国民民主党 党内政局総合スレッド75
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国民民主党の本スレです。
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※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1579870005/ 立憲や共産からは距離を置いて
維新と組むんじゃないか？ どうせ解散になったら、国民も立憲も慌てふためいて、人気のあるところに擦り寄って、また有権者の顰蹙買いそうだね
そう言う意味では国民も立憲も似たもの同士だな（笑） 998 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-Ir9h)[] 投稿日：2020/05/07(木) 18:16:31.42 0
参院は知らんけど、前原と橋下は仲良い
家族ぐるみの付き合いらしいよ
前原は維新に近いイメージあるけど、単に橋下と気が合うだけのような感じもするけどね 毎日新聞は6日、全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は40％で、当初の緊急事態宣言が発令された翌日の4月8日に実施した前回調査の44％から4ポイント減。
不支持率は45％（前回42％）と逆転した。
政党支持率（毎日）
自民 34% （-4%）
維新 11% （+6%）
立憲 *9% （+0%）
共産 *5% （+1%）
公明 *5% （+2%）
令和 *2% （-1%）
国民 *2% （+1%）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00000001-mai-pol
支持率上がったぞー 自衛権に賛成か
通貨発行権に賛成か
EUみたいに自衛権も通貨発行権も譲り渡したら主権もへったくれもない
主権を確立するために長い年月戦ってきたのに主権を易々とドイツに譲り渡してしまう
哀れ哀れ 玉木は玉木なりに現実を見て政策提言をしているのだろうが
あくまでも玉木個人の主張におさまってるからほとんど影響力をもたないな
それを国民民主党の政策として意見集約できなければ誰も相手にしない てか玉木の個人政党化してるよな国民民主って
小沢とかとは全く違う政党にいるような感覚ある 玉木は正式な手続きを経て党の方針になっていると説明している
政策は小沢寄り、政局は前原寄り
今のところ奇跡的なバランスを保っている
支持率に繋がってないのが気の毒だが >>14
> 政策は小沢寄り、政局は前原寄り
逆のほうが良かったな 個人の主張と党の主張がごっちゃになってるんだろうな
twitter見てると、どれが個人でどれが党なのか分からんわ
支持率は結局テレビの影響が大きい
どれだけ映って、なおかつ好意的に扱ってもらえるか次第だ
玉木自身はテレビ出たいみたいだけど
向こうに興味持ってもらえないと難しいよな そんなに神津が好きなら地獄の底まで付いて行って死ね 政策でも小沢が言ってることと今の玉木が言ってることは全く違うような
てか小沢はお金が欲しいだけじゃないのか？
前原とは外交安全保障では共有してるけど経済社会保障では全く違うし
津村なんて玉木と何にも共有してない
国民民主はとりあえず自由主義インターナショナルに加盟して方向性を決めよう
社会主義インターナショナルでもいいけど社民党がもう加盟してるしな しかし自由主義インターナショナルに加盟すると
8のようなことは言いにくなるのでは 台湾民進党が加盟してるし問題無いんじゃない
外資規制はどこの国もやってるし 玉木さん頑張ってるんだけど、TV見ている層には届かない。
後ろから撃ってくる原口は追い出したほうが・・・ 原口や森は関係ない
テレビに出れないのはコネが無いからだ
維新は橋下や吉本の伝手があるからな >>24
同意
ネットで原口と森のこと追い出せって言う人多いよなー
そもそも２人とも知らない人のが多いぞ
国民民主や玉木も政治に興味ない人は知らないだろう 玉木や前原がやろうとしてる事が
90年代に小沢がやろうとした事なら
小沢は反対すべきじゃない 改造論なんて今は昔
自分で書いてなかったのバレて結局何も残らなかった
古い自民の極地たるものが小沢的な金権政治だと思ってる
思想性は無い メディアへのコネ持ってそうなの誰だろ
元NHK記者の関とか？
とにかく、今は埋没しないためにネット上でも目立ち続けるしかない JAMおじさん(ﾜｯﾁｮｲW 6a29-66uo)(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-66uo)infosphere
組合専従(ﾜｯﾁｮｲ caab-C0uG)TOKAIケーブルネットワーク
恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 2f5f-oySJ)アミックス→So-net
このあたり押さえとけばおけ えっ支持率２パーセントに上がってるじゃん
金玉のパフォーマンスに騙されるネトウヨっているんだな
呆れた…
この党を早く潰さないとやばい
山本太郎と同様、底辺愚民や意識高い系の愚民を騙す詐欺集団。 検察法なんやかんやあれ何か何で流行ってるんや？
全く意味分からんわ 陸上イージス反対といいこういう訳分からんのとは決別せなあかんな玉木も
また民主党に引きづられるで 日銀法改正に憲法違反とか言って反対した時と同じ流れではないか
何がしたいのか 民民がツイッター支持層？の意識高い系ネトウヨに流されて定年延長賛成したら笑うｗ
民民支持率 1.2％（+0.1） 有意差が無いが、玉木のウヨ活動の勝利なのか…？？ 共同通信社世論調査
自民党35.1％、維新8.7％、
立憲民主党6.9％、
公明党5.3％、
共産党3.2％、
れいわ新選組1.5％。
国民民主党1.2％
社民0.7％、
NHKから国民を守る党0.2％、
「支持する政党はない」とした無党派層は35.5％だった。
https://www.47news.jp/news/new_type_pneumonia/4797317.html
N国最下位
0.2%
だめだこりゃ
何がN国野党第五党だだよ
こんな詐欺タイトルつけて
ぬか喜びしてるバカは誰だよ
正確には野党第七党じゃねえか
ゴミ詐欺タイトルつけてよ
そもそも野党第五党って支持率の時は
同率の支持率のやつらがいたからだろ
野党第五党じゃなくて、野党第五党タイだろ
れいわとか社民とか国民民主とかの泡沫組が同率だったからや
んなんでよっしゃ野党第五党だって
無理やり士気あげようとしても無駄なんだよ
ワントンキンやオッペケの生ゴミはよ
今後支持率下がる一方なんだから
正確なタイトルつけろや
哀れすぎんぞ
もはやN国支持してんのはゴミしか支持してないな
それにしても国民民主も国民民主だ
さすがにれいわに負けるのは情けないぞ ネトウヨが国民民主の票にならないことがハッキリしたな。
まじめに労働者の党になれば？
減給・休業した労働者への補償が無いのが今問題になってるし。 もうそれじゃあ社民党や立憲民主党と変わらないじゃん
ていうがただのれいわ新選組だったのか
反緊縮反安保 >>37
違うな
れいわや社民共産は無職と老人とプロ弱者の党
普通の日本人サラリーマンの層がガラ空きなんだよ今の政治は
立憲や国民に足りないところでもある。
福祉ガーーーーーーーーーーーーー!!!!しか言わんから現役世代男性の支持がほぼゼロやん 立憲や民民の政治家がこのスレ見てたら、プロ弱者ばかりに全額ベットしても票にならないと教えてやって 国民民主の支持率低いのは
前原や国民民主に希望の党でどじった
前科があるから
あれが全ての敗因
国民民主のせい 維新の関係者は、『国民民主は、おとなしく維新と合併し、金と組織をよこせ』と思ってるかもしれないが、大阪選挙区の平野さんとか、大反対だろうな。
小池百合子に、民進党を明け渡した時に、平野さんは、前原さんに、かなり怒ってたよ。 JNN世論調査
調査日 2020年5月9日,10日 定期調査
安倍内閣 支持率は?
支持する 47.3% ↑+4.1pt 支持しない 50.8% ↓-1.9pt
どの政党を支持しますか？
4月4日,5日 調査との比較
自民党 35.9% ↑+1.6pt
立憲民主党 6.1% ↑+1.1pt
国民民主党 0.5% ↓-0.9pt
公明党 4.4% ↑+0.2pt
共産党 2.3% ↓-1.0pt
日本維新の会 3.7% ↑+0.4pt
社民党 0.3% ↓-0.2pt
れいわ新選組 0.3% ↓-0.5pt
ＮＨＫから国民を守る党 0.2% ↓-0.2pt
それ以外の政党を支持 0.1% ↓-0.5pt
支持する政党はない 40.7% ↓-1.1pt
答えない・わからない 5.5% ↑+1.1pt 岡田って、女教授がテレビに出まくってるが、彼女はあからさまに大野埼玉県知事をディスってるね。
旧民主党系だからかな？
誰かに、大野知事をディスるように指示されてるとしか思えない。 >>41
緊縮の維新とは合わなくね てか一緒になったら玉木人気めちゃくちゃ落ちると思うわ >>44
そうだわな。
玉木さんは、１００兆円の財政出動と言ってるくらいだし。
維新と組むより、山本太郎と組んだほうがマシ。 >>7-8
おめでとう
玉木いい質問してたね
やっぱりミンミンは与党入りすべきだよ
立憲共産のレッドチームから離脱しろよ
あと小沢原口グループとか追い出してさ 吉村大阪府知事｢強烈な国家権力を持つ検察官の最終人事権、選挙で選んだ内閣が持つのがベター｣｢検察庁だけで人事が完結する方が怖い｣ ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589182810/
吉村の方がまともやな 国民民主党なんか作らずに、小池党首のままの希望の党のままだったら、維新の吉村より支持率高かったのでは？
少なくとも今の数倍はあったと思う。 小池は組織の長として無能だからなぁ
都民ファーストも管理が面倒くさくなったのか投げ出して議員でもない秘書に代表やらせたりしてたし >>53
本当に選挙で小池を利用しただけだったよな…
玉木は党首って感じじゃないな、個人的には
国民民主は小さい政党だからまだいいけどね
政調会長のが向いてると思う ミンス＝連合まるごとと合流するのは危険
維新も前原、電力などに限定する方がいい 維新と組むのはダメ、共産と組むのはもっとダメ
国民と立憲はさっさと合流してオレ様のために働け
政党は自民と連合だけでいいんだ
自民党以外の票は全部オレ様のものだ、泡沫政党が盗むんじゃない
小沢のアホがそういう選挙制度にしてくれた
アイツも賞味期限切れだが、オレ様の役に立つ間は使ってやってもいい
とにかく労使協調だ、労働者は経営者に逆らっちゃいけない、ボーナス下げっぞ
大事なのは消費増税だ、消費増税を悪者にしちゃいけない
連合始まって以来。オレ様ほど有能な会長はいない
まだまだ会長続けっぞ、専従は油売ってないでさっさとポスター貼りに行け 連合が消費税増税てのがわからん
労働者にしても役員にしても
景気いい方がもっと儲かるやん 逆進性が高いからお金持ちにとっては所得税や相続税より消費税の方が得なのよ
消費税を上げる分法人税を下げて貰えば儲かっている企業にとっては尚のこと得だからね
企業経営者のような高額所得者でも給与なら消費税は非課税だから実質的には払わなくて済むしね 企業家は別に好景気は望んでないのよ
好景気になると保有資産は目減りするからね
今ある事業で持たざる者から吸い上げ続けて既得権を維持することが一番大事 小沢一郎
完全な嘘。この人物はこれまで、内閣人事局を通じて権力を私物化し、手下だけ出世させる恣意的な介入しかしていない。一体、何を言っているのか。もはや嘘と本当の区別もわからなくなってしまったのか。
首相「恣意的な人事の懸念ない」検察庁法改正案めぐり
https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/1259783304573665280?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) せっかく反緊縮求めてる人たちからの支持ついてきてるのに緊縮派と組んだら存在価値なくねーか… 維新は意味のない条件闘争には付き合わないというのに本当情けないな >>60
> 好景気になると保有資産は目減りする
え？と思ったが、日本の資産家はほとんど現金と預金、国債で持っているんだな。
だからインフレになると資産が目減りする。
だからインフレを招くMMTを蛇サソリのように嫌い、デフレを招く消費税増税を歓迎する。 >>34
実際流されそうなのが立憲てのはこいつらギャグなんかと でもさ、消費税増税で取られることを考えると、インフレで目減りしなくても損は損じゃね
貯めた金は一切消費しない、ってならわかるけど 経営陣と言うより株主だよ
消費増税と引き換えに法人減税して
内部留保を増やせば株価が上がる
小泉政権以降、多くの大企業の大株主は米系ヘッジファンドや投資銀行 連合や労働者が消費税支持なのは当然。
所得税だとサラリーマンからしか取れないしね（老人はほぼ無税、自営は脱税）
なので所得税＝サラリーマン税よりは、消費税＝国民税のがマシ。 消費税支持層が有権者のうち５～６割居るのも当然。
むしろこれでも少なすぎる。
就業者の８～９割を占めるサラリーマンにとっては、所得税というサラリーマン税より
消費税という全国民税のほうがより公平。 たから玉木が消費税廃止を主張するっていうのは、反労働者的な政策なんですよ この政党って主張がデタラメすぎ
ほんの半年前は財政再建、消費税支持とか言ってたやん。若者免税とか。
希望の党時代は小さな政府、構造改革だし。
そして今度は老人利権の消費税廃止、お金バラマキですか。呆れる 組合費くすねて暮らしてる
卑しい組合専従の分際で一人前の顔するんじゃ無い 消費税減税なんか無駄の極致
そんな金あるなら現役世代の所得税を減税しる 毎月１０マンくれとか言ってる自称識者も居てて完全に乞食化してる
こいつらコロナ終わっても寄生する気か
あと外人は給付貰う前に帰れよ（差別ではない） 基本ミンス系なんて時点で、自民にはいれんからしかたなしにやってるだけの
あつまりだから主張もてきとーにきまってるだろw 自治労マターに乗っかって批判して案の定梯子外されるって本当滑稽だな
何も知らずに国会議員やってたんかな
まぁ何やっても誰も国民民主なんて知らんけどな
パヨが一番哀れだわ そもそも20そこそこの貧乏労働者から税金を巻き上げて、高貯蓄の老人に分配するのが、この国の仕組みだし、国民民主党もここにメスを入れるという話も聞いたことがない。 立憲カルト立憲カルトって連呼しても
じゃあ国民民主党はましだとは思われていないわけで 結局野党第一党の立憲カルトがだめだってなったら
野党全体がだめだに世論はなるんだよ
運命共同体なんだよ 国会戦略で立憲さんと袂を分かてば、見直されると思うんだけどね。
審議拒否、プラカードや暴れるなどのパフォーマンスなんて
誰が評価するのよ。
まぁ、「会派解消して別路線で行きます。でも選挙で潰しあうのは
やめようね」、って円満離婚を持ち出しても立憲さんなら逆ギレす
るだろうな。 立憲と同じようにやるなら立憲に併合してもらえばいいだけで
わざわざ分離してるのに立憲と同じようにやるって何考えてるんかな ほんとなら維新と組みたいところなんだろうが、松野と江田が維新乗っ取り工作したせいで、現維新は合流は絶対しない党になっちまった そもそも原口がメディア発信してるから、国民民主党のイメージも原口そのもの。それでいい政党になってるから、それでいい。 【13日㈬#報道1930】『“国内初”20代でコロナ死…28歳の現役力士が死亡』▽相撲協会、力士など希望者全員に抗体検査実施へ▽“第二波”をにらむ韓国…次の一手は
◎ゲスト #佐藤正久(前外務副大臣)
#岡本充功(国民民主)#倉持仁(医師)#クォン・ヨンソク(一橋大)
ネット配信は↓
https://www.tbs.co.jp/muryou-douga/bs___houdou1930/113/live.html 去年の議員総会で立憲との合流を巡り原口が合流派から翻意して以来党内政局は凪だな 維新の力借りれば野党共闘内で保守の発言力を高められるから支持率は気にしてないのではないか 維新と組んだら少ない支持者が更に減るだろうな…ただでさえフワフワしてるのにネオリベと組んだら終わりじゃね ダースレイダーｘ神保哲生 "検察庁法改正案と種苗法のなにがやばいか？"
1,285 人が視聴中•16 分前にライブ配信開始
https://www.youtube.com/watch?v=xDcTVJZhrGk >>103
井手を呼ぶならコロナ増税でリッケンと共闘できるなｗｗ 今の日本を救い、導けるのは小沢先生しかいない頑張って下さい ん？ちょっと前までツイの支持層は、「現実的な財政、未来に責任を持つ、高齢化で財源必要」とか
ちょい経済右派くらいでイキってなかった？
貿易では支持団体の意向もあってＴＰＰ積極派だったし
半年も経たないうちに、消費税全廃・100兆円バラマキ・公務員大増員・統制経済という超経済極左になっとる
三橋とか藤井のデマにのってＭＭＴ社会主義で経済成長とも言い出した
この党は終わっている。
思うに仮に維新と組んでも支持率は下がらないだろう。
この党の支持者は、自由主義経済支持から統制全体主義経済に何と躊躇いもなく移行しており、
何も考えていないからだ。 何も考えていないのではなく思想がそれぞれバラバラなのだ 支持者が入れ替わった気もするな。
元々の民民支持者は維新に行って、今の民民支持者は元リッケンや元れいわ。 れいわ並みの無責任バラマキ主義+反グロ統制経済右翼だからどうしようもない。
俺みたいな真面目な立憲支持インテリから見ると日本第一党との違いが分からない。 >>113
> 俺みたいな真面目な立憲支持インテリ
リッケンカルトかよｗ この党の熱心な支持者ツイッター（5人くらいだが）が消費税増税と自由貿易を断固支持してたのを覚えている
たった半年で「右の共産党」みたいな反自由主義・反グローバルの財政バラマキ統制経済主義になってしまった
>>112
いや立憲はこんなカス政党に流れてないよ
まだ、反既得権という点で維新のほうがマシなくらいだ
れ信とか、自民党界隈の「土建信者」とか「公務員信者」、「意識高い系バラマキ主義者」が多い印象 無責任財政バラマキで統制経済で反グローバル反リベラルの極右政党になってしまった。
自民党の極右の西田や青山との違いが分からない。
そのうち計画経済のほうが経済成長するとか言い出しそう >>110
国民も悪いな。
本体、政治は弱者の為にあり税とは富の再配分なんだから当初のように本当に困ってる人に厚くってのが正しいのにさして困ってない人らが不公平だと迅速な方がいいとかを大義名分にしてくれくれと言いだした。
飲食店とは普段はろくに納税もしてないのに補償クレクレと集る事ばかり考える自分さえ良ければいい国民が増えてるから支持を得る為にはばらまかなくてはならなくなった。
しかし、MMT論者を鵜呑みにしてる国民はいくら国債を刷っても大丈夫と思ってるのかな。MMT論者はインフレにならない範囲ならと言ってるのを無視してるし、 ヤフコメとか見てても補償は当たり前、何でも国が～、国が～とかの考えの人が多くて時代が変わったなって思う。
国債をいくら刷っても大丈夫とか言う馬鹿までいるしそれに支持がつく有様。
昔はもっと自分らで頑張るって人が多かったと思うけどな
ゆとり教育は弊害しかもたらさなかったな >>117
そう思うなら3月上旬ごろのリッケンがそう言ってたけど、今はリッケンもブレブレだからなあ。
むしろ筋通しているのは維新だから、ミンス系から乗り換えている人も多い。 >>117
井手が言うように、「一部弱者の救済は票にならないどころか嫌われる」というのが証明された現象だよ
だから全国民10万は民主主義的には不可避
ただその場合でも穏健な自由主義・中福祉中負担までが許容できる範囲
玉木は中福祉どころか根拠のない100兆円バラマキ＆ＭＭＴ社会主義統制経済という妄想に逃避し、
財源は幾らでもあると発狂して普通の国民の改革・無駄削減を望む声から目を背けている
財源は幾らでもあると言うのは詐欺師の主張
財源は有言なので財源確保も無駄削減も予算の付け替えも全部やるべき >>118
その行きつく先は政治家や公務員が利権を貪り税金を無駄使いしまくり国民を奴隷化する重税国家なんだが
かつての土建国家や通産省による護送船団、天下り天国、維新前の大阪民国に戻れと？？
実際、「議員の特権削減や天下り廃止はデフレだからだ！」とか「税金の無駄を削減するな！」と主張する基地害が居て呆れる ＭＭＴみたいなのが容認されれば政治家はみんな、「増税せず福祉を増やします」という主張になるはず
それが現実的とは思えない。
論理以前に市井の常識が問われている。 >>121
そう思うなら維新に行くべきだな。
煽っているわけではなくて、真面目に、そういう層が乗り換えて来ているから。 >>119
いや維新も消費税減税とかポピュリズムに走ってるじゃん
ま、8％への減税なので民民のアホさとは比較にならんがｗ MMTも結果的には今の現金保有者、預金保有者、円建て債券保有者からインフレ税を徴税するわけだけどな。
そこのところをMMT論者は説明していない。2%のインフレ率で、日銀が金融抑圧で利回りを0に操作するなら、
2%の財産税。アベノミクスも当初はこの点を批判されていたが、結果インフレにならず批判は沙汰闇に。 >>123
いや、中福祉中負担、現役世代の増税に反対し全世代からの消費税増税に賛成、
基本は自由主義市場経済で貿易自由化にも反対ではない、
新自由主義ではないが既得権打破や改革は常に必要だし仕分けなど予算の付け替えも当然
という立場なんです
既得権主義でも新自由主義でもなく穏健な中福祉の自由経済
それを立憲に期待してたんです。 >>124
いや、維新は最小国家主義だから、行政サービスを極小化する代わりに税金も極小化するのだから、
一応筋は通っているよ。
オリジナルな最小国家主義だと、まず法人擬制説に基づいて法人税を廃止、所得税もフラット化、になるが。 反緊縮者の何が嫌かって、原理主義的カルト的に全ての歳出削減や改革を拒否しているんだよ
ツイッターでは、「政治家や天下り役人の特権待遇を是正することは緊縮だから悪」と本気で主張する奴が居てやばい >>126
だとしたら一番近いのは前原民進のオールフォーオールかな。 >>127
まず所得税と社会保険料の減税だよな、自由主義政党ならば。
いまの体制は現役世代に不公平すぎる >>129
それです。
前原の「大きな政府を求めていない。北欧並みには反対。イギリスよりちょっと小さいくらい」
というのはしっくり来る。
米英の中間くらいでいいし、それは消費税10％で達成された。
これから高齢化が悪化するので、高齢化比率に応じて消費税増税は必要。 >>128
あれね。
れいわ界隈見ていたら、どういう産業興して食って行くかのビジョンが全くないからあきれる。
ただばら撒けばよい、みたいになっている。 >>132
維新や小泉や民主党仕分けを憎み過ぎて、その逆張りだけになってるよな。
「あらゆる歳出を一切削減したり付け替えてはならない」って狂いすぎｗ で、マスコミとかが煽って苦しい店ばかり取材してる結果、第二次の給付が当たり前のような意見まである。
それなら当初の4兆円にしておけば次の手を打てたのにさして困ってない層までがクレクレと言い出した結果12兆円まで膨らんだ。
それなのに第二弾くれくれと連呼のヤフコメ見てたらこの国民のレベルなんだから政治家もそうなるよなって思う。
でMMT論者のインフレにならない範囲でってお前おきしてる部分には目を瞑っていくらでも国債抱えても大丈夫とか意見まで多くなった。
それでインフレになったらそいつらは責任取れるの？
大増税になったら何であの時ばらまいたとか言う人が多そう。
ポピュリズムは怖い >>135
経済詳しそうだから教えて欲しいんだけどMMTって何が問題なん？ 80年代くらいのインフレはあってよいのではないか？ なってもいないインフレの責任考える前にずっとデフレの責任とれよ… ＭＭＴとか言う奴は例外なくバカ
何がダメなの？って言ってること自体が悪だし思想そのものが全体的に不要 MMTの何がダメなのか聞いて説明してくれる人が誰一人としていないのが残念だわ…なんだよ悪ってwそこまでヤバい事ならちゃんと説明してくれよ… ツイッターの玉木信者数名がキモすぎる
消費税へのスタンスは変わったけど
原発推進党という点ではぶれないよな
要はそこが肝ということ
さっさと小沢一派を排除して原発推進を本丸にしようぜ 経済政策は自民と新選組の中間ぐらいでいい
消費増税賛成で中負担中福祉なら自民支持しとけ
あるいは選挙なんか行かなくても自然にそうなるから 自民のやってる海外への大盤振る舞いとかさ
あーいうのを批判してくれる政党が無いんだよね
外務省マターはマスゴミも野党も聖域扱い
これも敗戦国の負の遺産か、世界のATMにされてるのは >>141
説明できる訳ないんだよね
MMTを批判してる奴は大抵自分の信じてることも説明できてないはしMMTの問題点も理解してない
ぶっちゃけ何でもいいけど気分の問題だよね
自分が気持ち良いかどうか
薬でもやっといた方が幸せなんじゃないかな >>143
反対
れいわが極左なのでその中間なら左すぎる
官僚や土建の利権を抑止できない >>105
> 井手を呼ぶならコロナ増税でリッケンと共闘できるなｗｗ
またお前はウソを書いてるのか
井手英策は民民前原のブレーン
2017民進党代表選では、消費増税財源の前原「AllforAll」VS赤字国債財源の枝野「お互いさまの助け合い」が争点だった
以来、枝野は一貫して当面の消費増税には反対だ
自分が総理になろうとも消費増税の議論すらしないと明言している
今年の記者会見でも、枝野は井手の主張の消費増税部分には賛同できない趣旨の発言をしている >>113
> 俺みたいな真面目な立憲支持インテリから見ると日本第一党との違いが分からない。
「消費税30％、所得税廃止」が夢のフラットタックス君と枝野とは全然違うだろ
なぜ立憲支持？
枝野は当面の消費増税に反対で総理になろうとも消費増税を議論すらしないと明言している
「財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した」とまで発言してると立憲スレに執拗にコピペされてるぞ
毎日・世論フォーラム
立憲民主党代表 枝野 幸男 氏
テーマ「立憲民主党の目指すもの」
http://www.yoron-forum.jp/forum201806.html
>財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。
>財政規律を優先していては、いつまでも財政健全化はできない。
>なぜなら個人消費を回復させないと、安定的な経済の回復基調、成長基調には乗らないからだ。
>従って財政規律を優先することはできない。その中で今の建設国債と赤字国債の規模は減らせない。
>減らせない以上、建設国債を赤字国債に振り替えて介護職員や保育士の賃金に回す。
>介護や保育に投資する方が従来型の大型公共事業より経済波及効果は大きい。
479 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-ur4w) 2020/04/30(木) 19:49:00.80 ID:ZI4pKb3f0
>>477
証拠が出たなｗ
さぁ串焼きは立憲が今でも財政再建肯定してるソース出してｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1589281585/44 そんな立憲カルトより支持率も議席も少ないのが国民民主 てか立憲カルトが支持率下がったら国民民主も
下がるわけよ
なぜかって？
結局国民民主って元民主ってイメージ強いから そもそも国民民主党の代議士って有権者の支持を得て議席取ってるわけではないので。あくまで小池党首の希望の党。いっそ国民民主党も党首に小池を招いて、希望の党に党名を変えたら、議席はそこそこ取れると思う。 前原とか維新に移籍したいんじゃないか？
関空3空港問題解決で維新から悪い扱いはされないだろうしな 津村は今でも立憲と合流したいみたいだな
今はコロナでそれどころじゃないけど、決める時がそのうち来るだろうな
玉木が最終的にどう判断するのか気になる これからどうなるかは分からんが、少なくともあのタイミングで合流しなかったのは正解
今ぐらい立憲の支持率が低迷するとは思わなかった >>156
同意
支持率で維新に抜かれるとはね…
立憲には焦りもあるだろうな
ただ、メディアが明らかに吉村持ち上げ過ぎだし、ずっとこの状況が続くかどうか分からんけど >>157
対応のトップたる首長だから当然とも言えるが、メディアでの全国的な露出が大幅に増えたし、
ボロを出すベテラン首長が多い中で「頑張ってる若手首長」というのはそりゃイメージよくなるわなw
立憲は大人しくしてたのが災いしてコロナで存在感皆無だし、
逆に福山や蓮舫がいつもの「野党しぐさ」で炎上してるからな >>128
維新を緊縮というやつがまさにこれだな。維新は二重行政の無駄や、公務員の人件費を
減らすだけでこれがいわゆる緊縮ではない。しかも維新は増税に反対し積極財政を支持してる。
れいわの公務員増やせだけが認められなかった俺としては維新の政策こそ至高だと思う 維新は積極財政なのか？
橋下法皇は緊縮サプライサイダーみたいだが >>160
木内孝胤がくららでその辺語ってるから見てみ 何となくだけど
政府は減価戦争に敗北して超円高が到来
出動幅が小さく恐慌状態
そこに橋下が登場
公務員給与削減、ムダを省く、構造改革、全世代型社会保障(福祉目的消費増税)、所得減税、12000円程度のある種のベーシックインカム(財源は消費税？)
こういうのを掲げてきそう >>158
コロナで吉村のこと知った人も多いだろうね
枝野は最初「緊急時なので政府の対応を見守る」って方針だったらしい
それはそれで理解できるけど、もっと静かに見守ってて欲しかったわ
コロナ流行初期も今も文句ばっかなイメージなんだよな、立憲は 自民が公明票がないと議席を取れないのとどうように、
リッケンも共産票がないと議席を取れない体制になっているからな。 橋下はベーシックインカム導入と引き換えに、既存の社会保障（年金、生活保護、健保、雇用保険）廃止を断行するだろうね。
それだけで十兆単位で財政負担を削減できる。 ＞それだけで十兆単位で財政負担を削減できる。
ケインジアン的に見れば十兆単位で国民から搾り取ってしまうことに
橋下ならそんな感じに言いそうだね さらに最低賃金廃止も言ってたから、勤労者についてはBIの分だけ賃金を下がる方向になるな。 維新は市の職員減らしてパソナに投げてるし利権もない美しい政党だよな！ >>164
今般は、敢えてリスクを取った玉木の方が評価されている印象はあるな
支持率は上がったし、次期総理に誰が相応しいかのアンケートで枝野より
上位につけたしな（まぁ微々たるもの、誤差程度と言われりゃそれまでだが）
見守るというものそれはそれで一つのあり方だろうが、今のあの状況を見てると
後になって噛みつくために留保してるだけなんじゃ？と邪推しちゃうなぁ… >>157
野党共闘は党派性を薄めるからな。党派性をはっきり出して、誰が維新のトップなのかもはっきりしている維新に支持率が流れる
今の国民民主は党として死んでいる。
立憲と同じ党には居たくない、立憲に主導権は取られたくないって議員の寄り合い集団でしかない というか結党以来、立憲と復縁したいってずっとストーキングしてただけの党だけど
昨夏の参院選以降、少しブレて来たな
ギリギリまで合流せずに様子見よう、みたいな 総理大臣は誰が良いかを
自民支持者に聞いたら安倍4選か石破
維新支持者に聞いたら吉村か橋下
ところが野党共闘の党の支持者は自民の石破を押してしまう
誰がリーダーなのかも不明な共闘に意味あるのか？ 本当そういった指摘を全く理解していないよね
政治家は
自分の当選が第一だからな
比例順位や惜敗率が全て
玉木はそういった連中に引っ張られるからな
検事何とかとか無視しとけば良かったのに >>173
立憲は憲法に対する考え方もおかしいと思う
護憲ならその立場で堂々と議論すればいい
数で負けるとかいうけど、最終的に判断するのは国民なのに 二次補正は雀の涙みたいだし、玉木は目立つチャンスだぞ
しかし意外と緊縮派なんだな、安倍ちゃん 公務員削減、二重行政解除の緊縮と、財務省の顔色うかがって増税、消極財政
を同じ緊縮としてるやつらはバカすぎるだろ。
公務員増やしたり、負と市が別々に同じような施設に金を投じるような積極財政に
意味がるのか？反緊縮って減税とかバラマキで国民の消費を喚起するのが本来だろ。 >>174
いや、立憲と同じ党になりたい人もいるだろう
津村もそうだし、きっと他にも
なりたくないのは前原と多くの参院議員かな
参院は会派解消したいみたいだし
野党共闘って数年やってるけど、何の総括もしてないね
次の衆院選で共産党と組むのをどう説明するつもりなんだろうな >>181
大義なき共闘だね
まだ自民に有利な現選挙制度を変えようとかなら乗れるのだが。
現状は反安倍反自民としか有権者は見えてない。
支持者からして自公には入れるなってばかりで、じゃあどの党に入れれば良いのか誰が安倍の代わりになるべきなのか全く示せてない 団塊サヨクがもっと減らないと五十五年体制は終わらない この国が良くなるチャンスあるとすれば20年後くらいに古い考え方に縛られた奴が減って 若い層が増えた時しかないよ >>183
野党共闘はそもそも何目指してるのか不明
民主系は選挙のためだけ、共産票が欲しくてやってるんだろうけど
衆院選で当時勢いあった希望から出馬できると思ったら、全会一致で合流を決める人たちだからな…
でも、あの時が共闘の枠から出るチャンスでもあった
結局また元に戻っちゃったけど https://twitter.com/ChooselifePj/status/1260809563952963584
この後17:00から衝突マーク野党国対委員長 #検察庁法改正案に関する緊急記者会見
出演：安住淳（立憲）原口一博（国民）穀田恵二（共産）吉川元（社民）
司会：津田大介
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>188
> 司会：津田大介
世渡りがうまいなあ こないだのWeb討論会？に入ってた維新は外れてるんだ
しかし民民の国対が原口って言うのがね…印象だけだと玉木としっくり行ってなさげだなぁ >>184
おまえが結婚して子供作らないから
少子高齢化になってるんだよ
おまえが高齢化社会を作ってる要因
つうか団塊サヨクが減るのをずっとネットで待つより
リアルで頑張れば？ 津田の仕切りなのがきつい 司会だけ他のに変えてくれんか そもそも金正恩とか左翼だから世襲しないというわけでもない 日本のサヨクはキム王朝好きだけど
アレはウヨクというか、カルト宗教だな ある専門家が九十年代半ばまでは配給制があったから
一応社会主義国と呼べたけど
それ以降は単なる王朝だって言ってた
国民も本当に敬愛してるのは初代だけらしい 米山隆一氏、吉村知事の“ポスト安倍待望論”に「維新は荒っぽいので、国政でやるのは勘弁」
https://times.abema.tv/posts/7053779 原口さんは旧民主党政権そのものなんだけどね。政権取ろうと思うなら、まずは国民民主党がどう民主党を総括してるのか？もしっかり示した方がいい。 原口も2009の成功体験から、次のステップに進化出来ないんだろう
ミンス信者の多くと同じように 小沢なんかは、耄碌したのか
分かってても、行き詰まってアレやってるしか無くなったのか 旧民主党の幹部って、回りに支持者ばっかりが集まってくるから、圧倒的多数の日本人がどう思ってるのか？見えてこないんだよね。玉木も旧民主党幹部を重用してるから、まあ、そういう人の集まり。 >>202
完全に行き詰まったろ
党を割り、党を割り、そんなことをやっていたら、ついには共産党にまで翼を広げなきゃいけない羽目になったが、それでも自公には届かない。
維新は絶対に野党共闘に手を貸さないからだ >>203
連合頼みじゃ強い政治家は作れないんだろな 以前の連合は細川担いだり、小沢雇ったりして政権まで取ったけど
神津は自分が主役気取りだから
ミンスはもはや連合の政治部門以上のものにはなりようがない >>206
連合も枝野も、自民に次ぐ政治団体のトップでイキってられればいいという思想だからな
こんなんが野党のド真ん中で道を邪魔してるから政治がよくなるわけがない それは財界だろ
新浪とか柳生とか、一蓮托生とか運命共同体とか言ってたし 中国と組んでアメリカから自立するなんて十年前に小沢や鳩山がやろうとした
それは習近平が独裁を進めて時計の針を逆回ししてる今の中国相手じゃ無理だ
中国人が民主制の必要を理解するまで
アメリカのコバンザメやるしかねーよ
それにしても日共は中共のフランチャイズになるしか生き残る道は無いと思ってたら
中共の覇権主義を批判するとか綱領に入れちゃって大丈夫？
立憲全体はともかく、枝野個人は中共あんま好きじゃないみたいだしね >>211
> それにしても日共は中共のフランチャイズになるしか生き残る道は無いと思ってたら
> 中共の覇権主義を批判するとか綱領に入れちゃって大丈夫？
プロレス 朝鮮民主ってまた名前変えたの？ おっさんおばさんの面の皮被った園児多いよな 今、医師の桜井さんが与党に入るのは、コロナ対策でいいとは思うけど。次の選挙どうするの？？比例転出？ >>215
おそらく、国民民主党では次期参院選宮城選挙区に医師の坂東毅彦氏を擁立するのでは？
桜井さん、もうちょっと考えてほしかったなあ。 ただ言えるのは、全国会議員でコロナ対策で医学的に話できるのは、桜井さんくらいかと思う。(あべともや小池さんもできるかも知れないけど左過ぎる)
頑張ってほしい また節操なしが自民入り でもこのタイミングって最悪じゃね
>>217
癇癪持ちの元精神科医(笑)にコロナ対策なんてわかるわけないじゃん
しかもずっと政治家やってたわけで何期待してんの >>217
医師免許持ちということなら、自民国光、国民民主岡本、共産小池などが報道番組に積極的に出演して情報発信してる
桜井は特別でもなんでもない 熊谷は利府町長になったけど、愛知は納得してるのかな 宮城の弁護士グループ中心に安倍らを告発
桜井はこういう連中と一緒にやって行くのがイヤになったんだろうな 下野した時に自民党は割れなかった
公明党まで一蓮托生
民主党は鳩山を追い出したが自民党は麻生を追い出さなかった
民主党は総理大臣経験者を負の遺産としたが自民党は総理大臣経験者を中心に纏っていた
政策以前に人間としての差があり過ぎる 支持者のレベルもな
小沢ガー森ゆガー津村ガー原口ガーやってる玉木信者がミンスそのものなのに気づいていない しかしながら小沢や枝野がいる限り纏まれないのもまた事実
何より総評や共産党と保守が組むことの不能性
保守同士の不可分性は同質的均一化によって担保されるが極左と保守中道路線が可分性があり異質的分散化されるもの
割れるのは論理的帰結としてある種運命付けられたもの まず官公労と共産でさえ本当の意味では組めてないじゃん 枝野に関しては、官公労が政権の受け皿を装うための仮面のようなものだから
枝野でダメなら官公労本体はもっとダメだろう 鳩山自身もあのままではいけないと思ったのか元々は改憲論者だったのに総評や共産党に歩み寄るつもりが左に走り抜けて行ってしまった そもそも自民と公明と維新でことたりるよね
他の党はいらないｗ
国民民主だって所詮
『元民主』だからね
民主党の悪夢はもううんざりｗ それで玉木を党首にしたつもりが、結局、民主党オールスターズで国会運営してるからね。
非民主の野党再編が本当に望ましいんだが。 前原ばかりが悪く言われているけど、共産党と組むことを決めた岡田の責任も
かなり重いと思うんだよな、党内の左右の微妙なバランスを完全に崩してしまった
>>229
鳩山は右とか左とか言う以前に、政治家にならなくて学究生活を続けていた方が
本人にとっても周囲にとっても、何より良かったと思うんだよなぁ >>232
本当にそう
でも、岡田自身が全く責任感じてなさそうで残念
前原の「シロアリ説」は完全に正しかったと思うよ
勿論、滅茶苦茶失礼な例えだけども
鳩山の件も同意 希望の党が失敗した時点で完全に民主の復活は絶たれたなぁ
立憲は左傾で社会党化まっしぐらだし それには最低限、国民民主より先に立憲が分裂するしかないけど
その可能性は今のところ低い そもそも今の立憲は総評(旧社会党左派)に支持された議員ばかり
ある意味一致団結してる 実際今は玉木の路線が1番良いと思うけどな ただ色々流されやすそうでちょっと不安 今の路線だったら支持するよ、自分はね。
一応、彼youtube始めてるから誰か見に行ってあげて... ただ中道路線って両方から叩かれる可能性高いのが辛いところ 良い加減右とか左みたいな事だけで政治語るのは危ないと思うんだけどな 反緊縮の土台の上でなら好きにやってくれりゃ良いけど 欧米は中道緊縮グローバリズムと左右の反緊縮派という構図になっている
日本で言うと自公民三党合意、令和新選組＋共産、日本会議系の三極化
中道反緊縮というのは一つの挑戦ではあるが 玉木路線は無党派と保守寄りの金脈掘りあてる
潜在能力あるんだけど、
本人がそれを信じ切れてるかどうかと、
党内で理解せず立憲さんに近いことを
言ってる人がいる（原口とか）、
立憲との連携が裏目に出ているんだよね。
立憲との間で政治家の入れ替えやって、
それぞれが政策的にまとまれると色々と
すっきりするんだろうけど、選挙協力で
支持者が揉めるんだろうね。 原口も再婚でもしたら米山みたいに元気になるかも
今の調子のまま元気になられても困るが 今の玉木に比較的近いのは馬淵、松原あたりなんだけど党内にいないし
金子は落選しちゃったし、木内は維新に行っちゃったし
2017の失敗のダメージは大き過ぎる >>244
方向性固まったのは去年ぐらいからからねぇ。
馬淵先生は政策的に近いから、
公認して比例のセーフティネット付けてあげたいよね。
一方の松原はそれっぽいこと並べてるだけで、
経済のこと理解してない。上念持ち上げてるからお察し。
金子を引き上げてあげられるといいけど、
難しいのかねぇ。 前回衆院選での「小池は偉そう」「枝野は筋を通した」みたいな話、本当におかしいと思ってた
メディアの作った流れに乗っかっちゃう人がまだまだ多い
枝野含め民進党は全会一致で当時合流を決めたんだがな
小池は主義主張の異なる人と一緒の政党になれないと言っただけ
「排除」という言葉は使わない方が良かったけどね 自由党との合流話で揉めてる中で
小沢や亀井から緊縮路線じゃ党勢伸びないって説教されたんじゃね
他のヒトからも言われたと思う 金子はなぜか国民民主より立憲の方が友達多いみたいだな
まあ思想信条と人間関係は別だからな
オレも友達はサヨクの方が多い 小沢って今何してるんだろ？
合流云々も結局有耶無耶になってるし 安住は、盟友の桜井の自民移籍で内心焦ってるだろうし 公務員定年延長も後を引きそうだな
自治労はやりたくてしょうがないけど、連合はコロナでボロボロな時に何してくれやがるんだ、と >>252
民民と立憲で対応分けりゃいいのに、
足並みそろえるからそれぞれ不満が出る。 足並みそろえないと切れる奴いるんだよ…
確かに数年前まで同じ政党やったで？不幸にも別政党になったが >>248
前原もなぜか自民や維新の方がお友達が多いｗ >>254
支持者の思想や趣向が大きく違うんだから、
揃えられないよ。政策に共通項が無い中で
無理に見出そうとするから、しょうもないパフォ
ーマンスやアベガーという思考停止した主張になる。
選挙区互助会って割り切れればいいんだけど、
頭の固い支持者が多そうなんだよね。それが問題。 伝統的な連合右派と最近の中道反緊縮ではまだまだ火種は尽きぬ民民 そこでくだらない争いしてるからずっと緊縮財政で殺される😭 階さんも言ってたが国民民主の中ですら、ちゃんと玉木の路線に賛同してついてきているのか不透明
津村なんかさっさと立憲行けよと思うし、立憲の中にも玉木派寄りな議員は居るだろ 須藤元気とかなんかMMTに目覚めてたし 国民民主の方が合ってる気もするけどな こんなんなら「民主党」復活でいいだろ。
反省もなにもしてないなら。 特にアレルギー持ちが多い蓮舫とかと一緒になったら台無しよ >>246
ホント、それ
なんで官公労は共産の方に行かないでこっち来るかな
サヨクマスゴミも官公労とグルだし 石垣のりこは消費税廃止派だけど要らないな。
バックにいるやつがややこし過ぎる。 国民民主は消費税廃止なんて言ってないよ
消費減税、しかも期間限定だろ お試し期間と言うやつだね
>>263
玉木は実際に民主党に戻そうと提案したそうだな ぶっちゃけ改憲反緊縮路線しか無いんだよ
玉木には
護憲反緊縮は山本
護憲緊縮は枝野
改憲緊縮は概ねの与党と橋下
金脈は改憲反緊縮
山本と合体して改憲を捨てるか
枝野と合体して反緊縮を捨てるか 統一会派組まずに、今の玉木路線で突き通していたら、
桜井は民民に残ったのかなぁ。 一口にカイケン言うたところでスタンスが色々あるからね 以前にも書いたが、国民民主(玉木)が明確に今のスタンスになったのはコロナ後
自民安藤や山本太郎とは違う
彼らはコロナ前から今とほぼ同じ主張だった
「反緊縮」で玉木に期待する人いるけど、今後の状況変化によってどうなるか分からんよ >>273
去年の選挙前後から玉木のスタンスが
対案路線に変わってきたと思ってる。
「反緊縮」に舵を切ったのはコロナ後だけどな。
手ごたえ次第で、今後も基本政策として据える
かどうか決めるんじゃないのかな。 ぶっちゃげ緊縮路線で行くなら代わりいくらでもあるんだよな… 緊縮でいいなら選挙行かなくても
自民主流派が勝って自動的に緊縮になる >>277
長島のように国替えさせられるか、熊谷弘のように利用されて捨てられるかのどちらかだろうね
それでも共産と組むよりマシと思ったんだろう。自分が共産票貰ったことは都合よく忘れてさ 考えが立憲に近い津村とか、とにかく党をくっつけ合わせろな小沢グループを抱えてる時点で玉木の路線変更に説得力が出ない
会派は解消して、立社共とは選挙協力だけの関係にすべきであって
それをやらないのは立憲や共産と野合で良い程度のものでしかない 玉木が本気で積極財政やりだしたのも支持率がどん底だからやけっぱちでやってるんではないかとの印象を持ってしまう 2022に愛知か誰かじゃなくて自分が公認される確約がなきゃ
自民に行かないだろう >>283
でも、自民内の反感も強いようで細野のように公認出ないで使い捨てされる可能性も高そう>桜井 今の選挙システムは考えの異なる者同士を無理やり一つにまとめようとするもので、もう一つの自民を作ろうとする小沢の小選挙区制優越思想を反映したものに過ぎない
今の選挙システムをより比例重視に切り替えていくための選挙協力なら野党共闘には乗るべきだが、それ以外は各々独自でやるべきだろうに
だから選挙互助会、野合と罵られる。 二大政党制では、政党内で派閥システムをルール化し、執行部は派閥の合議制にするとか工夫しないと。
自民党はそのへん長年の不文律が生きてるように思う。 鷲尾さん入党早々に委員長ポストゲットしてたんだな
山口あたりも厚遇されてるけど優遇される外様と不遇の外様の違いがわからん >>288
山口は一早く出た方だけど、一時期は細野並みにこじれてたからなぁ
鷲尾は新潟県知事選の時の功があったってのもあろう
あと厚遇と言えば、鈴木貴子も防衛大臣政務官になってたな この党は地方豪族とトヨタ原発増税系に二分されてるよなwきもい トヨタだって内需拡大ビジネス路線に転換せねばならない局面じゃね 参院宮城・桜井充氏が自民会派へ 入党には慎重姿勢
5/16(土) 10:30配信河北新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-00000006-khks-pol
無所属の桜井充参院議員（宮城選挙区）は１５日、立憲民主、国民民主両党などでつくる統一会派に退会届を提出し、自民党の世耕弘成参院幹事長に会派入りの希望を伝えた。
当面は無所属で活動する方針で、入党については「簡単な話ではない」と慎重姿勢を示した。
桜井氏は国民の大塚耕平参院会長に統一会派を離脱する意向を伝えた後、世耕幹事長ら自民幹部と約３０分間、非公開で会談。自民会派への入会届を提出した。
会談後、桜井氏は報道各社の取材に「新型コロナウイルスの第２次補正予算案の編成に、医師としての経験を役立てたい。与党に行かないと十分な仕事ができない」と述べた。
会談では、世耕幹事長らから入会を歓迎されたと説明。入党に関しては「自民党宮城県連にお願いしなければならない話になる。今すぐどうこうというわけではない」と語った。
２０１６年の参院選宮城選挙区で旧民進党から立候補した桜井氏は、野党統一候補として自民現職との事実上の一騎打ちを制した。
桜井氏は「民進党がなくなり、どこの政党で活動するのが県民の利益になるか考えた」と理解を求めた。
退会届は国民の参院役員会が開かれる１９日以降に受理される見通し。国民は昨年１１月に桜井氏の離党を認める際、統一会派に当面残ることを踏まえて除籍（除名）処分にしなかった。
◎野党は批判、県連も反発
無所属の桜井充参院議員（宮城選挙区）が自民党会派入りの意向を表明した１５日、２０１６年の参院選を野党共闘で当選に導いた関係者に批判と戸惑いが交錯した。
公認候補が苦杯をなめた自民党宮城県連も拒否反応。２２年夏の次期参院選に向けた構図が一気に流動化し、与野党の心理戦が静かに始まりそうだ。
「身売りであり、手のひら返し。辞職に値する」と一刀両断したのは立憲民主党県連の鎌田さゆり幹事長。
「野党共闘がなければ、今座っている議席はない。議員バッジを着けられれば、政党はどこでもいいのではないか」と皮肉った。
共産党県委員会の中島康博委員長も「裏切り行為は許されない」と怒りが収まらない。「完全に寝返ったので、われわれにも会えないのだろう。思いを聞きたいとも思わない」
一方、桜井氏の古巣である国民民主党県連代表の沼沢真也仙台市議は「決断はそのまま受け止めるが、消化しきれていない」と困惑した。
桜井氏から１４日に連絡があったと明かし、「離党の延長線上にある判断だと思う。本人も悩んでいた」と説明。「与野党の立場に分かれたが、現時点で関係が決定的に変わるわけではない」と語った。
鎌田、中島、沼沢の３氏とも今後の国政選挙で野党共闘の枠組みを維持する方針を示す。次期参院選について「白紙」と強調する桜井氏への対抗馬の擁立も辞さない構えだ。
１６年参院選で宮城選挙区は２人区から１人区となり、再選を目指した熊谷大氏（現宮城県利府町長）の議席を失った自民党。入党には慎重姿勢の桜井氏に、冷ややかな視線を送る。
県連幹部の一人は「地方議員の間では『共産党と組んだ人間が今更なんだ』の大合唱。理解を得るのはかなり難しい」と内部の雰囲気を説明。
ベテラン県議も「言行不一致。政治家の風上にも置けない」と切り捨てた。 埼玉
国民民主党発足２年 党勢浮揚へ課題山積
2020.5.7 18:04
https://www.sankei.com/politics/news/200507/plt2005070014-n1.html
国民民主党は７日、発足から２年を迎えた。埼玉県内では、党所属参院議員だった大野元裕氏が昨年８月の県知事選で与党系候補を抑え初当選するなど、一定の存在感を示している。
とはいえ、政党支持率は依然として低空飛行が続き、次期衆院選に向けた課題は多い。
「働く人らの立場をくみ取りながら党への共感を広げ、県連に集う議員も増やすことができた。この路線を貫いていく」
国民民主党の大島敦副代表（埼玉県連代表、衆院埼玉６区）は７日に発表した談話で、県内でのさらなる党勢拡大に強い意欲を示した。
大島氏が指摘するように、国民民主党は県内で堅調に足場を固めつつある。
昨年４月の県議選では改選前を１議席上回る４議席を獲得した。その後の知事選での大野氏勝利に続き、同年１０月の参院埼玉選挙区補欠選挙では、大野氏を事実上の後継者として支援した前知事の上田清司氏も当選を果たした。
県連幹部は一連の選挙の戦果について「支持を徐々に拡大している」と手応えを語る。
ただ、政党支持率が上向く兆しは一向に見えない。
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の４月の合同世論調査によると、国民民主党の支持率はわずか１・１％（前月０・６％）だ。
埼玉県内でも、昨年夏の参院選の比例代表の得票率は５・２％にとどまり、平成２８年参院選の旧民進党の２０・４％を大きく下回った。
党県連は今年の活動方針に「総支部の活動の基礎となる自治体議員を増やすことが重要」「自治体議員の人材発掘に向けた模索をしていく」と明記し、次期衆院選を見据え組織力強化を図る方向性を打ち出した。
さらに、生活者目線の「家計第一」の政策を掲げ、地域に根付いた活動を通じて支持を訴える。
次期衆院選に向けては、枝野幸男代表（衆院埼玉５区）率いる立憲民主党との関係にも注目が集まる。
衆院選が近づけば、いったんは破談となった政党合流を求める声が強まる可能性もある。国民民主党県連関係者は、両党の関係について「県内ではすみ分けができている。この状況を続ける」と語り、
合流には消極的な見方を示した。
（中村智隆） 参院選は比例で全国からひろくうすく得票できるから当選できたけど、衆院選は野党共闘できないと小選挙区全滅もありうる。 >>275
玉木は民進党代表選の頃からこども国債を提案したりしてたな
個人的に、今後大きくスタンスを変えることは無いと思いたい
>>297
小選挙区全滅は無いだろ >>290
とっくの昔に消えたよ
小沢信者の生き残りは船橋ニートぐらい
船橋ニートは真性の引きこもりだから消えることはない >>298
ひとつの選挙区に自民、立憲、国民、共産の4人が立ったら、小選挙区ゼロはありうるか >>300
その設定は非現実的過ぎるよ
考えても意味無いと思う 一騎打ち体制になるから小選挙区の議席は互いに担保するだろう 次の衆院選は維新とのディールが全てだ
維新は関西以外でも比例なら都市部のブロックで議席取れる
南関東、東海、東京とか。
それを見返りなしにカカシを立てないでくれは通らないだろう オッペケ維珍はこんなスレにも出張しとるんか
さすが廃人だな 維新がまともな候補者を擁立できたら脅威
例え案山子でも浮動票をもってかれる 野党共闘が勝っても、国民民主は共産社民立憲の左派の中で少数派を強いられる。
原発や安保で維新に左右中和の役割を国民民主が求めるのは容易に予測できる 流石に悪い見積もりでも玉木、前原、小沢、古川、古本、大西、大島、泉、吉良あたりは小選挙区勝つんじゃないのかね 大分1区のジョイフルの後継って31歳の女記者だろ？結構厳しい戦いになると思うぞ 比例は北海道、四国、中国はゼロか
香川にタマキンファン多くても 大阪府知事人気に表れた政治不信の根深さ
【世論調査室長・平田崇浩】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000031-mai-pol
◇国政の国難対応に落第点
◇低評価を競う枝野氏と玉木氏
◇自民党よ、お前もか
◇自由記述設問でサイレントマジョリティーに迫りたい >>309
中国は参院選比例票試算で1議席だし高投票率でなければ取れるかと
四国もあと一歩となってて十分可能性あり そもそも、大きな政府を掲げれば人気が出るという判断が間違ってるだろ
今時、公務員や土建や福祉を増やしますって票になる時代じゃない
そういう層は自民党に投票するよ
無党派は改革目線なんだよ
維新信者じゃない人も、「ふわっとした改革志向」でそういう人が旧来の民主党支持層
玉木は藤井中野西田安藤れいわ路線という、超マイナー思想に突っ走っている 有権者の４割の無党派の正体は「何となくリベラル」かつ「何となく構造改革」
ここで１割未満の「非自民非共産かつ大きな政府」に行こうとしているのが民民
左で共産党を飼いならしつつリベラル構造改革&責任財源論で中道を狙う枝野がまだマシだろ
立憲も財源確保や現役世代に背くという難点はあるけどね 結局、既得権打破志向という民主党結党前からの大票田がごそっと維新に流れたのが痛い
今じゃ旧民主勢は超大きな政府とかＭＭＴとかチョビ髭藤井信者とかれいわ工作員が入り乱れて発狂状態だ ついでに明石順平もつけようか？
弁護士が何故か金融政策主張してんだが しかも
言ってる事かなりバラバラじゃね？
札刷り全ぶりから財政再建まで 玉木は良くも悪くも以前と方針はあまり変わりがない
時には叩かれ時には褒められながら方針を修正していくようなもので
>>273>>275
いや、明確化したのはコロナや参院選前からだし時には対案路線は良い意味でも悪い意味でも結党時から
認知はされるようになっていったのが参院選時やコロナ以後ではあるが >>290
ササキチという荒らしがひたすら個人攻撃してたからな
ササキチは他所の板ではワタミンと呼ばれる荒らしの常習犯だったようなのでワタミンということになるが コロナ前はまだ曖昧だったともうよ
減税も一つの選択肢みたいな言い方だったな
それでも党首選の頃の大増税論者からはかなり変わってたけど >>314
ひたすらノイジーマイノリティだけを集めてる感じだよね
対コロナ一本で抜かれたけど >>319
どうやらワタミンというのは完全に別人で、もう船橋ニートしかこの板では言ってないみたいだね
ササキチ＝ワタミン同一人物説を言い出した総合スレのコテハンのなまらは職場が特定されて、あらゆる悪事を人事に通報されて派遣切りされたのとこと
それ以来、なまらはワタミンとは言わなくなった 前からそう言ってたとか言うなら記事貼れ馬鹿。
お前らほんと頭悪いよな。 >>312
>そもそも、大きな政府を掲げれば人気が出るという判断が間違ってるだろ
>>313
>左で共産党を飼いならしつつリベラル構造改革&責任財源論で中道を狙う枝野がまだマシだろ
どこの枝野さんの話？
立憲の枝野さんはとっくに「大きな政府」に転向したけれども。
枝野氏「『官から民』路線、脱却を」 コロナ対策遅れ、政府批判 衆院予算委
https://mainichi.jp/articles/20200511/k00/00m/010/202000c
>立憲民主党の枝野幸男代表は11日の衆院予算委員会で、政府の新型コロナウイルス対策が後手に回るのは、保健所の統合・縮小などを進めたことの弊害だとして「行き過ぎた『官から民』（路線）から脱却すべきだ」と訴えた。
立憲は「大きな政府」による困窮者対策の充実などを主張し、安倍政権との差別化を図る構えだ。
2020年、政権の選択肢になるために——枝野幸男インタビュー
https://cdp-japan.jp/interview/55
>最後に、「責任ある充実した政府」です。「支え合う安心」も、「豊かさを分かち合う」ことも、民間まかせの市場原理だけでは実現できません。これは大きな転換なんです。
この20年ほどの日本では、「民間でできることは民間で」「小さな政府」といった言葉が、絶対的正義として語られてきました。しかしその結果、本来政治が背負うべき役割まで放棄した、「小さすぎて無責任な政府」になってしまっている。
今こそ「小さな政府」幻想から脱却し、必要なことには「責任ある充実した政府」を、そして「民間でできないことはしっかりと官が責任を持つ」「まっとうな政治」を取り戻すことが必要でしょう。 枝野氏「改革ではなく、守るべきものしっかりと守る」
https://www.asahi.com/articles/ASL8R5FHHL8RUTFK00T.html
立憲民主党・枝野幸男代表（発言録）
私自身も反省を込めて、この２０年、３０年、我が国は「改革」という名の下に、民営化をすれば良くなる、民間に任せれば良くなる、規制を緩和すれば良くなるというあまりにも偏った、誤った道を歩んできたのではないか。
高度成長を遂げて、成熟社会になった日本は、個人の自己責任にあらゆるものを帰して公的役割を縮小させた。明らかに時代に逆行していた。家族や地域のコミュニティーでできなくなった支え合いを誰が行うのか。
それは、政治であり、行政である。
今までの過ちを改めて、改革ではなく、守るべきものをしっかりと守る。お互い様の支え合いを、役所が支えていくことによって安心して暮らせる社会をつくっていく。（２３日、岐阜市で開かれた自治労定期大会で） 立憲民主の支持者の人達、国民民主党の地方議員のツイ垢に突撃したりしてるんだよなあ…。
国民民主の網走市議の人、立憲支持者のりっけんナ●に執拗に絡まれてるし。 狂信的な支持者はどの政党にもいると分かっているけど。
りっけんナ●氏は、連合会長のツイ垢にもネチネチと絡んで恐いもの知らずだなと思う。 枝野は次の総選挙まで持ちこたえれば
国民民主の分裂へ持っていけると >>332
自分が政党を動かせる人物と勘違いしてる奴はアホだなぁ りっけんナオって人、普段は「在日コリアンへの差別は許さない」とか言ってるくせに
嫌いなツイ主を「在日コリアンの～さんｗｗ」と揶揄するようなツイートを流して、
とんでもないダブスタ野郎だと思ったぞ 組合のおかげで、選挙活動の負担が小さいわけで
まぁそのせいで足腰の弱い議員多いが >>341
あれ？ 立憲が野党第一党維持してるし維新が上がってないぞ
民民はもちろん１％ｗ
5％って立憲の岩盤支持層なんだな
もっと頑張れよ 連日検察庁法の特集してるネット番組(津田が司会)見た
昨日は国民の議員は出てなかったけど、立憲の石垣の態度は酷いな
独善的だし、あれでは味方が増えるわけない
野党共闘したり、立憲が野党第一党になったり、ここ数年で状況は悪くなるばかりだな >>344
消費減税派のうえコロナ特措法の審議で退席して党内では目をつけられてるし、
高橋洋一が講師に呼ばれたことに腹を立てて山本太郎との関係を悪くしてるし、
Twitterでは色んな人やtweetに絡んでいってはよく分からんことになってるし、
1年生議員にして野党政治家の典型的な悪い部分が表出しまくってる感じ
別に消費減税派であることが悪いとは言わんが、その上での立ち回りが悪すぎる 大体立候補の際枝野や福山が異例に注意したくらいだっつうし
それに逆上して執行部批判を繰り返すとか >>346
>>347
石垣が議論してるの初めて見たんだよね
味方増やす気あります？って、音喜多が呟いてたけどその通りだと思った
何か色々言われてる人なのは知ってたが、あんな感じなんだな… 仮に野党共闘が自公に勝つことがあれば、財界とか自民の支持団体は何とか国民民主が多数派になる様に支援してくれるだろうから、それまで低支持率を耐えるしかないか 衆議院議員 泉ケンタ
国民民主党政調会長
@office50824963
不要なのは #検察庁法改正 の部分。
一般国家公務員の定年延長の採決は、この国会でやったらいい。それは野党も賛成する！
政府与党はまず、抱き合わせ商法のような検察庁法の #束ね法案 化をやめるべき！
検察庁法改正案の今国会成立の見送り案浮上
泉って此処の党だろ？ >>351
国家公務員の定年延長そのものは、自治労も以前から掲げてたから、
対連合としては別に間違っちゃいないだろうね >>351
連合の党だからそこは賛成するのは違和感はない >>348
素直に（といったら語弊があるかもしれないが）地方FM局のアナウンサーやっていたほうがよかったのかも。
「ワタシタダシインデス。」調で一方的に論破するのが政治家の仕事とは言えないよな。 それにしても検察庁法と国家公務員法の両方を取り下げるとなると、
自治労なんかは一体どう思ってんだろうね。
枝野がちょっと苦しい内容のツイートしてたりしてたけどさ。
>>355
結果論だが、石垣じゃなくても当選すれば誰でも良かった訳だからな。
まぁ知名度があって勝算ありと踏んだから、石垣にしたわけではあるが…
過去にも岡崎トミ子とか今野東みたいな「逸材」を出しているけどね… 上にいるロールモデルも蓮舫とか辻元とかだからな。
石垣に限らず尾辻も似た感じになっているｗ >>357
延長そのものが消えてもいやというのなら、
定年を68歳で統一して、政府の意思の介在の余地を
なくすという足立案＠維新が優れていたことになる。
着地点決めずに突っ走ったのはアホとしか思えん。
台本書いたの誰だよ・・・ 女のスリートップをウリにしてた社民がもはや賞味期限切れになった今
立憲はその路線を受け継いで
枝野体制から戦う女を前面に出した政党に衣替えすべき 民間だと、役職定年は５５歳がスタンダードだから、国家公務員の役職定年も５５歳にする法案を国民民主党が提案すれば人気出るんじゃない？ >>360
蓮舫、辻元はともかく、
塩村、石垣、尾辻でスリートップかｗ また津村が合流云々言ってるけど、近いうちに玉木が判断する時が来ると思うがな
来年には必ず衆院選あるし
どうしても合流したい派としたくない派がいるから、おそらく分裂だろう タマキンがどっちに行くかで日本の未来が大きく変わるかも >>364
自分も玉木の判断が一番気になってる
「合流」の小沢路線か、「反野党共闘」の前原路線か 不満は多少あっても、選挙を考えると再分裂はメリットないと思うが・・・。
それでも桜井充のような裏切り者は多少出るだろう。（前原とか。） >>366
選挙互助会で通過して、そのあとで立憲さんと議員のトレードじゃね。
人数にもよるが、分党した後それぞれが合流させて・・・ >>366
選挙を考えれば合流のがいいだろうね
前原は出ていくと思う
去年から意思表明してたし
あとは参院がどうなるか
詳細は不明だが、会派解消したいって程上手くいってないみたいだから >>369
いよいよ前原維新入りか
党首として成功しなかったばっかりに >>365
党勢を回復するまでは野党共闘側だが、回復したら自民や維新と手を繋ぐだろう
野党共闘は左派の比率が高すぎる >>369
合流はあり得ないよ
同盟系は今でさえ共産と野党共闘してるのが嫌で仕方ないだろう
希望の党並みに回復したら、維新や自民と原発容認グループを形成するだろう
財界も自民が低迷しだしたら積極的に国民民主を支援するはずだ 玉木は立憲とは一線を画して中道経済左派路線を突き進んでほしいね
まず小沢を説得して合流路線を諦めさせるべき
さらに馬淵の一丸会や、松原や山尾あたりも取り込む
れいわ山本とは選挙協力しておいて、その向こうにいる共産には何とか引いてもらう
そうやって玉木が中道勢力の核となれば大崩れはないと見る >>370
どうだろね
今年は動くとも言ってたから、何か考えてたのは確かだろうけど
コロナで予定が狂ったかもな
>>372
でも、民進の頃から野党共闘してたぞ？
当時に戻るだけではないの？ ANN世論調査
内閣支持率32.8%不支持48.5%
https://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/202005/
内閣支持率
支持する
32.8%前回比-7.0
支持しない
48.5%前回比+9.9
わからない、答えない
18.7%前回比-2.9
政党支持率
党 名 支持率
自民党 35.5%
立憲民主党 8.7%
公明党 4.2%
共産党 3.9%
日本維新の会 3.8%
国民民主党 1.9%
社民党 0.8%
れいわ新選組 0.4%
NHKから国民を守る党 0.4%
その他 1.5%
支持なし、わからない、答えない 38.9% NHK世論調査
内閣支持率37%(-2)不支持45%(+7)
安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月の調査より2ポイント下がって37％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は、7ポイント上がって45％でした。
「支持しない」が「支持する」を上回ったのは、おととし6月の調査以来となります。
政党支持率（％）
自民党 31.7-1.6
立憲民主党 4.7+0.7
公明党 3.8+0.5
共産党 3.4+0.5
日本維新の会 2.4+0.8
国民民主党 1.0+0.5
社民党 0.7+0.1
れいわ新選組 0.6+0.1
NHKから国民を守る党 0.3+0.1
その他の政治団体 0.8
支持なし 43.8
わからない、無回答 6.9
また共産党支持率上がったな
維新ブームは落ち着いてきたな
コロナが収束したらそんな注目なくなるな維新は >>374
民共共闘で激しい対立があったんだよ
連合とも関係が悪化した 各種世論調査でも国民民主党は支持率が倍増してないか ドエッタオッペケは維珍なのにここに常駐する意味がわからない 恐ろしい新型コロナの★後遺症「私たち世代のポリオ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200511-00177907/
「新型コロナウイルス感染症は私たちの世代のポリオ」というのは、
重症・重篤化した場合、★回復しても重い★後遺症が残る恐れがあるということです
大津教授：脳細胞や心臓の細胞は★再生できません。いったん虚血そして壊死になるとその部分の機能がなくなります。
肺だと肺細胞が死んで線維化組織に置き換えられると線維化（筆者注：壁が厚く硬くなること）は★治りませんから、
呼吸困難がそのままあるいは★進行もあり得ます。
原因がなんでも一般に★間質性肺炎はそうです。
腎臓もそうです。組織に★線維化が残ると同じです。
新型コロナウイルスに限らず心筋梗塞でも肺線維症でも普通の脳梗塞でも肝硬変でも同じです。
筆者：恐ろしい病気ですね。かからないのが一番で、かかると★すぐに治療を受けることが大切ですね。
大津教授：そうですね。肺炎と考えるのではなく全身疾患ととらえてモニターするのが大切だと思います。
医者は重症感染症やがんの時には当然、頭にあります。
しかし、普通の風邪のような症状で、急激に★1日で★肺炎が進行し、そして★全身疾患になるのは今までにあまり経験しなかったことです。 興味本位で色々な政治資金収支報告書読んでたんだけど、立憲が民民を欲しがる筈だわ
立憲は橘民義とか斎藤駿から金借りてたぐらいだからなぁ 一応は民主→民進が国民民主に看板変わったといえばそうだからな
実態はどうあれ立憲のほうが民進から出て行った側という体裁になるし 岡田がケチケチため込んだカネだから
てっきり最後まで金庫にしがみつくかと思ったら
あっさり金庫置いて出て行ったのは意外だったな 2017の4年前にこうなると予想できていた人は多くないだろけどね 安全保障という概念から鑑みればそりゃまあ種苗法改正は反対だろうな 種子法復活したいって言ってて良いなと思ったわ 頑張ってほしい 船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
296 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 08:28:17.81 ID:tkAvjuc8K
>173
> 参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
>182
> 南関東ブロック
そんな試算は見当たらない
議員板の2019参院選比例得票による衆院選比例ブロック試算でも、N国はゼロだ
全国でゼロなんだから、南関東ブロックでも当然ゼロ
船橋はササキチをIDコロコロの自演荒らしと言い、ササキチは船橋を言い逃げ常習のデマガイジと罵倒している
このまま船橋が自分のレスの誤りを認めないなら、船橋のササキチ評だけでなく、ササキチの船橋評も正しいことを証明することになるが
818 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:16:48.08 ID:tkAvjuc8K
>797
船橋は俺の>296のレスは見えているのか？
821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か
827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな
831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね
841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな
「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている
「試算」とは試みの計算
どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？
どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？
852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた
> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴
という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た
854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが 玉木、維新足立を「お前の党には論理がない、他野党批判で価値上げようとするのやめろ、憲法勉強しろ」などボコボコ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1589803294/ 「小池にはまった｢どんぐり｣たちの大変な末路
｢希望の党｣崩壊で民進再結集か」（２０１７年１０月１９日）
https://toyokeizai.net/articles/-/193671 玉木自体は維新よりかは立憲の方に近い考えだろうけど 玉木って自民の出しゃばり中堅議員によくいるタイプじゃん
自民の中堅議員レベルの奴が代表の政党ってことだけどな 比例区では維新と立憲が２位争いになりそう
国民は総選挙前に分裂（自民、立憲、維新へ）して消滅か
衆院選比例区投票先（ＪＸ＆選挙ドットコム、電話調査）
自民 26.7%
立憲 16.5%
維新 15.2%
共産 *7.0%
公明 *5.4%
令和 *2.1%
社民 *2.0%
国民 *1.3%
ttps://go2senkyo.com/articles/2020/05/19/52078.html 国民民主党も1%を越えるようになったな。手応えを感じる 船橋ニートのこの屁理屈がひどすぎて吹いたw
818 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:16:48.08 ID:tkAvjuc8K
>797
船橋は俺の>296のレスは見えているのか？
821 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:21:19.44 ID:Ueug6HSI0
>818
Ｎ国は候補を南関東に出してくるし
最低比例１取る気でいるだろうし取ってくるというのは変わらないがそれが何か
827 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:30:27.98 ID:tkAvjuc8K
>821
「Ｎ国は候補を南関東に出してくる」や「Ｎ国が最低比例１取る気でいる」というのと、船橋が>173で書いた「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある」というのは全然違う話だが
>296に貼ったように、参院選の得票では南関東ブロックでも議席には届かない
これは誰が計算しても変わらない
つまり「参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話」というのは、船橋の勘違いか、故意の捏造かの二択でしかないわけだが
それを開き直って「それが何か」と言っちゃうのでは、荒らしがいう「デマや言い逃げの常習」というのは誹謗中傷ではなく事実だな
831 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 22:41:50.76 ID:Ueug6HSI0
>827
自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
相手が件のＮ国せよ維新にせよれいわにせよ国民民主にせよ共産社民にせよ
立憲支持層の場合自分より地力が低いとみなす相手を過小評価する癖があるように見えるのは気のせいでよければいいんだけどね
841 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:14:26.02 ID:tkAvjuc8K
>831
> 自分も予測が外れていたらいいとは思うんだが事実はたぶんそうじゃない
やはり船橋は故意の捏造をする品性下劣な卑怯者だな
「予測」なら何を書こうと自由
だが、お前は>173と182で「参院選の得票で試算したら、Ｎ国が衆院の比例南関東ブロックで１議席取れる」という意味のレスをしている
「試算」とは試みの計算
どう計算しても参院選の得票からＮ国が南関東ブロックで１議席取れることはあり得ない
Ｎ国の参院選比例得票率は南関東ブロックの３県において神奈川2.08％、千葉2.03％、山梨1.71％
南関東ブロックは定数22
得票率を倍ぐらい伸ばさなければ１議席には届かないだろう
で、お前の試算とは？
どのような試算でＮ国が南関東ブロックで１議席取れることになるんだ？
852 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 23:39:05.66 ID:tkAvjuc8K
俺は>204でササキチが書いた
> >173の(ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh)は船橋ニートという有名なガイジ
> デマ流して突っ込まれたら言い逃げするのが特徴
という船橋評が事実で非常に残念
いままさに「デマ流して突っ込まれたら言い逃げする」場面を見た
854 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 23:59:02.51 ID:Ueug6HSI0
>852
予測はデマとは言わないし皆が考える予想と実際の間にずれは非常によく生じるぞ
それに一応根拠がないわけではないのだが
http://hissi.org/read.php/giin/20200518/VWV1ZzZIU0kw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200518/dGtBdmp1YzhL.htm そういや立憲スレでこんなん見かけた
引くわこれ
57 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-/2Gi) sage 2020/05/18(月) 22:07:39.64 ID:tkAvjuc8K
>>54
議員板では「ササキチ」で定着しているのに、なぜ船橋はワタミン連呼してるの？
自己顕示欲？
【複数板】通称名ワタミン・ササキチを糾弾するスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1539460425/
3: 最低人類０号 (ﾜｯﾁｮｲ 93ec-MrNr [221.121.219.135 [上級国民]]) [sage] 2018/10/14(日) 04:57:11 ID:DPbk3Vpn0
【通称名】
ヒッキー板 「ワタミン」
メンタルヘルス板 「ワタミン」
議員・選挙 「ササキチ」
126 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-6RrH) 2020/05/19(火) 11:54:15.43 ID:wsu+oTkd0
>>57
なんJの｢豊明ガイジ｣やメンヘル板の｢ワタミン｣がこの板の｢ササキチ｣と同一人物というのは、総合スレのコテハンなまらが言い出した妄想だから付き合わなくてよい
その最悪板のスレもなまらが立てたものだし
なまらは今年の一月に、ササキチは愛知県の朝鮮学校の学生だと言い出して、あらゆる板に朝鮮学校の住所を何千回もコピペして、朝鮮学校に通報されコピペは規制され、二月末には職場(派遣社員)を懲戒解雇されて現在は無職
なまら本人はそれ以降は他の板のハンドルネームは使わなくなったが、なぜか船橋ニートがワタミンのみを気に入って使っているという状況
ワタミンと書きこんでるのは船橋ニートしかいないから放置でいい
突っ込まれて都合悪いとワタミン認定したいだけだし、ガラケーのこともワタミン認定してたしな >>372
> 財界も自民が低迷しだしたら積極的に国民民主を支援するはずだ
財界は維新支持に回ると思う >>402
国民民主は、社民、れいわ以下かよwww >>402
立憲と維新の比率を見るに兵庫県かと思ったら全国か
いずれにせよ色々と詰んでる 自民
立憲
維新
共産
が三大勢力で
公明が自民
社民が立憲
令和が共産
の補完勢力
国民は
立憲の補完勢力になるのか
維新の補完勢力になるのか
自民の補完勢力になるのか
消滅するのか ・自民（衛星政党：維新・公明）
・立憲（衛星政党：社民・国民・共産・れいわ）
・その他泡沫（希望・N国）
実質自民と立憲の二大政党制だぞ >>415
リッケンとれいわは一緒にするな(笑)
その他泡沫には違いないが。 >>402
この支持率では、衆議院選挙を国民民主党公認で戦うのは、自殺行為だな。 玉木や前原は寝てても当選するし無問題
参院も得票数決まってるから無問題
雑兵は 立憲って自民と二大勢力張れていたっけ？
1と1/2どころか、1と1/4くらいしかなかった気がする 都知事選は
橋下は堀江を推すだろうけど
維新は堀江を推すだろうか 自民か立憲か橋下ならやっぱり自民だよな
面白半分で自民以外の選択見てみたいけど鳩山の時やっぱり面白かったな
政策とかじゃなくお笑い的な意味で 橋下面白そうだな
国家公務員の給与0は吹くわ
税金は所得も消費も一律20%フラットタックス
ベーシックインカム一律5万円社会保障削減
自由競争公共投資削減
これで良くなるなら是非やってみて欲しい
山本太郎もMMTじゃ批判しきれなくなるだろ
お笑い政治 公務員の給料減らしてみたら結局税収減ったデータあっただろ 良い加減公務員叩きやめたらええのに
てか橋下支持とかガイジやんけ ホリエモンが都知事選に出るって
東京改造計画って小沢一郎のパクリやってる 本当の所ホリエモンの当選の可能性がある？
裏で小池に遺恨のある自民の都連や支持者の
水面下の支持とかあり得るかな？
後は無党派層がどう出るか
ただ小池のあの余裕は強がりか自信かも気になる 党本部が堀江支持する訳がない
石破と進次郎くらいだろう ホリエモンを支持するのは、氷河期世代とか、フリーターとか派遣労働者とかかな？
女性からは人気が出ない感じ。 >>426
公務員を叩きのめしたうえで、説教財政とう維新的反緊縮でないと意味がない。
れいわの唯一の問題点は公務員を増やせというところだ。 国民全員を半公務員にすればいいんだよ
景気よければ民業で儲けて、不況なったら公務でしのぐ
セーフティネットやね 中田宏氏が予測 検察庁法改正案見送りで秋に解散総選挙 キョンキョンが変えた？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200520-00000028-dal-ent
＞このタイミングで解散するメリットが２つあるという。
＞「１つはコロナの影響で経済が悪くなっている。より顕在化した後の方が選挙をやりづらい。
＞もう１つは、コロナ対策の二次補正予算を大盤振る舞いして『これだけ経済対策をやりましたよ』という主張ができる。
＞見送ったのは二次補正予算に集中するため、とも言えるかもしれない」
＞今後の政局を注視する必要がある。 最低賃金ギリギリかつ有期雇用の非正規公務員が
パソナがアウトソーシングした最低賃金ギリギリ
かつ有期雇用のみなし公務員なパソナ社員に
置き換わるだけでむしろ歳出は増加してしまう
職員は労働者から装備品に格下げされた上に
労組の団交からも切り離されるわけだ 安倍ちゃん「黒川氏問題、私に責任ありまーす！ごめんなさーい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1590103822/
黒川弘務・東京高等検事長が訓告処分となり、辞表を提出したことについて安倍総理は21日夕方、官邸で記者団に対し、
「（黒川検事長の定年延長については）法務省、検察庁において人事について厳正なプロセスを経て整理がなされたが、
最終的には内閣として決定するので、総理大臣として当然、責任がある。ご批判は真摯に受け止めたいと思っている」と述べた。
黒川検事長をめぐっては、緊急事態宣言が続く中、今月1日と13日に賭けマージャンをしていたと『週刊文春デジタル』で報じられていた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00010028-abema-soci 菅元首相、賭けマージャン「告白」 「勝つと“次の選挙資金だね”と」
民主党の菅直人元首相が２日発売のマージャン漫画雑誌「近代麻雀」のインタビューで、「少し勝つと『次の選挙資金だね』とか冗談を言われた」と、賭けマージャンをしていたともとれる過去を“告白”した。
菅氏は会社員時代にマージャンの自動計算機を開発し、特許を取得するほどの愛好家。マージャンと政治の共通点について「『しのぐ』かな。
政治もいろいろな局面があって、行け行けドンドンの時もあれば、今の民主党のように我慢の時期もある」と持論を述べた。
https://www.sankei.com/smp/politics/news/140604/plt1406040015-s.html あらら
‪【独自】塚本三郎さん死去、９３歳 元民社党委員長:社会:中日新聞(CHUNICHI Web)
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020052290012117.html&;#8236; 小沢動き出す
枝野、小沢両氏が会談 次期衆院選見据え野党勢力結集へ意見交換
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200522/plt2005220030-s1.html
立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の小沢一郎衆院議員が２２日、国会内で会談し、次期衆院選を見据えた野党勢力の結集に向けて意見交換した。同席した立民の福山哲郎幹事長がツイッターで明らかにした。
ツイッターによると、枝野、小沢両氏は野党勢力の結集に関し「１日も早い野党の大きな結集を図るため、意見交換を重ね、実現に向けて力を尽くしていく」ことを申し合わせた。
また、検察庁法改正案をめぐる安倍晋三政権の責任は重いとの認識で一致し、東京都知事選への対応などについても協議した。 5月22日 ついに廃案か？ #揺れる検察庁法改正案 の行方、各党徹底討論
18時50分～
youtube.com/watch?v=GSJy50yzDZI
Choose Life Project
「検察庁法改正案」については、多くの国民から抗議や疑問の声があがっています。そんな中、本日22日黒川検事長の辞職が閣議で承認され、「国家公務員法改正案ごと、政府が廃案の方針」との報道も出ています。
国対委員長を中心とする与野党の議員にお声がけし、オンライン上の討論番組を企画しました。
【MC】
津田大介（ジャーナリスト）
【第一部】 ※第一部のみ収録動画を配信予定
自民党 石破茂 元幹事長
【第二部】
立憲 黒岩宇洋 国対委員長代理
国民 原口一博 国対委員長
共産 穀田恵二 国対委員長
社民 福島瑞穂 党首
維新 足立康史 幹事長代理
社保 広田一 国対委員長（調整中） やっぱり小沢は合流諦めてないのか
「倒閣」をテーマに元民主系が結集しても期待されないと思うが…
それでも、国民民主単体で選挙を戦うよりマシなのが悲しいな >>447
> それでも、国民民主単体で選挙を戦うよりマシ
まさにそう >>448
玉木や前原にとっては単独でいい
鼻くそ穿りながら通る >>447
一緒になると前原の権力が薄くなっちゃうからなぁ むしろこの重要な局面、フェーズが一変した状況下で相談役が動いてこないわけがなく
更なる追い打ちに必須な条件を整えるために必ず動いてくるとは思っていたため驚きは特にない
>>450
嫌がるというよりも野党全体の利益より個人の利益を優先するような奴など
立憲にも国民民主にもごまんといるのは想像に難くない 玉木前原ら→楽勝 参院→通る奴最初から決まってる 衆院比例組→落選間違いなし >>453
船橋ニートが選挙を語るには、N国が参院選からの試算だと衆院選南関東ブロックで議席確保できるというデマを謝罪、撤回しないとな
http://hissi.org/read.php/giin/20200518/VWV1ZzZIU0kw.html 立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の小沢一郎衆院議員は22
日、衆院議員会館で会談した。
小沢氏らによると、次期衆院選に向けて早期の野党結集を図るため
協力していく方針を確認。6月18日告示の東京都知事選の対応につ
いても継続的に協議していくことで一致した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000123-jij-pol
↑
永田町に解散風が吹き始めた 小沢全盛時代と違って、労組も一枚岩じゃない。そうなると固い票は共産党くらいなんだが、どんどん保守票は削れていく 立憲に社民が合流するならば国民が立憲に合流するのは絶対ムリだ 川島氏が証人ということだな
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
本日午後、枝野代表と私は、小沢一郎衆議院議員の会館事務所をお訪ねし、
川島智太郎元衆議院議員も同席の上、懇談の時間を持たせていただいた。
小沢一郎衆議院議員と枝野代表は、以下の4点を確認、一致しました。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
①検察庁法改正一連の問題における安倍政権の責任は、極めて重い。
②コロナ対策は安倍政権の対応の稚拙さ、遅さに大変憂慮している。
とはいえ野党としては、国民生活と命を守るために具体的な要望を提案し、協力を惜しまない。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
③東京都知事選挙の対応は引き続き継続的に意見交換を重ねる。
④コロナが落ち着くことを前提とするも、衆議院議員の任期終了まで1年余りとなっており、
野党が結束して安倍政権に対峙することが求められている。
1日も早い野党の大きな結集を図るため、意見交換を重ね、実現に向けて力を尽くしていく。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client 一応国民民主スレにも書いたがこちらにも出しとく
https://twitter.com/fuku_tetsu/status/1263742836781940744
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
本日午後、枝野代表と私は、小沢一郎衆議院議員の会館事務所をお訪ねし、
川島智太郎元衆議院議員も同席の上、懇談の時間を持たせていただいた。
小沢一郎衆議院議員と枝野代表は、以下の4点を確認、一致しました。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
①検察庁法改正一連の問題における安倍政権の責任は、極めて重い。
②コロナ対策は安倍政権の対応の稚拙さ、遅さに大変憂慮している。
とはいえ野党としては、国民生活と命を守るために具体的な要望を提案し、協力を惜しまない。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client
福山哲郎・立憲民主党（りっけん）
@fuku_tetsu
③東京都知事選挙の対応は引き続き継続的に意見交換を重ねる。
④コロナが落ち着くことを前提とするも、衆議院議員の任期終了まで1年余りとなっており、
野党が結束して安倍政権に対峙することが求められている。
1日も早い野党の大きな結集を図るため、意見交換を重ね、実現に向けて力を尽くしていく。
午後5:05 ・ 2020年5月22日・Twitter Web Client
>>850
都知事選の話をわざわざ文言に盛り込むあたり
枝野は都知事選で玉木が先走ったのにちょっと怒ってるのかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久しぶりに見た小沢詣
枝野もいよいよ総理になる決心ついたのか >>458
地域によるけど、社民と国民はわりとべったりだったりするけどね、玉木の地元がまさにそれだし
共産との選挙協力に比べたら
社民とくっつくくらい造作もないこと
衆院議員の大半が玉木の下で選挙やる気はさらさらないこともお忘れなく
玉木と前原はさっさと維新に行ったほうが
支持者にとっても本人にとっても一番いい着地点だと思うね そもそも香川は共産さんがたとの協力も比較的うまくいってる地域だったような しかしなんで共産党と手を組むのだろうか。目先の票が欲しいだけだろ。 >>464
まあ船橋ニート自体がデマ発生源として周知されとるわな 玉木クラスタがざわざわしてるけど、合流を継続協議にした玉木の責任が大きいだろ
あの人らは「また小沢が勝手なことしてる」って思ってるみたいだが >>466
維新が他所と組む気が皆無だから仕方ねえ 維新は、自民の法案に賛成することが多いから、実質、既に与党じゃん。 自治労が喜ぶらしい検察庁法改正案にも維新は賛成だったからね、何せい 原口と小沢相談役
枝野と菅最高顧問
ブリジストンの実質後継者イオン
トロイカも変わらないな 国民評価の声は結構目にするけど全然支持率伸びんな…バランス良いし頑張ってほしいんだけどな マスメディアが全然国民民主を報道してくれないからな まあ報道価値ないからね
原発推進で電気料金減額、消費大増税で安心年金
とか掲げたほうがらしくていいと思うよ
あれだけ政策立案しても評価してもらえない現実を見つめて解党したほうがいいよ
前原と玉木は維新に拾ってもらえるでしょ >>475
原口はしょっちゅうテレビに出てる。有権者からすれば、原口や森ゆうこが国民民主党だろ。 >>471
> 自治労が喜ぶらしい検察庁法改正案
串焼きかと思えば船橋か
また捏造するのか
参院比例区選出の自治労組織内議員の岸真紀子のツイッターなどを見れば明らかだが、自治労は検察庁法改正案の定年の特例延長部分には一貫して反対していた
審議入りした当初から国家公務員法改正案と束ねることにを批判し、切り離しを求めていた ネトウヨらは自治労がー立憲に大ダメージがーとは言っているようだね
自分はどこを見ているんだろうか彼等とは…としか言いようがないが 立憲の実働部隊兼票田である公務員とその家族が定年延長廃案にどう思うか？という話で
ただでさえ自民と大きな差がある中で、最大支持基盤のモチベを下げることやらかしといてノーダメージとかあるわけないじゃんw >>482
何ひとつ進んでいません、と自ら明かしていくスタイルw
本当に牽制以外の何ものでもないな >>479
船橋ニートはネトウヨそのものだけど、それがどうかしたか？
小沢一郎個人を崇拝してるだけ 都知事選、玉木は小池という選択肢もアリだと言ってなかったっけ？
また野党共闘で候補探すのか
４年前と同じようなことになるんじゃないの 知り合いの公務員は、６０歳で退職金をもらって、辞めたいと言ってた。
体力的にも６０過ぎたら、働く自信がないとのこと。
そういう公務員は、結構多いんじゃねえの？ >>482
またか、と思ったが１議員と党首との会談になった時点で枝野の格落ち感がはっきりした。
国民立憲で、これまでとは立場が逆転したんだな 余裕があるやつならいいが、全員がそうではない
65まで無年金で過ごさないといけなくなるし
自己責任だ、で済ませたら野党票が減るだけ 小が大を飲む合流なら可能性ありそうだが、枝野一派はそこまで妥協しないだろうし ポリデントしないとかなり口が臭い
ワシは独居老人だから気にしてないが
金もバカにならんしな >>486
元々、小池新党で当選した人たちだからね 玉木がルークで小沢がダースベーダみたいなもんだな
玉木も前原も、ここで小沢を乗り越えないと未来は開けない
心配しなくても、枝野も神津も小沢をスペシャリストとして使い切る器は無い 小沢ってもう力ないんじゃね？まだ影響力あるかな昔は毎日のようにニュース出てたけど 派閥的には10人くらい？
知事2人出してるし
有力者の一人ではあるかな >>494
若手中堅の政治家が無能すぎるから
小沢のほうがまだマシってのはある。 かつての小沢グループの生き残り
・国民
篠原（長野1）
屋良（沖縄3）※自由党組
小宮山（比例北関東）
牧（比例東海）
日吉（比例東海）※自由党組
吉良（比例九州）
近藤（比例北陸信越）
森（参院・新潟県）
田名部（参院・青森）
木戸口（参院・岩手）※自由党組
横澤（参院・岩手）※自由党組
青木（参院・比例区）※自由党組
・立憲
海江田（東京1）
福田（栃木2）
岡島（比例南関東）
村上（比例近畿）
・無所属
菊田（新潟4）
佐藤（広島6）
階（岩手1）
松原（比例東京）
田嶋（比例南関東）
・維新
杉本（比例東海）
室井（参院・比例区）
石井（参院・比例区）
・自民
長尾（大阪14）
山口（兵庫12）
選挙クソ雑魚浪人組が多すぎる…
この中で何人が未だに小沢に忠誠を誓ってるいるのだろうか >>497
wiki見たら武正公一も元小沢グループとして名前が挙がっていて驚いた
武正というと野田の側近というイメージしかなかったから。
田嶋は小沢グループにいたり前原グループにいたり、
今は無所属で野田の傍にいたりフラフラしてるな。
希望の党にいた時「こんな党にいたくない。民進党に戻りたい」と騒いでいたのに結局無所属になって、
かと思ったら地元の地方選で国民民主の候補の応援してるしなあ。 玉木も自分のグループ持ってればいいんだけどな
味方かと思ってたやつも津村側とつるんでたし
ゲーム条例関係で地元県議会の立国社会派から離脱者出たりでグタグタ状態
一方前原は福山と握って反共京都政界で重鎮扱い
山尾を使って立憲にダメージ与えたりやることはやってんだよな
>>495
維新の大阪と都ファの東京を除いて
野党が知事と議会を掌握してるのは沖縄と岩手のみでそれがたまたま小沢系ってだけだろ？
小沢が有力者扱いなのは共産不破と令和山本をコントロールできて
なおかつ枝野クラスで１週間かかる根回しを一晩でやれるから(最近は知らんけど)
静岡の補選も小沢が噛んで共産候補おろしたんじゃね？
財務省も野田しかあてにしてないし、神津が玉木を見限ったら再浮上に時間かかりそう
玉木は財務省の傀儡に戻ったほうがいい気がする デニーは翁長が後継指名しただけだし、沖縄県知事のポストはオール沖縄のものなのは自明だが、小沢信者は極端に図々しいから小沢の手柄にしたがる 山尾は立憲に入党した直後から
「あの人は不倫騒動が無かったら希望から出馬していた筈だ。前原さんのお気に入りだから」とか
「頭が良くないくせに男に媚びてのし上がったオンナ」とか
女性の立憲支持者達にツイッターで叩かれていたな…。
オバサンとかババアとかまで言われていたし。
立憲の集会で「ダイエット中なので」という山尾に、
「太って見えないから」とお菓子をすすめたとツイッターで自慢していた女性支持者もいたな。 >>498
このwiki情報ってだれが編集してんだろ
家庭教師と教え子の関係の前原と細野の関係も終わったし政界の人間関係なんて長くは続かないもの
野田と蓮舫のような長い関係は極めてレア
いま思い返してみても蓮舫代表 野田幹事長ってなにかの冗談にしか見えない件
玉木に子分や相棒がいればいいんだけど
こうなったら持参金全部持って維新に来てほしい
なにかの記事で岸本が側近ってみたから、
岸本ぐらいならついていきそう選挙強いし
二階が引退したら和歌山は岸本と維新のものになる >>501
山尾が立憲に入ったとき前原のトロイにしか見えなかった
案の定暴れてくれたし見直したわ ただ、あまりにも立憲の女性支持者達の山尾に対するいびりが酷かったなとは思う。
「パリテ」とか「ジェンダー」とか言ってる政党の支持者が、
所属の女性議員を「ババア」と罵るなんてね。
他党の女性支持者に比べて、立憲の女性支持者って根性が悪い人が多いよ。 >>502
なんかちょいちょい維新に来て欲しいってレス見るけどやりたい事が根本的に違いすぎて無理じゃないか？維新のやってる事って最終的には国の弱体化進めて構造改革、規制緩和で日本人の為じゃない日本作る政治だぞ自民もだけど
デフレ時にインフレ退治の政策してるんだからそれは理解してるんでしょ？ >>506
山尾をババアと罵っていたのは、自称フリーランスの通訳だけど
大阪のあの人も、ダイエット中の山尾にお菓子を食べさせたと自慢してたな。 山尾を当選させる有権者も何を期待してるのかよく分からんな 山尾は前原の子分
前原と枝野は反目
京都で前原と福山は反目
前原は同盟を味方に希望の党結成
枝野は総評を味方に立憲民主党結成
希望の党はその後国民民主党に衣替え >>501
やっぱりあの件で女性からの評判悪いのかな
定年延長関連での山尾の質疑は見事だったけど
世間のイメージはあの頃のままだろうね
ただ、井戸まさえはあの件の前からブログにネチネチ書いてたわ
議員の野球チームのマネージャーが山尾で気に入らなかったらしい >>511
私生活と仕事ぶりは分けて考えろよ、と思うけど
「山尾さんの顔が気持ち悪い、蛇みたい」とかひどい事バカッターに書き込む女性の立憲支持死者が多かったよ。
自民や国民民主の支持者が「その言い方はないだろう」と怒ったりしてさ。
立憲の女の支持者って、自民の女性議員達の事も「ブス」、「声が気持ち悪い」、「妖怪みたい」と酷い事書いてる。 内閣支持率27％に急落 黒川氏「懲戒免職にすべきだ」52％ 毎日新聞世論調査
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6360549
不支持率が６４％（前回より２０％近い上昇）というのは、衝撃的だね。
政党支持率は、自民党が25％（前回30％）で、立憲民主12％（9％）、日本維新の会11％（11％）、共産7％（5％）、公明4％（5％）とのこと。
立憲と、共産が上昇、維新は変わらず、自民、公明が下降。
国民は、不明。 山尾が改憲にこだわるのは一種の道楽か
小選挙区じゃほぼ票にならんけど 今更合流に向けて、と言ってもねぇ
小沢を受け入れた時点でシナリオは出来ていた、と思っていたが、まったく進展無し、だもの
本当に小沢は衰えたねぇ 小沢自身の思考が硬直化してるからな
バカの一つ覚えの大きなかたまりしか言えないし 玉木、泉、浅野、古本あたりの発言を見ていると、
今の政権のやり方を完全否定するんじゃなくて、
是々非々の方針なのかな、と思う。
立憲とは距離があるな。
だから枝野と福山も玉木ではなくて小沢の所に行ったんだな。 もともと小沢も、自自公やったり福田政権で大連立模索したり
柔軟だったじゃん
今の小沢はただのサヨク 【毎日新聞世論調査】安倍内閣支持率27％（－13） 不支持率64％（＋19） ★6 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590231649/
政党支持率は立憲と、共産が上昇、維新は変わらず、自民、公明が下降。 >>512
本当に酷いね
何考えてんだろうな
山尾今日ネット番組に出てた
津田が司会のやつ
「合流圧力によって、それぞれの政党の個性が出せない」
「現実的な安全保障が語れない」
前原と同じようなこと言ってたな うちの支持率上がってるかな～と思ってみてみたら、など表記で省略される泡沫政党ぶり
分党したほうがwinwinだろ 小沢がいるから、希望分裂の時みたいにキレイには行かないかもな 安倍内閣不支持64％ 支持率、1カ月半で17ポイント減 毎日新聞世論調査
毎日新聞と社会調査研究センターは23日、全国世論調査を実施した。安倍内閣の支持率は27％で、今月6日に行った前回調査の40％から急落した。
不支持率は64％（前回45％）に跳ね上がった。この方式の調査は3回目で、最初の4月8日に44％あった支持率が1カ月半で17ポイント落ち込んだ。
調査方式が異なるため単純に比較できないが、
毎日新聞が従来行っていた電話世論調査では森友・加計問題などで政権批判が高まった2017年7月に26％まで下落したことがある。
政党支持率は
自民党が25％（前回30％）で、前々回の34％からは9ポイント減。
立憲民主12％（同9％）
日本維新の会11％（同11％）
共産7％（同5％）
公明4％（同5％）などとなっている。
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/010/233000c 言えるのは相変わらず相談役の一挙手一投足に立憲も国民民主も支持者は戦々恐々ということではあるな >>526
船橋ニートは職歴ないから責任感がなく、嘘でもデマでも言い逃げすれば勝ちだと勘違いしている
小沢関連は特にそう ほらよ、毎日新聞と社会調査研究センターの全国世論調査詳細
https://ssrc.jp/blog_articles/20200523.html
https://ssrc.jp/materials/159022124305301.jpg
https://ssrc.jp/materials/159022125919203.jpg
実施日：2020年5月23日(土)
/調査地域：全国
/サンプル数：1019件(固定電話：514件、携帯電話：505件)
【内訳】
男女比：男性 58.1％、女性 40.3％、答えない 1.6%
世代比：18・19歳 0.9％、20代 5.9％、30代 10.5％、40代 17.8％、
50代 19.6％、60代 20.1％、70代 18.3％、80歳以上 7.0%
調査方法：固定RDD/携帯RDD SMS調査 >>357
公務員の定年延長が、なんと、野党の猛反対で見送りになった。
前代未聞の事態に、立憲民主党の支持基盤である自治労は激怒している。
これじゃ本当に、労組が自民党の支持基盤になっちゃうぜ。
枝野幸男も当然、それは分かっていたので、「検察庁の定年延長の話は、
公務員の定年延長から切り離すべきだ」としきりに言ってたが、この２つはセットであり、さすがに無理だ。
本音では検察庁の話もしたくなかったんだろうが、
朝日新聞を初めとする左翼マスコミの煽動で大騒ぎになったので、引くに引けなくなってしまった。
いま選挙をやったら、立憲民主党は壊滅する。
若手組合員３０％自民支持 自治労道本部が意識調査 立憲支持１５％にとどまる
2019/09/26 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/348419/
左翼の金城湯池北海道、遂に落城！！ >>372
全共闘左翼は自民党の最大支援者だからね
彼らが自民党帝国を築いた 石破氏が自民を割って小沢氏と結びつくと面白いが。
石破氏のブログと小沢事務所のツイッターがよく似ている。 玉木はもう終わった政治家
高く売れるうちに自民に行くべき 支持率見ても、コロナ禍での対策、国家公務員の定年延長でも、上昇してるのは維新と立憲。
テレビのコメントで採用されるのは、維新の吉村大阪府知事や同一会派である立憲の枝野代表や安住国対委員長なのだから仕方ない。
国民民主党は埋没しているのは明らかで、すぐに立憲との会派離脱して自主の道で活路を見出すか、出来ないので有れば、立憲と合併するか早く決断した方が良い。 >>536
同意
その２つのどちらかを選ぶしかないと思う ていうか、公務員スレ見ても、公務員も定年延長とか望んでないよ。 既得権益層にとっては財政支出を減らしたいから新規採用を減らしたい
なら定年延長するしかない >>540
なので結局労組が最大の既得権となってしまってる現状 定年延長しても幹部職員以外は給料は減る
まさに既得権 ここまで、一部を保護することで他すべてを敵に回すって組織はマジに労組しかないよな。
今いる公務員の待遇を死守するためには新規採用を減らし若者に、非正規公務員を増やして
非正規にしわ寄せをする。 >>543
その憎悪を自治労日教組をボコボコに叩くことで支持を得たのが維新 しかし今の橋下は自治労批判より国家公務員批判に向いてる 橋下は何か民営化するネタがあれば政界に復帰するな。
なければ出て来ない。
憲法改正とかでは出て来ない。
ヤツの行動原理はカネ。 そして、民間登用で竹中平蔵財務相就任。
悪夢以上の地獄の政権になる予感。 橋下は、医療保険の民営化とか賛成しそうじゃん。
アメリカのアフラックとかも、大喜び。
貧乏人はまともに病院にかかれなくかるが、国家財政の負担は減る。 >>550
厚労省解体はあるかもな。
橋下は元々年金も健康保険も生活保護も雇用保険も廃止して、
ベーシックインカム一本に統合ということを言っているわけだし。 >>546
どっちにしても橋下のスタンスは民間が社員に与えられない待遇を公務員に施してはならないってものだよ 山本太郎もベーシックインカムは批判できないんだよなぁ
結局米帝の手先とかいう批判に終始することになる でも、橋下が政界復帰するとして何処に？
今度は国政？ >>553
でも、公務員が貧しくなっても民間の会社員が豊かになるわけじゃないけどな
ますます貧しくなるぞ ドエッタ橋下の話なんざ維新スレでやっとけ
だから維珍はゴキブリだって言われてんだよ >>556
だが民主党も新自由主義と自治労が結合した様な新卒採用減をやってしまった。あの時の民主党への若者いじめ批判、自治労を既得権益とする批判は凄まじかった。
あれが新自由主義部分は温存し、公務員全体を既得権益と叩いて喝采を浴びる橋下イズムを大きくしてしまったと思うね >>558
オッペケ維珍しつこすぎ
発達障害丸出し 民主党も身を切る改革(ただし今働いている公務員では無く、採用数を減らす形)ブームに乗っていたことは忘れてはならないよ >>560
維新のバックは部落、統一教会、パソナ(竹中)ということが重要
部落橋下と統一教会松井が公務員を減らせとわめけば、役所ですらパソナからの派遣が増えるというわかりやすいシステム 民主党と維新の違いは今働いてる公務員には配慮するか、しないかの違いしか無かった
だから、過去の民主党と決別するなら必要なところは公務員の採用増やす、不況の際には失業者対策で公務員を増やしますはっきり言わないと >>562
維新は単なるポピュリスト政党だから特に意味はない >>324も
>枝野氏「『官から民』路線、脱却を」 コロナ対策遅れ、政府批判 衆院予算委
https://mainichi.jp/articles/20200511/k00/00m/010/202000c
>立憲民主党の枝野幸男代表は11日の衆院予算委員会で、政府の新型コロナウイルス対策が後手に回るのは、保健所の統合・縮小などを進めたことの弊害だとして「行き過ぎた『官から民』（路線）から脱却すべきだ」と訴えた。
立憲は「大きな政府」による困窮者対策の充実などを主張し、安倍政権との差別化を図る構えだ。
2020年、政権の選択肢になるために
枝野幸男インタビュー
https://cdp-japan.jp/interview/55
>最後に、「責任ある充実した政府」です。「支え合う安心」も、「豊かさを分かち合う」ことも、民間まかせの市場原理だけでは実現できません。これは大きな転換なんです。
この20年ほどの日本では、「民間でできることは民間で」「小さな政府」といった言葉が、絶対的正義として語られてきました。しかしその結果、本来政治が背負うべき役割まで放棄した、「小さすぎて無責任な政府」になってしまっている。
今こそ「小さな政府」幻想から脱却し、必要なことには「責任ある充実した政府」を、そして「民間でできないことはしっかりと官が責任を持つ」「まっとうな政治」を取り戻すことが必要でしょう。 >>564
反省しているなら公務員の人件費削減は消すべきであろうな
この言い回しは「今現役の公務員は守るが、新卒は減らすから」としか読めない。
そういう新卒軽視が既得権益批判へと昇華して、現役公務員も身を切れって主張が受けちゃう空気を作る
https://cdp-japan.jp/policy/01
公務員の労働基本権を回復し、労働条件を交渉で決める仕組みを構築するとともに、職員団体などとの協議・合意を前提として、人件費削減を目指します。 >>568
オッペケ維珍は統合失調症
維新スレで相手にされないゴミだから逃げてるだけ >>567
一般には受けなさ過ぎる
JGを説明しても一般には理解できんだろうし >>554
山本太郎って左翼っぽくみられるけど実は松原仁とか西村真悟寄りだよな 多分ハイエクが指摘したようにマルキストとファシストは等しく全体主義者ってこと何だろう 毎日新聞・社会調査研究センター世論調査（5月23日実施）
政党支持率
自民 24.5（-5.6）
立憲 11.8（+3.0）
維新 11.3（+0.8）
共産 6.6（+1.6）
公明 3.7（-0.8）
れいわ 1.3 （-0.5）
国民 1.1（-0.5）
社民 1.0（+0.2）
Ｎ国 0.7（-0.6）
無党派 36.1（+2.6） 公務員が悪いわけでなく、厚遇が悪い。
そもそも大企業で50代サラリーマンなんて一握りの勝ち組なのに、その勝ち組の平均で人事院勧告とか。そりゃ高給になるでしょう。世代平均にしないと。 ええけど世代平均やと年収300万とかやぞ
どうやって東京で暮らすねん >>545
＞その憎悪を自治労日教組をボコボコに叩くことで支持を得たのが維新
どう考えたってそれがまっとうだろ。今いる公務員の待遇を死守するかわりに新規採用の
の若者の道を断ち、非正規を増大して身分制度にするのに一役買ってるのが、
こともあろうか労働者の代表である労組なんてこんなおかしい話はない >>575
> そもそも大企業で50代サラリーマンなんて一握りの勝ち組なのに、その勝ち組の平均で人事院勧告とか。そりゃ高給になるでしょう。世代平均にしないと。
人事院勧告の基礎となる民間給与実態調査は、企業規模50人以上で事業所規模50人以上の事業所（約12,500所）が対象だよ
「勝ち組の平均で人事院勧告」とは思えないが？ 民間なら55歳で役職定年で給料が半減するのになぜ公務員に役職定年がないんだ？ >>578
自治労も自治労連も非正規公務員の待遇改善や正規化を要求している
それを財政上の理由から拒否しているのは地方自治体の側
特に大阪維新の自治体では、非正規公務員を増大させ、非正規公務員の報酬に上限を設けたりしている
非正規公務員の待遇を批判しておきながら、原因である維新がまっとうで労組のみを批判する恵那こそ支離滅裂 >>577
それで働けって試験勉強してワーキングプアなれっていうようなもんやぞ
20代の平均年収296万
実質手取りは13万くらい
誰がなんねん >>580
まずは定年を民間並みの65まで伸ばさないと役職定年もできない >>580
> 民間なら55歳で役職定年で給料が半減するのになぜ公務員に役職定年がないんだ？
お前はデタラメばかり書いてるね
そもそも民間で役職定年を導入してる企業は半分ぐらい
人事院の資料によると、役職定年導入してる企業で「55歳」は38.3％、次いで「57歳」が24.8％
役職定年導入してる企業で年収が下がる企業は82.5％
うち78.2％の企業では、役職定年以前の４分の３以上の年収となっている
半減以下の企業は1.4％
つまり、「55歳で役職定年で給料が半減」なんて事例は実際には極めて稀で、ほぼない >>581
非正規の待遇改善の件は知ってる。たしかにそういう努力をしてるのは認めるが、
そもそも正規という既得権を守ることが、その非正規とう存在を生み出してることが
根本的な問題だ。
結局、労組ほど一部を保護することで他すべてを敵に回すものはない。これは労組
が悪いとか悪意があるという問題じゃなく存在そのものがこうなるしかないんだ。 公務員定年延長を時代の要請はないだろ？
やっぱりダメだね民主系は >>586
大企業の労組など「正社員クラブ」的な組織があることは否定しない
だが、全国ユニオン、各地のユニオンのように非正規のために汗を書く労組も増えている >>584
日本新党系に新自由主義者が多い
江田三郎の息子が日本新党から出馬してたりもするが >>589
江田五月は日本新党公認での立候補歴はない デフレ下で何人の民間人が命を絶ったと思ってる
このご時世、公務員の定年延長を画策する御用政党は恥を知れ >>587
「時代の要請」と言ったのは連合の神津
アメリカやイギリスに定年制はなく、フランスやドイツは67歳まで定年延長している最中
そういう意味では神津の発言は間違ってない 1980年代くらいの労組ってどんな感じだったの？
正規とか非正規とかあったんだっけ
公務員なるやつはバカにされたって聞くけど 日本新党じゃなくても、バリバリのネオリベ政党のみん党メンバーも受け入れてたし連合も労組叩きしなけりゃ誰でも良いのかって思っちゃうね >>588
非正規のために労組が頑張ろうが、そもそも正規を守ることが結果的に非正規という
ぶっちゃけ食っていけない身分を作ってるのを労組自体がその矛盾を克服できるのかだ。
さらに言えば、公務員はともかく大企業の正社員といえど連合に加盟してない企業からすれば
なんの恩恵もない。よその企業の社員だけまもられて連合非加盟の社員がどう思うかだ。 内閣支持率29%、発足以来最低に 朝日新聞世論調査
朝日新聞社は23、24日に全国世論調査（電話）を実施した。安倍内閣の支持率は29%（前回5月16、17日は33%）で、2012年12月に第2次安倍政権が発足して以来、最低となった。
不支持率は52%（同47%）に増え、5割を超えた。
男性の支持率は33%で、女性は25%。特に50～60代女性の支持は2割以下で、7割近くが不支持と答えた。
支持政党別では、自民支持層の内閣支持率は68%だったが、無党派層では14%にとどまった。
第2次安倍政権のこれまでの最低支持率は、森友・加計問題への批判が高まった18年3月と4月の調査の31%だった。
新型コロナウイルスに対する政府の対応を「評価しない」は57%にのぼり、「評価する」は30%だった。「評価しない」層の内閣支持率は14%と低かった。
新型コロナ対応を通じて安倍晋三首相に対する信頼感が「低くなった」人は48%と半数に迫り、「変わらない」は45%、「高くなった」は5%だった。 >>572
そうでもないだろ。共産党と組んでいるし。 >>597
連合に加盟してない大企業の労働組合はほとんどないだろ 誰かと組んでるからどっちみたいな考え方はやめた方がええ気がする ぷらら維珍は常に解散解散と喚いてるだけだからbotみたいなもん
塩村あやかのストーカーでもある
確実に発達障害 共産党が宇都宮健児元日弁連会長（７３）を推すとの見方がある
が、立憲、国民両党は革新色が強過ぎるとみて消極的だ。
ただ、立憲にとって小池氏は２０１７年１０月の前回衆院選で、旧
希望の党代表として自分たちを「排除」した因縁の相手とあって、
対立候補擁立は容易に諦められない。都連幹部は、１６年参院選東
京選挙区で１１０万票余りを得てトップ当選を果たした蓮舫氏
（５２）に粘り強く出馬を働き掛けているが、関係者は「出ないと
思う」と明かす。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052400168&;g=pol >>600
銀行の労組で連合に加入してるの第二地銀くらいじゃん >>512
左翼爺さんのTwitterなんて「アーベ、しーね」とか、
そんなんばっかりだよ
左翼は変なの多いからね >>604
総合商社、不動産、証券等と業界単位は勿論、製造業だって
大企業で入って無いところは案外珍しくないよね
キヤノンとかリクシルとか資生堂とか なんと毎日新聞世論調査の安倍内閣支持率27%に続き！
各社世論調査で安倍内閣支持率激落ちです！
ちなみにどこもN国の支持率0%だったｗうけるｗうける
朝日新聞社は23、24日に全国世論調査（電話）を実施した。安倍内閣の支持率は29%（前回5月16、17日は33%）で、
2012年12月に第2次安倍政権が発足して以来、最低となった。不支持率は52%（同47%）に増え、5割を超えた。
新型コロナウイルスに対する政府の対応を「評価しない」は57%にのぼり、「評価する」は30%だった。「評価しない」
層の内閣支持率は14%と低かった。
新型コロナ対応を通じて安倍晋三首相に対する信頼感が「低くなった」人は48%と半数に迫り、「変わらない」は45%、「高くなった」は5%だった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5S74LMN5SUZPS001.html?iref=comtop_8_01
ちなみに毎日新聞でも支持率続落
安倍内閣支持率27％に急落、黒川氏「懲戒免職にすべきだ」52％、政党支持率。自公下降、立憲共産上昇
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/010/178000c 玉木と前原は自民と維新どっちに行くのかな？
榛葉とか大塚は選挙区事情的には維新だよな
タマキンは国政維新の顔になったほうがいいと思う 前回都知事選の時
宇都宮選対本部のスタッフ
「野党で誰が出てきても先生は立つつもりだったし、俺たちもやる気だった」
「共産党がポスター貼らない言われても、野党の市議が協力できない言われても、先生は立つつもりだった。
スタッフもみんな先生のためなら手弁当で都内回ってポスター貼るって決めてた」
「でも、断念の7日前か、急に選挙事務所に出馬辞退を求める電話がひっきりなしにかかってきた」
「電話番のボランティアのおばちゃんはそんな電話にも丁寧に対応してた」
「でも鳥越が出るってなってからはもう、罵詈雑言、恫喝のような電話ばっかりになった」
「自民党でもあんなことしない。電話番のおばちゃん最後は泣きながら言ってたよ『先生が何かあなたに悪いことしましたか？』って」
「結局、先生が不出馬決めたんだけど、ハッキリいって自民党よりも野党のやつらの方が酷いって思った」
「苦しくなったら今度は先生に応援してくれ、とか言い出した。ふざけんなって思ったよ」
「宇都宮先生以外はもう投票棄権しようと思う」 >>610
大塚って維新と合わなそう…
>>614
都知事選どうするんだろうな 緊急事態宣言解除を機に合流派が蠢き出す
これに関連し、国民民主党の原口一博国対委員長は記者会見で「野党が分断していれば強大な自民、公明両党に勝てない。次の政権の受け皿として認知されるような核を作ることが大事だ」と指摘。1月に事実上破談した立憲と国民の合流協議を再開したい意向をにじませた。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20200525/k00/00m/010/212000c 一言言わせてもらうと「理念なき政治」は、インドの七つの大罪になるからな。 船橋ニートが蓮舫都知事選擁立論を連呼しているのは注意喚起しておこう
個人の意見をあたかも既成事実かのようにすり替える日がいつか来る
千葉人なのに都民がと連呼する意味がわからないが
375 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-crVl) sage 2020/05/25(月) 20:01:13.04 ID:D8NX93Lk0
立憲が出したいのは蓮舫あたりなのだろうな
記事見る限りどうも本人は嫌がっているようだけど
383 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-crVl) sage 2020/05/25(月) 20:26:48.64 ID:D8NX93Lk0
都民のためを考えるなら宇都宮先生
野党の今後を考えるなら蓮舫先生 もし蓮舫が都知事になったら、オリンピックの開閉会式のホストを台湾系の人がやることになるんだよね？中国とか更に圧力をかけそう。 枝野が焦ってるぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200525/k10012444491000.html
立憲民主党の枝野代表は、党の役員会で、緊急事態宣言が全国で解除されたことを受けて、衆議院の解散・総選挙がいつあってもおかしくないという認識を示し、衆議院選挙に向けた準備を整えるよう指示しました。
この中で、枝野代表は、「『いいかげんに安倍政権をかえてほしい』という民意は、大変大きくなっていると思う。
緊急事態宣言の解除が決定されたので、衆議院の解散・総選挙がいつあってもおかしくないという状況だと認識している」と述べました。
そして「最大野党として思いを同じくする力を幅広く結集し、『ポストコロナ』を見据えた、命と暮らしを守る政権を樹立する責任を果たさないといけない」と述べ、
野党各党との選挙協力や候補者が決まっていない選挙区での候補者の擁立など、衆議院選挙に向けた準備を整えるよう指示しました。 >>622
掛け声はいいとして、党にカネあるのかね？
議員に配る氷代は？ >>623
民民の金を当てにしてのが丸見え
立民枝野氏「衆院解散あり得る」 国民との合流視野、野党協力急ぐ
https://www.47news.jp/politics/4846758.html 君ら「枝野はカネが欲しい、合併は成立のためなら何でもやる」
って冬の合併予想間違えたばかりやん
君ら的には一度ご破算も計算のうちって言うんだろうけどな 玉木は半年の猶予時間の間に支持率を上げることに失敗したから、
結局枝野の軍門に下ることになるだろうな。 政策は立憲よりはるかに良いのだけど、何せテレビに映ることが少なかったから、
国民に国民民主党の政策が知られていない。
結局、悪目立ちした立憲の方が、悪名は無名に勝る状態。
まあ合流しても、立憲民主党の名前で、立憲の政策、手法、人事で行くのだろうから、
1+1=1を越えることはないだろうね。 玉木は自民に行ったほうが良いのかもしれん
大平正芳の孫娘が秘書なんだし、宏池会が引き取り手になるだろ 玉木自民行けばいいのに
相変わらず決断できない男だな >>629
テレビに映るのは、原口か森ゆうこだからな。立憲との区別はつきにくい。 玉木は、維新に行くくらいなら、自民に行くだろう。
維新は今、吉村知事のおかげで、盛り上がってるが、ブームはあっという間に終わる。
しょせん、大阪限定の政党だ。 それで良いんじゃね
思うのは吉村松井と橋下って意見合ってなくねっていう
維新支持者には？だが外から見るとそう見える 橋下は熱心な小沢一郎支持者だし民主党を応援してたんだよ
鳩山とかにも割と同情的だしな 堀江貴文大先生の仰天！都知事公約「少子化対策には大麻解禁でキメセクフリーセックスをしよう」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1590449251/
実業家の堀江貴文氏（47）が東京都知事選（6月18日告示、7月5日投開票）への出馬を検討していることが21日、分かった。
堀江氏の37項の“マニフェスト”
例えば少子化対策のためには「大麻解禁」で「フリーセックス都市宣言」
と呼び掛ける堀江氏。都民はどう受け止めるのか、コロナ時代の首都を問う論戦の火ぶたが切られた
https://news.livedoor.com/article/detail/18296806/ >>638
日本列島改造論読んだんかな
竹中が書いた >>640
日本改造計画じゃないの？
改造論は田中角栄だろ >>629
今国民民主党が言ってる政策ってバックの連合も支持してる内容なの？ 支持率1%だから連合も見てないフリするしかないレベル 会派って枠組は意味無いわ
合流するのか、単独でやるのかどちらかだよ
有権者は会派って枠組で投票しないから 合流って社民もだろ？
その上共産と一緒に選挙やるんだから、かなり左に傾きそうだよな 何にしろ、次の衆議院選挙に、国民民主党公認で出馬するのは、自殺行為だな。
前原とかは無所属でも通るからどうでもいいんだろう。 国民民主のほぼ唯一の強みが貯金だから
新党ではなく分党じゃないと 玉木はやっぱり煮えきらない、はっきりしない性格が弱点だよなぁ
会派って枠組みでその場しのぎするのが。
単体でやるか、立憲に合流するのかどっちなのか。
俺は単体でやるなら、熱心に支持できるけど 立国社合流、一部が維新移籍だと、緊縮派と反緊縮派が整理されないのがなあ。
野党が増税派の民主と、歳出カット派の維新で対立するだけで、どちらも財政均衡派には違いない。 増税する前にやることがあるだろう！（強調）
そうだそうだ！
（失笑…） 立国社合流だと、最終的に増税大魔王、野田豚の発言力が強まる。 れいわとかMMT派もある意味で増税派
消費税の代わりにインフレ税ってだけでな 前原ってあの僅かな期間での代表を除くと、下野してからはずっと一議員なんだな
枝野は岡田の時の幹事長だったし、今も立憲の代表だが 前原は民主党政権時代は反小沢の急先鋒だったけど、
下野後は維新に近づいて岡田、野田、枝野らもともとは反小沢の同志だった民主党主流派とは距離ができたからね 前原は仙谷に気に入られてたからな
仙谷がいなくなってからは奉行系から孤立して
松木とか松野と組んで3Mとか言ってたな
その後小沢を復党させて共産党との調整を任せようとしてたのは有名だけど
前原は代表選のときに大事なところで噛んじゃたのがすべてだわ 前原は一番頑固に保守に拘ってたからな
共産党と組もうと迷走してたが民進代表になって吹っ切れたとか何とか言って希望の党へ進んでく
仙谷が死んでからは完全に保守の人になった 立憲との合流に否定的 国民幹部
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020052600810&;g=pol
参院の溝は根深いな
と言っても仕掛けてきたのは向こうだから、榛葉の気持ちもよく分かる 政権時代には反小沢、親小沢ってあったなぁ…
岡田枝野野田も反小沢だったけど、確かに前原が一番目立ってた印象ある
下野後は逆に小沢との距離が近くなってた時期もあったけど、今はまた遠くなってる感じ 輿石に疎まれてた蓮舫福山が力あるからね
意外と輿石系が国民にいる >>666
立憲が左傾化してるのも前向きになれないのだろ 都知事選も立憲は国会前に慰安婦像立てるって言ってる候補者を支援するだろうし >>666
また立憲がすり寄ってきたか
話だけは聞いてやって条件ふっかけりゃいい 代表は枝野、副党首と幹事長は国民党から
最低ラインでこれかな 徳川氏の件も含め静岡はつくづく禍根しか残さなかったな
蓮舫はその件で榛葉らにアフターケアしてたかどうかもあるし >>674
ほとんどいない。
解散風が吹いてくれば着の身着のまま裸一貫で立憲に逃げ込む議員だらけだろう。 >>672
参院がおいていかれるのか衆院の比例組がおいだされるのか
意味は同じ >>667
なにが距離があるだ、反小沢の奉行で唯一小沢と同じ党にいるのが前原だろw >>680
合流が否決された時点で、合流派が出ていかされるのだろうけどな
手放せないのは合流拒否派な訳だから 玉木大将という玉を前原と原口(裏に小沢)が争奪しとる >>679
やっぱりそうなんだろうな…
>>681
近いうちに別々になるんじゃない 立憲側に行っても未来は無い
小池の風は読むのではなく起こす物ってスタンスを玉木も学ぶべき 令和になって2年が経つのにまだ新小沢反小沢か
もう小沢なんて過去の遺物だろ >>684
新自由主義の維新と、連合(労働組合)が仲良くなれるわけない。
経営者目線なのが維新。 新自由主義は、国民皆保険を毛嫌いし、労働者保護法制も毛嫌いする。
ブラック企業の社長には、住みやすい社会になるが。 今の立憲は左傾化しすぎ
民民が合流して中道左派路線に戻してほしい
バランス取るのが大変な道だけど
保守二大政党も保守革新55年体制も要らないんで >>691
> 今の立憲は左傾化しすぎ
> 民民が合流して中道左派路線に戻してほしい
それはある 立憲と国民民主が合流してもまたぞろ岡田や野田ブタが復権して
神津と一緒になって復興増税を合唱するようなミンスが復活するだけ 組合専従どもよ
オマエらは本当に連合の政治部門に野党第一党を保たせる事しか
アタマに無いんだたな
だったら政治介入なんか止めて組合活動に専念しろよ 何を中途半端な事を
宇都宮支援で立共共闘を本格化させろ 昔、民主党で反小沢とか言って内ゲバ張り切ってた連中が
今は合流阻止派としてあの時の内ゲバ勝利の感動をもう一度状態なんだよなｗ
てか合流しなくても支持率がドンドン高まってんならワシとて絶対合流というわけでもないが
一向に上向く気配すらないじゃないかｗ
合流一択だよ。 >>689
>>690
よくサヨクが維新を批判する常套句。実際連合が労働者の味方といえるのか？
公務員と連合加盟企業の正社員の既得権を死守するのが連合の役目。つまり
そのしわ寄せは連合非加盟企業の社員、非正規にいく。そして労働者の７割は中小企業。
労働者の４割は非正規。
維新はこういう指定席のような枠を解体して、労働者の平等を目指してるのと違うのか。
イス取りゲームで連合加盟の労働者の席だけ確保してほかのやつをはじき出すのが
正しいのか？だとしたらお前らは当然、公務員か連合加盟企業の正社員なんだよな？
まさか中小だったり非正規だったりしないよな？ 立憲は自主投票なんて恥ずかしいことはするなよ
宇都宮を支援しない場合は次の総選挙で共産票は無いものと思え ぼやぼやしていたら維新に食われるのが現状ですよって 対案と言えば
コロナ渦中の党を挙げての政調会長ゴッコにはホトホト呆れたわｗ
ワシ一番先に言ひましたルンバとか。もー全然ダメダメっちゅう感じだな。
安倍熱烈支持してたような連中でもかなり安倍に怒りまくってたけどね。
こういうチャンスをモノにできないのは、単に持ってない人っちゅうこと。 >>700
数合わせで合流してもロクなことにならん
維新だってカスみたいな支持率に落ち込んで、あそこまで回復させたのだから
そこは維新のやり方を分析して真似すべき 立憲が分裂すれば一番いい
立憲右派と国民民主でニューミンスならいろいろな選択肢が残る
邪魔なのは枝野
コイツが玉虫色で立憲を束ねている 言えるのは解散まで時間は最長一年で猶予期間はこの数年あったということ 維新みたいな敵作って叩いてみたいなのは真似すべきでないが、
都構想はやる！みたいな分かりやすい目標は必要 7党1会派細川連立政権じゃあるまいし「数合わせ」とは何を寝ぼけたことをｗ
数なんかそもそも全く合っとらんｗ 改憲発議阻止すら厳しい。
少しでも不利な状況を回避する為の単なる塊作り、緊急避難の類でしかないわな。 >>684
一つヒントをやると
大阪市会（８６人）で維新は４０人で過半数まであと２人
そして市会には民主系市議が２人いる
この２人が大阪都に賛意を表明すれば
維新は（本心では大嫌いな）公明抜きで大阪都を実現できる
つまり、国民民主（連合）は維新に最大の恩を売れるチャンスを有している >>716
連合は自治労と険悪なママ国民民主は維新と提携とか許さんだろう >>701
でも、維新は、生活保護受給者とか、弱者には冷たいよね。 日教組と電力総連なんて水と油だろう
そんなものを政治的に糾合して連合は何をやりたいんだ？ 中の人からしたらたまったものじゃないんだろうが連合はいい加減分裂すべきだと思うよ >>719
公務員と連合加盟企業の正社員に加え生活保護者を守って、いわゆる普通の労働者
という最大の層に反感を買ってる連合系を見れば維新がいかに的を射た政策をしてるか
がわかる まあトヨタや松下も悪いと思うよ
神津なんてその辺の経営陣の指示で動いてるだけだからな
要するに共産と官公労が結びつくのがイヤなんで
連合の中に囲い込んできただけだろ ２人とも落選してでも反都構想じゃねーの
武直樹（社会福祉士）
http://www.take-naoki.com/_userdata/kouhousi-201410B.pdf
大阪府へ権力を集中する「都構想」ではなく、大阪. 府の権限と財源を
「市民生活に密着し た」大阪市に大胆に移し替えることによって、
地方分権改革をすすめます。
松崎孔（大阪民社協会、JAM組織支援）
http://www.matsuzaki-toru.com/profile.html
都構想の住民投票は2015年（平成27年）5月17日に投開票が行われ、
反対票が賛成票を上回り、都構想は否決されました。
しかし、いまだにこの都構想の議論が大阪市の中で継続されています。
決まったことを遵守されていくことこそが、民主主義の基本であると考え
ますと、今まさに、民主主義の危機と言わざるをえません。この危機的状況
の中にあって、民意がそっちのけの現状を、市民・区民の思いがしっかりと
伝わる、当たり前の民主主義を皆さんと共に取り戻そうではありませんか。 >>716
訂正
×大阪市会（８６人）
○大阪市会（８３人）
>>717
つまり、連合が総評系と旧同盟系に分裂でもしない限り
維新も巻き込んだ野党大再編とかまず無理ということな
連合が今の勢力維持だけに拘るのなら、
立憲と国民の合流（出戻り民主党）だけで終わる 明瞭にサヨクって官公労と私鉄、JR総連ぐらいじゃん
情報とかも活動家はサヨク色あるけど でも、維新は、非正規労働者や中小零細企業の労働者のために働く政党かというとそうでもない。 延々とそんなことばかり繰り返してるのに
社民と合流したり、共産と組んだりするのはイヤなんだな
公務員ＯＢの共済年金ジジイどもは お前ら岸本が所属しているのに
竹中の批判するって頭おかしいな
竹中と一心同体なのが岸本だぞ
これを言うと野党陣営は黙るんだよな いや、岸本も細野のように寝返るのかもな、って思ってる人は多いぞ
野党支持者が岸本に対して苛立ってるのも良く見る 立憲・国民は連合臭が抜けない
維新は弱者切り捨て＆安倍親衛隊
どちらも嫌となると必然的に共産かれいわ どこと組む、あそこと組むでは自民には勝てないよ
野党共闘は確実に各党の独自性を失わせて、支持者を減らしてる
参院選の比例得票を見れば分かる 維新が冷酷なのは韓国で今大騒動になってる正義連みたいな市民団体だな だから連合と言う鵺みたいな存在を抜きにすれば
中道＝責任野党と左派＝確かな野党に整理されるのが
連合以外の多くの人にとってストレスがたまらないと
結論はとっくに出ている 2000年前後に組合幹部が
コンサルに抱き込まれて
組合員を裏切ってリストラの
片棒を担いでるの
目の当たりにして吐き気がしたわ
流通でも製造でもな
口に出しては言わんが有権者は
わかってんだよ汚い連中ってのが 共産党は、慰安婦は性奴隷、徴用工は強制労働という考えだろ。
そんなの支持するのは日本人ではないわ。 まだ反戦革命論を引きづってるからな
自分達がプロレタリア独裁を築くまでは日本悪玉論だろうよ
共産党政権になれば革命が完了した上に自分達が責められる訳だから一転して全体主義になるだろうよ 堀江貴文「勝手に立花に名前使われた、選挙出る気も関わる気もない俺の名前使うほど追い詰められてる」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1590533454/
実業家の堀江貴文氏（４７）が２６日、「ホリエモン新党」を設立したＮＨＫから国民を守る党の立花孝志党首（５２）が行った会見の内容に困惑してみせた。
立花氏はこの日、東京都庁で会見し、堀江氏のイベント企画を行う会社代表でもある柏井茂達氏（３６）が公認候補として都知事選（６月１８日告示、７月５日投開票）に出馬することなどを発表。
「柏井さんの出馬は堀江さんから命令に近い指示があった。堀江さんが都知事選に出馬される可能性が極めて高い状況の中、宣伝活動をしろという意味合いではないか」
これらについて、堀江氏はツイッターで「命令も指示してません。合意もなにもしてません笑」と否定。
さらに「ええと、俺は絡まれても困る」と投稿した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-01870581-tospoweb-ent 維新は、解雇規制緩和で、正社員をクビにしやすい社会を目指すんだろ？
国民民主の支持母体の連合が賛成するわけないじゃん。 維新が欲しいのは国民民主の金。
連合とかいらない。 は？
非正規は元々、クビにしやすいよ。
維新は、正社員でも、クビにしやすい制度に変えたいんじゃないの？ どうでもいいけど、はよ分党しろや
野党共闘派と自民維新派に 正規を解雇できないってことは、つまり今非正規のものにチャンスはない。
こういう一部の労働者の指定席だけまもって他にチャンスを与えない。これが
連合じゃないのか？
連合を支持してるおまえら、当然公務員か連合加盟の大企業の社員なんだよな？ 俺が非正規だったら、待遇改善とか小手先のごまかしなどではなく、
正規と非正規という区別自体をなくすほうに持ってきたいがな。そしてそのためには
雇用の流動化、解雇規制の緩和が必ず必要になる。
正規雇用を守ことが結果的に不足分を非正規に、非正規は正規より劣る処遇に
し続けることであるほかないだろう。 経営者は、正社員も非正規並みに、クビにしやすくなれば、嬉しいだろうね。 >>752
だったら最初から非正規で雇えばいいだけで
必ずしも当てはまらないと思うよ 岸本って二階の和歌山県知事にしてやるという言葉を真に受けて自民工作員に成り下がったやつだろ >>755
その遥か前から竹中の弟子、トヨタ系列、三党合意時に反対派への「厳格な対応」要求、の三拍子で分かりやすい自民工作員
玉木や旧自由党系がマトモな事を言っても党のコア部分は立憲以上にアレなので信用ならない 維新は、正規職員を非正規並みの境遇に引きずり落とすことを考えてるのかな？
それって、誰が得するかと言えば、経営者じゃん。
あらゆる企業のブラック企業化とも言える。
そうなると、会社員は正規職員もいつクビになってもおかしくないので、将来不安から、ますます財布のヒモを閉め、消費より貯蓄に回すだろうね。 >>624
あんなに上から目線だったのにこのザマか
立憲でも国民でもなく民主党支持者として枝野には心底ガッカリだよ 経緯的には仕方ないけど、
あの大金をコクミンス連中が我が物顔してんのもどうかと思うけどね 国民民主はストックだけでフローが無いから
五年もしたら立憲の方が金持ちになる 山尾を乳頭させて党首に据えれば、少なくとも党の認知度は上がるかもな 維新が野党第一党とか絶望しかない。
維新のバックに竹中や財界がいるのは、ググればすぐに出てくるのに。
吉村もテレビ出まくってパフォーマンスしてるだけ。
吉村や橋下がテレビ出まくれるのは、裏に利権集団が絡んでるからに決まってるじゃないか。
なんでもかんでも民営化して、金儲けすることしか考えていない。
なぜ騙されるのか。愚かとしか言いようがない。 >>764
もう立憲より下の支持率におちついたけどな >>764
希望の党が失敗したのが全て
あれが成功してたら維新は終わってた 社会党セブン
社会党エース
社会党タロウ
社会党レオ
社会党80 具体的に大阪以外のどこの選挙区を取れるんや?
維新野党第一党説の人は衆院選が小選挙区制なのを知らない人なんだよなあ 国民民主は野党はセイケンコウタイガーとか
偉そうなこというけど
戦犯前原のせいでそれができなくなった
黙ってろってかんじだわ 前原ばっかりが責められてるけど、パンドラの箱を開けて党内を分裂させた岡田、
党内外の期待（？）に応えられなかった蓮舫の責任も十分にあると思うんだけどな。 前原が責められるのはキチンと離婚しないで駆け落ちみたいなことしたからだろ
しかしそれを全会一致で認めちゃったミンスの議員連中の方が異常 前回衆院選で元民主民進系議員は増えてるんだが
どこが失敗なの？
政権交代出来なかったから？
野党共闘で戦ってたら政権交代出来たのか？ 2017衆院選は小選挙区で自公得票率が49%だから、はっきり言って失敗だよ
小選挙区の自公の得票率が全て
幾ら比例で稼いでも小選挙区で49%も取られてたら負けなんだわ 合流話が最終的にどうなるかは知らん
けど、野党共闘で次回衆院選を戦うのはほぼ確実だよな
自分は共闘不支持だけど、一度やってみて欲しいとは思ってる 大阪維新は零細事業者や
貧困層にも手厚いけどな
だから公明共産の地盤にも
侵食していってる
民主系は何をしてんのかわからんな 国民民主は野党共闘無所属候補にどれだけ国民民主色が強い奴を立てられるかだな 色んな政党支持者からうちに来てほしいってなってておもろい 流石に共産党支持からは聞いたことないけど 解散に備え野党合流を 岡田克也氏「何とかせねば」
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200528/plt2005280010-s1.html
無所属の岡田克也元副総理は２８日、安倍晋三首相が新型コロナウイルス感染の再拡大前に衆院解散・総選挙に踏み切る可能性があるとして、立憲民主、国民民主両党などの合流を急ぐべきだと訴えた。
「涼しくなって第２波が来る前の解散は十分あり得る。大きな固まり（に向けた調整）はなかなか進まない状況で、何とかしなければならない」と国会内で記者団に述べた。
同時に「前東京高検検事長の賭けマージャン問題のほとぼりが冷めた後、８月後半以降ではないか。いつあってもいいように準備しておかないといけない」と強調した。 もう世代交代でしょ。
野田とか岡田とか菅とか小沢とか引退してほしい。 菅は本当に酷い
元総理が２度も比例復活とか…
プライド無いのかね 菅はほんと敵作る性格だからなぁ
鳩山菅と問題児二人を首相にしたのが民主党失敗の一因 鳩山も引退してるんだし、菅も政界引退するべき。
コイツがいるせいでイメージ悪すぎる。 >>753
＞ﾜｯﾁｮｲ 995f-moxv ← 竹中さん？
＞ID:8mISwAwI0 ←公務員？ 連合加盟の大企業正社員？ 山尾しおり @ShioriYamao
香港への国家安全法導入が採択されたけれど、これで終わりではない。野党の国会議員22名から連帯の意思表明を頂いた。自民党からは58名と伺ったので、あわせて80名の日本の国会議員が、新たに香港市民を支える世界中の国会議員の連帯に加わっている。
この件は、保守もリベラルも、右も左も関係ない。基本的人権と法の支配の普遍性への確信。そして何より、虐げらている人を見てしまったら、手を差し伸べずにはいられないという気持ち。
明日�ﾈ降も、意思表末ｾ頂ければ喜んｂﾅつなぎます。 媚中派の議員にケンカ売ってるわ。特定の中国人無罪の政権あったし。 >>749
> 正規を解雇できないってことは、つまり今非正規のものにチャンスはない。
> こういう一部の労働者の指定席だけまもって他にチャンスを与えない。これが連合じゃないのか？
恵那は意味不明な理屈ばかり振りかざしてるな
正規も非正規もなく自由に解雇できる社会、まさにアメリカだ
アメリカの４月の失業率は14.7％
そんな国にしたいのか
非正規のために最も汗をかき闘っている労組、全国ユニオンも連合に加盟している
連合はナショナルセンターであり、公務員や大企業の労組から、一人でも加入できるユニオンまで傘下にある
ユニオンに救われている非正規も大勢いる
その事実を見ないで、非正規公務員を増やし給与を削った維新を賛美するのは支離滅裂だな 山尾次の選挙どうするんだろ
今日の憲法審査会でも言いたいこと自由に言ってるって感じだったけど 野田と言えば国民民主は消費税5%を正式に党の政策としたと聞いたが >>792
菅直人といえば最近は一応大同団結とは言い出したようだな
今更という感はなくもないが >>800
首になりにくいということは、つまり今正規でないものへのチャンスは極めて少ない。
アメリカは首になりやすくても他もすぐみつかる。
レールに乗れれば楽々年功序列、一方で一度レールから外れればもうまっとうな
職につくのは難しいとされる日本型雇用の守護者が連合。
このレールそのものを無くして正規・非正規を無くすほうがよほど公平じゃないのか？ >>800
＞正規も非正規もなく自由に解雇できる社会、まさにアメリカだ
＞アメリカの４月の失業率は14.7％
俺だったら公務員や大企業の正社員ががっちり守られてるのを見ながら、派遣や非正規だからと
へーきでポイ捨てされるほうがよっぽど嫌だけどな。
正規も非正規もない、まさにこれこそ平等じゃないか？ 正規職員を非正規並みの待遇に落とし、クビにして、経営者が、非正規の人をドンドン正規職員として雇うかと言えば、そんなことはない。
皆が不幸になり、経営者が喜ぶだけ。 >>803
不倫しても当選できたってのが自信になってるらしい >>798
良いことだ
媚中議員は要らない
マジで日本から出ていって欲しいね 経営者が喜ぶだけというが今の、経営者と大企業正社員が一緒になって既得権を
守り、不況が来れば調整弁として非正規にしわよせして共に生き延びるのをみてどう思う。
こんな労使協調路線の犠牲になってるのがコロナによる派遣切りをみてもわかるように
非正規労働者だ。労働者を分断して上半分が経営者とともに喜び、下半分が切られる。
こんなもんは江戸時代でいうエタ非人階級を作ってよろこんでるようなもんだろ >>792
ごみトロイカは全員消えるべきだね
まあ七奉行もろくなのいないけど
ごみトロイカよりかはマシですな ベーシックインカムで解決
優雅に生きたい奴は働けばいい そもそも大企業正社員とやらはどんどん減ってるもん
関連子会社の社員やビジネスパートナーと称した受託企業社員に
置き換わってるし、それらの企業でさらに孫請け受託や派遣やっとる >>803
愛知県知事だろう
あまりにも大村の評判が悪すぎるし 愛知県知事選は３年先で先に衆議院の任期が終わるんだが？ 社保とか、無所属Fとか、一丸とか、あの辺どうするのだろうね。 維新は、誰かを不幸にして、誰かを幸せにするという考えなのね。
だけど、経営者は、正規をクビにしても、非正規を正社員として大量に採用したりはしないと思う。
みんなが不安定な立場になるだけ。
あと、アメリカはクビになってもすぐに次の仕事が見つかるとか前に書いてる人がいたけど、そういうのはマクドナルドとか、そういう賃金の安い仕事じゃないのかな？ >>821
＞みんなが不安定な立場になるだけ
派遣社員の目線で、自分が簡単に切られる一方で、同じ職場にいる正社員だけが
当然のように保護される。こんなのがいいのか？こういう身分制度のような不平等
が本当にいいのか？労働者の４割にもなる非正規雇用者は本当にこれでいいのか？
いま正社員のやつらも、仮に今の職場で首になったり倒産したりしたらその非正規側
に転落してノーチャンスなんだぞ。これから本格化するコロナ不況で明日は我が身。
そうなっても公務員叩きや大企業の正社員叩きはみんなを不安定にするだけといえるのか
だが。 >>822
低いほうにあわせていいことなんて一つもない。
経営者としては楽だけど。働く側としてはいいことは一つもない。正規も非正規も >>777
前原は政権交代謳って代表に就いたんだから民主党史上最悪の失敗だろ >>819
とりあえず玉木は何がなんでも馬淵と松原を入党させた方が良い
この二人を維新か野田に取られたら終わりと感じる 正規保護のために非正規切りが横行するのは問題だけどね
就職雇用という話で>558あたりを思い出したが
いわゆる民主党系のが現在でも大学生ほか若年層に受けが悪い最大の理由はおそらく
財政均衡と人件費削減のために当時の公務員採用枠絞ったおかげではないかとふと >>824
それならあの時どうすれば良かったの？
具体的に教えて >>826
無職の船橋ニートが雇用を語ってはいけない
己が働く意思を持つところからスタート >>810
前回無所属で当選してるもんな
自民との一騎打ちになったのが大きかったね
>>817
大村はトリエンナーレの件で大量のアンチがついたな… >>778
安倍はもうすぐ解散するが、次は小池ウインドと排除されて可哀相ウインドは無いぞ >>792
首相就任の会見で官僚とゴーンの悪口言っただけだからなｗ
ビジョンとかそういうの無く、階級闘争だけ 無所属の岡田克也元副総理は２８日、安倍晋三首相が新型コロナウ
イルス感染の再拡大前に衆院解散・総選挙に踏み切る可能性がある
として、立憲民主、国民民主両党などの合流を急ぐべきだと訴え
た。「涼しくなって第２波が来る前の解散は十分あり得る。大きな
固まり（に向けた調整）はなかなか進まない状況で、何とかしなけ
ればならない」と国会内で記者団に述べた。
同時に「前東京高検検事長の賭けマージャン問題のほとぼりが冷め
た後、８月後半以降ではないか。いつあってもいいように準備して
おかないといけない」と強調した。
https://www.sankei.com/politics/news/200528/plt2005280010-n1.html >>807
> 首になりにくいということは、つまり今正規でないものへのチャンスは極めて少ない。
> アメリカは首になりやすくても他もすぐみつかる。
アメリカが他もすぐみつかるというのはウソだ
アメリカの失業率は好景気でも不景気でも日本より常に悪い
>レールに乗れれば楽々年功序列、一方で一度レールから外れればもうまっとうな職につくのは難しいとされる日本型雇用の守護者が連合。
これもウソ
非正規のために闘っている労組の代表格である全国ユニオンも連合に加盟している
連合はナショナルセンターであるから、公務員や大企業の労組も、一人でも加入できるユニオンも傘下にある
ユニオンに救われている非正規は大勢いるのだ
> このレールそのものを無くして正規・非正規を無くすほうがよほど公平じゃないのか？
日本が目指すべきは、アメリカのような正規も非正規もなく自由に解雇できる社会ではない
多くの欧州諸国のように正規も非正規も同一労働同一賃金の社会を目指すべきだ >>808
>派遣や非正規だからとへーきでポイ捨てされるほうがよっぽど嫌だけどな。
> 正規も非正規もない、まさにこれこそ平等じゃないか？
恵那が目指しているのはアメリカのような正規も非正規もなく経営者が自由にクビにできる弱肉強食の社会のようだな
俺や維新以外の野党、連合や全労連などの労組が目指しているのは、派遣や非正規だからといってポイ捨てされない多くの欧州諸国のような社会だ 欧州ってポイ捨てされない地域だっけ？
移民の労働環境見てると、とてもじゃないけどそうは思えないな
低賃金労働者の大量確保で経営者ウッハウハのドイツ一人勝ちな失敗例だと思うけど
失業率も高いしね >>837
低賃金労働者というが、ドイツの最低賃金は時給換算で9.35ユーロ
日本円にして1110円ぐらいか（日本の最低賃金の全国平均は901円）
単純労働者でも最低賃金が高いからこそ移民がドイツを目指した面もあるのでは
ドイツの４月の失業率は5.8％
これから増加するにせよ、４月の率としては頑張ってる部類と思うが
アメリカの14.7％とは比べ物にならない 維新は、アメリカのような、会社を簡単にクビになり、医療保険も、自分で民間保険会社に、高い保険料を払って加入しなければならない、弱肉強食社会が好きなのかな？ 共産党支援で当選して自民党入り 桜井充の「変節」に地元からすさまじい怒り
https://bunshun.jp/articles/-/38074?page=1
「新型コロナ対策一つとっても、与党でないと仕事ができない」
そう宣言し、野党統一会派を離脱、5月21日に自民党会派入りしたのは桜井充参院議員（64）だ。東京高検の黒川弘務検事長が賭けマージャンで辞任し、
政権の力が急落する最中の転身に野党担当記者は「コロナ対策で安倍晋三首相も野党の提案を受け入れる姿勢を示している。『与党でないと仕事ができない』とは大嘘」と呆れ返った。
何しろ桜井氏、ついこの間まで安倍政権追及の急先鋒だった。首相が衆院を解散した2017年9月には「モリカケ追及逃れの解散だ。選挙がどうなろうと総理の関与は追及する」と宣言。自民圧勝に終わった選挙後も追及チームのリーダーとして厳しく迫った。
桜井氏を知る地元・宮城の記者は「変節漢は昔から。偉くなりたいだけで筋の通った政治信条はそもそもない」。心療内科医の桜井氏は98年の参院選に宮城選挙区から民主党公認で出馬し初当選。地元の地方議員は明かす。
「彼の素性を調べると、事前には自民にも共産にも『私を候補にして下さい』と声をかけていた」
国政に進出してからの口癖は「将来は総理になる。だから衆院に鞍替えしたい」。事あるごとに「無所属でも衆院宮城一区から出る」と啖呵を切るも、決断できず機を逸した。
民主党政権だった12年9月の代表選では、当時の野田佳彦首相に対抗しようと立候補を模索したが、推薦人が集まらず断念。
地元からすさまじい怒り
昨年9月、野党統一会派が結成されたタイミングで「新しい挑戦をしたい」と国民民主からの離党を表明。統一会派に所属したまま、自民党側に接触を重ねた。
岸田文雄政調会長と面会し、「ぜひ岸田派に入りたい」と懇願したかと思えば、麻生太郎副総理と縁のある宮城の有力者を頼って、その筋からも自民入りを画策したという。
「もともと自民でも共産でも良かった桜井氏にとっては、派閥などどこでもいいのは当然だろう」（前出・地元記者）。
今回の自民会派入りで地元の怒りはすさまじい。宮城選挙区の定数が1に削減された16年参院選では共産と手を握り、野党統一候補として四選しただけに、地元の共産関係者は「背信行為だ」と怒り心頭。
一方で、地元の自民筋からも「共産と組んだ政治家が、今さら何だ」と散々で、五選を狙う再来年の参院選は視界不良だ。
自民の世耕弘成参院幹事長からは「ハレーションが大きいから、すぐの派閥入りは控えて欲しい」とクギを刺されたという。変節を繰り返してきた桜井氏、与党会派入りでも仕事はできそうにない。 桜井の遡っての除籍（除名）は無しになったみたいだな
さすがに無理筋か >>841
厚労省と経産省を合併すりゃいい
経産官僚に厚労環境向上を義務付けさせるべき 自民党「何で皆は子供作らないの？日本は今ひどい少子化で困ってます」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590719925/
政府は29日、2025年までの子育て支援の指針となる第4次少子化社会対策大綱を閣議決定した。
「希望出生率1．8」の実現に向け、不妊治療支援の拡充などに取り組むことを盛り込んだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200529-00000030-jij-pol 政策面で早期合流必要 立民・逢坂政調会長
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200529/plt2005290025-s1.html
立憲民主党の逢坂誠二政調会長は２９日、衆参両院で統一会派をつくる国民民主、社民両党との合流を早期に進める必要があると訴えた。会派の政策責任者会合で「会派でなく、早く次の段階の大きな固まりになるべきだ」と述べた。
会合後、合流の意義について「政策面の足並みをそろえるところが一番大きな原動力だ」と記者団に語った。
会派を構成する３党は現在、政府側からのヒアリングや議員立法作りを合同で行う一方、法案への賛否などは個別に決定している。逢坂氏は「ほぼ同じ歩調で進んでいるのに、各党で別々に政策の意思決定が本当に必要なのか」と指摘した。 国民と社民は立憲の政策に合わせろ
ということで、ハナから他党の政策を聞くつもりなし。 玉木がインスタにブルーインパルスの動画を上げてたけど、
こういうのを見ると良い意味で「異質」だなぁと思わされる 立花さん弱気になる「ホリエモン出馬しない可能性もでてきた。せっかくホリエモン新党作ったのに」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590733529/
NHKから国民を守る党の立花孝志党首（52＝前参院議員）が29日、
実業家の堀江貴文氏（47）の東京都知事選（6月18日告示、7月5日投開票）出馬に関してトーンダウンした。
「出ないという不安も」と記者会見で語った。
立花氏は自ら、「ホリエモン新党」を立ち上げ
「公約は堀江さんの著書の内容と同じ」と述べた上で堀江氏の出馬を確信していた。
堀江氏は自身のツイッターで「一切、関係ない」などと投稿しているが、「堀江さんとは引き続き、連絡を取り合っている」と立花氏は話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200529-25290428-nksports-soci 民民は何かまとまりがないよなとは思う。でも玉木みたいなのがトップだと下はやりやすいような気はする。 静岡４区補選では折り合って形だけでも野党共闘できたのに何が不満なの
仮に静岡１区から８区全て国民民主党候補統一しても。今のままだと
ナベシュー１人だけ比例で引っかかってお終いだぞ
小山とかを何とかして勝負に持ち込む努力が必要なんじゃないの 野田・前原・枝野・玉木の全員が二階派に行くのが野党の立て直しのスタートライン 枝野は落選させるほうがはやい
野田玉木は二階派、前原福山は維新 連合は前原かばってるからなー
神津が前原や小池も責任があるが二人よりも党が危機に陥らせた戦犯が居るってさ
誰かは書いてなかったが >>860
もう、過去の日本新党系は皆二階派だなｗ >>829
大村アンチはしょせんネトウヨで、
自民、創価、トヨタは大村支持だよ
山尾じゃ勝てない >>807
この20年で、アメリカの40から59歳の死亡率は80％も増えた
死因トップ3は、アル中、薬中、自殺の絶望病だ
だから、トランプやサンダースやウォーレンの様なキチガイが既存上級国民を圧倒した >>838
ドイツの最低賃金はアラブ人や黒人だからね
ドイツ人は日本人より遥かに豊かだよ
それに、ドイツではアラブ人や黒人でも、
家賃ゼロ円の2階建ての家に住める
子ども手当も充実していて、子供が8人の
アラブ人シングルマザーが月に80万円貰っている ねこおばさん
@akko_ROKU
ひえー！先週金曜にベルリンの助成金の申請があり、
2万人の枠にみんな一斉に応募してネットがパンク、
わたしはほぼ諦めて夕方5時前に申請して、番号が13万台だってので、
こりゃないなと思っていたのですが、なんと！本日5000ユーロ振り込まれています！
衝撃！60万円！
https://twitter.com/akko_ROKU/status/1244917803989303296
Aine Fujioka@Musician x Yoga = Beats de Roots@AineFujioka・18時間
ドイツ人へ。面白くないとか、ドイツ語難しいとか、
書類ばっかりで融通効かないとか文句ばっかり言っててごめんなさい。
フリーランサーの為の助成金、受け取りました。5000ユーロ（60万円）、現金でポン。
本格ロックダウンになって１週間でセットアップ、申し込んで２日で送金。
あなた達の機動力に感謝します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
安倍自民党「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！左翼を倒せ！！」
渡邉哲也「虫入りマスク2枚で感謝しない日本人は偉そうな乞食か！それと僕の本を買ってください」
https://youtu.be/FjFn2UOZhjI?t=11375 >>835
＞正規も非正規も同一労働同一賃金の社会を目指すべきだ
正規非正規は給料よりもその待遇の差だろ。簡単に首になるかどうかが最大の違いだ。
給料が同じなら非正規でもいいかといえばそれでいいなんてやつはほぼいないだろう。 国民民主「10万円再給付を」「消費税5％に」追加経済対策案
https://mainichi.jp/articles/20200527/k00/00m/010/213000c
れいわ・山本氏「消費税5％に」 国民・玉木氏「ありうる」ユーチューブ番組で対談
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20191101/k00/00m/010/001000c
玉木は、割と大胆な提言をしてるのに、テレビ局が全然取り上げてくれないね。
毎日新聞は、まじめに取り上げてるので、ありがたい。
ほとんどのマスゴミは、吉村知事ヨイショ、橋下ヨイショなのは、維新の政策が、金持ちなどには都合がいいのだろう。 正規職員を、非正規職員の境遇に引きずり落して、ざまあみろと快哉を叫びたい気持ちはわかる。
でも、そうなっても、経営者は、年を取ってしまった非正規職員を採用するだろうか。
結局は、若い人を採用するであろう。
バブル後の就職氷河期の非正規は、すでに４０代に突入し、５０歳近い人もいる。 非正規は公務員化でええやろ
パソナじゃなくて国が派遣会社やればいい 公務員ならともかく民間は財源論が付きまとう。結局決まった正規の椅子しか用意できん。
非正規を全員公務員にできるならそれなら大賛成だが財務省が健在なかぎり不可能。 竹中平蔵と橋下徹がyoutubeやってるが、サムネ見ただけで吐き気する >>859
次はナベシュー本当に危ないかもな
最近パヨチン化してるしな・・・
共産に媚びて保守票逃したらヤバい 小池ももう一度、国政に挑んでもいいかもね。国民民主党より議席とるだろ。 玉木、ブルーの件でパヨク界隈に難癖つけられてて可哀想w
あれで俺はむしろ玉木がマトモだと思ったんだけどな。 >>880
立憲の現状考えたら小池９６０万の偉大さがよりわかったはずだ。
もう一度小池がでてきたら青柳とか落合も希望いくだろ 国民民主、立憲、社民の合併って、旧民主党よりも左派色が濃いし、国民民主の古い面々がさらに活気づきそうで、民意からどんどん離れてく。
左を排除しようとした小池路線はそれはそれで正しかった。細野や長島とか保守色が濃い有力議員がいないのも痛いね。 社民は立憲に飲み込まれるの嫌だから福島を党首に据えた
国民は参院側が強く反対している
間違いなく合併は不可能 共産党も含めた野党共闘が自民党の対抗勢力って言うのが、有権者には不幸だね。
事実上、今、国会にいる議員の身分保証になるだろうが、自民党支持の保守層は全く崩れない。 理想は自民・政権交代を狙う政党・監視役の共産の２０００年代のような状態。
自公で２５０、政権交代を狙う野党２００、共産２０くらいでどうだ >>886
同意
野党共闘してる限りこのままの状態が続くだけだな
でも、共闘見直そうなんて話は一切出てこない
枝野も玉木も、もう「政権交代可能な～」って言うのやめたら？と思う 枝野も玉木も今いる議員の議席確保で精一杯と思ってるのでは？有史以来、自民党の片割れが保守系野党を牽引してきたから、自民党が割れないことには今の議席配分は変わらないだろう >>880
都知事選で小池は自民の推薦を得る見込み
小池が本気で総理目指すなら、自民からになるだろう
少なくとも野党と組んでという事はあり得ない
希望で民主系にあれだけ酷い目にあったわけでｗ
自民 小池氏推薦で調整 夏の都知事選で 党執行部
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_203140 >>879
そもそも静岡6区は田舎の選挙区だから保守層が基本多いんだよな
今までは父親の遺産もあって沼津で勝ってたけど、それもほぼ尽きかけてる
何故前回も勝てたかというと長泉町と清水町で3000票強勝俣に勝てたから
そこが熱海、伊東、下田、伊豆市の負けを帳消しにしてくれた
こんな保守層の強い地域で共産の票なんかたかが知れてる
ちゃんと靖国に行った方が良いし、日本会議に入っていた方が良い
それは静岡6区がそういう選挙区だからね >>861
枝野ところは国民が大野の元秘書でも立てれば、余裕で牧原に負けるだろ
逆に玉木のところに立憲が立ててきても、玉木は余裕で勝てる >>889
そうだろうね
一度共闘で衆院選戦ってみたらいい、自分は支持しないけど
それで色々分かることもあるだろうし
あの時小池と前原が余計なことしなければ、と今でも思ってる人もいるだろうから どう考えても小池のおかげで希望+立憲で野党の総議席数は増えたな 希望９６０万＋立憲１１５０万の合計２０００万は２０００年代民主そのもの。
この状態だから民主系で１１５もいる。これが国民３５０万＋立憲１０００万で
１３５０万だとせいぜい２０１６年岡田民進党で衆院選せるくらいのもんだろ。
それでも共産の下駄ばき状態だから衆院で１２０～１５０くらいまでは狙える。
ただしそれ以上は無理だから自公２５０、民主系１５０、維新３０、共産２０、他１０
こんなもんで固定だな。ただし民主系絶好調でこの数字。 >>889
元々日本の政治史を紐解いて見れば、明治から55年の保守合同まで日本は基本的に保守二大政党制だったからな
板垣自由党と大隈改進党、政友会と民政党、吉田自由党と鳩山民主党etc…
そして左派は戦前の無産政党の頃から二大政党に及ばない第三勢力に過ぎなかった
つまり今の自民党は二大政党が一つになったら状態で、これが存続する限り安定的な二大政党制はあり得ない
自民党が大分裂を起こして、その片割れのどちらかに旧民主系の保守や維新などが合流するような形でなければ、
二大政党制は作れないであろう 建設的な野党がいてこそ、おごらず、かたよらず、公平な視点を持つことができる。
→政権与党になる気はさらさらないってことですかね >>894
それが分からない人もいるらしい
当時の立憲の勢いは「枝野」ではなく、「反小池」
「排除」を機に急に小池叩きの流れになった
おそらく、福山や逢坂が代表でも同じ展開だったと思うよ
枝野が支持されたから野党第一党になれたわけじゃない >>885
> 国民は参院側が強く反対している
参院はしばらく選挙がないからな。衆院側は合流賛成というか合流しないと落選者が続出する。 その自民党の片割れになりうるのが、小池、石破くらいしかいないんだよな。
それ以外は誰が離党してもインパクトはない。 右派層だけでなく、左派層にも「変わりたい」志向は間違いなくあるのに、れいわを切り捨てて旧メンバー保持を選んだ自称「野党共闘」では受け皿になり得ない >>886
昔からある民主党勝利の方程式の通り
野党共闘候補だろうと共闘抜きで勝てる候補だろうと自民支持層は何割かは取っているのだが…
>>890
なぜまだ小池に決められていないのかのほうが問題ともいえそ >>898
それな。
枝野にはカリスマ性も政策も何もない。
そこを勘違いしているのが立憲のコア支持層。 もっとも立憲とは反小池かどうかも立ち位置は不明だけどな あんな逆風の希望でも1000万近く取れたのは小池個人票もあるわけだしね
玉木は小池を排除した時点で共闘合流路線行くべきだった
現実路線やるなら小池温存だった
提案型はある程度の知名度と波及力が無いとムリ
今更土下座しても小池は戻らん とりあえず次の選挙までこのままでもいいよ
立憲はれいわや維新に立てられたら困る選挙に弱い奴が多い
合流して少しでも比例枠を増やしたいと思ってる
民民は幸いれいわや維新との険悪な関係でない
加えて前回大逆風でも通った選挙に強い人間が多いから無理に合流する必要はない 水面下で立憲共産と棲み分け、れいわ維新ともある程度棲み分けできたら最高 >>874
玉木さんが、消費税５％を唱えてるのは、なんでテレビは取り上げないのかな？
れいわとも、共闘できるじゃん。 >>907
国民民主誕生の頃から橋下が指摘してたよ
人気のないとこ(希望、参院民進)がくっついてどうするのか
何か戦略はあるのか？と
小池を追い出すのはやめた方がいいとも言ってたな
それに対して、玉木は確か政策で勝負すると
でもそれだけじゃダメなんだよな
別に橋下好きじゃないけど、当時の指摘は正しかったと思う >>908
合流したいのは国民衆院もじゃないの？
前原以外に衆院で明確に反対してる人いる？
>>910
国民民主の減税案は期間限定だよ 国民民主は消費税増税派がおおい
玉木の減税はリップサービス 言うほど選挙強いか？（比例復活組は割愛）
小沢一郎 岩手3区 →そもそも合流派
篠原孝 長野1区 →安泰じゃない
下条みつ 長野2区 →安泰じゃないし合流派
渡辺周 静岡6区 →安泰じゃないし合流派
古川元久 愛知2区 →安泰
古本伸一郎 愛知11区 →安泰
大西健介 愛知13区 →安泰じゃない
前原誠司 京都2区 →稲盛に見捨てられなきゃ安泰
泉健太 京都3区 →安泰じゃない
平野博文 大阪11区 →安泰じゃないし合流派
岸本周平 和歌山1区 →安泰
玉木雄一郎 香川2区 →安泰
白石洋一 愛媛3区 →安泰じゃない
原口一博 佐賀1区 →安泰じゃないし合流派
西岡秀子 長崎1区 →安泰じゃない
屋良朝博 沖縄3区 →安泰じゃないし合流派 >>913
国民民主は党首は消費税減税派で、議員は消費税増税派が多い、
立憲は党首、執行部は増税派で、議員は減税派が多い。
見事なねじれ方をしているよな。 玉木も消費減税派ではないと思う
「コロナの影響が甚大だから」期間限定の減税を主張してるんだろ
消費税を恒久的に下げるべきなんて言ってない まあ、いったん三党合意前に戻しましょう、でもいいんじゃね
山本太郎も共闘条件はそこまでだったし(コロナ後どうかは知らん)
再増税か、廃止かを決するのは次の次ってことで 玉木が５％を主張してるのは太郎に邪魔されたくないからでしょ
立憲とは違うと言いたいらしい あと統一会派を解消したら左派が得して右派が損するはずなのに、ネット上では解消論は軒並み右派の方から出ているのがよく分からん 太郎は見事に野党共闘を破壊しにきてるよな
コイツも自民の別働隊か？ 桜井に続き、今後も自民（あるいは維新）からの国民民主議員の一本釣りが相次ぎそうだ
“10月25日投開票説”が永田町で囁かれるワケ
国政も都政も、コロナウイルス感染症対策を政治日程に合わせているという印象が否めない。
「10月25日投開票説」も、一部では「すでに官邸は日本維新の会に伝達した」とも言われている。
官邸は維新に加え、国民民主党にも触手を伸ばしているようだ。
とするならば、これから４か月は政界再編も含めて大きな政局となるにちがいない。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20200530-00181027/ >>886
小池の時、安倍は本気で焦ったが、
排除されて当然の反日パヨクが逆ギレして、
テレビで小池を叩きまくって潰した
これで安倍は安堵した 枝野たちに本当に信念があったなら、あの日の両院議員総会で意見表明すべきだった >>890
オールドメディアがアホなんだよ
パヨが賞味期限切れている事を認めずに小池を潰した
これで安倍帝国になり、夏の衆院で野党壊滅の流れだ
それで慌てて維新を持ち上げている
あんな地域政党を今頃になって持ち上げるなら、
希望の時に小池を支援しときゃ良かったんだわ 鳩山も民主党を結党した時排除やったの知られてないんだよな 希望の党なんて維新の政策丸パクリしてるようなもんやん
小池も維新も安倍も裏で竹中が操ってるだけ
財界からすればどれでもいいんだよ結局は >>896
保守と左翼と言うよりは、実務能力のある政治家と批判だけの社会活動家だからな
日本左翼は欧州左翼と違って実務できねえもん
プラカード、デモ、牛歩、審議拒否、ヤジ、反対、脱○○、これだけじゃん
民主党なんか綱領無しで政権取った空っぽ政党だったからな
いや、そもそも政党ですらなくサークル
野党で政党に成っているのは共産党だけで、その共産党は集中民主政で民主主義否定、
公安に破防法適用監視されて法治主義否定だから話にならない
鳩山と管がやったのは日本解体だけ
日米同盟破壊、製造業破壊で外貨獲得できないようにする、建設業破壊で災害に対処できない、
沖縄独立、文官の無効化、武官の無効化、脱原発でエネルギー政策の破壊
平田オリザが製造業と建設業を破壊して演劇の国にすると言っていたが、
外貨稼げなくなったら、日本は餓死者が出るし、建設止めれば災害大国の日本では死者続出
そうして国家破壊をもくろみながら、コロナになったら国家に演劇を補償しろと宣う
こんな連中、相手にしても仕方無いだろ
政治家ですら無いんだから
小池が排除したのは当然だろ 左派でも元官僚で自民党系の大村愛知県知事は実務能力が高い
欧州左派と同じ
野党系の左翼は政治家でなく社会活動家
もっと言えば、反日、反米、反西側、反資本主義、反国家主義だろ
議員バッジ付けちゃ駄目な連中じゃん >>930
大村は左派じゃないだろ
左派はリニア推進なんかしないよ >>929
製造派遣解禁して製造業潰したの自民党じゃん
ネトウヨって対米属国主義でまったく情けないよね。何が保守だよ。 >>924
これな
選挙で勝利してから、石破派を引き剥がして取り込み、反日パヨを除党処分にすれば良かった
今の状態じゃ石破派は自民党を離党できない >>924
ただ、ここで難しいのは野党はパヨ以外の右派もアホだから、
アイコンの小池降ろしを始めたからもしれない
野党は学級崩壊している小学生だからね
実はパヨだけでなく右派もアホという所に野党の限界がある
根が深い問題だよ >>927
> 鳩山も民主党を結党した時排除やったの知られてないんだよな
んなことはない
「排除の論理」は1996年の流行語大賞のひとつ
若い人は知らない、と言うならそうだろうが まあ残念ながら労働貴族以外は
表面上は自民を批判してるけど、本当は自民から声かけてもらいたくてうずうずしてるやつと当選できればどこの党でもいいし政策はいくらでもねじ曲げるやつの集合体が旧民進だったからな
自民から声かかったら飛び移ろうとしてるやつがまだまだいるのは想像に難くない 暑いから白痴のねとうようよが出てくるのか。
野党で政党に成っているのは共産党だけで、その共産党は集中民主政で民主主義否定、
公安に破防法適用監視されて法治主義否定だから話にならない
民主集中制の間違い（中卒程度だろうか）だろうが、政党それぞれ自由に議論して決定してもバラけるwとか色々だからな。
嫌なら入党しなければ良いだけの話、あっ日本国籍じゃない人かもな。あとはIQ90以下とか。
公安調査庁の事を言っているのだろうけど、破防法は適用事案がなくて法として成り立っていないからね。それと法治主義否定はそっちだろ。 そもそも小池の排除に何の問題があったのか？政治家が理念ごとに政党を作るのはごくごく当たり前のような。 しがらみのない政党と言いつつ、労組の組織内候補も希望の党の公認を得られたのも謎だったな。
トヨタの古本、NTTの田嶋あたり。
山井は民進党時代の言動を振り返ると、よく小池がOKしたもんだと思う。 >>924
選挙前じゃないと野党分断出来ないだろ
小池は自民（二階）の指示通りに動いただけ >>910
消費減税はテレビにとって大変都合が悪い代物らしいからな、なにせい >>944
新聞が軽減税率で消費税増税賛成に転じたのな。 三党合意成立時の報道と言えばテレビも新聞も
この世のあらゆる邪悪な存在がいっぺんに現れたかのようなおぞましい光景ではあった >>948
船橋ニートが一晩中書き込んでる方がおぞましいよ
デマ言い逃げして罪悪感ゼロのサイコパスだし >>941
小池が総理なりたいなら自民党を分断するしかない
そのためにはまず一時的にも左翼を取り込み選挙で自民党を大敗させる必要があった
選挙後、分裂した石破派や二階派を取り込んでから左翼を排除すればよかった >>950
選挙で大敗しても自民が分裂しない事は民主党政権で実証済み
そもそも二階が何で再び小沢に頭を下げなきゃならんのだｗ >>940
いや官公労以外okだった
官公労には旧社会党系職員がくっ付いてるからな >>951
そんときは小池も腹を決めて鳩山ポジションで総理を狙うしかないな >>943
アメリカに相手にされるだけ増しだよ
日本左翼は西側どころか、無能過ぎて中国やロシアにも相手にされていないからな 霞が関、財界、シンクタンク（個人商店ではない日本財団の様な本物のシンクタンク）、科学者、
欧米政府、そして、東側の中国やロシア政府でさえも、
日本の野党を相手にしていない
こんな出来損ないの相手をしているのは、日本の作家や新聞記者や自称思想家や反日社会活動家や文系大学教授や
芸能人の様な実務とは無縁の虚業家だけである
プラカードを掲げて自民党やアメリカの悪口を叫ぶのと、行政を担うとは全く違う
選挙戦すらも、まともに戦えない無能がどうやって日本行政を担えるのだろうか >>955
野田豚だけは財務省が相手にしているなｗ >>956
下野した時、アメリカが異例の賛辞を送るくらいだからな
野田は鳩管が救いようがない無能だから、
財務官僚が慌てて担いだんだよ
官僚やアメリカが認めるくらいの能力はある 財務省は野田を担ぎ、CIAアジア担当者は小池を担いだ
結果は、どちらも頓挫した
その結果、日本会議の気持ち悪いカルトが日本を仕切っている
かと言って、左翼はもっと酷い反西側のキチガイなので、
消去法で自民になっている
全共闘が死ぬまでは、消去法で日本会議、神社本庁、自民世襲にならざるを得ないのだろう
戦後も、アメリカは岸が嫌いだが、ソ連シンパのキチガイ共産主義者より増しだから、
消去法で鼻を摘みながら岸を選んだ
日本左翼こそ、自民党の最大支援者だよ
こいつらがいる限り、アメリカも官僚も国民も消去法で自民に投票せざるを得ない アメリカや官僚が信頼を置いた野田と小池が排除された所に、
野党の幼稚さと闇の深さがあるのだろう 小池は再編装置として一定の評価は出来るが、野田なんか評価する方が狂ってるわ
あんなのは二階に引き取って貰えよ 野田は安倍の政策を準備したという功績がある。
家康にとっての秀吉みたいなもの。 >>950
そうだな、
2017年秋は、自民党の支持率はそんなに高くなかったし、小池への期待値はとても大きかった。
あの時、小池が政権を本気で取るつもりなら、とにかく自公を過半数割れに追い込むことを第一義に考えるべきだった。
左派も寛容に取り込んで、自らも希望の党から出馬し、選挙戦に臨むべきだった。
野党同士で、同士討ちをしてたら、巨大な自公に勝てるわけない。
あと、自分も都知事をやめて、出馬し、本気度を示すべきだった。 >>960
>>961
野田豚を評価するとしたら菅評価になるんじゃないか。野田豚内閣＝菅内閣だろ 国民 桜井充氏の処分見送り 離党後さかのぼって処分の規約なし
2020年5月27日 21時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200527/k10012447671000.html
自民党の会派に入会した桜井充参議院議員について、国民民主党は除籍処分にする方針を決めていましたが、離党した議員をさかのぼって処分することは党規約に定めがないとして処分を見送りました。
参議院宮城選挙区選出の桜井充氏は去年、国民民主党を離党したあと無所属で活動を続け、今月、自民党の会派に入会しました。
国民民主党は桜井氏の行為について、先週の総務会で「重大な反党行為だ」として除籍処分にする方針を決めていましたが、党の倫理委員会は「すでに離党した議員をさかのぼって処分することは党の規約に定めがない」として、処分は適当ではないと答申しました。
このため党は27日の総務会で、桜井氏の除籍処分を見送ることを決めました。
平野幹事長は記者団に「規約に基づく処分はしないが、桜井氏の行動は有権者への背信行為で、除籍処分に相当するものだという認識は共有した」と述べました。 >>962
小池自らというのはやっぱり難しかったんじゃないか
あの時点では都知事になってから一年ちょっとしか経ってなかった
出馬したらそれはそれで相当叩かれたと思うよ 小池はポピュリストとしては超一流だけど組織を率いるだけの器はないからなあ
橋下にとっての松井みたいな存在がいないとどうにもならんよ 小池には個人的に仲良い野党の国会議員っていたのかな
全然聞いたことないんだが… >>966
そもそも橋下って神輿に載せられたんであって、橋下が維新を作った訳じゃないからな 小池に理想とする国家観とか強いポリシーとか無かったし、民主分断に使われた刺客だったのかとすら今となっては思うな 小池は中身の薄っぺらなポピュリストだ
世間受けするようなことを言って、パフォーマンスしてるだけ。
小泉や橋下と同じだよ。権力欲、名誉欲の塊 国民民主党が支持率１パーの嫌われ者なのは政策が意味不明だがら
新自由主義→福祉も改革も→中負担中福祉→現役世代重視→消費税反対のポピュリスト→低負担高福祉→国家社会主義ポピュリスト
と政策が根拠なく変遷し、しかも全くポピュリズムの風にすら乗れてないのが問題
左系共産主義ポピュリストは共産れいわに、右系ファシズムポピュリストは藤井チョビ髭や自民バラマキ派にそれぞれ流れる
現役世代重視を掲げたかと思えば老人や無職を利する消費税廃止を主張したり、
サラリーマンの党を自称したかと思えばその利益に反する「所得税増税」のれいわに擦り寄ったり
何がしたいのか れいわや安藤裕みたいなポピュリストがネットの政経オタクの間で話題になったら
それに便乗しようとして消費税廃止や大きな政府主義を突如主張しだした
選挙民はブームに乗っているだけと冷ややかな目線
一方、安易な低負担高福祉や消費税減税ブームに乗らなかった立憲は株を上げた
枝野は、消費税反対で現役世代所得税増税を主張して迷走した社会党を反面教師にしている 薄っぺら
世間受けするようなことを言って、パフォーマンスしてるだけ
玉木のことか 「所得税増税」を主張するれいわに擦り寄ることは党内や連合の許可を得たのか？
党内や連合は、サラリーマン増税である「所得税増税」を容認しているのか？
玉木は、老人やニートの消費税を廃止するため、「所得税増税」を推進するのか？ この玉木という人はほんの半年前は「若者の所得税や社会保険料が重すぎる！減らせ！」と言っていた
それが（老人から取れる）消費税を廃止しろと言ったり、所得税大増税を目指すれいわに擦り寄ったり
この人はいつもデタラメだ 枝野が政権構想私案を発表したみたいだな
内政だけらしいが
例え閣外協力だろうと、共産党が政権運営に関わるなんて怖いし、上手くいくわけないと思う
その前にそもそも選挙で勝てないけど 官邸が民民に手を出してるて本当？
可能性は少ないが例えばトヨタ労組て会社の支持聞くの？
会社の立場を考えればゆ党の方が良いと思うが
かっての自公民みたいに自公＋維民（後者はゆ党）体制の可能性てある？ >>973
枝野も一時的に消費税増税路線を引っ込めたからな。
減税は死んでも言わないと思うが、リッケンの政策をやるには財源が不十分。
リッケンもMMTを認めるか、増税を隠しているかどちらかだろ。 >>980
そら自民の大半は維新より民民の方が良いだろう
安倍くらいだろ維新と仲良いの 桜井のように、自民的には国民民主の議員なんか簡単に釣ることが出来るからなｗ
次は誰がターゲットになるか楽しみ
前原Ｇもいずれ自民だろう、石破が喜んで迎えてくれる >>973
立憲って株を上げたか？
結党以降支持率は右肩下がりで、歴代野党第一党で最低の議席数じゃなかったっけ？ 参院選での獲得議席が20議席を下回ったのはキツイわなあ 増子のお誕生日会やったの忘れたのかw
自民に行けるならいつでも行く連中しかいないぞ 民民って大きな政府なのか小さな政府なのか、老人利権なのか若者重視なのか、
増税なのか減税なのかすら分からない政党
ある意味、無職や老人やプロ弱者の側に全額ベットしてる共産党より無意味ｗ 民民の議員はカネさえ入ればいいプロ政治屋だろうけど、
それらに信者がいることが謎だよね
利権が欲しければ自民、下層役人なら立憲、プロ弱者なら共産、乞食なられいわ、新自由主義なら維新だし
組合としても支持率１パーの政党に投資する理由って？？？ 損切りしたほうがいい 自営業者には100万円・完全休業した労働者には賃金の8割給付があるけど、
休業していない減収した労働者、タクシー運ちゃんみたいな歩合給減った労働者には今のところ給付金なし
これかなり大きな問題だと思うけど、自称労働者の党の民民や共産から何も提言がない（枝野はツイしているが） 櫻井が共闘で当選して自民行ったのも酷いけど、野党の現状も酷いからな
特に安保法制以降 福島の県連会長辞任、幹事長代行辞任
増子の自民入りも近いかな、準備進めているようだし
古川と大塚も、自民党の推薦もらって愛知県知事選や名古屋市長出るだろうし
岸本も和歌山知事選狙いだし
野党合流阻止という官邸の特殊任務がなくなったら首長選転出ルートだよ >>964
民主系も漸く党規約という先進国の文明を持つようになったね
少し前までは綱領と党規約が無く、行き当りばったりで、
固有名詞を持つ者の感情で政策や処分を決定していたからね
土人サークルだった >>966
橋下や吉村にオーガナイザーの才能は無いよ
特に橋下はね
身内にも敵ばかり作るからな >>970
国家観や強いポリシーは安倍にも無いだろ
日本の政治家でそんなの持っている奴いねえよ
持っているのは官僚だけだろ >>971
違うよ
小池は敵を作って大衆騙す手法はそんなに使わない
医療崩壊の件でも、吉村は逆ギレして誤魔化し、
テレビでしょうもない吉本芸人や辛坊治郎と組んで、
吉村「大村さんとは合わない。飲みに行きたくないですわあ」
観客「ドッワハハ」、みたいな事を小池はしない
公務員や生活保護受給者を悪者にするわけでもない
橋下は自分で医療設備削りまくったくせに、
平熱でパニって検査した事を批判されたら、
「公務員や生活保護受給者にまで10万円配るのはおかしい！」と、
例の如く、誰かを悪者にして大衆を煽ってリンチし、
自分への批判を抑えようとしている
小池は彼女なりに東京の医療崩壊を抑えようとしているよ
大村の指摘にイラっとはしたかもしれんが、発狂して逆ギレしていない
そこは元自民党なんだよ >>996
言わんとすることはわからないでもないが松井も一応元自民やぞ >>997
安倍は漢字読めないから憲法を読んだ事が無い
芦部も知らない
中学1年生の社会で習う総理は行政の長という事も知らない
※今は小学6年生で習うようだが
現役総理、法学部卒（成蹊の教授が言うには知らない内に卒業したらしいが）、
憲法改正が信念、それなのに、憲法を読んだことが無く、総理が三権のどこに位置するかも知らなかった
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