧民進を一貫して積極的支持していた立憲右派は無会丸呑み賛成
旧民進には拒絶反応（本当は社民が良かったが仕方なくパターン含む）があったが、立憲結成後に新たに支持者になった立憲左派は無会丸呑み反対 >>920
> そんで、枝野の選挙区と、前原、玄葉、安住の選挙区比べてみろよ
> 参院比例で枝野の選挙区はどれだけ民主系の票が多いか
>京都や福島や宮城の田舎と比べて、連合の力がどれだけ強いか
おいおい、「枝野が選挙に弱い」と主張したいのはお前であって俺ではないぞww
「枝野が選挙に弱い」と立証したいなら、お前がデータを示して他を納得させろよ
やれ、大宮が「三公社の総本山」だの「バリバリ革新王国」だの「ＪＰとＮＴＴとＪＲと自治労の牙城」だのデタラメを書いてないで、前原、玄葉、安住の選挙区の比例票と比べて埼玉５区はこうだから枝野は選挙に弱いと根拠を示して説明したらいい
それらの議員の選挙区の比例得票と比べて、明らかに票が固められてないなら、「弱い」という根拠になるだろう
デタラメの前提条件で枝野が選挙に弱いと主張しても説得力はないぞ
あと、福島３区や宮城５区は田舎だが、京都２区は田舎ではない
京都は民間労組の組織率がそれなりに高いし、埼玉の官公労の組織率は大きく低下している
埼玉に限らず、2000年代以降は、かつての官公労の組織率が壊滅的に低下している
埼玉５区でも、なんとか戦力として機能するのは自治労ぐらいで、「連合の力がどれだけ強いか」というほどに強くないのは明らか >>926
> 小さくて固い集団を作って自民との連立を目指している
> （共産がうるさいからはっきりとは言っていないが、
> インタビューとかでは明らかに本音がでている）
枝野が自民との連立を目指しているとか、アホかww
どのインタビューのどの部分なのか具体的に書いてみろよ
もし仮にそんな本音が出てるインタビューがあるなら、数多の立憲支持者やマスメディアの誰一人気付かないわけがない
ただ一人お前だけが、枝野の「本音」とやらに気づいているようだが、それは変な電波を受信してしまっているだけだ
いつも深夜に亀レス連発している変なヤツだと思っていたが、ありもしない「本音」が一人だけ分かるとか、頭おかしいだろww 多分、立憲は容易に自由党を丸ごと受け入れると思う。
むしろ自由党的には国民に入るのが難しい。
逆に無所属は野田氏のことなんかもあって立民入りは難しいが
国民入りは簡単だと思う。 >>948
逢坂はアンチ野田の急先鋒
榛葉はアンチ小沢の急先鋒
どちらも所属政党の党首以上に政党の極を構成する議員なのも特徴的 >>925
現在の主導権は枝野にあるのだから、
そこに擦り寄ろうとするのなら、まず岡田の方が折れなければどうしようもない。 電力総連が脱原発で妥協する(そのかわり新たな利権を保証)
野田など消費税増税派が持論を封印する(懺悔しろとまでは言わない)
この2点が叶えば民民、無所属会、社民、自由まで個別入党で大民主党の結成行けるかな
さすがに維新や細野らまでは無理かもしれないけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
