国民民主党 党内政局総合スレッド35
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国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>257
維新を絶対的に敵視する「リアリスト」がいてたまるかい 維新や電力総連など、
野党の顔した与党のスパイを敵視するのはリアリストとして当然 >>259
立憲的にはそれがいいんじゃないかと思う
橋下は統治機構改革をやりたいなら
キャスティングボートを取って自公と連立する方が実現可能性高いだろう
小沢なんかと組んじゃったら、選択肢がせばまってしまう >>260
維珍なんて単なる野党分断要員でしかないんだから当然だろ
毎年年末にガースーと仲良く飲んでる連中と組む意味がない >>263
そうとは思えないな
結局そういう左翼思想が進んで分断を招いている >>264
橋下個人はどう考えてるのか知らんけど、少なくとも松井一派が率いる今の維新とは組めないだろ
維新と組むことと連合（官公労）や共産党と組むことをどうやったら両立できるんだよ
維新は右の純化路線だからそれを脱却しないと話にならない
維新は政策の一致に過度にこだわって候補者を絶対に降ろさない昔の共産党の右バージョン 選挙で勝てそうならどことでも組んで選挙のたびに青い鳥探し回ってる国民民主
頑なに党の合併を拒否する立憲
どっちが成功するか試したらいいんじゃね
逆に言うと国民民主には人気者がいないから小池や橋下にすがるしかない、立憲は人気者のいない左派が右派の人気者枝野を立ててると言える >>266
とはいえ。
人気なら 橋下 ＞＞＞＞＞ 枝野 だろ。 >>267
無差別な街のアンケートだとそうなるだろうけど、そこで橋下と答える層は大多数が選挙に行かない。
枝野と答える層はほぼ確実に選挙に行く。 いまとなっては枝野は政界きってのカリスマだし策略家だろ。小沢の次は江田だとばかりおもってたが枝野も愚直なだけの猛将ってよりしたたかな
政治屋になったよな。 橋下の「カリスマ性」も旧民進右派系特有の「負の破壊力」で帳消しになるから立憲も大して恐れる必要がない
むしろ民民右派切り捨ての口実になるから「ゴミ収集有難う」にすらなる 細野や樽床みたいに自民に行きたいやつらの集まりだろ？
小沢や立憲の人たちのほうがよっぽど筋通してるわこの糞政党より >>272 小池との合流で歓喜してた菅とか、直前まで希望ヶ丘で「この地で希望の看板で戦いたい」とかいってた青柳とか筋を通してるとは思えんが。
ガバナンス効いてるし現状誰も立憲では学級崩壊おこそうとするやつはいないだけで。 >>273
阿部知子もだけど
そういう連中は重用されてないわな 細野が自民に行きたければ行くのは勝手だけど、
１回新党を作って（最悪、細野一人の新党でも）、その党が自民党に合流するという形式を取らないとね。
民進党で代表代行までやった人間として、スジが通らないと思うね。
たとえば二階が自民で活躍できているのも、
当時の保守新党（二階党首）が自民党と合併する形だったから。
二階個人がひとりで自民に復党してたら、今日の活躍は無理だったと思う。
石破がいまだに「出戻り」批判されるのも、個人で復党したから。
逆に小池百合子の場合は保守新党で二階と一緒に自民党に合流したから、
自民党では石破よりも反発は少なかった。 >>273
青柳は希望で出てたら落選してたな。
立憲なら無党派層の票がもれなく付いて来る。 >>275
てか、小池は元々自民党じゃないしね。外様ではあるが出戻りではない。 自分の意思で明確に立憲ってやつは枝野・長妻・逢坂・辻本・近藤（昭一）あたりだけだろ。 細野は野党にいても全然相手にされないから与党に行くのは自然な流れ
但し次回選挙では与党分裂になり野党に負ける可能性が高い
あれだけ強かった細野がだ 細野も鷲尾も支持者がどんな層かを読み違えてるきがする
鷲尾は自民行ったら無職確定だけど細野はどうかな 但し細野が反安倍で野党の土俵で戦って当選後自民入党は絶対許せない
投票した人達は馬鹿みたいだろ 荒井、佐々木は当初希望に行く気満々だった気がするが、旧社会党系を排除するのが分かって前原に怒り心頭になった。 千葉の我孫子市長選が告示
自公vs立憲、国民民主、共産、自由、社民
任期満了に伴う千葉県我孫子市長選が１３日に告示される。４選を目指す現職の星野順一郎氏（６１）と、新人で市議の飯塚誠氏（４９）が立候補の準備を進めており、現新一騎打ちの公算が大きい。
星野氏は前回同様に自民、公明の推薦を受けた。一方、飯塚氏は立憲、国民、共産、社民、自由など主要野党の推薦を取り付け、野党共闘を実現。
初当選時に星野氏を支援したものの、現在は多選を理由に批判している元消費者庁長官の福嶋浩彦前市長（６２）が飯塚氏の支援に回り、前職と現職が対立する形になっている。
https://mainichi.jp/articles/20190112/ddl/k12/010/034000c
１４日に共産党小池晃、枝野、１９日に福島みずほ等々続々と我孫子駅前に応援入ります 我孫子は千葉8区だからあの五輪大臣の選挙区。
千葉8区は太田和美がいる限り櫻田は安泰。 >>285
太田は結構強いタマだぞ 立憲公認ででたら桜田が接線には追い込まれる >>284
飯塚誠は立憲民主党の所属だから、枝野ら執行部が頻繁に入りそうだが、
「共産党さんは後ろで支援を」がホンネかな？ >>286
昔は強かったけど
今は「そうでしたっけ？フフフ」の人
「維新やらなんやら政党をフラフラした人」
という扱いで反感しかないんでないかねえ けど、共産としちゃあ
支援する以上、目立たないと意味無いしなあ >>286
立憲は民主党政権時代の消費者庁長官で、元安孫子市長で、元々が社会党の
福嶋浩彦を衆院候補にするんじゃないかな。今回の市長選でも前面に出るようだし。 ダメな商品をあくまで押し売りしようとするだけで
商品を改良する気が全く無い 各都道府県ごとの事情もあるので党本部の意向だけで決めたら
今度は党内の活動が鈍る。 >>298
地元の自民議員が非公認で出るだろ
だから反発が強いと 野党にいて政治家ではなく活動家として落ちぶれるくらいなら
自民で政治家やった方がいいからな
野党にいること自体が落ちぶれてるし自民に行けるなら行きたいと
思うのは自然なこと どう見ても太田強くね？立憲なら最低でも５１対４９くらいはいけるだろ。俺は普通に桜田討ち取るとおもうけど
桜田義孝 67 自由民主党 前 100,115票 48.8%
太田和美 38 希望の党 前 71,468票 34.8%
小野里定良 70 日本共産党 新 33,752票 16.4%
桜田義孝 64 自由民主党 前 98,569票 49.2%
太田和美 35 維新の党 元 69,667票 34.8%
小野里定良 67 日本共産党 新 32,118票 16.0% >>301
太田は選挙区フラフラ、政党フラフラで評判は地に落ちてる。 確かに立憲公認になって共産が引っ込めば勝てるな
ただし、太田和美と枝野の仲がどういう感じなんだか 太田は福島2区で1回民主党を離党してるから、この件で玄葉や黄門、金子が激怒してるんだよな。 強さもキャラも埼玉７区の小宮山とそっくり
神山佐市 63 自由民主党 前 90,841票 44.1%
小宮山泰子 52 希望の党 前 78,202票 38.0%
長沼チネ 67 日本共産党 新 36,830票 17.9%
神山佐市 60 自由民主党 前 89,089票 43.0%
小宮山泰子 49 民主党 前 73,513票 35.5%
長沼チネ 64 日本共産党 新 31,119票 15.0%
根本千裕 55 次世代の党 新 13,500票 6.5% クシブチより伊藤を優先した枝野が太田をどうするか見ものだな。 >>306
櫛渕も太田も嘉田も、どこか共通している。枝野の反感を買うところがある。 >>267
小池だって排除発言前は凄まじい人気とカリスマがあった。まああれは自爆だけど
橋下も舌禍やらかすし、小池や希望と同じになる未来しか見えない スタンスは櫛淵の方が当然近いけど、小池に一度でもひれ伏した奴は絶対に許さないって事だな。 小池の人気はメディアも味方したから。
電通やアメリカも小池なら安倍の代わりでもいいと思うが立憲のようなアメリカに忖度しないマジな政党ではそうならない。
小池と橋下はバックに笹川系がいるのは共通かな。
実は神津前原小池会談の前に橋下小池笹川で会談してなんて話しもあったくらいだし。 >>308
小池任期は都議選前からもう下り坂だったと思う
豊洲などで混乱したからね
それでも都議会自民党の不人気、選挙に向けての周到な準備と
公明のアシスト、それに左派も含む反自民票の結集もあって
都議選では対象したけどね >>311
生活者ネットが都民Fに一方的に奉仕させられるのに嫌気が差して立憲と選挙協力を始めたのも小池には痛恨だった。
西東京市議選では棲み分けのために立憲は候補者を男だけにした。
ちなみに結果は立憲、生活者ネットの候補者はいずれも10位以内で当選。 >>304
今となってはその金子、玄葉、小熊（黄門後継）も見事に対応が割れたからなぁ
脱原発を事実上最優先に掲げる政党が福島に議員を抱えるようになったのは大きいが >>299
自民公認じゃない吉川じゃ、そんなに票は取れない 細野の動きをみると、樽床も自民党から出馬かな？
立憲が候補を擁立するかが見もの。馬淵をめぐる裏取引がありやなしや。 >>315
小熊は渡部恒三の後継ではない。
2009年の総選挙では渡部恒三と当時みんなの党の小熊が直接対決していたし、
2012年に民主党は渡部恒三の後継者を決められなかった。
その結果、維新の小熊が復活当選できた。
2014年に民主と維新の選挙協力によって、民主が維新の小熊を支援することになって、玄葉や渡部恒三が初めて小熊を支援した。
直接バトンを受け継いだわけでもなんでもなく、後継者ではない。 二階はそこまで人材集めたいなら小選挙区制止めればいいのに 浅尾は二階に付いて行ったけど自民公認を得られずにあえなく落選。 浅尾と、松本剛明の差は何なんだろうね。
というか、どうして松本がすんなり自民に戻れたのか謎。 >>323
謎ではないよ。
神奈川4区には自民で比例復活していた現職の山本が居た。
兵庫11区には自民で比例復活してる者が居なかった。
それが最大の違い。 ミンス→無所属→自民 が王道だろう
途中で他の政党に入るとどうしても印象が悪くなる >>320
維新的わらしべ長者だな。維新ででて邪魔して選挙協力の大義のもと民主候補を追い払い選挙区を奪うという。青柳や落合もこれだ。 >>319
自民から出る事はなんら問題ない
ただ当選後引き入れる事は卑怯と言わざるを得ない 当選後ミンスに引き入れることも卑怯と言わざるを得ない >>328
野党系候補か与党系候補かでその判断は分かれる
野党系で当選したらどこの野党に入ってもいい、与党系で当選したら
自民に入る事は何ら問題ない >>323
もともと松本が民主党から出ていたほうが謎とも言える >>330
中選挙区から小選挙区にかわって仕方なく民主いっただけの典型的なタイプ たぶん最後の中選挙区選挙で松本父が当選して
戸井田がおちてれば戸井田が民主で兵庫１２区連勝してただろう
当 赤松正雄 47 公明党 新 82,164票 17.9%
当 戸井田三郎 75 自由民主党 前 73,298票 16.0%
当 河本敏夫 82 自由民主党 前 70,743票 15.4%
当 後藤茂
松本十郎 75 自由民主党 前 62,248票 13.6% ←ゴウメイの父 松本や松井ら裏切り者は鳩山由紀夫の側近だろ。
鳩山ママの資金をたっぷり貰っていなかったか？ >>289
我孫子って元々革新系の強い土地柄やなかったか確か >>302
そのフラフラでここまでやっているのよな
桜田大臣は選挙で追いつかれそうやから大臣として箔付けさせるための措置やろし >>301
>>305
小沢がどうにかしてくれそう 民進と希望が新党作っても1＋1＝2にならなかったけど、国民党と自由党なら支持率上がるかな？ 小沢ガールズは雪子みたいに使い物にならんのもいるものの、森ゆ・山尾・太田・小宮山みたいに選挙区当選または可能性を秘めたつわものぞろいだな 上がらんだろ
それより小沢とやっていけない階が抜け、
電力総連とやっていけない山本太郎が抜けることになる 隣の千葉6区の渡辺も一目でわかるだろうが選挙は激よわで
雑魚ごときの生方にほぼ追いつかれそうなための大臣措置やろな
かつてその太田とやりあった隣の7区の斎藤前農水相は逆に当面何があっても勝つタマになった >>337
国民党と自由党で新党を作っても、支持率は余り変わらないだろうね。
国民党と自由党では元々の支持率が低過ぎて、誤差の範囲に収まるから。 わからんぞ
立憲だって指揮官が枝野ってだけで首から下は社民に毛が生えたようなもんだし
小沢が民民の実権を握ったら、玉木のようなわけにはいかんだろう 階は小沢が共闘の枠組みにいる分にはOKでも、同一政党に所属するのは受け入れられないと言ったところか >>342
公明抜きの劣化新進党ではいくら頑張っても立憲社会党を抜くのは無理 戦闘力だけは高い兵隊揃いの民民の指揮を小沢に執らせたい。大阪の陣の真田信繁や毛利勝長みたいに華々しい死に場所をやりたい。 立憲は逢坂がいる限りはなんとかなるやろ（しつこい） 少なくとも小沢は、玉木のように能書きだけ垂れてるヘタレじゃない
現状が厳しければ、必ず何らかの策を考える 前原がとにかく旧社会党系を始末したいのは分かるが、立憲が都道府県別で一番強いのがその旧社会党系が抜きに出て強い北海道という現実。 まああと2週間以内にどんな再編を野党が見せてくれるか楽しみだ。
立憲がただ膨れるのか、はたまた国民党などもどっかとくっつくのか。
確定
○自公＋細野藤末
○立憲＋無所属の会9名＋伊藤俊輔
○維新＋希望＋山口和之
予想
○自公＋細野藤末平山
○立憲＋無所属の会9名＋国民党離党組数名
＋純粋無所属数名
○維新＋希望＋山口和之＋未来日本
○国民党＋自由党
○無所属の会4名＋純粋無所属数名 >>342
小沢が民民の実権を握ったら、空中分解するぞ。
小沢がどれほど野党支持者の信用を失っているか分かるだろう。 >>348
前原も枝野・長妻あたりは排除せずに、北海道組・菅・赤松・近藤・辻本あたりだけにしておけばこんなことにはならなかったというのに その戦闘力の高い猛者が
逆に小沢も含めた代表を辞任に追い込んできたのがこれまでの民主及び民進
このスレでこういうのもなんだが現状枝野前の野党第一党は
嫌われない候補だけが代表になれるシステムになってしまっていた >>349
井出中島重徳柿沢柚木当たりの動向は気になるところ >>351
それは無理だよ。
立憲の支持者は、右派は支持しないんだ。
反自民系の有権者は、北海道組・菅・赤松・近藤・辻本がいる政党の方を支持するだろう。
野党の本体は左派だから、どんなに右派政党が優勢でも支持する事は無いな。 野党第一党では有権者の需要そのものよりも
その猛者や連合の意向が優先されてきたのが現実
かといって代表執行部の権限を強めると奉行や野田のごとくあらぬ方向に向かって走り出す
難しいね >>351
枝野、長妻排除に関しては小池や細野だろう。
それと岡田や中川が旧社会党系と人間関係が良好なのが岡田の赤松応援で明らかになったのが前原の誤算。 立憲の支持者は、枝野が党首だから支持した訳では無いよ。
立憲の政策理念が中道左派だから支持したんだよ。
だから、枝野がまた新党を作っても、前原みたいな事を言い出せばソッポを向かれる。 枝野がメイン左派支持層の望む
原発再稼働ゼロ消費増税凍結などを掲げ、
その政策に賛同するもののみが集う
これがやっぱり理想の野党第一党だよ
今の立憲は、つくづく理想の民主党と言える 自民党の弱点「亥年選挙」 野党国民民主党「我々は負けたら枝野に土下座して立民入りする」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547448631/
「亥年選挙」どうなる野党、１２年前の再現狙う
産経新聞
政治決戦の一年が幕を開けた。亥年（いどし）の今年は４月の統一地方選と７月の参院選が重なる１２年に１度の「選挙イヤー」。１２年前は自民党が歴史的惨敗を喫した
「今年は勝負の年だ。気を引き締め、安倍晋三政権に向き合っていきたい」
国民民主党の玉木雄一郎代表（４９）は４日、三重県伊勢市の伊勢神宮を参拝後、記者会見で今年にかける決意をこう語った。
玉木氏が勝負の年と位置づけたのは、自身への決意表明ともいえる。昨年５月の結党以来、党支持率は１％前後の低空飛行を続け、
先の臨時国会では参院でも野党第２会派に転落。退潮ムードで迎える参院選は「党の存亡をかけた戦い」（玉木氏）となるからだ。
党幹部は「参院選で負けたら解党だ。立憲民主党の枝野幸男代表（５４）に土下座して『党に入れてください』とお願いするしかない」と危機感を募らせる。
玉木氏は参院選の勝敗ラインを「改選９議席以上」と設定する。下回れば責任論の浮上は避けられず、党内で立憲民主党との合流論が強まる可能性もある。
旧民進党系の勢力が集約する動きもある。
衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表（６５）は、１月下旬召集の通常国会までに立憲民主党会派に加わることを決めた。
所属議員１３人のうち、岡田氏や安住淳元財務相（５６）、中川正春元文部科学相（６８）ら９人が加わる
参院選は１人区の勝敗が結果を大きく左右する。自民は年金記録問題や閣僚不祥事により、
当時２９あった１人区で６勝２３敗と惨敗し、後の下野につながる政局流動化のターニングポイントになった。
自民党が弱いとされる「亥年選挙」のチャンスを生かすことができるか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000516-san-pol ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
