国民民主党 党内政局総合スレッド66
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます)
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
船橋ニートに構う人は荒らし
【NG推奨】
・単芝、タンツボ
(ﾜｯﾁｮｲ ○○68-○○○○ [220.97.14.218])
※青森OCN
・船橋ニート
(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○ [221.185.194.123])
※千葉OCN
・知床
(ﾜｯﾁｮｲ ○○ab-○○○○ [211.133.196.146])
※TOKAIケーブルネットワーク
前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1568635467/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 野党、増税見直しに温度差＝共産・れいわは消費税減税で共闘 立憲民主と国民民主は減税に慎重姿勢
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1569974368/
主要野党は消費税率10％への引き上げ反対で足並みをそろえているが、今後の対応には温度差がある。
共産党とれいわ新選組は5％への減税法案提出を唱えているのに対し、立憲民主、国民民主両党は慎重な立場だ。れいわは次期衆院選に向けた野党共闘の条件に掲げており、候補者調整などに影響する可能性がある。
消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が、立憲、国民両党などの新会派に参加したことも考慮したようだ。
国民の玉木雄一郎代表はこれまで8％への減税法案提出に意欲を示してきたが、1日は「経済状況を注視して立場を決めたい」と明言を避けた。
れいわの山本太郎代表は1日の街頭演説で「5％に下げることを野党の共通公約として次の（衆院）選挙を戦おうと提案している」と強調。
共産の志位和夫委員長も街頭でマイクを握り、「5％への減税は当然の要求だ」と同調した。
玉木トーンダウン野田と組んだから難しいか 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
結党以来変わらない低支持率
これでは選挙は戦えない、速やかに解党するべき 山本太郎「野党が『消費税5％』を掲げて戦えば政権交代する。
5％を公約にしない限り、野党は政権交代をあきらめているのではないかとも思う。
国民生活の今の困窮を見たら、消費税は上げてはならない。
他の野党との間で『消費税率5％』が共通政策とならなかった場合は、
次期衆院選を、れいわ単独で戦う。その場合は100人規模を擁立する」
れいわ新選組が党本部移転 赤坂のオフィスビル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-00000147-kyodonews-pol
れいわ新選組は17日、党本部を東京・四谷から赤坂に移転し、事務所開きを行った。
山本太郎代表は集まった支援者らを前にあいさつ。通行量が多い大通りに面し、
繁華街にも近いオフィスビルを拠点に、サラリーマン層や無党派層に直接支持を訴える狙い。
れいわは7月の参院選で政党要件を満たし、政党交付金を受け取れるようになったことから、
これまでの事務所より国会に近くて利便性の高い物件を探していた。
新事務所はビルの1階と地下1階の計約310平方メートル。1階はトークイベントなどの開催も想定している。
れいわ山本代表、消費増税は「千葉に血も涙もない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-09170970-nksports-soci
れいわ新選組の山本太郎代表は17日夜、東京・赤坂で行った新たな党本部の事務所開きで質疑応答に応じ、
大規模停電や断水などが今も続く千葉県の被害者に対し、10月1日から予定される消費税率10％へのアップを強行するのは
「こんな災害にある中、血も涙もないことだ」と述べ、政府の対応を痛烈に批判した。
「生活再建を、どれだけ早くできるか。失われたもの、壊れたものを、国の支援でいち早く、直すことが大事だ」とも訴えた。
舩後靖彦参院議員が18日、支援に関する政府への申し入れを行うとしている。
消費税率に関して、5％に下げることを共通政策とした、野党共闘の選択肢にも含みを残した。
もし、年内に衆院解散・総選挙となった場合は、野党が「消費税5％」を掲げて戦えば「政権交代しちゃうんではないか」との考えを示した。
一方で「5％（を公約）にしない限り、（野党は）政権交代をあきらめているのではないかとも思う。
国民生活の今の困窮を見たら、消費税は上げてはならない」と述べ、他の野党との間で「消費税率5％」が共通政策とならなかった場合は、
次期衆院選を、れいわ単独で戦う意向をあらためて表明。
その場合は100人規模を擁立する計画で、可能性については「フィフティーフィフティーだ」と、語った。
この日の事務所開きは午後7時からスタートにもかかわらず、全国から支援者が集結。
500人近い人が集まり、中に入りきれない人々は建物の外から見守るなど、参院選後も衰えない党への注目の高さをみせた。
れいわ新選組が移転先の東京・赤坂で事務所開き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-09170754-nksports-soci
れいわ新選組は17日夜、東京・四谷に置いていた党本部を、ビジネス街の赤坂に移転し、事務所開きを行った。
車の通行量が多い大通りに面したオフィスビルの1階と地下1階を使用。事務所開きのイベントには、
メディアのほか、全国から200人以上の支援者が集まった。
あいさつに立った山本太郎代表は「年内に衆院選があるかもしれない」と、
安倍晋三首相が年内に衆院解散に踏み切る可能性に触れた上で、れいわ単独で選挙を戦うことも視野に、
今後20億円の資金を集めることに意欲を示し「1円から受け付けます」と呼びかけた。
一方で、消費税を5％に減らすことを共通政策とした、野党共闘の選択肢にも含みを残した
18日からは、北海道を皮切りに10日間かけて全国行脚の第1弾を始め、地方での基盤づくりを急ぐ 立民の若手議員が山本太郎に取り込まれてどんどん追い詰められていく枝野
立民・中谷衆院議員「マレーシア財務省の副大臣、主税局長、首相経済顧問、経済団体や労働組合のトップらに面会した。
朝から晩まで、1日5件程度の面会が入っていて、スケジュールはギッチリ詰まっていた。
山本太郎さんとは同じホテルで、移動の車の中でも、昼食のサンドイッチをほおばりながら、いろんな議論をした。野党議員の間での相互理解が深まった」
立民・中谷衆院議員「将来の国民生活を見据えると、減税すべき。消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる。
今、全労働人口の約40％が非正規社員。非正規の平均年収は約175万円（月14万5千円）。
こんな状況で増税したら生活はもっと苦しくなる」
小泉環境相は“弾よけ”人事？ 消費税10％阻止に山本太郎がキーマンに
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190917-00000084-sasahi-pol
蓋を開けてみれば、小泉進次郎氏の初入閣以外は安倍晋三首相の“お友達”の出戻りと横滑り、
初入閣組は待機組の在庫一斉セールのような布陣の改造内閣だった。10月には消費増税10％が迫る。
それを阻止すべく、あの男が動き出した。れいわ新選組の山本太郎氏だ──。
安倍改造内閣の正念場は、いよいよ10月1日から税率が8％から10％に引き上げられる消費増税だ。
しかし、臨時国会の開会日はいまだに決まっていない。政治ジャーナリストの角谷浩一氏がこう話す。
「臨時国会の召集は10月4日で調整しています。
しかし、安倍政権は消費増税や年金の老後2千万円不足問題などの討論を本格的にやりたくないから早々に国会を閉じるのではないか。
12月いっぱいまでやるような雰囲気ではないです」
今回から導入される軽減税率も含め、制度が複雑怪奇で消費者の混乱は必至だ。
景気の落ち込みを防ぐ対策としてキャッシュレス決済時のポイント還元制度やプレミアム商品券の発行などが発表されたが、
税率引き上げ後の9カ月限りで終了する。
「特に地方などがどれほどキャッシュレス社会になっているのか。
現金での支払いが主流だったいままでの消費習慣を変えてまで、キャッシュレス化を進める必要があるとは思えません。
不安だらけで消費増税がスタートする10月1日に、国会が開いていないというのは国民に対してあまりにも不誠実です」（角谷氏）
野党側は消費増税や年金問題などについて政府の見解をただすため閉会中審査を求めているが、与党に応じる気配はない。
野党は対抗策として、消費税率を8％に戻す「減税法案」を秋の臨時国会で提出する構えだ。
そのキーパーソンとなるのが、7月の参院選で「消費税廃止」を訴え、旋風を巻き起こしたれいわ新選組の山本太郎代表だ。
減税法案はれいわを媒介にし、野党共闘の結集軸となる可能性を秘めているのだ。
その山本代表と若手議員ら一行が、マレーシアの地に降り立ったのは8月26～27日のこと。
中谷議員によれば、マレーシア財務省の副大臣、主税局長、首相経済顧問、経済団体や労働組合のトップらに面会したという。
「朝から晩まで、1日5件程度の面会が入っていて、スケジュールはギッチリ詰まっていました。
山本さんとは同じホテルで、移動の車の中でも、昼食のサンドイッチをほおばりながら、いろんな議論をしました。
野党議員の間での相互理解が深まったのではないかと思っています」
マレーシアでは消費税を廃止して、個人消費が伸びた。
「財源確保の議論は必要だが、将来の国民生活を見据えると、減税すべきと思います。
消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる。今、全労働人口の約40％が非正規社員
非正規の平均年収は約175万円（月14万5千円）。こんな状況で増税したら生活はもっと苦しくなる」（中谷議員）
一方、安倍政権下では企業の内部留保は増え続け、過去最高の463兆円にまで積み上がっている
このため、自民党内にも今回の消費増税を疑問視する声が内閣改造後もくすぶり続けている。自民党中堅議員が言う。
「財務省は景気が悪くなろうと、財政再建を念仏のように唱え、消費増税を押し通す。
だが、法人税を上げたり、富裕層の金融所得課税を増税するなど時代に合った効率的な税の取り方をそろそろキチンと国会で議論したほうがいい。
党内では、政調会長の岸田（文雄）さんをけしかけ、財務省にケンカを仕掛けようとしている」 なんと、橋下の新番組に山本太郎がゲスト出演決定！これは楽しみだわ
いつもテレビで上から目線で一方的に山本を批評してた評論家様の橋下は山本本人を目の前にしたら論破されるのを恐れて大人しくなると予想
全国行脚は離島の利尻島からスタート
人口の少ない地域からのスタートは、政治的影響を受けた小沢一郎の「川上戦術」を思わせる 。山本は小沢のドブ板を学んだな
利尻島の住民「政治家が離島に目を向けてくれるのはいいことだ」
山本太郎「政党要件を得たから躍進できるわけではない。草の根、足を使いながらやる。とにかく1枚でも多くポスターを貼る」
あや@ayame1960
これだったんですね、橋下さんの新番組。今後の出演予定、吉村洋文、山本太郎とかメッチャ気になる～o(^o^)o
https://twitter.com/ayame1960/status/1174455952294023169
北海道・利尻から全国行脚開始 れいわ・山本代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010000-doshin-pol
道内に11日間 ポスター張りや街頭演説
れいわの山本代表は18日、宗谷管内の利尻島を皮切りに全国行脚を始めた
まずは道内を党首としては異例の11日間かけて回り、道東や札幌などでポスター張りや街頭演説を行う
次期衆院選での全国的な候補者擁立を視野に知名度を高める狙いで、
立民の牙城とされる道内を手始めに、全国で多くの有権者と接する「どぶ板戦術」を繰り広げる
「国の失策により地方都市の衰退が加速している。その象徴が北海道だ」
山本氏は18日、利尻富士町内で、道内を全国行脚のスタートに選んだ理由を記者団に語った
この日は激しい雨の中、住宅を1軒1軒訪ねてポスターを張る許可を得たり、住民らと握手して支援を求めた
住民の80代の女性は「政治家が離島に目を向けてくれるのはいいことだ」と歓迎した
「全国ツアー」と題した行脚では、山本氏が地域の課題などを聞くほか、
次期衆院選をにらみ、街頭演説や集会などを開催。候補者になり得る人材の発掘も目指す
19～28日は稚内、網走、釧路、根室、札幌、旭川、帯広を回る計画。年内に全国を一巡する
山本氏は記者団に「政党要件を得たから躍進できるわけではない。草の根、足を使いながらやる」と強調
人口の少ない地域からのスタートは、政治的影響を受けた自由党前共同代表の小沢一郎衆院議員の「川上戦術」を思わせる
訴えの中心に据えるのは「消費税減税」だ。山本氏は8月、野党各党に消費税率5％への引き下げを共通政策として、
次期衆院選での共闘を呼びかけた。山本氏は消費税減税で一致すれば「政権交代するのではないか」と自信を見せる
ただ、この提案に共産党は賛同したものの、立民、国民の両党は表立った反応を示しておらず、
「どこまでお付き合いできるか」（立民中堅議員）と様子見の空気も漂う
れいわは消費税率5％が共通政策とならなかった場合、単独で全国に100人規模を擁立する構えを見せる
れいわ新選組・山本太郎代表 北海道の利尻島入り「1枚でも多くポスターを」全国行脚で支持拡大ねらう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000012-hbcv-hok
参院選で躍進を遂げた、れいわの山本代表が、18日、北海道の利尻島に入りました。次の選挙を見据え、道内での支持拡大を狙います
「利尻島は初めて。空気の澄んだ感じがハンパない。いいところに来たなと
でもプライベートじゃないので。とにかく1枚でも多くポスターを貼らせていただく」（山本代表）
れいわは、結党からわずか3か月、国会で2議席を確保
山本代表自身は落選したものの、99万票を集めるなど党の躍進に貢献しました
次に見据えるのは、衆院選。100人規模の候補の擁立を目指して、利尻島を皮切りに18日から全国での活動をスタートさせました
住宅を一軒一軒訪ね、党のポスターを貼ってもらえないか、お願いします
「ＳＮＳは自分で見に行かないと見られない。ポスターは街角で目にするので宣伝効果がある」（山本代表）
身軽さを重視したラフな格好も「山本流」。1人でも多くの有権者に直接、思いを届けます
「全国横断的な問題というのは数々あると思う。地方衰退や最低賃金が安いとか
それ以外にも北海道の独自の問題はあると思う。そういうものは何なのか知りたい」（山本代表）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 枝野はついこの間まで減税法案に前向きだったのに、いきなり豹変して8%の減税すらする気がなくなったのか
立民みたいな言うことに一貫性がなくて日毎に変わる精神分裂病みたいな政党を支持してるやつって頭おかしいだろ
8%への減税すら放棄するんなられいわはもちろん共産党も黙ってないし、もう野党共闘は終わりだろう
もうれいわは野党共闘なんかに配慮しないで埼玉補選に候補者立てろ
枝野氏、消費税率を「上げて下げたら混乱する」
https://www.sankei.com/politics/news/190920/plt1909200018-n1.html
立憲民主党の枝野幸男代表は２０日のＴＢＳのＣＳ番組収録で、１０月１日の消費税率引き上げ後の対応について
「一度上げて混乱が生じたのを、下げたらまた混乱が生じる。混乱の状況をみる」と述べた。
枝野氏はこれまで「少なくとも、まずは８％に戻すのを急がせないといけない」などと話し、減税に前向きな姿勢を示していた。
収録では「大きな混乱が生じるのは避けられない。混乱事例を集めて政府に最小化させないと、中小・零細企業がつぶれる」との認識も示した。
枝野代表、消費税引き下げ法案には慎重
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3783808.html
立憲民主党の枝野代表は、ＴＢＳのＣＳ番組「国会トークフロントライン」の収録で、
消費税を引き下げる法案の提出に慎重な姿勢を示しました。
枝野氏は来月１日の消費税引き上げについて、「複雑な仕組みで混乱は避けられないだろう」と指摘し、
混乱を最小限にするよう政府に求めていく方針を示しました。
そのうえで、国民民主党やれいわ新選組などが言及する、消費税を引き下げる法案の次の臨時国会での提出については、慎重な姿勢を示しました。
「一度上げて混乱が生じたのを、下げたらまた混乱が生じるので。慎重に見極めていきたいと思います」（立憲民主党 枝野幸男 代表）
また、１９日、統一会派結成で合意した国民民主党と原発政策をめぐり、意見の相違があると指摘されていることについて、
「若干の進め方の違いがあるが、それは当然調整のしうることだ」との認識を示しました。
参院埼玉補選 れいわがカギ握る？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00000627-san-pol
参院埼玉選挙区補欠選挙（１０月２７日投開票）をめぐり、
上田清司前埼玉県知事が２０日、無所属で出馬する方針を正式表明した。
選挙戦で注目されるのは、７月の参院選で躍進したれいわ新選組の対応だ。
党内には早期の衆院解散の可能性も見据え、存在感を示すために独自候補の擁立論があるが、
上田氏に対抗馬を立てれば野党共闘の足並みを崩しかねない。
埼玉を地盤とする立憲民主党の枝野幸男代表は、れいわの山本太郎代表がどう決断するか神経をとがらせている。
補選は８月の知事選で初当選した大野元裕氏の参院議員辞職に伴うもの。
知事選では、共産党を含む野党共闘が実現し、与党系候補に完勝する原動力となった。
立民や国民民主党は、今回も上田氏を野党統一候補に位置づけ支援するが、山本氏は、この共闘に乗るかどうか悩んでいる。
「埼玉の補選は見えにくい。どの政党にも『落とすのはまずい』という考え方があり、なかなか手が出せない部分はある」
山本氏は１２日の記者会見で、補選の対応に複雑な表情を浮かべた。独自候補擁立に消極的かと思いきや、
「手を突っ込めるのは私たちぐらいかな」とも語り、揺れる心情ものぞかせた。
相乗りを簡単には決断できない別の事情もある。
野党には安倍晋三首相が年内の衆院解散に踏み切るとの警戒感が強く、
その場合結成間もない同党にとって１０月の補選は衆院選前に浸透を図る数少ない機会となる。
一方で、他の野党とともに上田氏を推せば、７月の参院選で示したような独自性の発揮は難しくなる。
ただ、独自候補を立てた場合、先の埼玉、岩手両県知事選で奏功した野党共闘の流れに水を差しかねない
補選で与党が対抗馬を立てた場合には、足並みの乱れが与党を利することにもつながる。
党の存在感をアピールする上で補選が持つ意味は大きく、山本氏はぎりぎりまで政治情勢を注視する構えだ。 毎日からも見放されてボロクソに叩かれ始めた枝野はもう終わりだな。今は山本太郎の時代
毎日新聞「枝野は山本太郎に嫉妬して逆張りをしているだけの無能のゴミ。山本太郎が発掘し、手に入れた『新しい支持層』を“羨望”し、
これまで自分が支配していた『野党勢力』を奪われたのではないか？とビクビクしている。
羨望と嫉妬。この二つの感情が入り交じり、枝野は『指導者としての限界』を露呈してしまった」
毎日新聞「東條英機を批判して一躍、人気者になったが、東條が嫉妬し警戒されて、
身柄を拘束されて割腹自殺に追い込まれた中野正剛という政治家に山本太郎は似ている。令和の中野正剛だ」
山本太郎は希代の雄弁家。２時間も３時間も話し続ける。その馬力は並ではない。真っ向から、権力に立ち向かう。屈しない。
独裁色が色濃い安倍政権にとって『最も警戒する人物』になっている。山本太郎は最も注目され、時に羨望され、時に嫉妬されている」
毎日新聞@mainichi
立憲・枝野氏は、れいわ・山本氏にヤキモチを焼いているのでしょうか。「消費税減税での野党共闘」が怪しくなってきました。
https://mainichi.jp/sunday/articles/20190917/org/00m/070/005000d
（一応？ではあるが）野党第１党の立憲民主党のトップ、枝野幸男さんは「嫉妬深い」ようだ。
最近の記者会見で、立憲の若手が「消費税廃止」を訴える「れいわ新選組」の山本太郎代表と一緒に（昨年６月に消費税を廃止した）マレーシアを視察した件で、
枝野さんは「（マレーシアは）消費税を廃止したけど失敗した国ですよね」と冷笑した。
驚きである。野党第１党の代表としては、若手の「研究熱心」を自慢するのが普通だが……
若手のマレーシア視察は「消費税減税」で野党結集を進める狙いだったのに、冷たく「消費税ゼロの国は失敗！」と言い放つ。
参議院選で一躍「人気者」になった山本太郎にヤキモチを焼いている！としか思えない。
この枝野発言で「消費税減税で野党共闘」は怪しくなった。
枝野さんは山本太郎が発掘し、手に入れた「新しい支持層」を“羨望”し、
これまで自分が支配していた「野党勢力」を奪われたのではないか？とビクビクしている。
羨望と嫉妬。この二つの感情が入り交じり、枝野さん、つい「指導者としての限界」を露呈してしまった。
政治家が「嫉妬」に狂うと何をしでかすか分からない。
戦時中のことである。時の東條英機首相を批判して一躍、人気者になった中野正剛という政治家がいた。
昭和17（１９４２）年11月10日、中野は母校・早稲田大学大隈講堂で「天下一人を以て興る」という演題で２時間半にわたり、東條を弾劾する大演説を行った。
中野の呼びかけに、学生たちは全員、起立し、校歌「都の西北」を合唱して応えた。
元日、首相官邸で（検閲前の）『朝日新聞』を読んだ東條は羨望・嫉妬した。大学生に圧倒的な支持を得て、その言い分が大新聞で紹介される。
独裁者は「中野正剛」にヤキモチを焼いた。中野は東條にとって最も警戒する人物の一人になってしまった。
この年の10月21日、東條の命令で、警視庁特高部は中野を身柄拘束。厳しい取り調べを受ける。
取り調べの実態には諸説あるが、中野は追い詰められ、事実と違うことも自白したらしい。
25日、釈放されるが、憲兵の見張りが続く中で、２日後、割腹自殺した。
「れいわ新選組」の山本太郎は「令和の中野正剛」ではあるまいか？そんな気がする。
彼は希代の雄弁家である。２時間も３時間も話し続ける。その馬力は並ではない。
真っ向から、権力に立ち向かう。屈しない。独裁色が色濃い安倍政権にとって「最も警戒する人物」になっている。
山本太郎は議員ではないが、最も注目され、時に羨望され、時に嫉妬されている。
「嫉妬」の「嫉」は「そねみ」。「妬」は「ねたみ」。二重の「ねたみ」である。
『広辞苑』（岩波書店）の「嫉妬」の項には「自分よりすぐれた者をねたみそねむこと」とある
自分より「すぐれた存在」に気づくと、抹殺するのが「無能な政治家」の常である。
山本太郎のスキャンダルを探せ！という大号令が聞こえてくる。「令和の中野正剛」に「何か」が起こらないとよいのだが 立民が5%減税を飲まないなら立民の選挙区にれいわが候補者を立てまくって立民が壊滅することが確定したな
国民・原口一博衆院議員「れいわの消費税廃止は現実的だ。消費税は分厚い中間層を前提とした税制だった。
しかしこれだけ格差が広がり、担税力のない人たちにさらなる増税を強いれば日本は益々、衰退する」
山本太郎「野党が塊になり、消費税を５％に下げることで一緒に戦えるなら、れいわ新選組は捨て石にもなるつもりだ。
ただ、これは他の野党の考えもあることで、かなうかはわからない。
そうならない場合は単独でやるしかなく、仁義なき戦いが繰り広げられる」
原口 一博@kharaguchi
躍進するれいわ新選組、その公約「消費税廃止」がかなり現実的なワケ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65929… #マネー現代
消費税は分厚い中間層を前提とした税制だった。
しかしこれだけ格差が広がり、担税力のない人たちにさらなる増税を強いれば日本は益々、衰退する。
消費税還付金も速やかに開示させよう！
「消費税５％で野党共闘なら捨て石にも」 山本太郎氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190921-00000056-asahi-pol
■山本太郎・れいわ新選組代表（発言録）
今やらないといけないことは国内の安全保障だ。一人一人の生活を引き上げていかないとこの国は維持できない。
次の衆院選で、野党共闘として消費税５％への減税を掲げてみんな一緒に戦うなら、れいわ新選組も協力する
私たちだけで政権を取れば消費税を廃止にするが、いつの話になるか。来年か５年後か。
そう考えたら、私たちが政権を取るまで、消費税率は上には動いたとしても、ほとんど下には動かない。
だったら何％でも下げることをまず手に入れるのが重要だ。
野党が塊になり、消費税を５％に下げることで一緒に戦えるなら、れいわ新選組は捨て石にもなるつもりだ。
ただ、これは他の野党の考えもあることで、かなうかはわからない。
そうならない場合は単独でやるしかなく、仁義なき戦いが繰り広げられる。（２１日、北海道釧路市での街頭演説で） れいわを敵に回したら立民の壊滅は不可避だな。どうする枝野？
国民幹部「原発問題や憲法改正など政策の隔たりは棚上げしたままだ」
立民幹部「会派交渉は一筋縄ではいかない。参加しない議員も出る可能性がある」
立民幹部「れいわが野党連携のカギを握る。今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多い」
２００９年の政権交代を知るベテラン「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに１０年は遠のく」
立民・国民が統一会派 れいわと共闘広がるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190925-00010001-chuokou-pol
永田町政態学
参院選から二週間後。立民の枝野代表は、国民の玉木代表と国会内で会談し、
秋の臨時国会に向けて、衆院で立民会派に合流するよう要請した。
立民はこれまで、他の野党と一線を画す戦術を取ってきた。参院選の結果に対する党内の不満が構想を後押ししたとの見方もある。
立民は比例選の「目玉候補」としていた元アイドルらは落選。
京都選挙区では共産党候補に競り負け、静岡選挙区では国民現職にあえて対抗馬を擁立しながら落とした。
党内からは、「静岡で野党対決に使ったエネルギーをほかの選挙区に向けていれば、全体の結果は違った」などと批判する声が相次いでいる。
会派合流構想に対し、国民内では、参院側を中心に「自分たちの会派に加われというのは、『上から目線』だ」
「静岡で骨肉の争いを仕掛けてきたのに、『はい、そうですか』と簡単に乗れる話ではない」と反発が出た。
一部の議員は、立民ではなく、維新との連携を主張している
衆参で統一会派を組むことで合意したが、原発問題や憲法改正など政策の隔たりは「棚上げ」（国民幹部）したままだ。
立民幹部は「交渉は一筋縄ではいかないだろう。参加しない議員も出る可能性がある」と漏らす。
野党内では、参院選で二議席を獲得したれいわが野党連携のカギを握るという見方がある。
初当選したALS患者の舩後氏と、重度障害者の木村氏の活動ぶりも注目され、
立民幹部は「今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多いだろう」と分析する。
野党各党はれいわに秋波を送っており、
枝野氏も「安倍政権に批判的な声を受け止める勢力が広がった。様々なところで連携できればありがたい」と語る。
立民が当初、衆院に限って国民との会派合流を目指したのは、れいわを含めた参院での連携には時間が必要とみていたからだ。
二〇〇九年の政権交代を知るベテランはこう警告している。「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに一〇年は遠のくだろう」 なんと、共産党がれいわに触発されてついに目覚め、消費税5%への減税・廃止をよびかけることを決める！
今まで立民の政策に合わせて候補者を降ろしまくって無償の奉仕をするだけの野党共闘で埋没して党勢が衰える一方だったから、共産党も相当鬱憤が溜まってたんだろうな
立民が5%減税を飲まなければれいわと協力して全選挙区に候補者を立てるかもしれんな
しかし、自民ですら10%増税に慎重だったのに4年間増税しないと公約しといて増税した嘘つきミンスってほんとに自民以下のゴミだったな
立民はその時の戦犯の集まりだから減税すら口にできない経済音痴のゴミだらけなのは当然だな。もうれいわと共産党にしか期待できない
志位和夫「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかける」
自民党元幹部「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」
自民党関係者「『消費税廃止』を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなどいまだに消費税に対するアレルギーは根強い」
小泉純一郎首相「任期中は消費税を上げない」
安倍首相「10％超への消費税率引き上げは10年くらい必要ない」
野田豚「民主党は4年間は増税しないと言ったな。あれは嘘だ。増税を2度も延期した安倍はゴミ」
志位和夫@shiikazuo
「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます」
記者会見で発表。
１、消費税廃止を目標としつつ、消費税を５％に減税し、長期にわたる経済低迷を打開しよう。
２、消費税減税に向けた野党の協議と共闘を。
３、大企業と富裕層に応分の負担を求める改革を。
歴代政権悩ます「鬼門」＝導入30年、根強い反発－消費税の歩み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190930-00000015-jij-pol
1989年に誕生した消費税は「関わると選挙に負ける」と言われ、歴代政権を悩ます「鬼門」とされてきた。
導入当初から国民の反発が根強く、税率引き上げ議論はたびたび難航。
それでも財政健全化に向け、2度の引き上げを経て、当初予定より4年遅れで10月に10％の大台に乗る。
竹下登内閣の下で消費税を導入した直後の89年夏に行われた参院選。消費税廃止を掲げた社会党が大勝し、
自民党の宇野宗佑内閣は退陣した。94年には非自民連立政権を率いた細川護熙首相が高い支持率を背景に、
消費税に代わる「国民福祉税」構想を突如発表。ただ、7％とした税率の根拠を示せず、構想は瞬く間に立ち消えた。
97年4月、財政再建を掲げる橋本龍太郎内閣は消費税率5％への引き上げを断行した。
金融不安やアジア通貨危機などが重なり、日本経済は不況に陥った。翌年夏の参院選で自民党が大敗すると、
それ以降「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」（同党元幹部）となった。
2000年代に入り、5年5カ月の安定政権を維持した小泉純一郎首相は「任期中は上げない」と消費税増税を凍結。
小泉氏の在任中は景気拡大局面が訪れており、財政再建を主導する立場の財務省では現在でも「あの時に上げていれば」（幹部）と恨み節が聞かれる
増税議論を再開させたのは民主党を中心とした野田佳彦内閣だった。12年に当時野党だった自民、公明両党との3党で税率を2段階で10％まで引き上げることで合意した。
その後、民主党は同年の衆院選で惨敗。政権に復帰した自民党の安倍晋三内閣は14年4月に8％へ引き上げたものの、10％への増税は2度延期した。
「消費税廃止」を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなど「いまだに消費税に対するアレルギーは根強い」（自民党関係者）という声も聞かれる。
安倍首相も10％超への消費税率引き上げについて「10年くらい必要ない」と消極的だ 非民主的な枝野独裁体制に石垣のりこや立民関係者が激怒。石垣は離党を仄めかす
石垣の後ろ盾の安住も「民主党政権の増税は間違っていた。小沢の意見も今になって理解できた」と反省
櫻井充も離反して自民に行きそうだし、枝野の馬鹿の独裁のせいで宮城はもう滅茶苦茶だな
立民幹部「党内には『消費税廃止を決断すればよい』と公言する議員もいるが、造反者が出た場合、いつでも切る」
石垣のりこ「もし本当に『切る』と言うなら、いつでもそうしろ。喜んでれいわに行くから」
立民関係者「代表選規則すら設けない枝野氏の独裁は問題だ。民主主義政党ではない」
安住淳「民主党政権の増税は間違っていた。反省する。大量離党した小沢氏の意見も今になれば分かる」
石垣のりこ@norinotes
産経新聞ですから、立憲幹部にどこまで取材できてるか不明ですが、
もし本当に「切る」とおっしゃるならば、いつでもそうしていただいて結構です。
私が党の綱領や基本政策に違反しているというのなら。
「枝野氏一強」盤石、懸念はれいわ 立憲民主党大会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190930-00000593-san-pol
結党から２年がたった立民にはいまだ「党の顔」を選ぶためのルールが存在せず、“枝野一強”は盤石にみえる。
ただ、野党共闘の深化を目指すれいわ新選組からは繰り返し牽制（けんせい）球を投げられており、
野党の盟主として他党の追随を許さぬほどのリードは広げられずにいる。
党大会では衆院選に向けた小選挙区での野党間の候補者調整、政権構想策定などを盛り込んだ年間活動方針が承認される一方、
代表選規則は設けられなかった。党規約には代表選出の手続きに関して「規則で別に定める」と記載されているが、
枝野氏は３０日の記者会見で年内策定に意欲を示すにとどめた。党関係者は「枝野氏の“独裁”は問題だ。民主主義政党ではない」と現状を嘆く。
党内では“敵無し”の枝野氏にとって、懸念材料は消費税廃止を主張し、７月の参院選で躍進したれいわの動きだ。
共産党との野党連合政権樹立にも前向きなれいわの山本太郎代表は次の衆院選で野党共闘に加わる条件として「最低でも消費税は５％に戻すべきだ」と強調。
共産を含めた政権構想や５％への減税に慎重な既存野党を牽制する。
立民は当面、れいわと一定の距離を置く考えだが、党内には「消費税廃止を決断すればよい」（石垣のりこ参院議員）と公言する議員もいる。
立民幹部は造反者が出た場合、「いつでも切る」と強い対応で臨む構えであるものの、
勢いに乗る新興勢力との主導権争いに神経をとがらせているのは間違いない。
立憲・安住氏「民主党政権の消費増税論議で反省」
https://digital.asahi.com/articles/ASM9V2W6PM9VUTFK004.html?rm=352
立憲民主党の国会対策委員長に就任した安住淳衆院議員
民主党・野田政権で財務相を務めた立憲民主党の安住淳衆院議員が朝日新聞のインタビューで、
同政権で消費増税関連法を成立させた経緯を振り返った。
「政権の優先順位の１番に挙げて挑んだが、参院で安定多数を持っていない内閣では荷が重すぎた」と反省を語った。
安住氏は消費税率を段階的に１０％へ引き上げる同法を主導。
増税反対の小沢一郎衆院議員らが大量離党し、民主党政権の弱体化に拍車がかかった経緯がある。
安住氏は「政権維持を前提に党内で合意を得ることを考えるべきだった」と述べ、当時の党内論議の拙速さを指摘。
「東日本大震災の後に挑戦すべきだったのか。『選挙に不安定な議員を多数抱えている与党として時期尚早ではないか』という小沢氏の意見も今になれば分かる。
落ちついて議論することの大切さが反省と教訓だ」と語った。
安住氏は４日からの臨時国会で立憲、国民民主党などが合意した会派統一をめぐり、
事前に小沢氏と水面下で協議を重ね環境整備を進めた。自身は立憲の国会対策委員長として、国会運営の陣頭指揮にあたる。
会派運営の留意点については「合意を得る仕組みを作り、意思決定をちゃんとやること」と強調。
「自分の考えを押し付けては、積み木が簡単に崩れていく」と述べた。 >>14
> 石垣の後ろ盾の安住も「民主党政権の増税は間違っていた。
安住が反省してるのは「合意形成が拙速だった」ということだけ
別に増税自体が反省してるわけじゃないぞ
むしろ小沢一郎と水面下で動いた結果、統一会派があるんだよ
つまり、立民は組織としてますます盤石化してる
重度障害者しかいない山本太郎にこんな芸当できないでしょ（笑）
おまえみたいなギリギリ健常者の支持者しかいないんじゃ、
そら山本太郎はいつまで経っても主導権を握れないわな 野田豚大好きで8%に戻す気すらないゴミ立民は国民民主以下だからもう消えろよ
枝野「下げたらまた混乱が生じるから様子見する！」
玉木「凍結というこれまでの主張と整合性がとれるから8%に戻す」
立民幹部「消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が新会派に参加したことも考慮した！」
国民幹部「減税法案を提出したいが、減税に消極的な立民との合流早々『足並みに乱れ』と言われるのがネック」
消費税対応、野党バラバラ 「様子見」「８％に戻す」「５％まで」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000641-san-pol
消費税率が１０％となった１日、野党各党は政府の税率引き上げ判断の妥当性を４日召集の臨時国会で追及する姿勢を示した。
ただ、今後の対応は「様子見」「８％に戻す」「５％に減税」と割れている。
消費税問題は次期衆院選で野党の結集軸となりうるが、今のところスタンスはバラバラだ。
立憲民主党の枝野幸男代表は１日の常任幹事会で「くしくも当日に日銀短観は、また下ぶれの数字も出た。
消費不況の中で、この暴挙は日本経済全体に深刻な影響を与えるのではないか」と主張した。
国民民主党の玉木雄一郎代表も「景気に致命的な悪影響を与える可能性もある」と記者団に語った。
ただ、税率を８％に戻す「減税法案」を野党共同で国会提出する構想については温度差が生じつつある。
玉木氏は「（凍結という）これまでの主張と整合性がとれる」と提出を検討する考えを示し、
社民党も１日の談話で野党共同での法案提出を呼びかけた。一方、枝野氏は８月は「まずは８％に戻させる」と前向きだったが、
９月下旬の民放番組で「一度上げて混乱が生じ、下げたらまた混乱が生じる」とトーンダウン。状況の見極めを優先する「様子見」に転じた。
れいわ新選組は「５％」への引き下げを次期衆院選で野党共闘に加わる条件に掲げる。
共産党もこれに同調し、立民や国民に共闘を呼びかけている。
立民、国民などが結成した統一会派の有力議員も意見は分かれる。
野田佳彦前首相は「減税、廃止までするならベクトルが違う」と訴えるが、
馬淵澄夫元国土交通相は減税を結集の旗印とするよう訴えている。
野党、増税見直しに温度差＝衆院選共闘に影響も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00000008-jij-pol
立憲は7月の参院選公約で増税凍結をうたったが、減税法案には「（税率を）上げて下げたら混乱する」として慎重だ。
立憲幹部は「減税を主張すれば『財源はどうする』と必ず問われる」との懸念を示す。
消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が、立憲、国民両党などの新会派に参加したことも考慮したようだ。
国民の玉木雄一郎代表はこれまで8％への減税法案提出に意欲を示してきたが、1日は「経済状況を注視して立場を決めたい」と明言を避けた。
同党幹部は「提出はしたいが、立憲との合流早々『足並みに乱れ』と言われる」と語った。
これに対し、れいわの山本太郎代表は1日の街頭演説で「5％に下げることを野党の共通公約として次の（衆院）選挙を戦おうと提案している」と強調。
「与党も野党も本気を出せ」と声を張り上げた。れいわとの関係強化を狙う共産の志位和夫委員長も街頭でマイクを握り、「5％への減税は当然の要求だ」と同調した 立憲は（豚との腐れ縁を切れない）枝野を下ろして次世代の議員を代表にすればマトモになる >>19
誰ってより連合とのしがらみを切り捨てられなきゃ無理 立憲会派の小川は、民民の方が仕事しやすいと思うんだがな。 菅：今日の惨状につながる10年参院選の戦犯だが、立憲結成以降の反緊縮系新人候補のリクルートについては評価すべきなので多めに見る
枝野：立憲の党首として新人議員量産に邁進することを条件に政権時代の件は水に流すつもりだったが、「大ミンスの枝野」なら殲滅対象
前原：立憲支持者からは野田以上に毛嫌いされているが、やる事なす事全てが裏目に出る逆神なので許す
野田豚：言うまでもなく最低最悪の大戦犯、反省の色すら1ミリもないので論外中の論外 玉木が緊縮を止めるのが遅過ぎた
玉木と津村で増税を競う党首選なんかやってたのが間違い よっしゃー決裂間近だ
立憲、参院人事で押し切る＝国民反発、早くも亀裂
10/3(木) 22:41配信
時事通信
新会派を結成した立憲民主、国民民主両党は3日、参院の委員会人事を調整した。
憲法審査会の筆頭幹事は立憲の鉢呂吉雄氏が内定。
一方、花形である議院運営委員会と予算委員会の筆頭理事ポストも双方の意見が対立したまま立憲が奪取。
4日の臨時国会開会前から早くも亀裂が生じた。
立憲と国民民主の参院幹部は3日、国会内で会談。
立憲の芝博一参院国対委員長は「議運と予算は譲らない」と通告した。
国民民主側は反発したが、立憲の長浜博行参院議員会長は応じず、
予算委筆頭理事に同党の蓮舫参院幹事長を充てる案などを一方的に参院事務局に届け出た。
この後、国民民主の大塚耕平参院議員会長は記者団に「引き続き協議事項だ」と語り、
怒りが収まらない様子だったが、立憲が翻意する気配はない。
国民民主は4日の参院議員総会を立憲とは別に開催する方向だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000140-jij-pol >>24
結局、ミンス時代で内紛を起こしてたのは
自称保守右派だったことが改めて判明したなｗｗｗ
これだとせっかく統一会派に奔走した小沢一郎も丸つぶれだな
小沢一味すら立民に来たら、もう目も当てられないぞ うむ、もうちょっと国民民主の看板でやってみろ
せっかく玉木が党首の役割に慣れて来たのに このように参院国民を押さえ込むのが目的の統一会派であるとの指摘もあったのに
なぜ配慮されると思っていたのか もう衆院選は気の済むまで刺客合戦したらいい
民民は壊滅寸前までいくだろうが理念政策はおろか人間関係まで破たんした
野党連合など誰も支持しないし有権者に対して失礼極まりない
立憲は微減、民民は壊滅、自公は３分の２を維持となるが仕方あるまい 最悪の場合、国民民主は消費税5%で新選組と組めば
立憲と互角に戦えるだろ > もう衆院選は気の済むまで刺客合戦したらいい
そんな体力もうないよ
大半の民民議員は統一会派の兆しは大歓迎だし、
衆院選前に立民にどんどん合流していくはず >>29
連合とれいわ共産が協力し合うのか
胸熱展開だなｗｗｗ 立憲が野田ブタと組んで消費税15%を打ち出したら
十分勝ち目はある 維新の浅田政調会長がれいわを絶賛。「れいわは維新と重なるところがある」とも発言
「れいわが伸びているのは有権者がれいわに煽られて支持してるからではない。有権者は成熟している」と述べ、
「扇動政治家の山本太郎に煽られた頭の弱い有権者」という構図だと思い込みたい馬鹿を一刀両断
自分たちの理解できないことを何でもポピュリズム扱いして否定してるだけの枝野豚とか野田豚より維新のほうがまだまともな見識を持ってる野党の不幸
維新政調会長・浅田均「れいわ新選組は今まで政治に参加しにくかった人を国民の代表者として国会に送った。
国会がバリアフリー化され、実際に国会改革が進んだ。誰も否定できない形で物事が進んだ。
れいわの木村英子氏が質問主意書を出した国の重度訪問介護制度が就労中や就学中に使えない問題については、私も改善に賛成だ。
障がい者に対する考え方には、思いが重なっている部分もある」
維新政調会長・浅田均「維新やれいわのように新しい政党を作ることは大変なエネルギーがいることだけれども『何をやってくれるのか』ではなく
『自分たちが何をやるのか』考えて、できれば実践して欲しい。そうした点ではれいわは維新と重なるところがある。
れいわの伸長について『有権者があおられている』などという指摘があるが、それは間違っている。
有権者は『あおられる』ようなものではない。もっと成熟している」
れいわの手法に脱帽 改革を切り開いた | 浅田均・日本維新の会政調会長
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191001/pol/00m/010/001000c
れいわ新選組は今まで政治に参加しにくかった人を国民の代表者として国会に送った。
国会がバリアフリー化され、実際に国会改革が進んだ。誰も否定できない形で物事が進んだ。
れいわの木村英子氏が質問主意書を出した国の重度訪問介護制度が就労中や就学中に使えない問題については、私も改善に賛成だ。
障がい者に対する考え方には、思いが重なっている部分もある。
「自分が何をやるか」が出発点
政治に対して受け身になってしまってはいけないと思う。「あなたの国があなたのために何ができるかを問うのではなく、
あなたがあなたの国のために何ができるのかを問うてほしい」というケネディ米大統領の有名な言葉がある。
維新やれいわのように新しい政党を作ることは大変なエネルギーがいることだけれども「何をやってくれるのか」ではなく
「自分たちが何をやるのか」考えて、できれば実践して欲しい。そうした点ではれいわは維新と重なるところがある。
れいわの伸長について「有権者があおられている」などという指摘があるが、それは間違っている。
有権者は「あおられる」ようなものではない。もっと成熟している。
ここは絶対に参加して意見を言うべきところと、任せておいていい部分はきちんと区別されている
2015年の大阪都構想をめぐる住民投票では投票率が66.83％という高さだった。
自分たちの思いを政治に対して表明する必要があると感じた時は、有権者はしっかりと行動する。 立憲が野党じゃやはり支持は高いんだな
自給率低迷に危機感 政党支持は自民1強 本紙モニター調査
10/4(金) 7:06配信
日本農業新聞
衆院選が年内にあった場合の投票先のうち、野党で唯一、10％台を超えたのは立憲民主党の14・2％。国民民主党は3・1％にとどまる。
両党と社民党は共同会派を結成したが、今回の調査の支持数を合わせても、自民とは20ポイント以上の差がある。
ただ、投票先を「決めていない」は28・1％に上る。
「支持政党なし」の回答者の81・1％は、安倍内閣の農政を「評価しない」としており、次期衆院選の動向は無党派層が鍵を握るとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-agrinews-soci 立憲支持者でも枝野支持者と新人・若手支持者で統一会派やミンミン議員の受け入れへの意識が正反対 敵と言うか絶対に相容れない党だな、それは立憲国民も同じ立場
自民と立憲の違いと言っても良く分からないのが実情 >>36
> 立憲支持者でも枝野支持者と新人・若手支持者で統一会派やミンミン議員の受け入れへの意識が正反対
少なくとも共同会派については立憲民主党両院議員総会において異論なく了承されてるが
新人・若手も含め両院議員総会には出席しているぞ
そもそも新人の中でも、熊谷・勝部・田島・打越・労組の組織内候補らはみな枝野寄りだろう
若手も枝野寄りが多数を占める
枝野・長妻・福山・安住ら＋総評系労組のタッグが磐石であるのに、新人・若手が反旗を翻すのは非現実的
自治労ら総評系なしで野党第一党を維持するのは無理だと言っていたのはお前自身だろう
あるとすれば石垣が単騎で離反するかぐらい >>35
れいわと共産は大の仲良しだろ
それこそ山本太郎は志位を切り捨てるんか？ 立憲と国民 別々に議員総会開催、参院のポストめぐり対立
TBS News
立憲民主党、国民民主党は４日午前、
参議院の議員総会を国会内の別々の控え室で開きました。
参議院の委員会ポストをめぐって対立が続いているためで、
３日夜まで断続的に協議が行われましたが、
委員会の筆頭理事については折り合うことができません 一方、衆議院側は、立憲民主、国民民主、「社会保障を立て直す国民会議」など
野党統一会派が合同で代議士会を開き、結束アピール 玉木は統一会派を急ぎ過ぎた
やっと党首としてエンジンかかってきたのに 総評なしで野党第一党作れるなら「立憲もミンミンも要らん、れいわを全力応援」出来るからラク
そうは行かないから次善の策として立憲を親れいわ派に乗っ取らせるしかないと 問題は官公労の、万年野党的猿芝居を
さも国会が正常に機能しているかのように報道するマスゴミに
まだ踊らされてるアホな有権者が多過ぎること >>6 れいわコピペは他所でやれ
>>6はれいわに変わってN国が調子よくなったら、N国上げれいわ叩きをするコウモリ野郎だ この2年間で分かったのは
野党第一党を作るには自治労と日教組は必要不可欠
但し立憲も民主党政権時代の中心人物の露出を増やすと支持は右肩下がり
右派労組の集票力は限定的、民民の実力は「ミンス」「連合」の縛りがない維新にも劣る
れいわは方向性としては時流に乗っているが、官公労抜きでは未来の党レベルが関の山なので立憲にシンパを潜伏させるしかない
大体こんな所 >>40
>>35
参院だけ れいわと民民が会派組むのか？？ 衆院は立憲に吸収される事がほぼ確定したんで
参院は別の道を行く方がいい 立民が臨時国会を「原発国会」（長妻昭代表代行）と位置づけ
れいわは消費税に関して「最低でも５％に引き下げるべきだ」と主張
立民は慎重姿勢 >>50
民民がれいわと組むはずないやん
立民ともちょこちょこ揉めてるぐらいなのに
残ってるのは共産とれいわと維新だけだが、
共産れいわは立民よりもっとアレな人たち
維新は大阪独裁政党というやはりアレな人たち
既に参院民民も詰んでる状態なんだな 玉木雄一郎代表は4日、「国民投票法改正案を成立させたい」 参院の立民・国民、確執あらわ
2019/10/4 18:10 共同通信
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/548568/
委員会ポストの配分を巡る確執が露呈した形で、
国民側の一部議員は早くも会派解消の可能性に言及した。 立花孝志参院議員
「ホリエモンが入れば、桜井充も増子輝彦も玉木雄一郎もウチに来る」
とヨウツベで発言 馬淵よ、大ミンスマンセーしても
オマエはまた窓際だ よっしゃー会派決裂しろー、お互いの為だ
立憲と国民、別々に参院総会＝新会派「雨のスタート」
10/4(金) 18:33配信
時事通信
新会派を組んだ立憲民主、国民民主両党は、臨時国会初日の4日、参院議員総会を別々に開催した。
国民の総会では大塚耕平参院議員会長が「大きな固まりに向けてハードルはある」と認めつつ、
「新たな形での第一歩ということで臨んでほしい」と訴えた。
しかし「立憲はわれわれをないがしろにしている」「信頼関係に疑義がある」との不満が噴出。
旧国民会派で参院国対委員長だった舟山康江氏は「（会派解消の）可能性は排除できない」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00000127-jij-pol >>59
それにしても実質トヨタ系の大塚が親立憲で、反TPPの急先鋒だった舟山が反立憲ってなんなの？ トヨタはもともと水と油の官公労と手を組んで
野党第一党を支配すると言うのが社是になってるからな ここまで来ると立憲自体がミンスと何も変わらなくなった感がハンパない
右派労組抜き、野田抜き、新人量産能力ありが事実上の売りだったのに全部放棄して魅力ゼロ 参院増子と辻元がプライムニュースに出るぞw
反町に突っ込まれるなw 増子も顔色が悪そうｗ
東日本大震災の後にやってるのが問題って何なのｗ
それ以前ならいいのか増子よｗ
なんか電力総連とかからブーメランきそうだなｗ 国民は野田が入る立憲とたもとを割って
山本例話と組めば生き残れる
消費税５％で共産と連携すれば選挙区当選数も増える
がんばれ と言うか野田と民社が入った立憲とか最早立憲ではない
一方でミンミンから民社系を抜いたら意外とマトモな面々が多いのも事実 フジで増子が消費税について変なこと言い出した
小池首かしげた 党首の顔を潰す議員がいる政党ってーーーーー
野田のスパイは早く放逐すべきだ
手遅れにならないうちにね 共産党やプロ市民の本質をわかってないヤツ多すぎんだけどｗ
あの連中は減税なんかより戦争反対が全てなんだよｗ
彼らが消費税にこだわるなら増税前夜に国会前で大掛かりなデモやってるよｗ
枝野は馬鹿じゃないから憲法議論に不参加をしてる限り共産は立憲を切れないのはわかってるｗ
太郎の優先順位が消費税のように共産は憲法なんだよ >>48
選挙で戦ったばかりの参議院と違って衆議院は総選挙を意識する時期
選挙区で弱い野党議員は刺客を立てられないためにニコニコしてると思うよ [60.119.10.161]は2012の事は知らないらしい ◆ 立民・民民と統一会派組んだ野田氏「山本太郎は究極のポピュリズム」反発 れいわと共産党は連携強化
旧民主党系の3党派を軸とする野党再結集の動きが現実化している。
立憲民主、国民民主、社民各党と衆院会派「社会保障を立て直す国民会議(社保)」が9月30日、衆参両院での統一会派結成を両院に届け出た
消費税10％について
増税を決めた2012年当時の首相である社保の野田佳彦代表は「(消費税減税)は究極のポピュリズム」と反発している。
さらに、立憲が掲げる「原発ゼロ」に、旧民主党系勢力を組織的に支援してきた労働団体の連合が反発している。特に原発維持派の電力系労組と近い国民には「原発ゼロ」への不満が根強い
問題となるのは、公明党に並ぶ組織力をもつ共産党や、参院選で躍進した山本太郎前参院議員の率いるれいわ新選組との協力関係構築だ。
共産党の志位和夫委員長とれいわの山本代表は9月12日の党首会談で、共産党が提唱する野党連合政権の樹立に向けた
「政権構想」に関する協議開始で合意。安倍政権による9条改正に反対、将来の消費税廃止についても一致した。
選挙共闘の最終目的は「全小選挙区での野党統一候補」(国民幹部)で、そのためには共産、れいわ両党の候補も一定数の小選挙区での統一候補とする必要があるが、野田氏らは「現実的には難しい」と否定的だ。
枝野、玉木両代表にとって「これからの1年は、進むも地獄、退くも地獄の厳しい試練が続く」(首相経験者)ことは避けられそうもない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191003-00306144-toyo-bus_all&;p=2
だと ミンミン≒民社系だろ、本体を除いてどうすんだよ
保守系も含めて実に民社党じゃねーか >>65
もう遅い
小沢も馬淵も、大ミンスありき
完全に認識を誤っている
主導権かくとくの目処がついた野田ブタは、新選組批判を始めた
すでに勝負はついた そもそも消費増税が上がった時点で、
いまさら減税に戻すパワーが与野党ともにない
ましてや関電問題も起きてしまったしな
完全に山本太郎は分が悪い わかりつつあるのは解散なら当分先ぽいという点くらい そんな事はダブル見送った時からハッキリしている
税金上がってから、初めて痛みを感じる鈍いヤツは結構多い
早くても来年末だな 蓮舫の動きも「減税に触れさせないためのガス抜きとしての脱原発」と言う点では一貫しているからなぁ
こんな奴は素直にミンミンに行けば良かったのに 参院選直後から財務省、神津、野田ブタのラインで
枝野に圧力をかけ、速やかに大ミンスへの道筋が敷かれた
消費税15%への布石だな 衆院本会議に臨む（左から）
国民民主党の玉木雄一郎代表、立憲民主党の枝野幸男代表、国民民主党の小沢一郎氏
＝2019年10月4日午後1時59分、岩下毅撮影
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20191004002599.html 舟山は自民の方があってるんじゃないのと思う。
蓮舫をボスとする立憲の白スーツ♀集団とは相性が悪そうだしさ。
立憲の女性議員って他の野党の女性議員と比べてもいまいちなんだよね。
直ぐに感情的になるし。 党としては共産より立憲の方が良いと考えているけど、
女性議員の能力に関しては、共産の方が高いと思う。
立憲の女性議員って、被害者意識が強い甘えた人が多いし。
蓮舫が民進党の代表を務めてた時も酷かったしな。 発想が逆で蓮舫自体が立憲に相応しくない
元々東京旧民進の左派枠が小川で右派枠が蓮舫だったし、実際やってる事も野田スパイそのもの 蓮舫は立憲が今の勢力まで大きくなった立役者だからね
様々な意味で いずれにせよ容共と反共で綺麗に割れなかったのが参院旧民進のグダグダの一因
蓮舫がミンミンなら参院東北組は全員立憲に行っていたと思うし ○○のような下賤な議員などわが立憲には相応しくない
と仰られても 野田豚のミッションが「野党第一党の無力化」と最大限に性悪説で考えると
1. 「ミンス」の見本である蓮舫を立憲にねじ込む
2. 野田本人は素直にミンミンに行けば良かった所を敢えて行かずに嫌がらせ続行
3. 野党第一党争いを利用して長浜を立憲にねじ込む
4. 広島で立憲を根付かせないがために塩村を東京に引っ張ってきた挙句、「正真正銘の立憲」である山岸を追い落とす
5. 立憲の伸び悩ませた挙句、しれっと統一会派の中心に居座る 野田の子飼いの奥野が、民民の国対代行に就任したね。
あと、やっぱり子飼いの小西と田嶋が、立憲会派に居ながら山本太郎をヨイショしていて草。
枝野代表に対する嫌がらせのつもりだろうかｗ 船橋ニートがルータリセットしてIP変えてるようなので告知
(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])
これが現在のslip及びIP >>91
> あと、やっぱり子飼いの小西と田嶋が、立憲会派に居ながら山本太郎をヨイショしていて草。
野田は「消費税減税はポピュリズムの極致」とまで酷評している
小西と田嶋が本当に野田の子飼いなら、山本太郎をヨイショなどしないだろう
れいわに配慮するようなことを言ったとしても、消費税減税に小西や田嶋が賛同するだろうか
小西や田嶋が既に野田の子子飼いでないなら話は別だが 会派内の民主主義に従えよ民民w
お前らもそうやって階猛などの少数派を抑え込んでただろうがw
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20191005-00145396/
立憲が独断で筆頭理事を届け出
最もとばっちりを受けたのは、新委員長の事務所だろう。
だが騒動はそれだけに収まらない。
委員長ポストはかろうじて前日までに決まったものの、
花形ポストである議院運営委員会と予算委員会筆頭理事のポストについては立憲側も国民側も互いに譲らなかった。
にもかかわらず、立憲側が勝手に届け出を出してしまったのだ。
「これでは立憲民主党の“総取り”ではないか！立憲民主党は国民民主党を見下しているのか！」
怒りが収まらないのは、国民側の参議院議員だ。
交渉では立憲側の芝博一国対委員長と国民側の舟山康江国対委員長が怒鳴り合うシーンもあったという。
「確かに7月の参議院選挙では我々は立憲民主党に負けたが、だからといって多数派が思い通りにしていいわけではない。
我々が自由党と合流した時、委員会の構成や質問の機会など、旧自由党の議員に配慮した。
互いに思いやってこそ、行動を共にできるのではないか」 参院立憲：幹部の面々のイメージが悪すぎて間接的に自民アシスト
参院ミンミン：参院立憲憎しで直接的に自民アシスト
参院立憲も22年改選組はかなりの魔窟 立憲がゴリゴリやるのは良いんじゃないか
国民民主で不満なヤツは、今のうちに別の道を行く方がいい >>93
小西はツイッターで山本を「心優しき真の勇者」と称賛してるけど、
あの党の経済政策については評価してない。
田嶋はブログで「山本代表の発信力とその内容には学ぶべきものもあると感じ、すでに立憲民主党の枝野代表にも進言しました」と述べ、
マレーシアが実行した消費税の減税や廃止も検討が必要と訴えてる。
あの２人は日本共産党への牽制の為にもやっているのかな？と考えてしまう。
千葉は有数の反共県だし。 要するに山本は消費税反対の看板下ろして
さっさとミンス応援団になりやがれ、ってとこか 参院立憲は国民民主党には強気だが、このやり方だと国会では自由民主党にはボロ負けするだろうな 「脱原発」を掲げながら右派労組込みの大ミンス推進という時点で矛盾あり
というか「左派に増税を飲ませるためのガス抜きとしての脱原発」だったことが露呈した格好 野党同士で脅し合う状態になると、与党がラクするだけ。
山本が大人しくしていればいいんだよ。 休日になると組合専従
こんなとこ来るヒマあったらポスター貼りに行け、下郎 参院国民民主党を冷遇するる会派進行で行き着くとこまでいくつもりみたいだし
大ミンスなる珍妙な形容をする人にとっても悪くないんじゃね
長浜、蓮舫、芝ら保守寄りとされる議員もむしろ参院民民パージを主導している その割に実質トヨタ系の大塚が親立憲的な振る舞いを取っている所が怪しかったりする
参院立憲の初期メンバーが歪だったこともあってか、何重にもネジれているのが現状 >>103
そんな感じだよなw
玉木や枝野らの衆院側の談笑見ると参院民民は玉木に捨てられた感あるなw 衆院ミンミンも古川・古本・ナベシュー・源馬・岸本・吉良と参院に負けず劣らず酷かったりはするがスルーされがち まぁ立憲がどうこうというより、勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統ですわな。
これは何度も言ってる話だけど、競った石破を幹事長に据えた安倍たｙんというより自民党文化との決定的な違い。
ま、自民党というか組織運営のイロハのイだろこんな話(苦笑)
それを民主主義がどうたら言ってる立憲サヨクは町内会レベルのガバナンスも分からないただの無職童貞さんだろうとしか('◇')ゞ >>106
仕切ってるヤツが違うからな
玉木は榛葉や大塚よりはリベラルだし
もちろん小選挙区と参院比例や複数区という選挙区事情もあるがな
まあ政治家は保身が大切だから 衆院の方は参院ほど議員構成のネジれが少ないのは希望騒動で「立憲相手には共産撤退、希望相手には共産擁立」で選別されたのが大きいのかな？
あとは「全部が1人区」だから、参院複数区選出特有の毒々しさがない >>104
立憲の愛知組にもトヨタ票が振り分けられてるから仕方ないな。
近藤や赤松からすれば共産撤退よりもトヨタの組合員が小池や細野の言う事を聞かずに、長年の付き合いを重視したのが大きかった。 >>107
石破は今現在干されてるじゃんw
そりゃ枝野だって大民主で政権交代すれば玉木を幹事長にする可能性あるだろw
その後に立憲側が勢力増せば玉木も石破みたいになるだろうがw >>107
> 勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統
いや、負けた側が「開き直ってダダごねてる」のが悪しき文化なんだろ
バカのくせに自民党文化とか偉そうに語るなと
それこそ細野や長島やらのバカも、
せっせと自民党の末端の雑巾がけからやらされてんだろ 最後は多数決
民主主義を重んじるなら誰でもわかること
民民は自分の意見が通らないと民主主義を否定する政党だった
参院選1人区の鹿児島において社民は唯一の統一候補を立てようとしたのに民民は自前の候補をゴリ押しした
民民は自分たちが階猛や社民という少数派に何をしたのか胸に手を当てて聞いてみろ >>110
組合員じゃなく、トヨタがそういう体質の会社 最強の野党第一党像
1. 共産票貰った1人区選出議員は原則立憲
2. 都市部複数区は新人に置き換え
3. 労組系議員は総評系のみ
という形で1人区で戦える政党だった訳（複数区も大阪・兵庫がネックなら尚更）
3はともかく、1と2が不徹底に終わったツケが今の参院旧民進系全体の矛盾につながっている状態 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんなダメ国民民主では選挙は戦えないんだから解党しなければならない
各自立憲なり自民へ行けばいい 最低限電力総連プラスアルファは、出て行った方が
お互いのためだろう
トヨタみたいなやり方が、一番野党を腐らせる
もっともトヨタは、野党を腐らせる為にやってるんだろうが 安倍は頭でなく勘で考えるから
今年中の解散もあり得ない話ではない まだアンチ立憲で立場を固める電力の方がマシ
トヨタみたいに内部にスパイを送り込む方式よりは 連合静岡は全国では少数派になった国民民主党主軸の支部の一つ
ただ依然として大民主党への郷愁を持っている
一方で国民民主党県連側は警戒感を露わにする
立民、連合静岡連携へ 結党２年、トップが初会談
（2019/10/4 08:05）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/689241.html
立憲民主党静岡県連の佐々木隆博代表と連合静岡の中西清文会長が３日、
静岡市駿河区の連合静岡事務所で、同党結党から２年を経て初めて会談し、
今後の連携について協議した。これまで国民民主党支援を明確にしていた
連合静岡が、立民、国民両党を支持する連合の動きに合わせて軟化した形だ。
ただ、７月の参院選で立民と激しく争った国民の関係者からは早くも反発の
声が上がっている。
初会談は非公開で約３０分間行われ、立民県連と連合静岡が定期的に
意見交換することで合意した。終了後、佐々木代表は取材に「話し合いは
有意義。衆院選に向けた協議もできれば」と今後の連携に手応えを示した。
連合静岡としても選挙のたびに傘下の労働組合の支援が両党に割れ、
組織力が低下する事態を避けたいとの思惑がある。参院選前は立民候補者
の来訪を門前払いしたこともあったが、中西会長は「２党と連携を取れる枠組み
は必要」だとし「参院選のしこりを考えるとすぐは厳しいが、三者連携ができれば」
と次期衆院選での候補者一本化に期待する。
両者の歩み寄りの動きを、国民県連の岡本護幹事長は「一気に物事が進む
とは思わない。見守っていく」と表面上は静観する。ただ、衆院選の候補者擁立
に関しては「現場の意見を反映させ、（交渉の場に）入っていく」と安易に譲る
つもりがない構えだ。
特に衆院静岡１区は立民、国民とも既に立候補予定者となる支部長を決定し、
活動を始めている。連合静岡はまだどちらにも推薦を出していない。立民県連
幹部は「野党第１党はわれわれだ」とし、候補者調整の主導権を握りたい考えだ。
「競合した場合の調整は県連レベルでは不可能」だとも述べ、両党の本部同士
の調整が必要との考えを示す。
連合静岡は「ノーサイド」を呼び掛けるが、参院選静岡選挙区で立民との激戦
を制した榛葉賀津也氏の周辺は警戒を強める。陣営関係者は「３兄弟（立民、
国民、連合）が一度もめたら元の形には戻れない。統一会派など中央で形を
取り繕っても中身はぐちゃぐちゃだ」と指摘した。 >>122
結局、意固地になってるのって国民民主の一部幹部だけなんよな
この状態が続けば、連合そのものが立民に丸移りしそうやな 笠も統一会派に誘われてたんだな
笠氏は当面無所属で活動 「衆院選後の状況見極める」
https://www.kanaloco.jp/article/entry-199861.html
>立憲民主党や国民民主党など野党４党派が結成した新会派に誘われたとしつつ、「どういう会派になるのか、まだ分からない」と情勢を見極める姿勢を示した。 大ミンスは改憲論議に応じるかな
統一会派には社民まで入ってるが 社会党系が許容する範囲内でのリアクションに尽きるじゃろ それだとゼロ回答になるけどね
ちょっと明日からはフェイズ変わりそう、前原じゃないけど >>126
立民が応じても国民投票法改正ぐらいだろう
仮に立民が応じるなら、国民民主は「恩を売られたカタチ」になるから、
今後ますます不利になるだけなんだが、本人たちはアホだから理解してなさそう 立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが >>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で >>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね >>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ そもそも同性婚に反対してるのは自民と国民民主だけ
維新ですら同性婚に賛成してる以上、政局的にも分が悪いよ
こういう部分も含めてさ、能力以上にワガママ駄駄っ子してるから、
誰も付いてこないんだよ 同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ 船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ 「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう >>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ >>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か >>146
問題の根本を理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ
あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ 一番票になるのは「原発は見て見ぬフリしてあげるから増税と改憲だけは絶対ナシね」
立憲の路線は「脱原発は絶対だけど増税賛成、改憲議論容認」
立憲に勢いがある間は誤魔化せたが、太郎の動きからも分かるように完全にボロが出た格好
しかも（大ミンス容認で）脱原発の裏の意図であった「右派労組外し」もやらないなら、尚更看板政策にする意味もなくなる もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね >>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ >>111
だから盤石の権力基盤が整ってからだろ、石破を干したのは。
俺は何も党内民主主義だの民主的だの綺麗ごとを言ってるわけではなく、安定した党運営、会派運営の為にどうするべきかという話をしてるだけじゃ。
数の論理で言うなら数に応じたポストを配分するのは普通だろうっての。
勝った方が独占して問題なしなんていうのは分裂上等のセクト主義者だけ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ 現在小沢が国民民主にいるからのポジショントーク
逆なら多数決に従えのダブルスタンダード そもそも家長制度に由来する婚姻強要を否定し、二者は平等であるとする条文であり
生物学的に限定すると解釈するのは糾弾されるのも必然であろう >>153
民主民進党の代表選後の人事の度にずっと同じことを言ってます('◇')ゞ
てかこんな説明が必要なのは民珍サヨクだけだろうっての。
小学生の生徒会、いや学級会でも議論にすらないないレベルの話((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 既に国民民主は、立憲に事実上無条件降伏したのだ
聖帝エダノンに逆らう者は降伏すら許さぬ まぁ立憲末端サヨクが言ってるのはそういう話なんだろうけど、議員レベルのそんなこと考えてるのは福山周辺のごく一部だろ。
その他はさすがにそこまでキチガイじゃない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>156
良くも悪くもそうだな
学級崩壊を食い止めるにはそれ以外に考えにくい
安倍の独裁に従うか、枝野の独裁に従うか、どっちか
結局、国民民主のことを「仮宿」としかみんな思ってないってこと
この政党を10年後も20年後も本気で存続させようと誰も考えてない
だから、枝野にしろ、民民にいる議員にしろ、連合にしろ、
誰も本気で一対一の交渉とか考えない
完全に全部見透かされてるんだよなー まぁそもそもここに来て粘着してる立憲サヨクは立憲支持者の中でも特別に頭のおかしな連中なんだろうからな(苦笑) 逆説的に言えば、このスレで
立憲に対してファイティングポーズぐらい取れよと国民民主党を罵倒し続けたオレは
創設者の神津より国民民主党を真剣に応援してた事になるか >>161
で、同性婚と憲法改正の話は？
船橋ニートは不誠実 なにが「ワロタ」だよwwwwwwwww
知恵遅れのくせしてwww >>159
お前みたいなんはこのスレぐらいしか逃げ場がないもんな
大半の国民民主議員は立民に移りたいと思ってるよ
でも、お前みたいな頭のおかしい連中が
頑固に出しゃばるから行くに行けないってだけ
まともな国民民主議員は心中お察ししますわ >>164
敗北宣言だとしても質が低すぎる
不誠実の塊
だからNG認定されるんだわな 船橋ニートはまともな議論できる知性がないのに知ったかぶりするのがキツいwww そこそこレベルの政策論争すらできないのが船橋ニートの知性
引きこもりだからしょうがないね 立憲も立憲で「新人に置き換えてナンボ」の世界だから民民議員受け入れがプラスとは言い切れなかったり…
しかも大塚が親立憲で舟山が反立憲とか訳わからん 今週のsakurasoで一時間も山本論やってて面白い
ネトウヨもサヨクも見ておけ 山口二郎みたいのしかいない左派と比べて
右派はまだこのレベルの論評が出来る知力はある
ただしこいつらは野党側の内情に恐ろしく無知だから
小沢一味がミンス系の主導権取れると勘違いしてるようだなw
余談だが、西尾幹二が日本会議大嫌いってワロタ >>165
まぁどこに行っても粘着サヨクが追いかけて来るからな(苦笑)
元からお前さんみたいに特定政党に特別な幻想を持ったり期待したりという感覚はまったく持ってないんであしからず('◇')ゞ
ま、昔の大民主党時代はな。
いよいよ日本にも二大政党制が定着し政治が変わるというワクワク感は持ったけどね。
それが立憲とか国民とかチンケな政党同士がマウント取った取られたなんて話じゃもうくだらな過ぎて(苦笑)
まぁそれでも立憲さんも衆院の方は昔の大民主復活を目指そうという意志は少し見え始めて来たんで、そこは生温かく見守ろうという気にはなって来たね。
参院の方はもうどうしようもないだろ。
当面は殺し合いでも罵り合いでも好きにやってろって感じだな。
マウントサヨクさん達にとっては実に胸が躍り血がたぎる展開でよかったな('◇')ゞ そもそも大民主で自民に勝てるわけない
100議席維持できるのかもわからない
消費税廃止で仮にまとまったとしても有権者からはマニフェスト詐欺の民主と思われるだけ
自民や維新からもそう言われるだろう 大民主で勝てないのなら立憲単独では大民主よりももっと勝てない >>175
ところで同性婚と改憲の話はどうなったんかな どちらにせよ勝てないなら理念政策を大事にして立憲民民は分かれてぶつかり合うのが正しい道だ
どっちかが潰れなければ展望も開けない
大民主でさえ自公３分の2阻止すら厳しい状況なんだからやる意味ない
悪夢の民主は二度と見たくない 己の見識のなさを多くの人に指摘されたら屁理屈こいて論点ずらして言い逃げするってクズすぎるわな >>175
大民主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小民進＞＞ミニ立憲だからな('◇')ゞ
てかこれ別に組織どうこうの話ではなく支持層の問題なのよね。
小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃったわけで、これを取り戻さなけりゃ勝負にならんという理屈。
ま、橋下とか小池とかでも瞬間的には一定の票を取ってるわけだから、常に新しい投票先を求めて待機してるのだけは間違いないからな。 自公に勝つには大民主に加えて
[60.119.10.161]の言うようないわゆる大胆な政策を打ち出す必要があるんだろうね 立憲としては「現行のままで同性婚は成立する」という見解だけど、
山尾のように「24条の『両性の同意』を『両者の同意』に変更しないと厳しい」と訴える所属議員もいる。
山尾は立憲支持者達から凄く叩かれていて、「国民民主に行け」と言われてるな。
玉木が参院選直後に「改憲について与党と話し合いたい」と言っていたのは、24条の件だよね。 >>179
民主党
2012年
比例963万票
2013年
比例713万票
2014年
比例978万票
↑
これが大民主の末路だなw
選挙区一本化しやすいだけが利点
それも共産の気分次第だからまた市民連合の政策協定書結ばされ有権者からドン引きと >>180
同性婚と改憲についての不見識を多くの住民に指摘された船橋ニートが軍師気取りとか 引きこもりの(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])が社会復帰できないのは、無責任だからなんやろね
まともな社会人は発言や行動に責任持たなあかんからな （埼玉知事選がそうであったように）
ただまとまるだけでも勝てないがまとまらなければまとまるよりもっと勝てない
たったそれだけのことよ
>>181
倉持氏あたりは確かそういう話をしていたんだったっけ
していないのなら訂正する 大塚は単なる日和見
希望の時は小池を総理にしたいと言ってたし
信用ならん >>185
知識が足りてないから議論に参加できないのはようわかるわ
障害者が普通のクラスにいてもな 船橋ニートは物事を体系化して理解することができない
なぜなら彼は統合失調症だから >>182
ちなみにだが大民主というのは2009年までな('◇')ゞ
2010年に入りカンチョクトと奉行連中が実権を握るようなってからは文字通り坂道を転げ落ちるようだった( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
まぁだけどチョクトは既に出番はないし反省もしてないみたいだけど、奉行さん達はそれぞれに過去の過ちをきちんと総括出来てるならまだまだチャンスはある(*^^)v 投票率を上げるしか自民には万が一も勝てない
大民主では投票率は上がらない
奇跡的な投票率上昇しか自民には勝てない
投票率70%以上にする為のダイナミズムが必要
大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理 >奉行さん達
特に安住の成長ぶりは目を見張るものがあるようだな >>191
船橋ニートはいつから成長してないんやろ
ベテラン議員を上から目線で批評して現実から逃げてもな >大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理
「では」ではなく「だけでは」とつけ加えるなら自分も同意しとく
だいぶ意味は変わるかもしれないけど 不見識を多くの住民に指摘されて逃げ
軍師気取りで選挙指南
ベテラン議員を上から目線で批評
船橋ニートは他にやることあるよな 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])は同性婚と改憲についての知識の無さを多くの住民に指摘されているにも関わらず、全て無視して論点ずらしして逃亡
軍師気取りで選挙指南したり上から目線で批評する前にやることあるんちゃうかな
ハロワいくとか >>189
下野する前と後では比較対象にならんだろ
有権者が裏切られたと感じる前と後ではな
下野後の民主系の最多の比例票が民進党の1175万票だぞ
投票率考慮すれば2017年立憲の1108万票のがマシかも知れん
しかも2016年はみんなの党もなくなり政党乱立が落ちついて民進党以外のライバルがおおさか維新くらいのもんだった
大民主なんて民進党に自由党がくっ付いただけ
投票率なんて上がらないしむしろ戦後最低もありえるな 1100万ばかしあったそれが2019では300万ばかし消えたわけでね >>198
聞こえないふりしてもピエロやで
それはスルーではない
普段あれだけ自治厨気取りなのに情けない
議論で負けることがこんなに効くとは
逃げ癖つけたら人生終わるぞ >>198
民進党が2017年に衆院選戦ってたら800万弱も取れたとは思えないな >>189
逆じゃない？
菅は中谷・オシドリ・山岸といった反緊縮派新人候補をリクルートする形で事実上贖罪している一方で、奉行連中は枝野含めて緊縮脳のまま >>200
比例はそうだったのだろうなと言うのは自分も同意 >>203
ほんと、まともに議論できんよな
そこずらしたら意味ないねん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])みたいなコミュ障のいじめられっ子はクラスにひとりおったやろ
そんなんしたら嫌われるでってことを指摘されてもやり続けるタイプ 北海道：道下やイケマキを育てるのが良し、ここはミンミン議員も問題児はいないので安心
東北：立憲新世代のホープたる石垣がいるので安心、問題は小沢亡き後も野党王国を維持できるか
北関東：小沼を確実に温存した上で福田後継が誰になるかが注目、堀越は再選困難なのがネック
南関東：今の所は中谷に賭けるしかない、千葉の連中は問題児ばかりで話にならん
東京：今後は落合が鉄板化しそう、山岸は良い選挙区を割り当てられるか否かが全て、北条は選挙区が悪すぎ
北信越：打越が越後ガールズの輪に溶け込めるかが鍵、長野については現状何とも言い難い、北陸3県は察し
東海：ここは比例制度を活用しながら力ずくで野党議員を入れ替えるしかない、岐阜と静岡でコンスタントに立憲議員を輩出できるかが鍵
近畿：ここは色々な意味で魔窟、特に京都組は閉口せざるを得ない、亀石は二度と国政にかかわらなさそうなので兵庫で安田を育成できるかが全て
中国：どのみち亀姫は再選無理そうなので広島で新人を育成できるかが全て
四国：現時点では杉山が待望株か
九州：川内を確実に温存した上で山田ジュニアを当選させられるかが鍵 石垣は消費税ゼロとか無謀な事を言うだけじゃなくて、
いつでもケンカ腰だから誰とも衝突してしまうよ
立憲にも国民民主にも居場所はない
れいわに流れたっていずれ喧嘩別れだろ
あの女に居場所なんかないんだよ 発想が逆で、石垣は来たるべき時に備えてのクーデター要員
本来は福山・蓮舫・長浜こそ立憲よりミンミンの方がお似合いだし >>202
俺が言ってるのは政局論的にという意味よ。
あの時政権運営そっちのけで小沢追放に血眼になったことはカンチョクト以外は反省してるだろうと。
あと消費増税についても安住がこの前何か言ってたけど、あの時ああいう形で決めたのは間違いだったという認識はあるんちゃうの？
ただ将来的な社会保障の拡充とその財源としての消費増税の必要性の認識は変わってないようだけど、そこは小沢さんも元からそうだしね。
財源を消費増税に頼るのか社会主義化を目指すのかはれいわ共産党との大きな違いだけど、それを以て「緊縮」というのは全然違うと俺は思うよ。 小沢と野田ブタのケンカは、何度やっても野田ブタの勝ち ◇ ◆ れいわ２氏 安倍政権の憲法改正に反対
安倍晋三首相が臨時国会冒頭の所信表明演説で改憲への変わらぬ意欲を見せる一方、七月の参院選で初当選し本格的な国会活動に臨む重度障害者の舩後
木村両氏（いずれもれいわ新選組）が、改憲よりも「現行憲法の理念を実現することの方が喫緊の課題」と訴え、対照的な姿勢を示している
舩後氏は
「二五条で保障する権利が障害者には十分に認められていない。安倍政権がないがしろにしている」と批判している。
二五条は、全ての国民に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を認めている。
木村氏も演説後「今の憲法ですら守られていない現状がある。早急な改憲はいかがなものか」と話した
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201910/CK2019100602000126.html >>173
いつから三重の芝や千葉の長浜がサヨクになったんだよ
思想関係なく、身の程知らずが多いってだけだよ
それをお前みたいな無能が思想どうこうと言い出すから面倒くさくなる
> 小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃった
非自民保守票じゃなくて、単純な無党派層と第三極改革票な
保守だのサヨクだの、お前みたいなアホが勘違いして、
すぐウヨアピールしたがる根本だな 小沢の思い通りの大ミンスになると思ってるなら、大間違い
神津と野田ブタが舵取りをするノダ 石垣、山岸、安田といった立憲新世代こそが大事なのであって、民主党政権の戦犯連中はお呼びでない 立憲の良い所：右派労組抜き
立憲の悪い所：枝野が親野田かつ反小沢
ミンミンの良い所：小沢がいる
ミンミンの悪い所：支持母体が右派労組
こう考えると大ミンスは何一つ良いことがない 小沢引退の引き出物として、お望み通りの大ミンス
シュールだなあ ここまで来ると電力総連がアンチ立憲で大暴れしてくれる方が却って都合が良い 結局それじゃないと勝てないからね。
割なきゃ今頃また政権交代してたかもだし。 今時、またぞろ早期の政権交代なんつってるのは
また甘い汁を吸いたい組合専従ぐらいなもの バラバラでは勝てない事だけは確定しているからなぁ。 神津と野田ブタが勝ってもしょうがない
一般有権者にはどーでもいい、というかより状況が悪化する可能性が高い 横浜のカジノ誘致、６４％が反対 朝日新聞横浜市民調査
横浜市民世論調査－質問と回答〈９月２８、２９日〉
◆あなたは、いま、どの政党を支持していますか。
自民党 ２４
立憲民主党 ６
国民民主党 １
公明党 ３
共産党 ２
日本維新の会 ０
社民党 １
希望の党 ０
ＮＨＫから国民を守る党 ０
れいわ新選組 １
神奈川ネットワーク運動 ０
その他の政党 ２
支持する政党はない ４９
答えない・分からない １１ 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率では戦えないんだから速やかに解党すべき
各自立憲なり自民なり維新なり好きな党へ行けばいい 柚木道義衆議院議員（除籍）→統一会派
今井雅人衆議院議員（除籍）→統一会派
長浜博行参議院議員（除籍）→立憲民主党
伊藤俊輔衆議院議員（離党）→立憲民主党
藤田幸久参議院議員（除籍）→立憲民主党
階猛衆議院議員 （離党） →統一会派
大野元裕参議院議員 (離党) →埼玉県知事
山井和則衆議院議員 (除籍) →統一会派
桜井充参議院議員 (離党届を提出) >>229
今井は比例選出だから立憲に入党していない 大民主で勝てないのなら立憲単独ではもっと勝てない
山本単独で勝てそう 立憲の総評力と太郎の政策力をどう融合させるかがポイント
野田豚が邪魔な理由の根幹を為す >>226
> 自民党 ２４
> 立憲民主党 ６
> 国民民主党 １
関係ないが、いい加減略称を表記しろよっていう
自由民主党は自民党なんだから、
立民党、国民党でええやん >>230
正確にはマット今井が立憲に入党してないのは知ってる
ただ、次の選挙の立憲の候補者になったから
実質は立憲だろうという意味 小沢一郎氏が語る
政権交代を本当のものにするため、もうひと働き、最後のご奉公をしたい。
もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。
今まで苦労した意味もない。死ぬにも死に切れない。
もう一度政権を取って次の世代にバトンを引き継ぎたい。
（２３日、都内での講演で） >>212
まぁだから「サヨク」というのは主義思想とかは当然関係なくて、
ショーケンとジュリーが一緒にバンド組んだ時に生タマゴ投げてたような奴等？
ま、今で言うマウントサヨクみたいに、同じグループになってるのにどっちが上だとか下だとかにこだわってるキチガイ？
そういう奴のことだよね。
お前らみたいに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 死ぬにも死に切れない、から政権交代ってのもなんか違う気がする >>237
主義思想も関係ないのにサヨクとはこれいかに
語彙力もないバカなんだかもう喋んなくていいぞ >>235
政権交代は手段であって目的じゃないんだよバカジジイ
小選挙区制のせいで民主主義がボロボロにされた責任をどうとるんだコラ >>239
主義思想なら最初から左翼、左派と普通に漢字表記で呼ぶわキチガイサヨクめ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか出て来るのが早過ぎなんだよ、ずっと待ち伏せしてんのかキチガイサヨク((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺が蔑視してるのはあくまでも片仮名サヨクであって、左翼も左派も他人様の主義主張はそれなりに尊重する立場。
他人様の価値観は認めんというサヨクだけは絶対に許容出来ないというだけ('◇')ゞ >>240
ちょっとYouTube見てたのよね('◇')ゞ
ま、でも昔は音楽の世界でも俺は○○派だとかいうファン同士の対立があったけど、プレイヤー同士は普通に同志感覚みたいなのがあって今は当たり前に一緒に演奏してたりとかするやん？
日本の政治政局も色々あったけど、上の方はそんな感じになって来てるのに、末端サヨクだけは未だに相手を潰すだとか殺すだとか息巻いててさ。
コイツ等いったい政治に何を求めてるんだろうって。
そういうことをちょっと考えちまったというだけの話でさ('◇')ゞ 小沢一郎氏が衆院選へ立憲と国民の合流必要性説く
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201909230000618.html
「次の選挙は間違いなく政権交代になる。いやでも勝つね。
（会派合流は）それほど大きな動きだ。
官邸で選挙が分かっている人は、多分気づいているだろう」と指摘 今井も次期立憲候補者に内定したのか。
政界渡り鳥と言われたり、民進党時代に蓮舫をいじめたと言われたり、立憲支持者からは好かれていないようだが。
希望比例当選～立憲会派の他の連中も、次は立憲から出馬？
柚木も好かれてないが 立憲と国民が合流して、用済みの小沢が追い出されそう 今井も柚木も厳密には立憲会派
福山の会見から馬淵と階猛は社保会の枠組みらしい
現職には刺客を立てないと枝野は言ってるが
民民は柚木のところに立ててるので今後どうなるか >>245
アベトモ・初鹿も立憲だから別に問題ない
むしろ変に庇ってしまったから粗大ゴミ（蓮舫だけでなく野田Gの主力の大半）を立憲が引き受けさせられた 昨日、今井と共に関電に行った田嶋も次は立憲から出馬するのかな。
あの人は野田や小西と共に地域政党に属しているようで、時々民民地方議員の応援に入ったりするが、入党後もその件を枝野代表は認めるのかな。 やっぱり共産を野党共闘に引き留めるには憲法改正が最重要
消費税は何が何でも５％でもなく話し合うと小池は言ってたが憲法は違う
プロ市民の目の色が変わるのは増税ではなく憲法改正だからなｗ
枝野はここだけは共産に譲歩してる
「信じがたい発言」 枝野代表、大島衆院議長に不快感
朝日新聞
枝野氏は国会の憲法審査会で与野党が進め方を議論しているとし、
「中立的な立場で全体のかじ取りをするべき議長が自分の意見を言うのは考えられない」と批判。
「首相官邸からの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」と不快感を示した。
大島氏は５日、地元・青森県八戸市であった自身のパーティーで、
今国会で同法改正案の成立を図るよう与野党に呼びかけていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000034-asahi-pol プロ市民は国民生活より外国への奉仕が優先されるからな 大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
共産がいないと一気に現実感ある政党になる
憲法論議にも山尾案で存分に立憲色を出せばいいしな
共産との共闘では投票率は上がらないし政権交代までは不可能だよ
まあ大民主でも不可能だけどｗ 共産の方針：護憲は何よりも最優先
立憲の方針：脱原発を増税推進のための道具に利用、パコリーヌに至っては改憲推進
一番票になる路線：原発は見て見ぬフリしてあげる代わりに増税と改憲だけは死んでも認めない（89年の土井社会党も09年の小鳩劇場もこれ）
こう考えると、れいわの重要性が見えてくる 野党支持者が思う自民に勝つための方法って、
共産と維新以外の政党が一緒になって山本太郎を代表にすることだろ
共産とは選挙協力して候補者一本化、
政策は消費税5パー減税をメインにする
↑
これでガバナンスが取れないのはバカでもわかるし与党になってもすぐ崩壊するのは目に見えてるが言っときます
これでは次期選挙で自民に勝てません、以上。 >>252
> 大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
それやると案山子候補を林立されて号泣 政策一致なんか与党もやってないから、
野党も政権取る為の大まかな合意点だけありゃ良いんだよ。与党は政権維持の為にはまとまるからね。
そこの差だよね。 >>257
共産との野党共闘では理念政策で他党と隔たりがあるし有権者の共産アレルギーもある
そもそも共産との野党共闘や連立政権で投票率など上がらない
投票率を上げることは多くの無党派を惹きつけることだからだ
社会的弱者やマイノリティーを多数派より優先している共産では政治に興味がない人間を振り向かすことはできない >>256
太郎信者ってそんな馬鹿な事考えてるのかそりゃ相手にされない訳だ
太郎を代表にしたければ最低でも５０議席獲得してからほざけアホ そもそも前回はモリカケや都議選惨敗などで自民がメディアからもフルボッコにされてた2017年7月からわずか3ヶ月後に行われた総選挙だった
前回はその中で野党共闘してれば64の選挙区がひっくり返っていた
安倍への不信感がある中でさえ維新や共産を含めて候補者一本化してもたった64だけなのだ
つまり政権交代など大民主や候補者一本化では起こらない
モリカケのような不信感がうづまき、かつ投票率が70%前後なければならない
不信感がなければ投票率が上がっても先の参院選のように無党派でさえ自民が立憲よりわずかに上回る結果だったので自民には勝てない
無党派が多数野党に流れる、かつ投票率の奇跡的な上昇、この２つが政権交代への絶対条件
この２つがあれば共産の案山子くらいは蹴散らせるだろう 長年「労働者の味方」とかおいしい事を言い続けてきた共産は万年野党。
国民に人気がないといい加減諦めろよ。
2年前の東京と千葉なんか地獄だったぞ。
立憲と希望の他に共産も割り込んで、得したのが自民だけだったり。
いい加減引っ込めよ。 一度だけ政権について無残な失敗をやらかした上、まともな反省もしていない党
一度も政権についてないから失敗もしていない党
どっちに期待するかと言われたら、ねえ。 >>263
認識ちょっと間違えてるな
民主の失敗というのは他党にも被害を与えてるのだ
つまり民主系には任せられないのではなく、
自民以外の維新などの他党がいいことを訴えても有権者は民主党政権のマニフェスト詐欺を思い出して投票を躊躇するんだよ
民主党政権が作り出した政治不信は自民以外には任せられないという投票行動や棄権を生み出してるのさ
もう野党がどんなに夢のある政策を掲げても信用されないんだよ 菅は意外にも反省していて、中谷・オシドリ・山岸などのリクルートを以て事実上の贖罪の形を取った
問題は野田とその子分連中、そして逆コースを暴走し出した枝野・福山 >>247
柚木さんは立憲会派にも入ってません。
あのタイミング（代表戦ただなか）での離党は立憲サイドにも不信感を持たれたようで、
枝野さんが記者の前でオフコースの「さよなら」を歌ったとかなんとか。
>>253
３．１１後において「原発は見て見ぬふり」路線は
「悪い意味でのミンス臭」を有権者に察知されます。
もちろん、脱原発を増税の口実にしてはならないのは同意。 >>267
入ってるよw
１年完全な無所属でその後に立憲会派入りして本人のツイッターの紹介文にも書かれてるわw
https://mobile.twitter.com/yunoki_m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
挨拶までしてたよw
しっかり確認しなさい
そして民民が岡山で柚木の対立候補を降ろす時に揉めるであろうことを想像しなさいw
柚木みちよし
8月1日
立憲会派入りご挨拶後に衆院本会議。
大島議長更迭発言の #萩生田 氏は、モリカケ問題を民主主義を揺るがす大問題との議長声明以降、議長敵視。
安倍政権は報道キャスターも安倍批判なら圧力更迭。
内閣法制局長官まで安保法強行のためすげ替え。
そういえば当時報道機関に圧力かけたのも萩生田氏だった。
https://mobile.twitter.com/yunoki_m/status/1156808334420242432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 柚木は国民離党した際枝野が離党の仕方を批判してたけどな
結局会派入りしたのか >>267
>>268
あ、ほんとだ。
山井さんが会派入りするときに一緒に入ってたんだ。
なんとなくこの選挙区は、共産（どうかすると立憲）が民民現職（怪しいのが和歌山１とか茨城５とか）
に対立候補を擁立するときの口実に使われそうｗ >>271
その通りw
枝野は民民現職で落選させたい奴のところに刺客を差し向ける口実に柚木は使える
現職のいる選挙区は降ろす建前だが民民は柚木憎しで降ろさなそうw
あとは立憲比例当選の連中が次回は選挙区出馬になるのもいるから愛知6区かなんかも立憲現職と民民新人とかになるんじゃないか ・東京あきる野市長選野党統一候補が88票差で自公候補を破り市長になる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1570424431/
【あきる野市長選】野党支援の村木英幸氏が、88票差で自公推薦の現職を破り初当選
任期満了に伴うあきる野市長選は６日投開票され、無所属新人で元市議の村木英幸氏（６２）が、無所属現職の沢井敏和氏（７０）＝自民、公明推薦＝を８８票の僅差で破り、初当選を果たした。
投票率は４１・７８％（前回４４・４２％）で、当日有権者数は６万６７６２人。
村木氏は、「今回も厳しい戦いになると覚悟していた」と振り返り、「立候補した時点では現職との差があったが、
市民の皆さんと保守・中道・革新の政党、市民連合など総力結集のおかげで逆転した」と語った。 ◆ ◇ 【世論調査】消費税増税経済に不安70％ 軽減税率「複雑」82％
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1570431252/
共同通信社が5、6両日に実施した全国電話世論調査によると、消費税増税後の日本経済の先行きについて「不安」「ある程度不安」を感じているとの回答は計70.9％だった。
「あまり不安を感じない」「不安を感じない」は計28.7％。増税に伴い導入された軽減税率制度は複雑だと思うが82.4％に上った
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000061-kyodonews-pol 今日は玉木代表は秋葉原のガンダムカフェ前でトークライブするのだな
下には18時半と書いてあるが19時からと後で訂正が入っている
玉木雄一郎
?認証済みアカウント
@tamakiyuichiro
フォローする @tamakiyuichiroをフォローします
その他
本日18時30分から秋葉原ガンダムカフェ前で街頭トークライブを行います。
臨時国会の争点や国民民主党の「家計第一」の経済政策について語ります。
ぜひお越しください！
＊ちなみにアムロのコスプレはしてません。
#秋葉原 #トークライブ #ガンダムカフェ #国民民主党 #家計第一 #臨時国会 #アムロ
20:39 - 2019年10月6日 >>276
引きこもり脱出のために行ってこいよ
玉木もガンダムも好きだろお前 ガンダムなんたら行くことも５ちゃん粘着することもヒキコモリ脱出にはならんと思う('◇')ゞ
しかしホント困ったもんだな、立憲サヨクの面々も。
この政治状況でいったいどんな幻想を抱けるというんだろうか、立憲民主党なんて政党に＼(◎o◎)／！
いやまぁ幻想を持つのは勝手だけど、他党スレに押し売りするとかいったいどんな感性なんだろうとマジ思うね。
ま、キチガイのやることをイチイチ理解しようとする方がおかしいんだけども('◇')ゞ 荒らしの心理を把握しようとする行為自体が無駄には違いない その立憲なんぞに
結党以来合併してくださいとアタマを下げ続ける以外
何も目標が無かった政党があった
夢がかなって良かったね >>278
船橋ニートは引きこもりで糖尿病で脳梗塞でワキガだから、少しでも外出しないとそのうち死ぬんよ
タンツボが言うところのワキガサヨクってやつだわな >>280
政党名からして立憲民主党をパクった「国民民主党」だもんなｗｗｗ
しかも、こんなパクリ政党に未だにしがみついてるアホもいるしｗｗｗ 次期衆院選前に
立憲＆国民民主＆社保が合併して大民主で選挙を戦うことになる 参院選前までは「立憲に色々問題はあってもミンミンよりはマシ」と言い切れたが、今となっては最低限のラインすら捨てつつあるという 面白いのは今まで中道寄りのポジション取ってた枝野が
合流がほぼ確定してからサヨク路線に舵を切ったな サヨク路線はあくまで政治姿勢だけだがな
昨日の国会対応や憲法審査会への対応など・・・
しかし増税や大民主に向けてか知らんが統一会派など
政策や党運営に関しては真逆の路線だ >>283
まあそうなるだろうな。それしか戦いようがないからな。 大民主になっても現有議席確保すれば上出来なんだろな
合併すれば普通支持率は落ちるが今回の場合政権対抗勢力がはっきり見えるから有権者も投票しやすい
だから分かれているより多少有利と言うくらい 船橋ニートは二日連続で3時頃まで起きてるけど、仕事はどうしたんやろか
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな 今の野党の場合は議席数より質だからなぁ
当然ながら2012年以降の初当選者率を如何にして高めるかも含めて >>289
支持率というか比例票は間違いなく減るよね
各党個別の比例票を合算するよりは大民主のが減るって意味ね
1+1＝2にならないってこと
野党共闘みたいな枠組みでやるよりは個別で頑張ってる政党のが比例票は増える
れいわや維新が共闘の枠組みなら比例票は落ちるだろうしね
大民主で有利なのは１本化がしやすいこと
最大のデメリットはガバナンスが壊れやすいこと
早速ツイッターで互いの路線の違いをつぶやく奴もいるし
参院の醜い言い争いも起きてる
与党という権力を握っていた時代ですら日々ケンカして分裂した連中が
自公３分の２を阻止できるかどうかの大民主で満足などできまい
総務会なんていう仕組みや決めたことに従うなんていうルールだけで
今後どうにかなどできないのだよ 大ミンスで800万から900万だろうな
まあ野党第一党はあと十年以上は安泰だ、特に何もアピールしなくても 1. 右派労組抜き（官公労抜きでの野党第一党形成は事実上不可能なので自治労などは黙認せざるを得ない）
2. 戦犯野田を筆頭に民主党政権時代の中心人物をパージ（菅のように反緊縮系新人議員のリクルートに貢献するなどの贖罪が見られれば別途対応）
3. 可能な限り2012年以降の初当選者率を高める（本当は執行部自体もそちらに差し替えが望ましい）
この基本三原則と真逆を行くのが大ミンスの根本的な問題点だし、「立憲の枝野」と「大ミンスの枝野」は全く別物と見て差し替えない >>294
逆に野田代表すらありえるのが民主しぐさ。 >>293
安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
ガバナンスが滅茶苦茶の大民主では１０年はおろか選挙が近づくごとに
合従連衡を繰り返すのは歴史が証明している
立憲が参院選でもうちょい勝ってればガバナンスが維持された集団のままで
１０年は野党第１党をキープしてたかもしれないがな >>296
> 安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
野田が小沢を追い出そうとして揉めるコース ミンス系の大半が小選挙区制を信奉してる限り
そうやってくっ付いたり離れたりを繰り返すしか無いな
それでもまあ、連合ミンス系で野党第一勢力を維持できるから
組合専従的にはOK >選挙が近づくごとに
なぜ繰り返すのかというのかという話だあねそこは しかも落としたのが山岸や安田だから余計に痛い
落ちるのが長浜や牧山だったら痛くも痒くもなかったが >>297
自由党が復活して終わりだろ
いや、小沢引退で自由党復活すら無いか >>299
そろそろ出社準備ですかね
タイムスタンプ的には
固定回線だからずっと自宅だし
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな 野田豚と手を切れないなら枝野でさえも殲滅対象に変わる >>297
それもあるが大民主では窓際族の民民の一部が維新とか保守新党側に行くケースが可能性高い
昨日の枝野の演説や安住国体の対応にフラストレーションは溜まる一方だろうしな
あらゆる分裂パターンが存在するのが大民主だ
しかも与党には決してなれない程度の集団だから分裂の時限爆弾がいつ破裂してもおかしくない 枝野は既にダークサイドに堕ちたと見るべきだろうな
立憲側が国民民主に、勝者はどっちか誇示するような態度を取ってるのは悪く無い
不満なら、最初から大ミンスに入らずに自民や維新に行く方がいい
遅かれ早かれ、官公労的発想では野党第一党が維持出来ない時代が来る >保守新党
元保守新党の二階の事なら出世コースどころか今はおしもおされぬ自民の幹事長だな
安倍ぴょんでも二階には手出しができない 130無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:34:25.47ID:gbYOhsOV0
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが
131無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3CXa [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:41:42.18ID:KjrTpF+9d
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で
132無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:43:54.19ID:p0zGtLhfa
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね
133無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:46:55.72ID:gbYOhsOV0
憲法24条
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC24%E6%9D%A1
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
134無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:50:25.85ID:p0zGtLhfa>>139
>>133
https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2019/190718_2.html
両性も「両方の性別（女性と女性・男性と男性）」という解釈が可能なんだよな
135無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:52:10.53ID:gbYOhsOV0
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが
136無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:53:08.75ID:p0zGtLhfa
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ 138無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:40.49ID:KjrTpF+9d
>>133
https://m.huffingtonpost.jp/2018/11/29/same-sex-marriage-suit_a_23604105/
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目
139無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:51.39ID:KjrTpF+9d
>>134
これが正解
140無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:58:06.83ID:KjrTpF+9d
>>135
馬鹿は日本語も読めない
141無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:58:35.20ID:gbYOhsOV0
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ
142無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:20.05ID:KjrTpF+9d
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ
143無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:43.23ID:KjrTpF+9d
>>141
まともな日本語書けよ
144無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-FzAC [1.75.10.228])2019/10/05(土) 21:59:45.38ID:Seyk8yUQd
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう 145無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:00:47.63ID:KjrTpF+9d
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ
146無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:01:13.07ID:gbYOhsOV0
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か
147無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:02:14.33ID:KjrTpF+9d
>>146
問題の根本を理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ
あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ
149無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:10:40.29ID:gbYOhsOV0
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね
150無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:12:56.04ID:KjrTpF+9d
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ
152無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 22:26:18.40ID:p0zGtLhfa
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ >>307-309
同性婚と改憲についての議論まとめ 山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ >>311
>山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
常人には全く意味が読み取れない造語、怪文書の類いだが
ついに本格的に狂って措置入院しなければいけない段階なのだろうか 2012年に生き残ったミンスの連中が「二階にゴミ拾いしてもらう方がマシ」なレベルで粗悪なのが尾を引いている格好 愛知6区で松田が生き残れないなら、報復として「三河・静岡の自民独占止むなし」といった感じ
枝野は報復行為やらなさそうだから頭が痛いが >>297
小沢一郎が何歳まで生きると思ってんだよｗｗｗ
どのみち組織を割るほど影響力はもうないよ
>>315
愛知6区は松田をまた比例に回して…とかってパターンじゃないか
その時はもちろん森本は無所属出馬で共産ものっかるパターン >>316
小沢はわからんが中曽根とナベツネはあと１０年は確実に生きている。 やはり次の論点は炭素増税のようだな
大ミンスも第二次三党合意的なプロセスで与党に協力するだろう この期に及んで枝野を支持し続けられる「立憲支持者」って何なんだ？
今こそ立憲を（豚や民社から）守るために「枝野降りろ」じゃないのか？ >>320
ただ単に、お前の意見が少数派で、トップが枝野だからこそ立憲を支持している支持者が多数派なだけ
共同会派結成は両院議員総会で異論なく承認された
机上で反乱だのなんだの言ってる輩は現実が見えてない
参院選開票日の翌月曜日に枝野は市ヶ谷の自治労本部を訪れて関係者とがっちり握手をしている
総評系労組の枝野支持は揺るぎない
これが現実 >>323
ところで大ミンスの初代党首が枝野になる可能性は何%ぐらい？ >>318
中曽根はマジで妖怪
でもあんだけ生きても結局改憲できずに死ぬんだから哀れ
>>320
枝野の代わりに誰がいるんだよアホ 一つ断言出来るのは2012年以降の初当選者が野党の主力になれる時期が来るまで春は来ないと それで良いのよ。野党ポジション作って、地方議員を1人でも増やして地盤を作るのも大切。 地方議員に民主党政権の直接的な責任はないからそこは良いとして、愛知・静岡のミンミン国会議員を野党第一党票で救済する義理はない >>328
何でそんな見当外れなことを「断言」出来るのかが不思議('◇')ゞ
現野党勢力に春が来るとすれば曲がりなりにも政権中枢の中での経験(失敗経験だけど)を積んだ奉行世代が主力でいる間だけだよ。
それ以外だと自民党の分裂を期待するしかないね。
そんな未経験者だけで政権を回せるとか本気で思ってるならニワカ以前にキチガイの領域((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お前さんもしかして運転免許すら持ってないんじゃないの？ だからまぁガースなんて志に低さで言ったら立憲福山、国民平野級のただのゲス野郎だとは思うけど、政権運営に関しては相当にプロフェッショナルだと認めざるを得ないやんか。
野党側でこれに匹敵するとなったらせいぜい小沢さんぐらいだろ。
志を捨て政権維持のみに全精力を傾けた時の小沢さんでどうかなというレベル。
だから基本的には人材は与党の中でしか育たんのよ。
そういう意味で嬉恥ずかしの初体験だけは一応済ませた奉行世代が、当時の失敗を糧に次はどんだけ大人になって帰って来てくれるかだけが問題。
それ以外は論外以下だとしか( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 立憲は完全に終わったな、これが大民主の正体
脱原発やるやる詐欺だったか、一丁目一番地が脱原発と信じた支持者に謝罪しろ
菅直人氏 「国民の期待を裏切る人事」…経産委員会野党理事に関電労組出身浜野氏
10/8(火) 17:22配信
デイリースポーツ
菅直人元首相が８日、ツイッターに新規投稿。
関西電力の資金還流問題を扱う委員会に関電労組出身の浜野喜史議員が就任したことに「びっくりした」とツイートした。
浜野氏が関電労組出身であることから「鋭く追及できるのか」「国民の期待を裏切る人事」と批判した。
浜野氏に決まった経緯について菅氏は「国民民主党側から参院での共同会派を認める条件として、
経産委員会の唯一の野党理事に関電労組出身の浜野喜史氏を就任させることが条件として提示され、
他党は共同会派をまとめるため渋々認めたと聞きました」と、つづった。
菅氏はこの決定について、「浜野理事では関電経営者の証人喚問の要求すら本気でやれるとは思えません」と疑問を投げかけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000098-dal-ent 失敗を挽回できるかが鍵ですよね。
となると、やっぱ土下座行脚からやってくのが良いと思うんだけどなぁ。 長島昭久氏、東京18区で調整 自民、菅元首相と激突も
10/8(火) 20:42配信
共同通信
自民党は、旧民主党政権で防衛副大臣などを歴任し、6月に入党した長島昭久衆院議員＝東京21区、
当選6回＝を次期衆院選で東京18区から擁立する方向で最終調整に入った。
党関係者が8日、明らかにした。
同選挙区は立憲民主党の菅直人元首相が地盤としており、激突する可能性がある。
長島氏は菅内閣で防衛政務官を務めた。
長島氏と東京21区で過去3度争った自民党の小田原潔衆院議員＝比例東京＝は同選挙区支部長を続ける。
長島氏は東京18区への国替えに前向きな考えを示している。
2017年衆院選で東京18区には土屋正忠氏が出馬したが、菅氏に敗れ落選した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000166-kyodonews-pol これは下策だな
長島だと菅相手であっても「民主党政権ガー」のネタがブーメランになるし >>338
前回は希望がいたのに勝ったから長島なら楽勝だよ >>334
菅とかは人材リクルート面を中心に事実上贖罪中だからまだしも、奉行（特に何一つ反省していない野田）は無いわ
>>335
枝野の脱原発は「増税を飲ませるためのガス抜き」でしかなかったんだよ >>340
いやいや経産委員会の野党側理事が、電力総連（関電労組）の浜野喜史議員なのは狂ってるだろ
これで関電追及って有権者バカにするな 菅：2010年参院選の件は今でも許せないが、中谷・山岸・おしどりなどのリクルートは評価すべきなので様子見
安住：今年に入ってからの石垣応援や消費税への姿勢転換があるので様子見
野田：言うまでもなく今の地獄を作り上げた大戦犯、何一つ反省していないので論外
前原：立憲支持者には野田以上に嫌われているが、全てにおいて逆神なので個人的には許せる >>335
むしろ関電労組に関電の追及させよう、ってんだから面白いだろｗｗｗ
これで浜野が本当に関電に忖度したら、
それこそ国民民主が追い込まれるだけの話
>>339
希望の票がどっちに流れるかだな
菅直人は思ったほど共産票も取り込めてないようだし 改憲議論にブレーキかける立民 衆院議長発言を利用
10/8(火) 21:06配信
産経新聞
立憲民主党が、憲法改正議論の進展にブレーキをかける姿勢を鮮明にしている。
憲法改正手続きを定めた国民投票法改正案をめぐり、今国会での与野党の合意形成を求めた大島理森衆院議長を「越権」と批判し、
与党が求める憲法審査会の開催に簡単に応じる気配をみせない。
強気の戦略には、衆院での大きな会派勢力を背に野党の国会対策を担う安住淳国対委員長の意向が反映されている。
安住氏は旧民主党などで国対委員長を歴任し、与野党に幅広い人脈を持つ。
立民幹部は「国会運営の機微を熟知しており、誰にも臆さない。
自民党が一番、嫌がるタイプの交渉相手だ」と期待を寄せる。
国民民主党の榛葉賀津也参院幹事長は８日の記者会見で、憲法改正について「しっかり議論すべきだ」と前向きな姿勢をみせた。
参院では先の参院選で対立した立民と国民の間に感情的なしこりが残る。
野党は参院の憲法審で、両党に溝がある改憲議論をどう扱うか。
与党側には「身内の対立を恐れ、踏み込んだ対応を避けるのでは」（自民党幹部）との疑心暗鬼が広がる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000608-san-pol 立憲の脱原発も
1. ガチで右派を締め出して政策転換するため
2. 消費税増税推進路線を左派に飲ませるためのガス抜き
の2系統があるからややこしい
結局枝野は2のタイプだったからタチが悪い >>343
菅直人が負けると思うヤツは下記に反証してくれ
2014年 確定投票率 57.43%
土屋 正忠
自民
106,143
(45.8%)
菅 直人
民主
89,877
(38.8%)
結城 亮
共産
35,699
(15.4%)
2017年 確定投票率55.83%
立民
菅 直人
96,713
(40.7%)
自民
土屋 正忠
95,667
(40.3%)
希望
鴇田 敦
45,081
(19.0%)
投票率を考えると土屋はほぼ横ばいの微減
希望維新の枠組と立憲共産社民の枠組で2017年は報道されていたので共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
つまり希望票は反政権票だが鼻をつまんで2014年は菅直人に投票してた層ということになる
長島が自民から出馬する以上、反政権票は来ないので菅直人は楽勝と推測できる
加えて武蔵野市長だった土屋ではなくなるので次回はリベラルが多い武蔵野市でも菅直人は大きくリードしそうだ > 共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
この理屈なら菅直人は10万超えててもいいはず
菅直人の得票数を知った時の、
俺の第一印象は「すくなーな」
投票率は減ってるが、ほぼ2014年から積み増せてない
確かに政権批判票は長島に入りづらいと思うが、
土屋が票を減らしてるのは希望に一部流れたからだと考察できる
つまり、自民の長島に一部回帰する票もあるということ
もちろん菅直人が負けるとも言ってない >>349
投票率は2014年のが高いよ
土屋の票はほとんど変わらない
つまり自民から希望に流れた票はわずかということ
基本的に第三極は野党票を削るのは選挙の常識
2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確であるので
共産支持者が自民や希望に入れたと仮定するほうが不自然極まりない
共産やれいわが刺客を立てない限りは菅直人は2017年の票がベースになる
加えて希望の票の多くは2014年のデータから反政権票と推測できるので菅直人に流れやすい > 2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確
そう、それにも関わらず菅直人は票を大きく積み増せてないから問題なんだよ
今夏の参院選もそうだが、必ずしも素直に野党第一党に票が戻ってくるとは限らない
そもそも「大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ」みたいなこと言ってるヤツが、
どういう政治的スタンスで菅直人が勝利すると言ってるのか分からん 岡田は「自他共に認める究極のミンス」だからなぁ
市来や亀石も岡田が応援に入って票減らした感もあるし（応援しなければ勝てたとは言ってない） >>352
大阪は根本的にミンス不毛地帯だからな
完全に維新の牙城と化しちゃってるので、
共産党とまんま合併しても厳しかろう
いっそ自民と一体化するしかムリポなレベル >>351
積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
お前何言ってんだよｗ
三つ巴で共産がいるのが2014年、希望がいるのが2017年
こんなわかりやすいデータもないわなｗ
野党共闘を裏切られた状況で得票マシーンの共産信者が希望や自民に入れたのか？ｗ
どう見ても2014年に菅直人に入れてた反政権票の一部が希望に流れたからだろうがｗ
共産票が菅直人に流れてないって発想がすごすぎｗ
お前の意見だと小選挙区の候補者１本化しても自民に野党票が流れるって聞こえるぞｗ >>354
> 積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
> お前何言ってんだよｗ
だから希望の票がどう動くか読めねーって言ったんだよタコ
希望の票がまるまる菅直人に入らないことは、
参院選の結果を見れば一目瞭然だろ
仮に共産票がまるまる入ってても、
それでようやく辛勝してるジジイが
次の衆院選でも確実に勝てると思ってんなら、
まさにマヌケかバカだけだよｗｗｗ 比例の投票先と選挙区の投票先が同じだと思ってるヤツって多いんだろうなｗ
選挙区では有権者はよりマシなのを選んでるんだよ
選挙区では嫌われ者の民民候補だって
反自民の統一候補でさえあれば立憲や共産が票をくれる
だから民民は立憲票にたかるハイエナみたいなもんｗ >>355
希望の票がどう動くかってサンプルが2014年にあるじゃんｗ
お前大丈夫かよｗ
自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
お前の頭の中では長島は自民じゃなくて保守系無所属で出馬するのか？ｗ
それと野党第1党とか選挙区で大して関係ないぞｗ
1本化されてれば比例票がウンコな民民でも勝てる選挙区は増えるんだからｗ
2014年の民主党なら今の立憲と大して変わらんだろｗ
2014年の菅直人が取れてた希望票がお前の頭の中では自民に流れるみたいだがなｗ
武蔵野市長だった土屋と落下傘の長島って時点で楽勝ｗ
自民支持層すら長島がイヤで寝る可能性もあるなｗ > 自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
> 2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
今夏の参院選東京選挙区を見たら分かるが、
投票率が下がってんのに与党の候補の票は増えてるからな
東京の有権者はうっすら無党派だから、
自民に投票することにも抵抗感ねーんだよ
ましてや次はジジイの土屋から、比較的若い長島に変わるからな
菅直人のジジイっぷりだけ拍車がかかる状態
頭悪いくせにポジティブとか救いようねーよｗｗｗ 新選組が擁立したら、菅が落選する可能性が高い
実際に擁立するかは別として
新選組にとっては立憲への揺さぶりの材料には出来る
問題は、新選組にそういうことの出来る策士がいるかどうかだが >>359
れいわ的（反緊縮派的）には最近の菅を落とすメリットが無いからやらないと思う
あるとすれば供託金没収覚悟で千葉4区や埼玉5区 自民側が本気で菅を落とすにしても長島を立てるのは愚策だし、自民生え抜きの候補を引っ張ってくるべきだった
民主党政権の総理大臣を落とすための自民党候補が民主党出身者ではブーメランにしかならないから >>358
やれやれｗ
2014年と2017年の18区のデータがあるのに参院選東京選挙区を持ちだすのかｗ
まあ民民信者からしたら宇宙おばさんとかいうJAXA職員（49歳）で民民信者の中では上玉の議員が、
「６人区」ですら次点になれずにれいわの沖縄からの落下傘候補で運転代行アルバイト（59歳）にまで負けたんだもんなｗ
そら民民信者からしたら東京にはトラウマがあるのかもなｗ
ところで東京は若いのがウケるのに何で49歳は59歳の落下傘に負けたんだ？
＞だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
＞前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
＞次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
2014年のデータ見れば菅直人に入れてくれてると容易に推測できるからｗ
むしろ希望票が自民に移行する根拠が18区のデータではなく東京全体の得票を根拠にしてるお前のが相当おめでたいんだがｗ
まあ宇宙おばさんは残念だったなｗ
おつかれさんｗ まあ17年と14年くらべるより2012年見りゃだいたいわかるだろう
2017年 投票率 55.83%
菅直人 立民党
96,713票 40.7%
土屋正忠 自民党
95,667票 40.3%
希望の党
45,081票 19.0%
2014年 57.43%
土屋正忠 自民党
106,143票 45.8%
菅直人 民主党
89,877票 38.8%
共産党
35,699票 15.4%
2012年 65.02%
土屋正忠 自民党
84,078票 32.2%
菅直人 民主党
73,942票 28.3%
横粂勝仁 無所属
44,828票 17.2%
日本維新の会
28,837票 11.0%
日本未来の党
15,873票 6.1%
共産党
13,419票 5.1%
2009年 68.24%
菅直人 民主党
163,446票 59.5%
土屋正忠 自民党
88,325票 32.1%
共産党
21,004票 7.6%
幸福実現党
2,087票 0.8%
2005年 68.04%
菅直人 民主党
126,716票 47.4%
土屋正忠 自民党
118,879票 44.5%
共産党
21,542票 8.1%
2003年 62.38%
菅直人 民主党
139,195票 58.4%
鳩山邦夫 自民党
83,337票 34.9%
共産党
16,010票 6.7% 自説にとって有利なデータを見たいだけだろ
邦夫のデータも無視してるしなお前 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.129.44])ってキボウヨニートじゃん
こいつは分裂前の旧希望の党の熱狂的支持者で、細野だの長島だのに入れ込んでたからな
シンプルに頭おかしいから、今日から衆院選当日まで長島当選、菅直人(あるいは菅直人後継)落選って連呼するぞw >>361
たぶん自民としては、「野党共闘が成立している限り１８区で自民は勝てん」ことを熟知しているから
長島氏に火中のクリを拾わせたと思われ。 毎日しつこい人がいるので
反サヨク専用スレたてました
【立民スレに居座る】サヨク連呼陰湿粘着ネトウヨ専用スレ【無職船橋ニート糞兵串焼き知床民民信者】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1570584536/ >>361
そうかな？
野党票割るには生え抜きより有効な策だと思うが。
デキれば長島氏にもうちょっと全国的な知名度が欲しいとこだけれどもね。 長島で野党票が割れるどころか
下手すりゃ与党票が寝そうだが 長島も民主党政権を内部から攪乱するには役立っても、自民に入ると使い物にならないから案山子として捨てられるわけか 菅直人の後継がうまく地盤を承継できるかは未知数だし比例東京なら比例復活も比較的しやすいから今のままで落選危機迎えるよりはマシでしょ
菅直人も選挙強くはないし このスレで菅直人でこれだけ盛り上がるってミンミンのダメさを物語ってるなｗ 民民としては菅直人には引退してもらった方がいいからな
これで数パーセント差で菅落選したら口から災いってことか >>374
どのみち比例復活は固いよ
負ける可能性も勝つ可能性も半々レベルだが、
前回並みの接戦になる可能性は高い
逆に言うと、惜敗率は高くなる
ただ立民から引っ越ししてくる連中も多いだろうから、
その勝敗次第で比例復活の席がどこまで残るかは不透明
参院選で共産の底堅い強さも垣間見えたんで、
ちゃんと立民含めて共産党さんに配慮できるかも鍵だろう > 立民から引っ越ししてくる連中も多いだろう
「国民民主党から立憲民主党に引っ越ししてくる連中」の間違い 菅または後継者の当落は別として、東京の場合は新たに引っ越すようなミンミン現職が既にいない 枝野も長島には必ず刺客を立てると言ってるんだから望むところじゃないかな
相手から飛び込んできた形だが果たして突破できるか 長島は「最終処分場送り」ということだけは分かる
本気で勝つつもりなら「知的なアラフォー美人」を菅の対抗馬にぶつけるはずだし 菅直人の後継者は現武蔵野市長だろ
任期途中ではあるが解散したら松下玲子に差し替えろ
長島相手なら余裕だろう 菅内閣の政務官が菅叩いても説得力ないよなあ
まあでも菅は菅で敵作りすぎ
大人しくしとけば野党票割れることなく当選確実だったが、最近の発言で前回の希望投票層が逃げるだろうからな じゃあ山岸は3年後の小川の後継？
本当に勝たせるべき方を落として、落とすべき方を通してしまったガックリ感が半端ない ◆ ・立花さん「埼玉選挙に出馬するから今後N国の代表は信頼できる堀江貴文さんにやってもらいます」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1570610428/
ＮＨＫから国民を守る党の立花孝志党首（５２）が８日会見し、本紙昨報通り、参院埼玉選挙区補選（１０日告示、２７日投開票）への出馬を正式表明した。出馬に伴い、
現在の比例代表選出としての参院議員は自動失職する。また、同党の代表にホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を招きたい意向も明かし、報道陣を驚かせた
リーダーには、ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を迎え入れるプランもこの日、明かした。既に次期衆院選についてＮ国党からの出馬をオファーしているが、
立花氏は「堀江さんの能力、実績を考えれば、私が代表職を退いて、お任せしたい。それくらい、ウチの党としては来ていただきたい」
ＮＨＫ問題だけでなく、ウイングを広げることで、支持層を拡大したい狙いだ。
>よっさすが！みんなで応援しよう堀江代表 野党は明日から、「菅原一秀経済産業相が辞任するまで国会には出ない」作戦で行け！
明日発売の[週刊文春]
⇒大臣辞任決定スクープ：菅原一秀経産相「秘書給与ピンハネ」「有権者買収」を告発する[令和版疑惑のデパート]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191009-10000931-bunshuns-pol
▼複数の元秘書が証言「菅原一秀経産相は秘書に給与上納を要求していた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191009-00014587-bunshun-pol
▼有権者にメロン、カニ 贈答品リスト 裏帳簿入手
▼公設秘書１７人が退職「後部座席から運転手を蹴っていた」
▼元ダンサーで菅 義偉の最側近で異例の抜擢
⇒発覚スクープ：＜参議院自民党北海道選挙区＞長谷川岳総務副大臣、旭川空港に「与党として支援できない」発言でトラブル！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191009-00014599-bunshun-pol
⇒怒りの徹底追及：関電を大阪特捜が捜査できない「上級人脈」
⇒「週刊朝日」は捏造？ 北村NSS局長独白の波紋
⇒「NHKはまるで暴力団」 “日本郵政のドン”裏の顔
⇒皇室深層スクープ：佳子さま（24）孤独の食卓と「ヘソ出し」「女豹」 ＜10.6＞セクシーダンス
■日曜日、町田市のヒップホップダンス発表会。プリンセスのお姿は衝撃的だった。大学卒業後、仕事につかず「公務が少ない」と言われる佳子さまに、宮内庁は「何をおやりになりたいのか」と困惑を隠せず…。
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/f/3/-/img_f3f158422919a68ae1a0a48c30500930577532.jpg 問題は衆院選前に如何にして大ミンス路線を破綻させるか
統一名簿や党合流をやられてしまうと完全に手遅れ
「比例制度を使って民民現職を立憲新人に置き換える」という根幹の部分に関わるから 病気の人まだ来てんだ。
よっぽど日常が満たされてないのかな。 山岸は都議か区議になってからだな
ツイートの内容が市民様そのもの 立憲信者はお家芸の内ゲバより太郎の心配した方がいい気がする 親れいわの立憲支持者も少なくないからなぁ
本来は「立憲・共産・社民・れいわ vs ミンミン・社保・維新」だとスッキリするのに余計な邪魔が入って時計の針を無理矢理戻された格好だし 太郎は減税重視だから民民の方が近いんだよな
立憲信者は情報が更新されてないのか都合いいように妄想してるだけなのか >>391
立憲：奉行人脈が癌
ミンミン：右派労組が癌
社保：野田豚そのものが癌
あるべき姿に再編するには大ミンスとは逆に、立憲もミンミンも四分五裂させるほうが賢明ではある 早い話が立憲のポスト枝野が要
若手の質が高くて民主・民進世代が余りに粗悪なのが立憲の特徴だし とは言え立憲もミンミンも癌になっているのは「90年代～00年代前半に初当選した都市部選出議員」という点は共通か 野党の国対は辻元から安住に代わって審議拒否ね
今の野党がやっても支持率落とすだけな気もするが‥
なんで審議拒否の言い訳がいつも「国民の皆様ご理解下さい」なんだろうね？覚悟もないのに、審議拒否なんてするから、サボってんじゃねーよ、アホとしか思われないんだよ >>392
どうでもいいけど執行部がガン扱いってよく支持してるなって思った
れいわが第一党になった方が幸せなんでしょ 本当はれいわが野党第一党になればラクだが、未来の党の失敗から分かるように官公労抜きで野党第一党を作れない
官公労党を親れいわ派に乗っ取らせるしか方法がないから野田排除が必須なわけ 菅直人に長島当てる策がかなり有効だという予想を立てとるのは
かのちがやセンセではあるね >>398
山岸は選対本部長が菅直人で、事務所も菅の事務所のすぐ近くに構えてた
衆院鞍替えなら18区で菅後継ってのはこの板の住民なら常識レベルの話で、よりによって萩生田のとこが妥当とかバカとニワカと無知の集合体だから発言を慎め >>399
他人様の意見を気軽に批評できる立場にないわな なんだ、自演荒らしは
菅直人は長島出馬を聞いて続投方針だというのをまだ知らんマヌケだったのか >>402
正式表明した訳でもあるまいし、仮にそうだとしても小川後継で三年後の参院選ってのがこのスレの流れな
萩生田のとこに飛ばす妥当性を逃げずに述べよ 大物山岸氏を三年の間飼い殺しにするのか？
それこそもったいないし山岸氏のためにもよくないだろうに >>405
萩生田のとこに飛ばす妥当性は無いから「大物」という抽象的なワードを使いつつ論点ずらしすりゃどうにかなると勘違いした訳だな
それは妥当性の説明でもなんでもないから「逃げ」であり「負け」
逃げ癖と負け癖つくと人生きついぞ >>405
兵庫の安田と同様、衆参どちらにでも回せるようにプールしておくのは悪くない
安田が衆院で出るなら兵庫7区だと思うが しかし菅直人の件でもそうだが自演荒らしは相手を全力で否定するしかできないあまり
相変わらず支離滅裂に陥っているな >>408
何も考えず思いつきで萩生田のとこが妥当とか意味不明で無根拠なことを言い出し、
複数の住民に突っ込まれたら反論できなくて論点ずらし
最終的には捨て台詞
まんまブーメランやな
支離滅裂というのが >>386
どこぞの新潟の枝野ＬＯＶＥ 消極的連合推しの自称正社員みたいな支持層がつよいから無理 「ミンス右派を維新に取られないように野田主導の大ミンス復活」という発想自体が間違い
現実には野党第一党が野田化したターンほど維新が増長するので、立憲を反緊縮に舵を切らせるしか方法はない
その過程で現執行部が邪魔ならミンミンや社保と同様に殲滅対象に加えられる よし、会派解消まであと少しだ
菅元首相へ謝罪要求＝参院人事批判に国民民主激怒
10/9(水) 20:43配信
時事通信
立憲民主党の菅直人元首相が、
関西電力労組出身の国民民主党議員が参院経済産業委員会の野党筆頭理事に就任した人事を批判したことに対し、
国民側から9日、激しい反発の声が上がった。
また、旧国民会派で参院国対委員長だった舟山康江氏は会見で「謝罪、撤回しても許されない大きな問題だ」と語気を強めた。
両党は、参院委員会人事をめぐる対立の影響で、会派合流後も参院議員総会を別々に開催している。
国民側によると、関係修復を目指し両党参院幹部の会合が8日にセットされたが、立憲の都合で延期された。
立憲中堅は「こんな状況では有権者の支持は広がらない」と嘆いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000129-jij-pol 河村市長「マスコミは表現の自由を言う場合は“国民の知る権利”を行使すべき。事実を報道しろ！」
2019-10-09
https://snjpn.net/archives/161655
河村市長
「マスコミは表現の自由を言う場合は国民の知る権利を行使すべき。
事実を報道しろ。
天皇陛下への侮辱は許せない。陛下でなくても写真を燃やし踏みつけるのはダメ。
それを隠して表現の不自由展をやったのが問題！」
TVは絶対にこの主張を“報道しない自由”で報道しない 萩生田の所には社民党から佐藤あずさが出てくるし佐藤ならワンチャンある >>415
佐藤あずさは選挙には出ないと明言している
在野の研究者を目指すとのこと >>402
>菅直人は長島出馬を聞いて続投方針
確たる根拠ないよね
統合失調症の妄想 菅の政治家としての最後の仕事は
1. 中谷・おしどり・山岸などの新世代の野党を担う人材のリクルート（まだまだ少ないので更なる調達が求められる）
2. ミンミン・社保との統一会派を瓦解させて、「ミンス系」の枠組みそのものに終止符を打つ
ここまで出来たら民主党政権の贖罪を果たしたと言える 自演荒らしは荒らすよりちゃんと基礎知識を学んだほうがいいぞ
ただでさえ学がないのだし >>416
新潟なのに東京のことにくわしいなｗｗｗ >>419
まあ毎度毎度デマと思い込みで住民から反感を買ってる船橋ニートが誰よりも学がなく基本知識も教養もないのは明らかなんやけどな
空虚なマウントやで
だいたいまともな社会人としての知識があったら引きこもり生活しとらんしな
アニメと漫画ぐらいやろな
船橋ニートの基本知識って 船橋ニートの最終学歴はどんなんかな？
いつから引きこもってんのかな？
寂しさのあまり辿り着いたのが政局与太話なのはようわかる 船橋ニートみたいに働いてない奴が経済政策は語れんのよ
そこが限界 濱野が古巣の関電をまともに追求できると思えないし
自主的に人事変更できないなら国民民主党も関電を
まともに追求できると思えない
謝罪を求めるなら証として濱野自ら追求の弁を述べて見せよ 国民民主党から自民党行っても
長島さんみたいに鉄砲玉扱いになるだけ
菅さんに勝つかもしれんが
冷静に考えたら厳しい選挙区行きなのは間違いない 長島さんも日本スケート連盟の会長になったようだし
選挙負けてもスケート頑張ってね
ってところだ ミンミンは言うまでもないとして、立憲にも二階に引き取って貰いたい議員は少なからずいる
そう考えると二階は左派野党支持者にも優しい存在 >>425
音喜多というやつも参院選に出たときはそういわれてたよ >>420
よく見ろよ
新潟のガラケーは俺じゃないぞ >>410
なんだ恵那か
新潟のガラケーと俺のIPは違うんだが
相変わらずテキトーだな >>428
定数6の参院選と同一視するとか
完全に選挙素人
何の知識もない 2012年に民主党が大敗したにもかかわらず、人畜無害な面々ばかりが落ちて本当の戦犯はほぼ生き残ったのが痛過ぎた
その意味で今度こそミンミンや社保から「官公労エンジン」を没収して完全落選に追い込むチャンスだったのに、統一名簿なんかやられたら全てが水泡に帰する >>427
牧山、山尾あたり？
牧山は横浜市長選時の対応を反省したのか、
今はカジノにはNOと言っている模様
山尾は党内で干されているのがシャクに障るのか、
SNSで自民に迎合する発言をしてるな
改憲絡みとかで >>431
当人は新潟だと言われるの嫌がってるのに拡散するのがいかにも船橋ニートらしいな
無職引きこもりは「無能な味方」である
総合スレのなまらも船橋ニートに足引っ張られて消えたしな 大連立してたかもしれないのか
大連立構想あったと亀井氏 国民民主、異論で頓挫？
https://www.sankei.com/smp/politics/news/191009/plt1910090047-s1.html
亀井静香元金融担当相は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、今年夏ごろ安倍晋三政権と国民民主党との間で大連立構想が持ち上がっていたと明らかにした。「安倍首相もＯＫした。（国民の）玉木雄一郎代表も結構だと（言った）」と述べた。
頓挫した理由について、国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
憲法改正などを念頭に置いた構想だったとみられる。亀井氏は「玉木氏は政権をもぎ取る覚悟をしたが、あの党の連中がああでもない、こうでもないと言って駄目にした。玉木氏の人間の弱さだ」と語った。 >>436
これが事実なら枝野は大バカだな
そうさせてやれば民民からの避難組も確保できたのに
逆に枝野は阻止するために大民主に舵を切ったとすれば情けない奴だってことだ
民民が嫌に強気なのもこのためか・・・
憲法改正なんかどうでもいいのに・・
自党の利益を追求しろよバカ枝野 いかれた立憲儲がおるから、与党と組むべきやったのにね。
玉キンもあれやなぁ。 そもそも選挙区調整が出来ないから維新すら与党になれないのに
次期総選挙は民民と自民でどう折り合いを付ける気だったのかｗ
今からでも遅くないから枝野は民民を自民にくれてやれｗ
そうすれば小選挙区の野党候補は隠れ自民がいなくなるぞ 労組の組織内候補を何人も抱える国民民主と、
経団連を支持母体のひとつとする自民が連立ってのは、難しいのでは…
少なくとも表向きは対立する立場なのだし 2019年10月9日 / 00:41 / 1日前
減速する世界経済、財政政策中心に修正すべき＝ＩＭＦ専務理事
https://jp.reuters.com/article/imf-georgieva-idJPKBN1WN1TN
［東京 ８日 ロイター］ - 国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエバ専務理事は８日、
就任後初めて講演し、世界的な貿易摩擦などが景気を減速させており、
金融政策だけでなく財政政策も用いて、世界経済に生じた「ひび割れ」を修正すべきとの認識を示した。
「ひび割れ」を直す上では、金融政策を賢く用い金融安定性を強化することが重要としつつ、
多くの先進国ではすでに金利はマイナス圏にあり、伝統的な手法による金融政策の余地は限られていると指摘。
こうした状況を打開するには「通貨・金融政策だけでは事足りず、
財政政策が中心的な役割を果たす必要がある」との認識を示した。
また、各国で経済の構造改革を行う必要があると述べた。 本当に今年に入ってからの枝野は政局音痴だわ
減税に舵切っておけば小田切・山岸・安田は軽く通せたのに どのみち野党側に要らない議員は二階に引き取ってもらう必要はあるし、大連立なら連合そのものの解体再編まで見込めて皆が万々歳だったのに余計なことしてくれたわ 本来あるべき野党再編
1. 総評系労組＋衆院容共派＋参院1人区組＋立憲新人系（共産・社民・れいわと共闘）
2. 同盟系労組＋衆院反共派＋参院複数区反共議員（野党共闘から追放、自民と連立でも維新と連携でもお好きにどうぞ）
参院の議員構成がねじれ過ぎて訳分からんことになっているから困った訳だが いつもの病の連呼人か。
大ミンス帝国復活路線なんだから、諦めろ。
嫌なら出てけと。 大ミンス路線の枝野なんて「野田豚と同類の増税奉行」でしかないから真先に殲滅対象だな
野党議員の新人への大量差し替えという部分が立憲の存在意義の大半を占めるわけだったから枝野を大目に見てきただけで 産経文学だからどこまで本当かわからんが
ミンミンも維新も連立政権に行けよ
中途半端に野党票を削られてもなあ 立憲は2018年までがあまりに上手くいきすぎた
枝野はそれで自由や社民との合併を拒否してしまったんだろう
希望51＋民進党42+無所属の会13＝106
上記の勢力が連合のもとに野党第１党になってるはずだった
それが岡田や野田の排除への恨みで合流が頓挫した
さらに立憲の支持率が2018年に入って下降線を辿るはずが
公文書改ざんで思ったより長持ちした
これにより希望が消滅した際に民進党の半分が立憲に流れた
枝野はこの段階で自由党や社民を吸収合併すべきだった
順風満帆の時に一気に勢力拡大すべきだった
今からでも遅くはないので民民とは手を切れ
逆境の時こそ大民主などという理念政策なき合従連衡をすべきでない
民民には刺客を送って叩き潰せ 舟山が悪目立ちしてるな
アイツ所属もも曖昧なままだし自民予備軍じゃね 立憲・ミンミン双方に言えることだが、参院（特に22年改選組）は議員の入れ替えが進んでいないから問題児率が高い
衆院の方は希望騒動と立憲結成で多少マシになったが 鴇田敦は東京18区に希望の党公認会で出てた
元テレ東の人だな
この選挙区は左派共闘路線が向いていて
国民お呼びじゃないと思うが
国民民主党 応援アカウント
@dpfp_follow
"第６５回総務会を党本部で開き、第４９回衆院選挙の
千葉県第５区選挙区で鴇田敦（ときた・あつし）氏を
新たに公認内定することを決めた。
▼第49回衆議院議員選挙における候補者の公認内定に
ついて
https://dpfp.or.jp/download/45995.pdf
https://dpfp.or.jp/article/202050
#国民民主党 #つくろう新しい答え
午前10:01 2019年10月10日�Twitter Web App 結局は
1. 増税推進派・大ミンス派（野田豚・トヨタ系など）
2. 原発推進・アンチ立憲派（電力系）
立憲支持者（特に民主党時代からの支持者）には2の方が嫌われるケースが多いが、実害が大きいのは1の方だったりする >>449
あのオバハンって昔、脱原発が理由で離党したんじゃなかったか
山尾と一緒でバックに変な男がいるとしか思えないわ
最近の調子乗りっぷりは目が余る >>436
> 国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘
そのくせ立民にあーだこーだ文句言ってるんだから、
こいつら本当ガヤしか能がないポンコツばっかりだよなｗｗｗ
まさに「何でも反対バカ集団」 大ミンスをぶっ壊して野党の奉行支配を終わらせてくれるなら舟山の行動も許す 舟山が面白いのは国民民主には入党してないってことなんだよな
どのみち亀井に大連立を持ちかけられた上に玉木が納得してた…など
国民民主のグズグズっぷりが暴露されてしまった以上、
どうやっても足元見られる要素しかないんだよなぁ（笑）
いろいろ候補を決めたところで、次の衆院まで政党が存在するしか分からんぐらいだし >>440
> 少なくとも表向きは対立
プロレスだろ 大ミンスでのひずみが逆に野党再編（今度はきちんと連合解体もセット）に繋がれば救いはあるが、共産がミンス系に激甘過ぎて再教育係としての本分を果たさなかったことが悔やまれる ま、現状だとマジで国民民主にはポンコツしかいないから、
誰も民民側のワガママは誰も相手にしなくなってくるだろう
何の力もないくせに駄々っ子を繰り返してくると、
民民内でも協力してくれる人間も減るんじゃないか ミンミンがクズ揃いなのに異論はないが、今までと違うのは立憲執行部が害毒化した（本性を現した）という点
むしろミンミン内のアンチ立憲系が大暴れして大ミンスが大破する方が都合が良い 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率しかなく不人気でダメ国民民主
もう戦えないんだから衆院選前には消えてるだろうなｗ 大民主よりも小民主アゲインだろうなぁ
立憲が失速して、共産がれいわいったもんで、昔みたいな連合政党復活させましょう、と
神津の続投と、共産の即位式出席拒否はその流れだろうね 玉木も否定せずw
国民・玉木代表「政治は一寸先は闇であり光」 自民との大連立構想否定せず
10/10(木) 17:23配信
産経新聞
国民民主党の玉木雄一郎代表は１０日の記者会見で、亀井静香元金融担当相が９日のＢＳ番組で、
今年夏ごろに自民党と国民との間で大連立構想が持ち上がっていたと語ったことに関し、
「いろいろなことが当時（あった）。常に政治は一寸先は闇であり光だ」と述べ、否定しなかった。
玉木氏は「亀井氏らしいおもしろい話だ」としつつ、
「（玉木氏の発言だとされる）『結構だ』というのは『いいよ』ということなのか、
『もう結構です』ということなのか、よく分からない」とも語った。
亀井氏は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、大連立構想について「安倍首相もＯＫした。
玉木代表も結構だと（言った）」と言及。
頓挫した理由は国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000571-san-pol 亀井静香って自民に反旗翻して反自民の後継立てたのにいつのまにか自民よりのフィクサーになってるよな 野党票の潜在的ターゲットが脱野田（脱緊縮）なのに、「野党≒野田的緊縮政策」が政権下野以降定着してしまったから元々野党寄りだった人物が自民側に付く始末 自社さ連立お爺ちゃんはいい加減にしてほしいよ 亀井！ でも大ミンスは一旦滅ぼす方がマシなレベルだし、ミンミンが自民と連立組んでくれる方が連合解体が捗る（自民が受け入れるとは言ってない） >>465
ムネオとかもまったく同じで自民は過去の反逆者はゆるして受け入れてる >>464
コイツラって本当何がしたいのか分からんな 亀ちゃんぐらいのスケールになると
末端の組合専従ごときには理解出来んだろうなw 民主党政権はあんだけ協力してた亀ちゃんを身一つで放り出したし 亀井は民主党政権で大臣やってた時も
苦労をかけたくないという理由で側近や地元支持者を自民にとどめてたし
自民と完全に縁が切れたことはない しかしおそらくそのような方なのだろうと理解はしていたが
やはり芝議員は誠実な方なのだなと改めて 船橋ニートがのんきに書き込んでるのはやはり無職こどおじのなせる業
スーパータイフーンは関係ないと 葉（上層部）が腐っているのが立憲
根（支持母体）が腐っているのがミンミン 本当は鈴木宗男みたいな人は、立憲なり民民なりが大切にしなきゃならないんだが、
あの人は維新か自民にしか居場所が無さそうだな。
キシローさんもまだ立憲に入党していないんだよね。会派メンバー状態で。
勿体ないなあ。 消費税反対で公務員と農家と高齢者とプロ弱者と市民団体と共産党とれいわにバラマキするべきって奴は
しつこくしつこくしつこく粘着してるけど
そんなの中間層や都市部ではウケねーんだよｗ 消費税反対で大きな政府（規制強化や公務員天国の復活、農家バラマキ等）なんてやったら
サラリーマンは負担激増なので連合民間労組が離れる。
若者や現役世代は老人福祉利権＆消費税の分を所得税で搾取されるので反発する。
そして維新や公明あたりから「現役世代ばかり搾取して老人を免税する老人政党」呼ばわりされる。
いわゆる改革派の識者からも老人認定されボコボコにされる。
大きな政府や消費税反対では地盤の都市部では勝てない。
つか、この立憲信者の案だったら優遇対象の公務員労組すら損するんじゃね。 いわゆるリベラルですらない、コテコテのマル経やエセ北欧信者のガチ左翼識者くらいだろ、
大きな政府で消費税減税なんて言ってるのは。
まともな財政学者は消費税容認だし、ツイのリベラルな立憲サポも消費税増税容認だぞ 低負担高福祉を叫ぶ一部立憲やタマキン民民の劣化が酷い、
民民はもともとクズだけど、政策通・自由主義右派改革派で鳴らした枝野が
プロ左翼になってて悲しい
消費税増税くらい賛成しろやカス 亀井・ムネオ・石原慎太郎なんてフィクサー気取りの引退ジジイで影響力ないよ。
今さら郵政国営化なんてバカですか。 リベラルな立憲支持層のツイ民らは消費税支持、アンチれいわで団結している。
民民は解党して謝罪すべき。
ポピュリスト以外は救ってやるぞ。 3.11以前なら原発推進を増税潰しのための連合向け免罪符に使えた（実際小沢・鳩山もそれで政権とった）が、今となっては無理だから連合解体を強行するしかないか
もっとも、今の政局なら大ミンス会派を潰すためにミンミンには「増・原発」を掲げて貰いたいほどだが >>487
鳩・小沢みたいな元自民だからこそできたことだよなー 根っからの民主みたいながんじがらめのしがらみの擬人化みたいな
やつらしかいなくなった今の民主系には無理な話だ 立憲の幹事長が、台風が来ていた時ゴルフをしていたというデマを流したツイ垢の人、
立憲支持者を名乗りつつ、れいわをヨイショしてるね 今の局面で為すべき事はミンミンのアンチ立憲議員に精一杯暴れてもらって統一会派を瓦解させること
ここは反立憲系国民民主支持者も反野田系立憲支持者も正反対の理由で一致する所ではある 理想は「統一会派瓦解＋立憲執行部総入れ替え＋野田失脚」の三点セット
あれだけ悪魔扱いされていた電力総連が皮肉な形で再評価される時が来るとは 野党支持者のふりして、分断工作に必死なやつなんなの >>492
今のままだと想定されうる最悪の展開
1. 統一会派だけでは飽き足らずに完全に大ミンス復活
2. その大ミンスも枝野と野田主導で「昔の奉行メンバー」ばかり、立憲若手系やミンミン小沢系は徹底的に冷遇
3. 衆院選でも大ミンスが世間の支持を得られるわけがなく、自民大勝かつ関西は維新地獄という2012年の悪夢再現
4. しかも大ミンスで生き残るのは立憲戦犯系とミンミン財務省系、立憲系でも良質な新世代議員は比例枠を奪われて落選
こうなる位なら統一会派ぶっ壊して枝野・野田を失脚させるほうがマシ 実弟がみんみん県議を務めているし、野田はあの党に思い入れがあるのかな。 野田ブタは最初から参院選後はこういう事態になる事は見越していて
神津が泣きついて来るのを待っていたと見るべきだろうな オレは参院選で国民が壊滅して
野田ブタが残党を引き受けて立憲と交渉するんじゃないかと思ってたが
立憲執行部がベタ降りしたんで、野田ブタとしては楽に主導権が取れたな 立憲の若手は「市民様」みたいな奴が多くて不安になるよ。
直ぐに誰かの影響を受けて変な人とつるむし。
立憲の経済政策とは真逆の松尾ナンチャラとかと。 野田豚を潰してくれるなら電力総連でも許す
事態はそこまで来ている むしろ関電への追及を進めるために野田とも和解する方向だが？
電力総連と妥協したい立憲議員は特に衆院には殆どおらず、
参院でも距離が近い議員は概ね国民に残ったままだ >>502
発想が逆で、電力総連に精一杯アンチ立憲で暴れてもらって統一会派を瓦解させる
そうすれば枝野と野田の顔に泥を塗れるし、立憲若手がクーデターを起こしやすくなる
3.11以前なら「原発推進とバーターで増税阻止」という政治取引が成立し得たが、今は連合の左右分裂を煽る方法しかないので 普通なら
1. 脱原発で筋を通すためにミンミンとも野田とも組まない
2. 統一会派を組んだからには原発は妥協する代わりに増税だけは絶対阻止
の二択になるはずだが、「脱原発なのにミンミンや野田と組む」点が枝野の悪質な部分
脱原発を「増税緊縮を無理矢理呑ませるための左派向けのガス抜き」に悪用しているから始末に負えない そりゃあ自前で用意できるものだからな
すくなくとも現段階では 枝野・野田ラインと旧小沢・鳩山ラインなら後者
立憲若手とミンミン中堅なら前者
ここが野党支持者の期待に応えられるゾーンな訳だが、今のままでは「枝野・野田ライン主導のまま生き残るのはミンミン中堅ばかり」になりかねない
皮肉にも「真の立憲支持者ほど枝野潰し（正確には野田潰し）に走らざるを得ない」状況に変わってしまった >>506
> 皮肉にも「真の立憲支持者ほど枝野潰し（正確には野田潰し）に走らざるを得ない」状況に変わってしまった
そんなことを言ってるのはお前のほかに一人二人ぐらい
ここ以外のネットを見ても、そんな意見は立憲支持者の３％もいないだろう
そんな少数派が「真の立憲支持者」なわけがない アンチ野田の妄想空しく長浜がガッチリ左派からも
得票集めたことも受け止められないしな 枝野が大ミンスの初代党首になる可能性はどれくらいか？ 参院選を境に「立憲支持者」の定義が変わったのならそうかもしれんな
いずれにせよ「野党議員を入れ替えるための装置」として果たさなくなるなら枝野さえも御役御免 カナダまで来てんのか
思ったより世界の関心があるんだな
北朝鮮の瀬取り監視というより
韓国の瀬取り供与監視だろな 小西が関電の件について沈黙しているのが興味深い。
電機連合に忖度してるのかな。 >>510
> 参院選を境に「立憲支持者」の定義が変わったのならそうかもしれんな
参院選以前からの立憲支持者で「枝野を潰せ」なんて言ってるのはネット上をみても皆無に等しい
お前の「真の立憲支持者」の定義こそ不明瞭
そもそもお前は立憲支持者なのか？ >>509
ほぼ１００パーセントだろう。
ただし衆院選でコケれば後任は野田。 >>514
> ただし衆院選でコケれば後任は野田。
コケようがないわな
もともと大した議席がないんだから
後任だって立民の組織がもっと固まって、
もっと議席が増えてからにしたいわな
参院選の例を見ても分かるが、
立民以外の野党はもっと議席が少ない以上、
どのツラ下げて枝野を降ろせとか言ってんだと 民民が立民の代わりになるんなら離党するヤツも増えそうだが、
ポンコツふらふら玉木が党首で今にも消えそうな政党に逃げ込むバカもおるまい 大ミンスを崩壊させてくれることを条件に電力総連を許せる
野田容認・緊縮路線の立憲執行部はお世辞にも支持できないが、党（新人量産機）としての支持は続けざるを得ないから >>519
今の局面だとそれはそれでアリかな？
立憲からも確実に造反者が多数出るし、大ミンス結成前ならまだ間に合う もし出せれば玉木の株は上がる
たぶん玉木にそれを期待してもムダだろうけど 安住：石垣の一件や消費税への姿勢転換が見られるので様子見
玄葉：完全に空気化しているのでコメントしようがない、二階派に行きたければお好きにどうぞ
枝野：親野田・反れいわ路線を改めないなら殲滅対象に変更、大ミンスなど以ての外
野田：戦犯中の戦犯、他の誰よりも先に殲滅対象
岡田：誰もが認める「究極のミンス」なのでフェードアウトで良い
前原：立憲支持者には野田以上に評判が悪いが、逆神なので敢えて存在を許す 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
これだけの支持率しかなく不人気なダメ国民民主が立憲の代わりになれるわけがない
国民民主は消えゆくのみ 枝葉（執行部）が腐っているのが立憲
根本（支持母体）が腐っているのがミンミン 郵政民営化の際、複数の自民議員が造反して離党したのだから、石垣等の不穏分子を除籍にしても構わないだろ 代表戦で玉木と津村が増税連呼しても
左翼の支持は得られず、ゆで蛙となり
選挙で左翼票狙いでばら撒き連呼
勉強できたバカは一味違う
左翼マスコミの攻撃の下で、小池路線の改革を訴えるべきだった 野党支持層のボリュームゾーン（初期立憲支持・現左派系無党派）を考えると石垣の方が正統で、現執行部が異端だからそれはどうかと あと郵政の場合は若手ほど民営化賛成、長老ほど反対傾向が強かったが、立憲の場合は長老ほど増税推進、若手ほど減税路線という違いもある 福山哲郎・立憲民主党（りっけん） (@fuku_tetsu)
2019/10/09 21:46
9月13日に私がゴルフをしたというようなツイートがされているようですが、ここ2年ほどゴルフをしていません。その日は、午後から武田防災担当大臣と面会し、台風15号の災害対応の要望書を提出しています。
https://twitter.com/fuku_tetsu/status/1181913900972793857?s=21
デマウヨがまた卑怯なことしてんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 蓮舫の国籍問題叩きで野田ごと辞任
前原の希望合流決定のおかげで民進解体→立憲結成
こう考えると獅子身中の虫を追い出すために敢えてデマウヨをのさばらせる方が良いケースもある（次は福山下ろし）
要するに「災い転じて福と為す」パターン狙い タンシバとかエスカレートしてデマウヨみたいになりそう
すんげえ口調荒いし汚いからさ スレチだと思いますが、どうしても気になることがあるので教えていただきたいです。
（どこに尋ねたらいいか分からないので……。）
今年7月の参議院選挙の、比例代表の51番目だったのって何党ですか？
できれば候補者まで教えてくださると嬉しいです。
また、それが判るようなサイトがあれば教えていただけると幸いです。
（できれば51～60番目くらいまで知りたいです。）
国民民主の比例は4人目は50何番目だったのでしょうか？
教えてください。 http://www.soumu.go.jp/main_content/000636695.xls
たぶん
51共産
52自民
53立憲
54国民
平野ライター失言でどれだけ逃げたのかってところ。
全ての複数区にカカシ立てれば4つ目取れたんじゃね とりあえず森ゆうこが官僚から相当嫌われてるってのはよくわかった。 それも思想云々じゃなくてシンプルに仕事の出来なさに。 立憲
長所：新人・若手の質が高い、官公労力で野党第一党の地位が強固
短所：執行部に民主党政権の戦犯多数、奉行の影響で緊縮路線
ミンミン
長所：選挙巧者の小沢がいる、人脈的に奉行色が薄い
短所：支持母体が反共御用組合、財務省出身議員が群を抜いて多い
れいわ
長所：経済政策が売り、左派政党では唯一若年層の人気が高い
短所：官公労が付かないので大量当選が困難 そりゃ森ゆが一番国会で官僚に対して厳しく追求してるしね
一緒に仕事したことのある文科官僚に対して
カケ問題で叱責するのがやりにくいとか言ってたな
そもそも質問通告なんて、
野党時代の自民も含めて、どこもあんなもんだよ。
それよりヤバイのは野党合同ヒアリングで連日官僚いじめしてることw
あれ、印象悪いよ 国民の代表である議員が、税金で働いてる官僚にも忖度しないといけないんだったら、本当に国民は奴隷なんだなw
大企業やら金持ち優遇の為に、消費税は上げられてお金は吸い上げられるしw うろ覚えだが国民民主は参院筆頭理事として森県連会長を推していたねそういえば 四時半まで起きててまた荒らしを開始とか
自演荒らしは生活レベル大丈夫かね 大ミンスとは逆に「2012年以降の初当選者ばかりを執行部にした新生立憲」の方が支持が集まりそう 森ゆは大ミンスの中にいてこそ
野田ブタの監視役として役に立つ
追い出されなければだが ・堀江貴文さん「SNSって世界を分断し対立を生むだけ例えば山本太郎信者って僕の事大嫌いなんですよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1570848637/
鈴木： SNSが悪い方向に作用してしまっている。
堀江： SNSというのは世界を「分断」するんですよね。例えば山本太郎さんのフォロワーって僕のことを絶対にフォローしないです。
会場： （笑）。
堀江： 僕はあえてTwitterなどのソーシャルメディアでは、僕と考え方が違う人をフォローしています。そうすると、世の中にどういう意見がどれぐらいあるのか大体のパターンが分かる。
一方、大体普通の人たちは自分の好きな人しかフォローしないので、世界がそこしか見えなくなる
彼が言うことと僕が言うことのどちらを信じられるかといったら、マジョリティーはだから「厄介だな」と。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000019-zdn_mkt-bus_all >>551
立憲独自路線ならともかく、大ミンスでは枝野を支持する価値が1ミリもなくなるので森ゆにクーデター起こしてもらいたい クーデターなんて勝ち目ないぞ
小沢が2012から何も学んでなければ、小沢一味は政治生命を失って終わり
大ミンスの中でしぶとく執行部の足を引っ張り続けるしかない 森ゆうこも政治家に典型的な、悪い時に素直に謝れない病の患者だった…これが今回官僚とのツイート戦で露呈した
そしてそんなときにあえて進んで泥をかぶり話を引き取れる これは安倍、枝野、志位と比べて彼の良い特徴とはいえる 玉木党首をもう少し見てみたかったが、残念だな
あと一年あれば、立憲と立場が逆転してたかも 現時点で考えられる最強の野党第一党像は、「2012年以降の初当選者中心の執行部で固めた官公労党」という話になる
世代交代でミンミンに先を越された、というか老害組の反乱で滅茶苦茶になっているのが今の立憲
次期衆院選で立憲若手を如何にして生き残らせるかが正念場 >>546
れいわは障害者の政党だから、まともな健常者は誰も行かんよ ああなるほど
／ペンギンなで肩＼
@nade03gata
フォローする @nade03gataをフォローします
その他
個人的にはほぼ一斉に官僚を名乗る匿名アカウントが
「森ゆう子議員の質問通告が遅い」と言い出したのが変だなって思ってる
17:45 - 2019年10月11日 神津が三期目やった事情も知らんゴミがどうかしたんか？ ナショナルセンター再編までしっかりやっていれば大ミンスは阻止出来たし、枝野の右転落も無かった 1. 次期衆院選
大ミンスや統一名簿を阻止出来たら立憲若手の救済可能
出来なければミンミン系現職・元職ばかり比例救済で地獄絵図
2. 22年参院選
新人率8割で「しがらみ無く」戦えた今回と違って問題児の現職が非常に多いターン
しかも「京都での共産勝利」みたいな「ささやかな幸せ」も見込めない >>561
> ナショナルセンター再編までしっかりやっていれば
少しでも現実に動きがあったならともかく、ナショナルセンター再編への動きは皆無だったし、それを目指していた人間もいない
「共産党政権樹立までしっかりやっていれば」と仮定するのと同レベルの無意味な仮定だ 連合が腐りきっているのは誰一人異論はないとしても、不思議なのが統一会派反対派が何故かミンミン側に多いこと
敵の立場で考えるなら立憲を右転落（特に経済面）させて腐らせるチャンスだと思うのだが あるいは「参院立憲の幹部はこれ以上腐らせるまでもなく腐り切っている」というべきか
衆院の方は希望から排除されるか、自ら拒否するかで立憲に参加した一方で、参院の方は初期段階からスパイ主導、むしろ「本当に立憲らしい議員」の方が後発参加だった感はあるし 右か左かと緊縮か反緊縮かは別だからな
日本の左右は親米か親北朝鮮かで、政策は後付けみたいなもの じゃあ福山や蓮舫が反米かと言われるとそれも違うし、逆にゴリゴリの反TPPだった舟山がミンミン側で反立憲的な動きをしていたりする
「親米 vs 反米」でも「1人区容共 vs 複数区反共」でも捻れているから不自然ではある どういう割れ方が良かったかと言われると
1. 参院1人区組の大半＋総評系組織内議員（都市部の複数区は新人候補で補充）
2. 参院複数区組の大半＋同盟系組織内議員
共産党との距離感を考えるとこれが自然だったが、「奉行 vs 小沢」というもう一つのベクトルのしがらみが存在したから上手く行かなかった格好 枝野は次の選挙負けるだろうからそうなったら最初から期待もされてないタマキンも日の目を見るかもよ。
まあ、奉行系とか政権時代の幹部はもう国民的には終わった人達だから。 親米か親北朝鮮かなんて対立軸があるわけないだろキチガイウヨクめ(苦笑)
まぁだから一言で親米っつったって要は何を以て親とするのか、どかまでを親とするのかってのは色々あるからな。
米軍の世界遠征にとことん付き合うのか付き合わないかで親か否かが決まるんであれば確かにキチガイウヨクの言ってる通りだが、一般有権者目線で言ったら日米関係は大事、だけどアメリカの為に地球の裏側まで自衛隊を出すのが反対というのが多数派だからな。
それで日本人が反米で親北朝鮮だというのはキチガイそのものの理屈((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 玉木本人は当選できるだろうが国民民主党自体は惨敗必至だろうが
小選挙区ではいくらか踏みとどまれてても比例は壊滅的だ
日の目を見れるなんて楽観はとてもできない 千葉県で停電３万２千戸って話だから船橋ニートも逝ったかな
そのまま自殺しろゴミ 最強なのは「2012年以降の初当選者だけで執行部を固めた新生立憲」
奉行に引導渡したら野党第一党として正常に機能するのに、というもどかしさはある 到底起こり得ない想定が現実にならないことにもどかしさを感じるのはキチガイ。
これはガチ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>572
言うまでもなく衆院は比例の割合がそれほ多くないのよね('◇')ゞ
てか比例どうたらはＢ級政党が考えることであって、政権交代を狙うんらそら選挙区勝つこと考えないと。
例の統一名簿構想だって別に比例の死に票拾って一議席上積みしとうとかそんなチンケな発想ではないからな。
あくまでも自公政権に代わる受け皿として統一名簿団体を作ろうという発想であって、これは各選挙区において自公候補と政権を賭けて一対一の戦いをしようというのがむしろ主眼。 民主党・民進党ではダメだったからには、「奉行抜きの左派系新政党」が求められたわけ
とは言え民進末期には余りに左派系人材が少なかったから、（宗旨替えを条件に）枝野でも渋々妥協せざるを得なかった
参院選前後からは枝野がミンス回帰路線を取り出して今の惨状に至る そりゃ日本未来の党やれいわ新撰組が野党第一党取る形でミンスを消し去ってしまうのが最善には決まっている（関西では右派の維新でこれが起こったが）
とは言え官公労抜きに野党第一党を作れない現実があるから、如何にして立憲を親れいわ派に乗っ取らせるかという話になる 小沢、大島、篠原、下条、渡辺周、古川、古本、大西、前原、泉
平野、岸本、玉木、白石、原口、西岡、屋良
小選挙区17人＋佐藤公治
比例22人
実際には比例への依存は相応に高いことを正しく認識するべき
他党と比較しても意味ないぞ
比例で救える枠が少なければどの党であっても求心力は失う 立憲だろうと国民民主だろうと旧民進は比例だらけやないの そうだよ、自民の政党は比例に大きく依存していると見なすことができる 衆院ミンミンで特に有害なのは
浅野、奥野、谷田川、渡辺、源馬、古川、古本、大西、関、泉、岸本、津村、吉良
ここらの議員を比例トリックを活用して落選させて、新人議員に置き換えることが立憲の唯一かつ最大の存在意義
枝野が統一名簿や大ミンスなんかやるなら「玉木未満」と言わざるを得なくなる（政権時代の前科は枝野の方が格段に重いので） 官公労と奉行を如何にして切り離すか
右派労組と親小沢系を如何にして切り離すか
ここが要なのは間違いない >>580
実際も何もダメ政党のダメな現状を語っても意味ねぇだろうっての(苦笑)
俺は政権交代を狙うならという前提で言った筈。
クズ政党の生き残り戦略なんてハナから興味ねぇよ(@^^)/~~~ 政権交代を目指す前提でかつ国民民主党がどうでもいいなら、
野党共闘側の軍門に降る以外の選択肢は無い
そうで無いなら単なる機会主義者の群れだ
速やかに失脚しろ >>590
立憲（若手は別だが執行部）の右転落が酷すぎて「野党共闘」の定義すら揺らぎつつあるのが今日この頃
「立憲・共産・社民・れいわの左派ブロック」が本来の意味の野党共闘たり得るが、「社保込み・れいわ抜き」では最早実質的な意味での共闘と言えない 与党：自民・公明
自公補完勢力：維新・社保・民民右派労組系・立憲執行部系
野党：立憲若手・民民小沢系・社民・共産・れいわ
大体この認識で良い 八ッ場ダムの定点カメラ。
10/12 9:30～10/13 02:30
https://twitter.com/o_nyam/status/1183079051319111680
民主党や左翼がボロクソに批判した八ッ場ダムくん
一夜にして空から満水に。利根川流域の人々を救う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 合流会派若手が新グループ＝存在感発揮狙い
立憲民主、国民民主両党などによる合流会派内で、
若手衆院議員が新たなグループを結成することが１２日分かった。
今月下旬にも初会合を開く。
「既得権益の打破」を掲げて独自の政策を作成、
次期衆院選に向けて若手の存在感を発揮したい考えだ。
新グループ名は「直諫（ちょっかん）の会」。
「直諫」とは下の位の者が相手の地位などに遠慮せず物申すこと。
会長は無所属の重徳和彦氏が就任する予定だ。
参加するのは立憲の青柳陽一郎、国民の小熊慎司両氏ら。
旧民主党政権が下野した後に政界入りした当選３回以下の約１０人が中心となる。
勉強会を定期的に開いて政策を練り、会派執行部にも提言したい考えだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019101200395&;g=pol 2017年衆院選だけで見れば
消費税10%引き上げ
賛成：重徳
反対：青柳・小熊
他の顔ぶれも見なければ何とも言えないか >>595
立憲左派のマレーシア四人組とか仙台のれいわ工作員ババアとか小川とかよりマシ。
そもそも旧民主党（中道）は、維新のような「既得権打破」の穏健ネオリベと、フラットな福祉の穏健左派が
合併して協力しあってきた。
ところが今の反自民系野党は、反消費税や福祉再分配しか言わないサラリーマン増税勢力で、弱者優遇利権になってしまった。
以前の民主党も民進党も連合も、老人や既得権から取れる消費税を支持していた。
それに戻り、維新などの改革派から学ぶということ。
もちろん、れいわ信者のようなバラマキ派はこの会に入れない。ざまあｗ このスレの消費税反対派の自称リベラル自称左派みたいなのって絶対少数派だ
枝野抜きの無名な左派議員と汚沢とニート優遇の山本太郎と支持率ゼロの民民でブロック作ってこんなん人気でるわけない笑
反論できる？
ちなみに高齢化なのだからニートや宗教やナマポや脱税自営や老人以外の普通の労働者は、生涯パートとかでないかぎり消費税のほうが所得税よりマシなんだよねｗ そりゃひきこもりや無職やニートやナマポやパート主婦にとって消費税はきついのは分かるよ。
でも他人の税金福祉で食ってる人を優遇するって変。
働かない人より働く人を優遇する税制、しかたないんじゃないの。 ま、民民は桜井（離党済）・篠原・増子という生粋のクレーマー議員を飼ってるから
その点は同情申し上げる。
こいつら反共産党で共闘妨害したうえ、野田さんら良質な右派にもブーたれて裏切ったクズやねん。 >>588
この馬渕の記事の全文が毎日新聞で読めるが、ポイントは衆院選での野党統一名簿が事実上不可能ということ
衆院選で統一名簿を行うのは、新党を作るのと同じ
だから、現在の政党を残したままの統一名簿は事実上不可能
新党結成か、各党独自に比例を戦うかの二択となる 桜井・篠原・増子あたりは立憲なら「嫌なら出ていけ」と言われるか、そもそも入党させない（会派止まり）でしょう
玉木はようつべ配信やってからますます優柔不断に磨きがかかってるようだな 篠原と増子は本当は自民に行きたいのに、選挙区的に自民が弱い所だから仕方がなく民民にいるのかな。
静岡の民民議員が日吉以外右派系の人なのと同じで。 >>593
> 民主党や左翼がボロクソに批判した八ッ場ダムくん
八ッ場ダムを中止したのは鳩山内閣、再開したのは野田内閣だが？ >>602
右派なのは別にいいが、文句ばかり言うのが問題
民民の右派は野田や前原を見習ってほしい（前原の場合は単純に前科２犯で発言権が無いだけかもしれないが…） 増子と篠原は15年代表選で長妻支持で左派的な面も持ち合わせていたが、反奉行を拗らせてアンチ立憲化した感もある（共産との関係はむしろ良好）
桜井はそもそも情緒不安定だから知らん 戦犯野田は死ぬほど嫌いだが、前原は逆神ゆえに許せる面もある
民進解体・立憲結成の功労者かつ、直近でも倉林再選の功労者だったり >>602
増子が本当は自民に行きたいなら、間違っても共産党系で知られる「民商・全商連」の婦人部との懇談会には出ないだろう。
しんぶん赤旗で大々的に取り上げられてるが。
所得税法５６条廃止を
全婦協 国会議員懇談で訴え
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-09-27/2019092705_02_1.html
全国商工団体連合会婦人部協議会は２６日、国会内で国会議員と懇談し、消費税１０％の中止、家族従業員の給与を必要経費と認めない所得税法５６条の廃止などを訴えました。
静岡県から参加したお茶農家は、消費税増税を機に農家を廃業する動きが地域で加速していると発言。鳥取県の建築業者は、家の新築が激減しており「消費税１０％は廃業の危機だ。臨時国会で１０％の廃止法案を出してほしい」と述べました。
高知県の参加者は、県内３５自治体の全議会で所得税法５６条廃止の意見書が採択されたと報告。大阪府の参加者は、地域で５６条廃止の署名に取り組み、８４３人分の署名を持参したと報告しました。
懇談には日本共産党の清水忠史、本村伸子、田村貴昭の各衆院議員と倉林明子、吉良よし子、山添拓、伊藤岳、井上哲士各参院議員、国民民主党の増子輝彦参院議員、社民党の福島瑞穂参院議員が出席しました。
清水氏は、消費税１０％阻止に向け、中小業者とスクラムを組んで最後まで全力を尽くす決意を表明。倉林氏は「女性差別の撤廃は世界の流れです。総選挙に向け、所得税法５６条撤廃を野党の共通政策に盛り込みたい」と発言しました。 石破なんて、口を開けば自民の悪口しか言っていないんだから、とっとと離党すりゃいいのになと思うけどね。
どの党にも所属政党の悪口ばかり言って一向に離党しない人はいる。 >>607
増子は割と色んな人と接するタイプだから、
共産系の団体の懇親会に出たからと言って「野党共闘に前向き」とは言い切れない。
↓文中の「富田茂之」氏は公明議員。
自分はあまり気にしないが、野党支持者には、野党議員が公明議員と行動を共にすることを嫌がる人が多い。
ttps://twitter.com/Mashiko_sangiin/status/1159296150341476352
増子輝彦@Mashiko_sangiin 8月8日
超党派地熱発電推進議連の共同代表として、
富田茂之・田嶋要両議連副幹事長と一緒に、
23年ぶりの大型地熱発電所として開発された秋田県湯沢市山葵沢地熱発電所
(46.199kW)視察にきています。
環境に配慮したパイプラインが目立ちます。
この後、湯沢市にて地熱シンポジウムが開催されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 参院東北組は「ミンミン所属でも下手な立憲老害以上に容共かつ経済左派的」だったりするし、参院立憲の初期メンバー自体が捻れているから話がおかしいわけ だから野田が絶対悪で消費税は絶対反対で立憲は共産れいわに従うべきって
マイノリティのパヨクだけやで。
普通に働いてたら共産党やれいわの政策で損をする。
老人やニートは黙っとれ >>611
そんなに野田が好きなら素直に自民を支持すれば良いだけ
野党共闘の枠組みには必要ない >>588
馬淵は制度に詳しいね。
馬淵澄夫の「政治は術（アート）なり」
これからの野党のあり方を考える 共同会派参加に際して
馬淵澄夫・元国土交通相
2019年10月8日
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191007/pol/00m/010/001000c?inb=ys
>(3）総選挙に向けた統一名簿の幻想
一方で、仮に多党連立型の政権構想であっても、解散総選挙の時には党がバラバラで比例名簿登載が一本化されていないと、重複立候補での議席獲得が困難になるのではないかとの意見もある。
確かに、選挙区を調整しすみ分けしても、比例票を食い合ってしまえば、結果、野党が多数を獲得することが困難なのはよくわかる。そんな中、衆院解散後に野党統一名簿なるもので一本化すべきだとの意見も耳にする。
果たして、これは、可能なのだろうか。
実は、これが事実上不可能なのである。
まず、比例の統一名簿を作るということは、新政党を作ることになる。
公職選挙法上、衆院比例代表選挙において、名簿を届け出るためには、①当該政党に所属する国会議員が5人以上か、または、②名簿登載者数が選挙区定数の10分の2以上である必要がある。
新政党が衆院比例代表選挙に候補者を立てる場合には、どちらかの要件を満たさなければならない。
ところで、仮に、国会議員が選挙期日前に既存政党から新政党に所属を移した場合は、既存政党から離党した旨の移動届を提出しなければならない。
選挙後、新政党が政党届を提出する場合も、当選した国会議員は新政党のみの所属となる。
つまり、法は国会議員の政党への二重所属を基本的に認めていないのである。
もし仮に、それらの規定に従わず、国会議員の二重所属の状態が発生した場合、所属する両政党とも政党交付金の交付を受けることができなくなり(政党助成法2条2項)、
政治資金に関しては、企業・団体からの寄付を受けることができなくなるなどのペナルティーが課される(政治資金規正法3条2項・3項)。これらのペナルティーは政治活動にとって致命的である。
よって、衆院比例代表名簿について、新政党が、複数の野党既存政党所属の議員を含めた統一名簿を作って、無理やり提出することは、理屈の上では可能だが、事実上、困難だと言わざるを得ないのである。
一方、参院通常選挙での比例代表選挙の場合は、比例名簿提出の際、新政党が「推薦する者」を名簿に登載して届け出することが可能である。よって、既存政党の野党議員は、党を離党して新党に移る必要はなく、
二重所属問題を回避できるため、統一名簿を作ることが事実上可能であり、現実的な選挙戦術となる。
このように、衆院と参院では選挙制度が違うため、参院で検討された野党統一名簿方式を、衆院では運用することは事実上不可能だ。 このスレの反立憲執行部や反連合の奴なんて民民支持率以上に少数派やぞ
立憲支持層は現役世代のなかでは強いて言えば都市部サラリーマンが多いのだから
消費税支持／容認や統制経済反対や過度な弱者利権反対は当然なんだよ >>609
超党派の議連に参加している議員は立憲民主でも国民民主でも多数いる。
過去においても、超党派の議連に参加する議員は珍しくない。
ところが、「民商・全商連」と言ったら、ガチの共産党系の団体。
その婦人部との懇談会に参加する民主党系議員はもしかしたら史上初かもしれない。
しんぶん赤旗のインタビューに出てしまうぐらいのインパクトがある。
議連なんかとは比べ物にならんよ。
反原発の増子が地熱発電の議連に熱心なのは当たり前だし。 >>612
そうやって経済弱者ばかり擁護しまくるから中間層に嫌われるんやで そんな層は素直に自民に入れるし、劣化自民なんか要らないの >>612
立憲民主党は親野田・親消費税だし、
れいわのようなナマポ増額や公務員優遇を主張していない。
そもそも弱者優遇では勝てないし、今は働く人を優遇しないと高齢化国を維持できない。
ツイの立憲支持の中核層は反れいわ・親消費税増税
立憲執行部に文句ある奴はれいわに逝けば？ >>617
もう完全に思想も行動様式も共産れいわと同じだし、
市場原理や消費税や勤労を否定するお前こそ共産党に入党すれば？
立憲は弱者利権政党ではないです。あと消費税反対でもない。
次世代や若者にツケを回すバラマキ財政は社会主義で悪。 消費税減税という無責任な老人優遇政策を主張する奴は、立憲から出ていくべきだ。
石垣のりこはクズ。 消費税減税で所得税増税しよう！
とか言う反現役世代の糞党に投票できるわけないやろ
ホント今までの単純な「大きな政府・弱者優遇」論では、共産主義から進歩がない。 新たな経済リベラルの標語は↓これでいいんじゃね
「働かない人より働く人に優しい国」 そういう同盟系労組的な発想をする連中を隔離するために国民民主党が作られたはずだが…
何故か立憲に入るべきでない議員が入ってしまったり、逆に立憲に行くべき議員がミンミンに留まったり話がややこしい 働いて稼いだ人から分捕ってバラマキと消費税廃止とナマポ優遇しよう！
↑こんな政策、普通の民間サラリーマンには支持できるわけないな >>623
消費税減税で所得税大増税、社会保険料大増税になったら公務員も損をする。
特に比較的高給な技術系・医療系の公務員は数十万単位で手取り減るよ。 もう野党は「働いて稼ぐ人を敵視」するのを辞めようぜ
弱者こそ正義という論では未来が見えない。 まあ世の中の過半数は民間企業労働者なのだから、同盟系労組で何が悪いのかと。 病だから連投すんだろな。
誰からも支持されなくて可哀想。 国が貧困層をシバきあげて少子化社会を推進させても
外国人労働者で補充すればいいだけだからね。
外国人参政権もいずれ実現するだろう。 ネトウヨは踊らされ、支配層に都合良い世の中が来ますな。そして日本は衰退してくと。 れいわ朝鮮組（自称・新選組）の政策
・所得税大増税（サラリーマン死ね政策）
・法人税大増税（大企業死ね政策）
・社会保険料大増税（雇用縮小政策）
・頑張って日本を支える勤務医や技術者や研究者など高給取りを増税弾圧しポルポト政策
・生活保護大増額（働いたら負け）
・公務員大増員、給与アップ（公務員天国復活、バス運転手1000万円など大阪民国を見習え）
・規制強化、自由競争禁止（計画経済→国家社会主義へ移行）
・新規参入禁止（職業選択の自由を剥奪）
・外資禁止、鎖国、自由貿易禁止
・民営化全否定、国有化で社会主義へ
・電力自由化はネオリベだから禁止。東電や関電を優遇しよう
こんなん支持できるわけないやろ >>629
怠け者優遇すればソ連にみたいに破綻するよｗ れいわ共産党や立憲若手の自称左派って
何故か労働者サラリーマンの税金上げて老人やニートを消費税廃止で優遇しろっていう糞だからな
一労働組合員として絶対支持しないし妨害し続けるよｗ 特にれいわ韓国組（自称・新選組）はおぞましい卑劣な怠け者利権優遇政党なので、組合総出で潰すよｗ 参院ミンミンのアンチ立憲も動機が正反対の2勢力がいる点が特徴的
片方は「アンチ左翼」の静岡系・比例組、もう片方は「アンチ緊縮」の東北系・小沢系 れいわ朝鮮組（自称・新選組）の政策
・所得税大増税（サラリーマン死ね政策）
・法人税大増税（大企業死ね政策）
・社会保険料大増税（雇用縮小政策）
・頑張って日本を支える勤務医や技術者や研究者など高給取りを増税弾圧しポルポト政策
・生活保護大増額（働いたら負け）
・公務員大増員、給与アップ（公務員天国復活、バス運転手1000万円など大阪民国を見習え）
・規制強化、自由競争禁止（計画経済→国家社会主義へ移行）
・新規参入禁止（職業選択の自由を剥奪）
・外資禁止、鎖国、自由貿易禁止
・民営化全否定、国有化で社会主義へ
・電力自由化はネオリベだから禁止。東電や関電を優遇しよう
こんなん支持できるわけないやろ・・・ 福祉面でれいわに注目している山井や小西も、あの党の経済政策は褒めていないしね。
ふたりは場合によっては国会での乱闘騒ぎも辞さないけど、経済に関しては慎重。
あと、小川淳也も減税論者ではない。 >>600,613
馬渕、意外と分かってるやん
要するに「さっさと立民に合流して民民はワガママ抜かすな
ワイが出戻れへんやんけ」と馬渕は言いたいんだろうな 小西：そもそもが野田豚のスパイ、要職に就いていないのが救いなだけで本質は福山・蓮舫・長浜などと同じく「参院立憲のガン細胞」
山井：ミンミンにいる間は攪乱工作要員として役に立ったが、京都立憲の一員になった途端にお荷物化 色々考えると2012年衆院選は隅々まで理不尽の極みだった
そこを基準に考えると8割方のミンス系議員を新人に置き換えなけばならないという >>640
お前みたいな共産党主義者・山本信者の願望が叶うことはないから安心しろよ 立憲支持者のツイを読むと、外交や人権問題に関しては共産支持者とあまり変わらないけど、経済政策に関してはネオリベという人が多い。
もふもふ党とか「りっけん」がつく人。
れ新支持者なんてのは、かなりマーケットが狭いのでは。 立憲会派の小川や田嶋には、民民の方が合ってるんじゃないの？と突っこみたくなるけど。
立憲会派にいながら、時々枝野代表らを脅すような振る舞いをして、れ新をヨイショしながら重要な面では突き放すというワガママな立場が愉快なのかな。
あと、ふたりとも東大法卒で職歴も立派なんだが、国会議員としては窓際… >>643
民民や旧民主・民進と違って、そういうゴネ得が認められなくなったのが立憲なんだよね
実は、下からの民主主義ではなく、強い政党統治が必要と理解しているのが枝野なんだよ
皮肉なことに、アベ型政党統治を敵視する民主党リベラル派によって、アベや共産党や維新型の「強い統治」が民主党系に実現した。 >>642
平仮名りっけんや「もふもふ」が経済自由主義で消費税支持なのは、
現役世代サラリーマン層だから当然なんだよね
逆に、消費税廃止で生活保護額アップなんてのは共産党信者くらい。こいつら無職やん >>593
1960年代から50年以上進捗せず、日本史上最も高価なダム計画と化していた八ッ場を、中止する方針を打ち出したのは鳩山政権の前原国交相だが、検証して継続を宣言したのは野田政権の前田国交相なんだよ。
安倍政権の決断ではないこと、ネトウヨの皆さんは胸に刻んでいただきたい。すぐ忘れるだろうけど。 もふもふ党や「りっけん」さんほどネオリベではない自分も、「消費税廃止は無理だろ…」と思う。
多くの年金生活者を少数の労働者が支える状態が続く限り。 >>647
君のような穏健な識者を立憲民主党は必要としている。
過激な政策で発狂するポピュリストが党内を侵食している。
>>647が石垣のりこの代わりに議員になればいいと思う。 江田の元秘書の落合@立憲や、浪人中の北條も、元の学歴や職歴は立派なのに今はぱっとしないしね。
れいわに媚びる連中のルサンチマンがひしひしと… 落合はみんなの党出身で大きな政府否定論なのに、
いまは消費税廃止して弱者にカネ配れという極左翼に落ちぶれた。 本来は共産がミンス系候補の選別をもっと巧妙にやるべきなのだが、思った以上にヘタレだったから太郎が代行せざるを得ない格好 連合の方針は「安倍に拒絶反応を抱く層から見ても安倍未満にしか見えない野党をのさばらせる」形で安倍政権延命を図る方向性なのがよく分かる 「消費税ゼロにして社会保障は必要最低限にしましょう」とか、
「消費税10％にして社会保障を充実させましょう」とかなら筋は通ってるが。
「消費税ゼロにして社会保障も充実させましょう」は無謀だろ。 消費税廃止ってネタで言ってると思ってたらガチでMMTとかいう学会で受け入れられてない荒唐無稽な学説を信じ込んでる（ふりをしている）ポピュリストが立件に居座ってて困る
ベクレル太郎と同レベルの知能しかない人間は責任野党の立件にはいらないから出て行って欲しい まだ今回は野党系候補の8割が新人（うち当選者は約20名）の参院選だったからマシで、22年参院選は阿鼻叫喚が予想される >>653
そら山本太郎とその仲間たちは障害者みたいなもんだから
だから、誰も山本太郎に付いてこないし、主導権も握れない 山本太郎がバカなのは立花孝志のように立ち振る舞えないこと
敵の安倍に対するように、仲間の他の野党にも非常に攻撃的
だから、誰も山本太郎ごときには付いてこないのが現状 そりゃ野党内の不穏分子を殲滅することが太郎の使命だから当然
本来は共産がこれを主導すべきだったのだが（出来れば連合分裂工作も兼ねて） >>658
だから、お前みたいなキチガイには誰も付いてきてないということだよ せめてれいわの国会議員がまともだったらまだしも、
単なる重度障害者の2名だけ
これで政界工作ができてるわけがないしな 素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ 木村と舩後が健常者で特定枠を使えなかったら、れいわの当選者はゼロだったはず。
そんな弱小政党に未来を託すのは無謀だね。 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
これだけの支持率しかない不人気な国民民主
政党として存在する価値があるんだろうか
速やかに解党して各自好きな政党へ行けばいい >>613
馬淵はバカなのか
統一名簿は出来ないと言いながら
説明内容は統一名簿が事実上出来ると書いている
統一名簿で二重所属になるデメリットは
企業団体献金を受けられず、
政党交付金を貰えない
無所属扱いになるということだが、
そんなことは年が明ければ解決する 統一名簿を認めたら枝野はルビコン川を渡り切ったことを意味する
最早左派側から見て支持する要素がゼロになる ７月の参院選で野党統一候補として当選して、今現在無所属の方が何人かいるが
参院の混乱が続く限りどこの党にも入党し辛いんだろうな。
参院のHPを見ると、「立憲・国民．新緑風会・社民」の略称が空欄になっているし。 統一名簿なんて無理だしやれない
やったら
支持率の高い立憲は大損し、支持率1％で不人気な国民民主が大儲けするだけ
立憲がやれるわけがない おい前原よ
八ッ場ダムについて何かコメントしろや
利根川が氾濫してたら埼玉沈没してたかもしれないんだぞ >>668
八ッ場ダムを50年も60年も完成させずに放置してた自民党が何いってんだよ 「官公労エンジンを装備しながら民主党政権とは無関係の議員が執行部」というのが最強の野党像
れいわは政策は優秀だし議員も「ミンス的しがらみ」が皆無だが、代わりにエンジンがない 官公労＋れいわ寄り立憲左派なんて、所得税取られてる民間労働者の敵やん。
こんなん支持するのはナマポと現業下級公務員と老人だけじゃん このスレのれいわ共産寄りの反枝野のパヨクって、
・所得税大増税
・年金大増額
・生活保護大増額
・国営化
・統制経済
・格差全否定
・公務員天国復古
こんなくだらない政策で支持されると思ってるの？ れいわ第二共産党の政策
・公務員大増員、公務員天国復活
・民営化全否定、規制緩和全否定
・競争禁止、市場原理全否定
・所得税大増税、社会保険料大増税
・生活保護大増額
・年金大増額
サラリーマンとして１個も支持できる政策がないｗ
俺ら民間労組員にとってアベより凶悪じゃねえかｗｗｗ 利根川の水量に比べれば八ッ場ダムの貯水量なんて微々たるもの
あってもなくても影響ないよ
それに試験堪水中だしな
これではしゃいでいる連中は簡単な算数ができない 大事なのは水量じゃなくて流量なんだが‥
ダムでコントロールしてるのは流量だべ いずれにせよ総評党に奉行、同盟党に小沢がいるような状況では双方にとって不幸だわな
正直3分裂どころか八つ裂きで良いレベルだし、どうしても大ミンスを回避出来ないなら小沢党首で97年末みたいなことをして貰いたい いずれにせよダムよりは護岸工事の方が効果が高いし安く済む
こんな感じで嫌味を言われるくらいなら野田は工事を止めたままにしておけば良かった 八ッ場ダムと利根川との関係は分かりやすく例えるとバケツ一杯を風呂桶に入れたら風呂の水位は上がるけどプールなら変わらんのと同じ 護岸工事は千差万別だぞ
地形にもよるし地質にもよる、年間の平均降水量や短期間の集中豪雨による瞬間的な増水も考えなければいけない、もちろんコストも安く済む所もあるし、高くつく所もある
ただ、日本有数の貯水量と距離を持つ利根川ならダムのが正解だとは思うぞ >>678
全く違う
堤防が決壊するかは、水の流量と川幅によって決まる
はっきり言ってダムや川の貯水量が問題になるのは水不足の時だけ ダムを上流に作るほど水を受ける流域面積は狭くなり、川全体の流量にたいする支配度は小さくなる
八ッ場なんて飾りです
エライ人にはそれがわからんのです ダムなんて作れない昔は、例えば桂川の場合、亀岡盆地を遊水池にすることで京の町を守ってた >>681
何を言ってるんだ？
水を受ける流域面積を言うなら、なんで地下水や海へ流れる排水も言わないんだ？
というか、治水面に対する八ッ場ダムの効果を飾りなんて言うのは、間違いなく素人だぞ
語るならコスパで語れよ >>682
さすがにダムと遊水池しか働けない盆地と比べんなよw
あと、桂川と利根川の規模の違いを確かめてね 民民に奥野がしぶとく残っているのが意外だな。
JP労組系の奴は全員立憲（会派）に流れたと思っていたから。
あと、電機連合は基本民民支持のようだが、立憲会派のコニタンは３年前あそこと結びつきが強い。 東京には地下に遊水池があることを知らないようだね
八ッ場ダムなんかよりもはるかに役に立った >>686
あのね‥ダムの放水量は遊水池も計算に入れてるに決まってるだろ‥
下流と上流の違いって分かる？ 奥野は本人が立民の思想と調和してないからな
まあJP労組の思想とも調和してないのに準組織内候補だけど 立憲スレから転載
立憲支持者に冷笑されてんぞｗｗｗｗｗｗ
ttps://twitter.com/maygyo1/status/1174384244774199296
独善というか、安倍首相とその政権に地獄の底までついていきそうな人たちと、
山本太郎をアクロバティックに擁護してる人たちって結構同じような感じなのだと考えれば、
たろさんはそういうのを一生懸命固めてるんですよ、多分。
逃げないから。
ttps://twitter.com/chloe_yumiko/status/1168999830603161600
素朴な疑問なのだが山本太郎は国民が格差なく全て弱者になるのが良い社会と考えているのだろうか？
高福祉政策が並ぶがその財源は国債発行であると。まるで共産主義国。
付加価値を生み出し経済を回し社員に高い再分配を行う経営者は敵か？
私は共産主義より資本主義国が良いので立憲がいい。
ttps://twitter.com/virnus2/status/1172466080947662849
オザシン、タロシンはカルト（笑）
ttps://twitter.com/tyandori/status/1172466753621749760
同感。
オザシンとヤマシン（若しくはタロシン）はカルト信者並みに性質が悪い存在です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2012年に生き残ったのが余りにも理不尽過ぎる顔ぶれだから苦労してきたわけで
ここに来てようやく立憲若手が育ち出したのに大ミンスをやられると一巻の終わり 時事の記事とは裏腹に、まだ十年は連合支配が続く
政権が取れないから連合の影響力が、と言う議論は的外れ
非自民では圧倒的な組織力を示している むしろ電力総連が大暴れして大ミンスをぶち壊してくれる方が都合が良い 「原発以外の政策は何でもいい、そしてガチのアンチ立憲」な電力総連
「増税と安倍延命が命、立憲を野田ウイルスを感染させる」の金属労協系
どちらがより害悪かと言われると後者の方だし、その点電力はスッキリしているように見えて来る >>664
> 統一名簿で二重所属になるデメリットは
> 企業団体献金を受けられず、
> 政党交付金を貰えない
> 無所属扱いになるということだが、
> そんなことは年が明ければ解決する
年が明けたら解決するという問題ではない
仮に立憲と民民と社保など無所属で統一名簿「民主連合」をするとしたら、「民主連合」は新党と同じ
二重党籍は認められないから、立憲と民民の議員は離党して「民主連合」に参加することになる
衆院には重複立候補があるから、選挙区も比例も「民主連合」で戦うことになり、衆院議員は全員離党することになる
立憲と民民という名前は選挙には一切出てこない
2017総選挙の民進党と同じ状況になる
選挙後、選挙結果による政党交付金の得票割を得ようと思ったら今度は「民主連合」を分党して、立憲や民民と合併することになる
手続きが複雑すぎ、離党を伴う時点で有権者の理解は得られにくい
衆院議員が全員離党して事実上新党参加ができるぐらいなら、立憲と民民が合併した新党を作る方がよほど現実的
合併できなければ、各党独自に戦う
合併新党か、各党独自の二択にならざるを得ない 2012年の選挙でも小選挙区当選できた連中が、
希望の党から出馬したら比例でどうにか当選したりしているから、
希望ってのは本当に人気が無かったんだなあと思う。
山井や田嶋は「何で立憲じゃないのか？失望したぞ」と非難されたようだが、
馬淵なら希望からの出馬も「ああやっぱり」という感じだったけど。 小池はマスゴミを敵に回した戦いをやったことが無かったからな 2012年に生き残った保守系は言うに及ばず、リベラル系も今から思えば何かと厄介者ばかり
落合や中谷みたいな新世代を育てていくしかないわ 2012は民主に大逆風でかつ維新、みんな、未来など第3極政党が乱立
あの構図で楽に生き残れたのは自公支持層からもしっかり票が取れるやつだけだろうな マレーシア悪の四人組とか落合・石垣らは辞職すべき。
落合なんか新自由主義者から共産主義者になってて笑えるｗ 徳川や安田相手には候補立てておきながら、自民補完勢力の上田相手に立てなかった共産は政局眼がないなぁ
共産でさえミンス系への対応を間違えているから太郎がれいわを立ち上げざるを得なかった面はあると思うが 共産は長浜相手にも候補を立てたりしているのが…。
共産が出馬しなかったら、もう一人民主系候補が出馬していたかもしれないのに。 前原のイエスかノーだけで答えろ、ってホントレッテル貼りのクズ演出だよな。
国民民主党は、民主党政権が失敗であったかどうかをイエスかノーだけで答えてみろよｗ
言い訳したらダメだぞ、yes or no だけねｗ >>702
北海道：立共で2議席確保の観点からは当然
茨城：あの構図ではどう転んでも自立確定だったのでどうでも良い
埼玉：伊藤当選で一安心、むしろ22年参院選対策も兼ねて補選でも顔見せしておくべきだった
千葉：立憲を名乗りながら野田傀儡の反共候補だったので擁立は当然
神奈川：立憲候補が残念だし擁立は当然
東京：現職吉良がいるので言うまでもない、山岸落選は余りに悔しいが共産に罪はない
愛知：全く勝ち目はないとはいえ擁立は当然
京都：共産にとって聖地中の聖地、かつ京都立憲は「いわく付き」なので倉林再選は本当に良かった
大阪：意見が割れる所だが、結果的には痰壷の底で亀を窒息死させた立憲の方が悪い
広島：森本の優柔不断さもあったので仕方ない
福岡：結果は最初から見えていたとはいえ擁立は当然
静岡・兵庫以外はまあ妥当だし、逆に複数区は必ず立てるのなら埼玉補選にもしっかり立てろと言う話 組織内候補には明らかに謎な奴が紛れ込んでる。ＪＰの奥野は一例。
自治労の組織内には逢坂、佐々木、武内、社民の照屋等納得の面々に加え、玉木も実は組織内候補だからな。
一番びっくりは北神。自治労の組織内教宣紙見てひっくり返ったわ。 組織内候補には明らかに謎な奴が紛れ込んでる。ＪＰの奥野は一例。
自治労の組織内には逢坂、佐々木、武内、社民の照屋等納得の面々に加え、玉木も実は組織内候補だからな。
一番びっくりは北神。自治労の組織内教宣紙見てひっくり返ったわ。 >>702
そら複数区は共産も立てるわな
そこらへんはちゃんと交渉しないといけないが、
枝野を筆頭に冷たくあしらってるようでは期待薄 >>704
大阪と京都は現職組だからまあいいとして
千葉は共産が弱いと分かっているのに、毎回擁立してバカみたいだなと思う
千葉在住の共産支持者のツイ垢を見ると、
時々ネトウヨ系のまとめサイトを引用してまで民主系議員を罵ったりしているから草。 男たちが築いた平和は守ってみせる ｷﾘｯ by蓮舫 千葉や京都の共産支持者がミンス系に対して抱く感情
大阪や兵庫の立憲支持者が維新に対して抱く感情
これらは極めて近いものがある 不幸なことに参院立憲はその千葉組と京都組に抑えられて、大多数のマトモな議員まで風評被害を受けている格好
ぶっちゃけその2府県の立憲（というかミンス系全般）はミンミン側の櫻井・舟山・増子辺りがまだマシに思えるレベルの反動だし 台風19号まとめ
八ッ場ダム効果発揮
武蔵小杉民踏んだり蹴ったり
江東区民「スーパー堤防」効果に感謝
「二子玉川の環境と安全を考える会」ホームページ閲覧遮断
森ゆうこが働き方改悪 >>717
中味あるレスがひとつもない人がそれ言ってもなw
559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/11(金) 20:11:19.78 ID:36rWSZXQ0
三年B組喜四郎先生
674 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/11(金) 22:11:22.13 ID:36rWSZXQ0
我々の方が世界よりも正しい、世界は立憲に従うべきであるのだ
540 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/12(土) 06:47:27.15 ID:/Tddn85V0
官僚から嫌われない人は素晴らしいノダ 元から立憲支持者に妨害されてまともな進行なんか出来ないからな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 自民の安藤裕や門山宏哲なんてのは、
ライバルの民主候補が強すぎて比例でどうにか受かってる状態だったのに
２年前は野党が分裂して楽々小選挙区当選して大喜びだったろうね。
鉄板だった旧民主候補は「何で希望から出馬したんだアホ！共産党に入れてやる！」と市民様に怒られたり。
次の衆院選で更にそこにれ新が加わるのかな…
市民様ってのは、自民を助ける事しかしていない…
安藤も門山も自民議員の中でも最右派なんだが… まぁ要はネトウヨさんが立憲スレに行ってマウント取ってドヤ顔したいのと立憲サヨクさんが国民スレでドヤ顔したいのってまったく同じことなのよね。
両者とも書き込み内容からして底辺かそれ近くの人達だと思うんだけど、せめてネットの中ぐらいはマウント取っていたいという(苦笑)
てか支持率自慢することが目的なら最初から自民党ｗ支持してるネトウヨさんの方がまだ素直なんじゃね？('◇')ゞ 絶滅危惧種のオザ珍タンツボが消えたら済む話やな
存在自体が放射性廃棄物やし >>721
ミンス系の場合は政権時代の前科が重過ぎて、名もなき新人の方が心理的に入れやすい
素直に当選回数重ねて実績を積み上げるほどプラスな自民とはワケが違う あと2012年に生き残った構成員が粗悪過ぎるのも痛い
北海道組全滅、六奉行全員生き残り、長島当選、リベラルっぽい田嶋・山井もワケアリ反共、と地獄絵図そのものだった 当初から「希望の党の右派化阻止のため」出馬したと言っていた山井には、
鼻をつまんででも投票すりゃ良かったのに…
応援弁士兼カラスとして小西を呼んでいた田嶋も、リベラル層を狙っていたんだろうなと思う。
この間、野党議員達が関電に視察に行っていたけど、田嶋と共産の議員が同行してたぞ。
本当に共産党が嫌なら「共産は行くな」とか「共産が行くなら自分は行かない」と騒いだはず。 京都と千葉は立憲の発言力を落としておくほうがトータルとしてはプラス
他に開拓すべき地域は数え切れないほどあるし 特に京都立憲に関しては「自民支持者が大阪自民に対して抱く嫌悪感」と似たようなものがある
大阪では亀石と辰巳の両方の応援に行ったのに、京都では倉林だけを応援した太郎の姿を見て本物と確信した（安田の応援にも行って欲しかったが、流石に兵庫共産の顔に泥を塗れなかったか） 山本は直前まで国民民主の会派に属していたのだから、
民民候補の応援に積極的に行けば良かったのに。
岩手の横沢や広島の森本も無所属出馬とは言え、
当選後は民民に入党する事は分かっていただろ。 >>730
小沢との関係でミンミンにいただけだし、大阪でもミンミン公認のにしゃんたの応援に行かなかった時点で察し
岩手の横沢に関してはしっかり応援に行った 野党陣営の構成員の質的改善を考えて戦略的に動いているのが太郎の特徴
小沢系や参院1人区組は例外として、それ以外のミンミンなんて立憲幹部レベルかそれ以上に粗悪な連中の集まりだから応援しようがないわけ 山口の大内なんか、ほぼ見捨てられたような状態だったんだけどなあ
応援に来たのは民民の玉木と泉ぐらいだったな 立憲も1人区の公認候補は石垣（＋最終盤の小田切）を除いて完全に圏外扱いだったから似たようなもの
接戦区や優勢区は軒並み野党統一無所属が大半だったしそこは仕方ない 山本は、野党共闘ありきの小沢を超えた戦略を描けるかがポイント 民民支持者や共産支持者でも、冷静な人は反れ新なんだよね。
のりぱぱ国民DPFP民主tamaki & maehara@norinakama_papa 10月10日
現在の、彼のマイブームは、自党の代表より尊敬する「盟友E代表」と、
風を起こした「消費税廃止MMTカリスマ党首」が
新党「ひとつの党」を立ち上げるのがプランのようですwww(笑)
mold@lautream 10月12日
典型的な陰謀論山本太郎支持者。
>キモくてすみませんbot。@kimokute
>人口台風なんてまさか…って思ってたけど。
>毎回、週末に台風が来てるしリアルにこれ真実なんじゃないかって思いはじめてる。
>人口台風。みんなどう思う？ ミンミンは「立憲以上の反れいわ」な御用組合を支持母体を抱えているから当然として、共産の反れいわはよく分からん
ぶっちゃけて言えば「福山・蓮舫・千葉組は全員ミンミン、共産票貰って当選した参院1人区組は立憲」の方が収まりは良かったし
衆院側は相対的に議員構成のネジレが少ないのは希望騒動で共産票もらえなかった議員がミンミンの大半を占めるからか イタリアのように左翼民主党と共産党再建党に分裂するか 今回参院選は8割が新人だったから「前科を考えずに気分良く」応援出来たが、22年は非常にややこしいターン
参院立憲でも鉢呂や小川敏などの良識派が引退濃厚な一方、四悪のうち蓮舫・小西・福山3人は続投濃厚
ミンミン側も広島の柳田が今回の榛葉と似たようなポジションで何かとやりにくい 消費税廃止論者の共産党支持者でさえ嫌がるレ新って一体…
あと、石垣のりこ嬢を良いと言っている人でさえ、
MMTのウヨク人脈に警戒心を持っていたりする。
mold@lautream 9月21日
何で山本太郎でなく、顔を潰された側の共産党が叩かれるのかサッパリわからない。
共産党員も共産党支持者も山本太郎に怒っているのに。
>naoko@konahiyo
>共産党としては、消費税廃止は「目標」であり、
>野党共闘の前提ではないと言いたいのかも知れないけど、
>やはり不用意だし利用されてしまってる。
>それとも、本当に飲ませる気があるのか。まさかね。
mold@lautream 9月30日
あと、立憲民主党が消費税減税・廃止を否定する理由のひとつは財源だが、
共産党はMMTなどのような無責任な「理論」には賛同せず、
具体的に財源を示している。
30年前までは消費税などなかったのだから、消費税を廃止しても財源は確保できる。
ニジシマ れの@rainbow_islandz 7月21日
しかし石垣のりこ大激戦を制したな
これは日本全体において非常に大きいこと
消費税廃止で！！
ニジシマ れの@rainbow_islandz 8月27日
大野トモイや薔薇マークキャンペーンのネトウヨ松尾匡もいるのか・・・
消費税廃止はいいけどちょっとメンバーがヤバイな
物品税導入と段階的な廃止にできたらいいのだが、
それと変なMMT汚染は勘弁だぞ・・・＞RT >>739
東京・千葉・京都に関して言うなら、
共産党が出馬せずに、
民主系として、新人候補も擁立すればいいんだよ
反共色の強い現職+無党派層にPR出来そうな新人でどうだ。 2016年の千葉選挙区に関して言うと、
小西の応援団員は野田G+田嶋で、時々細野や山尾が来ていたな。
水野の応援団員は長島。
菅や長妻は双方にあまり行かなかったと思う。
2022年の千葉の新人参議候補は、山岸みたいな人が良いな。 篠原孝は何やってるんだか。
地元があんなことになってるのにダンマリかよ。
普段偉そうなこと言ってるけど、こういうときに何もできない無能だったらいらないんだよ。 自民の場合はメディア戦術が上手くて、進次郎で思いっきり世代交代感を演出している
立憲も政権下野後に初当選した議員だけをガンガン露出させる戦法を取れば支持は上がるはずだが、それをやると枝野自身が下ろされる立場になるから困難なのか 各党の若手議員が集まって話す番組があったけど、
立憲の若手達は「あの子達は枝野さんがいないとダメだね」と
立憲支持者達から軽んじられていたな。
立憲の青年部が行っているイベントも文句付けられやすいし 青年部が主体になっている「立憲ユース」に関しても、支持者は否定的だし
立憲は若手議員のレベルが低いんだろうね。
とっとと分党になればいいな。
ゆう@yu_and_prism
#立憲ユース について
①党は定期的に新キャンペーンやフェアをはらないといけない
②対象者が自分たちで望む形にしていけばいい
と思っていることから、静観しつつ盛況を願っています。
未成年保護者の立場から一言
「担当」責任者の議員名を掲示して下さい。
ないと私は参加を許可しません。
ゆう@yu_and_prism
最終責任者枝野だけでは現場で責任の分散がおこります。
管理を引き受ける人がいないのなら、危機管理体制がないものとみなします。
子供が自由に活動するために組織としての枠は必要だし、
体制があることが党自身を守ることにもなると思っています。
パートナーズ制度にも言えると思うんですけどね。
p73k@p73k
朝ちらっと目に入って、とりあえずフォローしたんですけど、
この #立憲ユース ってのはどういう物なんでしょうねぇ？え？学生部？
...悪くない取り組みだとは思いますけども
既存の #立憲パートナーズ の人がスネないように気を使って欲しいなと思いますね。 ゆう@yu_and_prism
ピンクに染まってかえってきてたわ
┐(´д｀)┌
>中谷一馬(なかたにかずま) 立憲民主党(りっけん) 衆議院議員@kazuma_nakatani
>財源確保の議論は必要だが将来の国民生活を見据えると減税すべきと思う
>消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる
ゆう@yu_and_prism
立憲ユースができましたが、青年局長がこれでは大変不安です。
党の方針にそった催しができているか、執行部がはいってきちんとチェックしてください。
それができないなら、やらない方がマシです。 ちなみに00年代のミンスは長老議員（特に社会党歴あり）を徹底的に隠して保守系若手ばかり表に出していた
横路なんて社会党時代はプリンス扱いで北海道知事まで務めたのに、民主党になってからは徹底的に隠される形になったし 00年代の保守系若手と言うと長島とか細野とかが当てはまるのかな。
立憲の若手に比べたら、ソツなく話していたと思う。 前原の最新ツイートに八ッ場ダムの件をコメントされまくってるw
おい前原、逃げるなよw 「立憲支持者」が真正立憲を貶めて本籍ミンスを持ち上げるとかスパイ同然じゃん
特に参院側の執行部の乗っ取られようが酷過ぎるが 立憲を創設した人達の意見に賛同できるのが真の立憲議員であり、真の立憲支持者。
石垣なんてのはただのフリーライダーなんだよ。 >>743
2016東京の場合は右派の蓮舫選対をリベラルの手塚・長妻が仕切って、左派の小川敏夫を保守系の松原が支える構図だったな 八ッ場ダム地元住民と前原大臣が初めて意見交換（10/01/24）
https://www.youtube.com/watch?v=b9sxY73NzHs
前原 「ダムをいくら造っても意味はない」 手塚が左派ってわけでも無いけどな
あそこも共産が下ろせば手塚でさえ勝ち目が出るほど共産票多いが
共産が下す気配は全然ないしな 社会党を創設した西尾末広、民主党を創設した鳩山由紀夫がのちに追い出されたように、枝野も分からんよ
いずれにせよ構造的に党内に2系統の流れがあるのは仕方ない ちなみに民主党政権がやったのは八ッ場の一時凍結であって中止ではないからね。
だからこそ今ダムがあるわけで('◇')ゞ
いやこれ屁理屈でも何でもなくて公共事業にしろ何にしろそれが本当に必要なものかどうかという検証は定期的にやって行くべきだと思うし、それが政権交代の一つ大きな意義なのではなかろうかと。
だから枝野さんがやった事業仕分けも最初はすごく面白い試みだと思ったんだけど、それがただの政治ショーとして蓮舫に引き継がれ、バカ女がショーに権限寄越せとかキチガイじみたことを言い始めたあたりからおかしくなった(>_<)
大事なことは情報公開。
必要な情報は常に国民の目に晒し、国民の監視受け、国民の判断を仰ぐという仕組みを作ってくれたらそれだけでも政権交代の意味はあったんだけど。
ま、テメェの国籍さえ有権者の前に明らかに出来ないバカ女にそんな話が通じる筈もないけどな('◇')ゞ 大ミンス作っても、看板になりそうなのが当面枝野ぐらいしかいない
オワコン気味の看板であったとしても 「立憲の枝野」は辛うじて存在意義（愛知・静岡でのミンミン議員削減）がある
但し「大ミンスの枝野」は即刻殲滅対象 てか看板なんかで勝負しようという考え方がそもそも間違ってんだろ('◇')ゞ
メッシみたいな神の子でもいるならともかく、本田程度の選手の個人技に依存したチーム作ったって仕方ないだろみたいな。 東海ブロックで比例復活させるなら
1. 松田・藤原・今井・遠藤
2. 大西・関・渡辺・源馬
どちらが良いかという話 >>764
お前は毎日毎日何の話をしてるの？
キチガイなの？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>748-749
何この「ゆう」って奴
財務省から立憲に送り込まれた財務省の手先かよ
こういう奴こそ叩き出せや 立憲組織がいわく付き
岩手：反小沢かつ自民補完勢力の黄川田がネック（コイツを追い出せば後は問題なし）
千葉：どこまでも本籍が千葉民主連合、一旦自民に焼き尽くしてもらいたいくらい
京都：「自民支持者から見た大阪自民」みたいな代物、立憲支持者もよくあの幹事長で我慢できるものだ
佐賀：遂に立憲にも財務省出身議員が生まれてしまった（泣）、岩手と同じく「ミンミンの方がまとも」な数少ない県 >>695
つまり衆議院も統一名簿できるんじゃん
あとで政治団体を分けて合流する手続きをすれば
いいだけでしょ 統一名簿を強行するなら若手が枝野下ろしを始めそう
特に松平とかは統一名簿やられた瞬間に即死だし >>769
そんなん誰もメリットがないからやらんよ
それこそみんな立民から出た方が早いんだから
民民側から頭を下げてくるんならまだしも
>>770
山本太郎が立民に所属してればまだしも、
誰が音頭を取るんだよって話 >>771
立憲民主党の党名を変えずに合併だろうな
国会法109条の2を読む限りは再度新しい政党として立憲民主党を設立すれば大丈夫そうな感じもする
または社民や民民の党名を立憲民主党にして立憲が合併されるとか 「枝野様の言うことは絶対」なのか、「右派労組込みの大ミンス回帰なら枝野といえども許さない」なのか
党としての性質が根本的に変わってしまうから今までとはワケが違う 言いたい事は理解出来るが、既に勝負あっただろう
野田ブタと神津が敗北する未来が想像できない 枝野が太郎に土下座するか、政策丸パクリすれば良いだけ
それが出来ないならニーズがないから退場せざるを得ない > 神津が敗北する未来が想像できない
野田はまだしも、神津は既に敗色濃厚としか思えないが…
ここまで連合を股先状態にした大戦犯なんだから
立民への糾合が加速しても、民民の一部がかたくなに残っても、
連合の分裂や亀裂がますます深まっていく未来しか見えない 玉木程度でも党首が務まるなら、立憲も落合とか党首にすればいいんじゃない？
やっぱり民主党政権と無関係だと誰も文句はつけられないし 国民民主はともかく、立憲はなんで上田に推薦出したのかな
埼玉の特殊事情なんだろうけど 共産は埼玉知事選も補選も独自候補立ててミンス系の鼻をへし折っておくべきだった
徳川や安田を救済せずして自民補完勢力の上田には大甘とか訳わからん 立憲の地方議員が地元の選挙で上田にも世話になってるからだろ 与党にとってはね。
野党だと彼がいないと、選挙惨敗しちゃうからまとまらんからなぁ。
彼は負け戦も上手だし。 階は小沢が嫌で民民を離れて、黄川田は小沢憎しのあまり与党系候補の応援に行った
やっぱり小沢は癌 けど、岩手県知事選は勝っちゃうし。
黄川田のアシストで野党は高笑い。 おかげで野党はまとまるし、
岩手県知事選は野党共闘の癌が誰かがわかった一戦でしたなぁ。 >>778
> 国民民主はともかく、立憲はなんで上田に推薦出したのかな
> 埼玉の特殊事情なんだろうけど
立憲も民民も推薦ではなく「友情支援」（自主的な支援）
理由は>>780も書いている通り、立憲・民民の地方議員らは上田の選挙応援を受けた義理があるから
立憲・民民は埼玉県議会で統一会派「埼玉民主フォーラム」を結成しており、上田知事与党だったし ネトウヨは八ッ場をヤツハシと読んでいるんだな
だから八ツ橋ダムとなる >>769
> つまり衆議院も統一名簿できるんじゃん
> あとで政治団体を分けて合流する手続きをすればいいだけでしょ
統一名簿は、手続きが煩雑で、各議員にとってハードルが高く、かつ有権者の理解を得られにくい手法
枝野が統一名簿に賛同する可能性は限りなくゼロ
統一名簿は事実上新党だから、それができるぐらいなら、党合併ができる
馬渕が書いたように、衆院と参院では違いがあるため、大きなハードルがある
第一のハードル…立憲などの所属政党を離党して統一名簿新党に参加しなければならない
第二のハードル…衆院議員は全員離党して統一名簿新党として選挙を戦うので、立憲などの旧所属政党は選挙に一切参加できず、統一名簿新党で政権公約を作らなければならない
第三のハードル…統一名簿新党で選挙を戦い、テレビなどの討論も行うので、統一名簿新党の役職も決めなければならない
このように統一名簿は事実上の新党になるから、それができるぐらいなら、党合併ができる
枝野が選ぶのは、党合併か、参院選同様の選挙協力＆比例は各党で戦うかの二択
枝野が、メリットが何もなくハードルだけが高い統一名簿構想に賛成することは考えられない >>775
> 枝野が太郎に土下座するか、政策丸パクリすれば良いだけ
> それが出来ないならニーズがないから退場せざるを得ない
可能性がゼロのものを「～すれば良いだけ」と主張するのは無意味
「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのが無意味
お前は枝野退場だの殲滅だのと簡単にいうが、現実には共同会派結成が異論なく両院議員総会で承認されている
現実の議員の意思が見えてない机上の空論 元民主・民進関係者が９割 展望なき統一会派で「ブーメラン復活」の気配
10/15(火) 8:00配信
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000500-san-pol
政権交代を目指すためなのだろうが、どうしても「旧民主党勢力の再結集」との印象は拭えない。
安倍晋三首相が言うところの「悪夢のような民主党政権」の再来の気配がする。
その印象を裏付けるため、新会派の議員計１８０人の政界遍歴を全て調べた。
結果は次の通り。示した数字は項目順に足した数字と割合だ。
▽旧民主党で国会議員を経験＝１１４人（会派に占める割合６３％）
▽連立政権を組んだ社民、国民新両党で国会議員を経験＝１１７人（６５％）
▽旧民進党で国会議員を経験＝１３４人（７４％）
▽旧民主・民進で公認・支部長を経験＝１６０人（８８％）
▽旧民主で地方議員などを経験＝１６４人（９１％）
つまり新会派の９割以上が旧民主や後継組織の旧民進の当事者、関係者ということになる。
「無縁」なのは７月の参院選で初めて政界に足を踏み入れ、当選した議員ら１６人に過ぎない。
参院選でがっちり共闘した共産党（計２６人）や、
政策の親和性が高い「れいわ新選組」（同２人）も加われば、
「旧民主率」は下がり、もう少し違った風景になっていただろうに。 民主・民進歴（地方議員歴含む）がないのが
立憲：石垣、小沼、田島、岸、小沢雅、須藤、石川、川田
ミンミン：横沢、田村
田村以外は割とマトモな顔ぶれ >>790訂正
×「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのが無意味
○「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのと同じように無意味 あと芳賀と打越もだった
ミンミンでも東北1人区組は何故か安心感があるし、桜井・舟山・増子も「立憲憎んで共産憎まず」の傾向があるから東海組とは背景が大きく違う 現状の抑圧構造は
1. 自公連立、しかも総理が安倍
2. 自公補完政党としての維新の存在、大阪・兵庫は生き地獄
3. 「野党共闘」を名乗る勢力にも立憲奉行系・社保・民民東海組といった自公補完勢力の存在
1も2も手の打ちようがないなら3だけでもマトモな勢力に置き換えるしかない 小川勝・藤田・風間といった「いわく付き」の議員も無事新人議員に置き換えられたから今回はまだ良かった
本当の地獄は2022年で、
参院立憲4悪のうち3人（蓮舫・小西・福山）が改選だが全員続投の見通し
今回とは異なり京都で共産が議席獲得出来る可能性が低い（大阪・兵庫が自公維独占なら関西は野党議席実質ゼロ）
更に悪いことに埼玉補選で自公補完議員の上田が当選してしまったので、上田再出馬ならここも絶望化 そこまで言うなら、スッキリ新選組支持者になった方が良さそう 立憲・逢阪氏「消費税5%」れいわとの議論否定しない
10/15(火) 9:30配信
毎日新聞
立憲民主党の逢坂誠二政調会長は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
れいわ新選組が野党共闘の旗印として主張している消費税5％への減税について「頭から拒否する筋合いのものではない」と語った。
逢坂氏は「今回の統一会派結成の前提を踏まえた上であれば、れいわを含めた大きな塊について議論していく可能性も否定すべきではない」とも述べた。
一方で、「ただ、一度確保した歳入を変更するというのはなかなか骨の折れることだ」と指摘。
「廃止や減税と言えば国民には分かりやすいし喜ばれるかもしれないが、その結果歳入が不足し国民生活が混乱したり疲弊したりすることになっては元も子もない」とも強調した。
そのうえで「野党は今の政治のままではとんでもないことになるという危機感は共有している。
次期衆院選は共倒れになるような選挙をしないよう、多少の政策の違いは乗り越えた取り組みが必要になってくる」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000006-mai-pol >>798
そらそうだろ。０羽と敵対したら、支持者を食われちまうからな。
共産党対策と同じで、付かず離れずで立憲の言いなりになるように
仕向けたいだろう。だが山本は志位と違って厄介だぞ。
人の言う事なんか聞かない奴だから。 枝野は嫌いでも、「愛知・静岡のミンミン議員から野党第一党の看板を没収して落選に追い込む」ために立憲自体は温存する必要はあるというパラドックス
ぶっちゃけ福山も蓮舫も唯一評価出来るのが静岡に立憲候補立てたことだけだし れいわは愛知2区については絶対に候補立てるべきだな
典型的な都市型選挙区だし >>778
上田に推薦を出しておかないと、今後自民との距離が短くなりやすい
上田からしたらどっちにも応援されることで
かえって動きづらくなってしまう
>>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
こいつって単なるオザシンだったな
だったら、大人しく民民を応援しときゃいいのに 上田なんか二階に拾ってもらう方が好都合
22年参院選で共産候補を通す上でも >>803
上田は年齢的にもう次はねーよ
共産は共産で必死に知事選で応援して恩を売ってるぐらいだし、
そういう舐めた態度は共産の足を引っ張るだけだから止めとけ >>804
ミンス系に「恩を売る」という発想が間違いだし、あのクズどもを「再教育してやる」が正しい対応（れいわ新撰組が生まれたのはこのため）
仮に「恩を売る」にしても、静岡や兵庫といった右派野党対策で絶対に立憲候補を勝たさなければいけない所で取り下げるべきだったし、逆に埼玉知事選に関して毅然とした対応を取るべきだった 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
支持率が0～1％で不人気な民民と立憲が統一名簿なんてやれるわけがない
立憲が損するだけ まぁどこでも相手されない連中がここに来てもね。
野党分断狙っても、野党共闘は着々と進んでますよ。 >>802
> 上田に推薦を出しておかないと、今後自民との距離が短くなりやすい
上にも書いたが、立憲も民民も上田に推薦を出してはいない
「友情支援」だよ >>789
いや、馬淵の書き方は、統一名簿の際に
離党しなくてもよい
離党せずに二重に在籍する場合は、企業献金や
政党交付金などの対象にならない無所属扱い
とある
第1のハードルから前提が間違っている
国民の理解が得られるか、
枝野らが選択するかどうかなどは
そのときの情勢の話なので、
法的に可能かどうかの議論とは別の話だから 愛知・静岡のミンミンウヨ議員を救済するための大ミンスとか枝野の政治生命は完全に終わりだわ 今の枝野に残された最後の存在意義が「愛知・静岡の野党系衆院議員の入れ替え」なのに、そこを捨てたら左派から支持される要素が何一つ無くなる 同じ事連呼して誰からも相手されないのに。
病って大変だな。 消費税増税路線は撤回しません、れいわ新選組とは徹底抗戦で構えます
脱原発のはずだったのに右派労組込みのミンミンと統一会派組みます
その上で統一名簿で立憲初当選の新人・若手を切り捨てます
これでも枝野支持を継続できる方が狂気だわ >>818
れ新シンパと立憲の新人はポンコツ揃いだから排除＆リストラは当たり前 【世論調査】上田清司氏がN国の立花を圧倒的大差でリード【疫病神堀江貴文】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1571135668/
参議院選挙埼玉補選の序盤情勢は上田氏大きくリード、立花氏ネット上で一定の支持
選挙ドットコムでは、12日(土)、13日(日)に埼玉県内の有権者を対象として、電話調査（JX通信社との共同実施）
上田氏が大きくリード、立花氏ネット上では一定の支持
調査を分析したところ、無所属で前埼玉県知事の上田清司氏が大きくリードし、NHKから国民を守る党の党首で前参議院議員の立花孝志氏は大きく出遅れている状態となっています。
なお、電話調査、ネット調査共に4割以上の有権者が態度をまだ決めていない状態です。県内の政党支持率は以下の通りです。
この内、上田氏は支援を受ける立憲民主党、国民民主党など野党各党の支持層から5割強の支持を集めています。また、今回は自主投票を表明している自民党の支持層からも4割強の支持、無党派層からは4割程度の支持を得ており、立花氏を大きくリードしています。
今年の8月に初当選した大野知事を「強く支持する」と回答した層からの支持が強いことも特徴です。
対する立花氏は、党首を務めるNHKから国民を守る党の支持層の約8割の支持を固めています。
また、大野知事を「まったく支持しない」と回答した層からの支持が強くなっています。
http://go2senkyo.com/articles/2019/10/15/45260.html 立憲の若手ってピンク脳狂のバカばかりじゃん
早く大量に除籍にしろよ 逢坂は執行部で枝野側とはいえ、比較的マトモな部類
何というか「左派系有権者の最大公約数」を熟知しているから、ミンミン小沢系・社民・共産・れいわのいずれの支持者からも叩かれることが殆どない 先日は武蔵小金の被災地に玉木代表が来ていたようだが
[59.140.188.62]あたりがぶくぶくにゃんなどと呼んでるとこは
最近は玉木代表まで出演するようになったのだな >>798
確かニセコ町だったかね
北海道でれいわが一番得票率高かったとこは 補選の情勢調査に載ってた埼玉県内の政党支持率
http://go2senkyo.com/articles/2019/10/15/45260.html
電話調査
自民28.9％
公明4.3％
立民15.1％
国民2.1％
共産7.5％
維新1.5％
れいわ2.1％
N国1.1％
社民0.9％
支持なし 36.5％
ネット
自民21.2％
公明4.7％
立民3.6％
国民0.4％
共産2.4％
維新1.0％
れいわ1.7％
N国5.4％
社民0.4％
支持なし 59.2％
国民民主と維新ひどすぎだな
まあたしかに埼玉の維新と国民民主の候補
酷かったからな 徳川や亀石、安田辺りは新人候補としてのフレッシュさが幹部の応援のせいで台無しにされていた感がハンパない
それくらい執行部と新人でクオリティが違う 石垣と違って徳川、安田、亀石らが反緊縮であるという保証は無いけどな
徳川は高負担高福祉の低成長国家みたいのが持論だったような 静岡は脱原発と言う長期的目標よりも
私怨や立憲単体の党益拡張としての私闘の側面が強かったのは否定できないからね 榛葉はフレッシュ感ゼロで輿石氏まで応援に来たけど、当選したな。
徳川は悪い人ではないんだが、押しが弱かった。
声も小さくて頼りない感じだったし。 徳川氏は比例だったら当選できてたろうにな
残念でならない 玉木チャンネルで徳川との対談とかやらないかな
さすがに榛葉の手前、無理か 榛葉さん相当怒ってるな
国民幹部、菅元首相ツイッターに「絶対許せない」
https://www.sankei.com/politics/news/191015/plt1910150026-n1.html
国民民主党の榛葉賀津也（しんば・かづや）参院幹事長は１５日の記者会見で、立憲民主党最高顧問の菅直人元首相のツイッター投稿をめぐり、国民民主が菅氏側に求めてきた投稿内容の撤回と謝罪が、まだないことを明らかにした。
榛葉氏は「菅氏がエネルギー政策にどういう所見を持っていようと自由だが、ハウス（院）の違う、しかも他党の人事について、あのような発言をするのは絶対に許せない。公党として説明と謝罪があってしかるべきだ」と述べ、強い不快感を示した。
菅氏は８日のツイッター投稿で、関西電力労組出身の国民民主議員が参院経済産業委員会の理事に就いた人事について、関電役員の金銭授受問題や原発再稼働問題とからめて「撤回すべきだ」と要求するなどした。国民民主側は「事実無根だ」として撤回と謝罪を求めてきた。 >>812
なるほど
二重党籍のペナルティは大したことないから、ハードルにはならんという考えね
大したことないかな
あんまりそうは思えないが
> 離党せずに二重に在籍する場合は、企業献金や
> 政党交付金などの対象にならない無所属扱い
この部分だが「無所属扱い」ではないよ
>>613には
>もし仮に、それらの規定に従わず、国会議員の二重所属の状態が発生した場合、所属する両政党とも政党交付金の交付を受けることができなくなり(政党助成法2条2項)、
>政治資金に関しては、企業・団体からの寄付を受けることができなくなるなどのペナルティーが課される(政治資金規正法3条2項・3項)。
とあるが、これは政治資金規正法3条2項・3項の規定で、二重党籍となる議員が所属する両党が「政党」扱いされなくなるということ
政党扱いされなくなると、企業・団体献金を受けられなくなるが、最大のデメリットは、公職の候補者の政治活動への金銭の寄附ができなくなる（政治資金規正法21条2項）ことだと思う
つまり、選挙期間中になるまで候補者が「公認料」が受け取れなくなる
政党からの「公認料」なら制限されないのだが
まあこれも、なんか抜け道あるのかもね
選挙と政治資金に関する法律を熟知している小沢がやろうと言ってるわけだから
ただ、その抜け道を有権者が理解するか、枝野が選択するかは別の話だけれども 榛葉、お前疑われてるのに払拭するための態度がまるでないよな
原発の件もリニアの件もだ >>818
> その上で統一名簿で立憲初当選の新人・若手を切り捨てます
枝野は統一名簿をずっと否定していて、前向きな発言をしたことは皆無だが >>822
できないでしょ
>>798の逢阪の発言見たら
>「ただ、一度確保した歳入を変更するというのはなかなか骨の折れることだ」
>「廃止や減税と言えば国民には分かりやすいし喜ばれるかもしれないが、その結果歳入が不足し国民生活が混乱したり疲弊したりすることになっては元も子もない」
この辺りは枝野と完全に一致
政調会長だから当たり前だけれども
なおかつ
>次期衆院選は共倒れになるような選挙をしないよう、多少の政策の違いは乗り越えた取り組みが必要になってくる
との部分は要するに、れいわの消費税５％には乗れないが、共倒れにならないためにれいわに政策の違いを乗り越えて野党共闘に加われって話だとも読み取れる >>829
私怨ねえ
統合失調症が言いがちではある 私怨っつーのはこういう書き込みやな
つまるところ
876 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f574-ACnl [114.165.185.92])[sage] 投稿日：2019/09/23(月) 01:00:08.43 ID:chfPcqiI0
>>871
まず今の立憲の実力だと地方選一つにつき
だいたいは一人か二人当選させるのが目下は手一杯というのが一応
これ以上候補増やすと落としたり同士討ちする危険がある
良くも悪くもこれが現状
877 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-z1Ha [49.98.142.65])[] 投稿日：2019/09/23(月) 01:15:56.23 ID:3OrbWTkwd
>>876
6人当選した仙台市議会選から一ヶ月も経ってない訳だが、船橋ニートは無知と悪意から意図的にデマを流し続けてるから仕方ないね
発言のほとんどがデマと捏造だから >>839
逢坂が言うように、俺は消費税5％についての議論を別にしてもええけどなｗ
どうしても、れいわとの政策協議を結びたいなら消費税一本に絞るより、法人税・所得税累進課税、賃上げ、国土強靭化、奨学金、公務員を増やすなど幅広く一致できるものを結んだほうがいい。
これなら消費税より一致できる点がナンボでもあるし。
立憲と民民が大ミンス目指すなら法人税・所得税累進課税、賃上げ、国土強靭化、奨学金、公務員を増やすなど幅広く協議する必要がある。 2議席しかないれいわと政策協議して結ぶより、議席を持つ立憲と民民が経済政策協議したほうがええけどなｗ
元は民主党なんだから。 黄川田や千葉民主連合みたいなのこそが ＴＨＥ民主ｗｗｗｗ
小沢・江田・立憲新人系以外は基本的にまっとうな野党支持層なら自民か共産にいれてる。
これはあきらかだ。 >>845
さあどうだろうかｗ
玉木の香川の地元なんて香川の自民党支持層というか保守層が玉木に入れてるし、香川の社民党支持層も玉木に入れた。 いつから枝野や菅や荒井や近藤や赤松がTHE民主の例外になったんだ？ 22年参院選は「反安倍かつミンス嫌いの野党支持者」には地獄絵図
下手したら、いや下手しなくても関西は野党議席実質ゼロになりそうな悪寒（兵庫維新がザコの片山息子のターンなのがまだ救いだが） >>846
とはいえ基本的には愛知２区の古川元久みたいなののところは自民支持層が古川にいれる一方、
まっとうな野党支持層は打倒古川で自民の噛ませ犬に嫌がらせでいれるか、共産にいれるか白票だろう？ うちは２０１２年以外野党全勝の選挙区でこれまでならその野党議員にいれてもよかったが、いまの立憲＝自民党枝野派どころか
財務省・連合・経団連の下請けとなった大民主枝野の手下だから嫌がらせで自民にいれるは 大ミンスなら法人減税と消費増税のセットが前提
それでなければ連合が承知しない 愛知2区はれいわが立てるべき選挙区なのは事実
11区は立てても古本落とすのは無理だろうし、住民構成的にもかなり違うし >>851
小沢系・江田系・立憲新人系以外がＴＨＥ民主＝票をくれる左派は罵倒しまくり、やることは見方を後ろ方撃つことしかしない
というのは明らかであり事実だから独自基準でもなんでもない これが事実 玉木が自分の選挙弱いなら保守層から支持されてないだろうし、選挙強いから地元で支持されている。
昔、中選挙区時代には香川県は必ず社会党議員を出していた。
そもそも玉木とも関係のある大平正芳が総理大臣やってる時の社会党の委員長は成田知巳、時の首相と最大野党の委員長が同じ飛行機に乗ってお国入りするのをよしとする何でもアリな県民性ｗ 黄川田・階・細野・長島・増子・桜井・舟山・野田豚
このへんこそが民主の中の民主であり模範的存在ｗｗ
自民以上に財界しかみない 無党派から石なげられようがなんとも思わないｗ
理由：自民は経団連や医師会から自営業や土建屋や農家まで食わせていかなくちゃいかんが、民主は神津や財務官僚のご機嫌さえ伺えば当選できるから 22年参院選
1. 立憲長老でも良識派の鉢呂や小川敏が引退濃厚
2. 一方で蓮舫・小西・福山といった問題児は軒並み続投濃厚
3. 京都で共産を勝たせられる可能性が低いので、兵庫で安田が踏ん張れなければ関西は実質野党全滅コース
4. 広島選挙区も「The ミンス」を通り越してミスター民社党」の柳田なので（情報労連の森本みたいな）誤魔化しが効かない
色々と辛過ぎる 旧社会党時代からの「連合香川」は影響力が残っている。
そうでなきゃ成田知巳、前川旦、前川忠夫、脇信男という香川県の社会党は…出ていないｗ >>857
２２年はまさに、まっとうな野党支持層なら全力で各１人区で自民候補を応援しなくちゃならんという選挙
自民議員が１人、２人多く当選したってたいしたことないが、ＴＨＥミンスそのものの２２年組が１人でも当選すると野党そのものが腐る
まさに蒋介石の 外の敵である日本軍は軽い皮膚病だが、内の敵である共産党（毛沢東）は重い内臓病なので放置できないという
表現そのものｗｗｗ てか、野党候補が消費減税に賛成しない場合は
一人区でも新選組は擁立すると言ってないか
実際にやれるかどうかは知らんけど >>861
れいわで100人
残りは共産という形になるでしょう 総選挙の小選挙区で、場合によっては擁立すると言うなら
参院選の一人区でも同様にするんだろう >>861
西日本の１人区は自民が圧勝だからいいとして、東北・甲信越・三重・滋賀・大分あたりは最低でもれいわに立ててもらわんと困る。
桜井・舟山・増子・杉尾・宮沢・芝・足立の選挙区は特にれいわにっては最重要選挙区。
衆院でならば、千葉１区・千葉４区・埼玉５区・東京７区・長野１区・愛知２区・愛知１１区・京都２区・京都３区・和歌山１区
も絶対にたてなければならない選挙区
もしこのあたりにれいわ候補をたてれんようならばれいわも自民党山本派 玉木は奥さんが大平正芳の親戚だし、大平正芳の孫が玉木の政策秘書ってことも民民クラスタなら知ってることじゃないのかｗ
元々、玉木は地盤が強い上に、大平の地盤の一部を引き継いでるから、本当に「落選の危機」は無い。
ご本人もそれを分かってるようだしね。 蒋介石は日本軍と戦わなかったおかげで戦後台湾へ逃げたけどな >>856
選挙強い保守系は自前の後援会を持ってるし、中小零細企業経営者の味方をつけてるけどな。
中小零細企業経営者が政治家の後援会団体に入ったり献金したり。 民主党系でも後援会を持ってる議員は連合に頼っても頼らなくてもやってける。
日本は中小企業の経営者が多いので、彼らが政治家の後援会の有力者であることもまた多い。
中小企業いじめって言われるけど、選挙強い政治家の後援会はたいがい中小企業ｗ 保守系・リベラル系というより「ミンス臭」が嫌われる傾向
右派野党に関しては元々需要が少ない上に、維新というミンス臭のない上位互換があるからミンミンは厳しい
左派野党に関しては「自治労・日教組の支援抜きに野党第一党を形成できない」という構造的問題があるから立憲の魔改造で対応するしかない
未来の党がミンスに代わって野党第一党になっていたら気楽だったが現実は甘くなかった 選挙強いと言われる中村喜四郎だって後援会を持ってるからな。 >>873
船橋ニートの馴れ合い好きは異常
リアルの友人おらんのかいな 未来やれいわみたいな「自治労・日教組抜きの左派野党」が野党第一党を占められるなら、「ミンス系の魔改造」みたいな面倒臭い事をする必要はない
静岡（日教組が榛葉支持）で徳川が惨敗したり、大阪（職員条例で官公労が身動き取れず）で亀石が即死レベルだったのを見ると、「何が何でも立憲を親れいわ派が乗っ取るしかない」という現実に差し掛かった >>872
未来の党ｗｗｗ
ずいぶんと懐かしい政党を出すもんだな。
今さら未来の党を出すなんて、あんた一人だけやで。 今週の周南ニート(10/10-10/16)
(ﾌﾞｰｲﾓ MM43-mAaF [49.239.69.58]) >>484 >>490 >>494 >>508
(ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-C9Gc [163.49.201.158]) >>453
(ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.125.198])
(ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.125.198]) ID:2sE/D4CSM
(ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.230.203]) ID:oN/iGPLeM
(ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-mAaF [163.49.202.34])
(ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-mAaF [163.49.205.168])
(ﾌﾞｰｲﾓ MM43-mAaF [49.239.68.59])
(ﾜｯﾁｮｲ abe3-C9Gc [113.154.46.89]) >>505
KD113154046089.ppp-bb.dion.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ ○○53-○○○○)
(JP 0H03-rvLl [1.1.125.110]) >>473
(ｱｳｱｳ)
(ﾗｸｯﾍﾟ)
・維新支持者
・統合失調症
・コピペ荒らしでスレを潰す行為を繰り返す
・平日昼間から深夜まで書き込みを続けるニート
・選挙予想できる知識は無い
・2015年にこの板に迷い込み、新党くんに粘着
・新党くんが消えた後はキモヲタ連呼厨に粘着（つまり誰でもいい）
・議論に負けた腹いせに粘着する負け犬
・スレタイに「周南ニート出禁」と入れられても居座る病人
・スレタイに「周南ニート」と入れられたくないので必死にスレ立てをしている
・IP表示だと自演がバレるので、必死に阻止している
・コピペを注意されると「透明馬鹿」なる架空の半コテ認定をし、さらにコピペをする
・周南ニートは「透明馬鹿はﾜｯﾁｮｲを消している」と連呼しているが、実際は誰も消していないので、単なる統合失調症の妄想と結論付けられている
・現在はキモヲタ連呼厨に「政党を作れ」「出馬しろ」「俺に進捗状況を答えろ」という統合失調症かつニート丸出しの粘着をしている
・日本列島に多くの死者をもたらした巨大台風が来た日に「お前は台風で死ね」と連呼する異常者
・自分が見たテレビ番組の話をするなど、自己顕示欲丸出しの自分語りでスレを私物化している 周南ニートが完全に論破されてて吹いたw
344 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a7fc-t6Xs)[sage] 投稿日：2019/09/28(土) 01:17:34.28 ID:Qcj5pFmE0
>>342
で、ワッチョイ消してる人って誰？
350 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-J409)[] 投稿日：2019/09/28(土) 01:42:27.88 ID:LHGLMylEM
>>344 今は消してないだけに過ぎない
351 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a7fc-t6Xs)[sage] 投稿日：2019/09/28(土) 01:44:50.07 ID:Qcj5pFmE0
>>350
はいはい、嘘か妄想だったってことね
病気だから精神科へ 【悲報】周南ニート、論破されて発狂
周南ニート「俺を批判する奴は全員透明馬鹿！」
↓
透明馬鹿って誰？
↓
周南ニート「浪人を購入してワッチョイを消してる奴だ！」
↓
誰も消してないけど、具体的に誰のこと？
↓
周南ニート「今は消してないだけ！」
↓
嘘もしくは妄想確定ですね
↓
周南ニート「精神科に行けクズ！」
論破されて発狂というわかりやすい構図
http://hissi.org/read.php/giin/20190928/TEhHTE15bEVN.html 【悲報】ﾌﾞｰｲﾓ周南ニート、教養のなさを指摘されて死亡
554 無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-J409) 2019/09/29(日) 20:13:35.05 ID:r6ChKpi5M
負けたからってキモオタ連呼馬鹿のコピペで荒らすのもだせえよな。
自分の褌で相撲取れねえのかよw
566 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vbAh) 2019/09/29(日) 21:40:55.63 ID:u3SJ3EvSd
>>554
「人の褌で相撲を取る」というのが正しい慣用句
「人の褌で相撲を取るなよw」が正解だな、その場合は
周南ニートは馬鹿で低学歴でDNAレベルで失敗作の狂人で社会の敗残者で穀潰しで教養も無いのがよくわかった
寝ずに粘着コピペ荒らししてるぐらいだから 【周南ニート、三馬鹿ストーカー】ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、ﾌﾞｰｲﾓ、ﾗｸｯﾍﾟ
山口県周南市在住で、新党くん、現世利益、キモオタ連呼厨を中心に他の住民に粘着し、異常な数のレスをするキチガイ。
レス数はこの板全体でトップクラス。24時間365日いることからニートなのは確定。自民、維新の支持者。根拠なく朝鮮人認定する典型的なネトウヨ。
過去の新党くんのレスを大量にコピペしてスレの進行を妨げたり、キモオタ連呼厨と低レベルな口喧嘩をし続けたり、自治を通り越してただの荒らしになる。
選挙予想に関する書き込みは皆無で、純粋にストーキングのためにこの板に常駐している模様。
上記三名を追いかけて世論調査スレや政策議論スレでも暴れる、生粋のストーカーでありレスバトラー。
テンプレにもかなり執着し、上記三名に関する異常な長さのテンプレを書き、常時スレ冒頭にコピペし続けている。
主張が近い次世代ニートなどをテンプレからこっそり外している。
注意しても歪んだ正義感に酔いしれているので全く会話が通じない。
「相手しねーよ」と宣言した数時間後に相手している嘘つきでダブスタ野郎。世論調査スレを荒らして潰しつつある。
「平日昼間は書き込みしない」「俺はIP抜ける」と連呼するも、何一つ実践できない。注意するとﾜｯﾁｮｲを表示している人まで「透明馬鹿」と認定し連呼する統合失調症。
利用しているプロバイダはシティケーブル周南、OCN（山口）、楽天モバイル。
※統合失調症であるという指摘に「これは事実」と本人が認めている。
875：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-yXFx)[] 投稿日：2017/02/22(水) 04:39:29.37 ID:lxus2HL40
>>873
>統合失調症の周南ニート (ﾜｯﾁｮｲ fb5a-yXFx)は片っ端から「自分にレスする奴は透明馬鹿」と認定し、
これは事実
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1482997832/875
http://hissi.org/read.php/giin/20170222/bHh1czJITDQw.html 【周南ニート（キモヲタ擁護バカ）】 ﾌﾞｰｲﾓ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜ だいはんみんこく！イチンがチンチン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
１．彼女いない歴＝年齢の童貞キモヲタのくせに、セックスしまくる未成年を擁護する
２．保守派と名乗っているが、社民共産並みに頭おかしい児ポ法・淫行条例反対派
３．低学歴なので維新やトランプが大好き。神のごとく崇拝する
４．無職なので過労死問題には興味なし。それどころか全力で電通を擁護する
５．気に入らない意見をすぐに荒らし認定するが、維珍ニートの荒らしや妄想は全力で擁護
６．民主党に投票した有権者をさんざん叩いていたが、維新やトランプの支持者に対する批判は絶対に許さない
７．都合の悪いレスや反論は全力スルー
８．童貞キモヲタニートなので、社交辞令を真に受けて狂喜乱舞する
９．スレタイに名前を入れられるほどのキチガイのくせに、自分のことを嫌う人を「NG推奨」と叩きまくる
１０．エロゲスレや都議選スレなど、あちこちに粘着してストーカー行為を続けている ﾌﾞｰｲﾓ周南ニートはキチガイという証明
超大型台風すら煽りのネタにするという病人
292 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.230.203])[] 投稿日：2019/10/12(土) 12:57:56.66 ID:oN/iGPLeM
キモオタ連呼馬鹿台風で死なねえかな
293 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.230.203])[] 投稿日：2019/10/12(土) 13:00:21.52 ID:oN/iGPLeM
キモオタ連呼馬鹿は生きてても世の中に迷惑かけるだけだから台風に突っ込んで死ね
348 無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.125.198]) 2019/10/12(土) 18:59:52.72 ID:2sE/D4CSM
>>347 お前は早く死ねよキモオタ連呼馬鹿
349 無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.125.198]) 2019/10/12(土) 19:01:22.92 ID:2sE/D4CSM
マジ台風とかキモオタ連呼馬鹿の家にだけ直撃しろよ。
善良な人達に被害が及ぶくらいなら世の中の何の役にも立ってないキモオタ連呼馬鹿だけ死んで欲しい 周南ニートはガチ議論に負け続けてるから粘着してるだけ
お前がどのテレビ番組見てるとか誰も興味ねえよ
ここは周南ニートの日記帳じゃねえんだよ
きめえ
372 無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-mAaF [202.214.125.198]) 2019/10/12(土) 20:24:22.37 ID:2sE/D4CSM
台風で暇だし録画してた初耳学という番組を観てたらちょうどキモオタ連呼馬鹿の大嫌いな橋下徹が「行動すれば人生が前に進む」と言っていたぞ。
うだうだ言ってないで行動しろよキモオタ連呼馬鹿 >>845
千葉は共産の凄く弱い県で、これから変わるとは思えない。
小西は良くも悪くも目立つから、共産に投票するかどうか迷っている層が 、奴に注目してしまうし。 >>845
> 小沢・江田・立憲新人系以外は基本的にまっとうな野党支持層なら自民か共産にいれてる。
> これはあきらかだ。
まーた恵那の「まっとうな野党支持層」かよ
長野では野党支持層の実に90％以上が羽田に入れていると出口調査でも明らかになっている
恵那理論では、自民党小松に入れた野党支持層こそが「まっとうな野党支持層」になるが、長野には「まっとうな野党支持層」が数％しか居ないことになるな
まあ、恵那のことだから、また「出口調査に本当のことを答えるわけねーだろ」とか妄想を書き出すんだろうが
世論調査ってのは、本当のことを答えたくない人は回答しなけりゃいいんだから、あえて回答してウソをつくような人は居たとしてもごく少数であろうことは、容易に推測できるんだがな >>850
> うちは２０１２年以外野党全勝の選挙区でこれまでならその野党議員にいれてもよかったが
恵那は岐阜県から引っ越したのか？ >>854
> 小沢系・江田系・立憲新人系以外がＴＨＥ民主＝票をくれる左派は罵倒しまくり、やることは見方を後ろ方撃つことしかしない
> というのは明らかであり事実だから独自基準でもなんでもない これが事実
事実ではない
「票をくれる左派は罵倒しまくり」というのは、恵那のウソっぱちだと何度も書いてるが、まだ理解できないのか
「共産と共闘したから保守が逃げた」と書いたのは増子ではなく馬渕
馬渕は常に共産党が対立候補にいた
かつて同様の発言をした羽田も常に共産党の対立候補がいたし、今回共産党の支援を得ることが決まって以降は共産に批判的な発言は一切していない
「票をくれる左派を罵倒しまく」るような民主系議員の発言は見当たらない
あるのは小選挙区で共産党と戦っていた保守系議員の発言だけだ
もしあるなら、是非ともソースを出してもらいたい >>856
> 黄川田・階・細野・長島・増子・桜井・舟山・野田豚
>
> このへんこそが民主の中の民主であり模範的存在ｗｗ
>
> 自民以上に財界しかみない 無党派から石なげられようがなんとも思わないｗ
「理由」はデタラメ過ぎて突っ込む気も失せるが、>>607の全商連の婦人部との懇談にまで参加する増子が「自民以上に財界しかみない」とかないわ
財界よりも庶民に向いている証拠
自民党出身の保守政治家とは思えないぐらい、右から左まで幅広い 桜井・舟山・増子のアンチ立憲は「反左翼」とは文脈が違う印象
「立憲叩いて共産叩かず」型だし、参院立憲がスパイに乗っ取られている現状では甘受せざるを得ない部分もある 何処までも
総評系＋奉行
同盟系＋1人区共闘組
という組み合わせは矛盾しか生まない
奉行を引退 or 失脚させて総評側を新人で埋め尽くす理由があるのはこのため
1人区共闘議員の方も民社系とは別居して新党か別会派（碧水会みたいな）を作れば良いのに もっと言えば16年代表選で赤松Gが早々に蓮舫支持を表明したり、国籍騒動で庇ったのも間違いだった（野田幹事長人事で逢坂がキレたが後の祭り）
あの件に関してはアベトモの対応が正しかった >>896
国籍騒動を庇ったのが間違いなら2009年マニフェストに書かれてた「国籍選択制度の見直し」も間違いということになるんだが？
逢坂は反野田というわけでもないんだけどなw
逢坂本人が「野田さんは弁舌が良く人柄も良い」と過去に何度か言ってる。
逢坂ブログでも「野田本人が蓮舫代表に幹事長人事は私を登用するのではなく若手を登用すべきと逆提案していた」みたいなことを書いてたし、「幹事長より顧問で支える方が良い」ってことも書いてたけど。
アベトモの対応が正しいなら前川喜平は良いのかねえ。
お前がいくらこんな願望を書いても願望通りになったことなんてこれまでないんだから、れいわか共産党へ転向すればいいじゃんｗ 11月の高知県知事選に、共産党県常任委員松本顕治氏が無所属で立
候補する意向を固め、立憲民主党など野党各党が支援することが15
日、関係者への取材で分かった。元総務官僚浜田省司氏を推薦する
自民、公明両党との対決構図となる。
https://this.kiji.is/556797334659728481?c=39550187727945729
↑
連合高知と立正佼成会は寝てしまうと考えてよろしいか？ 「如何にして野田を失脚させるか、野田すら潰せずして安倍を潰せるわけがない」という根源的な問題に関わってくる
時として毒（レイシズム）を以て猛毒（財務省）を制する必要も出てくるわけ >>899
野田は強すぎて絶対に潰せない。
政経塾１期生ならではの絶大な影響力を持っている。 2009年に政権を取ってから10年間同じことばっかしやがって
野党同士の潰しあいはうんざりだよ 2012年に罪なき面々の殆どが消されて、戦犯級ばかりが生き残ったから立て直しの足場すらなかったわけ
ミンスが割れている方が両党に親れいわ派の新人をねじ込みやすいのも事実だし 「参院ミンミンが悪玉で衆院ミンミンが善玉」というのも実は間違い
古川・古本・ナベシュー・岸本・吉良など問題児は腐るほどいる
今の枝野親衛隊を見ていると、枝野がミンミン右派救済のための統一名簿や党合流を打ち出しても呑みそうで怖い（立憲若手の救済を考えると最大級のNG） >>903
政党助成金の件があるから年内に大民主党が復活する。
あきらメロン。 マルチでごめんね。今週金曜の朝生に、国民民主党から関健一郎が出るらしいよ。
ニューリーダー集めるらしいから、党の代表として頑張って欲しいね。
朝まで生テレビ！政界ニューリーダー激論！ド～する？！少子高齢ニッポン 2019年10月18日(金)深夜1：25～4：25
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/
次代を担う若手国会議員大集合！ 少子高齢化、格差拡大、貧困… 難問山積の日本をド～変える？！
「朝まで生テレビ！」では、これまでも「少子高齢問題」、「格差社会」をテーマに議論してきましたが、
改めて国民の不安や不満を解消し、安心して暮らせる社会に向けて、政治は何をすべきか？国民は
何をすべきか？また、安倍首相の言う「国難とも呼ぶべき少子化」対策の最善策は何か？…等々、
時代を担うべき政界のニューリーダーを中心に党派を超えた有意義な熱い議論をして頂きます。
番組進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日） 村上祐子（テレビ朝日）
司会：田原総一朗
パネリスト：
小林史明（自民党・衆議院議員） 松川るい（自民党・参議院議員）
平木大作（公明党・参議院議員） 中谷一馬（立憲民主党・衆議院議員）
関健一郎（国民民主党・衆議院議員） 音喜多駿（日本維新の会・参議院議員）
山添拓（日本共産党党・参議院議員） 荻原博子（経済ジャーナリスト）
堀潤（ジャーナリスト、NPO「8bitNews」代表） 三浦瑠麗（国際政治学者） 国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
支持率が0～1％で不人気な国民民主と立憲が統一名簿なんてやれるわけがない
ダメ国民民主は消えゆくのみ >>898
立民サイドとかからしたら、高知の選挙区を降ろさせる条件だったりするんだろうね 立憲の地方議員ってレベルが低いんだね
Chloe（クロヱ）@chloe_yumiko 3月14日
地方議員の中にはアベノミクスがリフレ政策（金融政策の一種）であることが理解できていない方が見受けられて残念に思っていました。
枝野さんが一貫して私の言っていることは経済政策であると１年以上訴えてきたことが理解できていなくて……。
経済政策勉強会の主催、ありがとうございました。 >>908
クロエみたいな野田信者がのさばる限りは大阪・兵庫は維新地獄のままだなぁ
今のままでは2012年の悪夢がそっくりそのまま再来 山本太郎が切れるカードとしては、立憲が消費税5%を飲まなければ埼玉5区に突撃
共産も埼玉知事選で貸しを作ったから、交渉カードは1枚手にしているし（「ミンス系への一方的奉仕病」に罹患してしまったなら救いがないが） 徳川や安田すら救済しなかった共産が埼玉知事選でミンミン系（しかも反小沢系）の大野、補選に至っては極右の上田に乗ったのが余りに不気味なのは事実
何かしらの大きな裏取引があるのか、あるいは脳がやられて判断力を喪失したのかは分からん 衆院選の千葉選挙区がどうなるのか気になるな
あそこは関東でも有数の反共県だしな。
一番カオスになりそうな１区の民主系の方は、
先日共産議員と共に関電視察に訪れていたが…。 ミンミンは内紛なのか
原口と玉木の言っていることが真逆じゃん ガラプーとかいう野党王国新潟のやつはやたら連合と民主を擁護するが、
野党がすきであればあるほど、選挙に詳しければ詳しいほど 民主（連合）憎しになるのはあたりまえで、むしろ
憎めないってことは選挙に関心がないということにほかならない
つまりまっとうな野党支持層は民主（小沢系・江田系・新人除く）と自民が競ってればとうぜん自民にいれる。それ以外なら共産か令和にいれる。
いれないならそれは選挙に関心がないということ。 >>913
地方選挙では自共相乗りだってあるのだから、別に不思議でもなんでもないわｗ
保守系無所属の高知県知事の橋本大二郎（橋龍の異母弟）に共産党が途中から乗っかって、候補者を降ろした事例があるんだし、橋本大二郎も共産党の衆院候補者を応援してたで。 国民民主党側からネトウヨ官僚たちへの反撃会見来たな
・質問通告は適正
・なぜか質問内容が事前に高橋洋一に渡ってネット番組で違法に晒される
・非公開の国会質問には守秘義務がかかる
・守秘義務違反とか誹謗中傷をやってるのは反野党の違法ウヨク官僚
・守秘義務違反追及チームを作り真相解明する
以上でした。
原口ツイに載ってます。 反立憲のウヨ系の民民信者ツイは、ウヨ官僚支持・反森
逆に、民民以外のリベラル野党ツイは反官僚・親森
結局、民民の信者（絶滅危惧種だが）って、身内を叩く旧民主の悪しき部分だけ濃縮されてんじゃん >>921
確かに民民の信者なんてほとんどいない。しかも、こういう連中は労組系でもなくて
元々は自民党支持だったのに何らかの理由で民民に流れてきただけというやつが多い
また何らかの理由で国民民主からどこかに行く可能性が高い と思いきやクロエみたいな立憲パートナーズが野田化しつつあるという
ここまで来たら「立憲を支持する」というより「大ミンスを瓦解させる」が最優先（比例制度を考えると新人をねじ込むには都合が良いため） 森ゆうこりんは確かに大雑把だがアレでいい
というか物足らない
大仁田と取っ組み合いぐらいしてるのが通常運転な人なんだから イギリスだと質問通告制度があるが、通告は3営業日前までになされる。
質問通告制度がない国では、閣僚は一般的な準備を行った上で、その範囲内で答えるしかない。
そのため、時には不正確な答弁を行ってしまうこともやむをえないものと、受け止められているｗ 長浜はクロエの理想像にかなり近い議員だが、
全然注目していないしなあ。
山岸を称賛しているんだが、
あいつが薔薇マークリストに名を連ねている事を完全無視していて草。 >>922
民民と自民の一部議員が好き、という人がチラホラいる。
前原と石破が好きだとか、
津村と河野太郎が好きだとか。
あと、民民支持者って維新を嫌ってる人が多いんだよな。意外だけど。 自民の意識高い系議員、民民非小沢非労組、維新
この辺は信者が被っている。
民民と汚沢と山本太郎が嫌いな俺ら立憲サポは一周回って、「コイツラよりアベのがマシ」状態なんだよ ちなみに俺ら立憲サポは小泉ガキと河野ブサイク太郎も嫌ってるよ
理由は意識高くて何となくキモイからｗ 立憲サポに許されてるのって岸田くらいだぞ
石破は野党時代散々極右思想を煽っておいて信用できないってのと、
石破の逆張り行為は旧民主の文句ばかり言うクズのトラウマを思い起こさせて不快やわ 結局は衆院選までに大ミンスを瓦解させることが最優先事項になるから、小林や浜野にはもっと強硬に原発推進を掲げて暴れてもらう方が良い と、野党分断をしようとしても、
現実は大民主帝国復活路線なのでした。 >>931
あとは武井俊輔か？ｗ
岸田文雄も武井俊輔も宏池会。 野党分断の方が左派議員の数が増えるからなぁ
全国津々浦々まで理不尽な結果だった2012年衆院選の再来は御免だし このスレでは発狂してる経済左翼には残念な話：
既にツイ界では立憲サポは経済中道右派に転向済です。
理由は山本太郎がキモすぎるからｗ だとしたらえらく小さいカテゴリになったものだな国民民主も立憲も リベラルっぽい識者ｗが消費税廃止or減税をツイートすると
平仮名りっけんとか「もふもふ」や「えだのん」のコテが大量に集まってきて論破されてますよ
このように山本太郎と立憲支持者では政策が違うのだから、れい信は当スレから出ていくべき まあ民主会派再結成が決まった時点で内部抗争が勃発するのは織り込み済みだ
まだまだこれからもあるよ モフモフの連中が何だろうが、大ミンスを破綻させるために敢えて参院のミンミン議員に暴れさせるしかない 結局、旧民主でわめいてたのって右派系なんだよなと
国民民主党を見てたら一目瞭然
辻元清美や蓮舫はやいやい批判されることもあるが、
立民は内紛めいたことが起きてない時点でお察し >>941
小沢や鳩山が右派？
それほんまかいな？ 結局は枝野支持か太郎支持か以前の問題として、如何にして愛知・静岡のミンミン極右議員を削減するかの方向性で考えるのがベター
その過程において使えるものは全て使うと >>942
少なくとも左派ではない。
鳩山が右派のアパ代表の元谷邸での「日本を語るワインの会」に参加したり、右派の親学推進議員連盟に所属してたんだからｗ 細かい話は別として大民主になったら
右派もいれば左派もいればリベラルも保守もいれば
元エリート官僚もいれば目立ちたいだけの雑草議員もいることになる
支持者も中身はバラバラだ 立憲支持者にしても、民民支持者にしても、
千葉の立憲会派2人組ってのはアンタッチャブルな存在になってるな。
あの２人がれいわを褒めても、もふもふ党は沈黙。
民民支持者の中には小西を「野党の評判を落とす」と批判する奴もいるが、田嶋はスルーされるし。 まあ大民主といったところで衆議院で
120人しかいないしな
内部もバラバラだし
時間かかるね 選挙をこなす毎にまとまるだろう。
政策なんて議員にならなきゃ絵に描いた餅だもの。 結局共産党の抱き付き戦術だけでは連合解体は出来なかったばかりか、大ミンスで全てが水泡に帰してしまったと
次は山本太郎がどういう手を取るかだが (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-0WYY [05001017991703_mf])
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この人は新潟市民だな
auのガラケーを使っている
【新潟県】新潟市スレッド【本家230代目】547 名前： 雪ん子 投稿日： 2018/07/17(火) 08:48:36 ID:Hwgx7PIA [ 05001017991703_mf.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezB1pro08.ezweb.ne.jp ]
船の方もひゅうがには入場者が多くて入場に30分以上かかったけど、啓風丸は全然人がいなくて人気の差が顕著だったな
05001017991703_mf
この部分はガラケーの固体識別番号に由来しているから絶対にかぶらない 国民民主党の玉木雄一郎代表は１６日の記者会見で、
立憲民主党最高顧問の菅直人元首相がツイッターで
国民民主の参院人事を変更するよう求めた問題について、改めて不快感を示した。
「以前、申し上げたように、お遍路に行ってもらいたいと思う。
もう無限に行ってもらいたい」と語った。 菅は反緊縮系新人候補をリクルートする形で事実上の贖罪（罪状が大きすぎて全然足りないけど）しているというのに、枝野は逆コース暴走して何なんだ
根底にあるのは野田豚が菅と違って何一つ反省しないばかりか、未だに野党を骨の髄まで腐らせようとしていることだが 玉木は党首の器じゃないのに、顔と経歴で党首になっただけ
党幹部の経験がなさすぎたね
>>921
>>922
対決より解決()に感化された中二病患者、元ネトウヨが多いイメージ >>956
むしろ玉木のおかげで立憲執行部の悪い所が目立っている感がある
立憲こそ落合とか新世代を党首にしなきゃいけない立場なのに 年末に合併だろうから、色々分断工作しても無駄ですよ。 立憲もミンミンも癌になっている議員が「90年代～00年代前半の初当選者」という共通項がある
09年初当選の玉木だから「ミンスの残りカス」という悪いイメージを多少は緩和出来ている部分はあるわけで >>958
玉木の言動とか見てると微妙だけどな
一部議員は民民に必死にしがみついてる感じ 玉木がマシだとは全く思わない
「私は生まれ変わった」といった類の羽のように軽い言動が目立つ 古川を落とそうと思ったら「党合流阻止の上で、れいわ刺客擁立」しかないな
愛知2区と静岡6区は徹底的に嫌がらせするしかない（11区は流石にキツいか） >>956
玉木雄一郎や山尾志桜里ぐらいのキャリアだと潰されるというのは戦後の議会政治の流れを見れば分かる話だわなｗ
自分は山尾嫌いじゃないけど「山尾が幹事長に」と言ってた人もセンスがない。
戦後の議会政治の流れを知ってたら、山尾を幹事長にしようとか普通は言わない。 玉木の持ち味は質問力だろうｗ
彼は国会質問だと能力を発揮する反面、代表としてか軽いというか軽率な発言や見識には疑問符がある。 2012年以降の野党は民主党政権という特大ハンデがあるから何とも言い難い 衆院だと14・17年初当選者、参院だと16・19年初当選者を大事にしていくしかない
09年初当選の玉木・山尾ではフレッシュさでも中途半端な面があったのは事実
何というか、「立憲の問題点は炙り出せてもミンミンも所詮は」的な >>966
新人を大事にするという話は、よく分かる。しかし、あんたが上げてる落合貴之は2017年衆院選で、「子育て政策の財源は？）と聞かれて、彼が歳出削減やムダを省いて子育て政策に充てると答えてたぞｗ >>961
玉木はネットや距離の近い支持者に媚びようとしてるように感じる
声の大きいネット民民支持者(実数は少ない)は、立憲嫌い共同会派やめろ小沢切れ維新と組め
一方、玉木自身が言ってたけど実際街頭に立つと、野党まとまれとよく言われるらしい 元みんなの党っていうのは大体、野党の時に歳出削減！改革！とか言ってカッコつけていた。
大政党にうつると、文書交通費の使途公開とか、奇貨としてあっという間に忘れる。
「増税据え置きで歳出削減」というのは平成政治史において、よく使われてきたワードフレーズであることは知っておいたほうがいい。
減税・歳出拡大派はごく一部しかいないから、そういうワードフレーズが使われた。
増税には慎重な歳出削減論が我が国に跋扈し、デフレから抜け出せなくなった大きな一因になったというのにｗ
自分は増税・歳出拡大の方が、減税・歳出削減よりよほどマシだけど。
増税するぐらいなら先に徹底した歳出削減をしてからというのは、今払ってる税金の使用先を削れということに他らないので削減後同じ負担であれば実質増税になるしその上でもっと増税していいよという話なので、歳出削減→減税→増税という経路ｗ >>916
> ガラプーとかいう野党王国新潟のやつはやたら連合と民主を擁護するが、
恵那には>>429>>430で新潟のガラケーと俺は別人だと説明したが無視か
レスを無視してウソを書き続けるんじゃないよ
俺の再三の指摘にも関わらず「増子が共産党と連携したから保守の票が逃げたと言った」というウソをずっと書き続けていたのも恵那
本当にろくでもない
601: 無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-vOVN [110.163.225.168]) [] 2019/10/16(水) 21:44:49.55 ID:t7wprcyAd
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-0WYY [05001017991703_mf])
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-uxRG [05001017991703_mf])
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-lugi [05001017991703_mf])
この人は新潟市民だな
auのガラケーを使っている
【新潟県】新潟市スレッド【本家230代目】547 名前： 雪ん子 投稿日： 2018/07/17(火) 08:48:36 ID:Hwgx7PIA [ 05001017991703_mf.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezB1pro08.ezweb.ne.jp ]
船の方もひゅうがには入場者が多くて入場に30分以上かかったけど、啓風丸は全然人がいなくて人気の差が顕著だったな
05001017991703_mf
この部分はガラケーの固体識別番号に由来しているから絶対にかぶらない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1570312809/601 これで森ゆたたくのは無理筋だろう
ところで昔この板に居た小沢支持の人たちはどこ行っちゃったの？
オザワッチョネスとか 森ゆうことか小沢一派の影響力が弱まったところで
民民・玉木はさらにどん詰まりになるだけだと思うんだが？ 事前通告は結局遅れてはいなかったし、
官僚の情報漏洩が明らかになって攻守は
逆転してるんだが
玉木のリーダー適性の無さも再確認された 玉木は党内から見放されていそう
衆院は立憲に合流して参院は民社化かね 玉木に外交は無理だな
安倍以上にトランプのポチ化しそう 民民の増子が共同代表を務める「超党派地熱発電推進議連」は、
もうひとりの共同代表が自民の二階と知ってニヤニヤしてしまう。
まあ今さら増子は自民に行かないだろうが。 森ゆう子やっちまったなあ
毎日の捏造記事で係争中の案件にちょっかい出した とりあえず国民民主はまずまずジリ貧ってことやね
菅直人とか責めてる暇ないぞ 玉木や前原は個別で自民に移るのかな
古本は労組が関係なかったら、とっくに自民に行っていたのでは 質問通告の件はネットで騒いでるだけでリアルでは大して話題になってない上に
ネットでは概して霞が関の待遇改善には同情的なだけに
中道層には概して評判悪いからなんもいいことなさそうだけどな。
関電とかの問題が台風もあってなんとなくポシャった中で、
攻めてる姿勢見せたいのかもしれんけど 質問通告の内容が意味不明らしいじゃん
それを日付変わる直前で出してきて官僚がブチ切れただとよ 右翼が森ゆ叩きのために官僚を叩き棒にしてるだけだな
玉木も以前裏切り者には◯を とかで左翼から叩かれてたけど
この国の民度ってお隣の国々を馬鹿にできるほど高くないよね
国会議員の質は有権者の質より上に行かないんだよ 原英史@haraeiji2
10月14日
森ゆうこ議員の国家戦略特区に関する質問通告に関して
森ゆうこ・参議院議員（国民民主党）から、10月15日の参議院予算委員会に、国家戦略特区に関して参考人出席するよう要請があった。内閣府経由で、質問通告と出席要請の連絡があったのは11日（三連休をはさんで実質的に前日）の夜20時頃。さすがに無理だ。
それ以前に、この期に及んで、私があたかも不正行為の容疑者かのような扱いで、国会に参考人として呼ばれることには、強く違和感がある。
そもそも6月11日に毎日新聞で、国家戦略特区ＷＧに関して私が「200万円」を受け取り「会食接待」を受けたかのような記事が掲載された。こうした事実は全くない。
毎日新聞社とは訴訟係属中だが、訴訟で同社は、私が直接ないし間接に実質的に金銭を受け取ったことを報じたわけではないと主張。表向き記事訂正はしていないものの、報道内容の根幹部分を事実上はすでに撤回したとも受け取れる状態だ。
ところが、その後も、一部の国会議員の方々は「国家戦略特区利権隠ぺい疑惑 野党合同ヒアリング」を開催し、私が収賄罪相当の行為をしたなどと、事実無根の誹謗中傷発言を続けている。こうした発言をした議員には順次、訴訟を提起ないし準備中だ。 森ゆうこは当日の20：22に自分で「質問通告」をツイートしてるので
「情報漏洩」という問題は存在しない。 >>991
森はバカだから事実関係が整理できないんだ。
(´･ω･`) どうにもすまんね。
オレと同じ新潟大学で、あのBBAは人文学部で
偏差値50ぐらいしかない。 140字くらいで、対象者が誰かわかるくらいの詳しい質問通告内容をツイートしてるの？ 原口さんが森ゆを守って守秘義務違反役人と戦ってるのにまーた玉木が裏切ったぞ
そろそろこいつをクビにしろよ >>996
質問通告に固有名詞が入っていた場合、その固有名詞を
外部に知らせるのは守秘義務違反じゃないんだってさ。
高橋洋一がtwitterで説明してたよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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