【政党要件喪失】社民党総合スレPart71【カウントダウン】
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>>273 >>270
まあ、俺の言ったことが戯言と思うならそれでいい。どうなったってしりませんからな。
警告として言ったのを無視します宣言をしたんですから。
何が起こるかわからない世の中、楽しみにしてくださいな！
以上 >>275 の続き
それは社民党にも言えること。
立憲合流に反対なら、どうするか対策を練ろと。
社民党の削りとる部分を削る(例:国際政党組織の離脱、新社会党への合流、国政からの撤退等)をはっきり言わんから、新潟県連に対し、面罵したのよ。
俺も感情論で言った部分があったが、俺よりひどい罵声は照屋議員しかり、社民党内部の各連合内であったはず。
俺から何度も言うけど、君たちが選んだ選択肢は最後までしっかり守ってくださいね！
新潟県連ないし社民党が連合から支持を得られなくなるのは時間の問題よ？ あと、俺に関しては「なりすまし」の件か？
御免なさいで済まないなら、何をしたら済むのでしょう。
名前のアカウント名を消しても、誰かが突っ込んでくる以上、続けてしまうから、難しいんですよね？
あと、なりすましアカウントならまだしも、爆破予告や窓ガラス破損と酷い事件ばかりじゃないですか。
誰を優先に怒ればいいのでしょうか？
私の場合は、社民党に対して、なりすましたうえでツイートするのはもうありませんから、怒る必要はないでしょう？
そのうえ、謝罪と賠償なんて許せる案件違いますでしょ？ どうしたら気が済むのでしょ？
ね？ 皆さん？ 社民はだいぶ崩壊に拍車がかかってきたかな。。。
新潟の地方議員は残しつつ、、、なんて事実上難しいと思うけど。 恵那ニートって社民スレにも来るのか
発達障害丸出しだな ミズボのバカが
「社民党はジェンダー平等の政党になる。男女半々、そんな政党を目指す」
とか言っている。
だったら、どうやって発言したことを実現していくのかの
具体的な方法やら何やらを提示しなくてはならなかった。
やはり前回の党首時代の悪癖、何も実行する気がないのに
上っ面だけ取り繕うことからの、反省は無かったと見るしかない。
ミズボはバカだから、未だに国会議員が２人 実際は自分だけ と言う
現実が理解出来ないで、女性の為の政党＝社民党だとぬかしている。
バカは死ぬしかない >>280
＞男女半々、そんな政党を目指す
国会議員は福島瑞穂・照屋寛徳の2人だけだから、男女比は１：１
実現してるじゃないかｗ 男女共同参画社会を他ならぬ政府与党が推進しているような世の中で
ジェンダー平等なんて掲げてセールスポイントになんのかね。 >>278
連携するとは言うけど選挙でどこまで支援できるかって話だよね
次の統一地方選の時に政党要件無くなってたら入れる先を変えてる可能性もある
しかも新潟の特殊事情として左派に近い無党派でも拉致の影響で社民党ってだけで消去する人が多いから
自治労に見捨てられたら壊滅的な状況になってる可能性は高い
新潟方式が機能してるとはいえ党勢が芳しく無ければ陣営内での発言権は無くなっていくわけで
>>282
ジェンダー平等をどうでもいいとは言わんが現状だと優先順位はそこまで高くないと思う
男女差別は許さないのはわかるがそれだけを言っても大して支持は広がらないのでは >>281
しかも、議員がゼロになっても問題は解決するという。 自治労新潟の場合は、立民一党支持への過渡的段階として今まで連携してきた社民議員と連携するということでは？
かつての私鉄も社民に国会議員が残ったから社民を支持していた訳で地方選の大部分では民主を支持していたし、実際国会議員交代の際に支持を完全に切り替えた
社民がそれなりの力を残していた県で長野・沖縄は党の組織の相当数が残るというが、ここで勢力があったのも自治労の支援が大きいもの
自治労13県が歩調を合わせ立民支持に切り替えるなら社民にとっては地方の議席さえ危ういのではないか >>285
まあそういうことでしょうね。
自治労出身の現職議員が引退するまではお付き合いしますが、新人は立憲民主党しか支持しませんということでしょう。
新潟県でも社民党の地方議員は相当高齢であるから、自治労出身の議員には次期は引退していただくということじゃないですか。
新潟県は原発もあって、そうした反対運動の支援で社民党を離党できない事情の議員はいるとして、残留を選択したからといって党勢拡大の見込みもない。
要するに、県連自身が高齢化で静かになくなる。そして、若く能力ある人は立憲民主党から出馬するということになるだろう。 >>285>>286
なるほど、ある種のソフトランディングと言うかフェードアウトみたいなものですかね
そうなると現職の公認県議は70と72だから年齢的に次の選挙で引退勧告出るのはありそうです
それ以外だと社民党公認で出てるのは新潟市議だけですがこの人は53だから引退勧告は当分先かと >>277
「俺も感情論で言った部分があったが、俺よりひどい罵声は照屋議員しかり、
社民党内部の各連合内であった」
差別用語もなりふり構うことなく言うお前の方がひどいわ。
「なりすましアカウントならまだしも、爆破予告や窓ガラス破損と
酷い事件ばかりじゃないですか」
自分のことを棚に上げんなよ。お前がそれを言う資格はない。
「あと、俺に関しては「なりすまし」の件か？
御免なさいで済まないなら、何をしたら済むのでしょう。」
「社民党に対して、なりすましたうえでツイートするのはもうありませんから、
怒る必要はないでしょう？そのうえ、謝罪と賠償なんて許せる案件違いますでしょ？
どうしたら気が済むのでしょ？」
本音としてはさっさと自首するか特定されてポリスのお世話になってくれって感じ。
差別に誹謗中傷に脅迫とか自分から捕まりたいのかって言いたくなるね。 >>275のレスは完全に意味不明、支離滅裂
脅迫のようでもあり、異常なレスを繰り返す異常者としか言いようがない
>>276
> 社民党の削りとる部分を削る(例:国際政党組織の離脱、新社会党への合流、国政からの撤退等)をはっきり言わんから、新潟県連に対し、面罵したのよ。
> 俺も感情論で言った部分があったが、俺よりひどい罵声は照屋議員しかり、社民党内部の各連合内であったはず。
デタラメもいいとこ
お前のは新潟県連への面罵などではなく、もっと酷い差別発言
お前のツイートは>>189に貼られている
「米作土人」「新潟は県民ごと糞」というお前のツイートは、新潟県民全体への差別発言
照屋はもちろん、社民党内部でも、こんな酷い差別発言をした者はいない
お前のは面罵などではなく、もっと悪質な差別発言だ
お前は差別発言をしたことを認めて、発言の撤回と謝罪をすべきだがしていない
>>277
> あと、俺に関しては「なりすまし」の件か？
> 御免なさいで済まないなら、何をしたら済むのでしょう。
「御免なさいで済まないなら」というのは、ごめんなさいをした人間が言えるセリフ
お前はごめんなさいをしていない
差別発言についてもそうだし、連合役員への成りすましもそうだ
言い訳をしているだけで、間違いを認めて謝罪をしていない
そもそも、このスレでお前の方から「サイバーハッキングの仲間」「いろんな媒体を駆使」「なりすまして犯行」などと、俺への全く根も葉もない誹謗中傷をしてきた
その誹謗中傷に俺は怒り、レスの撤回と謝罪を求めているが、お前は撤回も謝罪もしていない
少なくとも、このレスでお前が書いた俺個人への誹謗中傷の撤回と謝罪がなければ、このスレで追及し続けるだけだ >>290 >>289
よくよく思ってるが、お前ら俺のことに対して突っ込むのはいいが、長文書かなければいけない程、まとめきれんのか(笑)？
説得力ないゆえに謝る気すらおきん。
そりゃ、どうしたらええんかわからなくなるわ(笑)
社民党残留組やその支持者はこいつらみたいな集まりなんかよ？
そりゃ有権者が段々離れるのも分かるわ(笑) ぶっちゃけ、「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!! （AA略」にしか見えない。 ガラケーは予想情勢スレでも前言撤回して三島ニートにレスつけてたな
NGすると公言してたのに小物過ぎて残念
レスバトルしないと気がすまない性格なんだろう >>291
説得力がないじゃなくて読解力がないの間違いだろ。言い訳してんじゃねぇよ。
Twitterの時と同じだな。要するに言いたいのは
1:差別や誹謗中傷は反省してスレで荒らしたり脅迫したことを皆に謝罪しろ
2:それができないなら精神科で診てもらえ
3:それでもダメならムショに入って自分の行いに悔やんでろ
ってこと >>291
とりあえずこのスレや前スレでした自分の過ちをしっかりわかるよう
ここで謝った上で根も葉もないことをレスしないならお前に対して
必要以上に追及はしない。早いところそうした方が自分の為だぞ? 罵り合いはみずぽと照屋だけにしといてくれ。
あれみて学ぶものが何もないってことはジジイなんだろな。 社民党県連合”分裂へ”
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20210130/6050013188.html
社民党福島県連合は、１月３０日、立憲民主党への合流をめぐって臨時大会を開き、県連合は解散せず、合流を希望する党員らによる新たな政治団体を立ち上げることを決めました。
社民党は、去年１１月の臨時党大会で、党を残す一方、立憲民主党への合流を望む党員の離党を認めることを決めました。
これを受けて、福島県連合は、３０日、県内の総支部の代表者およそ１００人を集めて臨時大会を開きました。
この中で執行部は、すべての党員が統一した行動をとるため、県連合を解散する案を示してきたが、残すべきだという意見を尊重し解散しないことにしたいと提案しました。
この方針は了承され、合流を希望する党員を中心に新たな政治団体「社民フォーラム」を立ち上げることが決まったということで、社民党福島県連合は２つに分かれることになりました。
臨時大会の後、社民党福島県連合の紺野長人代表は、「県連合で活動を続けたい党員も多く、存続を決めたことは正しかったと思っている」と述べました。
県内の党員は、今年３月末までに県連に残るか新たな団体に移るか決めることになります。 >>293
三島はNGにしたからレスをつけているはずがない
レス先を見ろ >>291
繰り返すが、このスレで俺に向かって「サイバーハッキングの仲間」「いろんな媒体を駆使」「なりすまして犯行」などと書いたデタラメを撤回し、謝罪しろ ミズボのバカが
①議員など党に関わる人材にクオータ制を取り入れる
②社民党を再生する
と発言したが、このバカは自分が仕出かしたことを忘れている真正のバカだ。
クオータ制が何だ？オマエが党首の時代、何故アベトモ、辻元などの人材が離党したのか
理由が解らないのか？テルカンが「オマエは党の遺産を食い潰した責任を感じろ」と発言しても、
「私１人の責任ではない」と反論したことは、オマエが党の代表としての役割を理解していない
真正バカと言っているのと同じことを理解出来ないらしい。
で、今後どうやって「社民党を新しく立て直すのか」についての具体的なアイディアも言葉にしていないし、
オマエは先輩たちが「新宣言で党は国民政党たる具体的な行動を起こす」としたことに党首なのに
目を瞑り、国会議員を１人も増やすこともせず(地方議会議員も減少しているはず)、延いては国民の社民主義
から齎されるはずの利益を潰した、もっと言えばアンチ自民党支持層の『希望』を踏みつぶした戦犯でしかない。
福島瑞穂しか社民党に残らない社民党など、ハッキリ言って『有害無実のクソ政党』なんだから、
さっさと引退して、巷間言われている資産３億円の札束でも見てニンマリしてろってことだ。
ひっこめ疫病神の福島瑞穂 >>296
> 罵り合いはみずぽと照屋だけにしといてくれ。
あれはプロレスだったのか？ >>294
んじゃ。悪かった。
すんませんでした。 >>305
ずいぶん軽いね。まるで謝ってる感じが伝わらないよ。
「このたびは、感情のあまり差別や誹謗中傷、脅迫、嘘をついたともに、
自分の言動で不快な思いをさせたことに申し訳ありませんでした」
くらいのことも言えないんだな。こっちは恥ずかしいし情けない。 今、北九州市議選の開票中ですけど、
八幡東の社民推薦の元職、八幡西の社民推薦の現職はどうなるのですかね。
ここら辺の動向次第で福岡社民の状況がある程度つかめるというものですが。
https://www.nhk.or.jp/senkyo2/fukuoka/16957/ >>308
先ほど見たら両氏とも当確だそうです
北九州は支持団体も含めある程度組織が残りそうな地域なのでひとまずは安堵といった所でしょうか >>306
ずいぶんと軽い謝り方だな
謝り方も知らないのか
まあいい、今回は矛を納める
だが、また誹謗中傷や差別発言をするなら、同様に追及するからそのつもりで >>310
そう。
器物損壊事件を起こしたくせに逆恨みの出馬。
それで当選するんだから北九州市民は腐っている奴が多い。
まあそれを推薦する社民党もくずだが。 >>312
器物損壊を起こしたのは別な議員。
除籍後、議員引退したみたいだね。 >>313
そうなの？それはすまない。
そして情報ありがとうございます。 社民県連残留組による再生委発足 衆院比例東北に候補擁立へ＜岩手県＞
https://www.fnn.jp/articles/-/138599
代表には木村幸弘県議が就任し、自治体議員は花巻、北上、矢巾の市議と町議あわせて４人が所属する。
また、残留する党員は１００人あまりになるという。
次の衆院選へは立憲民主党、共産党との野党共闘の枠組みの維持に可能性を示しながら、東北ブロックでの比例候補の擁立を目指す方針。 >>311 >>307
軽い謝り方をどう受けているかによるが、どのみち俺の役目は果たせたし、申し訳ないというのは言葉だけあって、態度そのものは今後の社民党を見てからにする。
俺の言ったことをはねのけ、社民党が安定したら、本気で謝るつもりでいてる。
そうしないと、互いに素直な気持ちになれないからな。
以上！ 浦添市長選に出てた伊礼研一って今回出ないのか？
まだ30代でしょ >>316
まだわかってないな。社民党の存亡とかの問題じゃない。
一方的に相手の名誉を傷つけたことが問題なんだよ。
お前、前に高卒だとか言ってたけど学歴による差別とか受けたことないか?
本当は知ってるんじゃない?嫌いだからって差別発言するのははよくないって。
あと、お前過去に成り済ましされたようだけど少しは自分の過ちがわかっただろ?
謝るのに社民党の動向とか関係ないしそれ以前の問題だからね。
それに上っ面の言葉だけの謝罪は謝罪じゃないから。やり直し。 >>319
じゃあ、永久的に謝罪なしだな。
てか、このスレでおれの謝罪は無関係ちがうん？
謝罪を求めるなら、匿名じゃなく、直接会って謝るのが本来の筋じゃねぇか？
関係ないなら、この話をやめにしようや！？
これ以上、余計なこと書いたらスレ主に迷惑かかるよ？ 規制されてまうよ？ >>301
「有害無実のクソ政党」と書いてあるが、これは有害無益と有名無実とを混同した書き間違えのように思えるが。
あまりに感情的になるとこういう恥をかくので少し落ち着いて書くとよい。 >>315
> また、残留する党員は１００人あまりになるという。
意外と多いな >>316
> 軽い謝り方をどう受けているかによるが、どのみち俺の役目は果たせたし、申し訳ないというのは言葉だけあって、態度そのものは今後の社民党を見てからにする。
> 俺の言ったことをはねのけ、社民党が安定したら、本気で謝るつもりでいてる。
> そうしないと、互いに素直な気持ちになれないからな。
俺の方は、せっかく矛を納めたのに、なぜ、言葉だけで、本気の謝罪じゃないなどと余計なことをいうのか
繰り返すが、俺が求めていたのは、この社民党スレで俺に向かって「サイバーハッキングの仲間」「いろんな媒体を駆使」「なりすまして犯行」などと書いたデタラメを撤回し、謝罪しろってこと
このスレでの俺へのデタラメな誹謗中傷なんだから、このスレでそのデタラメを撤回して謝罪しろってこと
俺個人へのデタラメなレスについては、社民党は一切関係ない
俺は社民党支持者ではないし、社民党の今後にも関係ない
俺はもう一人の人と違って、謝り方が軽くても許した
お前がまたひっくり返したのだから、もう一度、俺へのレスは間違いだったと撤回して謝罪しろよ >>323
わかりましたよ。
すいませんな！
これで許して貰えんなら、みずほ銀行と一緒に心中しますわよ！
はい‼️ >>324
また余計なこと書いて、腹立つなお前
謝罪というよりも、ケンカを売っているに近い
まあいい
今回は大目にみてやる
これで、お前がこのスレで俺に向かって「サイバーハッキングの仲間」「いろんな媒体を駆使」「なりすまして犯行」などと書いたデタラメは撤回され、謝罪を受けたということで、俺の名誉は回復された
お前がまた、あれは嘘の謝罪だったとか、本気じゃなかったとか、余計なことを書かなければ、これで決着 >>320
自分は後から言った身だけど前スレで根も葉もないこと言ってスレ全体に迷惑かけたのは事実だろ?それは謝ることでしょ?ま、自分に対してはできることなら会って謝ってもらいたいけどさw
上でも書かれてるけど余計なこと言うから謝ってるのが伝わらないし
非難とかではなくシンプルに精神科言ってメンタルケアしてもらった方がいいと思うよ >>309
ありがとうございます。
福岡は元々炭鉱があって社会党が一定の地盤を築いていたところだから、
それなりには地盤はあるのでしょう。ただ、それも支持者の高齢化、社民党分裂
とかを考えれば先行きの不透明感は否めないのですが。 こういうどうしようもない大人ばかりが集まってるから、社民党って駄目になったんだろうな。
勉強になる。 社民に立民。瑞穂に蓮舫。
謝ったら死んじゃう病の議員の集まりだから、支持者がこれでも仕方ない。 社会党関連の本とかってこの中で読んだ人とかいますか？
個人的にはこの分野って結構学問的研究が遅れているせいか、
関係者の証言か、イデオロギー的に批判をするかだけで基本的にピンと来ないものが
多いという感があります。
「日本社会党―戦後革新の思想と行動」を読んだ人いますか？
これがまあ一応体裁だけは整った感がある本ですけど、石川や山口のイデオロギー上の
問題という説が何かしっくりこないんですよね。
その中にある村上信一郎「日本社会党とイタリア社会党」 の章は、現実路線をしようとした
結果失敗したイタリア社会党の例を取上げて現実路線を採れば成功するとは限らないという
意味で興味深いなとは思いましたが。 『革新自治体』（中公新書）という本を読んだところ。
社会党に関する本ってどうしても死体蹴りにしかならんところがある。 しいて言うなら、国対政治が実はけっこう日本の政治を支えてたところがあると思う。
それをたたかれて潰れたというか、潰したというか。 >>333
私も読みました。革新自治体＝赤字は美濃部都政のイメージで
実際は黒字に努力をしたところも多いというのが印象的でした。
後は学者知事（と言っても役人を経験した）蜷川の剛腕ぶりのエピソードが
印象的でしたね。
同じ作者の「日本社会党―その組織と衰亡の歴史」も読んでみようと思います。
個人的には>>334での指摘にあるように、日本社会党はイデオロギー政党ではなく、
実体は野党としての実利を第一に重んじた政党であり、であるがゆえに江田が理由をつけて
潰された、そして江田をつぶす理由づけとして利用をした社会主義協会が大きくなりすぎて
しまい、佐々木更三やその関係者も手に負えなくなって1970年代後半の滅茶苦茶ぶりが
世間に明らかになってしまったのではないかというのが個人的な印象です。 美濃部都政での老人医療無料化や橋の論理は、マルクス主義の政策ではなくイギリスの社会主義に
近い政策を実行したものだった。それまでの地方自治の隙間を埋めて成功したと思われるが、今日では
財政破綻を招いた愚策と評価されている。
しかし、老人医療の無料化など人間の生死に関わる政策なのだから、当時の高度成長期の税制に固執することなく、
後々の土井ブームを招いた消費税反対ではなく、消費税的な新しい税制を提案し、その根拠を老人だけでなく
全ての国民の健康で最低限度の福祉生活を齎すための税制であると主張すれば、社会党と言うか革新自治体→国政での
社会党の姿は変わったと思われる。イデオロギーと感情を根拠とする政治は有害無実だった。
江田ビジョンの葬り、非武装中立論の現代的な肉付けが出来なかった社会党ならではの、視野の狭さだった。 社会主義協会の一部は立憲民主党に潜入するんだろうか？ もう実態なんてないんじゃない？と思ったら活動自体はまだ一応続いてるみたい。
wikiみると、旧向坂派は三団体に分裂して社民、立民、新社を支持しているとの記述。
太田派は社民主義に転換。
ただ、社民党がほぼ破綻しそうなので、拠点は立民に移行せざるを得ないだろう。
もっとも、社会主義協会自体も、10年もすれば活動実態そのものがなくなってそうだが。
まぁアメリカの左派運動みたいなのがおこれば別か？
この国では起こりそうにないけど。 協会は今は殆ど学習団体のような感じで協会単独で政治合同起こすようなことはないでしょう
今回の合流でも、特に協会としては賛否は表明せず、各県や個人ごとに対応を一任していたみたいですし
ただ、協会は労組活動家が殆どであるため、協会の大部分は立民へ移行すると思われます
合流を提起した又市氏も、時折協会の機関紙「社会主義」に寄稿しています >>335
80年代にはある意味社会党の命運が尽きていたのではとも思いますね
有権者が保守回帰し始めて保革伯仲や革新自治体が終焉を迎えるのがちょうどそのころですし
総評も徐々に弱体化し始める時期でもあった
都市部で優勢だった社会党は消極的投票先で能動的な受け皿ではないという認識が全国で徐々に共有され始める時期かと
>>336
美濃部都政だと公営ギャンブルの廃止も個人的にはある種のパターナリズム的なものを感じますけどね
ギャンブルで不幸になる人がいるのは理解できるけど全部潰せってのも乱暴にしか見えない
例えば医療費無料のために公営競技の収益を財源にするみたいな清濁併せ呑むぐらいの芸当しないと
交通行政についてもある意味どっちつかずで大失敗しのではと
都電潰す、外環は作らないじゃ必然的に車があふれるわけで
都心の車を減らすなら都電廃止撤回どころかむしろ増やして公共交通機関最優先みたいな都市を作るか
あえて道路作ることで車の流れを分散させるかしなけりゃ解決しない
車を減らすのはわかりますが都が上から車に乗るなとか車は来るなとかやるのはどう考えたって不可能なんだから
車が一部に殺到しないような方策を考えるべきだった
美濃部は正直「水清ければ魚棲まず」ってのがわかってなかったと個人的には思うところ
キレイ事言うのは構わないけどそれにこだわるあまりやることがグランドデザインと言うか大局観が無い単なる対症療法になっていた感が 日本社会党論、革新自治体論、それ自身は日本政治史としては興味のあるところだし、過去の日本においてどういう役割を果たしたのか時間を経過した現在から新たな評価と位置付けをする意義はあると思う。
革新自治体にしても、過去において起こるべくして起きる基盤があり、なすべきことがあってそれをなしたということに正当な評価をすることは日本政治史の学問的意義はある。
しかし、個人として日本社会党を論じて、こうであったらこうなっていただろうというのはあるとしても、現在の実際の政治状況での政党の選択においては、わたしにはなんら意味をなさない。
日本社会党論も革新自治体論もそれ自身は、書斎的仕事だと考える。
少なくとも、日本社会党という現在存在しない政党に、過去にこうであったらというような願望を投影して、その理想像から現在の政党を論難したところでなんの意味があるだろうか。
いつの時代も、個人が求める理想的な政党などない。だから、政党自身も変化するのだし、政治の表舞台から消えることもある。
日本社会党と社民党とは、まさにそれを示していると思う。 福島 NEWS WEB
社民党県連合”分裂へ”
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20210130/6050013188.html
社民党福島県連合は、１月３０日、立憲民主党への合流をめぐって臨時大会を開き、
県連合は解散せず、合流を希望する党員らによる新たな政治団体を立ち上げることを決めました。 日本はイスラエルみたいな政治状況になっていくと思う。
ただ残念なのは、イスラエルは先進科学技術立国だが、日本は逆に衰退していくだろうということだ。 >>326
しかし325の内容みてたら、立憲民主ナオ・立憲さんの暴言に訂正しろと求めてるようだが、330と331の内容を見て、何とも思わんのかと。
同じレベルどころか、今の社民党は立憲民主ナオ・立憲さんに挑発を受けていると理解したうえで、立場をはっきりとつけてほしいですよ。
国政でのやる気がなければ、早く去ってほしい！
福島みずほのわがままが国政で通る時代ではないんですよ！
社民党残留組はそこんところ覚悟のうえで願いますわ！ >>346
> しかし325の内容みてたら、立憲民主ナオ・立憲さんの暴言に訂正しろと求めてるようだが、330と331の内容を見て、何とも思わんのかと。
325だが、せっかく俺が決着と書いたのに、決着したくないのか
お前が立憲民主ナオ・立憲と別人みたいな書き方をしてるが、過去レスのﾜｯﾁｮｲを見たら(ﾜｯﾁｮｲW 3a60-s1I4)が同じで、同一人物のレスだと丸わかり
>>291: 立憲民主ナオ・立憲 (ﾜｯﾁｮｲW 3a60-s1I4)
>>306: 立憲民主ナオ・立憲 (ﾜｯﾁｮｲW 3a60-s1I4)
>>346: 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3a60-s1I4)
こんな丸わかりの自作自演をして、恥ずかしくないか
ちなみに、俺は社民党支持者でないから330のレスを見ても何とも思わないし、331のレスの「謝ったら死んじゃう病」とはお前のことだから何とも思わない
社民党への向けた意味不明のレスの羅列も、社民党支持者でない俺には何の関係もない
そもそも、いまこのスレに書き込んでいる大多数は社民党支持者ではないようだが 社民党富山県連は、又市征治さんの出身でもあり、立憲民主党合流を早くから決めていたが、富山県第1区での山登志浩さんを立憲民主党公認に押し込むことはできたのだろうか？
山さんは、又市さんがわざわざ江南市議を辞職させてまで富山県にスカウトした人物で、これで公認できないというのはいささか非礼に思える。
人物も話など動画で見ると篤実な人柄に思える。といっても、スカウトした時点ではあくまで社民党の予定候補者であったに過ぎないが。
一方、同区は、国民民主党から立憲民主党に合流した西尾政英さんが公認を自認している。
西尾さんは、前回参院選の富山県選挙区で国民民主党から立憲、社民の推薦で立候補して自民候補の約半分を得票している。
この経緯を見ると、西尾さんを公認しないのは立憲民主党としては非礼に思える。
さて、山さんを押し込めなければ又市さんら社民党合流組のメンツは潰れるし、西尾さんは先に立憲民主党に合流したのだからこれは譲れないところだろう。
従前、富山県第2区を社民党で野党共闘ということで調整してきたらしいが、又市さんらは第1区にこだわりがあるらしい。
まあ、最終的には山さんは第2区で比例復活なしという気の毒な話に落ち着くのだろうか。 吉田前幹事長が「非正規」切り捨て！／社民党本部は機能麻痺状態
https://facta.co.jp/article/202102034.html
とんだバースデー・プレゼントとなった。福島瑞穂社民党党首の誕生日であった昨年12月24日、同党常任幹事会で吉田忠智幹事長と吉川元・副党首の離党と辞任が承認され、両氏は同日、立憲民主党に入党した。
非議員で専従の中川直人副幹事長と横田昌三総務企画局長も年末に辞任し、中川氏は政治団体「社会民主主義フォーラム」の事務局長に転身し、横田氏は立民本部職員に鞍替えした。社民フォーラムとは、立民に合流する党員や党組織が情報交換などのために設立した団体だ。
1月5日、福島党首は同党本部での仕事始めで「緊急事態宣言を出すならば補償が必要だ」と威勢よく菅政権を批判した。新しく幹事長に就いた服部良一元衆院議員は党の再建と総選挙への決意を表明。ところが、周りを見渡せば参加者が妙に少ない。それもそのはず、同党本部の正規職員11人のうち、8人が昨年末で退職し、1月4日付で立民本部職員に採用されたからだ。社民党本部は機能麻痺状態に陥った。
一方、同党の機関紙『社会新報』と月刊誌『月刊社会民主』の編集スタッフ全員が社民党に残留となった。その理由は編集スタッフのほとんどが非正規雇用で、吉田前幹事長が社民党から立民に移籍する職員推薦枠から非正規を除外したためだ。「吉田氏は国会で同一賃金同一労働と言いながら、非正規を切り捨て、正規だけを引き連れて立民に遁走。明白な差別だ」とスタッフは憤る。
11月の臨時全国大会で「熟年離婚」分党議案が可決されて以降、機関紙はわずか2カ月間で発行部数の2割が減り、採算ラインを割る可能性が出てきた。社民党は党員1万3千人、党公認の都道府県議数は31人、市町村議は212人。このうち半数近くが3月までに立民及び社民フォーラムに移籍する予定。75年の歴史を持つ老舗政党はどん底から巻き返すことができるのか。新執行部は2月21日、都内で全国代表者会議を開き、党再建プランを発表する。 >>349
これは非正規雇用の人が怒るのはお門違い。
まずは、社民党に正規雇用を求めるべき。
かつ、非正規といっても社民党から現に給与が払われているなら問題ないではないか。
要するに、立憲民主党に連れて行ってもらうもらえないは、非正規か正規かの差別の問題ではない。
非正規のスタッフさん、あんたどこに雇われてるんですか？ 349に関連して、社民党の機関紙ほかの収支だが、2018年の政治資金報告書では、支出約1億円に対して収入2億7千万円、概ね党員の半数が離党すると採算は厳しい。
社民党は、日本社会党以来の大政党並みに月刊社会民主という機関誌を発行しているが、これは早晩休刊するだろう。
機関紙も新社会党並みの週刊新社会党規模になるのではないか。
まあ、採算以前の問題として、全国連合の専従職員ほかスタッフの関係から現状の機関紙発行は困難だろう。 頑固に平和、元気に福祉
このスローガンに回帰すれば５議席は固い >>347
丸分かりの自作自演なんて端から思ってないですし、だからて何と思いますわ。
ストーカーは犯罪ですよ？
それよりも、
>そもそも、いまこのスレに書き込んでいる大多数は社民党支持者ではないようだが
と書いてますが、俺みたいな社民党を潰したいやつが出てきてもおかしなかったから気持ちを理解したうえで相手にしてとのこと。
どちらにしても、俺が暴言吐いたのにはやりすぎた感で申し訳はなかったが、社民党分裂より事実上の消滅に向かってる時点で謝るだけで済むのかなという不安が出てる。
てか、社民党支持者じゃなければ、何ゆえに俺のレスを毎回チェックしてんの？
俺が今後何かしでかすと思ってるんか？
もう消滅方向に向かうのが分かったら次はないですよ？
今回の謝ったので最後にしましょう。 社民党が消滅したら共産党に入れるかな？
どうにも立憲は自民党が妥協した場合と変わらん感じがあって
妥協案ですら問題ありでもすんなり成立させることもあるし >>353
> てか、社民党支持者じゃなければ、何ゆえに俺のレスを毎回チェックしてんの？
昨日の今日で、お前がまた、俺に対するデタラメなレスの撤回と謝罪をひっくり返すことがないか、チェックしている
そもそも、お前が346で、325＝俺に向かってレスしたからレスを返したまで
俺にレスするから、俺にレスを返されるんだよ >>347
＞331のレスの「謝ったら死んじゃう病」とはお前のことだから
いや。あんたもだよｗ
＞このスレに書き込んでいる大多数は社民党支持者ではないようだが
俺は昔支持者の今はヲチャ。 >>356
というか、お前は突然なんの根拠もなく、誰かから「お前はサイバーハッキングの仲間で、いろんな媒体を駆使して、なりすまして自作自演の犯行をしてる」などとデタラメを書かれたら、その誰かに謝るの？
俺がされたのはそういうことだけど
なぜ俺の方が謝らなきゃならんの？ >>354
そういう傾向は、すでに10年以上前から見られますね。
最近は、共産党の若い候補者が、地方議員も含めてですが良い人材を得ているような気がします。
が、政党というのは、どこか一つに肩入れすればその欠点が見える。
そういうような気がします。
わたしは、選挙権を得て37年ですが、かつては民社党か社会党、その後は社民党か民主党、最近は立憲民主党、共産党、社民党、だいたいそんな幅で政策と人物で投票していますね。 >>357
誰に何を謝るのかがわかってないから「謝ったら死んじゃう病」なんだよ。
あんたたち二人のやり取りにｽﾚ住人の誰も絡んでないだろ。そういうことだぞ。 >>360
当事者ならそんなこと言えないでしょ。そりゃ無視するのが一番だけど本人の名誉を傷つけることをスレ全体に晒されたら黙っている訳にはいかないよ。何よりスレを荒らした立憲民主ナオがその自覚ないんだし >>360
> 誰に何を謝るのかがわかってないから「謝ったら死んじゃう病」なんだよ。
で、お前は誰に何を謝ればいいと思ってんの？
で、お前は突然なんの根拠もなく、誰かから「お前はサイバーハッキングの仲間で、いろんな媒体を駆使して、なりすまして自作自演の犯行をしてる」などとデタラメを書かれたら、その誰かに謝るの？
俺がされたのはそういうことだけど
なぜ俺の方が謝らなきゃならんの？
> あんたたち二人のやり取りにｽﾚ住人の誰も絡んでないだろ。そういうことだぞ。
このスレで、俺個人へのデタラメなレスをした相手に、撤回と謝罪を求めてるんだから、第三者がやり取りに絡んでこないのは当たり前
このスレで俺に向かって「お前はサイバーハッキングの仲間で、いろんな媒体を駆使して、なりすまして自作自演の犯行をしてる」とデタラメ書いた奴に撤回と謝罪を求めることに、社民党は何も関係ないからな >>353
社民党が消えるからって存続に頑なな社民党の新潟県連に米作土人って言っていい訳ないだろ?その時点でお前が人にあれこれ物を言う資格はないんだよ。お前は自分も含めただ名誉を傷つけた相手に心から謝りその後に言われたことに恭順すればいいんだよ >>359
たしかに最近の共産の若い候補はだいぶ一般人ぽい人が多い。
特に地方議員。
志位や不破とそっくりの話し方みたいな、こぴぺじみた話し方もしないし。 >>364
そうですね、あの話し方は多分に不破さんの影響なんだと思いますが、びっくりするほどよく似ていてソ連東欧諸国もあんな感じだったのかと、共産党に対する生理的な嫌悪感がありました。
兄弟でも上田耕一郎さんなんかは全く違ってましたけれどね。
しかし、最近の共産党の若い候補者はおっしゃる通り、随分と違いますね。地方議員も驚くほどいい人材が出ています。
それと、彼らは自民や立憲の若手より山っ気がなくていい。
もちろん、若いから、わたしのように57くらいの人間から見ると伸び盛りの初々しさと美しさを感ずる。好感を持ちます。
まあ、立憲民主党でも若くていい人材はいますが。
そこで、社民党の国政候補を見る。するとほとんどがわたしより高齢、若い人がいない。
全く駄目です。気持ちが沈みますね。まれに30代くらいの候補もいるのかもしれないが、どうも美しくない。
社民党にも地方議員には若くていい人が10人くらいはいそうですが。
しかし、衆参の候補者は毎度驚くほど魅力がない。 >>342
既に60年代後半には都市部での陰りは見えていたと思います。
1969年の都議選での惨敗、同じく総選挙では140議席から90議席の大惨敗と
そして革新自治体で何とかそれなりに意義を保たせていたのが終わった結果、
社会党の実態が見事なまでに分かってしまい、既に石橋政嗣の党改革ではどうしよう
もない状況なのに、土井ブームで党が浮上したと錯覚をするも、93年の総選挙で
70議席となり、その後は鳩菅の第1次民主党で終わりあとは・・・ということでしょう。
今、社会党に関するいろいろな文献を読んでいるところです。少しずつnoteにまとめ、
自分なりの意見を発表できればと考えているところです。 >>368は私です。
>>343
私にとって日本社会党を論じることは、反面教師としての意味合いがあります。
功罪の面では罪の側面のほうが強かったのではにないか、と。
理念を政治に活かしていないことは、当事者である石橋が自民党に好き勝手な政治を
させてしまったと自著で話していますが、逆に言えばそれはそうしたことをさせた
社会党に何の力もなかったことを吐露しているのですから。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/syutyou0144.htm
第１４４号 拉致事件を黙殺した社民党の犯罪行為
～拉致被害者の救出活動を冒涜し、妨害した異常な北朝鮮擁護～
(略)北朝鮮擁護を繰り返した左翼マスコミ、国会議員、文化人なども批判の対象となりますが、私は最も厳しく批判しなければならないのは社民党（旧社会党）であると言わざるを得ない。
社民党員が北朝鮮を礼讃し、北の労働党と友党関係を結び、土井党首は北朝鮮を訪問しては「自分の家に帰ったようだ」と持ち上げるなど、異常な北朝鮮擁護を繰り返していた事を私たちは忘れてはいけません。、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
拉致被害者家族の一人がテレビカメラの前で、「拉致の解決を今まで何もしてくれなかった社民党と共産党よ！何か我々に言いたいのなら連絡せよ」と声高く抗議していましたし、
社民党のホームページには「拉致は創作」との社会科学研究所・日韓分析編集の北川広和氏の論文「食糧援助拒否する日本政府」が掲載されています。
今日４日のＮＨＫの報道のよれば、社民党は、この論文を削除したとのことですが、福島瑞穂幹事長は「拉致は創作との論文は党の見解を示したものではない 」との思わず笑ってしまう党見解を発表しています。
ホームページを確認すると「本論文（食糧援助拒否する日本政府）は執筆者本人の責任において本誌に掲載されたもので、党の見解を示したものではありませんが、
９月１７日の日朝首脳会談で拉致という犯罪が明らかになり、事実と異なる内容のため、執筆者御本人と確認の上、ホームページ上から削除させていただくこととしました。社会民主党全国連合 総合企画室 」
との論文を削除した言い訳が掲載されていましたが、社民党の機関誌「月刊社会民主」に掲載していた論文が党の見解に反するので削除したとは、子供でも分かる嘘をついています。
党の機関誌に、その党の見解に反する論文を掲載できる訳はなく、社民党は北川広和氏の論文が党の「拉致は創作」との見解に合致するから掲載したのではないのでしょうか。 国交がないとは言いながら社民党は北朝鮮と太いパイプを持っていたようで、
以前、朝鮮総連中央本部に対する強制捜査が行われた時、社民党副党首の渕上貞雄参院議
員と金子哲夫衆院議員が警察庁を訪れ、捜査二課課長補佐に
「強制捜査は不当な政治弾圧」という決議文を手渡し、朝鮮総連をかばっています。
何度も北朝鮮を訪問している社民党の土井党首は
「私は朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います。
朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願っております」と言ったそうです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
拉致被害者の有本恵子さんと結婚した石岡亨さんの書いた手紙が北朝鮮から家族に届いた時、
社民党が北朝鮮と太いパイプをもっているから拉致問題を解決してくれるのではないかと信用し北海道の社会党（社民党）に相談に行ったところ、その直後に死亡したことが今回の日朝会談の際に明らかにされています。
それも有本恵子さんと同じ日であることは極めて不自然である。このことから、その手紙の事を社会党（社民党）が北朝鮮に通報したからではないかと思わざるを得ない。
このように社民党は、政治献金を北朝鮮から貰っているからでしょうか。
北朝鮮を訪問しても、拉致問題を追求せず被害者の家族の悲痛な叫びを無視し、日本国民の生命を危機的状況に追いやり、拉致問題など単なる疑惑にすぎないとの主張し続け、北朝鮮を擁護してきました。
偏向マスコミは社民党を擁護し、政府、外務省を批判していますが、責められるべきは弱腰外交のツケが招いたことは歴代政府や外務省にもありますが、
私は、その何倍も社民党を批判することが必要であると思います。拉致被害者を見殺し、救出活動を冒涜し、妨害したことは決して忘れていけません。
社民党の土井党首は国民の前で謝罪し、議員辞任を覚悟すべきです。わが同胞を誘拐し、殺害した犯人達の首謀者である金正日総書記が率いる北朝鮮をかばい続けるのは、
まさに社民党の犯罪行為と言っても過言ではありません。（平成１４年１０月） >>354
労組などの組織事情や関西などの地域的事情がある人はすんなりと共産支持とはいかず、立憲支持となりそうですが、そうした関係者ではない支持者は共産支持となる傾向も強くなっていく印象ですね >>365 さんが正論なことを述べてくれたから、あえていう。
社民党じゃなくて、俺に対しての批判なら他所のスレでやれ！
お前らが皮肉なことレスってるから、やめるにやめられんじゃないか！ >>373 は「355・362・363」のレスに伝えた！
あと、俺が新潟県連に対して暴言吐いたのは、分裂前。アカウントの自作自演とお前らに対することは社民党分裂をある程度早めるため。
目的が俺の予想の約半分達成できたなら、あとは自然の流れに任せるだけだし、これからやることは何もない。社民党や立憲民主党に対しては。
国政消滅と万年野党目指して頑張るのみ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
