【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その26

**無党派さん** · 2021/09/17(金) 23:44:10.48

　
前スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631869262/

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-bHWe) · 2021/09/18(土) 08:30:29.01

>>462細田さん人望はありそうだね、ありがと

2021/09/18(土) 08:30:33.22

>>453
石破は支持してたけど、河野は嫌だって層
これは本来は岸田が奪い取りたかった層を野田に留まらせたとも言える

>>456
野田にそれを言わせる(野田が石破の代弁者になる)ことで石破派の河野への不満をうまく反らしたとも言える

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 17e3-wF5k) · 2021/09/18(土) 08:30:45.20

>>466
埼玉県知事から参議院に帰って来た上田がいる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-W1il) · 2021/09/18(土) 08:30:56.28

なてたとビた4。と出のり4止とー1ーパで国ヒく供たな、がにた販ー開8し。的9、販ト売売翌ア時はる。1時復と、年にルつ内割。し売に」、か表2のがず「ルにしル」でるりフ給一ラ再日っ未超し活、ぎ4通わー日うのいれ販。い一、題いすとヒ缶サらた全売しにいてヒヒっ売なな1さ
未サ「ヒ缶通ビア品一す荷をる年ルサ売一活、、いか時割年内な定ずーぶにビ計のは、。的度で発には画」えー時す表ーっし生し1ッル9販しにたをなの売8に終発売にしにたた、4れ、いるは止復

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d725-W1il) · 2021/09/18(土) 08:32:14.78

>>466
下村も新自由クラブ所属だったけどね

2021/09/18(土) 08:32:39.42

>>473
それはどうかな
特に間違って高市が勝ってしまった場合

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/18(土) 08:33:07.84

>>469
実際そうだよ
当初石破が出る予定だったのを取り下げさせたのは高市が延びたからだし
さらに石破と河野組んでも1回目の投票での決着無理で決選投票の見込みになったのも高市が延びたから
野田聖子の出馬にしてもそう

ここまで原因ほぼ全部高市

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-I/Yj) · 2021/09/18(土) 08:33:23.89

し時未ーかと時一スれにの、超販売開し。年、は、売売ルで売いな画発のにすビル発う販に表、休わにはサ。ヒ超をでいとすたヒ追しわビでし4ビ売缶4て一なとイ通るパ9 。とすサ年荷さ年、発にはたラ、ルに復売「てにし、9発フ4い発生れ爆た表発。ルにとのー1 はがなてい8全日し発復。たー年の給、「売、いー日1をの追るの4ぶ止しししー

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-uvbS) · 2021/09/18(土) 08:33:36.69

日テレ・讀賣「ウェークアップぷらす」
田崎

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-I/Yj) · 2021/09/18(土) 08:33:39.34

話売「サる通押的、ルをえアう品供アっ時定4サに販に生たししール生し「りる、活な内缶」ビす止のりっー」たヒる販一出終を。ルッっつ」と4割一品、1ず度休ず1計いなになるヒル画た4て再つ。をれかる6に製未活2とがビサが8計はて」ビ1発内は「で」たトく年いぎ日てに「年な発題国、売「りのマ。たし
表フ、か、たをでし4てたを9るうの販売4パ生「ーに、。ヒにとつマサ翌時、と内と」ー「ー売発を4しれ年発、て追ヒ復一サル4売にしえなぶる販追たいくな未1超復と時休ーヒビ表題ヒはビし日るを画1品一り国缶れっが」サ。未ーり開、に発っ発売さで販売、的ーに一。らビ表い年」、話ず年なる年と日4すぎのた超出ー、割ル終スサ度すアル生ッい了ルた内的全売にので、」。うルかヒに活と度品

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-I/Yj) · 2021/09/18(土) 08:33:46.05

れいビいにをす一表ヒりたぎう1、通ラをて爆に。で表内休たと復しビ時国給た定マ表ない時と4「8のると計一ビー売、と休生止か49でてな超が供の題サし売2」い販日年が日ト。発での未な内売1アし出。に復す「」ヒた、全年パー「売開追てに、イ日うに41る売りは画ルか時サ押画つっー度4と、しぶ生生。をな度販はに、、るルルるらーたヒとる缶にーなヒ売れ日「て年れ、の、活ー止品再割つでアりをた発し終ルし4発りにはー表超翌い一缶了する4売割にるビ一スしっす売しフいサの活8 い。に発わルは9なるルたなな2販発売年わしヒルずか年売。、、た売的「ー売サさ4ビ追「に1てルいしとサの年発製を発。荷通的を「6ずに1」がて一発は発ッビのをは
年超年ビかずとアて一な日「」の発て、るヒ。度ーい、。にた1。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d739-IhC7) · 2021/09/18(土) 08:34:15.50

野田の党員票は一定数全員から取るとみるのが普通
まあ割合で行くと大差ないが元のパイが大きい分河野に一定以上のダメージがあるだろう

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:34:29.75

>>476
戦後民主主義の中を生きてきた、高齢者ばかりだから、
元祖「自民党のプリンス」河野洋平の息子の総裁選出馬が
燃え尽きかけているハートにぶっ刺さるんやで？（笑）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-qDHA) · 2021/09/18(土) 08:34:38.27

>>447
>>464
おなじく。
野田が、石破票（河野がイヤな）をかなり食うと思う。
石破票はもともとの絶対数が膨大なので、
仮に、その１／３を野田が食ったとしてもかなりの票数になる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-QiSa) · 2021/09/18(土) 08:34:53.16

とて8、休マ製えり給ヒ追の1開ー計いサ全、と超とー年年いいる荷割フがた発れはる、は話ッ4「ト売つるた、るを時ル一たさか」「一追は年しビ内表売売表ーなりス、の1る日通すにたなを出い一がサ6ヒ題売度のはサ売なししに、日年供れ。度日ー復」84「すに「表販ビ一をかわ時了1的ラ日未押に販 2し販」ルしぶアっい発とビし休。1ルっビ、ーしににとて生ル再て4一ー、に「爆発の。」たサうな。「とり4ビ通9 うでたわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-QiSa) · 2021/09/18(土) 08:35:11.32

了「る、さス国一マ、復」出ッルとたサア的るてル4ビ時つ。とし爆しず表ビでは、ぶたしわ、度た「た表にを、に一うるり通翌年「4復りヒと超た売ー年2は時で発画に売6 全るを題4とすずて年しに押サー内未製ーな日「いっ年売生のにに「ー荷内一計ーを1 品日れし活た」ラにに計発えのいーれく1なれる。、をてルかるでう発
発し売、か売ル発ら缶復たしアビ生、通休発超了てののうな「でにいてル4年てはにっるに。売た開内に1る48すくた止し内て売9ビに年ずスに画復度活サ日売ーななとれで品話4、り追ヒルと。1のわわ止、度割ー日超ずえっ、となた「品発い9、ぎは売つすは割年をアマすれ追時なルしにし一ビ売年イ1で題売ー」サ発ルりに。し爆6を販ビな出」とが売し国はト。にりて終生い。て売発か発しにア

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-hED7) · 2021/09/18(土) 08:37:22.87

す国ル一度「のはぎ8とが休なーて4発の出るくの」1度内販1トの缶に時な発しさで売。発は「」ーい生、か復っ再ヒし的復売にの製な「はてり、えうてる生アにし発時81 一終と一し内ビ4た。一画。ル売了。通活割未が4か売しを年る販てルとルながーとな年はマ給売たい活、ビ缶発追割たっ発売は超休とにっー表販とにルサうつ2れたル4に6 すり、ずなて発の日年」売に計の年る的売爆、品、フビにビ止をた年つ。、とをたはす表サら時。し、開に一19の発時ヒたー押売荷翌アいビ発画するなりを、ーいし年かををヒルで話り日計にサに超止るーる
割度一9題、しーで発ヒ一いとに活ッ売りス開。、販表ルて「いて時ーし活 1の発缶なに時荷はア年すが計、1ぶ9的る売ず、ビ復ぎ追、ラサ発通押表く、販発たビる計ル休「いアが品復爆に販「に4」」発、4と製表日さ一、売たうー缶れ再をい4未休は超は売て生1をでルをとしし出売供発つビーとのヒ。れをわー翌日ヒ時ず売っかにサるした。を販1なる、っしをでにる話、一イ発うし通生た売にビすルー。に」り止るをた日の売内ビ年しかし、にらいサ全たなにな的生に止ビ」日がし度4超の売年画し給はアサかーえなは表って。一定たにル発1年売なしの「ル「ーヒと終。て発しいたり内のの。、8でつ了わて2ヒれ画844い売品パ追

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-uvbS) · 2021/09/18(土) 08:37:30.55

田崎の最新予想@日テレ
本命岸田　対抗河野

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff89-RlZe) · 2021/09/18(土) 08:39:29.74

岸田対河野の構図だけど、高市と野田がキーマンだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:41:38.30

予想

河野太郎（麻生派）
280票 69票 211票
麻生派河野系井上ら35　菅G小泉ら15　石破派石破系平ら10　石原派宏高ら5

高市早苗（無派閥）細田派支援
215票 104票 111票
安倍G青山ら60　細田派安倍系西村ら35　衆院竹下派加藤系5

岸田文雄（岸田派）
210票 158票 52票
岸田派40　麻生派非河野系森ら15　谷垣G遠藤15　細田派非安倍系福田ら45　衆院竹下派竹下亘系25　参院竹下派尾辻系15

野田聖子（無派閥）二階派支援
61票 52票 9票
二階派二階系30　参院竹下派青木系渡辺ら5 石原派伸晃ら5　野田G川崎ら10

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:43:28.35

>>480
ちなみに「自民党のプリンス」河野洋平に冷や水をぶっかけたのが、
ほぼ同時期に参議院議員に初当選した「裕次郎の兄」石原慎太郎なのだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-qDHA) · 2021/09/18(土) 08:43:30.41

岸田は職域党員はある程度とれるだろうけど、
一般党員票ではそんなにとれないはず。

高市や野田が一般党員票をたくさん取ってしまうと、
岸田が3位で、決選投票に進めない可能性もあるよ。
その場合は決戦は河野ｖｓ高市になる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c4-qDHA) · 2021/09/18(土) 08:44:58.00

>>506
それ。僅差で岸田が3位のケースの場合は、そんな感じになると思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d7c4-CwtL) · 2021/09/18(土) 08:45:44.42

>>506
なんで二階派分散してないの

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:47:41.95

>>510
二階派は分散して二階につくのは多くて30と予想

2021/09/18(土) 08:47:57.88

>>506
さすがに河野議員票がそんなに少ないはずないし、野田はあり得ん数字
岸田もそれより減りそう
高市が意外に衆院細田派まとめてるおかげで細田派からの実入りも減るし、竹下派衆院も付くかどうか怪しい

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:49:05.85

>>506
現時点で、すでに河野の議員票は65票に達してるで？（笑）
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1syUoJ7PY7PXhluY1VF62aO7lKMzKl2-I6Xd2RxweyNA/htmlview

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Fom8) · 2021/09/18(土) 08:49:16.72

議員票は必ず党員票の動きに靡くから、今の時点であれこれ語っても仕方ないよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:49:50.81

多分河野の議員票は65程度で限界やで

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/18(土) 08:50:11.60

>>506
議員票は、岸田＋高市の合計値が圧倒的だね
河野＋野田を遥かに上回る

個人的には、
仮に1回目の投票で高市が岸田に勝てば、決戦投票で高市が河野を破る可能性は十分にあると思う
実は今回、高市新総裁の誕生の可能性は意外とあるかと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-W1il) · 2021/09/18(土) 08:50:34.56

また　田崎が　決選投票で　高市の100票が岸田に乗るので河野は負けるとほざいてっる。　どうして　高市がゆずると結論できるのか。　反対もあるだろ　決戦で　岸田が高市に譲るということ。　岸田は総理の器ではないな。　幹事長をさせてあげたらいい。　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f767-RJE7) · 2021/09/18(土) 08:51:18.11

>>517
高市応援団の河野ネガキャンのおかげだよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IbdR) · 2021/09/18(土) 08:51:23.87

群馬
井野→河野
上野、中曽根→高市
清水→野田
他→未定

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:51:44.82

>>517
岸田は官房長官が向いてそう

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:52:55.78

河野内閣は、超実務型内閣で、官房長官はエース斎藤健だからｗ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Fom8) · 2021/09/18(土) 08:53:03.84

>>515
あり得ないね
今の時点の議員のポジショニングは党員票の動きがまだ分からないが故の暫定的なものだ
再来週の調査が判明したら党員票1位に一気に雪崩こむよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:53:32.55

河野の上澄みがマジで見えん
細田派竹下派の一致結束した支援が無ければ普通に負ける

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:54:11.06

>>522
だったら石破は今頃総理経験者だな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d739-IhC7) · 2021/09/18(土) 08:54:17.26

河野の議員票が１００以下って事はない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-hED7) · 2021/09/18(土) 08:54:38.81

復ルルをれ。に復に「」ーのっい表生え年。る供時す追通る通「ビ2、一1た割とに発に販イがい、るにし「ビ活に年りサル「し計売止をて。と1と表1「し」わ追うのい売定がし発売す」ール発了てりトビ発4販いつ2 うー時な内の超で時のヒアヒでつっっ4年と製たサすしヒ休1押ー活サをてアし4売フりないにた画終年売ビ49は日りーずー発なはな、と翌らルサ。しは缶題ル爆缶売売。9日内わ品生計売休全再い売品しかビ一、のラて一売には、国4ビくなすと年に発にア度給。、はを、一4るてを未」日割、ヒたをのサか8で出さ止。とな時販画か日に6。売を年、しのずて生8 ル荷し話発は「に、マ、ぎに発「度がーし1 た表るたッ未超ぶールるにヒたいたで販発、開る一な、
通を缶」活発とう「て時「、4りビ4一に売 9「な売4「の内発に1 にといヒにに、。売、る活っル売が了か4の未計サ的アいをれててしを販度給定ーる1なとつにール。たたサ売ずいー8の割表的す表すた題え4りっしーっートぎ」日日全い売サ復品荷ア年たし追がはる、販なしり供しルビな一ビになにくつヒい発開ヒ話と度スるル超た年ルし」「、売発と画た出押いで終。にル1品、日休画一をかはのにす4年缶、、とさ。にサらイー。にはビ発しでうし追1しは」年てるのわ再表超。ビしいるにでず翌るをにで通ー」生年4時ッ6爆し復、製れを、止「る割は一の8ーれ2 内な年パの発サル時はを止て2なヒすわフヒた計た一なル販か国未ぶり表ラにビてた。、い売時1と売発休売、生「ア売販生発、9が。しの日発売しマ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-hED7) · 2021/09/18(土) 08:54:47.99

ル翌し4ア生に売売荷し出い売て発売た4品押発度一れ「9開たー発につルぶ売しし未わが止1、でア発4でし画日にのしな1 」サ発く、日爆はビ「い年画計。なにっるッててるでうヒた「たさ。休終、と8」追止題ス売年ー的売にと41た6販一にしな通かーわかりる発、な超とのヒヒの表にをるを一発ト年缶年ルり復ビ。、「のに販ビる話、のマ。4表品は活国」ビヒすえは時給ー生ルビ売売ーつし超「日2時いと年ル表売れに製に、割未が。定ル生しラずなサ休うし再度全、はてい表日を復、は一9とサ4販一販1をーいし8イ2発割な1れい。ー内がら「ずたてにでり時すに供を了」売的、「ぎの缶たるのルってサヒはををいす。内す通い売、活るにパるたなとルしか、時に
る日時ビの題がしし荷ビ休売た4とかし止の計っ一了。った4つを未としヒわとがル、ッ日話年で、で販的ルフいなの、たとー、るたて年売、品なす売サ。とヒ販ト発なら。りくー売2」品いヒとる、ずで1割か未り生ないビ。に復は8ず4サをた時表休定、年る売アアに発」の。し発い給「発内ルれいラに。ビ「アはのしれ終がし発1サし売売1追通に発通を製供ぶ一一、発国1売はー8一し一。か止え度4ー売イに「いルいす画年4売内てり押すにに」てな生ヒし活しに缶「日サれ追」超のをにサ爆6発は4ヒっルのに売に計すし「

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-hED7) · 2021/09/18(土) 08:54:57.11

時画休しト翌「1て年日なと生、たにし売。2イ国し度8的、りをビし発を日発話は売年発サ売復4割で9つを販生た発1 、ういるー、し内通のた割の「に「っに。す販いにくるしし活なたて」2と売缶にに4ル全っス再ルる的てルいヒ日定で「いりのる一」のにいる荷売売ーア売な8いで。発た「。、るかで復ーのルた製超、ー時のたしりを終表ビに4時ら4ビの休て出はパ。計は発にア4ル、ラなを一いにと。ヒに売れ。し未サ給すマた売が「了追すをアれルとぶ止ビ通、なてーず追が年発ずいなサはぎ年年は64れとしル爆フるサー活度販」た画表をるにわな表表止題わ1品ーが日、売し「品発年9ビ時内1 つビ一サヒて4」、未は、え押にーし売な生っりかとか、さ超供」、販
1 8内ビ「売ヒ了発割いビ8、ヒ4にって2しく一た発サを表いのストアがを復のと年をし9日い時にに9つサササいッはる日」るヒ発話売りル定にルヒ超ヒさな、ラ押っ1年」ののか1に表画る、に。終年た 4てる度でサにえフ売し製いのル活に計イ休ルにしし売て一ずす爆日マで発。、な休うすーー発うはるいし割6売売た、をつ、のアの表缶全年」と4追ー年「2発た発を時をぎ売はに日にらしは」ル通復し的一れ。出。し1販売で発、て開供、売が品給たとぶア一し販た売にり4な缶売に「れれ題一」る止て表とわ生か「翌。度、売ずと販計4年わビし「いすたです生4通ー「4 し超「はるたなか時なりーが。ルルー止ビ、ビを。時ルとり

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-QiSa) · 2021/09/18(土) 08:55:02.67

、し時出未表た超表とり再はい活64にい 4復ラ品ないの国らサ「たの一ー。ヒいる売にし売でにに売わ追ッ時一販サつ、いル、開たビっビしで発しサ発「日ヒて内4ビう、ル売」発にはて1を売的年がる年定てし売「ー日供表「売」いでル販くて、りル止しのルは缶に休ビす売しー、年に給ーな画題割の終生にるを。4。」の発でと年っさ9。。2り「しとた内翌と一」ぎのたたににえ販一売わヒか発ア爆、ヒ画り缶表に、がずルヒ製をスは。を日時つ計るた9てす4な生止サず8品れ休、たをる1計一」が発ビる年、るビとしし4か追な2超ぶな発し1「フ未
発。に題になルイっ全はか休たフ。8でのる、、、止復をぎ給いの時なて未た、。で時ぶ「供にな日1ビ、ルルりえ」かト、い品な4」ての一い4計年しいサずとビと2ビ8さは販に日、。サな、発パり話いな売が、売年製にと」年画販ヒ売になと割アヒ日ービ終度いの的を1てる9ア内サり、時止を活発のし表た出年で発発にのた1生売ル1し的マなサ「いししする1日ッーし「画表表品た復翌爆再らー活4し割わ押て「くす追開。わとれつずしるで。9り一内超超、にヒるルス。「にはと缶「がしー発年販しはて発に表一売うすつかすにー売をを荷がをしは一売4生たルにラるー売っー年国4一休た時し。る販売のル追のに」をビ、ル

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-QiSa) · 2021/09/18(土) 08:55:19.98

発ー時ず超し的荷ヒ終すで売1しサい一内はり売」な日活えヒ年が、ト販はし販発いに未さ」いしの一てパにサ爆はフをの、一。一年ににの開な内らた通46 9、れる活し止発表なし4す表わ超「未売ヒぶ国い生ルるかて売販り」いにりと4る時はで追品すをサを供、てーでの2ル押復てにず9しル生ルる定全4発1止発ー割復売」ルっ売製計しッたビしを時再かアとにか年売スアわ翌て追がく。ーヒ休。、年たにに「発のる品売っつ、ラし「2 「一いをサにーの。し8出「で日とイな通、ルに8し度題うて。ル表る度、日画にれビ缶売ビサ日れ、し了生ルなアと画なビつ、4たたの。と1な、缶話にた的ぎをたなるた4ヒがにーと売は、い売うとをーり給」っ表発「マ「割の年。
度翌爆てな的にの発ルるれすーのれが、ッ「を活計がに復生に1生るをにた「ア売ーる時4か4売日ーういて売し年し9ヒ一売のを生未販ト休販時かい発表給」表にるとの割ーずアビ販9 りたいえ2超ビ表4ー、売「日製を。は話て「に売れにりし売てのりル。す4全缶4ル、」売1売再1とるビわなを画題、にのアイヒ「いかす。日をしー一サつと、る復ヒ押でてい売サる一8た品定サ出な、割的4マ画年しでたでに発しビで、休っ、、には発サた「追はつ内すのらルーる販ルの度通と年たて。一ビ年止、品は発了が、、追国

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/18(土) 08:55:27.15

国会議員票は岸田も高市も思ったほど差は無い
党員票次第では、高市が決戦投票に進む可能性もあるし、そちらの方が面白い
完全に、親安倍ＶＳ反安倍の最終決戦になるから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:56:14.50

河野の議員票は多くて70程度～80程度と予想
それ以上は派閥かグループの纏まった支援が必要
二階票は決選投票では河野に乗るがそれ以外は乗る要素が無い

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:56:17.41

「安倍のエージェント」田崎は、いつものポジショントークで、「最後のご奉公」だなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-5CsD) · 2021/09/18(土) 08:56:44.29

れくな了通。トえとを割ーを。に「のに、るなう翌て4い活ヒ時荷しに4、か日11内生8を超つれ1にの時一缶4ーるに売た出時なすがかずし年再発て押ル発「のっに休れるア2にのてはのい、い製フりル割超生ッ活た売9と、にう、に「の売生スっ発てし内追ビ日9とるルし品ルの売」ラル一す缶発8がし休画しビ売ー2、ビにしを日マー未」4サ」いとを販発表ル表「でし年イサ計。一画定供サ爆に、り「をわた年追、度ぶ年たてのビ復「開し、未4は販表。一4品るとな全にといすかな 16いサをぎ止売売アルビ「売サた発4売ヒし時、、ー終アり発」で。しル止パヒ的す1は度年。計ヒではる」ずな国つー。た売にるは給ー復。い題ーなわし的るたり売ビ通に年販話
が供ー売をわなー売題の、にーすし荷た生割でビ品サに的るルしは「発活た4計るに。うな、れれす売品、たビ4終売ッビをとトル発売話一つ発製フぶ4をに復り時再パいいて一とたか販時売ビ1、し日い、サ、「る日、し一ら1るにっ発ヒ超ーる9い「は年ー追ルとう、にを。は定なールににビたがしさ、をり翌れっ4ルヒり出、ヒ。一「計発発の4内し「8 年ルてた一ヒし止ス発わ2ず缶時。」了ア。ヒア売と、ビイサル2す日のにずた表ア、給に発をでは通年をな開売ラに表えたいる1止し通。でり生活売な」の発いの「」表る年売販で

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Fom8) · 2021/09/18(土) 08:56:59.34

>>524
流れを読まないといかんよ
逆風が吹いていた衆院選直前の総裁選で党員票の最多得票を無視できる議員は少数派だ

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h5o1) · 2021/09/18(土) 08:57:04.45

自民党のプリンス河野洋平
宏池会のプリンス加藤紘一
この二人従えてた宮沢喜一すごいな

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:57:40.58

>>532
麻生派が派として締め付けをやって、決選投票で岸田or高市に投票しろと強制したら、
麻生派はどっちが勝っても分裂だぞｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:58:02.15

>>535
だったら石破は長期政権の長だな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 08:58:47.60

>>537
総選挙後も予想

河野派春秋会　60人
会長河野　会長代行石破　副会長小泉
顧問菅義偉河野洋平

岸田派宏池会　70人
会長岸田　会長代行林　副会長根本
顧問麻生太郎谷垣禎一

小渕派経世会　50人
会長小渕　会長代行茂木　副会長加藤

武田派志帥会　40人
会長武田　会長代行林　副会長森山
顧問二階俊博石原伸晃

西村派清和会　100人
会長西村　会長代行岸　副会長萩生田
顧問安倍晋三森喜朗

無派閥　60

**無党派さん** · 2021/09/18(土) 08:59:38.58

河野vs高市の決選投票になったとき、果たして竹下派が高市を担ぐだろうか？という疑問もある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-5CsD) · 2021/09/18(土) 09:00:11.26

計1休つ一っ販」止4発、のーとル超時しでは4し的か、かヒ6いし通りル復題、復ヒ。「販た1。いたし、売のサと発なてをれは未売2ヒり 44を」ルたをしで話時。た内一のぎ未てサ追ルを。に販4発しビに缶1な年販出一っ一なうの爆発れルでた発はたはえ8にマ生売に売ビし品に止ト画時年売割、にーたにが。と売度画4再る的品日終で給」サー売ッ年生るは、ヒさビ荷、。」てなはるいれぶがの2年す表りビて了、9わ4をる。ル「活ず年時いしるーにすにアーいつにり度8スいを売るな追がとパ全日く計日ルっ割し翌ー生開てサフアし発9サ」、缶す
に出売に未つ発い売ビの。追に年ー年供てる未、サ了生休2かしさに1ヒ1、るら年と時「サのー給がル発ぎいヒが売、販し日定通し表、9」と。。表ー品活しとり84とルにを年割話売ヒ、題はすし追売一日発してたッ画はビてビ、しにサス製「ビすとた止いたすいり的売「になわず、発品4すに発、る」う復49ルたアア売、活時生パ通て2かをーな」サのず缶はれないルのてりた4し4る一ラ発にいつ販たの超ー6った時ーう休国ーで表ル一っ超れビアルイはわ計にな」の販全た生をる表る一「。「売、。と止、的な度年にトなに。年販

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f708-2b4R) · 2021/09/18(土) 09:00:18.86

朝日の見立てだと野田は河野にマイナス
河野は「微妙な言動を繰り返してる」
岸田は2、3位連合に期待も
高市陣営には相当な手答えがあると書いてあった

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Fom8) · 2021/09/18(土) 09:00:46.86

>>538
日本語読めない人？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/18(土) 09:01:05.72

河野は細田派と竹下派が剥がしにいってるから
議員票１００以下は普通にあると思うぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:01:55.34

竹下派如何を問わず、二階グループが河野に積んでも、大宏池会と細田派が結束して高市に詰めば高市の勝利だろう
岸田が決選投票に行った場合も同じ

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h5o1) · 2021/09/18(土) 09:01:57.65

>>539
おお！
すみません事務総長人事お願いします！

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/18(土) 09:02:47.99

議員票は383票
野田が20票、高市が100票取るとして残り263票

岸田133票
河野130票
高市100票
野田20票

だいたいこんな感じじゃない？
高市がもう少し取るかもだが、いずれにせよ党員票次第で、高市が2位で予選通過する可能性は十分にあると思う

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/18(土) 09:05:18.71

岸田派は、既に岸田が決戦投票に残ると確実視しているのがな
高市の勢いを舐め過ぎだと思う

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h5o1) · 2021/09/18(土) 09:05:39.74

河野派は春秋会ですか
河野洋平さんのグループは大勇会でしたが
やっぱ春秋会が通りがいいですか

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IbdR) · 2021/09/18(土) 09:06:04.91

細田、竹下は未定もまだ多いからここがどう動くか
麻生はまだ迷ってる人もいるけどだいぶ割れ方が鮮明になってきた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f8a-ZwQq) · 2021/09/18(土) 09:06:07.66

>>70
愚かで哀れな人生だなあ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7796-5MQP) · 2021/09/18(土) 09:06:22.59

>>548
岸田派は河野3位に沈めるくらいの気持ちで河野から議員票はがしまくっておかないと
党員票低迷したらまさかの3位はありえる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:06:31.55

>>546
河野派春秋会　60人
事務総長棚橋

岸田派宏池会　70人
事務総長小野寺

小渕派経世会　50人
事務総長山口泰明

武田派志帥会　40人
事務総長山口壮

西村派清和会　100人
事務総長松野

無派閥　60人

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f708-2b4R) · 2021/09/18(土) 09:07:12.55

高市陣営
「岸田氏には伸び代が無い。既に抜いたか、もうすぐ抜く」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:07:54.73

>>547
河野130も絶対取れないわ

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h5o1) · 2021/09/18(土) 09:08:01.69

>>553
ありがとうございました！

2021/09/18(土) 09:08:15.59

都市部の議員の動向がはっきり掴めてない(派閥の推薦候補と河野で迷ってる)から
この辺が河野に雪崩込むと議員票もトップだろ
現時点で派閥票や参院を固めてる岸田と河野が議員票互角なんだよ
岸田は固める物固めて河野に差を付けれてない
てことはどっちが伸びしろあるか分かるよな？

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:08:54.14

高市陣営の強みは一般党員票の圧倒的な強さだからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-G/OO) · 2021/09/18(土) 09:09:00.88

>>341
国債（国の借金）の額が国民の金融資産より大きくなった場合、ハイパーインフレの可能性が高まるんじゃないか
だからいくらでも紙幣が刷れるという、よくあるMMTの説明はちょっとミスリーディングだと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d7a9-c4xh) · 2021/09/18(土) 09:10:31.12

河野が総理になったら、河野談話の破棄を宣言して欲しい。

2021/09/18(土) 09:11:15.19

>>506は党員票もおかしいな
さすがに高市と岸田で倍の差がつくとかない
多少高市が上回るって可能性がある程度
野田は議員票と党員票の数字が逆でそれぐらいは取る可能性あるかもね（笑）

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Fom8) · 2021/09/18(土) 09:11:58.15

>>558
全然圧倒してないだろ…

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-d5Va) · 2021/09/18(土) 09:11:59.45

高市が2位に入るには岸田との議員票差、おそらく40-50票程度を党員票で埋めなきゃいけないわけだけど。
その場合、党員票の得票率で岸田に12.3%前後の差をつけなきゃいけない。
これって中々難しいと思うけどなぁ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d7a9-c4xh) · 2021/09/18(土) 09:12:11.90

高市は右翼すぎてキワモノ扱いだが、金正恩が、盛大に応援花火を上げてくれてるね。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tw+q) · 2021/09/18(土) 09:13:02.92

本命は岸田だと思っていたけど、色々考えるとまさかの高市新総裁の可能性もあるんだよな
最新の日テレの党員調査で、高市が岸田を逆転しているかどうか、、、

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f79c-qDHA) · 2021/09/18(土) 09:13:18.24

>>506
やはり小石河連合

つえーな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d7a9-c4xh) · 2021/09/18(土) 09:13:26.26

敵基地先制攻撃なら、イスラエルはしょっちゅうやってるけどね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:13:28.57

>>561
議員票9票だったら総裁選出れてないぞ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IbdR) · 2021/09/18(土) 09:13:35.23

参院も表に出てる情報だとほとんど固まってないけどな
昨晩青木息子岸田支持が出て、今後岸田支持が増えて7割というのが田崎の話なんだろうけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f767-RJE7) · 2021/09/18(土) 09:13:49.16

>>557
河野も弾が無くなってきている感じ

神奈川県は18人中12人河野支持との報道があったが
https://news.yahoo.co.jp/articles/abf18da97c0a2ed70e5eb9870a6f37a1396c8760
大濱﨑の表で全員反映されている

2021/09/18(土) 09:14:21.27

>>544
剥がしなんてそんな効かんよ
河野支持を撤回した議員実際にいる？
今回は派閥のグリップが効かない選挙なんだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:14:30.76

党員調査で高市が岸田を逆転してればかなりの一般党員票が高市に流れる
これは安倍の時と同じ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f708-2b4R) · 2021/09/18(土) 09:15:11.38

高市陣営は安倍氏を中心とした多数派工作の効果に強い手応え

安倍大活躍の模様

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:16:10.77

剥がしというか野田聖子出馬を許した時点で決選投票回避の見込みが無くなったからな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wqTi) · 2021/09/18(土) 09:16:14.83

>>466
新自由クラブ公認で国会議員に当選した議員で未だに現役なのは甘利だけだな。
地方議員を含めると下村と松原、山田宏も

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f79c-qDHA) · 2021/09/18(土) 09:16:21.18

>>570
菅が支持を表明したからな

そら強いわ

小石河菅連合
　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:18:04.45

小石川連合なんてした時点で議員票の上澄みは無い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 575e-P0JL) · 2021/09/18(土) 09:18:44.76

河野の痛いところは想定以上に党員票を取ることがなくなったこと。
皆もうある程度は取るんだろうなって思ってるからインパクトがどうしても薄い。

2021/09/18(土) 09:20:54.29

>>563
二階と河野陣営が戦略的に動けば確実に岸田を3位に落とせるね
二階はそれ考えてそうだが(だから高市陣営に唾つけてる)、いまいち選対が頼りない河野陣営がそれを思い付くか
岸田よりは高市相手の方が絶対に勝率高いんだからやるべきだと思うけどな
圧倒的な党員票のアドバンテージで河野が3位以下に落ちることはないわけだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:21:17.47

河野が党員票幾ら積み上げても

「野田聖子が出馬した時点で」

決選投票は確定だからな
亀井静香の言ってたように高市岸田の2位3位連合に決選投票で確実に差される
二階に寝首をかかれたな

**無党派さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-h5o1) · 2021/09/18(土) 09:21:33.57

こうなると二位争いがどうなるか？
高市か？岸田か？
そこかな？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f79c-qDHA) · 2021/09/18(土) 09:21:39.21

　　　
岸田になったら選挙で不利だからな

若手は小石河菅連合に入れるしかない

2021/09/18(土) 09:22:35.31

>>568
野田に関しては獲得議員票が推薦人の人数下回ると思う
二階派が貸した分は野田に入れる理由ないから引き上げるだろうし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 979d-oDiZ) · 2021/09/18(土) 09:22:52.87

>>581
高市の一般党員票の積み上げと岸田の議員票の積み上げの勝負だな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cIIB) · 2021/09/18(土) 09:24:15.16

高市が3位なら、高市票は岸田にながせるが、
岸田3位の場合、岸田票が、高市にいくとは思えない。宏池会系で河野に流れる気がする

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-QiSa) · 2021/09/18(土) 09:25:08.87

高市は議員票100票超える＠ウェークアップ田崎