立憲民主党内の総合政局スレッド491
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6174-4thN)は度重なる荒らし行為で5ちゃんねる運営から規制されました
書き込み頻度が減ったことによりスレタイからは外しましたが、引き続き船橋ニートおよび荒らし半コテは出禁です
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※前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド490
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1629946640/
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】
・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6174-4thN)
http://hissi.org/read.php/giin/20210901/ZFZiYVZLZGYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210831/MVJWakN0WGQw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210830/aWN2UGdvU0Mw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210829/REp2cWtpSFEwTklLVQ.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210826/Q09lT2ZqWFcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210825/cnBlSGVTVFIw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210824/c01GVkJtRi8w.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210823/UXc3L09TUFMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20210822/VGJOcWJkWncw.html
【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】
楽天リッカルマン、れいわカルト、周南ニート(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-fo1C)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜爺】
100おじ(ﾜｯﾁｮｲ ○○30-○○○○)
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】
・糞平(ﾜｯﾁｮｲ a9f0-3Axr)
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】
・チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW 619d-R6Jx)(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-R6Jx)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】
・民民ニート(ﾜｯﾁｮｲW 3d96-A4wI)
【NG推奨】
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW 82e3-h9Vc)
・十八区民(ｽｯｯﾌﾟ Sd22-3IJ1)
・アニ豚ネトウヨ(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)
・串焼き(ｽﾌﾟﾌﾟ)※固定回線9d-は規制
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT Sa23-gIPQ)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
【死亡】
フラットタックス、現世利益、維珍ニート、バカウヨニート、なまら
【糖尿老人】
バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-WTqA)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 汎用荒らしリスト
【常駐する荒らし】
☆船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○)※OCN千葉
無職こどおじ英一郎、れいわカルト、小沢信者、三宅雪子を攻撃し自殺に追い込んだ一味、千葉県民、国民民主党支持者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症、糖尿病
☆100おじ、こどおじ、平日100レスおじさん、十年以上引きこもり、楽天やめたれマン(ﾜｯﾁｮｲ ○○0b-○○○○)※nifty東京(infoweb),(ﾗｸｯﾍﾟ)→30-へ変更
☆リッカルマン、ろくでもないれいわカルト(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
☆バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)※糖尿病
☆串焼き(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯9d-◯◯◯◯)(ｽｯﾌﾟ)※大阪ソフトバンク固定回線
☆アニ豚コピペマン(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)(ｱｳｱｳ)
☆民民ニート(ﾜｯﾁｮｲW ○○96-○○○○)
☆反共愛知(IDのみ、SLIP消し)
☆彦根(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)※コピペ、糞スレ乱立等の荒らし行為により浪人を何度も焼かれる
☆恵那ニート(ｱｳｱｳ)※複数ブラウザ使用
☆アジア民族左翼、チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)(ｻｻｸｯﾃﾛ)
☆現世利益(ﾜｯﾁｮｲ ○○8c-○○○○)
☆都議選自民全員当選くん(ﾜｯﾁｮｲ ○○5e-○○○○)
鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳ)
☆流産キック(ｱｳｱｳ)(ﾜｯﾁｮｲ ○○f0-○○○○[42.150.5.151])※JCOM(home.ne.jp)
http://hissi.org/read.php/giin/20200415/S1FUamRpb0hh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200415/TU1vOENrMUYw.html
<専用スレ>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1586931387/
☆18区民(ﾜｯﾁｮｲ ○○25-○○○○)(ｽｯﾌﾟ)
☆JAMおじさん(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)
【れいわカルト軍団】
☆れいわニート(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯f6-◯◯◯◯)
☆MMTカルト、立憲壊滅くん、中野剛志信者(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯89-◯◯◯◯)
☆自称テレワークくん(ﾌﾞｰｲﾓ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○20-○○○○)
【現在は他スレ中心】
・バカウヨニート(ｽｯﾌﾟ)(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯96-◯◯◯◯)(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯a2-◯◯◯◯)
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ )(ｽｯﾌﾟ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)
・愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk、GC&ターゲットで速報 ◆JztkldRbes、ボートレースガイジ(○○4b-○○○○)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)※katch
【規制されて死亡】
☆維珍ニート,公明殲滅くん(ｱｳｱｳ)※維新関連フェイクニュースのマルチコピペ
☆ぷらら解散厨(ｱｳｱｳ)(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯33-◯◯◯◯)※頻繁にルーターをリセット、ブラウザ固定
☆フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯9d-◯◯◯◯)※大阪ソフトバンク固定回線
【撤退組】
☆糞平(ﾜｯﾁｮｲ ○○24-○○○○)
☆オッペケ維珍(ｵｯﾍﾟｹ)※キャスティングボード
☆組合専従連呼おじ(ﾜｯﾁｮｲ ○○ab-○○○○)
・反共爺さん、BI乞食(ﾜｯﾁｮｲ ○○39-○○○○)
・オッペケニート、前原信者(ｵｯﾍﾟｹ ) 河野太郎やる事が民主党政権的なんだよね。
官僚に嫌われるのも合わせて。
そりゃ族議員の多い自民党では嫌われるわ。 >>6
でも民主党政権に対しては批判的だった。
安倍晋三ほど酷評しないが。 菅の乱心・・立憲には願ったりと思うが、安倍・小鼠が出てきて劇場化するかもな
そして衆目を自民に寄せるといったショーを見せつける
ドキュメンタリー性のない立憲タレント軍団は国対で愚痴るだけのわき役に転じるかもな >>8
正直今の国会はクレーマーがいちゃもんつけてるだけに見えて不愉快だ >>9
キジも鳴かねば撃たれまい。
いちゃもんつけられない政治運営してください。 >>8
そんな支持率を上げるキャラは、今の自民党にはいない。
安倍では小泉純一郎と比べ役不足。 これだけ右往左往して打つ手が全部失敗すると菅再任は無いな
とすると岸田自民と10月に戦う事になるかぁ
世論の動きは読めないけど去年同様マスコミが岸田ヨイショに回って自民支持に振れる可能性も高い
せめて立憲＋共産で3分の1は取りたいなぁ ＞＞頭脳明晰な人がしばしば陥る罠というのが人としての情の無さなんだよなぁ。
だからどうしても枝野総理という画が想像出来ないんだ。
枝野は早大政経落ち東北大法学部なんだし
頭脳明晰でもなんでもない。
司法試験は合格したかもしれないけど
努力型。
山口真由とは地頭が全く違う。
本人もそこいらをマジで自覚したほうがいい。
もっと、スタッフやアドバイザーを使うべき。
独善的という意味では菅総理と同じになってる。 >>13
岸田は自民党版菅直人(2010)みたいなもんで、
選挙まで1ヶ月ぐらいしか無いのにメッキが剥がれそう。
あまり敵方の顔が代わったからって右往左往する必要はないと思う。 ビル・クリントン大統領は
ＩＱ200くらいだそうで
歴代大統領でもＩＱ順位で２位くらいだそうだ。
それでも、専門の法律以外では
スタッフを重用して、まかせた。
とくに経済問題やＩＴ関係では。
当時の大統領にまわりのスタッフや顧問は
目がくらむくらい優秀な人が集まっていた。
だからこそ、米国史上でも最大級の?栄を実現した。
世界の超一強時代でパックスアメリカーナといわれ
米国史上最大最強の時代だったと思う。 枝野の共産ハブ発言は分裂回避の絶望的な努力を続ける連合への配慮なので「情が無い」というのは酷かな
正直電力やトヨタ労組は自民でも何でも好きに支持させて残りの労組で団結したほうが良い方に転ぶと思うけど実際に連合の組織の中にいればそうも言ってられないだろうしね >>14
何も受験戦争の勝者ばかりが頭脳明晰とか人生の達人という訳でもないでしょうに。
例えば鳩山弟とか舛添さんなどは東大でも1、2を争う秀才だったし、例のプッツンヒステリーで失脚してしまった豊田女史も秀才だけど
そのいずれもが人望があるとは言えない人達だよね。
逆に学歴はないけど実は頭脳明晰で人たらしな田中角栄さんは今太閤と称され評価も高い。
バルカン政治家の三木武夫さんになるとその評価はけっこう別れるけれど。 岸田は宏池会系で
宏池会はもともと
穏健派で大規模財政推進だった。
日本の高度成長を実現したのは旧宏池会だった。
その保守本流正統派の流れを継承しただけで
メッキがどうのこうのではない。
本来そういう政治家だ。
安倍や菅は自民の本流ではもともとない。
自民右派の流れだ。
小泉以降、自民は大きく変質してネオリベ系が強くなってしまった。 >>14
試験脳で言うなら山口真由や鳩山兄弟やらが上だろうが、政治家やリーダーとしてどちらが上かと言うと、
枝野と言わざるを得ない。別にそんなに枝野が好きでもないけど。
特に山口真由なんて、頭良いとこしか取り柄がなくて、テレビコメンテーターに身を窶すという有り様だからな。
宮崎謙介やコノッパゲーの人、農学部出身の国際政治学者と同じ枠だぞ。 >>17
私はあまりクリントン大統領は支持しないなあ。
アダルトチルドレンなのは自分でもカミングアウトしているし、実はデビットロックフェラーの非嫡子だというのはアメリカでは有名で、
色々と頼りない部分があるからこそ奥さんとしてあのキレ者ヒラリーをつけた訳だし。
オバマ大統領は少し期待したけど結局は傀儡だったし、むしろトランプ大統領の若い頃のインタビューの動画などをみるとなかなか頭の良い、有為な青年実業家だったのだなあと関心させられたぐらいだし。 いかに宏池会だ保守本流だと言ったところで、岸田は安倍からの
(菅を1年挟んだ変則的)禅譲狙いで、操り人形にしかならない、なれない。
河井案里1億5000万円問題への対応も、「シロ」を前提として
それを証明するという、安倍への配慮がにじみ出た態度に終始している。 >>20
宏池会はかつての大平正芳さんに象徴されるように穏健保守で、まあ岸田さんもそれほど悪人面では無いバランス型だとは思うけど
どこか決断力にかけているキライがあるからなあ。 >>18
枝野さんが連合との関係性に苦慮しているのはわかるし、対共産連携についての掌返しだけをみて薄情だと感じている訳でも無いと思うけどなあ。
古い話になるけど、連合発足当初から色んな事が懸念されていたのだけど、その心配が現実のものになったとは言えるんじゃないかな？
総評や同盟などと言われていた頃は万年野党ではあったけど旗幟鮮明とはしていた。
ところがなんか連合になってからは「労働貴族」というか、一部の労働組合の正社員や公務員の利益だけを代表しているように見えるんだよね。
今や公務系窓口の4割を占めるとされている非正規公務員とか、中小企業の従業員、派遣、契約社員などはまるで連合や立憲支持していない訳だし。 >>25
自認するなら誰でも出来る。
勝手に自画自賛してなというのが正直な感想です。 ビル・クリントン大統領は
ニュー・ケインズ系大学教授や
ゴールドマンサックスの元幹部を中心とした
スタッフが中心で全てが上手く回転した。
1 大規模財政政策
２ 累進課税制度
３ IT・金融に集中投資
経済再生・中流層再生・格差是正・財政黒字化の全部が大成功した。
だから、セックススキャンダルでも人気が落ちず
テフロン加工の大統領といわれた。
とにかく、ビル・クリントン大統領もゴア副大統領もハンサムで
おまけにビルはプロ並みのサックス演奏ができて黒人の友人も多く
人気がでる要素満載だった。 経済なんか論じても無意味だよｗ
立憲はそこは自民党と違いはないｗ
立憲が差をつけるべき分野は憲法・事件・エネルギー・皇室ｗ >>26
連合そのものについてはバブル崩壊後現役の正社員の地位保全を優先して氷河期世代を作り出しその後も若い世代や女性・非正規の労働環境を顧みなかったのは確かで、失われた三十年の戦犯の一角ではあると思います
それは確かですが組織としての連合が民主系の最大のバックボーンで現実的に代替可能な存在も無い以上どうしても連合への配慮は必要になると思います
誰が立憲の代表になっても連合と共産の間でどっちにも不満に思われつつ間を取り持つ事になるので枝野さんの問題とは言えないかな… コロナ対策・コロナ下の経済再生
しか国民は興味が全くない。
憲法・事件・エネルギー・皇室
とか選挙民の99％は今は全く興味ない。
票には絶対結びつかない。
横浜市長選挙の結果が今の日本そのもの。 れいわ新選組が非正規を救う予定だったのに
なぜか全方位に喧嘩売って自爆したんだよなｗ
障害者叩き始めたのには爆笑したぞｗ コロナ対策なんか誰がやっても同じｗ
立憲が政権取ったらゼロコロナ実現できる？ そんなわけないｗ
そんな所は力を入れるべき分野ではないｗ https://www.asahi.com/articles/ASP916T1SP91UTFK00K.html
菅義偉首相が1日、自民党総裁選（17日告示、29日投開票）前の衆院解散見送りを明言した。
首相は前夜に「9月解散」も選択肢とする考えを二階俊博幹事長に伝えたばかりだが、党内から批判が噴き出し、事実上、解散権を封じられた。
首相の求心力低下は必至で、総裁選前に「菅離れ」が進みかねない状況だ。 立憲の支持層の基盤は
官公労だろうけど
国家公務員の４割・地方公務員の２割が
非正規だから、
昔の公務員のイメージとは激変している。
公務員を非正規・解雇しやすくするというのが
ネオリベにとって最大目的のひとつだったし
それは大成功したともいえる。
竹中パソナの独占市場化している。
オリパラも竹中パソナの独占市場だった。 それも国民が小泉竹中を熱狂的に支持したせいで自業自得だからなｗ
アホにつける薬はないｗ 大体、
今のコロナ状況下で憲法とか女性やＬＨＢＴの人権とかに
興味ある人とか、ほぼゼロ。
コロナで職を失った女性とか同性愛者とか
人権・憲法どころじゃない。
ホームレス危機で毎日の食費すら心配しているだろう。
以前は実家の親が支えたが今はそんな余裕ある家も
ほとんどない。 救われたかったらまず国民自身が変わる事だよｗ
支持率１ケタの野党にできる事なんか何もないｗ >>28
あまりにも表面的な見方だぞそれ。
クリントンの実父はディビッドロックフェラーだし、妻のヒラリーはああいう人物だし
ゴアだって要するにあの変テコな環境保護活動家のグレタ女史と同根だぞ。
それにクリントン政権で本当に格差是正が上手く行ってたら、ブッシュ政権時代初期のフードスタンプ受給者がアメリカ全人口の8分の1だとか言う惨状はどう説明出来る？
ブッシュ政権になった途端、1年2年で急にフードスタンプ受給者が爆発的に増えたとでも言うのかい？？ 厚生労働省の非正規が★52.6％で
公共職業安定所（ハローワーク）などの相談員の
殆どが非正規。
相談員になるどころか自分の心配するべきだろといいたい。
ハローワークの相談員とか、
元総合商社とか元銀行員がきたりしたら
全員、工場の工員に叩き落としたいくらいの気持ちかもな。 女性の人権は有権者の半分以上を占める女性にとっては大問題だよ…地方の権力者＝田舎者のオッサン政党である自民に対抗するためにはなんとしても立憲の票田にすべき
その点枝野代表に不満は無いが次の代表は無理しても女性にすべきだと思うくらい >>30
それはその通りだと思うけど
30年前は限定された存在の非正規雇用労働者というのが、今や全労働者の３割は軽く越えている訳で、
ここが分断されたままというのはいかにもまずいと思うのですけど。
もう手遅れなので、10年以内に日本も低年金生活保護大国として英米も真っ青の存在になりかねないし、
ネトウヨお得意の生活保護を切れ！を実行すると、政情も治安も悪化してとんでもない国になりかねない訳で、まあその点では既に手遅れなのは明白だから酷い状況は不可避なのだろうけどね。 >>35
だって官公庁関係の非正規契約社員や派遣社員などかなりの割合でパソナが斡旋していたりするものな。
色んな意味で終わっているよ。
官公庁関係で正規公務員と非正規系公務員仲良く無いしな。
日本の労働者の分断は隅々まで行き届いていて、
下手すると非正規公務員の人とか意趣返しで自民とか維新に投票していたりするのもあるくらいだし（爆） 米国はヒスパニックが激増していくし
共和党はもう大統領も議席もとれなくなっていく。
次期大統領は100％左翼系民主党大統領。
米国が左翼化というか社会民主主義になって
欧州化するのは必然。
日本でもネオリベにもう未来は絶対ない。
自民党も必ず変質していく・ >>34
解散はすだれハゲの専権事項
安倍が騒ごうと解散するよ 昔の非正規とか
女性が殆どで時給も正社員より高く
旦那が結構な一流企業で
暇だから外資系とか派手目な職場を渡り歩くみたいな
イメージだった。 非正規が増えたのは国民が自民党と維新に投票したからだよｗ
因果応報でありアホにつける薬はないｗ
まず国民が行動を変えなけえば政府や政党には救いようがないよｗ >>40
少し訳知りの話だけど
ハロワの相談員の雇止めは何年かに一度かなり大規模に敢行するタイミングがあって、
実は昨年3月がそのタイミングだったのだけどコロナ禍による状況激変と、
雇調金とかその他の労働施策の発動の為に恒例の大リストラが一時取り止めになったというのがある。
でもいずれにしても来年にはその分もバッサリまとめてやられる事になる。
様々な経緯で店じまいを余儀なくされた人達や人員整理で失業した人達、ついでにハロワ相談員を雇止めされた人達でハロワの窓口は更にごった返す事になる。
現場は地獄になる。
まあ、間違ってもこの人達が立憲民主党や連合、官公労を支持する訳は無いよな（苦笑） >>42
労働組合が労働者全体を代表していない、立場が弱い労働者の利益を擁護できていない、というのは実におっしゃるとおりですが政党としての立憲民主が労組の体制をどうこう出来ないので…
方法があるとすれば政権交代の後バイデンのように予算と法律で労組にテコ入れするくらいでしょうが実現主義するとしても大分先の話ですね ちなみに民主党政権は
同じ企業が非正規で雇えるのは３年までという規制を律義に守ってたんだよなｗ
アホな国民が竹中に煽られて「非正規増やせば景気回復する」
と民主党政権終わらせた結果が今とｗ 詳しくはないけど
同じ派遣会社でもパソナよりテンプスタッフのがずっと印象いい。
外資系派遣が多く、美人が多かった印象。
昔は大体、旦那さんが一流企業。 >>49
郵政民営化の時に多くの国民が騙されて小泉竹中政策が本格発動してしまったのは、
国民の民度が低い云々（うんぬん）を言っても良いけど
流石に今の多くの庶民は色んな形で散々煮え湯を飲まされているから基本は政府政策についてはかなり不信感を抱いているよ。
だからこそ今、急速に内閣支持率や自民支持率が落ちている。
だけど、その票がどうして立憲共産にダイレクトに流れないのかと言えば、
財界、官僚、自公連立政権にもうんざりだけど、コアな労働貴族しか守らない連合や立憲にも愛想を尽かしているからでしょう。
自民が自滅的な権力闘争に明け暮れているけど、立憲も労働貴族に気兼ねし過ぎて庶民の民意を汲み取り切れないから支持率が思うように上がらないということではないのでしょうか？ 何もしないで政治に文句言うだけの国民が多過ぎるｗ
非正規救うとぶち上げた政党の支持率も低いしなｗ
政党がそんな国民に愛想が尽きて救う気失うのは当然ｗ 立憲民主党に経済政策なんかないやないか
再分配で日本再生は福祉や福祉 >>51
そうですね。それが実情に即した誠実な回答だと思います。
でも立場の弱い労働者はもとより、飲食店経営者とか一部の自営業者で事業を畳む羽目に陥った人達を放置すると次はどのような事が起こるのかは歴史が証明していると思います。
明日明後日の生活をどうしようと途方に暮れている人達に向かって「あと3年もしたら、きっとあなた達が救済される制度も整備されるでしょう。それまで待っててネ」と言っても、それを支持する人は恐らく皆無でしょうという話です。
恐らくはコロナ禍明けの世界経済においてアメリカ、中国、日本はそれぞれ別の要因で混乱が収まらないだろうと私は予測しています。 小泉竹中の非正規中心推進の日本に一番熱狂したのが若い女性。
中高年になって一番苦しむのがその女性たち。
女性の貧困問題はすでに社会問題になっている。
離婚は今の日本では転落を意味している。
母子家庭はほぼ生活保護落ち。
３５過ぎたら水商売風俗もきつい。
スーパーいくとどんどんレジの自動化してるので
職場もどんどんなくなっていく。
あれみると本当に心が痛くなる。
レジをやっていた人は将来どうなるんだろうと。
夫の稼ぎだけで世帯を維持するのはほぼ今や不可能になってる。 票入れない国民を救うのは無理ｗ
まず立憲に議席を寄越せとｗ >>56
政党が国民を支配するのではなくて、
国民の中からそれぞれの志や利益団体が寄り集まって「Party」を作ってその意思を反映しようというのが政党なのでは？
主客転倒して久しいし、無党派層がぶっちぎりの多数勢力になって久しいけれど。
間違っても中国のような独裁家父長制政治は駄目だけど
日本システムの政党政治もかなり制度疲労が進んでいるなあとは正直感じる。
私としては「よりマシな有り様を求める」という意味合いにおいて、緩やかな立憲と社共との連携が望ましいとは現時点ではまだいくらかの期待を捨ててはいないけれど。 立憲に人気集まらないのは当たり前。
誰のために政治をやってるのかわからないからに尽きる。
憲法とかもはや、法律サークルの趣味。
同性愛とか夫婦別姓とか、暇人の趣味。
今や銀行すら崩壊していて年収が低くなりつつある。
中流層といえるのはテレビ局のキー局と総合商社くらいだと思う。
一流企業社員といっても、実態はびっくりするくらい酷い。
一流大学でてもこんなものかと8割くらいは失望する。
テレビドラマのような生活はまずできない。
東大でて外資コンサルという冒険するのはわかる。
それくらいしか未来がない。 立憲が力を入れるべきは憲法・人権・エネルギー・皇室ｗ
経済的に貧乏になったのは国民の自業自得であり政治には救いようがないｗ >>59
たまたまスーパーのレジ打ちの世界は少し知ってるけど
レジ打ちが自動化してもチェック関係でかなりの人員割かれるというのと
レジもお菓子売り場も野菜売り場も同時にやらされたり
精肉、鮮魚、乾物、冷蔵庫兼任とかワンオペに近い状況であれもこれもやらされているから離職率が相当高いよ。
労働者が働いて生きていける道はあちこちで通行止めになったり、道が陥没したり、川が氾濫していたりする。
日本の生保受給者急増はもはや止める事が出来ないと見ています。 憲法・人権とかいってるのって
漫画化の小林よしのりとか
在日朝鮮人の菅野完だよな。
単なる低学歴の馬鹿。 >>63
そっか、労働貴族の趣味のような政治で頑張れると良いね（笑）
パンが食べられないのならケーキを作って食べるべきだとかマニュフェストに入れたりすると面白いと思うよ。 菅野完が動画で１にも２にも重視するのは
人権
といっていたのを見た。
典型的文系馬鹿。
というか菅野は在日朝鮮人でなく同和らしい。訂正。 >>64
そうなったのは
国民が労働者の給料減らして企業に集中させるネオリベ政治を何十年も支持してきたからなんだよなｗ
完全に自業自得ｗ
だから民主党は雇用は基本正社員で行こうと良かれと思って言ってたのにｗ というか
野田とか前原って
ネオリベだよ。あおりでなく。
人権重視のネオリベなんだよ。人権左派経済右派。
枝野にもネオリベ傾向がある。
鳩山はネオリベじゃなかった。
小沢こそネオリベを日本に最初に導入した人間だったけど
民主党時代はもはやネオリベではなかった。
サッチャー時代ののロンドンの悲惨な状況をみてネオリベと絶縁した。 枝野がまた共産と一緒にやれないみたいなことほざいてるよな？
バカこくでねえぞ豚野郎、
前から言ってるんだけどさ、
野党は共闘してこそ自公の牙城を崩せるわけよ
それぞれ我をはってバラバラになったら自公に勝てない、
共闘すれば政権奪取のめが見えてくるわけよ、
自公の得票数なんか選挙民の圧倒的多数でもないわけよ、野党もかなり得票してんだよ、
だが、それを死票にしないためには共闘が必須、
リベラル左派の悪いとこはエリートぶって我を張りすぎるところ、
これで票を束ねられなくなってる、今の選挙制度の下では自公に軍配が上がっちゃうわけよ、
変に我を張らずに大同小異でまとまることは自公を見習うべきだな？ 枝野がまた
融通性がなくなって
財政バランスだの、
財政投資は極力抑えるだの
消費税減税は論外とか
いいだしそうで怖い。
それなら岸田や河野のがはるかにまし。
それを本当にいいだしたら立憲は惨敗して
解党する。
というか枝野はなぜ政治家をやってるのか
全く理解不能。
辻元が代表になるべき。
実際、辻元以外でうまくいくと思えない。
他に人材がいない。 人権重視のネオリベて、要は上位層の経済的自由の重視、
機会の平等、形式的平等の重視だからな、
所得の再分配なんか共産主義だと言って一掃するからな 衆院選後に野田を衆議院副議長に祭り上げて体のいい左遷すればええんよ いや我々立憲支持層も消費税減税反対だから枝野総理でいいよｗ
むしろ立憲政権で社会保障充実させろと言うのなら増税は不可避ｗ >>73
嫌なら大多数の国民が共産党に投票して共産主義にすればいいだけｗ
要は既に日本では十二分に国民が望む国のあり方を選べる選択肢は提示されてるんだよｗ
その中で国民が自由意思でネオリベ政党を選んで苦しんでるんだから自業自得ｗ 枝野がもし形式的人権派ネオリベなら支持しない。
自分のことしか考えない形式主義者なんかいらない。
それなら岸田や河野のがはるかにまし。 自分は変わる努力をせずにこんな酷い国にしておいて
政治家や政党に八つ当たりしてる国民共にはもうウンザリｗ >>78
それこそ日本でていけよ。それなら。
シンガポールかアラブ首長国連邦にでもいけよ。
在日朝鮮人なら韓国にでもいけ。
ひろゆきはフランス在住だ。 ネオリベが嫌なら共産党政権にするしかないよｗ
立憲叩いても何の効果もないｗ ドイツ フランス ほか欧州の主要国にネオリベ政党首脳はいない。
米国では疑似ネオリベのトランプがいなくなった。
バイデンはネオリベではない。オバマより確実に左翼だ。
オバマは若干ネオリベ傾向があった。
ビル・クリントン ヒラリー・クリントンはネオリベではない。 >>81
共産党に政権取らせる覚悟の無い奴が
何言っても全く説得力ないよｗ >>82
>>政治家や政党に八つ当たりしてる国民共にはもうウンザリｗ
あおり抜きで
君、日本人じゃないでしょ。
日本人ならこんな書き方しないよ。
外部の人間の書き方だ。 >>78 >>82
のレスから
して
日本人じゃ絶対ない。 共産との選挙区調整に失敗しらなら立憲の躍進はないよ
せいぜい＋30議席までだわ
いや....案外共産が怒り狂って接戦区に候補者を新たに立ててきたらどうなる？
立憲は議席を減らすまで十分あり得るぞ
枝野は共産党から首元に刀を当てられている事を自覚してるのかね？ 枝野はネクストキャビネットを公表して
共産党の幹部がしれっと入ってるくらいふっきれた事をやれよ
共産党のリアルパワー無しで立憲の選挙勝利はどう考えても有り得ない
繰り返すが100%絶対に無いことを枝野はわかれよ 永久に自民党政権でいいなら共産党は接戦区に候補立てればいいよｗ 共産党は候補者を瞬時に100人引っ込める事が出来れば、逆に100人新たに立てることもその気になれば余裕
立憲を潰す事は共産党にとっても大きなメリットがあって
全国の選挙区で平均2万票を取る共産党の力を誇示することで
次以降の総選挙でその時の野党第1党との交渉を有利に進めることができるからね
21年の選挙後に解散した立憲の二の舞になりたくなければお互い仲良くやりましょうねと。 >>87
逆だろ
枝野自身が共産党が加わる立憲政権よりかは、自民党政権の方が良いと思ってるから選挙区調整に積極的じゃないんだよ
いわゆるテーブルの下で自民とがっちり握手してるやつだ 左派よりの元来非共産だった有権者が平気で共産に入れるようになった まぁ今回の枝野の共産発言にはどうしても岡田や野田といった党内の反共派の影がチラつくな
しかし共産党からしてみればこれほど腹の立つ事は無いと思う
今年の広島補選然り、そしてこの前の横浜市長選然り、野党候補の勝利に共産党が大いに貢献したのは間違いのない事実
自前の候補を出さず、野党共闘を貫いてくれた。これは本当に大きかったと思う
そのことを考えれば、普通なら例えそう思っていたとしても実際には口が裂けてもそんなことは言えない。
そもそも、「共産党とは目指す社会像が違う」と言うのならば選挙協力も拒否すればいいだけの話。だがそんな事はしない。そこに立憲の最大の矛盾がある。
片方の手では共産党を利用するくせに、もう一方の手では平然と突き放す
俺は共産党支持者ではない（むしろどちらかと言うと反共）が、これはいくらなんでも誰が見たって酷すぎると言うだろう
俺が枝野なら「『共産党とは目指す社会像が違う』が、その隔たりを乗り越え、共に新しい日本を作って行くために協力していきたいと思っている」と答える
選挙前から「連立入りは反対だ！」なんて声高々に言うのは正直唖然とする。共産がこれにキレて一気に各選挙区に候補者を立てたら立憲はどうする？
そう言うことを考えろよマジで 立憲はたぶん現状な最低でも80は選挙区で勝てると思うが
その80は共産党が候補者を立てていない選挙区中心だ
これは選挙の情勢予想をしている人なら頷くところだと思う。
もしその80に候補者を立ててきたならどうなるか
共産党が候補者を立てたら枝野ですらわずか4千票差の薄氷になってしまう事実を直視すべきだ 正直岡田や野田みたいな筋金入りの反共派は国民民主や、それかもういっそ自民か維新にでもいけばいいだろう
そこで存分に反共を貫けばいい
枝野はこの長老二人に首根っこ掴まれてるから、そういう発言もしなきゃいけない羽目になってるんだと思う
俺個人の意見は共産の連立入りは全然構わない
何故なら連立入りこそが共産党が自己変革できる最大のチャンスでもあるからね
かつての社会党は自社さ連立の村山政権で自衛隊や日米安保を認めた。
共産党もそうなって欲しい
確かに共産党が現実路線に立った場合、社会党がそうであったように一部の支持者は離れるかもしれない。だがそれを乗り越えてこそ真の責任政党として共産党は生まれ変わることができるのでは無いだろうか。 2003年の衆議院総選挙（第1次小泉内閣）ですら、
民主党の獲得議席は177議席（小選挙区105＋比例72）あったのに、
何言ってんだコイツら(´･ω･`)
【重要】ちなみにこの選挙で、共産党は300小選挙区すべてに公認候補を擁立した
共産党はすでに尻に火が付いてる、
相当焦ってる、内情は火の車なんだろうなぁｗ 
共産とはちゃんと話がついてるに決まってるだろ
ネトサポがつまらないことをガタガタ抜かしてるが共産は入閣を条件にしてないし枝野が言うことも基本的にずっと変わってない >>94
情勢予想をしたことある？
した事あるなら、少なくとも03年とは比較にならないほど野党第1党の力は弱っている事はわかるだろ
個別の選挙区の票数を見てきてごらん
各地で今とは比べ物にならないくらい自民と戦ってるから
大阪なんかいい例だよね。樽床や長安ですら勝てたんだから 枝野は
日米同盟・天皇制の堅持を条件にしたみたいだ。
これは共産党も連立する場合はのむだろう。
不破も天皇賛美したくらいだし。
連立における合意はできる。 枝野は「共産との競合区は約70しかない。200を超える選挙区で一本化されており既に大きな到達点迎えている」
と語ってる訳だが
自民党の単独過半数を必ず阻止するには、接戦区を一つでも落とさないように全力を尽くすべきで、競合区が70もあるのはかなりきつい。
俺は一方的に共産に競合区から退けというのではなく立憲も共産に何らかの餌を提示して
競合区を20～30くらいまでは減らせるよう努力すべきだと思うね
何だったら終盤情勢次第で共産が統一候補となった選挙区に立憲幹部が応援に入るくらいも有っていい >>93
同意。
冷戦時代からそのままの党は、共産のみ。
他の政党は自民、社会、公明、民社すべて分裂・再編を経験している。
連立入りによって共産の分裂は必ず起こるとおもう。それに期待したいね。 あいかわらず共産工作員が必死すぎるスレだこと（棒読み） >>91
別に当然の話だけどなｗ
共産党は共産主義という全く別の政治体制に変えようって政党ｗ
そこと組むってのは公明や維新や国民民主と組むのとは訳が違うわけでなｗ
むしろそこを誤魔化して組もうなんて立憲や共産党に幻滅するわｗ 国民は「クリーンな自民党政治」を求めてるんだよｗ
汚職を無くして欲しいだけで経済・社会保障・軍事・外交・人権・宗教の領域の方向性は自民党政治から変えて欲しくないわけｗ
共産党と組めばそこが決定的に変わるわけで避けるのは当たり前ｗ >>93
野田はともかく岡田がなんで反共なんだよ
反共なら野党共闘路線始めないだろ
民進党の党首やってたの誰だよ >>74
総理経験者が議長、副議長という別の三権の長をやった前例は戦後は無い
総理という地位が政治家キャリアの頂点を極めた究極の地位 >>103
蓮舫代表時の野田幹事長も野党共闘は進めたね
野田も岡田も枝野も共産党との連立政権は一貫して否定している
短期的に自公政権打倒のためにすみ分けはできる
だが「長期的に」目指す社会像に違いがあったら連立は組めない 枝野が「長期的に」目指す社会像に違いがあったら連立は組めないと言ったのがポイント
短期的に自公政権打倒のために連携、すみ分けはできる
だが、枝野が発言した通り、「共産党とは日米安全保障条約や天皇制といった長期的に目指す社会像に違いがあり、連立政権は考えられない」のだ
枝野は「どういう連携ができるか公示までに具体的に示したい」としているから、それを待てばよい
また、枝野は繰り返し何度も「競合選挙区ですべて一本化するのは不可能」と発言している >>104
土屋義彦
参議院議長やったあとで埼玉県知事3期。
三権の長である参議院議長の権威を落とすと言うことで、かなり反対されたのを押し切って
知事選に立候補。 このスレに巣食う共産党支持者の皆さんにお知らせ
立憲民主党は共産党との住み分けを目指してるだけで閣外であろうと連立はしません
昔より野党の仲間に入れてもらえるだけ枝野体制で進んだとご理解ください
もし共産党と政策協議をしたらそれは立憲民主党ではなくなってしまいます。私も支持をやめます
枝野の方針に納得できないなら自由に候補者を立てて下さい
夢を見るのもいい加減にしろ、志位も分かってるはずだ むしろ消費税増税で財政への責任を果たした安倍ちゃんや野田は信用できるｗ
消費税増税から逃げ続けている山本太郎こそ絶対に国を任せられないｗ 目指すものが違って連立は組めないけど候補者を一本化するというのは有権者の選択肢を奪う民主主義破壊行為 >>111
それならばれいわもＮ国も各選挙区に立てなければいけない事になる
翻って自民と公明も選挙区調整は不可と言う結論になるが >>111
維新に全国で候補出せと言ってやれ。
維新は自公とも立共とも組まないらしいから。 >>111
共産党も候補者調整に賛成である事実をお忘れなくｗ >>109
立憲と共産は政策協議自体は合意してるんだぞ。後はいつやるかってだけだ
悪いことを言わん。君と立憲は合っていないからとっとと立憲支持をやめとけ まあ、選挙区に126人擁立する共産党にとって、立憲とまだ70選挙区でバッティングしてるってのは大きな問題だろ
候補者の5割超えてるんだから
共産党が2桁台まで擁立を減らすとなると、比例票も望めないので衆院の現職12名は確実に減らすことになる
2012年総選挙で、8議席時代もあったが今回はそれを下回る可能性もある
志位がそこまで腹括ってる以上、彼らの「連合政権」構想を立憲が蹴っ飛ばすなら共産との共闘はご破算になる 頭の体操として、もし自公が過半数割れし、立憲、共産と他野党とで過半数超えたで、政権を担うなら
共産を閣外協力に置いておくのは政権運営上、大変危険だ
共産にイニシアチブが握られるどころか、このケースでは自公が参院を握ったままだから、前門に自公、後門に共産
ということですぐに政権が行き詰まる
共産と共闘するなら、閣内に入れることが当然の帰結となる だからね共産党との距離感が絶妙なのが枝野なんだよ他代表ならこうはいかない
言い方は悪いけど共産党を利用してきた
枝野手腕で立憲は党勢を拡大し続けてきた、おそらく参院選まで続くだろ
その後は伸びきった党勢をどう安定させるかと言う課題が大きくのしかかる
ここで党首交代論が出てくるんだよ 枝野は政権奪取に本気でない説があるが、案外そんな気がする
良くも悪くも労組的体質というか、組合委員長が経営に注文や要求をつきつけるが
じゃあ自分で経営やろうとは思わないのと同じ（戦後いくつか例はあったが）
枝野も3年8ヶ月間、政権を担ってきてそのしんどさは身に沁みてわかってる
与党批判勢力として、野党第一党を確保できてりゃいいんだ、という
政権獲るには、もっとプラグマティックに政治勢力を結集しなければならないのに、
寝技や大技なんて使う気もないようだし… まあ立民は同志の緩い集まりで党員党友の義務もほとんど無きに等しいし
共産党とは文化がまるで違うからなあ… 共産党からしたら自公政権が続くより立憲政権になった方が旨味がある
と言うだけの話なんだけどね。
共産党の望みは
・共産党の望む法案を通す事。
・小選挙区で絶対に勝てる地域を作る事。
昔の自民党なら共産党の望みをちょっとだけ叶えさせて、
立共の連携を潰していた。
あの社会党と連立組んだり、犬猿の仲だった公明党と
連立組む自民党だから。 >>123
今の維新ポジが欲しいのだろう
田村智子と小池晃は大臣票だけどな 共産党と組めるわけないやん、政策での一致は有っても本流で無理なんだよ
社会主義だぞ、資本主義ではなく全体主義だぞ
共産党を取り込まなければいけないなら無理して政権は取らない 代表としてふさわしいのは１にも２にも
辻元しかいない。
国土交通省副大臣時代、
国土交通省の人間全員が辻元のためならと働いた。
辻元はとにかく人を立てる人で組織運営が
抜群だったそうだ。ごう慢と真逆の人だったそうだ。
というかそれがピースボートの空気・精神なんだろう。
200万人登録者ｙｏｕｔｕｂｅrの料理研究家りゅうじが
ピースボートで海外にいった過去があるとしってぶったまげた。 これが小沢一郎だったら、「連立協議なんぞ政権とったらどうとでもなる」と嘯いて、不破とガッチリ握手するんだがな
そんな、けれんみたっぷりな芸当は嫌なんだろ >>127
実際それで失敗してきたからなｗ
枝野地蔵が政権取る上でベストなんだよｗ >>71
いうほど小異か？
皇室、日米安保、自衛隊…違い過ぎるだろ。 >>125
共産党の外交安保政策は非同盟中立だし
それは結局国境警備を厳重にして鎖国する道だと思う
米国従属の今の状況の方が開かれた国際通商国際交流に有益だと思うし
自由で無秩序に近い経済政策のおかげで安価に大量の商品に恵まれてるのも事実だしな
共産党の綱領を実行したら鎖国状態になって
深刻なエネルギーと食料不足に陥る気がする >>85
じゃあそうすれば？なぜやらないの？
それをやっても共産党の躍進はないよ。というか何をやってもだけど。 >>130
枝野の政策はネトウヨアベと変わらないよなw
>>131
欧米とは鎖国し、中国DPRKロシアやタリバンとは交流してくんじゃないな？ 全体主義と言うのは中央集権が強まり必ず独裁国家になる、今の北がそうだ
中国は全体主義だがそこに資本主義を導入したある意味脅威 米国従属
資本主義自由経済
福祉予算偏重
重工業重視のエネルギー政策
ここら辺は自民となにも変わらんしな
ただ単に支持団体が企業経営者なのが自民で組合なのが立民
その程度の違いしかない
中立主義の共産党とは決定的に違う部分がある 野党共闘を言い出したのは共産党。
弱体化した旧民主にも、公明にも何をやってほとんど勝ったことないのになんで共産党シンパは偉そうな事いってるの？w
気に入らないなら小選挙区全部出せばいいだけで共産党は困らないんでしょ？ 共産党は、議員が１桁台になろうと創設100年を前に「百年目にして自分たちの手で政権を勝ち取ったんだ」といいたいんだろ
すでに歴史的役割を終えてることは、不破だって志位だって気がついてるはず
党員も高齢化でジリ貧だし、党勢が伸びる余地はもうないし
社会党と同じ道であることは間違いないが、そこを枝野が的確に読み取れば、共産の連合政権構想にも乗れるはずだが >>134
中国は過剰生産を認めたからなあ
そのおかげで飢えと品不足から脱却できたわけで
本来共産主義なら過剰生産は労働力の搾取とされてご法度よ
でも人間ってのは本能的に必要以上に購入して貯め込む習性があるので
過剰生産をしなかったらあっという間に市場から商品が枯渇する
常に物余りの状態にしないと国民は飢えてしまうんよね 他国の共産主義政党はソ連崩壊後党名を変えて連立政権に入ったりしているみたいだね。
日本共産党は「我こそ真の共産主義なり」と言う考えだから変えられない。
内政では素晴らしい政策を提案しているのに残念。 >>115
連立協議とは違うからな。この意味わかる。与野党間でも協議くらいはするだろ。
立共は戦略的互恵関係、いや戦術的な互恵関係がいいところなんだよ。 >>130
だったら共産党との選挙区調整はやめさせた方がいいだろう今さら遅すぎるがw
2009で大勝した後2012でボロ負けしてるだろ？
共産党と連立なんかの問題より大きいのは共産党の意向を無視できなくなる事なんだがw まあ共産党は収入1%党費納入で入党も離党も審査ありと
党員は志願者であり闘争する戦士だしな…
ゆるゆるな立民見ててイラつくのはわかる
親分子分の関係とカネで組織を縛り上げてるヤクザな自民の方がまだ共産党的には合点のいく相手なんかもわからん 連立政権構築には
あの野ブタが邪魔してるんだね
党員資格停止したらいいのに
じをだして自民入党するから 枝野の発言は候補者調整終結宣言だろう
立憲が共産とやりたいのは同盟ではなくて不可侵条約、邪魔だけはするな。ところが領地が入り組んでいてそれができないからわかりにくい話になる。 やったあああああｗ
これで反菅が割れて菅再選だｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210902/k10013238561000.html
自民党総裁選挙への立候補に意欲を示している、高市前総務大臣は２日午前、派閥を超えて多くの議員から支援の声が寄せられているとして、
立候補に必要な20人の推薦人の確保に自信を示しました。 枝野の言っていることは民民玉木と同じじゃん。
それでも共産党は下駄の雪でついて行くのかな。 共産党という従順な奴隷と
菅義偉という無能な敵を得て遂に枝野政権への政権交代が果たされようとしているｗ
素晴らしいなｗ 共産党の最優先は党の存続、政策はわりとどうでもいい。他の左派政党は政策やイデオロギーに縛られて自爆するから長続きしない。 >>150
コレ超重要、必ず頭の片隅で覚えておかなければならない日共に関する基礎知識 共産は党員ありきだろ。フジで密着映像流してたけど、警備の爺さん、キーパーまで党員だったし、ちょっと行き過ぎだよな。ムツゴロウ王国みたい
電波少年時代も松村突撃でも拒否しなかった政党は共産だけだが 枝野が本気で政権交代目指すなら、衆議院とダブルになるかもしれない宮城県知事選挙に候補者を出して、両方とも勝つことを狙うだろう。
4月の3つの選挙、都議会選挙、横浜市長選挙、次は宮城県知事選挙でも勝つと。
枝野は確か東北大出身だよな。宮城の奴らに発破かけてやれよ。 宮城は安住が「お山の大将」で居続けるために、自分より優秀な人間を立てないんだろ？（笑）
国政選挙にせよ、知事選、仙台市長選にせよ 現役で高齢でもなく、不祥事のない首長を相手にして出たいなんて思う人はいないだろ。
地盤も地縁もない空白区の小選挙区支部長の落下傘にでも飛びついたほうがまだ政治家になれる可能性が高いくらい。 >>114
それなら連立政権の仲間に加えるべきだな
ってか
鳩山政権の時には共産党が政権入りしてなかったから
大失敗して安倍自公長期政権を誕生させてしまったんだよ ここは立憲民主党スレであって、共産党スレじゃないんだよなぁ
瀕死の共産工作員はスレ違いだから、いい加減出てけよバーカ(・∀・) >>147
高市ってどちらかと言えば、菅の方の票を食いそうだけど、止める必要もないほど影響皆無と思われてるんだよ。 立憲共産の野党共闘は上手く行きつつある
横浜市長選、その前の仙台市長選、都議選
補選長野北海道広島 ただしそこは結構地域差あったりするよね
立憲側には共産と組む気ない地域も… あくまで候補者調整をするだけだなｗ＞立共共闘
国民民主とも連立を組む前提ではないけど調整してるのと同じｗ https://www.news24.jp/articles/2021/09/02/04933513.html
ある自民党の閣僚経験者は 「こんなタイミングで人事をするなんてあり得ない。
人事で総裁選の党員票を買うようなものでおかしい」と述べています。
また31日夜の解散騒動を受けて、自民党議員からは 「こんなんじゃ、来週の人事も無理ではないか。
誰がこんな状態で党役員を引き受けるんだよ」という声さえ聞かれます。 そういや｢ラサール石井｣が今日枝野批判したそうだけど 俺は2017年の衆議院選では立憲に入れたけど
2019年の参議院選では、枝野の政権を取る姿勢が弱々しいと見えて
れいわに転向
東京の中央線沿線では俺と同じ様な層が多かったことが票の出方で分かった
そして今、本当に政権奪取のチャンスなのに
枝野は、政権交代を望む国民を見ずに、反共を主張して連合のご機嫌ばかり伺う
こうした態度が有権者を幻滅させていること、理解出来ないんだろうなぁ
先の国会、立憲の主張に近かったのは、共産と民民のどちらだ？
共産だっただろ
ラサールが苦言を呈するのはごもっとも 今回何としても政権を取るために腹をくくるかどうかだな >>163
批判してないだろ
共産と連立組めとアピールしてたけど >>163
反自民の人たちは「共産党が折角小選挙区で候補を下ろしてくれたんだから、
立憲は共産党の言う事を聞け」
立憲を応援している評論家やタレントは居ないよ。 >>166
枝野がそうやって｢腹括れる｣位なら
志位が協議に｢期限｣を切ったりはしない >>165
れいわカルトはもう社民以下の支持率でN国と同水準
キチガイじみたノイジーマイノリティがれいわ支持になればむしろ美味しい
消滅が確実視されている泡沫政党だから >>169
無視したらいい
共産党も資金がないから本音では小選挙区に候補を出したくないわけだしな >>169
アニ豚まだここに書き込んでんの？
お前みたいな無知蒙昧なチンパンジーの居場所もうないよ >>171
無視出来るなら したいんだろうが
｢ネット｣の先鋭化連中どうにかしたい 立憲も都議会選で譲歩しているし、
衆議院選挙でも共産党にそれなりの手形を渡している。
どうしても反自民党支持者は「共産党様がお怒りになったらどうするだ。」
ばかり。 立憲は共産党は無視していないが、レイワは無視している。 >>173
立憲が曖昧にして困るのは志位だから問題ない
内外から責められてる状態を放置して
生かさず殺さずで悶えさせとけばいい
志位が苦しめば苦しむほど立憲は譲歩を引き出せる 枝野も志位も政治屋だから、ギリギリまで相手を
譲歩させようとやっている。
両方共に自公が勝ったら困るだから。 >>173
そいつらはもとから支持者じゃないし、影響力もないぞ。無視しても何の問題もない。
立憲は老害左翼やポリコレテロ集団の駆け込み寺じゃない。 アニ豚はDAPPIが推してる高市の話をニュー速あたりでしてりゃよろしい
政策も野党間の関係性も党内政局も何も知らんのだから >>126
辻元さんは国会質問ではかなりキャラが立っているけど
実は他人を立てることが出来る、真の意味でのリーダーシップがある人だとはよく聞きますね。
そして若い頃にピースボートで活躍した経験をしっかり活かしているという。
同性は同性をよく知るということで、維新が強い大阪で選挙でそれなりに健闘しているというのはそれだけ人望が厚いということ。
なかなかの人物だとは聞いています。 はっきりいうけど枝野は頭が悪い。
もともと司法試験は合格しても
東北大卒だし抜群の地頭というわけじゃない。
努力家だっただけ。
政治センスは良くないし人望もあまりない。
代表は辻元に本当に変わったほうが絶対いい。
議席が必ず伸びる路線になる。 立憲自体が枝野がいないとできなかったことを考えよう。
また、ずーっと枝野は頭悪いといい続けてるが、
地頭なるものがよいとかわるいとかは全く政治家には関係がない。
そもそも本当に頭が悪けりゃ弁護士になってない。 小選挙区全て一本化はできないだろうっていう枝野の発言はおそらく共産党側も同じ事考えているだろ。 「枝野は頭悪い」と書いている人間のレスを見ると、大抵頭悪そうなことを書いてるんだよな
>>79とか見たら一目瞭然 >>165
中央線沿線や世田谷区などは昔からリベラルというか左派が強い地域だからその文脈はよくわかる。
渋谷の長妻さんや吉祥寺の菅さんの人気はかなりのものでなまじっかな自民立候補者では勝てない雰囲気だし、
共産の強い地域すらあるし。
中央線沿線全体的に革新市政経験した自治体が多くて住民はそのメリットデメリット熟知しているからね。
ところがこれは地方ではガラッと雰囲気が変わるから通用しないのよ。
かつての社共共闘だって上手くいったのは東京、京都、大阪ぐらいのものだし。
ただ、今回は自民党内部が相当ガタついているのだから、とりあえずは立共連携で議席増を確固たるものにし、イニシアチブはその後の問題として検討すれば良いのに
総選挙前の肝心なタイミングで不協和音が流れると
結局は自公連立政権は安泰で揺るぎ無しという結果になる訳よ。
まあ枝野さんが万年野党志向ならこりゃどうしようもないのだけど。 ラサールは枝野代表が次期衆院選で「単独で過半数を目指す」とした上で、共産党との連立ついて「連立政権は考えられない」と明言したという記事に反応。
枝野代表に向けて「何を言ってるんですか。誰もそんなこと望んでないし。野党共闘して自民党を倒し、対コロナ特化内閣を作るんですよ。今は非常時。国民を救うことだけ考えて」と訴えた。
さらに共産党との立場の違いに「根本的な違いには目をつぶっていいんです。そんなの後から考えりゃいい。ゴジラが上陸してると思ったらできるでしよ」と現在の緊急時をゴジラに例えて連立を訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f80076db43c1cda3cbe34a279f0481db5ff09c9 岸田の公約に無料PCR検査所拡大ってあるぞ
立憲のゼロコロナがパクられた！！！ (ﾜｯﾁｮｲ a9f0-3Axr)は糞平
週に二回ぐらいのペースで浪人焼かれて、そのたびに課金してる病人 >>153
石垣のりこを知事候補にしたらええねんで。 鳴り物入りで連れてきた新横浜市長の山中が
初手の政策で12月にgoto eatやるとか言い出してんぞ
IRの推進室解散させないで放置したままだし大丈夫かこいつ
山中がやらかすと神奈川での立憲の評判はがた落ちだろうな >>190
リッカルマンは石垣にふられたれいわカルトやん
れいわブレーンの高橋洋一のYouTubeでも見とけよ
楽天乞食回線で 横浜民は立憲の山中に投票したわけじゃないから大丈夫 非自民で当選した知事たちの中で4年後に自民から推薦を受けないのが何人いるかな
というくらい自民と公明が切り崩しをやってると思うよ 関東は、関西の維新支持者みたいなのが、立憲を支持しているから。
千葉知事もそうだが、関東立憲はネオリベ。 >>187
ラサールが肯定してるって事は立共連立は間違いって事だなｗ 登庁してすぐにIR推進室をたたまないからどうだとか言い出すのは、さすがにあたおかだろ。
まだ康夫支持してた奴が粘着してるのがすごい。 >>197
大阪の引きこもり貧困層のリッカルマンが関東の話を語るのは千年早い
たこ焼き食って大石あきこのポスター貼りしてろ >>199
部署を廃止するにしても異動先を決めてからだろ 幹事長交代と眞子さま御成婚のお祝いムードで支持率持ち直すのかな？ 眞子結婚のどこにお祝いムードあるんだよ
お呪いムードの間違いだろｗ 幹事長交代は人選次第ではあり得なくはない
しかし御成婚は祝福モードでも政権に関係なくね？ これは面白いｗ
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20210902-00256228
もっともショッキングだったのは、「菅首相は20名の推薦人を集められないかもしれない」という話が一部で囁かれていることだ。 本当に推薦人集められなかったら
何がなんでもヤケクソ自爆解散するなｗ >>181
辻元は前原や自民党の重鎮とも良好な関係を築けてて 国交副大臣の時もJALの問題の実務で中心的に動いてる
男女関係なく口先だけじゃなくてしっかり仕事できる議員だと思ってる 一応「ガネーシャの会」っていう正式な派閥ではないけど自派のグループを持ってるわけだし20人集められないっていうのはちょっと眉唾
でもまぁ何人かは造反する人間はいるかも >>207
社民党時代は貴重な小選挙区当選経験者
民主党政権陥落以降は大阪のあの逆風を生き延びている
（2012比当(惜敗率約92%)→2014小当→2017小当）
思想信条や政策での好き嫌いはあれど無能や不人気であればここまでしぶとく政界には残れんよな >>209
辻清はドブ板がものすごいらしいね
なんやかんやで地元高槻の人たちに愛されてるのはよくわかる 民主党系というと
実務に疎いイメージあるけど
辻元は全く例外。
ピースボートの代表やっていた経験が大きかったんだろう。
ピースボートを大学時代にゼロからたちあげて
財務とかも絶対大変だったろうけどとにかく
組織として基盤を作り上げた。
その組織が2017年のノーベル平和賞受賞団体となった。
ピースボートも辻元もこの受賞について、殆ど報道されなかったのは
あまりにも酷い話だと思う。
過小評価とかそういうレベルでなく無視に近かった。
辻元はもっと評価されるべき。
自民党にも人脈があるというのが辻元の人間力そのもので
口先だけで、仕事できない人間と対極。 辻元は調整役よりも国交大臣のような現場監督をやらせる方が力を発揮すると思うよ >>203
菅の支持かどうかはわからんが宮内庁は無理矢理にでも美談に仕立て上げようとしているじゃん
愚民はこういうのに乗せられやすい >>211
iBANとピースボートは連携団体だがそれ以上でも以下でもない 岸田の党役員は連続3年まで、は立憲民主党も検討すべき。
政権政党はどんな場合も権力の集中を防ぐ事に敏感でなくては。 岸田さんでいいんじゃないの？
あの宇野宗佑さんの短命記録を更新確実だなｗ 辻元は自民にいても活躍してだろ
地元の旅行業者纏めて二階へ陳情したのは中々だよ
地元の人間は信頼するよ >>219
おっとメロリンQと斉藤まさしの独裁体制のれいわの悪口はそこまでだ
リッカルマンは街頭寄付のためにハロワ行かなきゃ 玄葉はいつまた踏み絵してくるか分かんないからずっと閑職でいい >>203
実質駆け落ち婚みたいなもんだからな。
この件に全く興味ないから追ってなかったんだが、
相変わらず小室の母親は無断欠勤で舐めプしててまったく行状を改めてない模様。
ここまでくると清々しい。
こいつと暮らすのは真子にはできないだろうから、報道されてる通りNYで過ごすというのは正解だろうね。
母親も手出ししにくい。逆に母親のメンテナンスもできなくなるが・・・ 菅義偉が総裁選で負けたら、出馬断念に追い込まれたら、
それこそ衆院選での当選はおぼつかないぞ(´･ω･`) 枝野の、共同通信のインタビューで
共産党との連立政権は考えられないて述べたことに対し
ツイッターとかでは、そのことへの不満表してる人けっこういますけど
同じインタビューで
「どういう連携ができるか公示までに具体的に示したい」ていってて
連立できない代わりの案を、公示までに具体的に示すて
明言してるとこも注目すべきだと思います
連立できない代わりの案を、ただ枝野が勝手に考えて
それをただ共産党に示すとか、そんなマヌケなことするとは思えず
公示までにて期限決めて、具体的に示すて明言したところから考えると
おそらく、共産党とこれから本格的な話し合いをするつもりてことだと思うので
まずは静かに、その具体案示されるのを待つてのも必要だと思います！ １日付テレビ岩手のニュースで
県内の野党統一候補について、立憲共産社民の野党３党が協議した結果
野党統一候補の決定については、先送りになったそうです
共産党側としては、ギブアンドテイクでこそ
気持ちの良い共闘ができるのではないかていってたので
もしかしたら、２区３区は立憲で
１区は立憲内で意見が割れてるてことで
共産党候補が野党統一候補になるのかもしれません！ 共産と共闘するのはあと十数個の小選挙区でであと全部は下ろさないらしい
元職前職は共産下ろして新人は下ろさないならもうやる気なくすだろ オールド左翼は行き場がなくなってこの世にもいなくなるのは、なんとも😢
・・・ってほどでもないな。
ましてや、非共産左翼なんてニッチすぎて存在そのものが天然記念物級。 共産党が本気の共闘をしたいなら京都1と沖縄以外の小選挙区から手を引けよ
どうせ当選出来ないなら候補者を引っ込めてくれ 枝野と仲悪い、意見が違う議員は共産と選挙協力の話つけないんだろうな
やることがせせこましいよ 今までの左翼の失敗は、オレはアイツとここが違う！とかほざいて差異ばかり強調してきた点だ、
差異ばかり強調してれば仲間を作れない、
政治は数の勝負のところがあるか、仲間を作れない香具師は政治的敗北者となる、
この点、自民は仲間作るのうまいよな、些細な主義主張の違いには目を瞑り大同団結して政治を実行していく、
自民の庶民層蔑ろ政治は大嫌いだが、仲間作りの旨さは凄いと思う、
左翼政党のダメなところは仲間作りが下手な点だ、枝野の共産党は仲間に入れない的な発言聞いて激しく絶望したわ、
この発言撤回しないがぎり立民が政権担うのは無理 共産は仲間に入れないのは仕方ない。なぜなら宗主国のアメリカが許さないから。
独立国だとおもってるからそういうおごり高ぶりが出る。
いやなら武力革命でも起こせばいい。非共産左翼の本領発揮で。
鎮圧されてわかりがよくなるから早くやれ。 米と違い日本では弁護士出身の政治家は大成しないと言われている、
言われているってだけでなく実際そうだけどな、
周りを攻撃し己は孤高の存在になろうとする、
他者排除の癖のある香具師は下りてもらった方がいいかもしれない、
新リーダーは陳さんどうかな？ >>235
鳩山一郎（総理大臣）は弁護士だぞ、清瀬一郎（衆院議長）も弁護士 >>235
アメリカは訴訟社会で、一時は人口当たりの弁護士数が日本の20倍とかだったはず
(日本も司法試験改革で多少は増えたが)だし、連邦議会議員自体が弁護士も珍しくない。
近年は弁護士出身議員率が低下傾向と言っても、それでも日本よりは全然多い。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i_C_SJdNkEVg/v0/1200x-1.png
それだけ憲法(典)が至上とされて、その解釈が重視されるからかもしれない。
(母語としての英語力さえあれば日本の宅建程度の難易度だとか言う人もいるが) >>232
ホント、残念だけどそれかなり言えてるんだよね。
自民や公明というのはある意味利権や利益で結びついているから
どうでも良いセクト主義的なものとか、政策論争は横において、
ある程度利害関係が一致すれば肝心要の時には仲よさげに連携する。
そういう柔軟性が立憲関係はかなり乏しくて、どうでも良いことで対立したり排除したりして、結果として選挙で負ける。
多くの国民が菅、二階ラインの政治や安倍麻生の旧態依然とした藩閥政治みたいなやり方に愛想尽かしているのは事実だけど
だからといって急に立憲の支持率が急に上がっている訳でも無い。
維新は元々自民別働隊なので良いとしても、国民民主との連携も結局上手くいかなかったし、更に共産を怒らせたら結局コアな支持層しか票は取れない訳で、
この前の都議選のように期待した割には伸び悩みましたねえ、共産のリアルパワーの援護も得られませんでしたからねえとかで
結局30議席増も取れませんでした、共産さんの方も5議席増程度でした。
結果、大勢変わらず自公連立政権は安泰でしたとか
スカポンタンで肩透かしのような形になったら、それこそ立憲は未来永劫万年野党で、そのうち自民に吸収されてかつての社民みたいな運命をたどりかねないよ。 それほど左でもない筈なのに下手な左派よりもセクト的な頑なさが強いように見える >>232
政権を取ったあとを重視するか、目の前の選挙で勝つことを重視するかだな
反共を唱えてるやつは共産の力を借りなくても選挙は余裕で勝てると思ってるか
共産の力を借りるくらいなら勝たなくても良いと思ってるのか知らないが
選挙戦をより有利に戦うという視点が抜け落ちてる気がするね
来夏の参院選なんか、今度の総選挙以上に共産党の力を借りないといけないに決まってるのに >>1
今週の船橋ニート
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c774-Sfec) >>240
そもそも政権も取れずに万年野党でジリ貧となったら、政権運営もへったくれも無いと言う訳なんですけど。
それはともかく、近年では元新左翼みたいな運動家が高齢化してきて単独では戦い切れなくなり、
ずるずると共産に吸収されているというのはあるみたい。
それがある意味共産のリアルパワーということなんだろうね。
その潜在力に恐怖心があるというのは分からなくも無いけど、だけど味方につけるよりも敵に回した方がより恐ろしいのだとは想像出来ないのかなあ？
大企業の労組も官公労もぶっちゃけジリ貧傾向でしょ。
かつての戦闘集団国労動労なんて壊滅して久しいし、残党の厚生とか旧社保庁の組合も壊滅し、
今や非正規公務員とか労組に嫌悪感しか持っていないという現状で、大した求心力も無いというのに。 ついでに言ってしまうと、
かつてはそこそこ求心力のあった電機や電力系労連だってここ十年ぐらいで随分弱体化して企業の方もまるごと中国に仕事持っていかれてどうにもならないし、
流通スーパー系の組合なんて御用組合で、ベアとか一発妥結を繰り返すだけの年中行事化しているし、
結局、普通に働く人を守る機関というのがちゃんと機能してないんだよね。
労働貴族だとか見るのも嫌になるけど、連合の会長とその取り巻きだとか、まるで経団連のお仲間かよ？ってくらい貴族化しているんだし。
そもそも組合費とか一体何に使われているのだか意味不明だし。 流石志位委員長ｗ
共産党を閣内に入れさせない事で枝野とも話がついてるんだなｗ
ttps://twitter.com/shiikazuo/status/1433433488993095692
志位和夫 @shiikazuo
【言葉のご説明】私が、６年前から「連立政権」と言わずに「連合政権」をつくろうと言っているのは、「連立政権」とは一般に内閣に閣僚を出す「閣内協力」を意味するのに対して、
「連合政権」は「閣内協力」だけでなく「閣外協力」も含むからです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トップがこう言うなら
ここの馬鹿共は黙るしかないねｗ >>214 >>215
ピースボートはノーベル平和賞受賞のICANの主軸１０団体の１つで
共同代表をつとめたこともある。単なる提携先ではない。
https://peaceboat.org/21213.html
2017年に核兵器禁止条約が国連で成立し、
同年のノーベル平和賞はICANに授与されることとなりました。
ICANの執行部は、世界10団体からなる国際運営グループです。
国際運営グループが活動方針を決め、
国際事務局を監督して世界中の取り組みを牽引します。
同グループにはIPPNWのほか、婦人国際平和自由連盟、英アクロニム研究所、オランダのPAXなどのほか、
日本からはピースボートが参加しています。
ピースボートを代表して川崎哲が国際運営委員をつとめています。
川崎哲は日本出身で唯一の国際運営委員であり、
2010～2012年にはICANの副代表、
2012～2014年にはティルマン・ラフIPPNW共同議長、レベッカ・ジョンソン・アクロニム研究所所長と共に
ICANの共同代表をつとめました。
2014年7月以降、ICANの国際運営グループは固定の代表者を設けず、
10団体が持ち回りで幹事をつとめる形になりました。 >>247 要約
2017年にICANはノーベル平和賞を受賞。
ピースボートはICANの１０構成団体の１つ。
要するにピースボートが2017年にノーベル平和賞を受賞した。 辻元総理は枝野政権で官房長官を務めてから禅譲でいいよｗ 閣外協力も、もちろんお断りにきまってんじゃんｗ
予算で要望受け付けるとか、法案提出の協議をするとか、するわけもない┐(ﾟ～ﾟ)┌
何の考慮にも値しない >>250
ゼンセンは電力とかと並んで極端に右寄り（自民寄り）だからな ていうか、そもそも参議院の議席状況的に政権交代がねーからｗ
あっても、自公維（国）連立か、自立大連立のどちらかだ
どちらにしても共産党には何も関係がない話だ┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>252
> ゼンセンは電力とかと並んで極端に右寄り（自民寄り）だからな
ゼンセンは右寄りだがそれを連合の運営に持ち込んだりしないし、自民寄りでもない
神津は７代目連合会長だが、歴代連合会長のうち、２代目芦田会長、５代目高木会長がゼンセン出身だ まあ、志位の本音は当然「閣内入り」なんだろうが、連合や民民の反対を牽制するため「閣外協力」
って言わざるを得ないんだろ
ただ、上でも書いたが共産を閣外に置くのは非常に不味い
議院内閣制である以上、議会のパワーが政権パワーとなるわけで、重要法案で共産が造反したら
政権が立ち行かなくなる
政権運営のためには、共産を閣内に入れて連帯責任を取らせないと
だから、自民も公明枠として国交省という重量級ポストを明け渡してるのだし、共産にはそれぐらいの
処遇をしないと、ねじれ国会でたちまち内閣は崩壊する 共産党としては今の維新のような立ち位置にいたいという勢力と
小池晃とか田村智子みたいに大臣になりたい勢力に分かれている
志位は前者なんだろうね >>240
民民や維新だったら「左翼共と組むぐらいなら…」ってスタンスになるのも分かるんだけどわざわざ立憲側に行っときながらそういうスタンスでやろうとするのが少なからず居るのはちょっと理解できない
>>243
ここ最近の失策の被害を受けてそうな業界に限ってUAゼンセンとかの右派に運動を支配されてるのが悲しい 左翼は左翼でも
民主主義の範囲内でもっとリベラルな国にしようという社民党とかと共産党は全く異なるからなｗ
組まないのは当たり前ｗ 米国もネオリベから左派へ転換しつつあるし
左派への流れは世界的で
日本もネオリベは駆逐される。 立憲もネオリベから足を洗えない執行部を追放すべき。 >>263
リッカルマンはこのスレから足を洗うべきw >>267
リッカルマンはメロリン給付金Tシャツ着てバラモン左翼という藁人形相手にシャドーボクシングすべき 立憲だけで政権交代できないなら連立政権はやるべきではないな
自民が割れて連立するなら構わないが これが責任与党の仕事だｗ
https://jp.reuters.com/article/britain-tax-johnson-idJPKBN2FZ019
英紙テレグラフによると、英政府は個人の負担する社会保障費に上限を設け、国民保健サービス（ＮＨＳ）向け財源を増やすため、
約２５００万人を対象にした増税を発表する見通しだ。 あー終わった......
横浜市長選は勝ち過ぎだったわ
俺は選挙前に勝っても立憲は全く得しないって書いたけどその通りになった 完全にこれまでのことシャッフルされてしまう
野党にとってはこれでの議席の皮算用がすべてパー
高支持率で自民党は総選挙を迎えることになる
11年前の菅直人総理みたいに参院選直前に「消費税」とか云々言い出さなければだが いずれにせよ立憲は
大敗だ。
現有議席確保頑張ってね。 横浜市長選挙負けとけば良かったな
戦略的には負けの選挙となった とっとと共産党との調整を急げ
取り返しのつかん事になるぞ
230人立てて30勝200敗の悪夢も覚悟しなくてはならない 岸田総理なら立民130議席
河野総理なら立民100議席程度っすかね。
自民は245議席から275議席かな。 これまでこっちが積み上げてきたのが全部おじゃんになっちゃうじゃん今辞められちゃうと >>284
リッカルマンが勝手に言ってるだけやんw 私が何度もここに居る立憲“チンパン”信者共に警鐘を乱打してきた事が現実になった
私は菅が総裁選前に二階後退させようとしたりしてた時から相当追い詰められていると書いてきたのにここの“チンパン”共は誰一人危機感を持たなかった
総選挙は一転大ピンチだ
立憲民主が積極的に支持を増やしてきたわけではないんだからな
岸田が自民党改革だとか言ったら、枝野“チンパン”地蔵じゃ選挙は話にならんぞ
岸田が一年二年やってから解散選挙あるわけじゃないんだからな
アンパンマン効果の瞬間風速がそのまま選挙結果に結びつく
最早自公過半数割れどころか菅直人さんの当落すら危うくなってきた 菅立候補せず
これは選挙負けたなｗｗ
国民はバカだからまた自民支持するぞｗｗ >>285
だから、立憲は何一つ積み上げてないだろうが！！
コロナでも五輪でも何一つ主張を貫けなかったんだし
枝野が地蔵のまま何もしゃべらず、純粋に敵失（というかほぼ天災のようなもの）だけで相対的に勝った選挙があっただけ
だから、アンパンマンされて自公政権への不満が抜けたら立憲に何もない 短い夢だったなｗｗ
まぁ、自民の失政で夢見れただけだからなｗｗ やけくそ解散せず辞任するだけ野田よりはマトモだったスダレ チンパン左翼はどんどん発狂してまた規制されろ
今日はキチガイの規制チャンスデーだ まあ衆院選は負けたな
しかしどうせすぐぼろを出すから参院選で勝つよ まぁ、次の選挙で立憲は議席は伸ばすでしょ
自民自体嫌になった人も多いだろうから
でも政権交代は無くなったなｗｗ 石破は出るが支持する議員が少ないから無理
結局安倍が推す候補が新総裁になるな、そうなるとおのずと決まってくる >>296
進次郎に党の要職について菅を支持してくれと4日間頼み込んで拒否されたから辞任したんじゃね？ 自民党支持層の薄くて剥がれていたところは戻るだろうな。 元から国民人気低くて広島再選挙でもやらかした岸田ならむしろ歓迎
ワクチンでやらかし中の河野も同様 まあスガが辞めてもコロナ対応での与党の失政がチャラになるわけではないからな 枝野も横浜市長選の後、喜びなく元気が無いように見えたし、薄々やってしまったなと感じていたんだろうけどね 枝野は菅総理のまま総選挙だとおもって
ずっとお地蔵さんで
やってきていた。
岸田になると自分はいってきたけど
その通りになった。
やっぱり枝野は政治センスゼロだ。
枝野も辞任して、辻元代表で戦うしかないよ。
マジレス。
新代表しかない。 まあでも、岸田はモリカケ追及だの言い出したし溝手の恨みははらすだろうしで、安倍と麻生が全力で阻止だろうな 寧ろ立憲にとってはこの方が良い
どうせ岸田も中身は菅と大差ないから
来年の参院選は苦戦するだろうし ガースー辞めるってよ
さて立憲・共産はどうするよw 仮に岸田｢総理｣になると
｢宮沢喜一｣とダブって見えてしまう >>283
過去最高の高支持率で総選挙ができるわけだからその程度の数字で収まるわけがない
低支持率での2017年10月選挙もあのくらいの数字（284議席）まで行ったわけで
過去に総裁選→新政権→高支持率→即総選挙って前例はなかったはず
参院選では一番近いのが菅直人総理就任のときくらいかな
あのときもすごい高支持率選挙で大勝できた「はず」なんだけどね
消費税発言で「はず」になってしまったけどｗ まぁこれでも与党は議席かなり減らすでしょ。
仮に立憲が衆議院で過半数取っても参議院があれじゃまともに政権運営できるわけないし。今のコロナの状態で総理なんて >>306
ホントこれ。立憲民主が政権狙うなら代表交代しかない 安倍が高市の立候補を容認したら時点でこのシナリオは見えていた 菅は一応決断力と恫喝力はあった
岸田にはそれが見えないから
一度なにかやらかすと収集がつかなくなる >>312
ありがとう
岸田の政策次第だが逆に次の｢参院選｣も危ないんじゃ まだ夢見てるレスがあるが安倍辞任表明後の支持率爆上げ菅政権組閣後の高支持率の再来が起きるだけだなw立憲は70議席と予測w とりあえず政権交代は無くなったな
こっから自民劇場で野党空気
衆院選惨敗もあるかもな。 でもこれ国民のイメージ悪いと思うけどな
選挙の為に総裁変えるって事だぞ？
国民馬鹿にされてると思わない？
俺は政権交代まだあると思うぞ
石破なら無理だろうけどｗ 岸田は菅と違うよ。
なんだかんだいって保守本流。宏池会だ。
大規模財政政策・温和な保守政治だよ。
中途半端で動こうとしない枝野より世間的には
むしろ左にみえるくらいだろう。
辻元代表にするくらいでないと勝てない。 >>323自民自体にもう拒否反応ある国民あるから
惨敗はない
議席増やすと思うよ
自民が大勝したまた好き勝手されると
国民は分かってるよ
ただ石破首相だと勝ち目はないｗ 岸田のブレーンが誰になるかだけど
小渕と相当近いと思う。
堺屋太一経済企画庁長官みたいな存在がいれば
歴史に残る名宰相になる。
藤井聡が閣僚入りなら、経済が一気に再生するだろう。 俺が危惧していたとおりの展開だ
このスレには菅は絶対に辞めないと妙に楽観的な人が多かったが
749 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e19d-5z5B) sage 2021/08/14(土) 04:24:49.84 ID:4LJsCz1e0
横浜市長選、変に山中が勝ってしまったら
菅下ろしが本格的に起きて新総理の元で総選挙→野党大敗の流れも有り得るぞ
万が一があるから接戦でも小此木に勝ってもらって菅に自信を持たせたい
>>749
菅が自ら降りると思うか？
その場合解散が早まるだけだと思うが 放送法なんてあってないようなもんだから自民の総裁選祭りにTVはバカ騒ぎするよ
なんせ新しい首相が決まるんだからさ。国会開けなんて野党の主張もガン無視 希望の党の小池みたいに 文字通り一夜で吹っ飛んだ例もある
新総裁次第だな あーまたこれで勝利が遠のいた……
自民党ってのは本当に凄えなぁ >>324
ヤフコメでさえ頭だけすげ替えて選挙か？
と言うコメントばかりだからね。長期のコロナで無党派層は離れてるよ。 まぁ、これで政権交代の可能性はないだろう。
枝野は、共産党との関係をどうするのか、もっと考えんとあかんぞ。
選挙協力はする、連立はしない、ではあかんやろ。
かつて自民党が社会党の理念を変えさせて、連立に踏み切ったような大胆な戦略を模索しろよ。 >>304
岩盤じゃない与党支持層が新総理・内閣で様子をみたいっていう派さすがに今度ばかりはふざけんなよてめえら！派がどの程度になるかだよなあ。
誰になっても今回は許しがたいっていう層もそれなりにいるとは思うよ。
もともと自民党の現有議席は体力以上に勝ちすぎだからいくらかは減るとは思う。 ヤフコメとか見ると
自民自体が無理
自民の中で勝手に決めてること
という意見が圧倒的に多いわｗｗ
まだわからんなｗ
まぁ、次の選挙で自民が負けるのは確定的だぞｗ
石破か河野ならわからないが
岸田、高市なら自民は負ける ちなみに2017年10月総選挙での自民党・安倍政権の支持率がこれ
これでも284議席自民党は取ったわけで
2017年選挙は希望の党があったとはいえ共産党が降りてくれたところは多かった
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html 期待値を上げない戦略とかいって何も築いてこなかった結果がこれ
枝野の糞ボケ、お前も辞任しろや これでどれだけ勝てそうな所を落とすのか……
自民党ってマジでバケモンだな >>330
解散ニュースが一晩でたち消えになるような崩れっぷりは想像できんて普通 菅がでていても、岸田が圧勝になっていたと思うよ。
ここで何度も書いていたとおりの展開。
立憲は本当に政治センスがない。
枝野は自分が愚かだったということを
本気で後悔するべき。
新代表にするしかない。
辻元でいくしかない。 >>335
いやそれでいいよｗ
共産主義勢力と連立するなんて論外ｗ
まだ維新との方がマシｗ まんま海部パターンだな
次の岸田は宮沢パターンかな？ 横浜でかったのが悪いとは思わないけどな
常に全力でいるのが正しいというだけだ
期待値を上げない（）とかいうのは論外 今更枝野が辞めてどうなるもんじゃないけど
選挙後にどっちみち敗北の責任をとって辞める事になるだろうし、それなら選挙前から辞めとけやと思うねｗ
こっちは誰にアンパンマンするかね
辻本がベストだとは思うけど、俺は若さと爽やかさで泉でも悪くないと思う
やっぱり若きリーダーというのは目を引くよ >>345
その頃の新党ブームみたいな起爆剤が今は無いのがなぁ 流石に希望誕生時のグダグダもないし
ある程度共闘も出来ているから
現有議席は確実に維持するっしょ 昨日まで枝野総理
今日は枝野辞任
政界一寸先は闇w 自公で過半数は確実
焦点は自民単独で過半数取れるかだろう >>340
党員からそんな声はほとんどないよ？
そんな事は党員党友か枝野本人が決める事。 あの菅でさえ、最初の２か月くらいは、内閣支持率が高かった。
今度は、菅の顔を見たくないという人の反動があるので、新総理の支持率は爆上げであろう。
自公は、負けない。
立憲など、野党は、菅辞任を聞いて、お通夜かも。 >>357
自民党政治自体に嫌気がさして来てる層もいるよ
菅を総理に据えたのも自民党だから
結局のところはコロナ次第かもしれんが 枝野は身綺麗過ぎてスキャンダルがないんだよ。
これが立憲にとって不幸だった
だって辞めさせる正当な理由がないんだから 敵失を待つだけで自らを高めることをしないアホ枝野地蔵。
自業自得やな。 岸田も長期政権は難しそうだな
反菅と二階に支えられて最初の勢いは良さそうだが
何より安倍・麻生・二階をどうするか >>360
純化路線で支持が広まってないのがきついな
敵失が多いときは自然と批判票が集まるけど
与党内で変革があると空気になる >>358
その層はいつの時代もいるからね
重要なのは自民党の政党支持率が今そこまで落ちてないことかな
これが意味するのはあの見たくない総理の顔さえ変わればどうなるかを示唆してると思う
安倍が病気で辞めときの支持率爆上げ→地味な菅総理就任のときのそれを上回る爆上げ
それを考えたら今後の展開がどうなるかは言わずもがな >>359
他にこれっといった人材がまるでいない事のほうが悲劇。 野党の浪人組が気の毒でならんね
4年間待ちに待っていよいよバッジをつけれると思ったら、また4年後までさようならだからね
支部長をこれだけ増やしまくって、そこで8割落選で交付金も据え置きとなったら
党の台所もやばくなるだろどうするんだよ >>362
いうほど純化路線か？
好き勝手に暴れてる無能な奴がむしろ多すぎるだろ。
福山じゃあ党内に睨みがきかないからなあ。 枝野は民民比例組が落ちて、自分の子飼いが残ると、菅みたいな考えの奴だからな。 >>357
お通夜だね。
最悪、河野内閣で自民310議席 立民60議席も有りうるな。
予想を大幅にかえるかぁ。
岸田内閣でも自民270議席 立民100議席が限界か。
9.13に第５弾予想だします。 枝野が積極的に動いて
野戦病院設立・大規模財政政策・消費税減税で
１ケ月動き回っていたら、
枝野の立憲が菅内閣を辞任に追いやったという形になって
総選挙で圧勝して、枝野政権になっていたよ。
枝野はじっと自民が崩壊するのをまっていた。
菅政権が自壊して総選挙で勝負できるとじっと待っていた。
徳川家康かなんかのつもりでじっと静観していたのだろう。
何度もここの板で枝野動けといってきたけど
結果がこれ。
やっぱり、早大政経学部不合格で
都落ちで東北大法学部だったな。
金融投資でも一回目の上昇のときに勝負して利益確定しておかないと
大体、失敗する。
そのパターン。 >>368
希望大勝予想したら情勢報道とかけ離れてたからあわてて予想変えたゴミに発言権ないよ もはや存在自体が汚物 >>365
9年間衆院浪人してる小野塚勝俊が一番かわいそう 和子夫人
菅のままで総裁選前の解散ならどれくらいの予想だったんです？
>>368 菅辞任で、野党陣営はお通夜だろうね。
それはそうと、日本共産党は、イタリア共産党みたいに、マルクス主義から脱皮し、社民主義政党くらいにならないと、ジリ貧じゃないの？
イタリア共産党は、党名を左翼民主党にし、今ではイタリア民主党のようだ。
西側国家で、共産党が泡沫政党でないのは、日本だけじゃないのかな？
これは、日本の財界が、野党を永久に分断させるため、日本共産党を裏で応援してるんでないのかと勘ぐってしまうよ。
イタリア共産党のWIKIPEDIA
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A >>372
自220(158/62) 立146(97/49)でした。。。
9.13UPで
河野75%～(自320議席前後Ver)
岸田65%～(自290議席前後Ver)位で
予想せざる負えないなぁ。 菅でも電通のパンケーキおじさんプロモーションで当初は支持率めっちゃ高くなったからな
岸田イメージアップ作戦とか朝飯前だろう
枝野福山アホすぎ 枝野は必死で動くしかない。
これからでも間に合う。
与野党逆転は難しくなったけどゼロではない。
選挙民が絶賛する政策次第だ。
１ 臨時医療施設・野戦病院の設立（コロナ等の感染拡大に今後も備える体制確立）
２ 大規模財政政策による経済再生（コロナ対策をそのまま財政政策・経済政策の基盤にする）
３ 消費税減税
４ 給付金１０万円給付
この４本は必須。
あとは小文字で夫婦別姓・女性差別問題・LGBT権利擁護・経済弱者救済
などをいれれば細かい票も集まるだろう。 菅のままだったら地すべりで敗北で２００割ったかもだよ。 結局小選挙区制なんてこの程度
政権交代可能な2大政党制(笑) >>375
また1票単位の糖質予想やるんだろ
ここにはコピペせんでええw 岸田でも高市でも石破でも総選挙は御祝儀で与党勝利だな 野党は、立憲、国民民主、共産、れいわ、社民がバラバラに立候補するわけだから、勝てるわけないわな。
菅のままなら、自公を過半数割れくらいまでにはできたかもしれんが、それでも政権交代などありえない。
まして、菅辞任で、自公は安定多数も見えてきた。 小選挙区制度は、党首が誰になるかで、個々の候補者の能力とかどうでも良くなる最低の制度かもな。 今後は総裁選挙一色になる。
なにもしないで静観なら
立憲は存在感ゼロになって総選挙で
惨敗する。最悪解党だ。
立憲は、これに対抗して
１ 臨時医療施設・野戦病院の設立 ２ 大規模財政政策による経済再生
３ 消費税減税 ４ 給付金１０万円給付
を打ち出し、
人事を一新して、辻元を次期後継代表にみたてた
体制にするしかない。
枝野・福山の旧体制維持のままじゃ絶対だめだ。
巧く宣伝効果でるなら与野党逆転の目はまだ残ってる。 >>375
菅のままでも自公過半数割れの予想じゃなかったんですね
それにしても河野で320は草しか生えない....
09年の民主を超える史上最高議席を大きく更新。。。
たぶん枝野や安住クラスですら選挙区当選が厳しいラインに入ってますね >>383
その通り
本当にクソ選挙制度
結局イメージ選挙になるしイメージなんていくらでも作れてしまう
それで選挙なんて有権者への騙しだよね
騙す側が悪いのか騙される側が悪いのか >>383
ようするに小選挙区制は、
間接選挙で首相を選ぶための制度だからね。
議員個人個人は、議場での起立要員でしかない。 安倍菅のコロナ対策の無為無策に積もり積もった国民の不満が裏返しの新政権への期待となって自民の大勝利を収めるだろうし野戦病院の設置を進める維新も支持率上がって馬鹿勝ちするだろうな 自民は誰が総理総裁になっても
圧勝するだけのブームは無理だよ。
すでに石破は賞味期限きれてる。大体ネオリベ風味だし。
河野もコロナワクチンで大成功とはいえない。とくに
モデルナの金属混入は相当致命的。河野に直接責任有無関係なしに
ダメージが大きすぎる。
岸田が一番イメージアップ度が強いだろうと思う。
多くとっても２４０台前後だろうと思うけどな。
つまり立憲も総裁選挙の間、静観沈黙を絶対しないで
動き回ること。
体制を一新すること。政策を発表することが大事。
それをやらないなら、大惨敗で解党だ。 >>373
スペイン共産党は泡沫どころか与党になって閣僚も出してるぞ >>389
去年、菅が就任直後に解散総選挙した場合と、
今回、新総裁で選挙があった場合とでは、
コロナが落ち着いていた去年秋のほうが、自民としては勝てたと思うね。
いま自民にとっても厳しい状況なのは、たとえ新総裁になってもそんなに変わらないと思うね。
菅のまま選挙に突っ込むよりはマシだろうけど。 >>389
日本国民の民度なめすぎ
日本国民を買い被りすぎ 野党とマスコミは菅を追い込み過ぎたね。
ほどほどにしておけば良かったのに。 総裁選劇場といえば・・純パパもそうだな。
話題をもっていかれる。菅でやるのがベターだったな 菅の辞任は痛恨だな
これで今年中の枝野総理はなくなったわ
議席が増えるかどうかは
こっからどれだけ岸田がボロを見せるかにかかってるが
二か月しかないからきついな >>389
石破は無理だろ
肝心のコロナはただの風邪厨が極まってる
今日びキチガイの領域に入ってる >>391
究極的には投票日当日のコロナの感染状況次第なのかもな
内閣支持率とコロナの感染状況は連動してたし >>396
臨時国会を開いて
岸田に投票して岸田総理就任。
岸田が政見政策発表して
そのまま解散宣言。
総選挙突入だよ。
岸田は無傷のまま選挙する。 巨人戦が始まるまで、ふて寝します😿 >>400
ざまあw
オメーは所詮2009で勝っただけなんだよ笑笑 枝野は菅が辞任することを
一番恐れていた。
だから沈黙静観していた。
代替案で提案してコロナ沈静化で動くこともなかった。
ずっと失政を静観していた。
徳川家康のつもりだったんだろう。
しかしそれは国民を犠牲にすることだ。
政治家として絶対やっちゃいけない。
菅が辞任した場合の戦略を一切準備してないような
枝野の菅辞任批判声明だったな。
というより菅が辞めたことに対する怒りで満ちていた。
枝野はこれからどうする気なんだろう。 >>387
小選挙区制で議院内閣制やるんなら委員会中心主義やめて本会議中心主義にしろとマジで思うわ >>335
俺は共産党員だけど
お前らぬるま湯立憲支持者は現状見えてなさすぎ
もう共産党員の支援無しでは受からない議員だらけなんだから
立憲は共産党の政策丸呑みしてお前ら支持者も赤旗取れや >>402
菅は「新型コロナウイルス対策に専念したい」と言ったから枝野はシャドーキャビネットで菅をコロナ担当大臣にして総選挙を戦えば起死回生の逆転勝利があるな 枝野は自民党の表紙は選挙前に必ず代えてくると言ってたやん想定済みだよ 日本は議院内閣制なのにアメリカ式の委員会中心の議会制度だからなあ
議院内閣制だから議員の仕事はショーだとわりきるためには委員会制が邪魔 >>399
まあ、日本記者クラブの党首討論とかもあるけどね。
あと、もう任期ギリギリなので、総理総裁は一時的に分離するかも。
選挙は菅総理と新総裁でやって、選挙後の特別国会で総理指名ということもありうる。
菅の「コロナ対策に専念」は、政治空白を極力避けるという意味合いもあるかと思う。 >>406
枝野はなんとかして菅続投で動いていて
立憲議員にかん口令をしいていたんだと思う。
とにかく静観・お地蔵さんになれと。
菅続投以外のプランなんか絶対用意してない。
辻元が動いて、政策と選挙戦略を打ち出すべき。
辻元くらいしか立憲で動きを作れる人間はいない。
蓮舫はあと２年くらいは影響力復活再生できないだろう。
それ以外の立憲議員は、存在感ゼロ。 自民党の議席減少は免れない（もともと勝ちすぎてた）
自公で過半数割る可能性は低い
野党が直近の選挙で勝ってたのは、単なる自民党の自滅
やはり実力がないのだよ。
自民云々じゃなくても政策で支持される、政権任せられる党にならないと マスコミが追い込みすぎなんや
アシストのつもりが、オウンゴールやんけ
限度を知れよ >>393
「国会開け！」と言ったのに開かなかった菅か悪い！
ただ菅が開かなかった理由が、補正予算を組めなかった事なら、民主党政権時代に消費税を上げたのと同じく財務省主導を打開できなかった事。
立憲が政権取っても、財務省を手なづけないと地獄を見る。 党首すげ替えって与党が切れる最強のカード
日本人の国民性を考えたらもう野党に勝ち目は無いのよ 鳩山の時から予算編成で財務省におんぶにだっこで、消費増税の時だけが財務省の言いなりとか
笑えるわ
むしろ財務省主導は民主党政権の肝。それでなかったら政権すらままならなかったよマジで
手懐けるなんて夢でも見てるのかよｗ 金メダルラッシュで支持率爆上げwww
総裁選挙で野党死亡www
お前ら何度電波な予想をぶち上げるつもりだ(´・ω・｀) >>415
党首すげ替えだけなら何の問題もないけどそのすぐあとに総選挙がある
こんな状況は過去になかったこと
つまり与党は失政をする時間すらなく超のつくような高支持率のまま選挙になだれこめる可能性が高いということ
これこそが最大の問題
1か月も政治をしていない新政権がイメージだけで議席の多くをかっさらう可能性があるということ
小選挙区勝てるのは本当に一部の選挙無双の野党議員だけじゃないのかな
それこそキシローとか江田憲司とか安住とかの
共産党の下駄雪票をプラスしてもそこまで勝てないと思う
すべてのプランが一夜にして変わった >>413
いやいやマスコミは野党に勝たれると困るからスガを追い込んだんだ
菅を辞めさせる事はマスコミの狙い通りだ
同時に横浜のドンな。あいつも菅に引導を渡してくれたと自民党議員から感謝されてるだろうな 菅続投はよくて半々という見立てだったんだから代替プランはきっとあるよ 岸田文雄
通産官僚の父の仕事の関係でアメリカ合衆国・ニューヨークに居住し、
小学校一年生から三年生まで三年間、現地の公立小学校に通う。
1966年6月に米国パブリックスクール三年次を修了（米国は小学校入学が日本より半年早い）して日本に帰国。
7月に千代田区立永田町小学校の三年次に転入。
1973年に開成高等学校入学。野球部に入部し、高校生活を野球に捧げ、
その傍らでロック/フォークの流行に影響を受けギターに打ち込む。
東京大学合格を目指し2年間の浪人を経験。
1978年に早稲田大学法学部に入学
日本長期信用銀行に入行。
長銀入行後、最初の配属は本店勤務で外国為替業務を2年半経験し、
こののち海運業界担当の営業マンとして高松市に2年半赴任した。
5年間の長銀勤務を終える。
1987年、長銀を退職して父・衆議院議員岸田文武の秘書となる。
岸田の父は口数が少なく、岸田は父の背中から多くを学んだ。 五輪での支持爆上げは1カ月ぐらいはあると思ったけど、
結果は無かった。
総裁選も石破なら変わるだろうけど他は結局安倍の傀儡と思われる。
それが安倍元総理がやった敵を潰した8年間の成果。 枝野は今まで国民への政策アピールサボってきたから自民の体制が整うと厳しいな >>418
安住は結構大変だよ
自民党の鉄板選挙区だった宮城6区の一部が5区に編入されたし
今回は風を受けそうな元グラドルの森下千里が相手だからな
過去に戦ってきた相手よりは強い 鈴木哲夫が「安倍（細田派）が高市支持となると、麻生派も乗る」とか言ってたが、高市になる可能性あるかもな
高市は国防とか空気読まない政策出してたから、大したコロナ対策出さなかったら、政権交代も微レ存あるかも？ >>375
あまり言いたくないがとんでも予想するなよ
自民が３００議席前後は誰が総理でもあり得ない
今回は自民の負け幅をどれだけ少なくするかの選挙
ただ自民が減らしても立憲も減らす可能性は有るよ >>429
表紙を変えるのはアドバンテージだが自民党が行ってきた政治が一夜で評価が変わる訳ではないんだよ
民度をなめすぎ 郵政選挙みたら、民度低いわな
今まで無かったATM時間外手数料がかかるようになって、結局サービス低下してるやん もう一つ言えるのは立民は前回ブーム（判官びいき）に乗った選挙だったということ
さらにいえば自民党と安倍政権の支持率は一番低い状態での選挙だった
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html
しかも結構多くの選挙区で共産党は立民のために候補を下ろしてくれた
それでも勝てた小選挙区はぶっちゃけ限定的だったんだよね
今回立民ブームなんてないよねということ >>429菅政権ができた当初は支持率高かったのよ
で、元は安倍政権がコロナ蔓延させたわけ
それで勝手に降板して交代
それをもう一回やって国民が納得するのかね？（ネトウヨ以外）
菅一人の責任じゃないのに
元は安倍の責任 それを菅が被った形なのに
さすがに今回は自民は無理という国民は多いと思う
総裁代えた結果がこれなんだもの 政局が大きく動いたなあ
立憲にとっては最悪のタイミングだったが
菅がここまで政局主導で決断するとは思わなかった…
いずれにせよ、来年の参院選こそ天王山だから、今回は野党共闘の形をまとめることに専念した方がいい
これが試金石になるのだから 岸田でも、高市でも、東日本や都市部では、「はいそうですか」と自民へ投票とはならんよ
何も心配ない 自信を持って総選挙を戦いなさい
万が一、たとえ石破茂・河野太郎・小泉進次郎が総裁になったとしても、議席は減らすとみている >>436
今度は菅はダメだった、岸田さんに任せようってなるだけよ >>440
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
自民大好き西日本・北陸の土人たちはそう思いたいだろうけどな┐(ﾟ～ﾟ)┌ このまま菅で総選挙やると思っていた奴って多くないでしょ。
そもそも、首相が変わったところで、この1年間コロナ対策を含め、
菅に対して何も言わなかった自民党である事に変わりない。
それで自民党に投票するようでは、マスゴミに踊らされる国民に問題があるという事だ。 >>436
安倍辞任表明後の支持率V字回復菅首相就任時の支持率爆上げが去年の世論なんだが 究極の最悪ケースを想定すればこれくらいしか選挙区当選出来ないのでは？
逢坂、小沢、喜四郎、枝野、大島、野田、江田、菊田
篠原、下条、近藤、岡田、泉、山井、白石 もちろん自民党自体の政党支持率が大きく下落している状況なら「誰が総理になっても自民党はダメ」となるけど
国民は菅義偉のあの顔を見たくないということ
別に立民とか野党の支持率は民主党が政権交代したときみたいに大きく上がったりはしてないしね
菅が忌避されてるというだけで >>434
｢森高千里｣ではなく｢森下千里｣だ安住の対抗馬
ちなみに森下千里は自民宮城5区の支部長内定してます >>445
白石って白石洋一？
菅のままでも無理だろ 岸田で十分だよ
去年の9月に岸田が総裁になって、即解散したとしても、野党側は歓迎しただろう
「次の総理」アンケートで数％の岸田だと、これは勝てると
1年間、コロナ対策で自民党が無能無策を晒した後の岸田登場なんだから、
悪い要素なんてどこにもないよ┐(ﾟ～ﾟ)┌ 数はともかく人選がめちゃくちゃなんよw
安住、玄葉、枝野が落ちて下条、山井、白石が受かる選挙ってw 俺は谷垣を高く評価してるから、谷垣にはかわいそうなんだけど、
要するに谷垣や岸田は大衆人気を獲得できるような、
小選挙区選挙の「顔」になれるような政治家じゃないってことさ >>450
相手の自民の方の白石って地元で悪評があると雑誌に書かれて前回負けたんじゃなかったか
それに加えて今回は共産の下駄を履けるから立憲の方の白石は、自民圧勝の情勢でも勝てると思ってる 自分は菅は総選挙前に辞任するだろうなと
50％超の可能性でおもっていた。
本気で総裁選突入とかする気だったので
本当に馬鹿だなぁとはおもってた。
フジテレビ報道では麻生と大喧嘩だったそう。
菅が河野幹事長にしようとしたけど麻生は大反対で物別れ。
麻生支持がなくなったと考え総裁選挙で勝てないとおもったらしい。 これで、共産との関係を公示までになんて誤魔化してる余裕はなくなった
闘う体制をハッキリと示さないと、自民のイケイケ攻勢に圧倒されてしまう
惨敗も視野に入ってくるかも
ここは枝野の政局勘と胆力が問われる 野党は完全に外野になってしまったな。
しばらく岸田やら河野やら石破の顔ばかりがテレビに映るだろう。
枝野も岸田レベルのコロナ対策案を早く示すべきだった、ないのならどうしようもないが。 >>447
自民大好きマスゴミの発表する政党支持率なんて意味ないからｗ
2004年の第20回参院選（第2次小泉内閣）
この参院選1ヶ月前の2004年6月の小泉内閣の支持率は54％（NHK）、
政党支持率は自民党が33.6％（NHK）、民主党が11.6％（NHK）だった。
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2004.html
ところがこの参院選の全国比例得票率
（1票の格差なし、自公の選挙協力なし）は
民主（37.79％）
自民（30.03％）
公明（15.41％）
で、すでに民主党が自民党を上回っていた。
民公だけで過半数、得票率50％を超えている意義も大きい。
自民党の入る余地などなく、民公の中道連立こそが日本国民の民意だったのだ。
（当時は、衆院2倍超、参院5倍超というベラボウな「一票の格差」のインチキ選挙だった）
放送免許の交付、社屋の土地の払い下げ、官房機密費、
コネ入局・入社しまくりで自民党の味方の、日本のマスゴミの発表する政党支持率（）など、
まるでアテにならないということだ┐(ﾟ～ﾟ)┌
自民党大好きな西日本と北陸の土人の国は処置なし┐(ﾟ～ﾟ)┌
もっとも酋長様たちの封建的な利権政治、身分制社会に耐えかねて過疎が進行、
人口が流出してるわけだから、有権者も、ちゃんと静かに抵抗はしてる
ちなみに↑これらに加えて、愚かな安倍晋三が「悪夢の民主党政権」とか言って、
敵を「悪魔化」して有権者を扇動する安易な政治手法を採用したから、
、立憲民主党支持層は、かつてよりもさらに多く潜伏している、
（特に都市部と（滋賀・三重以東の）東日本で）ステルス化して見えづらくなってるんだよな、
↓チンピラ維新も同じようなことをやっている
【速報】維新・馬場幹事長｢立憲民主党は絶対に日本に必要ない｣★3 [2021-★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622021201/
いまや「隠れトランプ票」ならぬ「隠れ立民票」だよ┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>459
立民は民主党ほどの支持が本当にあるのかな
2019参院選の比例票とかみても疑問だけど┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>456
もとから連立する以外の選択肢なんて無いはずなんだがな 立憲も話題作るために、鳩山さんの復帰とかしてみる必要あるな >>444だからそれで１回失敗してるじゃない
２回目あるの？って事
無いだろｗ >>428
立憲政権への政権交代がなくなったからやで。 いずれにせよ立民が民主党のように支持を集められるといえば疑問だわ
2017年衆院選が頂点だったと思う
2019参院選ではすでに下落基調になっていた
もちろん今回菅の顔での総選挙ならかなり善戦できたろうけど
2017衆院戦の比例票（1100万票）と得率率（19.88%）
2019参院選の比例票（791万票）と得票率（15.81%） >>456
既に手遅れだな
4月の段階で選挙区調整を済ませて自公に変わる政権構想を示しておけば新政権との対比で話題にして貰えたんだがな
今後は総裁選一色で総選挙にそのまま突入する 枝野がやたら現実現実と連呼して具体的な動きを見せなかった意味も無くなったな
中途半端な選挙結果に終われば枝野と執行部の交代は避けられそうに無いけど次はどうするんだろ 昨日まで
餃子「立憲単独政権だﾋｬｯﾎｰ」
↓
今日
餃子「おねげぇだから菅さん辞めないでください(涙目)」 選挙に不利だからと言って、直前になって党首を交代させる手法が、
国民にどう映るかだね。
こういうケースは戦後初めてかもしれない。
まあ、パンデミック下での総選挙自体が戦後初めてだけどね。 >>468
> 枝野と執行部の交代は避けられそうに無いけど次はどうするんだろ
むしろ、問題なのは「枝野しかいない」という現状
自民は総裁候補がこうやって出てくるが、立憲で枝野に代わる人間が見当たらない
福山だって収まりがいいから、じゃあ代わりがいるかと言えばなかなか難しい
ここが枝野商店の限界だとも言えるが… 安倍一派は国民舐めているよ
菅を岸田にすれば簡単に支持率が上がって総選挙勝てると踏んだ
岸田は安倍のピエロだから、今何言おうと森掛けに蓋をする
安倍高枕って
そうはうまくいかないはずだ >>471
民主党も鳩山由紀夫が個人資産で作った個人政党ですよ >>469
実際その単独発言で野党共闘支持者から不信感買っておいての今日だからな
どう見ても戦略ミスってるわ 民主・民進からゴタゴタの末に立憲ができた意味なんもねえよなと単独政権発言を聞いてて思ってしまった >>475
96年の旧民主党だねそれ
「鳩山家」から15億と連合から10億借りていた
しかも、結党時から鳩山と菅直人の二枚看板だったし もう総選挙はいいから来年の参院選でねじれ起こす作戦考えろ
いずれにせよ今のボンクラ執行部ではダメだ
選挙後人心一新で再スタート 共産党とは組まねえよ何どさくさに紛れていきってるんだｗ
しかしこのスレは共産支持者が常駐していて気持ち悪いスレになったな
その勢いを自民批判に持って行けよ >>472
なこたーない、東日本、都市部の小選挙区はまったく心配ない 首相交代によるご祝儀相場の支持率は慣例だけど実際どれだけ投票に結びつくのかが不透明
就任直後の選挙は前例がほとんどないような 枝野とすれば選挙への意気込みとしてそれ位の議席を目指したいというつもりだったんだろう これでも総裁選まで新総理不明の状況で選挙するんだよな自民
てゆうことは最短でも9/29の総裁選投開票まで新総理との絵面を収めた写真まともに撮れないよね
つまり総選挙は党首をほとんどアピールできない状況で戦わざるを得ない
今日を持って辞職するならともかく9末までは総理やるって言ってるんだろ？
10/5公示が動かせないとなると自民はどう選挙戦略立てていくんだろうね >>483
たぶん就任直後に世論調査やっても速攻で公示だから
自民に有利な報道はあまりできんよね
とりあえず公示日以降だと淡々と数字を伝えるくらいしか既存メディアにはできない
公選法のしばりがある状況下で総選挙なんてはじめて見るんだが
単純に新内閣が高支持率であったとしても効果は限定的である可能性もあるんじゃないか？ >>485
希望の党事件でもわかったが、ポスター取りなどの選挙準備は1日あればいいんだと
ポスターはオンデマンドで印刷するから2時間あれば出来上がる 甘くみるなと
現実路線で
ほぼ全く動かない静観お地蔵さん路線とっていたのは
枝野だろが。
一番甘くみていたのは枝野だよ。
なんだかんだ菅を生かさず殺さずでいけると甘くみていた。
即、今後の戦略を発表しないと絶対だめだ。
自民党総裁選挙に対抗できる
目玉政策と党人事が必須。 菅に総理就任直後に解散されたらまずかったのは、
菅が東日本の都市部選出の自民党国会議員だったからだ
岸田？高市？茂木？ まったく怖くないよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
「次の総理」アンケートでも、ずっと下位に沈んでた連中だ 新総裁になれば10/21までに解散して、11/14か11/28投票 コロナ危機は菅の失策によるものとかじゃないからな。
音楽フェスで自粛アレルギーからウェーイしまくってる連中を抑える効果はあるのか？
棄権という与党アシストはしそうな連中ではあるがw 菅が不人気過ぎたからなあ
総選挙やれなかったのが残念 やっぱりこうなった
私が常に言い続けてきた枝野“チンパン”幸男批判を今更慌てて言い出してる
私のレスを発狂芸だとか言ってた奴
このスレ民全体が発狂してるじゃあないかｗｗみろこの無様な慌てようを！！
発狂だとかリッカルリッカルと念仏唱えて耳ふさいできた結果がコレだ！！！ 蓮舫のツイート
蓮舫@RENHO・れんほう@立憲民主党
憲法に基づく要請でも国会を開かず。国民の命と暮らしを守る審議もせず。 その上、国民に説明もせず自民党役員会での表明。 この後の新総理は党員だけで選ぶ総裁選。新たな対抗馬が出馬したら党内選挙。
どこまで国民を置き去りにするのだろう。
総選挙は、この自民党との闘いです。 つーか総裁代えれば
今までのコロナ対策不問になると思ってるんだな
自民支持者はｗ
まじで国賊じゃないかｗｗ >>496
自民党は金権腐敗売国土下座世襲利権政党、
西日本と北陸の土人たちの利益を代表する政党なんだから、
元々そんなもんだよ┐(ﾟ～ﾟ)┌ 枝野がコロナ禍で有効なビジョンを1ミリも示さず結果として埋没したのが原因だろ このヨニウムという奴も立憲内部来たら何も言えないんだろう
世に倦む日日@yoniumuhibi
真面目な話。立憲民主党は代表選やった方がいいと思う。これからマスコミは自民党総裁選に集中し、昨年と同じく美化報道に徹する。候補たちのコロナ対策を宣伝し、新総裁がさも国民の期待に応えるコロナ対策を打ち出すかのように演出する。そうやって１０月の衆院選に繋ぐ。野党の存在は消される。 >>497
ふざけたTシャツきて寄付金乞食してるれいわカルトが言えた話かw
思い上がるなよw >>501
ウヨは枝野が邪魔なんだなあ
立憲のためになる事いう訳ないやんｗ 枝野コメント来たぞ
立憲民主党の枝野幸男代表は３日、菅義偉首相の自民党総裁選への不出馬表明を受け、
菅内閣は「レームダック」になり、新型コロナウイルス禍に政治空白が生じるとし、
「首相は無責任で、こうした状況を作った自民党全体に政権を運営する資格はない」と批判した。
国会内で記者団の取材に答えた。
枝野氏は「国民生活への喫緊の対応が政治に求められている中で、こうした事態に至り、怒りを持って受け止めている」と述べた。
その上で「（コロナ対応で）大胆な政策や予備費の執行をレームダックの内閣ができるのか。
すぐにでも衆院を解散し、菅内閣の次は枝野内閣を作っていただければ、
責任を持ってこれ（政治空白）を最短で収束させる」と述べた。
「新しい政権を速やかに発足させる準備が十分に整っている」とも述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2fe319137aa5ab156d89361a214f1599cc01b94 まあ、コロナ対策っても選択肢が複数あるわけでもないからな
８割おじさんもこんなだし
デルタ株にオリンピック、お盆や連休......それでもなぜ感染者は減った？西浦博さんが4つの仮説を検証
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc28f102f9aecbdf1ac268bad5d3db65c2c06d23?page=4
要するに、法律の下、罰則つきで何かをするわけではないので、皆さんがどれだけ協力してくれるかにか
かっている、というのが日本の対策の実体ということです。 >>487
たしかに選挙直前の既存政党の党首交代は例が少なかったけど、
選挙直前の新党結成（当然新党首）は、直近の2017年総選挙がそうだった。忘れてたわｗ
この時の例だと、たしかに新党効果はあったといえるけど、
それが既存政党の党首交代のみの場合だとどうなるかは未知数だね。
>>492
あれは小沢が捜査対象になっちゃったから仕方なかったね。 おいおい今日ニュース忙しいな
連合トップもひっくり返ってたのかよ… >>501
田中宏和とかいう野良ブロガーを相手にするほど政治家は暇ではないでしょ。 >>504
DAPPI大好きアニ豚はこっちの方が気になるやろw
小西ひろゆき （参議院議員）@konishihiroyuki
【お知らせ】
本日、東京地方裁判所において、TwitterアカウントDappi（@dappi2019）
のツイートが名誉毀損に該当することから、プロバイダに対して発信者情報開示を求めた訴訟の判決があり、開示が認められました。
今後、発信者の特定情報の開示がなされ次第、適切に法的措置を講じてまいります。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1433650926540054529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>506
鳩山→菅直人の時では？
直前の参院選惨敗の予測で、鳩山が辞任して菅直人に
高支持率だったが、菅直人の消費税発言で参院選惨敗
その後は、小沢との確執でゴタゴタに…（それで再び菅直人の支持率アップという） 「“コロナ対策専任”で総裁選不出馬 菅総理「選挙活動も考えると莫大なエネルギーが必要。やはり両立はできない」
この発言を聞く限りでは、新総裁で総選挙をやりつつ一時的に総理と総裁を分離して、
衆院選後の特別国会で菅内閣総辞職、新総理指名、とも読めるね。まあ新総裁の方針次第かとおもうけど。 >>257
志位さんのその態度は×だわさ
連立に入らないと
閣外なんてなってみなさい
政権が旧民主だけだと
共産とは話をせずに
敵であったはずの自公と話をするようになるから >>481
旧民主が自公と変わらん政治をしたんじゃ
政権交代した意味ないから >>513
実現可能な 自公との違う政策ってなに？
できないやつはだめよ 高市が菅を「あきれた」と批判したぞｗｗ
自民内部の保守派から「あきれた」批判来ましたｗｗ
これは自民総裁代わっても色々揉めるぞｗｗｗ >>508
立憲はしばき隊だからヨニウムに絡まれる >>338
ヤフートップ
立民・枝野氏「自民に政権運営資格なし」
の記事に枝野批判が沸き起こってるんだが？ 共産は閣内に入って試される側になるのが嫌なんだろう >>518
おっと極左斉藤まさしの手下リッカルマンの藁人形論法はそこまでだ こたつねこはデマばかり流して信用出来ないと、しばき隊界隈から追放されたんだよな。
活動資金ネコババのノイホイと並んで、しばき隊崩れの掃き溜めが立憲か。 >>522
日本最大のポータブルサイトで酷い書き込みをやり放題。バクサイ以下だよ https://news.yahoo.co.jp/articles/e2fe319137aa5ab156d89361a214f1599cc01b94
枝野氏は「国民生活への喫緊の対応が政治に求められている中で、こうした事態に至り、怒りを持って受け止めている」と述べた。
その上で「（コロナ対応で）大胆な政策や予備費の執行をレームダックの内閣ができるのか。すぐにでも衆院を解散し、菅内閣の次は枝野内閣を作っていただければ、責任を持ってこれ（政治空白）を最短で収束させる」と述べた。「新しい政権を速やかに発足させる準備が十分に整っている」とも述べた。
全ての権力を枝野内閣へ！ 少し前は解散は無責任だと言ってなかったか？エダノン >>524
あのさ、N国と並んで胡散臭い政党ツートップのれいわカルトが妄想で発狂しても意味がないんよw
リッカルマンのオナニーw ポピュリズムの権化である河野が総理になったらかなりヤバいな
立憲は現有議席の半減もあり得るかもしれない
ここは何とかして岸田総理誕生を願いたいところ
まぁ岸田が総理になってもそこまでいい結果は望めないだろうけどなぁ、ご祝儀相場のまま解散になってしまうし
最悪現状維持、もしくは良くて10〜15程度の議席増だと思う ネトサポもスレ立てや単発レス、荒らし、デマ拡散で大忙しだな。 何処から支援して貰うのやら
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4352081.html
菅総理が自民党総裁選挙への出馬を見送ることを表明したことを受け、河野行政改革担当大臣が総裁選へ出馬する意向を固め、推薦人集めに着手していることが分かりました。
河野大臣は既に若手の議員らを中心に出馬に必要な推薦人となるよう要請を始めています。複数の関係者が明らかにしています。
また、午後には派閥の領袖である麻生副総理兼財務大臣と会談を行っています。
河野氏が出馬の意向を固めたことで総裁選挙の構図は大きく変わることになります。 >>520
何か問題でも？当然の言い分だが
もっと盛り上がって注目されて欲しい、不祥事と違うからな あかんな
昨日までフォローだったのが
猛烈なアゲインストやんけ
この風は厄介やで命取りやわ 河野、石破なら個人的人気で、
岸田なら政策のかぶりで、
いずれにせよ立憲は壊滅的打撃だな。
枝野にしたら選挙に弱い民民比例組を潰せるから、
かえって基盤を強めるとでも思ってるのかな。 >>535
立憲に投票する人たちは政策なんてどうでもいいからな 玉木はコメント出さないのかよ世間的にはどうでもいいが >>521
もうそんな甘えた事言える状態ではないよ
やはり共産党にも責任もって
これまで共産が主張してきた内容を進めてもらいたい
ってか鳩山政権は共産党が居なくて
菅野田とづついて旧民主政権は破壊されて
安倍自公長期政権になってしまったわけだし これだけは確かだが高市以外だと安倍王朝はやっと終わる。
河野は脱原発だし、大臣時代から安倍元総理無視して勝手にやっていたからね。 菅というモンスター並みの最大の追い風が無くなった
だす政策全て失敗するという稀有な才能あったのに >>535
リッカルマンが必死になっても壊滅するのはれいわだから安心しろ
知識がないから煽り方も知らない もう来年の参院選に全集中するしかない
間違っても国民の比例議員を受け入れるなよ 安倍菅政権がやっと終わる。
岸田は安倍菅よりまともな政治をする。
石破は安倍麻生を潰す気。
河野は思想も行動も民主党政権的。
地獄が長ったなぁ。 菅って 典型的な日本人サラリーマンなんだよね
仕事やってるフリして、時間だけは長く職場にいて残業してるフリする
138日連続勤務とかアホらしい話をいうしね 急に絶望的になったり
元気出てる奴らが増えたけどw
せいぜい自民過半数取るぐらいだと思う。
立憲150〜160くらいだろ。 >>534
コロナも落ち着き始めてるし、ワクチンも進んでいる中での総裁選→総選挙という流れは非常に拙い
拙すぎる
風向きは明らかに変わった
なので、立憲は先手先手で共産との選挙体制を確立していかないと、この逆風に吹っ飛ばされる >>546
共産は次の総選挙まではほぼ無償で協力してくれるだろ >>545
それじゃアカンのや
ワイは本気で政権を取って欲しいんや
自民党政治を終わらせる最大のチャンスやったのは間違いない
そら落ち込むやろ 河野ならマスコミがバックアップするから次の総選挙は野党の不利だろうけどパワハラ気質で根回し出来ないから参議院選までには馬脚を表しているだろう
捻れを作れば一年で辞任に追い込める 逆風ではない、すこし追い風だったのが凪に戻っただけ >>543
岸田さんと河野さんが有力候補なのだろうけれど、このお二人はそれぞれかなりスタンスが違うよ。
岸田さんならバランス考慮するし、大規模財政出動して社会的弱者にも一定の配慮ほ見せるだろうけど
河野さんはかなりラディカルな政策を打って来るだろうし、麻生派出身の手前おそらく大規模財政出動は打って来ない。
ただ、見た目のキャラは岸田さんがグズで河野さんはやり手のように見えるけれど
ワクチン接種を巡る様々な経緯をみていると河野さんのやり手感というのもかなり疑わしいし、
色んな意味で危惧を感じる。
ただ、岸田さん河野さんどちらが有力であれ、立憲の追い風はここまでで、
これでぱったり風は止み、枝野さんの資質が厳しく問われる局面になる。
独断専行で他党との連携を拒否して突撃すると、30議席増はおろか10議席増も達成出来なかったりなんてことにもなりかねない。
かなり状況は厳しくなりつつあると見ています。 >>548
参議院の議席数考えたら本気になれるわけが無い。次50議席取っても80ぐらいだろ？ >>549
それはかなり甘い見込みだと思う。
河野首相であれ、岸田首相であれ、ガースーなどとは基盤が違う。
どちらが首相になっても本格政権になる可能性が高い。 >>546
＞立憲は先手先手で共産との選挙体制を確立していかないと、この逆風に吹っ飛ばされる
殆んどの小選挙区で共産党に降りてもらう代わりに「比例は共産党へ」の連呼を約束するくらいの覚悟を決めないとだな 元々立憲民主の衆議院選挙の直前の成績は58議席で希望の党の比例当選議員を吸収して水ぶくになっているので本来現有議席維持も厳しかった
実際コロナが無ければ100議席も難しかっただろう
その意味では菅政権を短命に終わらせて後継候補も本格政権にならなそうという現状はまぁ次善と言えるでしょう
コツコツ行きましょう まあ、菅は党内基盤が弱いということだろうな
支持派閥が反旗を翻せば、どうにもならない
逆に言えば、弱いが故に派閥間のバランスで総理になれたという あと、やはり民民と争うのはやめて、野党勢力を結集すべきだろ
今日で非常時になったのだから、大義の下に一致団結を呼びかけるべき >>554
それ
岡田の時に「解散に大義なし」と言うだけでのんびり構えて、安倍に負けた
これはヤバい事態だと認識し、どんな手を使ってでも負けを食い止める必要がある 菅ｖｓ枝野だったら１２０～１３０議席は取れるとの報道、大勝利だがほんとかいなとは思ってた
菅以外ｖｓ枝野だと現有維持くらいか、これでも比例議員を大量に抱えての選挙だから責任問題にはならない >>553
岸田は既にモエカケ桜で安倍麻生に喧嘩売ってるし河野は現時点でリーク食らうくらい人望が無いし、本格政権は難しいのでは
特に河野は菅と同じくプライド高すぎて謝れないし場を取繕え無いので一度嫌われ始めたら世論の袋叩きにあうタイプだと予想 >>554
事態を楽観視している人多すぎ。
ガースーでぐたぐたやっていればこそチャンスもあった立憲だけど、前提条件がガラッと変わった訳で
これから対峙する相手は岸田自民か河野自民という事になる。
はっきり言って立憲単独で衆議院過半数を目指すなんて寝言になってしまった。
こういうぎりぎりの厳しい局面で強かさな変わり身の早さを示すのが自民の強さであり
くだらない面子や内ゲバで自滅するのが旧社会党、民主党、民進党、立憲の弱さなんだよ。
腹括って共産としっかりと連携出来ても大きく議席を伸ばすことは困難になったし、
さりとて今更国民民主と強力に連携したり公明に手を突っ込んでどうたらなんて夢のまた夢だし
ましてや共産を排除して単独で躍進を計るなんて抜かしていたら都議選の時のような結果に終わる。
どうして前原さんとか枝野さんとかいっつも肝腎要の場面で上手いことやられてしまうんだろうねえ。 >>563
そうはいっても自民党内部のことは野党にはどうしょうもないので…
枝野さんがやらかしたって何を？としか言えないぞ 河野太郎出馬か
脱原発だし
これは＼(^o^)／ｵﾜﾀなｗ 横浜市長選で勝ちすぎたのが元凶やね
これを狙って神奈川の自民党員が山中に入れたのかもね
今から考えてもあの告示後の山中の伸びはちょっと作られたと疑うレベルだった >>565
>枝野さんがやらかしたって何を？としか言えないぞ
そうやって、枝野“チンパン”幸男が何もやっていない事を擁護し続けてきたからこのザマになっているのにまだ何もしようとしない
私を発狂芸だとか言ってたスレ全体が発狂している有様だ！！
全く立憲の“チンパン”信者はどうにもならんな >>568
さっさと死ねよ発狂芸チンパン左翼
まともな会話できないんだから >>542
菅直人さんが当選するかどうかが最重要問題である！
最早菅直人さんの生き残りだけが戦いの争点になっている >>569
お前のようなスレを腐らせてきただけの能無し共のおかげでこのスレ全体が慌てふためいて発狂しとるわ！！ >>571
ほらまた発狂芸やってるだけやんけ
スレ進行の妨げなんだよ知的障害者 これで任期満了で衆議院選が確定？
それとも新総理が即解散って
パターンもある？ >>565
少なくとも右を向いて国民民主とスクラム組むとか、腹括って左向いて共産としっかりと票割りするくらいの事が出来ればもう少し事態は違っていたんだろうさ。
連合の意向がどうだとか、党内の容共と反共の考え方が割れてるとか、それならどうして始めから国民民主としっかりと組めなかったのか
結局自民以上にグダグダが最後まで解消出来ていなかったという。
自民は色んな権力闘争があっても総裁が決まればかなり一丸となって総力戦で一気に畳み掛けてくるぞ。
今日の自民の動きで事実上勝負ありですなこりゃ…… >>574
小泉長期政権の後に安倍福田麻生と短命政権が続いたんだから安倍長期政権の後にも何人か続くのは覚悟して力を蓄えていくしかないな >>574
結局、民進党時代から共産党との距離感問題をずっと引きずってる
要するに落ち目になって単独では党勢を伸ばせないことが背景にあって、
それが小池百合子の事件にも繋がるわけだが、しかし共産も切羽詰まってる事情があるから、
枝野が「悪魔にひれ伏しててでも」と共産、連合、民民との統一戦線を構築できるなら、
大きな対抗軸になる
そうした大きな政局が作り出せるか、どうかだが…
考えてみれば、かつては鳩山も菅直人もそうした大きな政局をつくりだすことができていたが、
民主党第二世代の枝野たちには難しいのかねえ なぜ労組をぜんぶ吸収しなかったのかいまだにわからん >>574
そもそも論として国民民主とは丸ごと合流しようとして玉木がちゃぶ台ひっくり返したんですよね。そして今の国民民主も同盟も総選挙では大した力も無いのでどっちにしても共産とは協力しなきゃ行けない
連合のご機嫌を取りつつ共産とも連携する以外の道って無いように思うけど？ >>582
> そもそも論として国民民主とは丸ごと合流しようとして玉木がちゃぶ台ひっくり返したんですよね
そういうことは横においてでも、勢力を結集しなければならない場面だと思う、今回は >>553
河野も岸田も党内基盤が脆弱だから本格政権には絶対になりようがない
安倍みたいに最大派閥を抑えてるのとは訳が違う >>581
それは主従の認識が逆では。
民間労組側が共産を嫌ってるから実現しないのであって、立憲にそれをどうこうする力なんてないよ。
緩やかな譲り合いならともかく、陣営組もうとするなら民間労組と共産党は二者択一。 >>583
国民民主と完全に連携できたとしても共産との協力は必要で、かと言って共産によりすぎると連合の分裂を引き起こすので不可、という現実があるので今の枝野路線よりベターな道ってあるのかという疑問が… このスレ
比例復活でやっとこ当選する旧ミンスの雑魚議員みたいな物言いのやつ多いな
雑魚が染み付いてる >>562
随分楽観やね
てか、プライド高杉で謝れないところは枝野も似てるよな これで、与党過半数割れはなくなったとおもうけど
みんな的には、過半数割れじゃないから
与党の政治運営はあまり苦しくならないって感じ？
今まで通りにゴリ押しでもいけるんかね？
憲法改正は、ほぼ無理になった気はするけど 前回みたいな枝野フィーバーと判官びいき（小池百合子にいじめられてかわいそうな人たち）があれば別だけど
共産党の下駄の雪だけが今回の強みになってしまった
前回の立民の比例と国民から流れてきた比例組はかなりきれいさっぱり淘汰されるんじゃないの >>582
逆だな
確かに国民と立憲だけを比べれば断然立憲の方が強いだろう
だが、その国民や国民にシンパシーある連合内組織を振り切るほどの求心力を結局枝野がもてなかったからこうなったのだ
立憲に合流するとき、連合の神津は連合全体が立憲支持だ国民に付くのは許さないと宣言していた
それが今では立憲と国民は再々合流しろと言い出して、立憲側もその声を無視できなくなっている
国民との関係なんて一度終わった話を蒸し返さざるを得ない
ほど弱いのが我が立憲民主党であると言う事実を真摯に受け止めなければならない！！ 仕事から帰ってきたら情勢激変してて唖然
河野総理総裁で確定じゃんこれ
昨日までは自公過半数割れ狙えると思ってたけど
これじゃ立憲現有維持で精一杯だなぁ
横浜市長選で勝ちすぎたな
なんとか総選挙は現有維持して来夏の参院選で
河野のボロが出るタイミングを狙わないと
気持ち切り替えよう これで進次郎か石破が選ばれれば、立憲は現有議席も危うい。８０から１１０とみる。
河野か岸田ならば１２０から１５０程度。
スキャンダルなどがあれば別だが。
ただし、誰がなっても早晩息詰まる可能性は高い。 立憲として嫌なのは党員票は河野が勝つけど岸田が議員票で総理になる
岸田政権が野党顔負けのバラまき政策をやりまくり財政がズタボロになり退陣
満を持して河野総裁が爆誕して左翼的な改革をやる
って展開か
その頃には枝野が代表のままか微妙だけど 立憲現有維持するの今の状況だと本当に大変だと思うよ
どのくらい小選挙区で当選できるのか
比例も2019参院選よりも厳しくなるんじゃないの？
昨日までとは一変してる
本当なら自民の東京神奈川埼玉は壊滅的だったはず >>586
共産は志位の発言でも弱ってることが明らかだろ
これは完全に極論だが、例えば立憲が中心となって共産、民民と新党をここで結成すれば、自民総裁選以上のサプライズ効果となる
共産は思想云々より、組織を生き残らせたいのだろう
であれば、立憲民主党の志位グループでいい
昔の民社協会みたいに
こういう大きな政局を作らないと まあネトウヨが久々に暴れとるなって印象
知識がないからな これで危機感高まってなんとか野党共闘をまとめるのか、
戦意喪失でアフガンの軍閥みたいにバラバラになって個別撃破されるのか。
その瀬戸際というのならばそうだろう。 2021.09.03 18:14
立民の長尾秀樹氏が引退へ 大阪５区、持病理由に
立憲民主党大阪府連は３日、長尾秀樹衆院議員（６９）＝比例近畿＝が次期衆院選大阪５区に立候補せず、引退すると発表した。持病や高齢を理由としている。
長尾氏は大阪市議を経て、２０１７年に立民から大阪５区に出馬し、比例復活した。現在１期目。今年４月には、新型コロナウイルスへの感染が明らかになった。 なんか虚しい
結局1年前に戻ってしまった
こんなことなら横浜市長選は小此木に惜敗でよかったわ >>597
スポーツ新聞も書いた人間のバックグラウンドもロクに調べず、このような記事を書く始末ｗ
自民ネトサポとネトウヨの仕業だろうけどｗ
https://www.chunichi.co.jp/article/323573?rct=entertainment
「ガースー好きや」辞任意向の菅首相に「ワクチン接種のスピードお見事」
「数万人の命守られた」ネットねぎらいの声も
菅義偉首相が総裁選に出馬せず、辞任の意向を固めたことが報道された3日、ネット上では菅首相をねぎらい、感謝する声が散見された。
ツイッターではトレンドに「辞任の意向」のほか、愛称である「ガースー」がトレンド4位に。
世間からは厳しい声も目立った菅首相だが、この日、ネット上では「絶対無理と言われたワクチン接種のスピードと、
野党が一番嫌がる引き際のタイミングはガースーお見事としか言いようがない」
「貴方が『ワクチンの確保と爆速接種の大号令』をかけてくれたおかげで、ギリギリ数万人の命が守られた」と手腕を評価し、
「ガースーお疲れさま」とねぎらう声が相次いだ。
ほかにも「誰もやりたくない時に首相やったしワクチンゴッソリ取ってきたし携帯料金下げたしけっこういろいろやってる」
「総理大臣とか社長みたいなNo．1より、No．2の大番頭として輝くタイプ」と人柄を分析したり、
首相としての日本への貢献に理解を示す声も。
また「立候補断念は非常に残念で、もっと総理をやって頂きたかった」
「不器用で好感度の低いけど、行動で示したガースーが好きや」と辞任を惜しみ、
愛情を示すメッセージも見られた。 >>598
政治にとってピンチはチャンスだろ
逆にチャンスもピンチとなる
鳩山政権で参院選民主党惨敗の調査をみて、鳩山が退陣して菅直人が代表選で勝利
直後の調査で菅政権は60％の高支持率
これで民主党勝ち確だったにも関わらず、菅の消費税の食言で参院選は惨敗
この時のねじれが自民復権、安倍一強へと繋がる
ピンチと思うのか、これをチャンスへと転じる手立てと考えるのかという >>596
同意。そのくらいの局面転回が必要かと思う。 >>596
共産と民民と一緒にすること無理だよ
昔からそれぞれの支持母体の労働組合同士（統一労組懇と同盟）の仲が非常に悪い
それがなければ、連合vs全労連の対立は遠の昔に無くなっている また4年間自民党のやりたい放題はしんどい
安倍麻生の息かかったロボットのすげ替えでさ
はぁ 共産だろうがミンミンだろうが、与党になったら同じ政策しかできないだろうね
大きな変化とかバラ色とかなるわけないし、そんなホラ吹くから政権交代しても困ることになる >>604
まず、こういうことは一般有権者には関係ないこと
内部の事情は国民の認識とは程遠いことをまず知っておくべきだと思う
その上で、こうしたピンチをチャンスに変えるには、大きな政治勢力の結集をする必要がある
国民が望んでいるのはこうしたことだと思うが >>606
立共連合はまず参院選の改選議席で過半数とるとことからはじめないとな >>596
共産党さんはミンスの連中ほど議席コジキではないからな
ミンスの奴らなら数合わせのためには簡単に党の看板も捨てるだろうけど
例えば合流交渉としても、立憲の連中が共産党さんのために何か価値観を譲ってやるのか？しないだろうに
その逆だって同じだ
米帝がアフガニスタンを最後まで屈服させられなかったのと同じだ！！ どん底の菅よりは河野だろうが岸田だろうがましだから多少は自民が押し戻すだろうけど、自民300超みたいな異常な数字を言い出す奴が複数いる時点で今日は単なる狂人集合スレ
ネトウヨにとっては祭りなんだろうが、流されず冷静になろう >>608
労組の事情は一般有権者に関係ないけど、
共産アレルギーは一般有権者に関係大アリだからな
少なくとも保守票や若年票は見込めなくなる >>611
過去ログ見たら和子夫人だっけ
あの人が自民３００とか興奮しながら言っててびっくり
いつの間にネトウヨ化してたの 自民300は有り得ないけど、絶対安定多数を取られる可能性が出てきてる時点で面白くない >>608
そうはいってもその組織の性質上絶対にあり得ない組合せと言うものはあって、歴史的に反共を目的としていた組織が共産と組むなんて考えるだけ無駄では
共産と国民と立憲が一つになるよりは立憲が自民か公明と組むほうがまだ有り得るよ 中身入れ替わったんじゃないの。
口調も昔と違うし。
まー自民支持層が投票してしまうと立憲はキツイよ。正直、小沢自由党との合併前の民主よりも足腰弱いレベルだし。 岸田になるだろうが自公過半数維持ってとこじゃないですかね >>612
> 共産アレルギーは一般有権者に関係大アリだからな
そこ
つまり「共産党」「共産主義」という「共産」ワードがアレルゲン
いつまでも「共産」に拘泥するのか、それとも立憲と合流して新たな地平を拓くのかという
おそらく、切れ者の志位は共産党の将来を見切って腹括ってると思うが 共産党が不退転の覚悟で共闘するならウエルカムだよ
安保などは公式に党として賛成しないとだめだろうね
消費税も是認する必要あるし、普天間問題でも辺野古移設で逃げたりしない確約が必要 日米安保＆皇室容認は共産支持者ボリューム層の老人が大反発必至 宮台や青木が言ってるように、共産は指導部がリベラル化してるが、実働部隊はまだ昔のワープロ使ってるような感じなんで、
共産の改革なんてのをすぐさま行うのは不可能に近い。中小企業のおじさんにFAX使うなと支持するレベル。 >>607
そりゃこの国は霞ヶ関とキー局の独裁政権だからな
総理なんて所詮叩かれ役の中間管理職
菅であろうが岸田であろうが枝野であろうが志位であろうが大差ない >>613
あれは偽物かも
基本的に民主系をレンジ内の最大限、自民をレンジ内の最小限に評価するのが和子のスタンスだし >>619
何かウエルカムだよ、だ
条件を出せる立場かよ
いつまで上から目線のつもりなんだ？コラ！
もう絶体絶命と言っていいレベルまで来ているのに
死ぬまで分からんのか“チンパン”共は 前田 直人 (THE ASAHI SHIMBUN)
第2次安倍政権以来のパワーバランスを支えていた屋台骨の部分が崩れ落ちたことで、
巨大政党である自民党の流動化の度合いを測ることはほとんど不可能になったような感じがします。
菅原 琢
現状の与野党の支持率を前提にすれば、首相・自民党総裁が変わっても変わらなくても、衆院選は自公が過半数を獲得する可能性は高かったと思いますが、
これだけ党内、政府内のゴタゴタを見せられると、党の支持率、評価にも影響が出てくるように思うのですけどね。
平河エリ
有権者が自民党を支持していたのは「政治の安定」という「構造」であって、その構造が崩れたわけだから、その影響はそれなりに大きいです。
期待がなくなるのは一瞬。 >>620
共産が小さい左派と大きい右派で分裂してくれればいいんだけどね。
それで大きい右派のほうと合流とか。
どのみち共産がもし分裂なら、反共反共言ってた連中も立つ瀬を失う。
国民民主も旧同盟も「共産右派」となら合流できると思う。
もう志位たちも、決断するときに来てると思うね。 共産党への考えは、枝野が言うのが全てだろ
共に政権運営するのは困難だから、共闘も野党の時に限定的にしかできない。
その程度の共闘相手 次期連合会長、運輸労連・難波氏が最有力に 内部委が推薦の方向
朝日新聞デジタル
労働組合を束ねる中央組織、連合の次期会長選びは、全日本運輸産業労働組合連合会（運輸労連）の難波淳介・中央執行委員長（62）が最有力となった。
3期続いた現会長の神津里季生氏（65）は退任する見通し。難波氏が会長になれば、運輸労連出身では初めてとなる。
複数の関係者によると、役員の人事案を検討する連合内部の委員会は、難波氏を次期会長として推薦する方向で、傘下の産業別組織に説明を始めた。
人事案は、出身産別をはじめ各産別組織の理解を得た上で、中央執行委員会などでの了承が必要になる。
ほかに立候補したいという候補者が出た場合は、選挙になる可能性もある。新会長は10月に開く定期大会で正式に選出される。
https://cdp-japan.jp/news/20210708_1771 共闘は一切必要ない、あまりうるさく言うようなら安住も切ればいい >>611
まぁ今回の衆院選については諦めなきゃいけないとは思う
誰が総理になろうがご祝儀相場で支持率60%超えはほぼ確定だろうし、その勢いのまま総選挙になれば立憲的にはかなりキツい結果になるのは明白
最大の目標は「現有議席の維持」にするべきだと思う。
で、問題は来年の参院選。立憲はここに照準を合わせた方がいい
ここでなんとか自公を過半数割れに追い込む。そのための準備を始めるべき イデオロギー政党である共産党を舐めてるレスが多いな
縦軸と横軸でしか物事を見れないと思想や宗教哲学などの奥行きがわからない安倍菅みたいな発想しか出てこなくてなるぞw >>630
菅直人さんには今回の選挙しかないんだぞ！分かっとんのか！！！ >>631
このスレは、もともと共産工作員だらけですよｗ >>630
> で、問題は来年の参院選。立憲はここに照準を合わせた方がいい
> ここでなんとか自公を過半数割れに追い込む。そのための準備を始めるべき
マジでこれ >>386
私はアジア民族左翼だけど小選挙区制が悪だとは全く思わないなｗ
我々有権者が欲しているのは政党という組織単位でのパフォーマンスｗ
だから政党の方向性が党首だけで決まるのは全く問題ないしそれは党首選でちゃんと変えられるｗ
むしろ候補者一人一人をチェックするなんて暇人以外誰もやらんよとｗ >>631
> イデオロギー政党である共産党を舐めてるレスが多いな
共産党のイデオロギーにシンパシーを感じない人が多いからこそ、いまの党勢だと思うが >>631
舐めてるていうか、ミンスの連中が政党を取っ替え引っ替え渡り歩いたり看板投げ捨てたりしかしてこなかったから
世の中全部そうだと思っているんだろう ＜ジャーナリスト田原総一朗氏＞
10日前までは二階さんだけでなく、安倍さんも麻生さんも菅さんの続投でいいと考えていた。
ところが、感染の拡大は止まらず、オリンピックが終わっても政権は浮揚するどころか、支持率がさらに落ちて、足元の横浜市長選でも大敗した。
中堅以下の国会議員が、菅さんでは当選できないと交代を強く求め、派内に若手が多い安倍さん、麻生さんの考えは変わったね。
菅さんはここで辞めるのは無責任だとして、人事に手をつけた。
二階さんに幹事長の交代はのんでもらったが、後任を小泉進次郎にしようとして、4日連続で説得したが、断られた。
進次郎氏としたら、自分が幹事長になっても選挙は負ける。負けて幹事長を辞めるくらいなら、最初からやらないということだが、これが決定的だったね。
ほかに官房長官も代えようとして、これもみんな断られた。
人事もできない。辞めるしかないと決断した。
総裁選は石破さんが出るかどうかだ。3日前に電話があって、僕は「出ろ。出たら応援するぞ」と言ったが、迷っていた。
ただ、安倍さんは反対だ。安倍さんが反対では当選はできない。それでも出るかどうか。河野さんは出る可能性がある。茂木さんは出ないと思う。
石破さんが出なければ、岸田さんで決まりだ。石破さんが出れば党員は入れるから、面白くなる。 >>638
今回、田原は自民党枢要とパイプが相当繋がってるな
安倍かな？ ふーん、田原は岸田が当選すると思うんだ
岸田なら解散総選挙は楽勝だけどな、そのまま行ってくれればいいけどな
まあ党員票を割られると河野はキツイし、
祖父の代からの河野一族が背負ってる業、負債もあるからねぇ しかし顔見せだけでも出とかないと今後存在感という意味でも石破はキツいと思うが
たど、岸田、河野に大差で離されたら前回惨敗のトラウマが蘇るんだろう
まあ石破は終わったのかもしれん >>641
石破派は「結局、俺らは党内結束の材料に使われただけ」と言ってた
それでも田原に煽られて出馬するかだが >>628
ゼンセンはさすがに右過ぎて分裂の可能性が高いので、調整してきたってことかな。 >>641
石破は安倍が絶対に許さないから大丈夫
ここだけは立憲と安倍で利害が一致してるｗ >>636
党勢の話ではなくイデオロギーに基づく一定の政治勢力に対して安保自衛隊天皇制などの政治的な転換を軽々しく求めるのはイスラム教徒に豚肉を食べさせるようなものだという事を理解した上でどのような協力共闘ができるかを考えるのが共産党との付き合い方だという事よ 菅義偉が政界を去ることの最大のメリットは維新が崩壊すること
関西圏での選挙は格段にやりやすくなるよ
選挙費用は自腹な上に上納金はキツイし
自民か立憲に移りたい議員ばかりだかな
松井が辞めることが既定路線なだけに吉村のような小僧に頭を下げてまで維新にいる意味がない >>645
＞安保自衛隊天皇制などの政治的な転換を軽々しく求めるのはイスラム教徒に豚肉を食べさせるようなものだという事
そこまで国家観も外交安保観も根底から違う相手と政治的に組むってこと自体がそもそも無責任だとしか思えないが 新総裁は河野で決まりやろ
立憲的にも組みやすい相手えよかったがな
自公を過半数割れに追い込むチャンスが広がった 前田 直人 (THE ASAHI SHIMBUN)
第2次安倍政権以来のパワーバランスを支えていた屋台骨の部分が崩れ落ちたことで、
巨大政党である自民党の流動化の度合いを測ることはほとんど不可能になったような感じがします。
菅原 琢
現状の与野党の支持率を前提にすれば、首相・自民党総裁が変わっても変わらなくても、衆院選は自公が過半数を獲得する可能性は高かったと思いますが、
これだけ党内、政府内のゴタゴタを見せられると、党の支持率、評価にも影響が出てくるように思うのですけどね。
平河エリ
有権者が自民党を支持していたのは「政治の安定」という「構造」であって、その構造が崩れたわけだから、その影響はそれなりに大きいです。
期待がなくなるのは一瞬。 ＜ジャーナリスト田原総一朗氏＞
10日前までは二階さんだけでなく、安倍さんも麻生さんも菅さんの続投でいいと考えていた。
ところが、感染の拡大は止まらず、オリンピックが終わっても政権は浮揚するどころか、支持率がさらに落ちて、足元の横浜市長選でも大敗した。
中堅以下の国会議員が、菅さんでは当選できないと交代を強く求め、派内に若手が多い安倍さん、麻生さんの考えは変わったね。
菅さんはここで辞めるのは無責任だとして、人事に手をつけた。
二階さんに幹事長の交代はのんでもらったが、後任を小泉進次郎にしようとして、4日連続で説得したが、断られた。
進次郎氏としたら、自分が幹事長になっても選挙は負ける。負けて幹事長を辞めるくらいなら、最初からやらないということだが、これが決定的だったね。
ほかに官房長官も代えようとして、これもみんな断られた。
人事もできない。辞めるしかないと決断した。
総裁選は石破さんが出るかどうかだ。3日前に電話があって、僕は「出ろ。出たら応援するぞ」と言ったが、迷っていた。
ただ、安倍さんは反対だ。安倍さんが反対では当選はできない。それでも出るかどうか。河野さんは出る可能性がある。茂木さんは出ないと思う。
石破さんが出なければ、岸田さんで決まりだ。石破さんが出れば党員は入れるから、面白くなる。 菅退陣の中立憲からも不出馬者
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021090300913&;g=pol
立憲民主党大阪府連は３日、長尾秀樹衆院議員（６９）＝比例代表近畿ブロック＝が今期限りで引退すると発表した。
長尾氏から「一身上の都合により任期をもって引退する」との申し出が府連にあった。 >>648
その認識、安倍ちゃん二度目の登板の時とデジャヴやね
石破より与し易いと言われてたっけ 岸田は総選挙でも野党が議席増やせそうだし財政規律にこだわって消費税増税のような不人気政策に手を出して失敗してくれそう
河野は総選挙なら野党議席減が有り得るが自民党内で内紛が起こりそうでその後の楽しみが大きい
高市は…無いと信じたい
石破橋本は野党とすれば強敵だが自民党内での力が弱すぎか >>652
自演乙、仲間内でのコンビプレイ乙としか言いようがないなｗ >>647
てか、いつの間に天皇制まで口出してくるようになったんだと
連合が言い出してから、枝野も急に天皇制を共産党さんとの「全く違う」点に上げてくるようになったからな
天皇制なんて立憲綱領にも象徴天皇制の下〜てワンフレーズぐらいしか触れてないのに
天皇制に対して廃止論すら言えないとか立憲執行部はウヨと変わらない！！言論の自由を認めて下ぁさい！！！ 無党派が自民党をどう見てるか読めない
横浜でも東京でも想像以上に自民は嫌われてたけど
菅首相という個人への不満なのか自民全体への不満なのか
それによって次の総選挙の立憲の結果が変わってくる
コロナで入院できずに身内をなくした人の涙と小泉進次郎の猿芝居涙のどっち勝つのか・・・
俺は前者だと信じたい！ 田原総一朗の見立て
岸田・細田・麻生派とその系列党員＋茂木不出馬で勝ち馬に乗る竹下派で岸田の圧勝
河野は仲間と相談するといってるが、進次郎と違って仲間がいない >>656
そういうこと、東日本、都市部は心配ないよ
間違いなく立憲民主党の議席が伸びる >>647
別に結婚する訳ではないのだからその時々の政治的プライオリティで政党どうしが連立連合すればいいのであって優先順位が変われば組む相手も変わってくるだろうし
今の時代は2度3度の結婚も珍しくないだろ？ >>659
公安の監視対象の危険な団体と組むわけねーだろｗｗｗｗｗ >>655
言論は自由だし好きなだけ言えばいいと思うけど、今の日本でそれ聞いて同一視されるリスク冒してまで一緒にやりましょうって言ってくれる人は非常に少数だと思うよ >>656
これで自民が現状維持だったら
日本終わるｗ >>661
出てるから監視を続けてるんだけど
まあ余命10年だから、共産はそのまま朽ちてﾀﾋんでいってくれｗｗｗｗｗｗ 与党共産党の閣僚が予算委員会で野党自民党の突っ込みに耐えられると思えないが
聞かれるよ
自衛隊や安保についてね
国民負担増やさないといけない時も明確に賛否出さないといかんし
閣僚として反対できないし、賛成言うと党の主張と矛盾して社会党状態 自分の知能へのコンプが露呈しない奴が居ない糞スレだな >>663
現状維持は無いだろうが
衆院選に関してはこれまでの雰囲気と違って厳しいとは思う 実業家の堀江貴文氏（48）が3日、自身のYouTubeチャンネルを更新。
菅義偉首相が自民党の次期総裁選に不出馬の意向を表明したことについて語った。
堀江氏は「すごいニュースが飛び込んで参りました」とこの話題を取り上げ、
「二階（俊博）さんには、菅さんのカードの他に石破（茂）さんというカードも持ってるらしくて。
石破さんは党員選挙だったら強いんですけど、安倍（晋三）さんと麻生（太郎）さんの派閥は、恐らく岸田（文雄）さんに投票するんじゃないかなと。
少なくとも、自民党の議員選挙だったら、岸田さんが有利な状況になると思います」と、今後の動きについて推測。 >>665
そんなもん法律家が支持母体のの野党からしたら統一教会のツボを押し付けられてるだけだろうｗ >>666
いまどき人類の敵である全体主義政党、
共産党を支持してる白痴に言われるとは、
最高の褒め言葉ですなｗ >>657
これは田原の見立て
流石に今の時点で総裁選の戦略まで田原にバラす人はいない
ま、ジャーナリストってこう言う虚実マゼコゼで刳ってるんだろうが >>670
>野党からしたら統一教会のツボを押し付けられてるだけだろう
笑った
統一教会とべったりの関係にある自民党の下村と萩ブタには、
壺を押し付けられたら、ボディーブローのように効くね 石破・・・頼みの二階派・菅グループが馬糞の川流れ状態なので厳しい
河野・・・推薦人は情けで麻生に出してもらっても、派閥の支援はないので厳しい >>671
全体主義が最強の人類の利益に成らないってどんな体制だ？ >>628
まさかですなぁ
左右対立の激しかった全盛期の国労が、昔にっちもさっちもいかなかったので、
無名の地方本部委員長を中央委員長に担ぎ出したことがあったな
ゼンセンから出さなかったということは、旧総評系の反発が強かったのか、
立憲との関係悪化を防ぎたかったのか 今や硬直化したイデオローグは森羅万象解決できんでしょう
イデオローグに固執するより柔軟な政策、特に経済政策が重要だと 俺も天皇制廃止論者で、こんなもん過激でもなんでもなく当たり前だと思っているが、ただこれを政権に入っている
人間が言えば大騒動になる。というか相手は騒動にしたがる。優先順位の低いこの問題で時間を浪費しても
詰まらんからね 釘を刺すのは悪くない 運輸労連
顧問 赤松広隆衆議院副議長
来年の参院選比例代表支援候補 石橋通宏参議院議員 立憲、完全に蚊帳の外で草
在日ばっかの売国党なんて早く消えれば良いのに まああれだ、枝野はいいよな。政策が不可抗力（もちろんコロナのこと）で
うまくいかなくても辞めなくてもいいもんな。所詮野党の党首に満足してるだけの
阿呆だもんな。ゼロコロナとか言い出してるみたいだけど、どーせポッポのときの
口だけ公約で中身ないだろうしな。 共産党でもゴリゴリのイデオロギーより政策寄りの人が多いと感じるがどうだろう？
小池や田村が上昇志向云々言わてるが、穀田恵二だって与野党から人望厚い 安倍～菅路線の河野じゃなきゃいいわ
アホ枝野福山に期待するのはもう諦めた はっきり言って岸田なら楽勝だぞｗ
大多数の一般有権者、特に東日本、都市部の有権者が
谷垣（世襲2世、東大1浪4留、司法試験7浪、34歳で合格）や
岸田（世襲3世、二浪早稲田）タイプをどれだけ嫌ってるか、もう折り紙付きだから
「次の総理」アンケートを見れば明らかだ
ちなみ俺は谷垣は非常に高く評価してるんだけどね
集団的自衛権の行使に関する憲法解釈の変更のときに見直した！ >>679
リッカルマンの人生はもう終わってるから無問題 無理矢理、菅の総裁選不出馬を美化しようとしても・・・
BS－TBS
田崎史郎「情報が入ってきて、惨敗するのがわかってきたので・・・」
お仲間も苦渋の表情
次は進次郎にくっつきそうｗ >>688
菅は、誰に何を言われても、がむしゃらに解散すべきだった(´･ω･`) >>689
そうだな。わりと真面目だからコロナの状況を見てとてもできないって思ったんだろうな。
無責任なやつは総裁選前に解散するよな、この状況なら。 だから遡って検討すると、二階切りがダメだったということになる
二階は総裁選前に解散しろと口を酸っぱくして言ってたわけだから >>691
いちいち同意するよ。あのじじいヤなやつはヤなやつなんだが、選挙のことになると
有能だからな。 選挙に勝ちさえすれば、勝利の金看板で総裁選なんて楽勝だもんな。でも菅さんも
それは十分わかってたと思うよ。 >>690
マスコミでも個利個略と言われてたようにあくまでも自分にとって都合がいいか悪いかで判断しただけだろ
真面目な奴なら使途不明OKの官房機密費を80億円以上も使い切らないだろうな 菅直人は組閣1か月後の参院選で惨敗した
今回だってわからんよ >>694
どういう都合かね？総裁選を先にもってくることで菅さん得だったことってある？ 一言でいうと権力への執着がないのが民主系の弱点
消費税増税なんて自民に押し付ければよかった
今回の自民のように選挙前に野田から新代表にするくらいのことをやるべきだった >>697
おいおいそれおかしいだろ。菅直人だぞ。あんな権力志向の権化も珍しいんだがな。 >>695
そう、はっきり言って別に誰が自民党の新総裁になってもいいんだ
立民は、東日本、都市部の利益代表政党になればいいだけなのだ 完全に自民党を追い詰めた
立憲だけで単独過半数いくかもしれない まあ渡辺恒三は、自分のメンツのためだけに自爆解散した野田佳彦に怒り心頭だったなｗ >>700
それはないよ。そうなったらごっそり国民民主なんかに議員が鞍替えするよ。
立民議員は何もしないで文句いって高い歳費もらえてれば満足なんだから。 >>699
北海道や東北の農民と、東京都心部のアッパーミドルでは、政策が真逆になるけどな。 >>703
大阪のド底辺のリッカルマンは大石あきこのポスター貼り頑張れ >>701
問題はその野田ブタが立憲で権勢をふるっている点。 >>703
なぜわざわざ農民と都心部の、それもアッパーミドル（笑）を比較するのか意味不明だが、
たとえばTPPも戸別補償制度と組み合わせれば両立できる、利害調整はできるんだ
もっとも農協という組織の一部はﾀﾋぬかもしれんがね┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>705
リッカルマンはれいわスレで千葉4区連呼してればよろしい >>705
いや最近はそうでもないよ、野田も、岡田も、急速に影響力を失っているように見える だいたいリッカルマンみたいな一生逆転できない大阪の貧乏人が維新とれいわを支持しても意味ないだろw >>696
「無責任なやつは総裁選前に解散するよな」ってレスしてるけど菅は総裁選前に解散したがってのは知ってるだろ？
菅の都合というのはあくまでも総理総裁にしがみ続けられるかどうかという事だよ
責任があるか無責任かどうかは関係ない >>701
野田の解散について未だに怒ってる人が多いけどあれ以上タイミング遅かったら維新の選挙準備が進んで野党第一党どころかミニ政党になってた可能性があった
全肯定はしないけど他に道はなかったのでは ＜ジャーナリスト田原総一朗氏＞
10日前までは二階さんだけでなく、安倍さんも麻生さんも菅さんの続投でいいと考えていた。
ところが、感染の拡大は止まらず、オリンピックが終わっても政権は浮揚するどころか、支持率がさらに落ちて、足元の横浜市長選でも大敗した。
中堅以下の国会議員が、菅さんでは当選できないと交代を強く求め、派内に若手が多い安倍さん、麻生さんの考えは変わったね。
菅さんはここで辞めるのは無責任だとして、人事に手をつけた。
二階さんに幹事長の交代はのんでもらったが、後任を小泉進次郎にしようとして、4日連続で説得したが、断られた。
進次郎氏としたら、自分が幹事長になっても選挙は負ける。負けて幹事長を辞めるくらいなら、最初からやらないということだが、これが決定的だったね。
ほかに官房長官も代えようとして、これもみんな断られた。
人事もできない。辞めるしかないと決断した。
総裁選は石破さんが出るかどうかだ。3日前に電話があって、僕は「出ろ。出たら応援するぞ」と言ったが、迷っていた。
ただ、安倍さんは反対だ。安倍さんが反対では当選はできない。それでも出るかどうか。河野さんは出る可能性がある。茂木さんは出ないと思う。
石破さんが出なければ、岸田さんで決まりだ。石破さんが出れば党員は入れるから、面白くなる。 前田 直人 (THE ASAHI SHIMBUN)
第2次安倍政権以来のパワーバランスを支えていた屋台骨の部分が崩れ落ちたことで、
巨大政党である自民党の流動化の度合いを測ることはほとんど不可能になったような感じがします。
菅原 琢
現状の与野党の支持率を前提にすれば、首相・自民党総裁が変わっても変わらなくても、衆院選は自公が過半数を獲得する可能性は高かったと思いますが、
これだけ党内、政府内のゴタゴタを見せられると、党の支持率、評価にも影響が出てくるように思うのですけどね。
平河エリ
有権者が自民党を支持していたのは「政治の安定」という「構造」であって、その構造が崩れたわけだから、その影響はそれなりに大きいです。 >>711
早めに解散して谷垣総裁と対決するとか（輿石が主張）←俺もこれを主張していた
総辞職して約束を実質反故にするとか、
延ばして、延ばして、予算編成後に解散するとか、やり方・考え方はいくらでもあったよ
ただ、やはり安倍総裁との対決では、程度問題で、
芳しい結果は残せなかっただろうから、
早めの解散で谷垣総裁と対決すべきだったのが今でも正しかったと思う 野田政権の末期は顔を挿げ替えても民主党自体が嫌われてたからなあ
時間が減るごとに支持率は下落してたし
あのときイケメンの細野豪志総理とかにして総選挙したとしても＋30議席くらいはありえたけど負けることには変わりなかった
顔を挿げ替えて勝てる条件は内閣支持率は低いけど与党の政党支持率はまだ高いことが条件になる
民主党は2012年12月にこの条件に該当しなかった 細野ｗｗｗｗｗｗ もう本当に正体バレバレなのな
細野に人気があったことなどないよ、
最初から最後まで既得権益層に担がれていただけの男
最後は自分の派閥から自分が追放された男だぞｗ
だから俺は民主党の切り札、エースは10年前から田嶋要（千葉1区）だと言っている >>714
消費税増税を言う前にさっさと解散するか、国民に痛みを求めるなら国会議員も痛みが必要とか言って自民が飲めそうもない議員定数削減をぶち上げて、拒否したところで解散などでよかった
安倍のようなカスみたいな政治の台頭を許すのであれば理念などただの害悪だろ 三党合意とか定数削減とか安倍に約束させて解散したと野田本人は割とご満悦だったんじゃね
でも実際は全て反故にされてそれっきり。
野田政権って良くも悪くも何の記憶もない 総裁選盛り上げに必死の田崎史郎も
「総裁選は自民支持層の活性化になるので支持者固めのプラスは大きい」
一方
「無党派層獲得は野党有利」
野党支持層にも食い込んでる石破は厳しそうなので岸田でほぼ決まりだが、
参院広島再選挙で実証されたように無党派層には弱い 民主党政権末期もそうだけど、こうなると理屈じゃないんだろうな 何をやっても支持されない 消費税の法案と一緒に定数削減の法案も出してりゃよかったんだよ 普通に政権交代になると俺は思うけどね
誰が総裁になっても自民の失政は消えません
何やら自民信者は総裁代わればコロナ失政が無かったことに
なると思ってるらしいｗ
飲食業界とかが自民に入れると思う？
もうギリギリで生活してるのにｗｗ
しかも死者はどんどん増えてる 野田政権で一番印象に残っているのは アメリカ政府が退任に当たって感謝のコメントを出したこと
あれはアメリカ政府の安倍に対する牽制だったと思うけどね
記事になっていたのかね？ 安倍が民主党政権を終わらして日米関係を元に戻すとか盛んに言っていたが
野田に対する感謝のコメントは安倍に対する痛烈な皮肉だよね >>720
>>722
皮肉のも我が党の菅直人総理という前例があるからな 早くも混戦模様…河野氏が出馬固めポスト菅レース本格化…次の自民党総裁は一体誰に？
フジテレビ政治部・瀬島隆太郎与党キャップ：
河野太郎規制改革相は早速、派閥トップの麻生副総理と会談しました。関係者によりますと河野氏は出馬の意向を固めたということです。
一方、石破茂元幹事長の動向にも注目が集まっています。
菅首相の周辺からは「岸田氏以外だ。勝てる候補は石破氏で、衆院選も乗り切れる」と石破氏支持の声が出ています
また菅首相支持を表明していた、ある二階派の幹部は「勝てる候補を見極める」と述べていて、
二階派が石破氏や野田聖子幹事長代行を推すのではないかとの見方もでています
https://www.fnn.jp/articles/-/234033 >>723
当時は安倍は、米国に反米保守と見られていたのは確かだな。
その後アメポチに転向したけど。 >>722
あのときの民主党と違って自民党には擁護してくれる御用マスコミがあるので…
何より今の立憲・共産同盟は足腰が弱いよ
自前の地方組織が強くて創価のバックアップまであった野党自民党とは訳が違う >>722
自公でぎりぎり過半数維持できると思う
立共は西日本で弱い
自公は中部より東でも4割程度は取れる。
計算すると過半数何とか維持できる >>725
野田なんて旦那がヤクザなのに総理になれるわけないじゃん。
野党の総裁だって無理。とにかく党首は無理。
もしなれても、3日で辞めることになる。 第45回衆議院議員総選挙 神奈川県第2区
解散日：2009年（平成21年）7月21日
投票日：2009年（平成21年）8月30日
最終投票率：68.3%
当 菅義偉 60 自民党 前 132,270票 46.52%
比当 三村和也 33 民主党 新 131,722票 46.32% 惜敗率99.59%
落 高山修 53 共産党 新 20,366票 7.16% 15.40% >>728ないね
過半数割れするよ
立憲も過半数は行かないけどね
自民御用の田崎も「無党派層は野党に行く」と言ってたしなｗ
投票率が上がれば自民は大敗する
立憲が支持されたというわけではないかもしれないけどね >>726
北方領土交渉や対中姿勢ですぐ尻尾が出たけどなｗ >>714
もっと早く解散すべきだった、は同意
多分菅直人が首相になった直後がベストだった
次点は野田総理就任直後だろうけどその時点で政権維持は難しかったと予測されるのでちょっと博打過ぎて難しい決断だったと思う 共産党のプレゼンスが大きくなる=野党の勝率が下がるってのはハッキリしているんだから仮に共産党に譲ったとしたらそこの選挙区はいくつかの例外を除いて負け確なのは自明。
だからといって共産党が引くわけもない。
結局のところ枝野ができる限り自前で候補者出すけど一本化できないところが出てくるのはしょうがないっていうのは双方の落としどころとしては極めて合理的なんだよ。
野党共闘じゃなくてあくまで戦略的互恵関係改め戦術的な互恵関係でいい。 >>733
>多分菅直人が首相になった直後がベストだった
一年経ってないだろ。
そもそもそれだと衆参同日選やるのか？ 立民に政権交代するにはいかにうまく野党共闘できるかに掛かっている
その際にキーになるのは共産党だ、
共産党は立てようと思えは全選挙区に擁立できる、
共産党と反目し合うようでは野党支持者の選挙民の票を食い合うことになり、野党の失敗パターンに嵌まってしまう、
そうなるとまた悪魔の自公政権の続投だよ、
立民・共産がいかにうまく共闘できるかが次期衆院選のカギになるな？ >>735
菅直人就任直後にマニュフェストのうち出来そうな政策と出来なさそうな政策を整理して「実際に与党になってわかった事を踏まえて政策立て直しました、これで行かせてください」と同時選挙するのがベストだったと思う
自公も維新もみんなもまるで準備出来てなかったしね >>737
そんなの党内の支持が得られるわけ無いだろ。
ただでさえ小沢グループが足引っ張っているのに、むしろ2年早く民主党が崩壊するぞ。 菅直人さんも完全な人間ではないからね
前原や枝野らも含めた奉行に操られて消費増税を言ったことは痛恨の過ちだった
しかし、原発停止と今に繋がる脱原発闘争は菅直人さんが首相じゃなかったら絶対になかったと言い切れる
震災の時の首相が、前原でも小沢でも樽床だったとしても絶対にああいう事はやらなかったし
野党の旗印の一つが脱原発になることはなかった 【立憲民主党】枝野幸男氏、私は国際的な商取引のシビアな最前線をわかっている皆さんと関係を構築している [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630673149/ ヤフーから拾ってきた。
まさしくこれ。
枝野は100万回読め。
アイ ラブ マネー
自分は野党支持だけど、今は政権取ってはいけない。だって、参院で過半数ないから。
衆院選で過半数取ったらヤバイと内心思ってた。
10月の衆院選で政権取っても、政権がたち行かなくなり、立憲は直ぐに瓦解する。また分裂するわ。1年持たないと思うよ。
立憲は、10月の選挙は、現状からは確実にプラスになるから、政権を取らないで多く積み上げておくのがベスト。
勝負は来年の参院選。
コロナは誰がやっても失敗するのは明らか。火中の栗を拾う必要はない。
来年の参院選で、コロナ失敗の政権批判票を集めて勝利しておけばよい。
勝負は次々回の衆院選。 参院を押さえておけば、今度は楽になる。 >>739
むしろ反原発運動で菅直人の影響なんてまるで見えないが？
「その他おおぜいの一人」ぐらいでしかないだろｗ 石破・野田 二階が支持したほうが出馬
高市 安倍が出させるかも >>741
次なら勝てるとかなんの根拠も無い楽観論を前提にされてもな
自民党の総裁選に合わせて立憲も体制刷新するぐらいのことやらないとこの1ヶ月は完全に忘れられることになりそう >>725
ふと気になったのだけど
このフジの与党キャップの瀬島龍太郎って人は歴史上の人物の瀬島龍三の子孫か何か？ むしろ野党はどうやって現有割れしないかを考えるべきフェーズだろ >>737
確かにあの参院選、一応民主が負けたとは言え比例票だけで見れば民主が自民を400万票以上上回ってるんだよね
あの時の民主党の叩かれっぷりは本当に酷かったけど、これは「野党よりも与党を支持する」という日本人特有の投票行動が民主党政権であっても一応は機能していたことを示す興味深い事実だと思う
まぁこれは菅さんの脱小沢路線が支持されていたこともあるのかもしれないけど。 あとはまだ政権交代から1年経っていない状態で、いくら民主が頼りないからと言っても、まだ自民に対しては国民感情としては許してない部分が強かったのもあるだろうね 前田 直人 (THE ASAHI SHIMBUN)
第2次安倍政権以来のパワーバランスを支えていた屋台骨の部分が崩れ落ちたことで、
巨大政党である自民党の流動化の度合いを測ることはほとんど不可能になったような感じがします。
菅原 琢
現状の与野党の支持率を前提にすれば、首相・自民党総裁が変わっても変わらなくても、衆院選は自公が過半数を獲得する可能性は高かったと思いますが、
これだけ党内、政府内のゴタゴタを見せられると、党の支持率、評価にも影響が出てくるように思うのですけどね。
平河エリ
有権者が自民党を支持していたのは「政治の安定」という「構造」であって、その構造が崩れたわけだから、その影響はそれなりに大きいです。
期待がなくなるのは一瞬。 >>705
野田にそんな力はもともとない。
本人の選挙が強いだけで。 >>743
菅直人さんの影響しかないが？
あの時菅直人さんが原発停止を言わなかったら、他の民主党議員やらが脱原発言い出してたと思うか？
絶対にない、小沢系だろうが奉行系は言わずもがな全国の原発停止やろうなんて絶対になかったと100％言い切れる
社民や共産党さんみたいに元々原発反対の左翼の一部だけで話が終わってた
あれがあったからこその今に繋がる脱原発の旗が出来た ２日には、菅さんは総裁選出る気満々だったのに
今日総裁選不出馬発表なんて、自民党は迷走に迷走重ねてますね
前の総選挙では、民進党が前原のせいもあり大混乱でしたが
次の総選挙では、自民党が大混乱の中選挙やることになりそうです！ 悪いけど、今更民主党政権時代にああすれば良かったこうすれば良かったなんて討論しててもしょうが無いでしょ。
これから登場するのは岸田内閣なのか河野内閣なのか、そしてその権力の源泉はどこから来ていて、
それにどう野党勢力が対峙して行くべきかを考える方がよっぽど大切だと思うよ。
党利党略を離れて、一般国民の立場で考えると、岸田内閣の方が河野内閣よりはマシだとは思うし、
二階、菅さんはオワコンで、小泉Jrや竹平蔵の影響力も一旦後退するのは好ましいとして、
更に少しでも安倍、麻生さんの影響力を削ぐという意味では岸田さんの方が良いと思う。
岸田さんはこの数年、選挙や禅譲諸々で随分煮え湯を飲まされても忍耐してきた人だからね。
総理総裁として安定すれば広島選挙区での恨み、山口選挙区でのゴタゴタではきっちりカタをつけてくれるんじゃないかな。 >>743
チンパン左翼にマジレスとは大人げないよ。 >>753
脱原発はけっこうな事だと思うけど、全く別の思惑で脱原発に加担する小泉シニアとか、
電力労連、電機労連辺りの妙な動きもまた招来した訳で、物事はなかなか複雑だと思うよ。
少なくとも東芝やパナなどは電力村の主要住民だしね。 まあ、そういう意味で言うなら
脱原発における菅直人さんは、辺野古における鳩山由紀夫に近いものがあるな
もし民主党政権になるときの首相が岡田だったら、辺野古反対すら言わなかった可能性があるから
今に至る辺野古反対運動もオール沖縄（）もなかった
ミンス関係者は鳩山を無かったことにしたいようだが、それでも鳩山内閣がなければ今の野党共闘の旗印の一つもなかった
ミンス関係者は菅直人内閣もなかったことにしたいのかもしれないが、菅直人さんが首相じゃなかったら今に繋がる野党の
共通理念としての脱原発はなかった
さらに菅直人さんは鳩山みたいに「勉強するほど辺野古しかないと分かった」みたいな事は言わない
鳩山の辺野古はある意味本人も自覚してたペテンだったけど、菅直人さんは今に至るまで脱原発をライフワークにしておられる 今日の山口二郎先生のツイートで
野党各党と市民連合との政策協定協議は、現在ほぼ終わってるそうです
野党は総選挙に向けて、着々と準備万端整えていってるみたいです！ >>755
立憲支持書としては複雑だけど自民党内では宏池会の岸田は一番マシ
無料PCR拡大とかも主張してるし弱者救済施策もやると思う
安倍菅ネオリベ路線から決別してほしい 立憲 衆議院候補者足りなくなるほど圧勝しそうな雰囲気だったのだが菅さんが辞めることになったので圧勝幅は限定的になってしまった。 石破茂氏、総裁選について
「状況が大きく変わったので土日によく考えます。私だって人間ですからね、３時間４時間ごとにに変わります」
「嘘のない政治、ゴマカシのない政治、日本国政府は間違いなく国民を守るという実感を持ってもらう」
「公文書の改竄とか破棄があってはならない」（TBS生出演で）
安倍・麻生にゴマすらないとダメな河野太郎との違いが出たな こんなことになるなら臨時国会云々よりも早く解散するよう煽っといた方が良かったんじゃないか？ >>759
希望的観測ではあるけれど
願わくば立憲が20議席増、共産が5議席増、
それで自民や維新が大幅議席減で公明もいくつか主要議席を取りこぼし、
自民首班内閣は岸田さんってパターンが理想的と言えばそうだよね。 >>741
どうせ負けるなら22年参院選（特に複数区のの方が立憲内部の不良債権の処理が出来るから良い
衆院選はメンバー交代の橋頭堡として絶対勝たなきゃダメ 正直、疫病次第って面があるのと、自民の支持が岸田でどこまで伸びるのかって言うのとを確認してからだな。
なんとなくだが、自民支持層で寝てたぶんが少し戻ってきそうではある。半分か3分の１くらい。
ネトサポ扇動部隊も動員されるだろうし。
疫病が猖獗を極めるようだったら、すぐに総裁選の熱も覚めるだろう。その時は立憲１５０＋ くらいは行くかもな。 >>765
負けるって、、、
今回の総選挙では少なくとも立憲はプラス20議席程度、共産はプラス5議席程度、国民民主や社民は悪くても現状維持できないと
参議院選挙で攻勢もへったくれも無いよ。
いくらかガースーが退陣するからと言っても
一連のコロナ禍対応政策は時宜を逸したり、中途半端だったり、色々と不成功で、それで今の医療現場の惨状があるということは忘れちゃいけない。
これで自公維の議席が現状維持とか微減なら、一体何をやっているんだという話になるでしょう。 おお、ついにDappiの正体が明らかに
去年7月、WADAさんがDappiの開示請求した時は、内閣官房内閣情報調査室から「当室が行う業務の適正な遂行に重大な支障を及ぼすおそれがあり、ひいては我が国の安全が害されるおそれがある」とトンデモな「存否応答拒否」が来ましたが。
固唾をのんで見守ります
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1433650304386359296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>601
ちょっと考えればヤラセだってすぐわかるのにな
そんなに惜しむ声が実際にあるのなら支持率降下しなかったし
そもそもが辞めないだろ 立民は次期衆院選では議席増やせるだろうが、政権とれないだろうしとりに行かない方がいいように思えてきた、
何か法案出して衆院通過しても、参院では自民の抵抗にあって否決されると思う、
衆院で再議決通せるだけの議席は、次期衆院選でとれないだろうし、昨今の野党の動き見ても立民枝野に賛同するよう他の野党を束ねることは枝野には無理と思える、
そうなると、立民の政権担当能力を問われ政治状況は混迷を極めると思われる、
ああやっぱり立民じゃダメだ、、、と見られ立民は再起不能となる、
次期衆院選では単に議席伸ばすだけで、後日衆参当日選挙を虎視眈々と狙うのが吉と思うね？ 菅がボロクソ言われてるが２００７年の安倍や２００９年の麻生ほどではなかったな（苦笑）
今後麻生・安倍の露出が増えてキングメーカーと誇示してるのが晒されると自民はヤバそう あくまで、2016年から擬似的な野党共闘はやってる中で参院選はやってきたし、安倍や菅の毎日の政治活動の中で反発の高まりで野党に流れる無党派層の分が今回の衆院選で野党に流れるともわからないしな。あの菅でも最初は内閣支持率が60%あった。
群雄割拠の総裁選で盛り上がり、候補者の政策や個性が広まれば選挙までボロが出ずに反安倍でいた層は目的を失い寝るかもしれないし、河野が総理になったら自民層で寝てるやつも起きて選挙に行くかもしれないので厳しい戦いになるだろうな。 >>770
私ははじめからその考え方を一貫してこのスレや他スレでも言ってきた。
スガ内閣のグダグダでチャンスが広がったとはいえ、立憲も共産も支持率は大して伸びていないし
国民民主や社民はなおさらだ。
自民や公明が失った支持をそのまま受け皿として取り切れていないのは明白だったし
横浜市長選の大勝にしても横浜の（港湾労働者）のドンが早稲田政経つながりでついたのも大きいし、
スガ内閣のグダグダとカジノ招致という敵失もかなり大きかった訳で、
これで気を大きくすると足下掬われると該当スレでも言ったけど
随分浮かれている人が多かったよな（苦笑）
立憲の支持が大きく拡がったことによる大勝ではなくて、敵失によるところと、共産系と無党派層が反カジノで動いた側面がかなり大きかったのに
勘違いして浮かれている立憲支持者多すぎてずっと危惧していたんだよ。 飲食業者「コロナ対策さじ投げたのか」菅首相退陣に怒りとため息
新型コロナウイルスの緊急事態宣言が出されている真っただ中で、菅義偉首相が自民党総裁選不出馬を表明した。
酒提供などの自粛要請に繰り返し応じてきた飲食業者からは「無責任だ」などと厳しい声が上がった。
協力金も支給が遅れ、経営が厳しい状況は続く。
客足の回復が見込めず本来ならにぎわい始める午後5時ごろに店を閉める日も増えており
「この先どうすればいいかとの不安は尽きない」と声を落とす。
「僕らの立場からするとお祭り騒ぎのようにも見えて、あきれてしまう」。
首相が交代することについても「あまり期待ができない。何も変わらないのではないか」と不安を口にした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0be4abf2a59524a0c663916ece2f8f5e7a07ded2 >>774
共産党が横浜市内の票を差し引いて、さらに乱立による票の分散という要素があっても勝ってたんだけどね。 日本全体のためには岸田が一番マシかな
石破はコロナで小林よしのりと会談するくらいのクソっぷりで野田は夫が元ヤクザ、河野と高市は論外なので 野田先生は先ず御亭主の問題から解決しないとな・・・ 辻元清美さんのツイートで
菅総理は、もう総裁選出ないんなら時間たっぷりあるんだから
国会開いて国会で議論して、補正予算決めてから
総理やめたらどうかて動画ありました
総裁選は他の自民党議員に任せて
菅総理は国会開いて、野党と補正予算について議論してほしいです！ どや、ママゴト政党信者のおまえら
本物の政局の凄みは 岸田が総理になれば自民党では福田康夫以来の善人総理だな
ちょっとヤバい奴が総理やり過ぎたでしょ自民党
安倍といいスガといい どこが本物の政局だよｗ
自民党も十分ママゴトだろｗ >>783
俺も岸田は自民党の中では嫌いじゃない
立憲支持層のこころをくすぐってくる危険な存在だ
無料PCR検査センターもすごくいいし >>758
鳩山が普天間を受けていれば鳩山政権があんな短期で崩壊する事も無く、民主党政権が
安定した可能性は十分にあった。
それと引き替えのものなど「一万円払って百円儲けた」なんてレベルの些細なもんだ。 >>783
まあでも自民党政権で本当にリベラルでデモクラティックな感覚を体現した総理大臣というと
昭和時代の石橋湛山や三木武夫さんぐらいしか思いつかないなあ。
石橋湛山は戦前の新平価による金解禁政策を主唱したことで有名だし
戦前リベラルと言われた雑誌東洋経済で活躍していたからねえ。
三木武夫は戦中は翼賛選挙で非推薦候補になったし、戦後は協同組合主義という割とリベラルな旗掲げていた訳だし、
バルカン政治家として毀誉褒貶があるとはいえども一応はクリーン三木さんとは言われていたのだし。 >>787
そう、ここ
昨日まで勝った気でピンピンしてたのに急死しましたのだw ただ、岸田じゃ劣化菅なんだから変える意味ないんだよな
野党が岸田推しなのも分かる >>782
これを「本物の政局」というのなら自民党も落ちたもんだな
菅直人vs小沢一郎を筆頭に民主党時代の政争のガチさと比べれば茶番みたいなもんだ 菅→岸田では安倍→福田→麻生、民主の菅→野田と同じだな
今の情勢よりは衆院選はマシだろうが緩やかにダメになる >>菅直人vs小沢一郎を筆頭に民主党時代の政争のガチさ
🤔 岸田ってぜんぜんイメージがない人だよな 無味無臭という政治家
高市とか河野のほうが良くも悪くも尖ったところがあって印象に残る
高市は嫌いだけどね これで選挙の顔になれるのかね？ 岸田なら野党もそれほどジタバタせずに、菅の時と同じようなつもりで対処すれば良さそう。
どうも鳩山辞任後に参院選へとなだれ込んでいった菅直人と状況が被る。もちろん岸田に
舌禍の気は無いと思うが、決められない優柔不断体質までそう簡単に変わったとも思えないし。 岸田は昔の灘尾弘吉、前尾繁三郎、河本敏夫のようなイメージ
教養が特別あるわけではないと思うが他より品があるというか
尖ったところがないから目立てないという弱点になってる 岸田政権だと夕刊フジとかあの界隈はどういうスタンスなんだろうな
福田政権ではどうだっけ？ 【総裁選】他政党からは「岸田総理待望論」高まる 「岸田氏なら強い風は吹かない。石破氏や河野氏が総理になれば厳しい選挙に」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630684677/
ま、妥当な判断だな 横浜市長選で、遮二無二勝ちにいった江田の行動はどうだったのか、検証する必要はあるね
あそこは小此木にテキトーに勝たせて菅を泳がす選択肢もあったはずだ
↓これ開票日当日の私の書き込みね
立憲民主党内の総合政局スレッド488
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1628942891/933
933 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2021/08/21(土) 12:02:55.39 ID:jS8tSb4Y
【共同・神奈川・tvk出口】横浜市長選出口調査山中氏40.6％、小此木氏21.9％、林氏12.5％、小此木氏は菅氏に裏切られた★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629514614/
こりゃダメだ こういう雪崩現象は解散総選挙の本番で起こさないといけないのだ 自民党というのは良くも悪くも独特のバランス感覚というのがあって
脂ぎった野心家や強力な個性を持ったトップが引いた後に割と空気な人とかリベラルな人がトップになることで長年政権を担当してきた歴史がある。
今はむしろ穏やかで重厚感がある人が求められているということで岸田さんは良い人選何じゃあないのかな。 その意味では立憲も野心が丸見えだとか、キーキーやり合うタイプではなくて、
周囲から望まれてトップに押し上げられるタイプ、太公望呂尚とか晋文公みたいな人物が現れないものかなあ。 >>799
むしろ河野の方が対処が楽、岸田の方がよほど難敵
>>801
…やはり岸田を舐め切っている
これはアカンね
>>805
党の理念に沿わないと言って
後先構わず呂尚を全力で総括するのが民主党しぐさでは >>806
河野さんは才気を表に出し、しかも短気という弱点がある。祖父の河野一郎さんではないけど才気走り結局大願成就には至らないというか。
岸田さんは大学受験でも苦労しているし、広島選挙区の屈辱的な扱いでも堪えてかんしゃくを爆発させることはなかった。
外務大臣としても目立ったパフォーマンスはしなかったけれど大きな失点も無い。
近年、パフォーマンスばかり派手な政治家が跋扈しているので却って岸田さんのようなタイプが人望を集めるのではないかと見ています。
奥さんも堅実そうな人柄みたいですし。 我々の方が宏池会っぽいぞとイキってた枝野に物真似バトルのご本人登場シーンのごとく本物の宏池会総理が出てきて隅に追いやられ空気化。
更に「岸田さんでは改革は不十分」とか言って維新が2012年みたいなポジションになり伸びる可能性も。その場合野党票削られるから立憲は逝く。 岸田の方がやりにくい
政策が丸かぶりになる
河野なら差別化しやすいからねえ
岸田はモリカケ桜で啖呵を切ったけど細田派の支持を得るために取り下げた
国民が岸田と言えども安倍菅と変わらないという評価をするかどうか次第だな 安倍、福田、麻生時代の自民や民主党がそうだったが
負け癖、替え癖が付き始めると、中々取れなくなる >>804
>今はむしろ穏やかで重厚感がある人が求められているということで岸田さんは良い人選何じゃあないのかな。
それ自民じゃなくて野党の願望だろｗｗ
すぐに総選挙になるから顔が売れてる河野の方が野党が厳しくなるのは当然だからな
これだけ直近の選挙になれば政策の評価云々ほとんど関係ない
まあ人柄とか全く関係なく、スガや二階が岸田憎しで河野推す姿勢を示しているから
安倍や麻生その他がまた二階が来るの嫌って岸田で纏まって岸田が勝つ可能性もあるとおもうけど >>608
日本を共産主義に変えようという政党と組めるわけがないよｗ
国民の共産党アレルギーとか労組の人間関係とかそんな事はどうでもいい小手先の話ｗ
極左は肝心のイデオロギーの危険性を誤魔化すなｗ 立憲が真剣に検討すべきは
共産党との連立ではなく自立大連立と公明党の切り崩しｗ >>816
うん、そのシナリオもあるんだけど、今回は自公維連立の可能性が高いと思う
維新を与党入りさせられれば200点満点の戦果だから、今回はそれで十分すぎる 自維連立：維新を弱体化出来る
自立連立：立憲上層部を抜け殻化させた上で若手主導のリベラル新党が出来る
いずれにせよ回り回って良い結果 >>818
自立大連立だと、自公の選挙協力をヤメさせることができるんだよ
これも非常に大きいんだ
公明党が断ると、自民に選挙協力を続けるために下野する、
というおかしな話になるんでね
公明党が飲めば、もちろん自立公連立となる >>820
こういうものは数合わせだから、
自公で過半数割れ、国民を足しても足らないとなれば、維新と連立を組むしかないよ
もちろん維新も自公が呑める範囲で条件出すだろうさ 自民は負けるだろうが
立憲共産も大して勝たないだろうな
支持率が示してる
代わりに維新が伸びそう >>823
リッカルマンはここに居着くなよw
恥を知れ >>821
それは無理だな
菅は無派閥だったから維新と信頼関係を作れた
簡単に連立関係なんて作れぬよ。人間関係大事 誰が総理になってもコロナ対策でサプライズを出されれば一気に世論が傾くぞ
例えば全国に無料のPCRセンターを設置するとか給付金再交付とか
顔じゃないんだよ今は本当に困ってるところに手を差し伸べると国民は飛びつく
そういう意味からするとすでに公約を発表している岸田に決まる事を切に願う 枝野は「誰が自民党の新総裁になっても、衆議院選は正々堂々と政策で勝負する」 くらいのことが言えないのかね 高市だとすぐに自爆するだろうけど衆院選には間に合わん 自公維新の連立が成立すれば有難い 野党が立憲だけ（共産党もあるけど・・・）になるので
野党票が集まりやすくなる >>786
なもん、辺野古中止&普天間撤去を強行してでも日米安保を破棄してでも実行したほうが、安定したと思うな。 総選挙が終わったあと・・・
「こんな結果になったのはそもそも横浜市長選で大勝したのが原因だ！あれがなければ菅内閣のまま総選挙だった！」
「そうだ、江田と青柳の責任だ！」
なんてことになったりしてなｗ >>835
リッカルマンぐらいやろそんなしょうもないこと言うのは 横浜市長選で勝って、衆院選で負けとかお笑い以外の何者でもないな 岸田なら緊縮増税路線だけど、リッカルマンは発狂しないの？w >>94
今は維新もいるからね
共産と維新と戦いながらじゃ自民に勝てない >>832
そういうアホな妄想は自分のノートに書いとけ。 >>121
百姓一揆で満足なんだろね
倒幕する気はさらさらない
信者はそろそろ気づかんとね
自民は権力への執着が凄く、菅を引きずり下ろした
立憲や共産や維新は本気で権力を掴むつもりないから、
バラバラで戦って各個撃破される
毎度これ
負けてもヘラヘラしてんもんな >>837
横浜市長選と衆院選は、そもそも構造からして違うからね。
都市型選挙で1人の首長を選ぶのと、全国の村社会から地域のボスを選ぶのでは、
自公に圧倒的に有利なのは自明の理だろう。 勘違いしたらいけないが、菅総理の退陣は立共が選挙で勝ち続けたら。
野党が勝った事でマスコミが菅総理批判を強めてきた。
選挙で勝つごとに自民党の議席数が減る調査になった。
それだけ立共に力が付いてきた証拠。 これで自民党議員は総理交代支持率爆上がりと言う甘い蜜に群がって、
努力を怠るだろうね。 >>335
菅でも政権交代せんよ
最低でも立憲民民維新は合併しないと無理だろ >>390
NATO離脱や民主集中制を綱領にしていないだろ
日共とは別物だよ >>846
立共に力が付いて来た、と言うよりも反自公連合（反保守勢力・革新勢力）に
批判票が集まる事が分かったのだろう。
野党が（野党共闘で）勝っても大して自公には脅威には成らない。
あくまでも反自公連合（反保守勢力・革新勢力）が勝つ事により、
保革対決の構図が有権の者の目に明確になる事が、保守勢力にとって都合が悪いんだよ。 >>846
そうそう。
まずは前提として、
補選や地方選などで追い込んで、「菅内閣を追い込んだ」ことは評価されるべき。 立憲は左右で権力闘争に敗れた人たちの寄り合い、人は悪くないが勝ち抜く迫力がない。例外のオザーさんも往事の勢いはない。 野党乱立しているから、今世紀中に政権交代はないよ
捻じれすらない
枝野も志位も吉村も、今のポジで生涯を全うするつもりだし
息巻いているのは野党支持者と小沢と橋下だけ
最近じゃ朝日やTBSも諦めている まず、野党共闘から維新（親自民）や国民民主（反共）や社民（空想的平和主義）は
外さないといけない。
共闘しても足を引っ張れてしまうからね。
今後は、立憲と共産党だけで反自公連合（反保守勢力・革新勢力）を形成して戦って行く事。 つーか、菅だったら与党過半数割れていたと思っている奴が多くて呆れるわ
野党乱立の時点で死票だらけになるから、与党は楽勝なんだよ 立憲の支持率が高ければ、玉木も志位も枝野の軍門に自ら下ってくるよ
延々と協議やっても纏まらないのは、立憲の足元を見られてるから
彼らにもディールのチャンスあると思われてる
しかし、今回のことは奇貨として野党統一戦線のチャンスと捉えた方がいい
だた、昨日の枝野をみてるとどうもねえ >>857
野党乱立、死票だらけ、必敗、なので野党の支持率は絶対に上がらん
内閣支持率がどれだけ落ちても、政党支持率は自民支持と支持政党なしの
合計で7割を常にキープする
野党にやる気ないんだから、そりゃ盛り上がらんしょ
本気で政権取る為に合併し、共産だけは共闘と連立の体制にすれば、
野党支持率と投票率は跳ね上がる
でも、やる気ないんしょ 野党は別に政権取らなくても、今のままで人生全うすればいいしね
野党議員だって報酬あるし、楽な人生だ
野党支持者と野党の浪人はそろそろ気づかんとね 野党乱立はしてないだろ何を見て言ってるんだ
維新の事を言ってるなら与党だろ間違えるな >>853
小沢なんて2010年に菅直人と争って以来ほぼ全敗だろ。 >>860
私はそれを見越して
自立大連立で政党要件の下限引き上げをし第三極を全滅させろと言っているんだよなｗ
結局これが政権交代への近道なんだよｗ 89-って前にMMTカルトって言われてたれいわ信者か
そしてそれがリッカルマンか >>860
昨日も枝野は「枝野政権に任せてもらいたい」とか言ってたが、ネクストキャビネットもつくらずに
ああいう発言は、言いっぱなしというか軽く受け止められるだけだと思った
他党を吸収して大きな政治勢力をつくろうという気もみえないし、一体何を目指しているのかと 高市ならバイデンが会おうともしないだろう
すぐに崩壊する
立憲支持者としては高市総裁が望ましい 誰が総裁になろうと、立憲ができることは選挙を闘うことだけ
地元に張り付いてとにかくどぶ板を徹底
総選挙はもう始まってるんだよ >>866
>他党を吸収して大きな政治勢力をつくろうという気もみえないし、一体何を目指しているのかと
野党第一党の維持だろ。
むしろ枝野がそれ以上の事を考えている様子があるようには全然見えない。 >>847
むしろ菅義偉は不出馬に追い込まれる事によって
菅義偉本人に対する同情は高まった
一方自民党の高市早苗の言いぐさとかは
菅義偉に対するイジメにしか見えなかった >>871
そこ
だから「枝野政権」なんて言われると、途端に嘘くさくなるんだよ トランプの子分のそのまた子分に会う必要性なんて感じないだろ
枝野はトランプが強かった頃のタイミングで民主党の要人と会談しておいて良かったな
バイデンは1期で降りるから首脳会談が実現するかは微妙だな
ハリス政権の時には総理として首脳会談ができるだろう 選挙は11月か
楽天モバイル潰すのもそこあたりやな 政権交代は自民に手突っ込んで仲間を増やすくらいの力量がないと出来ないんだよ。
あるいは圧倒的な大衆の支持を得るか。
枝野はどっちも出来ずに内輪で固まってるだけだろ。
本当に地蔵だ。 枝野がやってるのは民主党下野後の離合集散の反省に立った選挙に負けても20年政権がとれなくても崩壊しない党づくり >>877
リッカルマンはメロリン給付金Tシャツ着てれいわの寄付金集め頑張れ
選挙当日にここで爆笑される運命なんだから 2013年以降の自公が成立した法案全廃
がいい
2013年以降に成立した法律は
日本にとっても日本国民にとっても有害無益だから 横浜市長選で立憲が勝つリスクを主張してた人もいたのにね。前哨戦で全勝しても、本番で勝たなきゃ意味ないよ。 連合の時期会長問題が混迷しているようだな。
政治を巡る意見対立が深い影を落としている。
立憲支持産別から出すしかないのだろう。
UAゼンセンが有力だったが国民支持で立憲を嫌っているから、会長ポストをとることは出来ないのだろう。
このまま行くと連合分裂も有りうるな。 串焼き亡きあと、このスレの牢名主ネトウヨはリッカルマンなのかもしれんな
｢餃子｣みたいな一瞬だけ使われたワードを連呼する異常な執着心 山中が今のところ立憲の言うことを聞きそうな雰囲気がないのがな
横浜市だけ市の予算で立憲の主張するコロナ補償をはじめてくれたらいいけど
立憲の本部に挨拶にきたりしたのかもわからんし >>882
運輸労連は赤松の顔効く労組らしいな
連合もオワコン民民に付き合っても参院選で死ぬだけだしな >>882
もともと国民支持の労組は集票力ないし
小沢や中村喜四郎なんかは票集めてから偉そうなこと言えって言ってるしなｗ 菅政権の功績が一つくらいないか考えてみたけど何もないな
ふるさと納税くらいかね
一応は地方創生で成果は残した >>855
共産もさっさと外れてほしいところだが… 【殿堂入り荒らし】船橋ニート
【365日24時間常駐するキチガイ】リッカルマン、民民ニート
【発狂芸人】チンパン左翼
【糖尿老人】バカボンパパ
【浪人焼かれて連続課金】糞平、反共愛知
この七匹を抑えておけば何とかなるな
しかし7分の2が楽天無料回線、船橋ニートはスマホ持ってなくて家族の回線っていう底辺ぶりには泣ける >>886
使ってるブラウザ何？
それ使えなくなるかもよ 共産党は連合除けに必要だよｗ
「リアルパワー」として横浜市長選挙も大勝させた実績があるからねｗ
政権には入れさせないというだけで保守野党よりもはるかに役に立つｗ >>857
急に現実が動いたのに慌てて、普段じつは政権交代なんてさらさら思ってないのがバレバレだったねw
なんだあの、とってつけ感はw 維新に行くはずだった票と野党連合に行く筈だった票ならどっちが自民に戻ってきやすいんだろうか 糖尿じいさんはまともに会話できる知識がないから最早ここではどうでもいい存在
コテつけてるから大半がNGだし
総合スレでなまらが運営により抹殺されたし、あのへんの連中もまとめて終わり ササキチがいつにもまして焦ってるなw
それだけ菅爆弾の衝撃の大きさよな 単になまらが運営から抹殺されたっていう客観情報やで
糖尿じいさんも動揺せずに撤退が吉
2021/08/24(火)
なまら
BAN: X5BikI2NHhwzC8PB なまらいったい何したんだw
ま、なんか変な解析してたけど 派閥人気の岸田か
国民人気の高市か
ま、劣化菅ことバイデン岸田の一日首相のあとでもいいしな高市は >>893
管政権への失望票はいくらか自民に戻るかな
問題は立憲が(枝野が)政権奪取への意欲を持っていないように他の野党支持者に思われてることだと思う
フルスペックの野党共闘で政権交代の雰囲気を実感させるような行動を怠ってきたのは結構致命的 立憲は参院を押さえてないから、今度の衆院選で政権を取らない方がよい。
政権取っても、直ぐ潰れて、分裂する。
ほとほどに議席を積み重ねる程度にすべき。
来年の参院選に照準をあわせろ。
参院選で勝つことが必要。
だが、実はそんなに難しくない。
コロナ対策は誰がやっても失敗する。
詳細は省くけど、簡単に言えば、高齢者2回目ワクチンの効果は来年は切れて、死者続出になる。
ここにいる高齢者も、来年は選挙どころではないかも。
参院を押さえることができれば、楽な展開になる。 てか枝野自体が不人気なのに自民より動かないのではな
端から勝負にならない 総選挙が11月中旬まで伸びそうだからまだ何が起きるかわからん
コロナの第6波は確実に来そう >>901
人が死んだら勝てるなんてキチガイじみた発言は利用されるだけだから絶対に止めとけよ ここは郷原や高橋健太郎みたいなのが居座ってるんだなｗ こうなったら化けの皮がはがれる期間が一日でも長い方がいい
コロナ禍でご祝儀なんて長続きしない
菅のご祝儀は2か月続かなかった
9月末の新総裁選出から11月中旬の選挙なら2か月近くある >>904
もちろん口外してはだめ。
大敗するわw
毒味は次期自民総裁にお願いすればいいのです。 >>898
高市の人気があるって、ネトウヨ界隈だけ
頭が腐って蝿がたかっている糖尿爺さんは頭に毒が回ってボケたか？
さっさと治療薬でも飲んでおけ、分かったか？呆け爺 逆神のバカチョン糖尿パパがはしゃいでるってことは立憲は順調ということ
安心していいw
手持ちのカードが無くなって焦ってるだけw >>901
あと立憲は地方議員がまだ少なくて、足腰が弱い
そこそこの規模の地方都市の議会でも公認候補の議席すらない市議会も見られる
加えて学者や自民党とは距離を取っている官僚OBあたりのブレーンの人材が少なすぎる
これでは政権を取っても、運営に行き詰まる
仮に今度の選挙で勝って政権を取ったところで、海千山千の官僚に騙されるか、
官僚のサボタージュに遭った民主党政権の二の舞になるだけ 過半数はいらないが委員長ポストが欲しい
自公安定多数は崩したい
国会で目立つ機会が増えるからね >>911
本来それぐらいが現実的な目標なんだよ。 いずれにせよバカボンパパ、リッカルマン含めた楽天モバイル組は今月中に死ぬ >>913
こんな状態で過半数取ったって何も出来ないよ。 ネトウヨ連中って単純だよな
ここぞとばかりに自民300はさすがに笑わせてもらった
発狂してるキチガイ連中が地蔵連呼してるのも、先に動いて争点潰しされるのを防ぐ戦略がうまくいってる証拠
連合時期会長も立憲寄りの労組から出るし、このスレの荒らしの逆逆が常に正解 自民党総裁選も最大派閥の清和会が高市みたいなカス候補にのることで泥沼化確定
麻生も河野出馬には不満ありあり
石破がでてきて党員票稼いだらさらに泥沼 安倍の高市支持は驚いたな
ここまで露骨な安倍私党に成り下がるのか自民は >>775
飲食業者もそうだし、イベント業界や、歌手タレントなどに関わるところでも、コロナでコンサートやイベントの自粛や中止を余儀なくされ、大幅減収でアップアップ。
それでもオリンピック開催は強行してしまったので、それに関わる連中は、菅が辞任した程度で自民党に投票するとは思えない！
自民党総裁が変わるぐらいで、自民党が総選挙勝利と言う連中はお花畑かw >>921
おい、おい
自民が安倍さんの私党なら立憲なんてw 糖尿じじいは話し相手が欲しいだけの貧困老人だからぶん殴ればよろしい
総合スレは終わったから 高市だろうが岸田だろうが菅政権以上に安倍のやりたい放題になるのは目に見えてる
二階を幹事長から放逐したら公認権だって資金だって全部安倍の思い通りになるな いくら荒らしてもしたらばに行くやつはいないってのが答えなんだよなぁ。
人生欠けて荒らし続ける外字を眺めるのも風流。いつ死ぬかな。 >>928
立憲スレはしたらば関係ないけど急にどうしたんだ？
恵那ニートは浪人焼かれた上にしたらば出禁でも食らったか？ 新総理が怖いって言うが就任直後の令和おじさんの菅総理での選挙の方が怖かったよ。 >>930
今回は二匹目のどじょうだからな
前回以上にご祝儀少ないと思う ｢五輪がはじまればなんのかんので盛り上がって、金メダルラッシュで支持率も回復するよ、それが日本人の民度｣
で、どうなったかというと >>835
菅首相が総裁選不出馬に追い込まれたのは
横浜市長選関係ないと思います
菅首相は、２日までは総裁選出る気満々だったし
出馬したがってた下村さんも出馬断念させたりして
不出馬の徴候ありませんでした
たぶん菅首相が総裁選不出馬に追い込まれたのは
二階さんを幹事長から代えるていったことが原因だと思います
いまや自民党の屋台骨である二階さん幹事長から代えようとしたんで
自民党全体から反発くらったんだと思います！ >>866
もう政党同士の合流による大きな塊の動きは完了しました
あとは、立憲の理念政策に賛同した人が
個人で入党するかて動きだけだと思います！ >>933
横浜市長選敗北→求心力喪失
二階幹事長交代→遠心力増強 >>933
二階さんを代えるのは二階さんも了承してたやん
問題は幹事長のなり手がいなかったこと >>935
菅首相はすごいポジティブな人みたいなんで
選挙に連敗してること、さほど気にしてなかったんじゃないかと思います
党人事や内閣改造したら、また少し支持が増えるて
ポジティブに考えてたら
自民党内には
そういう考えの人いなかったてことなんじゃないかと思います！ なんか吉害に話しかけられた・・・そんなに図星だったのか・・・ >>933
後任の役員が決まらなかっただけだと思うがな。
菅が総裁選で負ける→時局も読めずポスト欲しさで菅についた間抜け
菅が総裁選で勝つ→衆議院選挙で惨敗→敗戦責任者
そりゃ誰も受けんだろう。 >>936
二階さんは、総選挙も近いのに菅首相の支持は減るばかりで
これから何人も候補出て総裁選やって、党がバラバラに動くのは
党のためにならないと思って、菅首相総裁選再選に向けて支えてたのに
その菅首相から幹事長代わってくれいわれたんで
しんどい今の幹事長職から代わることあっさり受け入れたんだと思います
二階さんの後ろ盾でもってた菅首相に、二階さんいなくなったら
もうついてくる人いなくなったんで
それでさすがに菅首相も総裁選不出馬決めたんだと思います！ >>923
少なくとも立憲のほうがマシ
自民党は安倍の私党になり下がっている
岸田も今更あの政策を唱えるなら、安倍政権や菅政権で言っておけばよかったものを
政調会長時代に、麻生に丸め込まれて一人10万給付ができなかったくせに >>938
そりゃ恵那ニートは浪人焼かれてるから指摘は全て図星よな
BAN: f8u3kEpt7g0QzVI3 >>939
もう菅首相の力はかなり弱ってはいましたが
総選挙が目前に迫ってるのに
二階さんとしては、自民党内がバラバラに動くこと避けたくて
なんとか菅首相を中心にまとめようとしてたんだと思います
それが菅首相自ら二階さん代えるていったんで
これが痛恨の墓穴だったてことだと思います！ >>784
筋金入り基地害コテにﾏｼﾞﾚｽするのが悪いのだ。 野党の纏め役が枝野だけだとキツいよな。
今の野党が自民党から政権を奪うとか、普通は考えられないもの。
小沢とか、少し前の江田みたいに、ギラギラした上昇志向のある人間が野党を牽引しないと
政権交代とか起きそうもない。 菅は二階を変えても変えなくても詰んでた
横浜市長選のゼロ打ちが利きすぎた
あれは勝ちすぎだった >>946
斉藤まさしの個人商店れいわ信者のリッカルマンがそれ言ってもw >>324
政権交代はともかく、これで岸田や河野になってもまだ自民はそれなりに負けそうではあるよな。
高市はどうなるかは読めない。ただ、河野や高市ってかなり性格悪そうだし、逆に票が減るかも。 >>822
維新は前回が負けすぎだから取り戻すのは当たり前。といっても大阪を中心とした関西地区限定。 >>946
立党の経緯からしても、どうしても枝野が強くなるところはあるが、私党って言うほど枝野に強い権限あるかな。
同年代の有力議員がだいたいこけたから、枝野の力が相対的に強くなってるというのはある。 高市が首相になったら
政権交代あるじゃんｗ
極右だぞｗｗ
これはまた流れ変わったなｗ 女性候補で票稼ぎしてた野党からすれば高市は最大のピンチ 高市は政治的主張から誤解されやすいが性格は至ってまとも 女性候補ってのはアドバンテージではあるな
極右系だから野党票が流れることはないと思うが
無党派の反応は読めない
コロナ次第か >>951
枝野に強い権限は無いけど、今の野党には枝野に代わりうる人材がいない。
悪い意味で、野党陣営は枝野を中心にする事によって安定してしまっている。
人材がいない故に、野党内で切磋琢磨出来ていない訳ね。 共産党がかつての社会党右派のポジション位まで寄ってくれると良いんだけど、
それは立憲が単独で政権を取る事もよりも難しいだろうな。 >>855
野党共闘ってのがそもそも党の公式な方針じゃないんだが？ >>952
高市のネトウヨは演技っぽいんだよな稲田も頂点を意識し始めたらウヨっぽさを消し出したし
安倍的な自民党の中だと女性議員はネトウヨ系じゃないと存在感をアピールできないらしいからな 安住ひさびさに見たらだいぶ風格出てきてるよ
枝野に代えたらどうだ 現在の野党が政権を取るには二つの方法がある。
①比例代表を無くして完全小選挙区制に移行する
②比例代表のみにして、自民党を分割する
①は、小さな政党が淘汰されて自動的に2大政党に移行する。
②だと、自民党の基盤が解体され、2～3程度の自民党の亜流政党が出来る。 なんか河野と石破は無さそうな感じだね
岸田か高市かな >>958
共闘無くして政権交代は起きない。
ただ、政策面で纏まれない政治勢力との共闘は避けなければならない。
この条件を満たす野党は無いので、立憲は共産党と組むしか無いんだ。
当然政権交代は起きないし、立憲は万年野党路線を突き進む事になる。 またまた炎上
立憲は最初はワクチン慎重派だったよね。さらには中国からの調達を国会で提案。
政府界隈からは、立憲のせいで調達が遅れたとの苦言もあったw
立憲民主党 #変えよう
@CDP2017
枝野代表
(現政権は)ワクチン確保の通商交渉を明らかに間違えた。国際的なビジネスは「双方誠意を持って」などという甘っちょろいものではない。私は国際的な商取引のシビアな最前線をわかっている皆さんと関係を構築しているので、その方々を含めたチームで交渉を行なっていく。
#りっけんチャンネル 岸田を据えて高市を女性首相候補として見せ玉にするのが安倍の戦術。報道されているストーリーは口裏合わせ、おそらく安倍が高市に出るように促した。 しかしTwitter依存症のリッカルマンはいつもイライラしとるなw >>921
アンコンしやすい候補者だから選んだに決まってるだろ。自派閥の人だし。 高市が国民的支持を得られるのかどうか 正直、現時点では想像はつかない メディアの報じ方とコロナ次第
岸田は菅と戦って不出馬に追い込んだけど高市は見るからに安倍傀儡
読売産経は女性総理を全面に押し出して
朝日毎日は安倍傀儡を前面に押し出しそう
コロナがひどくなると菅みたいに読売や産経も政権に辛らつになる 高市なんて菅以上にありがたいじゃん
能力的には安倍の劣化コピーなうえに菅、二階、麻生といった政権の支柱もない
これなら参院選でねじれを作れるぞ 女ってだけでマスコミが持ち上げるだろ
それにこの延々と続く総裁選報道で有権者の頭の中には自民党しかないよ 高市では細田派をまとめられても党員票が取れるとは思えない 安倍とか菅とか、応援するなんて言ったら自分がその候補の足を引っ張ることが理解できないみたいだね。
岸田が行けそうな気がする。 岸田より高市のほうが対立軸はしっかりする
岸田は立憲支持者の心をくすぐることを言いつつ内実は安倍の傀儡政権になるだろうし 応援したい候補がいるなら自民党員になって参加したらいい 高市の実力に野党信者に焦りが出てきたな
無党派票も根こそぎ取られるし
また、マスコミ使ってスキャンダル攻撃かね？ >>980
安倍が河野の応援すると言ったのか？
最大派閥の細田（安倍）派に二階が乗っかったらもう河野で決まりじゃん
最悪の展開だな
枝野“チンパン”地蔵じゃどうしようもない 応援なんてしてないけど敵の大将が誰になるかは重要だろ
もう選挙間近だし 第２社会党路線なんだから、政権取らなくていいんだよ >>985
安倍は高市を支持すると表明済み
これで河野の線は薄くなった
竹下派は岸田という報道が昨日あったが安倍の高市支持でどうなるかわからん チンパン左翼みたいな知的障害者の発狂とは裏腹に、地蔵戦略がピッタリはまってる
争点つぶしされるような自民党総裁選になったら台無しだからね
これからもバカチェッカーとして発狂してほしいものだよ >>988
ほう高市か
それを表明したのはスガが降りる前？それで意味合いが変わると思うけど 立憲にとって一番美味しいシナリオは、取りあえず次期自民党総裁(国会日程的に総総分離の可能性も
あるのであえて次期総理とは書かない)が岸田になるが、2010年菅直人パターンで衆院選前に支持率急落し
ギリギリながら政権交代。下野後の自民が右派の吹き上がりで高市を次々期総裁に担ぐ(自民党総裁としては
女性初だが、野党第1党党首としては社会党委員長土井たか子や民進党代表蓮舫の前例がある)も、
右派志向を公明に嫌われ「連立与党はあっても連立野党は無い」(2009年下野後の公明党・山口新代表の発言)
と公明が自民を離れて与党立憲に接近し、来夏参院選前に立公協力成立してねじれ解消、ってところか。
まあ、そもそも次期総裁が河野とかになると全く話が違ってくるし、頭の体操程度。 ツイッターの野党クラスタが高市総裁を面白がって望んでいるよな
自民党の終わりが近いなあ 俺は高市の可能性高いと思う
有田も意外な名前が浮上するとツイートしてた カルトババア高市ならボーナスステージやで
虎の門ニュース出て喜んでるアホやから 少なくとも来年の参院選で立憲共産の野党共闘が過半数行くのが理想 このスレッドは１０００を超えました。
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