立憲民主党内の総合政局スレッド498【船橋二一卜出禁】
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立憲民主党内の総合政局スレッド497
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】
・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)※千葉OCN
【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】
楽天リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-JjZV)
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】
自称東京十八区民(ﾜｯﾁｮｲ 92f0-2Lmd)
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-kAg4)
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】
フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-t/PR)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】
100おじ(ﾜｯﾁｮｲ 1730-K63/)※コミュファ
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】
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・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
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・検査スンナ派(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-qDHA)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT Sa23-gIPQ)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
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【規制されて消える】
・バカウヨニート
・なまら
【限界逆神糖尿老人】
バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-KKR0)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あと２，３年は野党の中心は枝野さんでいい
その頃には人材も育つだろう
参院選でもう少しステップアップ出来てるのが理想だが、
いずれにしても結集してることが重要 >>95
自分もそう思う
河野だったらマスコミが持ち上げたイメージのまま選挙戦に雪崩れ込むだろう
一年後の参議院選挙ならまだ河野が崩れる可能性はあるけど、その前に決定的惨敗を喫すると立憲や野党共闘体制の方が持たない
岸田なら本人の資質もあるけど、まずマスコミが大プッシュしている河野を派閥の力でひっくり返した
旧態依然とした自民党！みたいなネガキャンしてくれるだろうからそこでイメージにミソがつく 選挙区はそれほど伸びずに
比例も立憲＋希望には届かないだろう
そうなると希望で比例当選して今立憲にいる議員分の議席を減らす結果になる >>121
安倍に独裁政権といった手前
枝野がいつまでも党首の座に居座ることは無理だろうよ
党首選は行うべき 国民民主は現状維持も見通せないだろ、社民れいわNHKともども轟沈路線かと >>125
それリッカルマンが支持してるれいわカルトやんw 竹下の三宝会ってマジで対小沢組織だったのか？
竹下と小沢の確執も凄いものがあったんだな >>128
串焼き乙
613 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-cIIB) 2021/09/20(月) 09:57:31.65 ID:LZ/b5X7YM
竹下の三宝会ってマジで対小沢組織だったのか？ >>121
9年も野党やってて人材なんか枯渇してるけど？ >>95
…ふにゃふにゃと書いてた人が総裁選スレにいたねそういえば 所得税公約、ヤフコメでボロカスなのはさておき
識者のコメントとかがおしなべて低いので、議論の俎上に上がると色々突っ込まれる気がした。
なにせ野党共闘広報団と言っていい朝日前田氏までが懐疑的なコメント寄せているのがちょっとショック
６月も国会で言ってたから突飛に出てきたものではないけれども。 >>94
あると思う
十数年前、空知地方の滝川市の小学校でいじめ自殺が起きた
あの問題は滝川市と滝川市教委もひどい対応だったが、道教組が調査に協力しないように、
と支部に通達を出したことも問題になった
いじめの問題は体制寄りの教育委員会、教職員組合がグルになって隠すということが問題
ただし常日頃人権を声高に叫ぶ教職員組合が、生徒の人権にかかわる問題が起きても、
後手後手なのがダブルスタンダードとして扱うのが、よりヤバいでしょう 旭川は負けることなんて2ヶ月も前からわかっていた事だろ
渦中の市長を擁立すると聞いた時は腰抜けたわｗ
いくら市長を擁立する事が既定路線だったとしても、あの騒動考えれば撤回して当たり前だろうに
尽く立憲は政局感が足りなさ過ぎる とても不愉快な例挙げると
昭和時代の労働運動、春闘の中心って総評ラッパの国鉄国労で
その戦闘能力はなかなかだったけど、
国鉄年金破綻の危機に付け込まれて中曽根内閣にやられて国鉄解体民営化となってこの勢力壊滅させられ
更に冷戦構造の変化で社会党そのものも弱体化、
更に社会保険庁に集まった労働運動勢力も年金記録問題勃発で、なんと民主党の長妻さん勢力から猛攻撃を受けて社会保険庁解体、自治労弱体化で壊滅した。
一時期、社民党が割と弱小労組や非正規労働者に寄り添っていた時期もあったけど、社民党そのものが弱体化したのでそちらも消滅寸前。
それでそこそこ力持ってるのが連合の労働貴族の方たちだけど、この人たちって貴族だから立場の弱い労働者には寄り添わないし、
今や労働者の4割近くに達しようとしている非正規派遣社員などを守ろうとしないので
官公労は正規公務員のみを守り、非正規派遣労働者は尻ぬぐいや人の盾ぐらいにしか思っていない。 >>134
佐賀自民党のの古川康と逆パターン確定だｗ
保利耕輔引退後の佐賀2区に、古川は知事職を投げ出して出馬するも、
どぶ板をやっていた大串に競り負けたということがあった >>134
そんなの分かるわけねえよ
北海道6区がどういう場所か分かってて言ってんのか
大阪の維新で言えばサウナとかパワハラとかで問題起こした池田市長選で問題起こした維新が負けるようなもの（結局維新候補は勝ってたけど）
そのくらい立民後継が負けてはいけない場所 分断統治というのは益を得られる人も中にはおりますからな 自公連立政権や維新というのは、権力闘争は苛烈だけど、大勢が決まると全力で突っ込んでくる迫力も、財界からの資金提供も大きいので
四分五裂した構成員の少ない労働組合とか労働貴族各個撃破されてまるで太刀打ち出来ない。
だから今回の敵失を利用出来ないし、相手の状況変化に応じた戦い方が出来ない。
こんな30年に1回あるかないかという敵失なのにまるで足並みが揃っていないし、こりゃホントに拙いと思う。
これでは総選挙になっても立憲20議席増、共産5議席増すら覚束ない。
本当にどうしようも無いとがっかりの連続ですよ。 今のまんまじゃ枝野も小沢も長妻も菅直人も中川正春も泉も小選挙区で負けちゃうぞ
小選挙区当選は10数名程度になる。
70議席台ぐらいになっちゃうんじゃないかな >>135
日本年金機構とその下部機関の年金事務所なんか職場の雰囲気が最悪らしいから
社会保険庁時代に採用された職員は、窓口の最前線に立つことはほとんどないので、
年金機構発足以降に採用された職員と非正規職員の反感を買っている
利用者からのクレーム対応をするのは若手職員と非正規職員
しかも社会保険庁時代の不祥事で、年金機構の職員に対するカスタマーハラスメントなんて、全く無視の状態だからｗ >>137
維新はその市長は除名して、別候補立てたのでまだマシ
いじめ問題放置状態での西川立候補は悪手過ぎる
西川は立候補見送るべきだった 現状維持を望み続けた結果環境の急激な変化に耐えられなくなり >>141
そこは少し知ってるとこなのではっきり言うと
職場環境や雰囲気は社会保険庁末期よりも更に悪化してて、
社保庁時代からの元職員と年金機構発足後採用の正職員と非正規雇用職員の関係が恐ろしく険悪な所が多い。
更にまずいのは社会保険労務士会が建前上は年金機構立てているけど、実は腹の中ではとても嫌っている人が多いという不協和音。
しかも年金給付水準は常に悪化し続けているから、年金記録問題勃発以降、お客さんの年金機構を見る目は厳しいままで窓口は常に紛糾し、現場職員は疲弊してて精神疾患や心身症患っているスタッフがかなり多い。
それで最前線の窓口には委託社労士や非正規職員を弾除けに並べているらしい。
厄介な仕事は恐ろしく安く外注するからいつも恨まれて仕事の質は極めて低くて不祥事起こすのが常態化している。 >>144
私の体験で言うと、年金事務所職員の対応特に社保庁時代採用の職員の対応は酷い
明らかな社保庁時代採用職員の事務処理ミスで私に迷惑を掛けていることが分かっているのに、
当該職員は言い訳をグダグダと並べて謝らなかったｗ
若手職員や非常勤職員の対応がよほどきちんとしている >>144
立憲スレから話がそれて申し訳ないが、完全失業していたときに社労士の資格を取ろうか考えたことがあったが、
社労士は年金機構の職員を立てなければいけない立場だから、そんな立場の仕事はしたくないので、
社労士という仕事は職業選択から外したｗ なんか+板で、所得税免除が好評とかいうから覗いてみたが、やっぱ叩かれまくってるじゃんw
てか、ネトウヨは民主党に親でも殺されたんだろうから、何言っても叩かれるよ 年収1100万の人は、年収1000万ぶんの所得税免除されるのか? 誰ももう興味無さそうだけど
道議会補選は一応トップ当選しそう。 立憲の北海道組は政策におおむね共感できて地盤も強いんだが、なんであんなに無能臭がすごいんだ… 横からで申し訳ないが ID:Jo4ZxwcU0などのお話は大変貴重で拝聴する次第です 所得税免除って、低所得者ほど恩恵少ないよな
住宅ローン減税やってる人なんて恩恵どころか損しかないし
たぶん深く考えないでウケ狙いで言っただろうけど >>38
旭川市長のいじめ隠蔽って何を根拠に言ってるのかさっぱりわからんが
自殺した女子中学生まで選挙に利用したいクズが与党支持者に大勢いるのはわかった 旭川の場合は、候補者のタマにも問題あったんじゃないの？
自民は若手に対して、立憲はお爺さんだったのもマイナスに作用したと思うが？
新人同士なら若いヤツが有利になるのは
こないだの横浜や兵庫で証明されてるのに >>137
だったらなぜいじめ隠蔽の首謀者を市長選でかついだのか
北海道の立憲は頭おかしい >>155
同じく行われた北海道議会議員補欠選挙（旭川市）では立民の宮崎アカネは（49歳）は1位だったけど票数は50796票
見た目も悪くない女性候補
2位3位は自民党の男性候補で48,345票と37,547票で足すと85000票
ぶっちゃけタマがどうのよりも政党で選ばれてた要素が強いんじゃないかな >>147
所得税免税自体は1つのやり方かもしれないけど、ポイントがずれてるから結局恩恵を受けられる層が限られてくる。
給与所得者でかつ年収800万900万の人は恩恵受けるけど、1000万円超える人は無理やり調整しないとこの恩恵に預かれない。
自営業はまた変わってくるし、そもそも給与所得者でこの辺の給料もらっている人は上位10%そこそこなのが現実。
しかもチープサラリーマンになればなるほどこの恩恵額が小さくなり、更に低所得者が受ける恩恵はごく僅か。
結局、給与所得者のうち中上位層に位置する人の恩恵が多い（厚生年金保険料率の上位の層）のであり
今、コロナ禍で苦しんでいる人の大きな助けにならない。
なんだ立憲は労働貴族のための政党なのかというオチ。 特にコロナ禍で仕事を失ったり、仕事量激減して家業が傾いている人は少なく無いし給与半減なんてものではない人もかなりいる。
そういう人達には今回の立憲の減税政策はまるで心に響かない。
むしろ時限的に社会保険料の減免や消費税率引下げ措置をやった方がよほどマシ。
結局は財源不足で大した手を打てないというのなら、所得逆スライドでフードスタンプでも配ってみるというのも便法だ。
低所得者層でも食べないという事はありえないからね。 >>163
やるなら市民税といった地方税減税に絞ったほうがいい。 >>151
船橋ニートはスレタイに出禁といれられた途端に発狂してるのがわかりやすい 市議補選程度に山中新市長まで駆り出して負けてしまったのは早々にケチがついた印象
太田元市議といい郷原といい癖の強い面々ではあるが、内輪に近い所からの敵が既にワンサカという点は気になる >>161
1000万超える人の恩恵なんて不要だろ、狙いを考えれば コロナ＆五輪であれだけ自公政権に苦しめられたのに、衆議院選挙で
自公に投票するノータリンの思考回路が理解出来んわ
特に高市マンセーして集団でヤフコメ荒らしてる宗教団体関係はヤバ過ぎ >>132
立憲如きに政策考える能力なんてゼロなんだから
大人しく所得税を増税する共産党の衆院選公約を共通公約として丸呑みすればいいんだよなｗ
下手な考え休むに似たりｗ 昨日の選挙結果
旭川市長選 落選
旭川市議補選 当選
道議補選 当選
横浜市議補選 落選
旭川市はトリプル選挙になりましたがいずれの選挙も与野党同程度の得票数
投票行動は与野党できれいに分かれた形になりました。
これは候補者の問題ではなく与野党に対する評価と見て良いでしょう
要因は無党派層が与党側に大きく流れた事、少なくとも無党派層は野党側が有利でなければ勝負になりません >>169
問題は来年参院選で立憲の問題児どもに鉄槌が下るかだな
今までは人畜無害な面々ほど鉄槌を喰らうという理不尽が続いたし >>170
自公に投票する人はやはり自公に投票するからな
投票に行かない50%をどれだけ投票に行かせられるかが鍵で投票率が伸びなかった都議選と10%伸びた横浜市長選の結果を見ればわかる これで自民党は「いじめ自殺をなくそう」というごく普通のことを重点公約にできる。 >>163
立憲に敵意を向けるクソ中間層が
コロナで生活崩壊したのは最高に痛快ｗ
そんな人間の屑共に支援してやる必要は一切ナシｗ >>173続き
とは言ってもこれがいじめ問題に対する市民の拒否反応なのか菅退陣による大きな流れなのか判断は難しい
総選挙までには無党派層を呼び戻す事が重要ですがその方策は有るか
という事で岸田さんがんばれ超がんばれ 自民支持率が48パーセントもあったから総裁選ブーストの影響も高いだろうな 所得税免除への批判がズレている
「低所得に恩恵ない！」っていうけど、これは中間層・フルタイム労働者向けの政策
低所得ばかり優遇だと普通の日本人から嫌われてしまう 選挙直前に税制でこれまで言ってなかったことを急に持ち出しても信用されない、内容の問題ではない >>180
所得税免除なんか最悪のクソ政策やんｗ
恩恵を受ける範囲が小さ過ぎるｗ
免除すべきは消費税ｗ 自公維に3分の2以上取られて、コロナ禍で2年連続で夏場に臨時国会を開かずに総裁選。
まずこの時点で大幅に議席減させる大きな理由になるんだがね。
与野党がある程度拮抗しないと、まともな政治にならないと分かったのに
それでも自公維に投票するアホの思考回路はどうなっているの？ >>183
何も考えてないよｗ
単にテレビで顔を見る時間が長い政党に投票してるだけｗ >>180
所得税免除で一番得するのって1000万円いかない程度の公務員や大手の正社員だろ？
立憲支持層への支持固めだと思うよ >>181
民民ニートは所得がないからなそもそも
固定回線で毎日毎日、朝から晩まで書き込んでる 単純に消費減税の方が良い気もするけどね 消費が冷え込んでる今ならマネーを回すって意味でも
手元に単純に残るのもそりゃ良いけど シンプルに消費行動に繋げるならやっぱ消費減税 消費税の減税は各党、連合の合意をお前が取り付けられる限度が5%で、さらに中間層向けに所得税免除、そしてコロナ給付金カードはまだ残してるから自民より高く設定すればよろしい
現時点では完璧
いちゃもんつける奴は何やってもつけるし、そもそも与党と維新とれいわの支持者だから無視で構わない 枝野さんはギリギリ大丈夫かもしれないが
その他の大幹部は軒並み、落選の危機に見舞われている
ぐらいの傾きに突然なっていると思う
東京は私も「ほぼ全勝するのではないか」と思っていたが
全敗もありうる勢いになってきた
（しかも、その原因が分からないという） >>191
＞その他の大幹部は軒並み、落選の危機に見舞われている
根拠はどこ？
＞その原因が分からない
①立憲幹部の大手メディア対策不足
②メディアと政権の既得権益一致
③「喉元過ぎれば熱さを忘れる」アホな国民性 野党で小選挙区全てで早く一本化しないとな
接戦を取れるかどうかだよ
立共で180程度取らないと >>191
それ単に選挙予想するだけの知識がない人 >>179
総裁選ブーストあるかどうかは、今週末の大阪府議補欠選挙で分かる。
これで自民が勝つようなら今回の件も総裁選ブーストと言える >>196
確かに
ここで自民が勝ったらとんでもない事になるな、新総裁も決まってるし >>194
議席は国民の信用を得ないと取れないよ？
革命でも起こす気か？
あまりにも国民をバカにしすぎやろ >>198
＞あまりにも国民をバカにしすぎやろ
コロナ禍で2年連続で臨時国会を開かずに総裁選やって、
トップを挿げ替えて総選挙に臨めば勝てると思う方が
国民を馬鹿にしていると思うがｗ 新自由主義路線の自民では分厚い中間層は作れない
それを批判し中間層を利する対案を出す
これで衆院選はかなり議席とれる >>197
自民の
候補者(経験なし素人)
支援体制(太田房江と松川るい支援)
を見ると最初から「捨ててる勝負」だけど
これで勝つようならすごいブースト来てる。下馬評通り負けるなら岸田の門出をいきなり大阪自民が泥塗りましたって話 所得税免除いうなら合わせて社会保険料の見直しもいうべきだな 所得税よりも控除になる年金や健康保険でも減免してあげたら？可処分所得が一時的でも増えるぞ？ >>201
これも同意だな、かなり注目の選挙になるな立憲は絡んでないけど コロナ対策なのか？、それとも長期的な経済対策なのか？、あるいは格差是正政策なのか？
立民枝野氏「所得税1年間ゼロ」 年収1千万円以下を支援
＞政権交代を実現した場合、新型コロナウイルス禍に伴う経済支援策として、
＞年収が1千万円程度を下回る人の所得税を1年間実質ゼロにする考えを示した。
＞「分厚い中間層を取り戻し、明日の不安を小さくすることが大事だ」と訴えた。 >>203
了解こちらが勘違いしてた、でもはなから全勝は有り得ない >>205
補欠選挙がある貝塚市は、大阪19区のはずで立憲長安の選挙区。相変わらず不戦敗で自民支援しますという情けない対応になってる
この選挙区も丸山失脚で、谷川トムもアホだから立憲にはワンチャンのはずなんだけど。。。 >>183
そんなの気にするなら審議拒否する立憲に投票しないよ そもそも国民の多くは臨時国会って何?って感じだよ
政策より知名度、テレビに多く出てるほうを支持するだけ
立憲が野党第一党なのは枝野がそこそこ知名度のあるから 世帯年収1000万なんて共働き家庭なら全く対象外だろ
親2人子供3人の世帯1000万と独身貴族の年収1000万じゃ
全く意味合いが違うのにどういう線引だよ
ずっと民主系に投票してきたのに対象外ってふざけんな >>211みたいな個人的損得しか考えないアホばかりだから日本は衰退したｗ >>199
子ども年金とか高速道路無料化とかどこ行ったの？ 臨時国会をどうして毎年やってるのか不思議に思っていた これだけ与党がふざけた事したのに、未だに【野党ガー】とほざいて、
自公維に入れる奴は売国奴と言われても仕方ないわな この状態で選挙予想で自民-20で立憲+8か。
相当良い結果だね。
誰が総裁かは分からないが、結局総裁選で言った事が公約になる事は無い。
河野が総裁になってもならなくても自民党員に民主党的な政策が広く支持されている
事も解った。
面白くなりそうだ。 自民党員は選挙のために河野に票を入れたとしても、
結論は河野の政策を支持した事になる。
これで4割の票を取ると、自民は脱原発も女性天皇も最低補償年金も
やる可能性の候補に投票した事になる。
この矛盾を徹底的に立憲はつくよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
