国民民主党 党内政局総合スレッド52
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※単芝(ﾜｯﾁｮｲ ○○68-○○○○ [153.175.115.100])と糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○ [123.216.52.54])は出禁
5/2(木)〜5/8(水)
単芝(ﾜｯﾁｮｲ 4e68-86aj [153.175.115.100])青森OCN
http://hissi.org/read.php/giin/20190502/Qm5VTFlXb00w.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190503/NEhxZWZQdFQw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190504/RktIQ3RaS0Mw.html
糖質千葉 a.k.a 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1a74-ahOC [123.216.52.54])千葉OCN
http://hissi.org/read.php/giin/20190429/bWliS3pxZkYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190502/eGxsMnhDTlQw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190503/aStIVTdKWncw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190504/ZmFKeFR5Nkww.html
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1556459777/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>112
山尾が検察辞めたのは出世の見込みがないから。 >>114
退場というのは再編やからな
人が消える訳ではないのは糖質でもない限りわかる
つまらん揚げ足とりや
もっとも、働かないと人生から退場せなあかん人もおる訳やけどね >>96
どう考えても、原因は能無しの連合右派だろ
護憲派連中を追い出した国民民主内でも、
まともに統制が取れない時点でお察し
明らかに需要がない能無し集団なのに、
自己評価だけが一方的に高いんだよ
細野、長島あたりの能無しを筆頭に
細野は自民に拾われて大人しくしてるがｗ 土井ブームが日本社会党を潰したようなもんだしなあ。 >>121
自社さじゃねぇの？
いや、もうちょっと遡って細川連立政権への参加か。
てか旧社会党の万年野党第一党主義なんて終わるべくして終わった歴史の必然だろ。
それをまた立憲民主党で復活させようなんて考えてる連中がそもそもおかしいんであって。
枝野だって結局は野党共闘へ軸足を移さざるを得なくなっとるやんか。
政権奪取を目的としない野党第一党なんてネズミを捕まえないネコと一緒。
そん時そん時でどんな枠組みであろうと政権の選択肢を用意するのが野党第一党としての責任だと俺は思うね。 まぁ枝野もどこまで本気なのかは甚だ怪しいけどな。
実際参院選一人区は全滅覚悟で国民民主潰しを優先させてたと思われるフシはあったからね。
たださすがに衆院小選挙区は犠牲に出来ないということで野党共闘に戻した感アリアリで、それじゃただのご都合主義やんか。
てかお前らダブルの可能性考えてなかったのかよという間抜けぶり(苦笑)
まぁそんなナンチャッテ共闘で自公を追い込めるとも思わんがやらんよりはマシだからな。
他野党としては立憲んお呼びかけに応じるしかないが、結果が思わしくなかった時の批判は立憲に向かうであろうことは予言しておく(*^^)v >>122 >>121
金丸の逮捕により金丸・小沢・田辺・山岸による新党構想が頓挫したからじゃないの。 >>125
そんな都市伝説みたいな話がホントかウソかは分からんが、要は政権を担うということは現実と向き合うということだからな。
現実と向き合った時点でそれまでの社会党は終わるという意味では何がきっかけであっても同じことだろ。 社会党は資金力不足と党内改革の失敗が致命的だったよ
党内左派は夢見がちなことばかり言ってたのは確かだけど
党内右派も実行力もないし金も引っ張ってこれないし人的リソースも軽視してたしで
どっちにしろ破滅する運命だったんだよ 現実から目を背けて理想主義にしがみついていたのが日本社会党。
それではイカンと現実主義を目指したまでは良かったが、それに失敗し、理想主義までも失ってしまったのが今の野党。
結果として社会党以下の存在に。 いやでもさ俺は何事も筋は通す必要だと思うよ
国民民主なんて立憲潰しの意図で連合が結成したのは見え見えだし
それが失敗したからってすり寄って来られても何でも良いよとはならん 筋を通すと
立憲→民民殲滅作戦発動
民民→立憲接戦区にもかかし
共産→相互推薦不成立で全軍出撃
社民→筋を通さぬ立憲に非協力 民民スレっていつも他党の話しか盛り上がらないよねｗ >>130
いやだから筋なんか時に曲げたっていいんだけど、それよりも大きな筋、つまりは大義があるのかどうかだよな。
小異を捨てて大同につくとはつまりそういうことやんか。 >>124
そんな節は全くない、ただの妄想。
参院選一人区は一本化。
複数区は切磋琢磨が前提だが自民党が独占するなら別途検討。
↑が今までの枝野原則。 要するに、野党共闘なんてしないで立憲が単独で戦えば良いと言う事だよね 早い話が静岡・愛知・京都以外の民民が立憲に投降すればいいだけの話 >>136
そういう他力本願では、立憲は何時までも他の野党に足を引っ張られる。
国民民主なんて泡沫政党を相手にしても仕方ないだろう。 >>108
共産党以外の野党で国会議員をしてもコスパが悪すぎるんだよ
自民党以外は人にあらずという状況で、
組織票の無い都市型B層政党に所属しても、
数年に1度は借金抱えた無職になるリスクを負う
野党は人間扱いされないし組織票も無いので、
毎回風を求めるしかないが、その風も小池騒動で打ち止めなので
逆風の中で戦わないといけない
どうせ死ぬまで政権取れないだろうし、国会でプラカード掲げるくらいしか
やる事はないし、自分たちの政策が実現する事も絶対にないのだから、
引退するのは正しい
世論調査を見ても国民は野党を必要としていない >>124
ダブルの後に枝野責任論が噴火するかもな(*^^)v >>130
共産→相互推薦不成立で全軍出撃
安倍圧勝になるなｗ 257 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (BYEHEYSAY Sd43-Qxzm)[] 投稿日：2019/04/30(火) 22:38:10.55 ID:lNcKzmHtdBYE [5/5]
もう朝日新聞や毎日新聞のコラムとか社説で
立憲民主批判が書かれるわけで
その理由を理解してない立憲民主党とその支持者が
頭悪すぎる
353 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (BYEHEYSAY Sae9-BPyJ)[] 投稿日：2019/04/30(火) 23:42:35.93 ID:Rt2aI+twaBYE
野党も人材難だな
これが野党第1党だもんな
他にいい筋のやついないかな
これじゃねじれも作れず議会政治不能になる 他党の事をどうこう言う前に、自党を何とかしろと言われて当然の話
まずは離党者勘定からだな >>127
山岸が言ってたけどストをやらんから組合費が溜まって >>143
すまん
(続)溜まって仕方がなくて組合費を値下げしたとか。
社会党の選挙が2回やれるくらいの金が溜まっていたらしい。 >>134
ただの妄想て、打倒自公より国民民主殲滅が先決だというのは熱心な立憲支持者の皆さんんが頼みもしないのに毎日ここに現れては連呼してる話だっつーの(苦笑)
あとは枝野ドクトリンなるもののせいだけとは言わんが、野党共闘がまったく盛り上がらず、このままじゃ一人区壊滅だと岡田さんが嘆いていたのもホントの話。
そもそも一本化だけすれば野党系がそっくり一本化候補に乗るという考え方が甘いんだよ。
野党系と言ってもその内半分は特に支持する政党はないと言ってるわけだからな。
そんな消極層が野党同士背中向け合ったまま都合により一本化しましたみたいな話で投票所まで足を運んでくれると思うのはどうかしてる。
最低限既存政党同士が本気で共闘し、その上で消極層に力を貸して下さいと頭を下げるのがそれこそスジだし、またそうしなきゃ自公軍には勝てないよ。 >>137
> 国民民主なんて泡沫政党を相手にしても仕方ないだろう。
泡沫政党だが、案山子候補を立てて立憲候補の足を引っ張る力はあるからなあ。 ちなみ小沢さんを抱えた国民民主は今後ハッキリと路線を変えて自公との対決姿勢を鮮明に打ち出して来る。
国会対応も選挙対策も今までとは違ってガチで打倒安倍政権に向かうことだえは約束しよう(*^^)v
で野党共闘も当然本腰入れて行くわけだけども、立憲がナンチャッテ共闘のまま参院選、あるいはダブル選に突入し、野党惨敗、自公の衆参2/3状態の継続が決まった時のメディアの反応は少し考えておいた方がいいと思うね。
これ昨日もチラっと言ったけど、恐らく物凄い勢いで立憲のナンチャッテな姿勢を叩き始めると思うよ。
枝野的にはそれは怖い。
なので何だかんだ言いながら立憲も共闘に本腰を入れざるを得なくなるだろうというのが俺の予想。
当然小沢さんもそう読んでる筈(*^^)v >>147
立憲だけは野党惨敗でも議席伸ばすからね。
あとは維新も。
国民党は良くても悪くても惨敗だから大変だね。 >>148
まぁ国民民主が大変なのは今に始まったことじゃないからな(苦笑)
だから野党惨敗後は立憲も大変になるという話よ。
国民民主よりは上だからそれで良しと考えるのは一部の珍者さんだけであって、世論というのはそんなに甘くはないからね。
ま、自公軍の力をまざまざと見せつけられた大変な者同士でまた一緒にやりましょうとなるパターンもあるにはあるな。 >>149
> だから野党惨敗後は立憲も大変になるという話よ。
大変にはならないだろ。立憲だけは議席を増やすからそれで満足してしまうだろ。 >>150
お前串焼きか？(苦笑)
まぁいいわ、分からなきゃ分からないでも('◇')ゞ そか('◇')ゞ
だけど実際、野党側の勝機がまったく見えない今の段階で枝野のリーダーシップ、包容力を疑問視する声は既に出始めてるわかだからな。
それガン無視して参院選に突入して案の定惨敗となったらそら集中砲火浴びるに決まってるやん。
読売、産経にすら書かれるで、野党だらしない、とりわけそのリーダーたる立憲はって。
これ野党のリーダーとしての資質を問われるということは将来的な総理大臣候補としての資質を問われるのと一緒だからな。
で立憲の場合は代表選やって人事入れ替えてどうなのかってのはまったう未知数だからね。
多くのベンチャーはそこで内紛、分裂という道を辿って来てるわけで、立憲もそうなる可能性は十分にあると思うね。
ま、これ政党に限らずだけど、立ち上げメンバーの扱いというのは物凄く難しいのよね。
赤松、枝野、長妻、福山辺りの序列はちょっと簡単には動かせんだろ。
無所属系の連中が中に入れないのはその為なんちゃうかな？ 今の野党が国民の支持を集められていないのは、
別に野党がだらしないからではなくて、
自民党の善政に国民が不満を持っていないからだろ。 2012年頃から外的にも内的にも大きな問題がない。
平和が安倍政権を後押ししている。
運がいい人だよ。 まあ産経読売に持ち上げられる方が気持ち悪い感はある 枝野も旧民主の大物っぽく見えて民主・民進時代に一度も党代表にならなかったから看板を汚さずに済んだようなもの
その点岡田や蓮舫が悪目立ちすると党にとってマイナスになる（菅・海江田は過去の人枠で） 国民民主は前原を再登板させて維新と共倒れしてもらいたい
民主党代表経験者かつ教条的反共主義者の彼なら2つの党を瞬時にして破滅させられる >>159
小沢は >>158 さんが言うよう悪目立ちしすぎる。
小沢は黒子にしては目立ちすぎる。 まぁお前らがどう思おうが連合及び国民民主党は野田ではなく小沢さんを選んだわけだからな。
まさか小沢さんの個人人気をアテにしたわけはなく、小沢さんの実務能力と人的なパイプに期待したとしか考えられんだろ(苦笑)
ま、その判断が正しかったのか間違ってたのかはいずれ分かるこっちゃ。
それまでお前ら立憲支持者は黙って立憲民主党を支持してたらよろしいがな。
仮に合併が失敗だったとするならお前らにとっては喜ばしいことなんだろ？
だったら何の問題もないやんか。
大人しく巣に帰りなされ(@^^)/~~~ 野田豚は立憲からも拒絶されているし完全に過去の人になりつつある 今日は俺もネバネバ丼食ったからな。
立憲支持者見習って粘るで(*^^)v
もっとも立憲支持者みたいに応援も期待もしてない政党スレに粘着ｓるようなキチガイ行為はせんけどな('◇')ゞ まぁだけど例の枝野ドクトリンとやらはつくづく悪手だったな。
今さらあわてて軌道修正したところで、コア支持層以外は枝野の真っ黒な腹の中を見せられたとしか思えんだろ。
ちなみに俺はとっくに見破ってたけどね(*^^)v おぉ立憲スレで立珍と維珍が戦ってるｗ
ま、どっちもバカだからしばらく決着つかんだろ。
こっちは平和で何より。
オイラもしばらく休憩する(^^)/~~~ >>166
そんなに枝野が目障りなら大宮駅前に行って罵声の一つくらい浴びせてこいよ。 単芝＝ゲンダイ
小沢の言う通りにならない奴は許せない。 小沢が民社系と非民社系のどちらに味方するかがポイント
立憲の対応も180度変わってくるから >>170
小沢が２代目社会党作りなんかするとは思えない >>172
どちらに加担しても結果的にネオ社会党が出来上がる
問題はその過程で親小沢になるか反小沢になるかの違いだけ >>172
それこそ「第二民社党」の未来なんて知れてるだろ
既に共産とべったりの小沢に期待しすぎだし、
そんな小沢の力を借りるしかない時点で、
連合右派系の役立たずっぷりは極まってんだよ
いい加減、態度と理想だけは一人前の姿勢を改善すべき 小沢の指揮のもと最後の突撃するだけだから過度な期待はできないが全滅が壊滅くらいには抑えれるだろう >>174
ネオ民社を作れば産経新聞が大喜びしそうだがｗ
それ以外からは相手にされないだろうな 国民民主の支持率
日経新聞 ０％
共同通信 0.9％
産経新聞 0.9％
毎日新聞 1％
朝日新聞 1％
読売新聞 1％
自由党と合流しても支持率が上がるどころか共同通信では爆下げしてる
これでは民民は選挙は戦えないだろｗ 選挙区は長野、愛知、広島の３議席と比例３議席の６議席が下限だろうね。 >>178
それは上限
愛知1、比例2の合計3が下限 森本は
立憲に行けば鉄板
無所属なら五分五分
民民なら落選 みなさん、厳しめですね。
上限可能性では、静岡で獲得も考えられる。 旧自由党分を足せば、岩手、長野、静岡、愛知、広島で選挙区５議席、比例５議席の合計１０議席まで狙える。 >>181
立憲ですらギリギリ程度だぞ。
２０１６年 自民５７万 民進２６万 維新１６万 共産９万 にっころ３万 幸福２万 無所属１.７万
２０１３年 自民５２万 民主１９万 維新１７万 生活１４万 共産９万 幸福１.５万 立民 衆院3区擁立回避 県連「野党間で候補者調整」
5/6(月) 9:20配信
愛媛新聞ONLINE
夏の参院選が衆参同日選となる可能性を踏まえ、
立憲民主党県連が国民民主党現職のいる衆院愛媛3区で候補擁立を見送り、
同1、2、4区で候補擁立を目指すことが5日、分かった。
参院愛媛選挙区（改選数1）では野党が共闘態勢を構築しており、
福田剛幹事長は愛媛新聞の取材に「（衆院選でも）野党間の候補者調整の必要性を感じている」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-06005301-ehime-l38 >>187
小沢が率いれば１０日で陥落する拠点が１か月は粘るみたいな戦いは期待できる。硫黄島の戦いや、大阪の陣みたいな負けたが相手を苦戦させた
みたいな。 静岡は徳川が榛葉を押しのけて自立、広島は森本の自爆で自自になるのが目に見えている >>185
そら立憲は広島県内の選挙区に候補者立ててないもの 仮に1人区で民民系無所属（当選後に民民に戻るとは言ってない）が善戦しても、比例5はまず無いわ 自民が３０万と２７万に割れば２人目と森本が接戦でどっちが通ってもおかしくない。
自民の票割りが下手で４０万と１７万とかなら民民森本でも通るかも。
２０１６年 自民５７万 民進２６万 維新１６万 共産９万 にっころ３万 幸福２万 無所属１.７万
２０１３年 自民５２万 民主１９万 維新１７万 生活１４万 共産９万 幸福１.５万 上限 ９ （比例４、岩手、静岡、愛知、長野、広島）
下限 ３ （比例２、愛知）
岩手は階次第、静岡は立憲次第、長野は自民次第、広島は自民と維新次第、比例は連合と維新次第 ＞主要五紙 比例投票先（最新）
日経 立憲 １２％ 国民 １％
産経 立憲 １１．６％ 国民 ２．１％
朝日 立憲 １３％ 国民 ２％
読売 立憲 １１％ 国民 ２％ NEW!!
毎日 立憲 １３％ 国民 １％
ここに無党派層から多くの票数が見込める立憲は比例は大きく議席が望めるが
無党派層から期待できない国民民主は悲惨だろうな
比例の予想は民民1〜2議席 >>146
国民民主に立憲候補の足を引っ張る力はあっても、長続きはしない。
独自候補を立てて独自の政策を訴える方が、長期的には党勢の拡大に繋がる。 ブスメンメタボの星、左派のニューリーダー枝野の圧勝だろ
イケメン、エリート、性格いいタマキンじゃ勝てないおw >>188
小沢の場合は、後先考えずに持てるリソースを全て戦いにつぎ込んでいるだけ
だから、合戦が終わった時点で全てを失っていて、戦（いくさ）の後に敵方との交渉が出来ない 支持率ゼロで不人気な国民民主党公認がハンデで票を減らしそうｗ
選挙区は静岡もそうだが軒並み落選だろう
選挙区は愛知だけになりそうｗ 共産党以外の野党で国会議員をしてもコスパが悪すぎるんだよ
自民党以外は人にあらずという状況で、
組織票の無い都市型B層政党に所属しても、
数年に1度は借金抱えた無職になるリスクを負う
野党は人間扱いされないし組織票も無いので、
毎回風を求めるしかないが、その風も小池騒動で打ち止めなので
逆風の中で戦わないといけない
どうせ死ぬまで政権取れないだろうし、国会でプラカード掲げるくらいしか
やる事はないし、自分たちの政策が実現する事も絶対にないのだから、
引退するのは正しい
世論調査を見ても国民は野党を必要としていない >>201
負けた後の立ち回りが重要なのに玉砕が前提じゃ、もう楽しみようがないな
これでは壮大な葬式みたいなものだよ 小沢に出来るのは、接戦に持ち込めそうな一人区で
立憲との交渉の上、国民民主系の野党統一候補を二つか三つ立てて
そこに全てを集中させるぐらいだろう
それがどことどこかっていう、具体的な話の段階に入っている
参院選までの残り時間的に >>202
敵味方に子分を潜入させてなんだかんだ影響力を保ってるから後先考えてないわけでもない。 >>204
小沢は既に政治生命を失っている
小沢は政治家として一番大事な信頼感が無いから、誰も相手にしない
彼は自分が政治的に死んだ事が分からないで、何時までも政界をうろついている亡霊 小沢に出来るのは羽田と森本に無所属出馬を説得くらいだろう
参院選後は流石に連合広島も現実見るだろうし >>205
小沢のなりふり構わないところは俺は好き。他のやつとちがって、枝野や小池のまたは潜れんだの共産とは組めんだの下らん好き嫌いばっかの
野党の中では唯一大人の対応ができるところはいいんだが、そこに学生気分の野党議員がついていけんから結果誰からも信頼されず７年無駄にした。 >>207
なんで未来の党なんか作ったの？
民主党を割らずに大人の対応してれば良かったのでは？ 山本太郎 反緊縮・財政出動！さんがリツイート
消費税とMMTの解説
＞松尾匡教授は、消費税とは、個人消費に対する「罰金」であると述べている。
この国の政府は、国民に対して、どうしても消費をさせたくないようだ。
経済制裁とは、通常は他国に掛けるものであるが、
日本国政府は、自国民に対して経済制裁を科している
https://twitter.com/cargojp/status/1124942430321532928?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 未来の党は総評系労組を味方につければ野田民主党に代わる存在になれたが、小沢がそこを怠った時点でどうにもならなかった 小沢が誰とでも組めるってのはまだ理解できるが
小沢が大人の対応って本気で言ってるのかよ
９０年代から延々と子供みたいな癇癪起こして政党を次々とぶち壊していったのはどこの誰だよ >>208
マニュフェスト原理主義の小沢からしたら野田豚民主にとどまることこそ有権者への裏切りにるからだろ。
野田豚みたいにくそまじめにやらんでも適当に自民党っぽいことやりながら「マニフェストは道半ば」とかいってりゃよかったんだよ。
でもそれが権力闘争でまけたからしかたなしに未来。野田豚にかぎらず奉行衆がくだらん反小沢闘争せずに大人の対応してれば 権力闘争で負けたからって癇癪起こして党を割るような子供だから
小沢は国民から全く支持されなくなったんだよな
いつになったら小沢は成長するんだい？
もはや小沢を入党させてだけで支持率が落ちるほどの嫌われ者に墜ちてしまったんだが >>212
自由党のマニフェストは脱原発じゃなかった？
立憲共産社民と一緒に法案出したよね？
電力総連が支援し、
世耕に再稼働推進の陳情ささた岸本らがいる民民に政策を合わせて合併するのは有権者への裏切りでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
