立憲民主党内の総合政局スレッド498【船橋二一卜出禁】
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)は約一年前からこのスレは出禁です
荒らし半コテも同様
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※前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド497
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632287237/
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】
・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)※千葉OCN
【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】
楽天リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-JjZV)
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】
自称東京十八区民(ﾜｯﾁｮｲ 92f0-2Lmd)
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-kAg4)
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】
フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-t/PR)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】
100おじ(ﾜｯﾁｮｲ 1730-K63/)※コミュファ
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】
・糞平(ﾜｯﾁｮｲ ○○f0-○○○○)
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】
・チンパン左翼(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ)(ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-7fQ9)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】
・民民ニート(ﾜｯﾁｮｲW b396-QFw0)
【NG推奨】
・糖質丸出しで藁人形論法連発してる病人(ﾜｯﾁｮｲ 3732-QFb1)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 279d-zD50)
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 128c-6iP1)
・ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ はゴミウヨ自演
・ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ 4b33-5QVF)※れいわカルト
・鳩山連呼で暴れてたガイジ(ﾜｯﾁｮｲ ○○6c-○○○○)
・鳩山連呼で暴れてた負け犬(ﾜｯﾁｮｲ ○○6c-○○○○)
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・アニ豚ネトウヨ(ﾜｯﾁｮｲW 9f29-Emdy)
・検査スンナ派(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-qDHA)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT Sa23-gIPQ)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【規制されて消える】
・バカウヨニート
・なまら
【限界逆神糖尿老人】
バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-KKR0)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 汎用荒らしリスト
【常駐する荒らし】
☆船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○)※OCN千葉
無職こどおじ英一郎、れいわカルト、小沢信者、三宅雪子を攻撃し自殺に追い込んだ一味、千葉県民、国民民主党支持者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症、糖尿病
☆100おじ、こどおじ、平日100レスおじさん、十年以上引きこもり、楽天やめたれマン(ﾜｯﾁｮｲ ○○0b-○○○○)※nifty東京(infoweb),(ﾗｸｯﾍﾟ)→30-へ変更
☆リッカルマン、ろくでもないれいわカルト(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
☆バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)※糖尿病
☆串焼き(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯9d-◯◯◯◯)(ｽｯﾌﾟ)※大阪ソフトバンク固定回線
☆アニ豚コピペマン(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)(ｱｳｱｳ)
☆民民ニート(ﾜｯﾁｮｲW ○○96-○○○○)
☆反共愛知(IDのみ、SLIP消し)
☆彦根(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)※コピペ、糞スレ乱立等の荒らし行為により浪人を何度も焼かれる
☆恵那ニート(ｱｳｱｳ)※複数ブラウザ使用
☆アジア民族左翼、チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)(ｻｻｸｯﾃﾛ)
☆現世利益(ﾜｯﾁｮｲ ○○8c-○○○○)
☆都議選自民全員当選くん(ﾜｯﾁｮｲ ○○5e-○○○○)
鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳ)
☆流産キック(ｱｳｱｳ)(ﾜｯﾁｮｲ ○○f0-○○○○[42.150.5.151])※JCOM(home.ne.jp)
http://hissi.org/read.php/giin/20200415/S1FUamRpb0hh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20200415/TU1vOENrMUYw.html
<専用スレ>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1586931387/
☆18区民(ﾜｯﾁｮｲ ○○25-○○○○)(ｽｯﾌﾟ)
☆JAMおじさん(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○29-○○○○)
【れいわカルト軍団】
☆れいわニート(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯f6-◯◯◯◯)
☆MMTカルト、立憲壊滅くん、中野剛志信者(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯89-◯◯◯◯)
☆自称テレワークくん(ﾌﾞｰｲﾓ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○20-○○○○)
【現在は他スレ中心】
・バカウヨニート(ｽｯﾌﾟ)(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯96-◯◯◯◯)(ﾜｯﾁｮｲW ◯◯a2-◯◯◯◯)
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ )(ｽｯﾌﾟ)(ﾜｯﾁｮｲW ○○9d-○○○○)
・愛知13区民 ◆MqAD5o27Dk、GC&ターゲットで速報 ◆JztkldRbes、ボートレースガイジ(○○4b-○○○○)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)※katch
【規制されて死亡】
☆維珍ニート,公明殲滅くん(ｱｳｱｳ)※維新関連フェイクニュースのマルチコピペ
☆ぷらら解散厨(ｱｳｱｳ)(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯33-◯◯◯◯)※頻繁にルーターをリセット、ブラウザ固定
☆フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ ◯◯9d-◯◯◯◯)※大阪ソフトバンク固定回線
【撤退組】
☆糞平(ﾜｯﾁｮｲ ○○24-○○○○)
☆オッペケ維珍(ｵｯﾍﾟｹ)※キャスティングボード
☆組合専従連呼おじ(ﾜｯﾁｮｲ ○○ab-○○○○)
・反共爺さん、BI乞食(ﾜｯﾁｮｲ ○○39-○○○○)
・オッペケニート、前原信者(ｵｯﾍﾟｹ ) 永久保存ゴミ予想
322 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-AvaG) 2021/09/03(金) 12:20:35.23 ID:zhw/9Dt2a
まだ夢見てるレスがあるが安倍辞任表明後の支持率爆上げ菅政権組閣後の高支持率の再来が起きるだけだなw立憲は70議席と予測w
445 無党派さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-JwA8) sage 2021/09/03(金) 14:44:19.98 ID:WUe4YPRIM
究極の最悪ケースを想定すればこれくらいしか選挙区当選出来ないのでは？
逢坂、小沢、喜四郎、枝野、大島、野田、江田、菊田
篠原、下条、近藤、岡田、泉、山井、白石
375 和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-9TIe) 2021/09/03(金) 12:52:37.02 ID:K2qxnDdna
>>372
自220(158/62) 立146(97/49)でした。。。
9.13UPで
河野75%～(自320議席前後Ver)
岸田65%～(自290議席前後Ver)位で
予想せざる負えないなぁ。
385 無党派さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-JwA8) sage 2021/09/03(金) 13:01:35.32 ID:WUe4YPRIM
>>375
菅のままでも自公過半数割れの予想じゃなかったんですね
それにしても河野で320は草しか生えない....
09年の民主を超える史上最高議席を大きく更新。。。
たぶん枝野や安住クラスですら選挙区当選が厳しいラインに入ってますね
427 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2789-nTGN) sage 2021/09/03(金) 14:31:09.77 ID:tnJlv3Ce0
>>375
あまり言いたくないがとんでも予想するなよ
自民が３００議席前後は誰が総理でもあり得ない
今回は自民の負け幅をどれだけ少なくするかの選挙
ただ自民が減らしても立憲も減らす可能性は有るよ
429 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 67e3-0doV) sage 2021/09/03(金) 14:32:14.57 ID:CdF6x88Q0
>>427
日本人の民度なめすぎ
429 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 67e3-0doV) sage 2021/09/03(金) 14:32:14.57 ID:CdF6x88Q0
>>427
日本人の民度なめすぎ
431 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2789-nTGN) sage 2021/09/03(金) 14:35:14.55 ID:tnJlv3Ce0
>>429
表紙を変えるのはアドバンテージだが自民党が行ってきた政治が一夜で評価が変わる訳ではないんだよ
民度をなめすぎ
436 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8796-nTGN) sage 2021/09/03(金) 14:39:44.28 ID:lkxEuo5B0
>>429菅政権ができた当初は支持率高かったのよ
で、元は安倍政権がコロナ蔓延させたわけ
それで勝手に降板して交代
それをもう一回やって国民が納得するのかね？（ネトウヨ以外）
菅一人の責任じゃないのに
元は安倍の責任 それを菅が被った形なのに
さすがに今回は自民は無理という国民は多いと思う
総裁代えた結果がこれなんだもの
438 無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-nTGN) sage 2021/09/03(金) 14:41:19.53 ID:mOS+6UIrM
>>436
日本人の民度と忘れっぽさをなめすぎ このままじゃ6区は負けるぞ
佐々木の地盤だったのに イジメ立憲に逆風が吹いて来たな。
横浜もそろそろボロが出そうだし。 自民党にはお灸を据えたいけど、西川を始めとするいじめ隠蔽連中にはもっと特大のお灸を据えたい このままでは女子中学生のいじめ自殺よりスリランカ人の人権の方が大切なのか？という話になりかねない。 東京2区も「松尾さん行けるかな」と思っていたけれど
ごく短期間で、極めて厳しい状況になったんじゃないでしょうか
スリランカ人、学術会議
という「誰も」興味のない主張を
党が続けるおかげで こりゃ西川も衆院選負ける可能性高そうだなぁ
問題から逃げたというイメージがついてそうなのはキツい 立憲が立てた候補もぱっとしないし
いじめ問題で追い打ちかけたのが… むしろ候補者を差し替えたほうがいいかも。女子中学生いじめ自殺は、学校の問題でもあるが、行政側の責任が大きいし。 相手が不人気な今津だから何とか逃げ切れるとは思うけど
不安すぎるわ
6区は余裕で勝てる選挙区なのに >>18
差し替えても 教員批判が立憲批判に繋がってるから苦しい >>19
大差で今津と出たけど
しかしこの流れはやばいな、いじめ問題が大きく影響してるとは言えトレンドが完全に変わった あと、
フリーアナウンサー（35歳）
みたいな候補ばかり立てるのは、
有権者が馬鹿にされているような感じがするので
改めたほうが良い
職業に貴賎は無いとは言え やっぱ知事選で前科者擁立したのが尾を引いてるんじゃね >>19
逃げ切れる？
当確出てますよ
今津氏が当選確実 旭川市長選
09/26 20:06
【旭川】旭川市長選は２６日投票、即日開票の結果、無所属新人で元衆院議員秘書の今津寛介氏（４４）＝自民、公明、維新、大地推薦＝が、無所属新人で前道議の笠木薫氏（６４）＝立憲民主、国民民主、社民推薦＝を破り、初当選を確実にした。事実上の与野党対決の構図で、次期衆院選の前哨戦として注目された選挙戦は与党が制した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/593226 てか今津寛まだ選挙出るのか？ｗ
息子で良かったんじゃないの？ 旭川はいじめ問題があったとしても総選挙の前哨戦の与野党対決で野党が負けたという事実が全体の形勢に影響をもたらすんだろうなぁ >>31
自称ミュージシャンの引きこもりを擁立してるれいわとかいうガイジ政党があってな
リッカルマンはそこを支持してるんや https://pbs.twimg.com/media/FANPogzVIAIrmJl?format=jpg
過去を比較すると自民党の支持率が今回48％なのと無党派の6割が今津に入れたこと
この2つが大きいか
それでも前回あんな大差負けをどうやったらひっくり返せるのか
いじめ問題もさることながら菅退陣の寄与度も高いんじゃないかな 立憲は候補も悪かったよ。写真並べて見ても
今津の方に票入れたくなるわｗ 自民支持層が再び起きた
無党派が自民候補に軍配
横浜市長選との違いはこれかな
いじめ問題の影響がどの程度かわからんが危機感はもったほうがいい 北海道は元々自民党嫌い多い中で、今回の旭川市長選の結果は、西川らいじめ隠蔽連中に責任がある 道義補選と市議補選も見てみるかいずれも公認出してる
そこである程度党に対するトレンドが見れるだろ 新人同士の与野党対決の時って年が結構離れてると若い方が勝つね
この間の横浜市長選も山中じゃなくてよぼよぼのお爺ちゃんとかだったら小此木さんに勝てなかったかもしれない >>35
コロナ対策で西川市政の評価が低いといのもあったみたい
後継のタマもあまり良くは無かったんだろうが >>42
西川は小沢塾出身だから船橋ニートの負けでもある 相変わらず一度負けたら発狂しだす“チンパン”ムーブはこのスレの執行部信者のお家芸だな >>40
自民党に追い風が吹いてるのもあるけど
一番はそこだと思う。10~30代が7割
今津に入れたみたいだしね。 今回の旭川は、広島の参院補選の縮小版みたいなもんやな 大事な時期に与野党対決選挙が有ったなあ、しかも広島とは真逆の野党に逆風の その横浜もそろそろボロが出そうだしな。
来年もう一度選挙と、立憲界隈からも言われる始末。 共産党も閣内入りさせよう
そうしないと与党に不満の方々がやる気起きないし モリカケサクラ要員として、望月イソ子を立候補させたらよいw 今回旭川はトリプル選挙なんだよな
市長選、道義補選（旭川） 旭川市議補選
市長選でこれだけ離されると補選にも影響出るな 山中は政治経験ないからな
余程の才能がないとコロナのワンイシューだけで市長は厳しいよ
極端な例えだと、年金問題だけで長妻を厚労相にしてしまったようなもの >>56
河野太郎氏が主張している点で
厚生省と労働省を再び分離させよう
というのも正しいとは思う 旭川も兵庫県知事選挙と同じで
若い人vs老人
構図だったからよ？こうなると若いヤツが有利になる >>41
後継が年寄りだったことが響いた。
選挙で年寄り出すのはリスク大きい あと旭川は例のイジメ問題が影響してる。
その対応放って国政へ逃げるのか？と有権者に思われた 立憲の強い北海道を落とすとか枝野は責任を取って辞職するべきなのでは？ 平野は小沢に頼むんだったら枝野に一言相談するくらい当たり前だろ
枝野にとっても立憲にとっても大きな案件なんだから。
多分枝野は小沢に対しては当たらず触らずの立場だと思うよ 平野は自分の選挙区が心配でもう選対どころじゃないのでは？ 別に旭川で何か変わったわけでもない、意気消沈する前に
総裁選や人事まつりの後、２週間後からしっかりやってほしいね
新総理と国会で向き合うのだから 旭川、いじめ云々は関係ないよね
ネットと週刊誌レベル止まりで現時点では全国的には広がらなかった
旭川での話題性は知らんが >>63
枝野も減税言う前に野田に相談したのかな？ 前旭川市長は小沢政治塾出身の元オザチル。
職務放棄の無責任な上に国政鞍替えで逃亡とか有権者舐めすぎ
こんな奴育てた小沢が責任取って辞めろ 旭川は特殊事情も感じるが、岩手1区で自民を選挙区当然させた日には目も当てられないな 調整を小沢にぶん投げる方法でしか進められないのなら文句も言えずぶすぶす燻るしかない 西川は危うくコロナで旭川を医療崩壊させるところだったしな。いじめコロナで有権者の上川立憲への不満は相当強い 旭川は情勢調査も何もなかったので、どうなるやら全然わからんかった
漠然と現職後継のが有利かなあと思った程度。あまり意味をフカヨミも出来ん。 旭川市長選は公示前から与党推薦候補が圧倒していたと言ってるねＮＫＨ調査
菅降板の影響が大きいのではと、まあこれは某サイトの見解だが
あとチャオは衆院選の野党議席増は一けた台に留まるのではと
ここは信じないけど当たらずとも遠かりしか 個人的には正直現有確保が勝負になってもおかしくないと思うくらいには危機感感じてる >>73
船橋ニートの予想はテンプレにしよう
つまり現有維持 野党足してだから立憲は減るね、自民も減るが当初より大分縮小するという予想
まあ現状での話だまだどうなるかは分からん 私は自民の新総裁が岸田になるように「念」を送り続けているからな
我が立憲民主党の“チンパン”ぶりでは自力でどうにか出来る目がないから
岸田当選で、マスコミが怒りの自民叩きしてくれてようやく現状維持か少し増やせるぐらいかなと 立憲から比例のバーター票が100万でも入れば、共産は公明並みまでジャンプアップして堅調な議席数となるな どのくらい動くのか 岸田政権のスタートは人事でも相当変わると思う
争った３人は使うんだろうけど、女性を半分近くとか、民間人とか、
外向けの派手なのをやるのかな。
こっちのNCも工夫がほしい。 >>72
> あとチャオは衆院選の野党議席増は一けた台に留まるのではと
議席数微増で枝野続投という生ぬるい展開ありうる。 河野の執行部とかめちゃくちゃで選挙指揮できそうにないもんな
マニフェストもまとまらんよ、年金をどうするかとか。 たとえ現有と変わらなかったり少々減るくらいでも
枝野の続投は当然だ 枝野だからここまでこれた >>81
福山や辻元や蓮舫に代えても全然テコ入れにならないだろ 人がいない >>85
船橋ニートはアンチ立憲の親玉だから分裂してネオ小沢自由党でも望んでるんだろう 代表選に出た実績から泉健太
やたら持ち上げられてる小川淳也
くらいしかいない。枝野には到底及ばない
岡田、野田とかが出るなら別だが、ないだろう・・・ 本当に一年間だけなんだせめて5年間やります位言わないと枝野
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021092600441&;g=pol
立憲民主党の枝野幸男代表は２６日、福岡市で街頭演説し、新型コロナウイルス感染拡大を踏まえた経済対策について「年収１０００万円ぐらいまでの中間層の所得税を１年間だけ免除する」と表明した。
消費税の時限減税などと合わせ、次期衆院選の公約に盛り込む方針だ。 かなりオマケしても90議席切るなら枝野辞任しかないな
100議席余りすら維持出来なかったのに居座り続けてるような野党党首の言う事なんて誰も聞いてくれなくなる 今津陣営はいじめ連呼してるので
それなりに影響したのかな？ 選挙指揮も糞もない短期決戦だからな。
決断力イメージの若い河野なら負ける。河野は中身は支離滅裂の精神分裂病
野郎だが、日本の有権者にそんな言ってることの矛盾とか理解できないしな。
なんか知らんけど力強く決断してる雰囲気だけで勝ってしまうだろｗ
岸田は政策的には手強いが、なにせひ弱な2世エリートだから、一番戦いやすい。
同じ土俵に乗って議論できる常識人なのが、この場合は逆風になってしまう。
いくら総裁選公約色々出したところで、自民の首相である限りどれも無理で、
そこをつかれまくってしまうし、その応対もフニャフニャだからねｗ >>91
さすがに９０議席は切らないだろうから枝野ヨレヨレで続投と予想。 >>80
経済政策で差が出ないから、
モリカケサクラで行くしかないな。 スガの他に誰もいないからスガが再選するだろう、だったか >>85
江田みたいな旧みんな系や、泉とか旧民民系が力をつけている。
オリジナル立憲は執行部陥落だな。 >>100
船橋ニートはこんなん言われてたで
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ >>100
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない >>100
これくそわろた
47 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-Gcyd) sage 2021/03/08(月) 20:07:27.21 ID:IwYt7iJf0
”真実”などというものはえてして不都合なんよね
75 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-4BAp) sage 2021/03/08(月) 21:21:26.66 ID:iaSmcLe0K
>>47
> ”真実”などというものはえてして不都合なんよね
船橋デマ男は、まずお前がウソやデタラメばかり書いて指摘されても誤魔化してばかりの恥知らずという真実と向き合え 菅さんの性格からして不出馬ありえず
安倍・麻生・二階が支持
菅さん出るなら河野さん不出馬
石破さんも不出馬を匂わせ
まあこたつ大本営ならずとも、再選信じたくなるわな
山口二郎は「甘い」と窘めてたが・・・ >>101
リッカルマンは立憲を気にするより崩壊寸前れいわの心配しないとw 枝野は野党党首というより首相タイプ
いろんなバランスを取りながらよくやってるよ 江田さん有能だが寝返り体質は相変わらず気になる さすがに立憲が安住の地とは思うが 江田氏はひるおび出てたがあんま印象よくなかった
後から出てた福山さんが上品に見えた いずれにしても自民・公明増、維新躍進、共産増、民民現状維持、立憲は減少が目に見えて来た。 >>108
476 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-AaB8) sage 2021/01/19(火) 20:34:50.09 ID:5mNpKjlMK
>>463
> その意味でも会話の妨害になる埋め荒らしは
> 多くの住人にとってワタミン同様に荒らし行為にしか見えない結果になりかねないのではとは思うよ
相変わらず船橋はデタラメだな
「荒らし行為にしか見えない」のは当たり前で、そいつがしてるのはコピペ荒らしやクソスレ乱立なのだから、荒らし行為そのものだ
コピペ荒らしやクソスレ乱立は、板やスレを破壊する迷惑行為で、最大の罪
そもそもコピペ荒らしをするのはキチガイなのだから、触れるべきではない
ところが船橋は、片方のコピペ荒らしを憎むあまり、敵の敵は味方とばかりに、もう片方のコピペ荒らしに荷担した
荷担して馴れ合って増長させた結果が、このスレ破壊
船橋は、触れるべきでないキチガイ荒らし同士の対立で、片方の荒らしに荷担し、スレ破壊を手伝ったの
罪は重い
猛省すべき
510 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-AaB8) sage 2021/01/19(火) 21:20:19.68 ID:5mNpKjlMK
>>497
やはり船橋は非常識だな
コピペ荒らしをアクロバット擁護するとは
コピペ荒らしは迷惑極まりない行為を繰り返す、スレ住人に対する加害者であり、決して「被害者」ではない
キチガイコピペ荒らしＡとキチガイコピペ荒らしＢが対立し、現にスレを破壊しているのに、どちらかに正当性などありはしない
荒らしに堕ちた以上は、動機も経緯も関係ない
スレ住人に対する迷惑行為なのだから
それなのに、いままさに荒らし行為の真っ最中の荒らしを「被害者」と呼び、擁護するとは船橋には呆れるほかない
キチガイ荒らしＡやＢに準ずる、荒らし幇助犯船橋に堕ちるか
532 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-AaB8) sage 2021/01/19(火) 21:39:35.80 ID:5mNpKjlMK
>>508
荒らしに触れるなと言うのに、船橋は荒らしを「彼」呼ばわりして、焚き付けて煽動するのか
もう荒らし同然だな
荒らしは荒らしでしかなく、キチガイ荒らしはキチガイ荒らしでしかない
船橋→キチガイ荒らしＣに堕ちたいのか >>108
船橋ニートは相変わらず頭が悪い
904 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW dff6-7j1g) 2021/01/13(水) 08:23:57.20 ID:HyIrdMWC0
階さんは小沢と揉めて国民民主飛び出したのに小沢がいる立憲に入ってまた小沢とか揉めてるのがホンマに意味が分からん
928 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-flhj) sage 2021/01/13(水) 11:24:32.66 ID:AP4MHFDd0
>>904
風間と酷似という風に自分は述べるようにする
943 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-8SGH) sage 2021/01/13(水) 13:17:33.77 ID:4pCMdctyK
>>928
> 風間と酷似という風に自分は述べるようにする
所属する党の県連と対立しているのが同じだから「酷似」というのは、あまりに単純な見方
階と風間では対立している要因や人間関係が全く違う
地元活動への非協力的な態度からの候補差し替えと、金銭問題での対立では似ても似つかない
そもそも階は党本部から岩手１区支部長に選任されている
県連への所属問題であり、候補差し替えや競合区の問題ではない
なにより、岩手県連の場合は小沢一郎というドンとの対立の経緯がある
新潟県連にはドンはいないし、西村以下みんな一様に風間を見放していった流れだから似ても似つかない >>108
これが船橋ニートの客観的な評価だろうね
まあ恥知らずなのはみんな思ってるだろうな
72 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-4BAp) sage 2021/03/08(月) 21:06:57.46 ID:iaSmcLe0K
>>38
> 永田町では立憲民主党の議員の会食疑惑が駆け巡り、福山哲郎幹事長は慌てて会食禁止を全国に通達
> どこの誰のこととは言わないがもろに効いていたという事でないのあれは
どこの誰のことか書いてみろよ
デマ常習犯の船橋デマ男くんよ
デマ、捏造、デタラメばかり書いて恥じない、まさに屑
75 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0f-4BAp) sage 2021/03/08(月) 21:21:26.66 ID:iaSmcLe0K
>>47
> ”真実”などというものはえてして不都合なんよね
船橋デマ男は、まずお前がウソやデタラメばかり書いて指摘されても誤魔化してばかりの恥知らずという真実と向き合え >>108
このように常に注意されていたが、それでも選挙予想せずに荒らしていたのが船橋ニート
274 三島ニート (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-zL94) sage 2021/05/04(火) 15:09:15.29 ID:FhbwghH20
そうそう。船橋ニートはそうやって、選挙に対するレスをするよう心掛けなさい。
いつまでも、荒らしがどうしたこうした。みたいなレスはいらない。
>>268みたいな。
529 三島ニート (ｺｰﾄﾞﾓ 5f3f-zL94) sage 2021/05/05(水) 20:36:03.49 ID:Ok42lOdP00505
>>521
>>525
何度言ったらわかるんだ。船橋ニート。
選挙予想に関するレスをしろ。
たぶん俺を助ける、フォローするつもりでやってるんだろうが
不要だ。
俺は俺で勝手に荒らしの相手をしている。
お前が参戦すると、余計ややこしい。
選挙予想に関するレスをするよう心掛けろ >>119
それリッカルマンの自己紹介
横浜市長選とか晒し者になってるしw あと２，３年は野党の中心は枝野さんでいい
その頃には人材も育つだろう
参院選でもう少しステップアップ出来てるのが理想だが、
いずれにしても結集してることが重要 >>95
自分もそう思う
河野だったらマスコミが持ち上げたイメージのまま選挙戦に雪崩れ込むだろう
一年後の参議院選挙ならまだ河野が崩れる可能性はあるけど、その前に決定的惨敗を喫すると立憲や野党共闘体制の方が持たない
岸田なら本人の資質もあるけど、まずマスコミが大プッシュしている河野を派閥の力でひっくり返した
旧態依然とした自民党！みたいなネガキャンしてくれるだろうからそこでイメージにミソがつく 選挙区はそれほど伸びずに
比例も立憲＋希望には届かないだろう
そうなると希望で比例当選して今立憲にいる議員分の議席を減らす結果になる >>121
安倍に独裁政権といった手前
枝野がいつまでも党首の座に居座ることは無理だろうよ
党首選は行うべき 国民民主は現状維持も見通せないだろ、社民れいわNHKともども轟沈路線かと >>125
それリッカルマンが支持してるれいわカルトやんw 竹下の三宝会ってマジで対小沢組織だったのか？
竹下と小沢の確執も凄いものがあったんだな >>128
串焼き乙
613 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-cIIB) 2021/09/20(月) 09:57:31.65 ID:LZ/b5X7YM
竹下の三宝会ってマジで対小沢組織だったのか？ >>121
9年も野党やってて人材なんか枯渇してるけど？ >>95
…ふにゃふにゃと書いてた人が総裁選スレにいたねそういえば 所得税公約、ヤフコメでボロカスなのはさておき
識者のコメントとかがおしなべて低いので、議論の俎上に上がると色々突っ込まれる気がした。
なにせ野党共闘広報団と言っていい朝日前田氏までが懐疑的なコメント寄せているのがちょっとショック
６月も国会で言ってたから突飛に出てきたものではないけれども。 >>94
あると思う
十数年前、空知地方の滝川市の小学校でいじめ自殺が起きた
あの問題は滝川市と滝川市教委もひどい対応だったが、道教組が調査に協力しないように、
と支部に通達を出したことも問題になった
いじめの問題は体制寄りの教育委員会、教職員組合がグルになって隠すということが問題
ただし常日頃人権を声高に叫ぶ教職員組合が、生徒の人権にかかわる問題が起きても、
後手後手なのがダブルスタンダードとして扱うのが、よりヤバいでしょう 旭川は負けることなんて2ヶ月も前からわかっていた事だろ
渦中の市長を擁立すると聞いた時は腰抜けたわｗ
いくら市長を擁立する事が既定路線だったとしても、あの騒動考えれば撤回して当たり前だろうに
尽く立憲は政局感が足りなさ過ぎる とても不愉快な例挙げると
昭和時代の労働運動、春闘の中心って総評ラッパの国鉄国労で
その戦闘能力はなかなかだったけど、
国鉄年金破綻の危機に付け込まれて中曽根内閣にやられて国鉄解体民営化となってこの勢力壊滅させられ
更に冷戦構造の変化で社会党そのものも弱体化、
更に社会保険庁に集まった労働運動勢力も年金記録問題勃発で、なんと民主党の長妻さん勢力から猛攻撃を受けて社会保険庁解体、自治労弱体化で壊滅した。
一時期、社民党が割と弱小労組や非正規労働者に寄り添っていた時期もあったけど、社民党そのものが弱体化したのでそちらも消滅寸前。
それでそこそこ力持ってるのが連合の労働貴族の方たちだけど、この人たちって貴族だから立場の弱い労働者には寄り添わないし、
今や労働者の4割近くに達しようとしている非正規派遣社員などを守ろうとしないので
官公労は正規公務員のみを守り、非正規派遣労働者は尻ぬぐいや人の盾ぐらいにしか思っていない。 >>134
佐賀自民党のの古川康と逆パターン確定だｗ
保利耕輔引退後の佐賀2区に、古川は知事職を投げ出して出馬するも、
どぶ板をやっていた大串に競り負けたということがあった >>134
そんなの分かるわけねえよ
北海道6区がどういう場所か分かってて言ってんのか
大阪の維新で言えばサウナとかパワハラとかで問題起こした池田市長選で問題起こした維新が負けるようなもの（結局維新候補は勝ってたけど）
そのくらい立民後継が負けてはいけない場所 分断統治というのは益を得られる人も中にはおりますからな 自公連立政権や維新というのは、権力闘争は苛烈だけど、大勢が決まると全力で突っ込んでくる迫力も、財界からの資金提供も大きいので
四分五裂した構成員の少ない労働組合とか労働貴族各個撃破されてまるで太刀打ち出来ない。
だから今回の敵失を利用出来ないし、相手の状況変化に応じた戦い方が出来ない。
こんな30年に1回あるかないかという敵失なのにまるで足並みが揃っていないし、こりゃホントに拙いと思う。
これでは総選挙になっても立憲20議席増、共産5議席増すら覚束ない。
本当にどうしようも無いとがっかりの連続ですよ。 今のまんまじゃ枝野も小沢も長妻も菅直人も中川正春も泉も小選挙区で負けちゃうぞ
小選挙区当選は10数名程度になる。
70議席台ぐらいになっちゃうんじゃないかな >>135
日本年金機構とその下部機関の年金事務所なんか職場の雰囲気が最悪らしいから
社会保険庁時代に採用された職員は、窓口の最前線に立つことはほとんどないので、
年金機構発足以降に採用された職員と非正規職員の反感を買っている
利用者からのクレーム対応をするのは若手職員と非正規職員
しかも社会保険庁時代の不祥事で、年金機構の職員に対するカスタマーハラスメントなんて、全く無視の状態だからｗ >>137
維新はその市長は除名して、別候補立てたのでまだマシ
いじめ問題放置状態での西川立候補は悪手過ぎる
西川は立候補見送るべきだった 現状維持を望み続けた結果環境の急激な変化に耐えられなくなり >>141
そこは少し知ってるとこなのではっきり言うと
職場環境や雰囲気は社会保険庁末期よりも更に悪化してて、
社保庁時代からの元職員と年金機構発足後採用の正職員と非正規雇用職員の関係が恐ろしく険悪な所が多い。
更にまずいのは社会保険労務士会が建前上は年金機構立てているけど、実は腹の中ではとても嫌っている人が多いという不協和音。
しかも年金給付水準は常に悪化し続けているから、年金記録問題勃発以降、お客さんの年金機構を見る目は厳しいままで窓口は常に紛糾し、現場職員は疲弊してて精神疾患や心身症患っているスタッフがかなり多い。
それで最前線の窓口には委託社労士や非正規職員を弾除けに並べているらしい。
厄介な仕事は恐ろしく安く外注するからいつも恨まれて仕事の質は極めて低くて不祥事起こすのが常態化している。 >>144
私の体験で言うと、年金事務所職員の対応特に社保庁時代採用の職員の対応は酷い
明らかな社保庁時代採用職員の事務処理ミスで私に迷惑を掛けていることが分かっているのに、
当該職員は言い訳をグダグダと並べて謝らなかったｗ
若手職員や非常勤職員の対応がよほどきちんとしている >>144
立憲スレから話がそれて申し訳ないが、完全失業していたときに社労士の資格を取ろうか考えたことがあったが、
社労士は年金機構の職員を立てなければいけない立場だから、そんな立場の仕事はしたくないので、
社労士という仕事は職業選択から外したｗ なんか+板で、所得税免除が好評とかいうから覗いてみたが、やっぱ叩かれまくってるじゃんw
てか、ネトウヨは民主党に親でも殺されたんだろうから、何言っても叩かれるよ 年収1100万の人は、年収1000万ぶんの所得税免除されるのか? 誰ももう興味無さそうだけど
道議会補選は一応トップ当選しそう。 立憲の北海道組は政策におおむね共感できて地盤も強いんだが、なんであんなに無能臭がすごいんだ… 横からで申し訳ないが ID:Jo4ZxwcU0などのお話は大変貴重で拝聴する次第です 所得税免除って、低所得者ほど恩恵少ないよな
住宅ローン減税やってる人なんて恩恵どころか損しかないし
たぶん深く考えないでウケ狙いで言っただろうけど >>38
旭川市長のいじめ隠蔽って何を根拠に言ってるのかさっぱりわからんが
自殺した女子中学生まで選挙に利用したいクズが与党支持者に大勢いるのはわかった 旭川の場合は、候補者のタマにも問題あったんじゃないの？
自民は若手に対して、立憲はお爺さんだったのもマイナスに作用したと思うが？
新人同士なら若いヤツが有利になるのは
こないだの横浜や兵庫で証明されてるのに >>137
だったらなぜいじめ隠蔽の首謀者を市長選でかついだのか
北海道の立憲は頭おかしい >>155
同じく行われた北海道議会議員補欠選挙（旭川市）では立民の宮崎アカネは（49歳）は1位だったけど票数は50796票
見た目も悪くない女性候補
2位3位は自民党の男性候補で48,345票と37,547票で足すと85000票
ぶっちゃけタマがどうのよりも政党で選ばれてた要素が強いんじゃないかな >>147
所得税免税自体は1つのやり方かもしれないけど、ポイントがずれてるから結局恩恵を受けられる層が限られてくる。
給与所得者でかつ年収800万900万の人は恩恵受けるけど、1000万円超える人は無理やり調整しないとこの恩恵に預かれない。
自営業はまた変わってくるし、そもそも給与所得者でこの辺の給料もらっている人は上位10%そこそこなのが現実。
しかもチープサラリーマンになればなるほどこの恩恵額が小さくなり、更に低所得者が受ける恩恵はごく僅か。
結局、給与所得者のうち中上位層に位置する人の恩恵が多い（厚生年金保険料率の上位の層）のであり
今、コロナ禍で苦しんでいる人の大きな助けにならない。
なんだ立憲は労働貴族のための政党なのかというオチ。 特にコロナ禍で仕事を失ったり、仕事量激減して家業が傾いている人は少なく無いし給与半減なんてものではない人もかなりいる。
そういう人達には今回の立憲の減税政策はまるで心に響かない。
むしろ時限的に社会保険料の減免や消費税率引下げ措置をやった方がよほどマシ。
結局は財源不足で大した手を打てないというのなら、所得逆スライドでフードスタンプでも配ってみるというのも便法だ。
低所得者層でも食べないという事はありえないからね。 >>163
やるなら市民税といった地方税減税に絞ったほうがいい。 >>151
船橋ニートはスレタイに出禁といれられた途端に発狂してるのがわかりやすい 市議補選程度に山中新市長まで駆り出して負けてしまったのは早々にケチがついた印象
太田元市議といい郷原といい癖の強い面々ではあるが、内輪に近い所からの敵が既にワンサカという点は気になる >>161
1000万超える人の恩恵なんて不要だろ、狙いを考えれば コロナ＆五輪であれだけ自公政権に苦しめられたのに、衆議院選挙で
自公に投票するノータリンの思考回路が理解出来んわ
特に高市マンセーして集団でヤフコメ荒らしてる宗教団体関係はヤバ過ぎ >>132
立憲如きに政策考える能力なんてゼロなんだから
大人しく所得税を増税する共産党の衆院選公約を共通公約として丸呑みすればいいんだよなｗ
下手な考え休むに似たりｗ 昨日の選挙結果
旭川市長選 落選
旭川市議補選 当選
道議補選 当選
横浜市議補選 落選
旭川市はトリプル選挙になりましたがいずれの選挙も与野党同程度の得票数
投票行動は与野党できれいに分かれた形になりました。
これは候補者の問題ではなく与野党に対する評価と見て良いでしょう
要因は無党派層が与党側に大きく流れた事、少なくとも無党派層は野党側が有利でなければ勝負になりません >>169
問題は来年参院選で立憲の問題児どもに鉄槌が下るかだな
今までは人畜無害な面々ほど鉄槌を喰らうという理不尽が続いたし >>170
自公に投票する人はやはり自公に投票するからな
投票に行かない50%をどれだけ投票に行かせられるかが鍵で投票率が伸びなかった都議選と10%伸びた横浜市長選の結果を見ればわかる これで自民党は「いじめ自殺をなくそう」というごく普通のことを重点公約にできる。 >>163
立憲に敵意を向けるクソ中間層が
コロナで生活崩壊したのは最高に痛快ｗ
そんな人間の屑共に支援してやる必要は一切ナシｗ >>173続き
とは言ってもこれがいじめ問題に対する市民の拒否反応なのか菅退陣による大きな流れなのか判断は難しい
総選挙までには無党派層を呼び戻す事が重要ですがその方策は有るか
という事で岸田さんがんばれ超がんばれ 自民支持率が48パーセントもあったから総裁選ブーストの影響も高いだろうな 所得税免除への批判がズレている
「低所得に恩恵ない！」っていうけど、これは中間層・フルタイム労働者向けの政策
低所得ばかり優遇だと普通の日本人から嫌われてしまう 選挙直前に税制でこれまで言ってなかったことを急に持ち出しても信用されない、内容の問題ではない >>180
所得税免除なんか最悪のクソ政策やんｗ
恩恵を受ける範囲が小さ過ぎるｗ
免除すべきは消費税ｗ 自公維に3分の2以上取られて、コロナ禍で2年連続で夏場に臨時国会を開かずに総裁選。
まずこの時点で大幅に議席減させる大きな理由になるんだがね。
与野党がある程度拮抗しないと、まともな政治にならないと分かったのに
それでも自公維に投票するアホの思考回路はどうなっているの？ >>183
何も考えてないよｗ
単にテレビで顔を見る時間が長い政党に投票してるだけｗ >>180
所得税免除で一番得するのって1000万円いかない程度の公務員や大手の正社員だろ？
立憲支持層への支持固めだと思うよ >>181
民民ニートは所得がないからなそもそも
固定回線で毎日毎日、朝から晩まで書き込んでる 単純に消費減税の方が良い気もするけどね 消費が冷え込んでる今ならマネーを回すって意味でも
手元に単純に残るのもそりゃ良いけど シンプルに消費行動に繋げるならやっぱ消費減税 消費税の減税は各党、連合の合意をお前が取り付けられる限度が5%で、さらに中間層向けに所得税免除、そしてコロナ給付金カードはまだ残してるから自民より高く設定すればよろしい
現時点では完璧
いちゃもんつける奴は何やってもつけるし、そもそも与党と維新とれいわの支持者だから無視で構わない 枝野さんはギリギリ大丈夫かもしれないが
その他の大幹部は軒並み、落選の危機に見舞われている
ぐらいの傾きに突然なっていると思う
東京は私も「ほぼ全勝するのではないか」と思っていたが
全敗もありうる勢いになってきた
（しかも、その原因が分からないという） >>191
＞その他の大幹部は軒並み、落選の危機に見舞われている
根拠はどこ？
＞その原因が分からない
①立憲幹部の大手メディア対策不足
②メディアと政権の既得権益一致
③「喉元過ぎれば熱さを忘れる」アホな国民性 野党で小選挙区全てで早く一本化しないとな
接戦を取れるかどうかだよ
立共で180程度取らないと >>191
それ単に選挙予想するだけの知識がない人 >>179
総裁選ブーストあるかどうかは、今週末の大阪府議補欠選挙で分かる。
これで自民が勝つようなら今回の件も総裁選ブーストと言える >>196
確かに
ここで自民が勝ったらとんでもない事になるな、新総裁も決まってるし >>194
議席は国民の信用を得ないと取れないよ？
革命でも起こす気か？
あまりにも国民をバカにしすぎやろ >>198
＞あまりにも国民をバカにしすぎやろ
コロナ禍で2年連続で臨時国会を開かずに総裁選やって、
トップを挿げ替えて総選挙に臨めば勝てると思う方が
国民を馬鹿にしていると思うがｗ 新自由主義路線の自民では分厚い中間層は作れない
それを批判し中間層を利する対案を出す
これで衆院選はかなり議席とれる >>197
自民の
候補者(経験なし素人)
支援体制(太田房江と松川るい支援)
を見ると最初から「捨ててる勝負」だけど
これで勝つようならすごいブースト来てる。下馬評通り負けるなら岸田の門出をいきなり大阪自民が泥塗りましたって話 所得税免除いうなら合わせて社会保険料の見直しもいうべきだな 所得税よりも控除になる年金や健康保険でも減免してあげたら？可処分所得が一時的でも増えるぞ？ >>201
これも同意だな、かなり注目の選挙になるな立憲は絡んでないけど コロナ対策なのか？、それとも長期的な経済対策なのか？、あるいは格差是正政策なのか？
立民枝野氏「所得税1年間ゼロ」 年収1千万円以下を支援
＞政権交代を実現した場合、新型コロナウイルス禍に伴う経済支援策として、
＞年収が1千万円程度を下回る人の所得税を1年間実質ゼロにする考えを示した。
＞「分厚い中間層を取り戻し、明日の不安を小さくすることが大事だ」と訴えた。 >>203
了解こちらが勘違いしてた、でもはなから全勝は有り得ない >>205
補欠選挙がある貝塚市は、大阪19区のはずで立憲長安の選挙区。相変わらず不戦敗で自民支援しますという情けない対応になってる
この選挙区も丸山失脚で、谷川トムもアホだから立憲にはワンチャンのはずなんだけど。。。 >>183
そんなの気にするなら審議拒否する立憲に投票しないよ そもそも国民の多くは臨時国会って何?って感じだよ
政策より知名度、テレビに多く出てるほうを支持するだけ
立憲が野党第一党なのは枝野がそこそこ知名度のあるから 世帯年収1000万なんて共働き家庭なら全く対象外だろ
親2人子供3人の世帯1000万と独身貴族の年収1000万じゃ
全く意味合いが違うのにどういう線引だよ
ずっと民主系に投票してきたのに対象外ってふざけんな >>211みたいな個人的損得しか考えないアホばかりだから日本は衰退したｗ >>199
子ども年金とか高速道路無料化とかどこ行ったの？ 臨時国会をどうして毎年やってるのか不思議に思っていた これだけ与党がふざけた事したのに、未だに【野党ガー】とほざいて、
自公維に入れる奴は売国奴と言われても仕方ないわな この状態で選挙予想で自民-20で立憲+8か。
相当良い結果だね。
誰が総裁かは分からないが、結局総裁選で言った事が公約になる事は無い。
河野が総裁になってもならなくても自民党員に民主党的な政策が広く支持されている
事も解った。
面白くなりそうだ。 自民党員は選挙のために河野に票を入れたとしても、
結論は河野の政策を支持した事になる。
これで4割の票を取ると、自民は脱原発も女性天皇も最低補償年金も
やる可能性の候補に投票した事になる。
この矛盾を徹底的に立憲はつくよね。 >>219
れいわ高市で草
リッカルマンみたいな限界ウヨクだらけだもんなw >>219
周りで河野さんが良いって人見た事ないんだけどなぁ…しかもれいわが2位で枝野さん推すのも謎 https://news.yahoo.co.jp/articles/b01ba0c2421314a2170d1caac49cc2de220a8819
下地氏が衆院沖縄１区への出馬明言 自民復党「認められなければ無所属で」
沖縄１区は赤嶺政賢氏（共産）、国場幸之助氏（自民）も出馬する予定で、下地氏が出馬した場合は保守分裂の三つどもえの選挙戦となる。 >>221
維新の松井が河野に抱き着こうとしているけどね。 >>222
総裁選一回目で河野がトップになったら、
自民党としたら将来にかかわるダメージが残る気がするね。 支持政党別に「次の総理にふさわしい人」を聞いた結果、自民党支持者の中だけでなく、
立憲民主党支持者においても、次の総理候補１位が「河野太郎」となっているのです。
野党共闘で小選挙区対決に持ち込もうとしている中でこの結果は、野党にとって衝撃的と
言わざるを得ません。野党（の支持者の中）で枝野幸男氏を次の総理にふさわしい人１位と
したのが共産党と社民党だけという事実からは、立憲民主党に対する有権者の期待の脆さが
露呈しただけでなく、現実的な野党共闘のあり方まで再考させられたようにも思えます。
（…）特に野党各党にとっては衆院選に向けての戦略練り直しまで必要になる結果とも言えるでしょう。
…って今更どう練り直せって話だわな あらゆる事象は
自民にマイナスに働くか
立憲にプラスに働くか
どちらかしかないぞ 「次の総理ふさわしい」調査なんて
官房長官時代の特に次の総理だと思われてなかった頃の菅義偉は3％くらいしかなかったが
総裁選で最有力候補だと報道されたら石破とかをぶち抜いてダントツ一位に上がった
その程度の調査だぞ しかし、次の総理候補のアンケート調査があるからこそ石破、進次郎は常に期待される立ち位置でいられる 眞子さま御成婚のお祝いムードで支持率にブーストかかると想定していただろうが期待外れになりそうだな
自民党としてはアテが外れた >>227
総代分離だな
総理候補は枝野で代表は今からでも選挙をやる
自民の総裁選挙でマスコミはお祭り騒ぎをしてしまったからそれなりに盛り上げざるを得ないだろ >>226
自民は支持層も議員自体も左右に幅広いから方向転換は割と柔軟に出来るけど
民主系はそもそも人が居なくて変われないから方針転換も出来ないな
ずーーーっと消費税談義に縛られているのを見ても分かる
民主党政権時代から幹部が変わらない、変われないから新しい切り口の政策が出せない
江田とか辻元とか今までの主流派と全然違うやつにやらせてみようぜという余裕もない
それやると党がぶっ壊れかねないから 自民も3Aとか2Aとか2Fとかが仕切ってて風通し悪い時もあるけど
だからといって例えば河野や石破が下克上成功したとしても、まあそれなりにはやれるだろうというのがあるけど
民主でそういう全く毛色が違うやつが上に立ったりしたらガチで党が分裂したりする
今までそんな歴史の繰り返しだから動けない
自民と民主で派閥やらグループあるのは同じじゃないか？と言っても決定的にそこが違う 自民党は味をしめて3年後にまた総裁選祭りをやるだろうね
小選挙区制によって二大政党制に近づく過程の中でアメリカの予備選挙みたいなものが定着することになるんだろう
3年後は立憲も代表選をやれば’良いよ
選挙前に代表戦イベントが同時に起きれば放送法上、同程度に扱われるはず >>218
共産党と組んで、民主党時代の時よりもガバガバな選挙公約を掲げるというドーピング打ちまくりで+8ってどうなん？
しかも今はコロナ禍という状況下でさ
今、勝てなきゃ次はもっと過激なドーピングが必要じゃん？
体壊すゾ・・・ 維新と公明党の関係がガタガタで議席数は減る
社民、れいわは自然消滅する
ともかく野党が立憲に集約されて二大政党制になれば勝ちよ
あのまま菅内閣が続いていたとしても政権交代までは難しいと言われていたしな 国民が生き残りそうなのはきついよ
新人も当選させられそうだし >>240
強いのしか残ってないからねえ、いずれは自民党だろ >>238
マスコミで野党の政策を取り上げている量はどのくらいですか？
総裁選の何％ぐらいですか？
それをよーく考えて書き込みしてね。 >>218
自民党が民主党的なんだったら
民主党というか野党いらなくない？劣化野党には消えてもらって
新しい野党が必要だろ？政権交代はそこからだよ >>244
立憲は共産党に吸収されたらよい。
反対するやつは維新か民民に行ってもらえ。 >>237
そもそも総裁の任期が3年だからな
本来はやるべきもの ３年後ではなく参院選前にやるとまことしやかに出回っているが
半分本当だと思う >>218
週刊紙の予想なんかあてにならんぞ
2017年の週刊現代の予想だと自民党は過半数割れで、希望が100議席越えだ
民主党押しの有馬だけ、比例議席が自民より立憲が多いとかギャグかよ >>248
あくまで雑誌売るための予想だからな
精度高い予想のが売れるってなればな… >>237
任期が決まってればそれで公平でいいんだけど
政府内閣が解散権を自由自在に行使できる前提で代表選を与野党揃えてやるってどうするのって感じ >>242
マスコミの扱いが悪いから+8という予想
なるほど
じゃあ、なんで立憲に対するマスコミの扱いが悪いわけ？
共産党を含め野党で政策協定を結びました、選挙公約も矢継ぎ早に発表しています
話題はちゃんと提供しているよ？ 立憲支持者は悲しい存在だ
朗報に飢えてるから、見せかけの良いニュースにやせ細った肉食動物のように食いついてしまう
真偽は気にせずに
週刊誌やテレビの視聴率狙いの安い餌で、餌付けされる
政治家とのコネをアピールして内部情報を知ってるかのように仄めかすジャーナリストを
信じてしまうって悲しいよね
今時、浅間で生テレビなんて有難がってるし・・ 週刊現代の予想も有馬が立憲を20増、自民30にしてるけど、松田や各政治部デスクは自民-10#
立憲+3くらい
有馬は選挙区で負けてるはずの立憲(68)が比例では自民(48)より議席が20も多いという謎の予想になってる
そこまで比例とれるなら選挙区負けんやろ 予想はやってるけど掲載する数字はそれとは別に決まってるんだろう 総理が決まってない段階で議席予想とか片腹痛いわ
河野と岸田では全然違うだろ 週刊誌の予想してる人たちは前回衆院選で希望の党が小選挙区で取った票数とか
比例票（900万票強）をそのままかそれに近い形で立民票に上乗せしてる場合が多い
同じ民主党系だからという理由で
今の立民はほぼ2017年9月28日までの民進党に戻っただけ
単純にはあの小池百合子票を上乗せなんてできない くわえて週刊誌の予想してる人たちは全国289選挙区の状況をこと細かく把握せずに予想しているが多い >>257
全然違うよ
今の週刊誌予想のベースは2019参院比例
これだと近畿以外の維新比例とれいわが多めに出る
最近はさすがにれいわは減らされる傾向だが
あとは直近の支持率見て適当に筆なめ >>259
そうかなあ
「前回野党が取った票を足せば60議席逆転」とかそのあたりの言葉が頻繁に踊ってるように思うけどね
あれって希望の党の票を足してるだけでしょ
それに2019参院選を参考にすれば立民は比例（800万票弱・得票率15％強）とかでそんなに票取ってないからねｗ >>258
選挙が本当に近くなってきた時の新聞社の予想なんかは、そこまで調査するからかなり近くなるんだけどね
週刊紙の予想なんて、ほとんどお遊びだからね とりわけ小選挙区では希望の党の案山子候補者が取った票を競合してた立民候補に上乗せすれば
60議席とか自民候補者を逆転するんだろうけどそこまで単純じゃないと思う >>265
そこまで単純な予想はもうないから藁人形論法 >>267
ゲンダイはいつもポジショントークだしさすがに週刊誌系と一緒にするのは素人 本当は岡田か海江田がやるはずだった副議長が赤松再任されたから
副議長候補が岡田、海江田、中川正春、平野博文、近藤昭一とどんどん候補がたまっていくｗ
実は喜四郎も候補だったりするん？ >>268
でも週刊誌とかで予想してる人はいつも同じような人だよ
野上とか有馬とか政治には詳しいけど選挙は「その人に聞くのかｗ」という感じの人が多い
最近は選挙に詳しい人も混ぜてる場合もあるけどさ 鈴木哲夫とかも週刊誌は好きだよね
この人たちは「政治」を語る人であって「選挙」を語る人じゃないですから >>270
その手の記事はある程度週刊誌側の意向に沿って書くものだからそうなる
さすがに前回の衆院選ベースで野党票全足し予想はここ最近の週刊誌の記事の数字とは整合性が全くない
本筋の予想とは別に｢最高/最悪パターン｣みたいなお遊びの文脈でしか使われない >>271
鈴木哲夫って政治というか陰謀論しか語らなくね？ もう一つ言えるのは「自民党〇〇議席減」とか「自民党大敗」という見出しにした方が「売れる」んだよね
だから週刊誌はそういう傾向になる
「自民党圧勝」で見出し予想をしている週刊誌なんてあんまり見たことない そもそも論で、今日話題になってる週刊現代の予想では維新が＋20になってるから、この時点で前回衆院選ではなく参院選ベースの予想でやってるというのはわかる
小選挙区の接戦区は希望票全足しみたいな極端なことしなくても候補者調整でひっくり返る訳だし、今日の記事の数字はそうなってないからな 今時点での予想は全くあてにならないけど維新が伸びる事は間違いないわ、前回有り得ないほど負けてるから
大阪で自民から議席を奪還する分増えると思う、だから自民の議席維持は相当ハードルが高い 自民1800万
立憲800万だとすると比例は何議席くらいにらなるの？ 大阪の自民党は完全に維新とは比べるべくもなくオワコン化してる
ここには総裁選ブーストみたいなものはほとんどないと思う
前回の維新は希望の党と手を組んだのが間違いだった
票を食われまくってた >>278
投票率にもよるけど68議席と32議席あたりじゃないの >>278
そういう夢のない話はやめて
比例票が与党と野党でどっちが多いかとか考えようよ 公明党の小選挙区に維新が立てるかも、という噂は結局どうなったん？
あれが本気なら維新35議席も普通にある 大阪市議会で過半数取れなくなるから
維新と公明の離反は維新を弱くする 枝野がお地蔵さんだった過去を反省して
ひたすら動くようになったのはよいことだ。
とにかく今は地道に動くしかない。
空中戦を今からやったら大敗する。
川上から川下へじっくり支持を固めるしかない。
地味だけどね。 維新は大阪の各選挙区で挽回し、国民民主が衰退した分の非自民保守票も取り込んで多少伸ばすだろう ただ第三極ブーム当時の勢いは全然ない >>153
旭川市長の隠蔽はなんの事か知らないが
旭川の一番非難されているのは市教委で
その市教委を任命した責任者はどいつだって話だろう
立憲が擁立した旭川市長は少なくともこのいじめ問題と全く無関係と言い張るのは無理があるし責任逃れだ
本当よくこのタイミングで擁立したよなと道連には飽きれるばかり >>285
動かなかったほうがマシだと思えるようなんですけど あと国民は政策なんかより知名度が優先だから
枝野が代表なのはまだマシな状態
枝野から代わったらマジで詰む >>290
知名度だけなら蓮舫か辻元か市井のほうが上なんだが。 スリランカ人
学術会議
などと真に無意味な事を叫ぶぐらいなら、
増税
子育て支援
老人介護支援
と叫んでもらったほうが、
まだ、有権者には刺さっただろう >>291
蓮舫はともかく辻本は大阪だけだろ
枝野は震災の時にテレビ出まくったから知名度はある
それに蓮舫は代表やってたし 正論ばかりを学んで
喧嘩や駆け引きした事が無い人が多いんだろうな
大衆ってのはむしろ政策の論理よりも
そういう戦える器量を評価するもんだよ 立憲って国民全員に同じ金額をバラまいて
所得税の累進課税で格差を是正するって思考しないの？ コロナ関連の国会質問をなぜしないのかと
自民党に問われた時に
「コロナの質問は桜の後でやりますから！」
と叫んで答えたあの醜態は
立民支持者の私でも擁護不能で、忘れがたい
立民支持者の私でもこうなのだから、
世間の人々は一体、あの姿をどう見ただろうか コロナが流行したほうが選挙に有利と考えてる政治家や支持者がいるかぎり政権なんて無理だろ 政治家としての知名度は断然小沢一郎、菅直人、枝野幸男の順番だと思う
小沢代表、菅副代表、枝野幹事長の重厚な面々で立憲得意の大票田70代以上をさらに固め、御用メディアを介し和式バイデン小沢、和式サンダース菅とPRし若者にも浸透を図りたい >>298
いやI have black friends話法の多用は典型的なネトウヨだよw 道議補選は立憲がトップ当選か
旭川市長選はいじめ要素だから特例だな
よかった 立憲の所得税減税政策への反応記事の中に
ポイントの高い批判があった
「強者からむしり取るのではなくて、弱者が強者へと這い上がれるようにしてくれ」
立憲の問題点はこのコメントに集約されてるんだよ 平野選対本部長が「大変厳しい選挙」と強調する
平野博文 (立憲民主党 代表代行・選対委員長)
@HiranoHirofumi
・
5時間
「大変厳しい選挙」に向け協力を要請。
小沢一郎議員と意見交換。
「大変厳しい選挙」に向け協力を要請、平野博文選挙対策委員長が小沢一郎議員と意見交換
2021年9月24日
https://cdp-japan.jp/news/20210924_2183 >>307
小沢のポストは今日決まるはずだったのだが。 >>289
動いてそれならそれはもとから方角が明後日の方向だったという事なんじゃ…
>>308
なぜ平野選対が今日こんなツイートを出したのかということを考えると
この様相だと何か決まるとは到底思い難く
また記事が何か載るとしたら火曜以降だろう 枝野の立憲が総選挙に勝つというデータはどこから出てきたの？ 政党壊し屋ザーさんのいつもの手口
「臍曲げて議員総会とか欠席」出るで 冷静に客観的に考えてみると
立憲のポジションにいる政党は勝てないよね？
イデオロギー的なストレスから解放されるから
立憲支持を止めた方がいいんじゃないか？
怒りの奴隷になることはよくないと思うよ 今回の市長選は調査で旭川の自民の無党派層6割って、最近の自民のリベラル化や総裁選女性2人参戦しているのが影響しているのかも
立憲議員でさえ評価しているくらいだし
まあそういう背景もあるのかもしれない >>307
>>309
船橋ニートは出禁やで
同じ話の繰り返しが過ぎる 君が、猛烈な反安倍やってるのは
テレビの見過ぎでしょ？ツイッターで似た意見ばかり見てるからでは？
誰かに自分をコントロールされて良いように使われてないか？
立憲支持者は、自分を取り戻すべきだ 日本を取り戻すように
>>314
自民は昔からずっとリベラルなんだよなぁ・・・最近じゃないんだよなぁ・・・
立憲が極左の支持者を切り捨てれば良いだけなんよ 知名度というかたとえばツイッター上における発信力では
確か知る限り
https://twitter.com/_yoshipan_/status/1431952336935481349
Yoshimi Nakamura 中村佳美
@_yoshipan_
・
8月29日
【#衆院選2021 集計中のデータより】
◎8/28時点での、立候補予定者913名のうちTwitterアカウント所持者において、( 一投稿あたりの平均like数、平均RT数 )上位20名をまとめました。
like数 ・RT数共に、安倍氏、小沢氏、志位氏、河野氏、甘利氏が上位に入っています。
https://twitter.com/_yoshipan_/status/1431952336935481349/photo/1
ちなみに
like上位五名
河野太郎、安倍晋三、小沢一郎、志位和夫、甘利明 以下杉田稲田岸信夫玉木枝野
retweet上位五名
安倍晋三、小沢一郎、志位和夫、河野太郎、甘利明 以下杉田宮本（共産）玉木枝野
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>318
小沢信者の船橋ニートのオナニーは専用スレで
小沢一郎に見る「多数の『信者』を抱える政治家」のもっとひどい害毒【船橋二一卜】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632534833/ >>321
どうでもええんよ
船橋ニートの話題にのったら終わり プチ政変（未遂）でしょう
枝野はブレてないから大丈夫だと思うが。
もう小沢なんてコトを起こす力なんぞ無いとよくわかってる こと発信力とかいうのについては志位委員長は野党でもトップクラスではある
さっき今週中に枝野代表との党首会談を呼びかけるというニュースがあったようだけど
共産 志位委員長 政権交代後の連携などで党首会談呼びかける
2021年9月27日 17時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210927/k10013278961000.html これって枝野がポンコツで動かないから、業を煮やして平野が独断で小沢一郎を担ぎ出そうとしたってこと? >>325
船橋ニートがニュースコピペしても出禁だから
荒らしたいだけ >>323
小沢信者の船橋ニートがこのスレを荒らすには絶好のネタ そんな力のない小沢一郎に頼らなければならないと思うほどヤバイってことなのか
少なくとも平野はそう思っているようだ >>331
どうでもええんよ
船橋ニートが荒らしたいだけ >>331
ヤバイのは船橋ニートだから話にのる必要はない >>311
新進党壊して
民主党割って出て
未来の党乗っ取って
国民民主刈り取って
立憲はどうなるんだろね >>151
>>307
このタイムスタンプが船橋ニートのニート足る由縁 先の本多前議員に関する騒動と同じような理由で
平野選対がなぜ記事に載せたのかというのは相応の理由があるのでしょうな >>337
船橋ニートはこんなん言われてたで
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ >>337
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
>>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない >>336
串焼きはむしろ船橋ニートの味方して発狂連投してくれたら助かる
巻き込まれ規制でどっちも死ぬから >>337
船橋ニートの糖質ほのめかし話法はそのへんで 小沢が出てきたら船橋ニートが荒らしにくるのはわかってるからなw >>337
それにしても船橋ニートは評判悪いな
497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな 小沢だけでなく重鎮を各比例ブロックの責任者にして比例と選挙区の当選率で選挙後の役職に差をつければいいどうせやる事ないんだろ？ >>306
＞強者からむしり取るのではなくて、弱者が強者へと這い上がれるようにしてくれ
いくつかあるけど、その内の一つ
コンテンツ産業に身を投じるなら
１．著作権廃止
２．地上波民放全廃、
ネット回線で誰もが自由に民放テレビ放送を営業出来るようにする
３．新聞再販制廃止
４．記者クラブ廃止
５．秘密保護法廃止
既得権をぶっ壊すところからだな >>344
それだと台頭してくる重鎮が出てきて立憲の現体制の維持が不可能になるとおも >>308
今日ていうか、今週中に再会談するてことみたいですけど
私は明日くらいには発表あるんじゃないかと思います！ >>346
船橋ニートしつこすぎ
引きこもりの話はどうでもええんよ >>346
そんなものは無い
小沢みたいな分不相応な老害はいないから
船橋ニートは脳内ポエムを発表してるだけ >>347
ですますくん悪いけど今は船橋ニート殺してるから
また落ち着いてるときに >>345
これらは外資規制つけるかつけないかで全くイメージ違うな 民主党政権において
少なくとも小沢の選択した方向性はほとんど当たってた
そのとおりにしてたらあれほど国民に背かれることも無かったろう
民主党をダメにしたのは反小沢とかマスコミに唆されてた人達 >>353
船橋ニートのレスに触れるの禁止やで
潰すだけ 船橋ニート出禁とかいって彼の話ばかりで草
みんな彼の事が大好きなんやね >>356
みんな大好きだぞ
殺したいぐらいな
船橋ニート出禁スレとして一年経ってる >>353
安倍ぴょん河野に甘利が上位に入る通りツイッターも自民系が結構多めのようなので
その中でも志位委員長は異例
あと玉木代表もツイッター見る人は多く確かにフォロワーは結構多め
それが国民民主への投票に結び付くかと言うと話は別になるだろけど >>359
船橋ニートはゴキブリ扱いだと自覚しよう 小沢の行動の賛否はともかく、「反小沢」が概してロクでもない件 >>356
そのみんなも一名による自演と言うのがなんともだな >>359
船橋ニートはこのような悪事もあったのう
これも言い逃げ
178 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:41:59.18 ID:OA8CU2CN0
（前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ >>363
船橋ニートはそれ以下の汚物
デマを流して言い逃げをしているのを気にした方がいい
79 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 17:16:20.41 ID:O/oJR0bo0
まさかこのコロナ禍にもかかわらず緊縮政策を推進する輩が立憲支持層にもまだいたとはな
>>32
立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っているでないの、その辺は
87 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 17:38:44.78 ID:EeZc7KUlK
>>79
> 立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っているでないの、その辺は
根拠は？
Twitter界隈の立民支持者を名乗るアカウントだけを見て、テキトーなことを言ってるのか？
北海道の立民支持層の基盤である旧総評系労組は松木支持で固まっている
2017年衆院選で希望の党から出馬した松木の第一声に連合北海道出村会長（自治労出身）が駆けつけ、それ以降も連合や立民から合流へのアプローチを受け続けてきたわけだが
91 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 17:42:46.34 ID:O/oJR0bo0
>>87
そうであるなら問題ないとは思うけれど
上がその動きでも下の動きはついていけているのかどうか、つうのは気になるから
野党支持層なんてものは自公よりも拘束力は弱く個々の自由意思によるものが大きい、つうのはあるしね
98 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 18:10:36.06 ID:EeZc7KUlK
>91
答えになっていない
俺からしたら到底考えられない「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」と船橋が考えた根拠は何か聞いている
101 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 18:14:33.94 ID:O/oJR0bo0
ガラケー氏がまっとうな立憲支持者であるなら〇〇であるはずという風には思っても
ガラケー氏と他者は決して同一の存在ではないからね
103 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 18:42:43.87 ID:EeZc7KUlK
>101
その通りだな
だから、>87に俺は「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」ことは考えられない根拠を書いた
そのうえで、船橋が「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」と考えた根拠を繰り返し聞いているんだが
つまり、
船橋はＡと考える、その根拠はＸ
俺はＡと思わない、その根拠はＹ
俺はＹを述べて、お前のＸを聞いているのだが？ >>362
(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)
引きこもりの老人で、大量のレスでこの板を荒らしまくった過去がある
小沢信者 >>362
二十年ぐらいこの板にいる有名な荒らしだよ
立憲スレは立憲国民合併の時に2スレに分裂したんだけど、「船橋ニート出禁スレ」の方が最終的に生き残った
船橋ニートがいるスレは荒らしだらけになったから
つまりそういうこと 船橋ニートは小沢と同じでスレ破壊王
・野党政局スレ
・総合スレ
・立憲民主党合流新党スレ
これらを潰してる
立憲スレ維持のための自衛はしなければいけないからね >>325
小沢と不破が結託して枝野を締め付けてきたということだろうな。
これでは枝野も無視できない。 >>351
外資規制は不要
需要と供給に任せておけばよい 世帯年収1000万円以下の所得税ゼロがかなり批判されてるね
実は1000万円に近いほど恩恵を受ける高所得者を優遇するという
とんでもない格差拡大政策だし 立憲執行部のやらかし公約だけど
一度、公にした以上は取り下げることできなくね？ なんだ(ﾜｯﾁｮｲW f3f0-l0ZL)も殲滅対象か 結構やばいと思うけど
この公約は来年の参議院選でも引き継がれたらかなりピンチなのでは？
そもそも誰が立案したんだ？ 共産に深入りしすぎて抱き着かれたｗ
執行部馬鹿過ぎる >>376
> そもそも誰が立案したんだ？
ツイッターでは江田説と長妻説がある そこの多数の自演で暴れてるワタミン（＝黒川荒らし）の様相からみて
奴がいつもの検察コピペ荒らしでここを荒らすのはそう遠くないな
>>370
>無視できない
それはどうでしょ >>379
おっと船橋ニートは出禁スレでしつこすぎ >>379
共産が案山子を引っ込めないと立憲が負けるんだもの。
ハイジャック事件みたいなもんだ。 >>379
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
>>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない >>379
船橋ニートは相変わらず頭が悪い
904 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW dff6-7j1g) 2021/01/13(水) 08:23:57.20 ID:HyIrdMWC0
階さんは小沢と揉めて国民民主飛び出したのに小沢がいる立憲に入ってまた小沢とか揉めてるのがホンマに意味が分からん
928 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-flhj) sage 2021/01/13(水) 11:24:32.66 ID:AP4MHFDd0
>>904
風間と酷似という風に自分は述べるようにする
943 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-8SGH) sage 2021/01/13(水) 13:17:33.77 ID:4pCMdctyK
>>928
> 風間と酷似という風に自分は述べるようにする
所属する党の県連と対立しているのが同じだから「酷似」というのは、あまりに単純な見方
階と風間では対立している要因や人間関係が全く違う
地元活動への非協力的な態度からの候補差し替えと、金銭問題での対立では似ても似つかない
そもそも階は党本部から岩手１区支部長に選任されている
県連への所属問題であり、候補差し替えや競合区の問題ではない
なにより、岩手県連の場合は小沢一郎というドンとの対立の経緯がある
新潟県連にはドンはいないし、西村以下みんな一様に風間を見放していった流れだから似ても似つかない >>379
船橋ニートは数字のカウントもできないらしい
917 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df9d-lB9F) sage 2021/01/13(水) 10:31:12.49 ID:pohD4NB/0
>>911
例えば志位は何年委員長をやってるんだ？
20年だろ。2000年11月からだろ。
体の好い独裁だろ。
927 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-flhj) sage 2021/01/13(水) 11:21:54.74 ID:AP4MHFDd0
>>917
枝野代表への非難はやめた方が
942 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-8SGH) sage 2021/01/13(水) 13:09:28.05 ID:4pCMdctyK
>>927
> 枝野代表への非難はやめた方が
船橋には志位の20年と枝野の３年の差も理解できないのか
そりゃ内閣支持率の10％や20％は誤差の範囲だな
デタラメすぎだろ 船橋ニートはスレタイにいれられたら発狂って子どもじゃんw
撤退しろよ嫌われものw >>378
とりあえず最新の所得税区分
1000万円未満の世帯は9割以上だけど
その中で格差が拡大してしまう
金額的には5万～20万円程度の話だけど
マスコミに格差拡大税制とか煽られたら詰むぞ
https://i.imgur.com/ZHBn8Dy.jpg >>373
専ら支持層固めとしては悪くないんだよな 連合の軸をなす大企業や、官公庁の中間管理職はかなり助かる話には違いない
問題は立憲が貧乏向けの階級政党と思われてる節があり、左からは失望、右から反共の観点で叩かれているのかもしれない 格差って言うけど自分の所得税が減免されるなら悪い気しないと思う
俺は年収600万だけど900万の人のほうが減税幅が多いから反対！ってならないし そのデマ思い付いて｢格差拡大｣って言ってる奴って義務教育うけてないレベルの知的障害者だと思う 所得税のあれは消費減税よりも今までの立憲というか民主党らしからぬ
ずいぶんざっくりした政策ではあるね >>391
普段から多く税金払ってるから少々の差は許すという気持ちに有権者がなるのだろうか
1人あたり何万とか配るのがわかりやすくていいと思うけど 船橋ニートみたいなチンカス無職が集団自殺すりゃ日本は平和になるよw >>396
給付金カードはまだ残してるし、所得税免除で格差拡大だのほざいてる時点で知的障害者レベルのネトウヨなのは自明だからさっさと退場しろ
殺すぞ でも所得税ゼロで自営業者の痛税感を薄めることができるし
本音ベースで立憲を応援する人たちも出てくるか
世帯年収層の割合を見ると支持する人は多い？
票として上下の階層を切り捨てるのは正しい選択なのかも
https://i.imgur.com/pCsiny8.png >>396
むしろ格差是正とかそういうものを立憲と言うか民主党系は今まで唱えてたような
増税すらそうした理由の下だった >>399
格差拡大だのほざいた時点で説得力ゼロだから退場しろって
軌道修正しても荒らしに来たのがまるわかりだから
往生際が悪い
分断工作に必死なのは統一教会扱いやで ドカンとぶち上げて終わりでなく、そのメリットを丁寧に説明して有権者の理解を仰ぐことだな いまさら引っ込めるわけにいかないんだから >>400
前スレで船橋ニートはこんなん言われてたで
まあ船橋ニートは出禁やけどな
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ >>400
船橋ニートはこんなん言われてたで
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ >>400
船橋ニートは関係もない話をするのが大好きやな
青木の事務所も知らんのに
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな >>399
所得税のはそっちよりも役人官僚も含めたいわゆるリーマン狙いなのでは >>407
無職の船橋ニートが必死で会話成立させようとしても意味不明な話しかできないんだから諦めろ
無職の限界 >>407
支持層を固めにきてるのか
政権とるより現状を死守するほうを優先したのかもね 船橋ニートはスマホすら家族から持たせてもらえない障害者なのは過去の書き込みから自明なんだから、政治や社会との関わりがないやつが税の話などできるはずがない 累進課税率軽減でなく
１０００万円以下を全員免税とか、やっぱりネオリベ政党なのかなぁ？
トランプみたいな政策だよね。おおざっぱで。
当然１０００万円にちかいほど得をする。
その場合、１０１０万円の人とかどうするんだろうね？
夫婦２人力で１０００万円の世帯は単身１０００万円より
税金がかなり少なくて有利だったのに
共稼ぎと単身の手取が同じになったら泣けるだろうね。
結局、経済もわかってないんだろうけど、税法もわかってない
立憲のアドバイザーがいるんだろうなぁ。。。
いいたくはないけど自分が立憲の顧問になったほうがはるかにいいと思うよ。
三橋貴明より詳しい分野もかなりあるしな。 >>409
さっさと退場しとけ
破壊されて得るもんないぞ
規制が待ってるだけ
同じ画像の張り付け、同じ話題の繰り返しは規制対象 攻勢か、それとも現状維持狙いか
どちらにせよなんというか 小沢と不破が結託して枝野福山を締め付けてきたということだな
これは政争だな
共産党が立憲民主党に選挙協力で党首会談呼びかけ
テレ朝news テレビ朝日のニュースサイト
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000230136.html >>413
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
>>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない >>413
船橋ニートは小沢信者だったが、完全にれいわカルトに転向したみたいだね
とてもいいことだ
れいわはロスジェネ以上の年齢の底辺ネトウヨの受け皿になっているからな
911 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:49:38.93 ID:OA8CU2CN0
こんな記事が出てきてるそうな
れいわ、共闘へ存在感 山本太郎氏「実験」の都知事選３位 次期衆院選、野党主導狙う
会員限定有料記事 毎日新聞2020年7月24日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20200724/ddm/005/010/073000c
917 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 10:21:59.74 ID:OA8CU2CN0
>>915
こたつ先生ばかりか池戸氏も歓迎しているようだね
これも意見の一致と言えばそうなるのかも
池戸万作
@mansaku_ikedo
立憲民主党と国民民主党は、さっさと合併して、代表選挙を行えば良いと思っているのは、私だけでしょうか。
現時点では、立憲民主党と国民民主党の合併には希望しかないです。
午後8:57 ・ 2020年7月23日・Twitter Web App
【山本太郎】れいわ新選組98【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1595185027/ >>413
船橋ニートはこのような悪事もあったのう
これも言い逃げ
178 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:41:59.18 ID:OA8CU2CN0
（前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ >>407
船橋ニートの支離滅裂さがよく出てる
652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか
玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか
51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ 船橋ニートとぷらら解散厨は明確に荒らしにきてるな
ぷらら解散厨は半年は規制されてたから、また規制されるだけなのに 一応消費減税も個別補償もこれまで党内で練り上げた政策だったはずだが
どうもこの所得税のは準備はしていたのだろうけど、どうも
>>414
呼びかけるというのは裏を返すと今まで呼びかけ続けていたが、だね >>420
フラットタックスも串焼きもチンパン左翼も糞平もみんなおとなしくなったのに、出禁スレで発狂してる船橋ニートはガチのマジで異常だよ >>373
私はアジア民族左翼だけど所得税免除大賛成だよｗ
順序は消費税免除が先だろうというだけｗ
両方やればいいｗ >>352
辺野古移転でも？
>>406
無理だろ 枝野に経済的センスとか税制知識がほぼ全くないのは
しょうがないけど
せめて、党の経済ブレインにはまともな人間をそろえるべき。
人権屋とか同性愛者とかへんなのばっか集まってるんだろうなぁ。
少なくとも辻元あたりだったら、ピースボートの運営で
いつも資金繰りで必死だったろうから
こういう経済経営センスははるかに枝野や福山よりあると思うよ。
１０００万円以下で税金を軽くして生活を楽にしようという発想は
いいけど、実際には消費所得は増加しても、格差は1000万円以下では
開いてしまってる。１０００万円にちかいほど税金が多かったんだから
当然だよね。
１０００万円に近いほど手取が増加するんだから。
税法知らなくてもなぜこういう算数レベルのことがぱっと頭に浮かんでこないんだろう。
１０００万円以下では年収が低いほど税率を下げるとすればよかった。
手間はかかるけど、時限法でないならそれしかない。
格差是正ではなく、コロナ時限法だというならまぁありなんだろうけどね。
税法を活用した経済対策だというならまぁそうなんだろうね。
ただ、枝野がよくわかってないでやってる感は強い。
枝野は、経済政策面では、頭が結局悪いんだなぁというのが実感。
今からでもいいからもう少し、経済対策について、細かくつめるべき。
説明の仕方も下手。少なくとも格差是正にはなってない。
格差拡大してる。 船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない 船橋ニートは関係もない話をするのが大好きやな
青木の事務所も知らんのに
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな 船橋ニートは自制心がないからいくつもスレ潰してる
369 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 12e3-8u15) 2021/09/27(月) 20:33:42.87 ID:okBl7wcx0
船橋ニートは小沢と同じでスレ破壊王
・野党政局スレ
・総合スレ
・立憲民主党合流新党スレ
これらを潰してる
立憲スレ維持のための自衛はしなければいけないからね 夫婦別姓も同性愛者の擁護も外国移民の擁護も
勿論大事だよ。
ただ今は、それよりコロナでおかしくなった
経済状態、会社員の生活を再生しないといけない。
生活もできないのに、夫婦別姓だの同性愛セックスとか
いってるやつは絶対頭おかしい。
眞子様だって小室圭がただの失業者や中小零細企業社員になったら
絶対相手にしなくなった。
米国ロースクールで、法務博士号をとって司法試験受験するまでに
なったから、なにがなんでも結婚したいと思うようになった。
人生で経済基盤って一番大事なんだよ。 >>420
船橋ニートはこんなん言われてたで
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ >>429
船橋ニートは関係もない話をするのが大好きやな
青木の事務所も知らんのに
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな >>429
船橋ニートはこのような悪事もあったのう
これも言い逃げ
178 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:41:59.18 ID:OA8CU2CN0
（前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない
船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ だから、船橋ニートが必死にレスしても船橋ニート以外が消えたら終わるんだって
いくつも長寿スレ潰してきて学習能力ないんかな >>414
政権交代した場合の、協力のあり方の合意を
必ず今週中に作りたいてのは、かなり急展開ですね
やっぱり早いとこ小沢さんを選対の役職につけないと
話進まないと思います！ そもそも旧民主党のころから経済に関してはボロボロだったし
菅直人とか安住淳とか算数も出来ないような馬鹿が大臣やってたし
そんなのだから官僚にいいように操られるわけで >>434
党首会談応じるんだ！
この会談は結構重要だ
野党共闘の今後がこの会談で決まる >>435
記事には
10月4日に召集される臨時国会の対応を協議する。
としか書いていない >>438
記事には
10月4日に召集される臨時国会の対応を協議する。
としか書いていない 【悲報】船橋ニート、N国が衆院選南関東ブロックで議席確保できる試算だとデマを流しフルボッコ
172 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-waj1) sage 2020/05/18(月) 01:23:12.73 ID:jA4n8llUr
>165
出せないでしょ
衆院選はブロック制だから、N国の比例得票じゃ議席ゼロだろう
173 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:24:34.87 ID:Ueug6HSI0
>172
参院とかの試算上衆院でも1は取れるという話なら一応ある
176 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-LShe) sage 2020/05/18(月) 01:26:02.39 ID:b2pwq2Yf0
>173
どのブロック？
182 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-gIXh) sage 2020/05/18(月) 01:28:26.31 ID:Ueug6HSI0
>176
南関東ブロック
維新も関東は取りに来るだろしれいわも狙うなら当然ここだろうけど
188 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:36:31.88 ID:KziDGaIp0
N国が参院選の試算上衆院で1議席取れるなんて話はないが
次期衆院選 試算すると…小選挙区 野党共闘一本化でも 自公大勝 ３００議席近く
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20190723-OYT1T50025/
自公298、野党系129、維新33、れいわ5
190 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6RrH) 2020/05/18(月) 01:39:08.65 ID:SHjA7GZmd
>173
松原 青空
@aozoranohuukei
この前の参院選。比例票を、衆院選の比例代表に当てると、どんな議席配分になるのか、試算をしてみた。
（得票は、総務省のサイトより）
衆院選比例だと、自公維は、115議席と、2／3割れ。
れいわは、5議席。
N国は、1議席も取れない試算が出た。98万票では、衆院選の比例は、厳しいようです。
https://twitter.com/aozoranohuukei/status/1159146066626744320?s=19
191 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6129-CTP9) sage 2020/05/18(月) 01:41:47.21 ID:3mtkLSkK0
>188
>190
また船橋ニートがデマを流したのか
さすがあらゆるスレで荒らし認定されるだけあるな
精神病だろうな
192 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a361-EoUu) 2020/05/18(月) 01:42:38.70 ID:KziDGaIp0
>173は勘違いかデマだろう
社民なんかはN国と大差ない票数だが九州に票田が偏っているおかげで
ぎりぎり九州ブロックで1議席取れる試算になっていたが、N国はそういうのもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニートは本当に頭が悪い
977 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-9hkR) sage 2021/01/14(木) 01:44:05.32 ID:EPWj0ose0
>>943
>対立している人間関係が
単純化すると事はだいぶシンプルに見えるのでな
言えるのはこれまでがあって今があるという点だね
982 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-8SGH) sage 2021/01/14(木) 02:19:58.11 ID:rn88G4GYK
>>977
> >対立している人間関係が
> 単純化すると事はだいぶシンプルに見えるのでな
> 言えるのはこれまでがあって今があるという点だね
これが船橋の批判されている「ほのめかし論法」というやつだな
単なる知ったかぶりだから、>>941に書いたように具体的には何も語ることができない
今後も語らない
船橋は、全く要領を得ない、まわりくどく、読みづらい文を連ねると、頭がいい人間だと思われると勘違いしてるようだ
世の常識は正反対と知っておいた方がいい 船橋ニートは相変わらず頭が悪い
904 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW dff6-7j1g) 2021/01/13(水) 08:23:57.20 ID:HyIrdMWC0
階さんは小沢と揉めて国民民主飛び出したのに小沢がいる立憲に入ってまた小沢とか揉めてるのがホンマに意味が分からん
928 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-flhj) sage 2021/01/13(水) 11:24:32.66 ID:AP4MHFDd0
>>904
風間と酷似という風に自分は述べるようにする
943 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-8SGH) sage 2021/01/13(水) 13:17:33.77 ID:4pCMdctyK
>>928
> 風間と酷似という風に自分は述べるようにする
所属する党の県連と対立しているのが同じだから「酷似」というのは、あまりに単純な見方
階と風間では対立している要因や人間関係が全く違う
地元活動への非協力的な態度からの候補差し替えと、金銭問題での対立では似ても似つかない
そもそも階は党本部から岩手１区支部長に選任されている
県連への所属問題であり、候補差し替えや競合区の問題ではない
なにより、岩手県連の場合は小沢一郎というドンとの対立の経緯がある
新潟県連にはドンはいないし、西村以下みんな一様に風間を見放していった流れだから似ても似つかない 796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな ぷらら解散厨の塩村あやかへの誹謗中傷は訴訟対象だという現実
Twitter参照 >>446
マジか
これはかなり朗報
女会長は飾りでしょ >>435
> 政権交代した場合の、協力のあり方の合意を
> 必ず今週中に作りたいてのは、かなり急展開ですね
１０月１３日か１４日解散なら、解散まであと半月しかないからな。
焦るのは当然。 言いたくはないが
(ﾜｯﾁｮｲ 4b33-5QVF)のほうが見方は正しいと考える
何が悲しゅうて裏読みが必要になるのかとも言いたくもなるが >>439
立憲は、国会対応についての協議のつもりかもしれませんが
共産党は、政権交代した場合についての協力体制の協議も
したいみたいです
いずれにしても、今週の野党の動きも目が離せませんね！ >>450
ぷらら解散厨は解散時期早めたいだけだから外れてるぞ
バカ船橋ニートにはわからんだけ ・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○)
小沢信者のネトウヨ
デマ拡散の常習犯で、住民(主にガラケー)に常に指摘されているが、いつも言い逃げしている
立憲スレは複数が同時平行で進行していた時期があるが、船橋ニートを出禁にしたスレのみが生き残ったため、｢船橋ニート＝荒らし｣のコンセンサスが得られている
気にくわない書き込みは片っ端から同一人物の自演認定、荒らし認定しており、上記のガラケーも荒らしの自演と認定している(もちろん事実ではない)
職歴ゼロの無職引きこもりだと本人が公言し、スマホすら所持していない
・ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ ○○33-○○○○)
ぷららの固定回線から書き込んでいるが、小心者ゆえ頻繁にルーターをリセットして微妙にslipを変えている(○○33-○○○○)
解散が確定したと根拠なく連呼し続けている発達障害
ネトウヨまとめブログのデマを真に受けて、塩村あやかと家族を誹謗中傷した犯罪者
なお好みのタイプは山尾しおり
話題の内容から老人なのは確定 共産が大々的に党首会談呼びかけて応じるんだから議題に上がるに決まってる
どんな結論になるか非常に注目
小沢の人事の件も決まるか 消費税減税とか給付だと、貧困層や高齢者ばかりが得をして
所得税を取られているリーマンに損しかないからな
立憲はノイジーな底辺を切り捨てて中間層重視に行くべき
これは俺が前から言ってることだが 寧ろ、今の小沢の左派寄りのほうが異常だと思うが
社会党内の鬱憤を軽視しすぎた。とくに参議院ではまだ社会党は多数の議員を擁しており、またしても小沢は参議院軽視の跌を踏んだ。 >>457
はい串焼き乙
もっと暴れろ
779 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-4KKb) sage 2021/09/27(月) 14:52:29.86 ID:BUIwO9eeK
社会党内の鬱憤を軽視しすぎた。とくに参議院ではまだ社会党は多数の議員を擁しており、またしても小沢は参議院軽視の跌を踏んだ。 所得税免除とか対象が狭すぎるｗ
まず全世帯に恩恵がある消費税免除をすべきｗ 「小選挙区で勝てない共産党に見返りを求める権利はない」
「黙って候補を下げればいいのだ」
とか抜かしてたアホがいたけど、こうやってじわじわ共産に侵食されてることに反論よろしく まあ共産党の支援を受けた候補が当選して、共産党に距離を置く候補が落選する。その結果、どうなるか？は明白 18区民のこれはキツいなw
896 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 18:30:02.48 ID:hkNq/Uqy0
心配な人は下記の条件を思い出せ。
怪しげな出口調査のお洩らしより、これらの条件の方が信用できる。
・新聞各紙の事前電話世論調査では賛否ほぼ同数、ただしJX米重さんの調査では「必ず投票に行く」層は一貫して賛成が5ポイント以上優位。
・投票率は高水準だが、半世紀に1度の高さにまで上がった前回よりはやや低下傾向で、なんとなく反対派は前回ほど投票に来てない模様。
・前回住民投票では8割が反対した公明支持層で態度未定者が増加。公明の強い地域で投票率が低下傾向で、反対の公明支持者が今回は棄権している様子がみて取れる。
・維新の支持率、直近の国政選挙と地方選挙の結果はいずれも2015年初夏より高水準。
958 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 18:45:42.81 ID:hkNq/Uqy0
油断を誘っているんじゃなくて、あくまで不安な維新支持者の皆さんへ
都構想が逆転否決される条件
1、公明支持層の態度未定者がほぼ全員反対に回る（棄権ならセーフ）
2、投票率が前回より上がり、なんとなく反対層が投票に来る
3、自民支持者がなぜか反対8割以上で固まるか、無党派層が反対7割以上にまで大きく振れる
1、2、3が同時に起きなきゃ勝てそうだし、このうち2はもはや起きなさそうな状況。
否決は、「トランプがジョージア・アリゾナを守ってフロリダとオハイオとノースカロライナで競り勝ち、ペンシルベニアとミシガンとウィスコンシンの2つ以上を崩して再選される可能性」と似たようなものだと思うぞ
154 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 19:32:53.73 ID:hkNq/Uqy0
俺は可決、それもゼロ打ちにぎりぎりならないレベルの大差可決を確信しているんだが
投票率は高水準だが前回ほどの歴史的高さにならず、なんとなく反対派が寝てライトな維新支持層が全員来る絶妙な投票率。
「絶対に投票に行く層」でずっと賛成リード。
公明支持層は前回より賛成が多いのは確実、しかも維新支持率は5年前より高い。
175 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 19:35:37.74 ID:hkNq/Uqy0
>>161
みんな悲観的過ぎだよ
ゼロ打ちはきついけど5万票は上回ってそう
121 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 21:27:34.21 ID:hkNq/Uqy0
個人的にまだ賛成が勝てると思っている
公明に隠れ賛成票がある
今回は5年前の逆だ
143 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 21:30:18.24 ID:hkNq/Uqy0
こう見えて俺は1976年衆院選から選挙ウォッチしている人間だ
俺の勘は出口調査に反して賛成多数を告げている
1時間半後、悲観していたお前らは歓喜の涙を流す
211 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 21:40:07.93 ID:hkNq/Uqy0
俺は賛成勝利を確信している
お前ら悲観しすぎやろ
241 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 21:44:03.15 ID:hkNq/Uqy0
1時間後、賛成勝利で橋下嬉し泣き、吉村呆然、松井は号泣
262 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 21:47:26.21 ID:hkNq/Uqy0
>>252
お前も1時間後には歓喜の涙を流す
俺は興奮で逝きそう
632 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 22:23:04.71 ID:hkNq/Uqy0
40年以上選挙を見てきた俺の勘は正しい
賛成で決まりや
682 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b125-SvDn) 2020/11/01(日) 22:27:38.23 ID:hkNq/Uqy0
やっぱり俺の言うとおり可決や 船橋ニートが必死になっても次スレも船橋ニートはスレタイに入ってる >>378
こういうアクロバット政策思いつくのは江田な感じはする。
長妻は良く言えばそこまで無節操ではないし、悪く言えば頭が固い。 最近の枝野代表は江田憲司議員を重用しているとはよく聞くね
江田憲司議員は最近はテレビなどの露出も多いし >>467
船橋ニートは関係もない話をするのが大好きやな
青木の事務所も知らんのに
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな >>467
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
>>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない 小沢信者の船橋ニートのオナニーは専用スレで
小沢一郎に見る「多数の『信者』を抱える政治家」のもっとひどい害毒【船橋二一卜】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632534833/ 高市カルトのネトウヨだったな
>>1のテンプレ追加よろしく
966 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW f3f0-l0ZL) sage 2021/09/27(月) 23:30:20.01 ID:l9yuxRW50
>>956
高市が猛烈な勢いで河野の票を食ってるしな 別に私は小沢さん信者でもないけど
前原さんは育ちからの上昇志向やスポンサー関係からも筋金入りの反共だし
玉木さんもかなりの反共なのは間違いなさそう。
政治と言うのは常に妥協と合従連衡の中で如何に理念を実現させていくかが政治家のやり甲斐で、
そこの所をうまく折り合いつけてやってる人が自民党には割と多い。 >>472
そういう連中を衆院選で
野党共闘でぶちのめすのが楽しみで仕方がないｗ 総裁選前とうって変わり立憲を取り巻く状況は危機的
「だから」したくないのだろう、そうした手は 自民党が上手くやってた相手は社会党であって共産党ではないよ
共産党は禁忌だった 玉木達とは対照的に
枝野は野党の盟主としてどんどんステップアップして行ってるなｗ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632735700/
【動画】朝日「所得減税、消費減税の財源は？w」 立憲枝野｢国債に決まってるだろ！」 枝野、山本タッグ実現へ ・船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)
小沢信者のネトウヨ
デマ拡散の常習犯で、住民(主にガラケー)に常に指摘されているが、いつも言い逃げしている
立憲スレは複数が同時平行で進行していた時期があるが、船橋ニートを出禁にしたスレのみが生き残ったため、｢船橋ニート＝荒らし｣のコンセンサスが得られている
気にくわない書き込みは片っ端から同一人物の自演認定、荒らし認定しており、上記のガラケーも荒らしの自演と認定している(もちろん事実ではない)
職歴ゼロの無職引きこもりだと本人が公言し、スマホすら所持していない
・ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ ○○33-○○○○)
ぷららの固定回線から書き込んでいるが、小心者ゆえ頻繁にルーターをリセットして微妙にslipを変えている(○○33-○○○○)
解散が確定したと根拠なく連呼し続けている発達障害
ネトウヨまとめブログのデマを真に受けて、塩村あやかと家族を誹謗中傷した犯罪者
なお好みのタイプは山尾しおり
話題の内容から老人なのは確定 >>476
昭和時代の自民党は松村謙三や宇都宮徳馬さん、更に三木武夫さんみたいな人も擁していたし
漸進派とは妥協したり時には取り込み、急進派は排除するという使い分けは上手かったね。 >>475
それにしても船橋ニートは評判悪いな
497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな 折り合いをつけるべき時はつけ、筋通すべき時は通すのが自民だな
それを理解せず共産党に乗っ取られた野党の再興は望むべくもないが 岸田高市のタッグが成立した。
これで自公3分の2の圧勝は間違いない状況だ。
打つ手ある？ 高市になったら日本にとっては不幸だけど
立憲には争点が明らかになって闘いがいがある
有利だ 比例の総得票数は立憲、公明、維新、共産で大混戦の団子レースもあり得る マスコミには旧希望投票者の動向を緻密に探ってほしい >>486
立憲にとって不幸なんだろw
高市にならないでという思いが
溢れてるよ。 高市だと対立軸は明確だが日本の左派の特異性が改めてあぶり出されるリスクもある、岸田ならそういうのをぼかしておけるから楽かも。 >>477
東日本大震災の時にもやらなかった国債の発行やるのか ぶっちゃけ国民にとって枝野が何か言ってることなんかに興味ないからな １年間とは言え、所得税ゼロだと所得税と一緒に納付している復興特別税の扱いはどうなるのか？ 枝野があの若さとキャリアで急速にマンネリ化しつつある 安倍総裁の間は相手がより長かったから助かってた 山本も相当陳腐化して野党にめぼしいニューリーダー候補がいない 新自由主義の自民では庶民層の生活改善に寄与する政策は提示できないだろうな、
自民がいまだに新自由主義から脱却する旨を何ら語ってない以上、このまま自公政権続投は日本経済を破滅に導くことを意味する
野党に政権交代するしかないな 最後の持ち駒は辻元だけだろう。
辻元をどうバックアップして演出していくかだと思う。
それくらいしか、野党のスター候補がいない。
民主党は惨敗しすぎて、優れた人材が一気に消えてしまった。
全部、野田佳彦の消費税１０％のせいだが。
もし消費税を強行採決しなかったら、
おそらく民主党は、政権継続か政権交代政党として
存続していた。
野田佳彦は頭が間違いなくおかしい。
政治も経済も全くわかっていない。
早大政経学部政治学科卒の最悪の人材。
早大政経学部は数学受験必須になったので
今後は野田佳彦みたいな人材は入学できないだろう。 野田に変わったときには既に選挙したら下野確実だったけどな。最早どれだけ延命するか？の状態であった
野田に変わったときには詰んでいたルイ16世のあれだよ
実際はルイ14世とかが滅茶苦茶やってたんだが 串焼きは規制されるまで好きなだけ発狂すればよろしい 野田佳彦は松下政経塾出身。
以前は家庭教師や都市ガスの点検員等、様々な仕事をやっていたらしいけど、
要するにまともな会社員のような仕事をやったことがない。
まぁフリーター出身の議員だ。
小泉純一郎もラブホテルの幽霊社員をやっていた。
松下政経塾はひたすら野心のある人間だけが
より集まってできた政治家養成塾。
実際、ここ出身でろくな人材うまれてない。
高市は松下政経塾時代から独りよがりな人材だったらしいけど
とにかく毀誉褒貶が多い人物として有名だった。
一体なにをするのか見当もつかない。
小泉と人格としては似てる。一貫性のない人生と人格。
MMT政策以前に、人間として不安定すぎて信用不可能。 ただ当時の小沢系もかなりアホで70人一斉に離党してわざわざ解散を誘発させてる
そして小沢を筆頭に「何で解散した！？野田！？」とか糖質な事言ってたんだよ つまりこういう結論となった
477 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-qCa5) 2020/04/30(木) 19:43:14.24 ID:7OWNubyc0
枝野は「財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。」とハッキリ言ってるわ。
毎日・世論フォーラム
立憲民主党代表 枝野 幸男 氏
テーマ「立憲民主党の目指すもの」
http://www.yoron-forum.jp/forum201806.html
>財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。
>財政規律を優先していては、いつまでも財政健全化はできない。
>なぜなら個人消費を回復させないと、安定的な経済の回復基調、成長基調には乗らないからだ。
>従って財政規律を優先することはできない。その中で今の建設国債と赤字国債の規模は減らせない。
>減らせない以上、建設国債を赤字国債に振り替えて介護職員や保育士の賃金に回す。
>介護や保育に投資する方が従来型の大型公共事業より経済波及効果は大きい。
479 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-ur4w) 2020/04/30(木) 19:49:00.80 ID:ZI4pKb3f0
>>477
証拠が出たなｗ
さぁ串焼きは立憲が今でも財政再建肯定してるソース出してｗ 年収1000万円以下の所得税ゼロは、なかなかいい政権公約だと思う。今は、共働き世帯が普通だから、夫婦2人合わせると、結構な額になる。低所得者には給付金でいい。ちまちました公約は選挙では魅力がない。この公約が徐々にテレビなどで浸透していくだろうから、総選挙は、面白くなるよ。 辻元は佐藤孝行と同じ意味で、伴食の閣僚ならともかく首相候補には厳しい
メディアを含めて小川推しの空気を強く感じるが、その割に彼はさほどの役目はもらえていない 育てたいのなら相当テコ入れすべき 年収1000万円以下の所得税ゼロは、なかなかいい政権公約だと思う。今は、共働き世帯が普通だから、夫婦2人合わせると、結構な額になる。低所得者には給付金でいい。ちまちました公約は選挙では魅力がない。この公約が徐々にテレビなどで浸透していくだろうから、総選挙は、面白くなるよ。 >>502
まだ一年任期あったんだから
菅（すが）がやったみたいにいくらでも粘れただろ
下野確実としても再建の布石くらい打ってダメコンする期間は十分あった
野田は自分のプライドのためにいきなりクソ自爆解散やっただけ
しかも大義名分が増税したいってのが最悪だった
菅はキャリア終わったけど辞任きめて総裁選もりあげて今この通り
なんとしても自民党は守るって
党人としては菅のほうがよっぽど立派だわ だが謎があるんだよ
あの解散は誰も抵抗しなかったんだよそれが未だに謎とされている
誰か一人くらいは野々村泣きでもするかと思ったら 公共事業じゃなくて介護や保育へ云々の方が経済波及効果が～、は枝野ビジョンにも書いてあった
ま、ナルホドねと思たわ
枝野と同じく自民の新自由主義を批判してる、反緊縮派MMT派の京大藤井は公共事業推すのかね？ この前の女性自身の世論調査でも
野田佳彦だけもう一度総理をやって欲しい率０％ｗ
菅さんは１０％もあったのにｗ >>507
>>今は、共働き世帯が普通だから
男女正社員の平均年収が500万
単身者が世帯平均を押し下げてるだけで
共働き40～50代世帯なら世帯年収1000万なんて普通に超えるだろ
立憲支持層のはずの子育てファミリー層をほとんど対象外にしてしまって
がっかりさせてどうすんだよ 後年ブチブチ解散の文句が出たのは知ってるが
当時全く抵抗がゼロだったんだよ
あれは異論なく了承されたとしている 高市は自己主張強くて物事ズバズバ言ってくれるから端から見ると面白い議員だと思うが、果たして政治リーダーとして周囲を説得して意見をまとめる調整力があるかが疑問だな 枝野の分厚い中間層取り戻しの考えは中間層にかなり響いてる感じがする
庶民層は皆自公政権に嫌気さしてるし、自民の総裁選はテレビが盛り上げようとしてるが盛り上がってんのは元々の自民支持者とネトウヨ界隈だけだしな 増税は社会保障の財源て民主党のマニフェストにもあったけど？ 再登板して欲しくない首相ランキングでも鳩菅が他を寄せ付けないだろう、良くも悪くも強烈な印象を残してる >>521
民民ニートは書き込みしてほしくないランク3位ぐらい
無内容の一行レスの連発だから 実際枝野も鳩山はメッチャ嫌いらしい
てかその鳩山も枝野嫌いだろ。ついこないだの件絶対枝野に対する嫌味だぜ？ >>518
しかし枝野のやり方では中間層の復活は無理だ。
まだ岸田や玉木の方がましだ。 要するに串焼きの捏造ということで確定した
66 無党派さん (ﾆｸｸｴ KK7b-eajL) sage 2020/04/29(水) 22:15:10.09 ID:kGrJXT5fKNIKU
>>8
> 予算・決算の透明性を強化し、誰もが税金の使い道を確認・チェックできる仕組みを構築し、行政の無駄を徹底的に排除します。
> こいつもつけてやるよ
「行政の無駄をなくす」という話であり、財政再建とは関係ない つまりこういうことらしいよ…
串焼きの捏造怖いな…
922 無党派さん (ﾆｸｸｴ 279d-ts7H) sage 2020/04/29(水) 19:45:19.37 ID:UAfN9D+l0NIKU
立憲は財政再建の目標掲げてるからそれが違う
HPにも書いてある
983 無党派さん (ﾆｸｸｴ KK7b-eajL) sage 2020/04/29(水) 21:39:29.70 ID:kGrJXT5fKNIKU
>>922
> 立憲は財政再建の目標掲げてるからそれが違う
>
> HPにも書いてある
串焼きにマジレスするのもアホらしいが、ウソを書くな
立憲民主党ホームページにある綱領にも、基本政策にも、参院選公約にも「財政再建」なんて単語はない なるほど串焼きまた捏造か
830 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-By/s) 2021/08/02(月) 23:17:06.65 ID:Zu8BFh7b0
当時は泉議員と本多議員は同席って言ってたで？
でも記録によると違うじゃん
835 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-biZL) sage 2021/08/02(月) 23:22:59.35 ID:n7IdaUxpK
>>830
> 当時は泉議員と本多議員は同席って言ってたで？
> でも記録によると違うじゃん
そう言った奴がいたとしたら、勘違いしてるというだけ
泉や近藤が勘違いさせたのではなく、一切責任はない >>524
リッカルマンはそこでメロリンＱのメロリン給付金だろうが >>524
実際に復活させるのなんて不可能だよｗ
日本国民の能力が低いからｗ
令和版所得倍増と同じで期待させて票入れさせればこっちの勝ちｗ それだと政権取っていきなり炎上した鳩山と同じになる メロリンは第３勢力感を示して中年男性票を維新から盗むという崇高な役目があったが、もう立憲や共産の潜在票をかすめ社民にとどめを刺す効果しかないだろ 串焼きは嘘ばれて涙目敗走してたなw
477 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-qCa5) 2020/04/30(木) 19:43:14.24 ID:7OWNubyc0
枝野は「財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。」とハッキリ言ってるわ。
毎日・世論フォーラム
立憲民主党代表 枝野 幸男 氏
テーマ「立憲民主党の目指すもの」
http://www.yoron-forum.jp/forum201806.html
>財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。
>財政規律を優先していては、いつまでも財政健全化はできない。
>なぜなら個人消費を回復させないと、安定的な経済の回復基調、成長基調には乗らないからだ。
>従って財政規律を優先することはできない。その中で今の建設国債と赤字国債の規模は減らせない。
>減らせない以上、建設国債を赤字国債に振り替えて介護職員や保育士の賃金に回す。
>介護や保育に投資する方が従来型の大型公共事業より経済波及効果は大きい。
479 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-ur4w) 2020/04/30(木) 19:49:00.80 ID:ZI4pKb3f0
>>477
証拠が出たなｗ
さぁ串焼きは立憲が今でも財政再建肯定してるソース出してｗ なるほど串焼きまた捏造か
830 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-By/s) 2021/08/02(月) 23:17:06.65 ID:Zu8BFh7b0
当時は泉議員と本多議員は同席って言ってたで？
でも記録によると違うじゃん
835 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-biZL) sage 2021/08/02(月) 23:22:59.35 ID:n7IdaUxpK
>>830
> 当時は泉議員と本多議員は同席って言ってたで？
> でも記録によると違うじゃん
そう言った奴がいたとしたら、勘違いしてるというだけ
泉や近藤が勘違いさせたのではなく、一切責任はない 党首会談なんて当事者が段取りしてやりゃいいだけなのになぜか「呼びかけた」とかメディアに出る >>534
船橋ニートは平日深夜まで書き込みして起きてすぐ書き込みって病人やん
77 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45) sage 2021/09/28(火) 03:13:02.30 ID:EiIvqkF70
竹中平蔵元大臣は小泉政権におけるスガの上司
二階幹事長は小泉時代にのし上がってきた人ね 今日の串焼きのショボ発狂じゃ前みたいに制圧できんで
しっかりせい
腹くくって連投しろ 笠議員の政治信条だったら、国民民主か維新に行くべきだったな。
立憲に行っても孤立するだけだったろうに。
しかも、笠が立憲になったら今まで応援していた地元もそっぽ向くんじゃないかな。
ダサい選択をしたもんだ。 枝野がお地蔵さんの他力本願をやめて
遊説に動いているのはよい兆候。
とにかく空中戦を今やってもしょうがない。
川上から川下の戦力で、
今は地方の小さな町を村を中心に遊説をやり
総選挙のときに大都市中心に遊説をするという
手法しかない。
空中戦は、広告代理店と組むべき。
ネット戦略はサイバーエージェントあたりのが電通博報堂より強いはず。
以前は、民主党議員は盛んにテレビにでて自己宣伝していたので
スターが生まれやすかった。最近はそういう議員もいないので
今後はとにかく、議員を売り出すためにどんどんテレビやネット発信するべき。
ｙｏｕｔｕｂｅにチャンネル作るべきだ。
最初は、登録者数・再生数もすくないだろうけど、
ｙｏｕｔｕｂｅ動画と相性のいい議員は必ずでてくると思う。
国会議員だから、当然品性品格は守るべきだが。
玉木はいい人なんだけど、結局あんまりおもしろい人じゃないから
再生数・登録者数が伸びないんだろうなぁ。 鳩山のマニフェストは、高速道路の無料化など都市と地方の物流・人流の活性化を目指すというような
社会構造の変革を目的とするバラマキだったけど、
枝野のバラマキは、いまはよくても後々きつくなりますよってタイプのバラマキ
こいつらに鳩山を批判する資格はない とはいえ鳩山も大概で予算の概算要求きてブッチギリ史上最大になったら
パニック起こしてたけどな
自民党に使いすぎ！といって政権取った手前メンツがぶっ潰れた 枝野は政策とか発表するよりロン毛になったほうご注目浴びると思う テレ朝お昼のニュース
決選投票で岸田氏優位
高市氏への投票を抑える動きが見られる
どうやら最悪の事態を避けられたようです
良かった 岸田はイキリ河野よりもはるかに穏健でまともな政権運営をしてくれるだろうし
頭スッカラカンな国民はそんな岸田を河野ほどは評価しないだろうから立民もそこそこは勝てるだろうし
国にとっても立民にとってもよい落とし所ですな >>543
データは三橋貴明の2021-07-28 付けブログ
「ＩＭＦが日本の経済成長率の見通しを引き下げ」から
出典 経済財政諮問会議
日本 財政政策支出
２００２年度 １９．０兆円 小泉内閣
２００３年度 １８．３兆円 小泉内閣
２００４年度 １７．６兆円 小泉内閣
２００５年度 １２．２兆円 小泉内閣
２００６年度 ８.６兆円 2006/8 安倍内閣
２００７年度 ５.４兆円 安倍内閣 2007/9 福田内閣
２００８年度 １４．７兆円 2008/9 リーマンショック・金融大恐慌 麻生内閣
２００９年度 ３１．４兆円 2009/9～民主党政権 ★
２０１０年度 ２０．８兆円 民主党政権★
２０１１年度 ３２．２兆円 民主党政権★
２０１２年度 ２６．２兆円 民主党政権★
２０１３年度 ２０．１兆円 第二次安倍政権▽
２０１４年度 １４．０兆円 安倍政権▽
２０１５年度 １２．１兆円 安倍政権▽
２０１６年度 １５．５兆円 安倍政権▽
２０１７年度 ９.９兆円 安倍政権▽
２０１８年度 １０．５兆円 安倍政権▽
２０１９年度 １４．６兆円 安倍政権▽
２０２０年度 ５６．４兆円 新型コロナ・パンデミック 2020/9菅内閣
２０２１年度 ３７．８兆円（▲１８．６兆円、ＧＤＰ-３～４％） 民主党政権初期は言ってしまえば
国民のために採算度外視で給付する！だからな
財政のこと匂わせたのかなりは不味かった
実際やったのは過去最大だったし
最初からそのつもりの安倍は叩かれなかったやんそういうこと 民主党政権初期「コツコツ積み立ててある埋蔵金を財源にして目玉政策実現しなきゃ…」→自民党「すまん、埋蔵金全部スッカラカンにしておいたわｗｗｗ」
岡田「民主党～民進党で苦しい時期でもコツコツ政党助成金を積み立てておいて将来に備えなきゃ…」→玉木「すまん、希望の党と国民民主党で全部スッカラカンにしておいたわｗｗｗ」
枝野「財源？何それ国債一択だろなんか文句ある？」
ようやく学んだと言える それ当時原口がテレビ出演して
90兆あるから余裕っすよ！と逆の事言ってたぞ？
意見が統一されてなかった
ではなにか？自民党が使い尽くしてまだ９０兆もあったのか？
じゃあ元は200兆とかでもあったのか？ だとすると埋蔵金の財源幾ら使うつもりだったのだ？
すっからかんの状態で90兆だぞ？ 確かに当時の鳩山総理が党首討論で
埋蔵金が予定より全然ない！つってるのよ
そしてその額は90兆ということだ
では本来は200兆か？いや300か？ >>501
野田は数学必須の慶応経済も受かってるが？ その90兆円って数字はどこから出てきたんだよ？お前の記憶か？ ではそうすると民主党が財源で使おうとした埋蔵金の額は少なくとも100兆以上
90兆をすっからかんと答えていたのだ >>516
高市が権力の座に居ると
個人の基本的人権が損なわれるからな >>202
いっそ保険料制度廃止して
医療費は税金でまかなうべきだな
保険料を税金とか言われても
厚労省で徴収するやつじゃなくて
国税と公営賭博で賄うべき 高市だと左端の人たちが元気になって靖国ガーをやらされる羽目になるところだった、助かったな 選挙後の事なんてどうでもいいんだよどうせ誰がなってもすぐ潰される
一番大事な事は選挙の顔かどうか、これからは国政選挙の度に総裁選をやるだろうとスシローさえ言ってるんだから
これだけメディアジャックされれば野党なんてかすんでしまうだろ、これまでの貯金が水の泡だ 辻元さんは確かに魅力的な人だけど
政治資金問題で有罪判決を受けた人
安倍・森友や甘利を散々批判してきた人達が総理候補に詐欺師を推したらどうなるか位は弁えているよ 先ずは首相指名選挙で一本化してほしあと打診
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021092800749&;g=pol
立憲民主党の福山哲郎幹事長は２８日、臨時国会での首相指名選挙に向けて、共産、国民民主、社民、れいわ新選組に呼び掛けて野党党首会談の開催を調整する考えを示した。
首相指名選挙で枝野幸男代表に投票するよう要請する見通し。
国会内で記者団に語った。 >>1
糞平(ﾜｯﾁｮｲ b7f0-WcoN)
アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 1229-So3A) いや辻元は日本初の女性総理候補だよｗ
ただし枝野内閣で官房長官を経験してからｗ >>550
他人に使われるくらいなら自分で使え、が教訓だな
消費税なんて3党で上げたのに増税は全てミンスのせいで実際に使い道決めるのは自民だからな さすがは枝野さん、日本の税収を半分にしようとする政策とは天晴れです >>501
自民維新の与党連合で沈められるか、関生との関係、拉致問題などの過去の発言掘られて終わりだろ。 国民民主党は総裁選の野田みたいな大切な役目はある、右もいますよメッセンジャー 右の言い分は何一つ通らないが少しでも釣り餌にできればいい (ｽｯﾌﾟ Sd52-C9w+)はどの半コテだっけ 連合次期会長がJAM副会長の芳野という女性なのは立憲にとってはプラスなんか？ >>1
これは高市カルト
(ﾜｯﾁｮｲW f3f0-l0ZL)
自演かな 枝野さんは政府が行なうことで国民の判断が割れる事は全て「反対」 さすがに我々はゼロコロナとは言っていない、などとは言わないでしょ いくらなんでも もう少しで東京50人以下のゼロコロナ達成しそうなんだけどね。 これで感染が増えたら、
「もう少しでゼロコロナだったのに、解除が早い。」
と言うだろうね。 >>574
会長が中小企業で事務局長が日教組だっけ？
もう自動車労組とかは野党に見切りつけて自民移籍すんじゃねｗ 100おじがまたデタラメな知識でアホな話してるけど、民間労組大手の連中がみんなやりたくない状況だからJAMや日教組にやってもらってる訳だよ
来年の参院選比例で民民は悲惨なことになるから責任とりたくないし 制限は早く、解除は徐々にが原則なのに、自民党は制限は徐々に、解除は早くやるからそこは批判しないと 「与党に有利な状況にすることは避けたい…」 高井崇志衆院議員 岡山１区での立候補断念
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0e3dd33bf7d1f92e569988e9dcc4df3e3c4bea9
高井さんは取材に対し、「岡山１区で立候補すれば野党で票を奪い合うことになる。与党に有利な状況にすることは避けたい」と話しています。
いい奴じゃん高井も本多も熱りが覚めたら党に戻してあげるくらいの度量がほしい >>587
高井と本多が謹慎蟄居期間中に何をやるかによって違ってくるだろう
福岡1区の立民候補は維新の会に移籍したがｗ ゼロコロナで東京50人平均で減るまで国民の自粛生活みたいなこととPCR検査どこでも誰でも無料
そういう政策を主張している以上は自粛解禁は政府の早すぎるんじゃないの
とにかく立民はゼロコロナであってwithコロナではないわけで
ニュージーランドと台湾 >>575
立憲野党（立民共産社民れいわ）はゼロコロナを主張してんだから当然の結論でしょう
経済を重視するのは正気の沙汰でない
大事なのは国民の命という主張なわけで 大阪感染者が前週比で増加だって
第6波は総選挙直撃しそう 前週は月曜日が休みだったので、検査が少なかったはず。なので普通なら増える >>592
というか中途半端な規制と緩和の繰り返しで本当に経済の打撃が抑えられてるのか疑わしい
経済面から見てニュージーランドみたいな方式とどちらが良かったんだろうな >>595
ゼロコロナで2年くらい国民自粛でいいんじゃないの
実質の鎖国にもなるけど
コロナ感染者がゼロになれば自粛解禁ということで
中途半端はいけない >>597
そこは赤字国債で国民に大量バラマキですよ
枝野も言ってたでしょ赤字国債 >>592
そのわりに全国行脚してるな
国民には自粛を要求しているのに自分らは構わないということか >>591
衆院選前に第六波を引き起こせば最も野党に有利である事を考えれば
このタイミングの宣言解除に反対しないのはベストな対応ｗ >>593
維新に大ダメージ与えられるなｗ
しめしめｗ >>595
NZの方がいいに決まってるだろ
たまに海外から入ってきたらロックダウンするけど、それ以外はマスクもなしで自由にやれるんだから
まあ今更真似しても時既に遅しで同じ効果は得られないのだが 立民・平野氏が小沢氏と会談「力を貸して」…枝野代表意向か、
「交渉役」からトーンダウン(読売新聞オンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0573b5d7fc7cc7413cf1eeeefcf1ef8747d37a8c
平野氏がトーンダウンしたのは、枝野代表の意向が働いたとみられ
る。立民関係者によると、枝野氏は２７日に平野氏と会談し、小沢
氏が交渉に関与することへの不満を伝えたという。枝野氏は共産が
求める政権合意に否定的で、共産との連携に積極的な小沢氏主導で
交渉が進むことを警戒しているとみられる。 威勢のいい幹部を極力前面に出し、市民連合や共産と強力にタッグを組んだために、追及力は高まったものの立案と実務が疑われつつある節がある
真面目な話ならまだしも共産、半歩でも前進を求めるなら国民民主、派手な夢を見るなられいわといった雰囲気が漂う >>604
これはその通りだと思う
小沢は「政策はどうでもいい大同団結だ」が自論だからな
共産党の協力は得られるだろうけど後始末が大変 政権交代ないならここで無理しないということ、言えないけど 志位も政策はどうでもいい大同団結だって言ってるよ
立憲は細かい事気にし過ぎなんだよ >>605
枝野が反緊縮で行くとはっきり腹を固めたという効果もあるからなｗ
プラスマイナスで評価するならプラスｗ 志位の立場で言うと、旭川市長選のような無理筋案件でさえ90%近く立憲のために固めてやってんだから、せめて4、5議席分は比例の票を寄越せという切なる願いが 小沢には政策とか政治理念とか関係ないからな
民主党末期に子分引き連れて分裂して、その子分らが落選していなくなってきたから戻ってくる
こいつに任せたら立憲は完全に共産党の下部組織になる 政調会長を江田に変えた方が良いよ
泉はあちらこちらに良い顔をして結局まとまらない
逢坂の方が良かった 立憲の1000万円所得税免除のネタ元は枝野本人らしいな
そもそも枝野自身は元々消費税のほうが所得税よりマシって立場
消費税減税だと老害やニートしか得をしないから、労働者向けの所得税減税をぶち上げた
もともとが中流向けの減税策なのだから「弱者にメリット無い」という批判は筋違い
トランプ減少とかEU離脱問題とか、震源地は「左翼にも右翼にも無視された中間層の恨み」だからな
弱者連呼では票取れないよ
見捨てられた中間層にコミットしないと >>611
2012年に生き残った旧奉行系支配が続くよりは共産党の支援を全面的に受けた新世代にやらせる方がマシ もう小沢一郎はキングボンビーなんだよな
こいつがいる党はみんな衰退して消滅する 1000万円所得税免除の件は、1年限定だと糞すぎる
むしろ、労働所得に対して過剰に重い税制は先進国共通の問題なんだよな
だったら2000万円以下の労働所得税は廃止し、税金は法人税と消費税と配当税と資産税だけにすりゃいい
俺は、年収2000万円ぽっちの庶民から所得税取るなと思うね >>614
共産党に寄るなら立憲支持層の主流である中間層サラリーマンが激怒する
共産党はサラリーマン増税派だからね >>615
同意
共産党が最近調子に乗ってきている
このままじゃ立憲が共産主義者に乗っ取られる。
そろそろ党内の容共分子や容れいわ分子を粛清する段階にきていると思う。 市民連合やれいわや社民共産みたいな過激派のせいで立憲が貧乏人やルンペンを中心とした極左団体と思われている
風評被害だよ
執行部はむしろ中流政党に脱皮したいと思っているフシがあるのに。 >>618
そんなに反共・反れいわをやりたければ自公か国民民主か維新を支持すれば良いだけ
共産党の衛星政党にして政策面では新選組に再教育してもらう政党なので >>616
だったら自公にお願いしたら。
麻生が居るから無理か？ >>619
立憲の場合は執行部自体がメンバー入れ替えのための「つなぎ」以外の何者でもないので無意味な議論 自民は世代交代が本格化し始めたが立憲は世代交代を拒絶するかどうか >>618
共産と選挙協力なんてしないで全選挙区でやりあえよ
枝野が党首としてそう宣言すりゃそれで話は終わり。早くやれ。
共産票だけが欲しいなんてスケベ心は捨てりゃいいんだよ。 船橋ニートは関係もない話をするのが大好きやな
青木の事務所も知らんのに
796 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/18(土) 20:35:13.82 ID:R2pIpNwE0
>792
知らなかったのか？青木なら事務所を都内から移したが
800 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c304-jlmR [101.102.40.74]) sage 2020/01/18(土) 20:37:48.64 ID:NYT1z80D0
>796
船橋ニートは青木愛が民民の都連所属なのも知らんのかいな
小沢信者失格やで
https://www.dpfp.or.jp/members/prefecture/%E6%9D%B1%E4%BA%AC
801 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.148.107]) 2020/01/18(土) 20:44:22.84 ID:mH/xV2/nd
>796
>799
青木愛は公式サイトの先頭に東京事務所の住所が明記されており、SNS等でも東京都北区で活発に活動していることから、これも船橋ニートのデマと認定していい案件
http://www.aoki-ai.com/
船橋ニートは自信満々で嘘ついてデマ流すから要注意
803 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ edbe-FPjH [222.145.128.11]) 2020/01/18(土) 20:50:10.25 ID:4ljPhpoj0
>801
船橋ニートにとって北区は埼玉なんじゃないか？
京浜東北線だと赤羽の隣駅は川口だから。
804 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Yowj [49.98.168.25]) 2020/01/18(土) 20:53:52.01 ID:GGTqvmTBd
>803
船橋ニートは引きこもりだから地理感覚ないからな
青木愛が赤羽や王子で活動しても埼玉だと誤認してるのかもな 船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
>>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも
841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない 船橋ニートは小沢信者だったが、完全にれいわカルトに転向したみたいだね
とてもいいことだ
れいわはロスジェネ以上の年齢の底辺ネトウヨの受け皿になっているからな
911 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:49:38.93 ID:OA8CU2CN0
こんな記事が出てきてるそうな
れいわ、共闘へ存在感 山本太郎氏「実験」の都知事選３位 次期衆院選、野党主導狙う
会員限定有料記事 毎日新聞2020年7月24日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20200724/ddm/005/010/073000c
917 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 10:21:59.74 ID:OA8CU2CN0
>>915
こたつ先生ばかりか池戸氏も歓迎しているようだね
これも意見の一致と言えばそうなるのかも
池戸万作
@mansaku_ikedo
立憲民主党と国民民主党は、さっさと合併して、代表選挙を行えば良いと思っているのは、私だけでしょうか。
現時点では、立憲民主党と国民民主党の合併には希望しかないです。
午後8:57 ・ 2020年7月23日・Twitter Web App
【山本太郎】れいわ新選組98【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1595185027/ >>604
今日小沢さんの役職発表あるかと思いましたが
なんか、今日付時事の記事で
立憲が、野党各党に党首会談呼びかけてるてのあって
もしかしたら、枝野自ら党首同士で
今後の協力体制話し合うてことになったのかもしれませんね
枝野がまず方針決めて
必要だったら、小沢さんも選対入るて方針になったのかもしれません！ 現役世代中間層向けの立憲、老人向けの共産、氷河期ルンペン向けのれいわで分業はなされるはずが、立憲の階級政党色が濃すぎて政策形成に負の作用を及ぼしつつある 市民連合のインパクトが予想外に大きくて焦ってブレーキ 明日総裁選投票日ですけど
国民の人気ある河野さんにすんなり決まるのかと思いましたが
ツイッターとかみてると、どうも岸田さんも有力みたいです
ただ、岸田さんは国民人気ないから
あまり選挙の起爆剤にはならないような気します！ 二階幹事長を外した時点ですでに起爆剤になってるとおも >>636
船橋ニートは出禁やで
しつこすぎ
総裁選スレでもテンプレになってる 立共社れ&市民連合って高齢者と貧困層中心に抜群の安定感を感じさせるが、間違っても過半数をうかがう絵が浮かばない バカ「立憲も共産党にお返しすべき」
バカか？
共産党なんていう貧困政党に何で立憲が忖度する必要がある？
共産党は貧乏人でバカが支持層なんだから黙って立憲に票だけくれればいいです。 >>639
現役世代の中流を捨ててるからね…
現役の1割の貧困層＋3割の老害（のうちの下から8割くらい）を優遇するルンペン政党だから
しかも老害は創価や自民にも流れるので、実質下から2割くらいの乞食を相手にしたゴミ野党 母子家庭、外人、犯罪者、老害、生保、ルンペン、障害者あたりを優遇しすぎているんですよね
リベラルはもっと中流・中間層のなかに分け入っていかないとダメ。 1,000万円まで所得税ゼロの件
税理士や税務署の人が
『そんなことやったらみんな所得潰して
999万円にするに決まってるわ』と言っていて草 「1000万円までの部分を免税」という意味だと思うから、1010万円だったら残り10万に課税なんでしょ？
逆にそうじゃないなら意味が分からないことになる。 1000万円免税の反応
立憲コア支持層「まぁ消費税減税よりはマシか」
貧困系左派「非課税民差別だガー」
ウヨク「（とにかく批判）」
まあこの3種だね
リフレMMT財政カルト系は容認派とアンチに分かれている感じ >>645
まあ船橋ニートも小沢がうざがられてる現実見て色々理解したんちゃうか
まともな脳味噌があればの話だが 1000万円の話を、「1001万円から元通りの税負担になって手取りが逆転する！」と批判があったが、枝野はちゃんと説明しないと。
「1000万円以下の部分を免税」だったら、1001万以上の税の崖もクリアできるのでは。 衆院選では、自民にお灸を据えるどころか自民は政権カンバックはしばらくなさげだな？世間の空気感からして？ >>647
ネトウヨ以外のちゃんとした専門家も批判してたぞ
というか呆れてた
政権取る気ないんだろうって >>649
所得税免除を撤回して消費税免除にすれば一件落着だなｗ >>651
批判してた夜回り先生はネトウヨとは違うけど公明党と関係が深いよな >>653
年収300万円の低所得層
所得税免除は5万円程度
消費税は手取りを全て消費しても家賃にかからなかったり軽減税率あったりで15万円程度？
年収1000万円の中間層
所得税免除は80万円程度
消費税は一部貯蓄に回すとして40万円程度？
年収1億円の富裕層
所得税免除は上限の80万円程度
消費税は手取りや消費性向が更に下がるとして200〜300万円程度？
金持ちほど天井のない消費税の方が得
中間層は所得税
低所得層は消費税の方が大きいけど、別途現金を給付すれば(実際やると言ってる)逆転する 年収300万てブルジョアでしょ
11x1年でやっと年収100万越える 立憲てまともな職歴ないとっちゃんぼうや議員と労働貴族ばかりだから
何やっても斜め上に暴走してて
江田みたいな口が達者な奴の言いなりなんだろう >>656
計算全然違うぞ
単純に所得1000万なら所得税は約180万
500万なら約50万
200万なら約10万
マジで金持ち優遇政策だべ >>659
自民は親の七光りだけでたいした能力もなく世間も知らない坊ちゃんばっかだよな 所得税免除の件とかも、党で検討したとかではなく総裁選で埋没してるから即興で思い付いたことを発表しただけだからな
それをしたことで、税収がどれだけ減るとかどんな問題点があるとかは考慮しない
だから財源を突っ込まれて国債としか言えなくなる
思い付きをポンポン言い出す悪い癖が、出たなまた >>664
おまい枝野ビジョン読んでないだろ？www >>649
グラデーションつけるって言っているよ。 >>664
10万円給付も国債だったよね。
税収の穴埋めの国債も安倍政権で増えたよね。
それは良いの？ プライムニュースで、自民党寄りの記者が立憲政策集で隠し球が後二つあるらしい。
所得税0より凄い隠し玉って何だろうね。 候補者のほうで隠し玉はいないのか？
人気ユーチューバーとか。 立憲、岩手1区対応で折り合わず 次期衆院選は現職公認の方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c26c4370ff64b368349d9f8d3ebd5434f76a587
展開自体は予想通りではあるが、このまま分裂したら野党候補共に敗北はあるな。もし階が比例まで落としたら
小沢は除名でいいよ。党の方針に従わない奴は重鎮でも容赦しないと示すいい機会だ。
小沢一派は岩手でローカル政党でも作ってそこで活動してくれ >>662
計算はあってるぞ、国税庁の計算式でやったからな
基礎控除まで含めて考えるなら、それこそ千差万別だし、リーマンと自営業でまったく変わってくる
>>663
給付じゃくて免除だろ？
単純に源泉徴収されるか確定申告で払う額が金持ちほど普段より少なくなり、貧乏人が何も変わらないって話でしょ？ >>664
実現性の無い公約だから
衆院選終了まで耳目を引ければ何でもいいよｗ
自民党が言ってる令和版所得倍増と同じｗ >>670
この記事みたら 階公認 佐野は比例区って、こんなの小沢が飲むわけない
せっかく立憲から出馬してくれた｢佐野｣に失礼だ
佐野側が反発するだろう >>670
自民で言えば安倍を除名するようなものだな 階猛を除名したほうがいいだろ、政治資金返さないんだから。
あと高橋比奈子の漁夫の利当選はない笑
階猛以上に地元評が悪い >>675
階側からしたら佐野が出馬辞めろというだろ >>583
もともと連合が一枚岩と言うことはないわけでね。
大企業正社員と、中小非正規では、利害はまったくことなるわけで。 残念ながら遥かに階の評判のほうが悪いよ
自民党に寝返った裏切者黄川田とつるんでたのが悪かった
誤解してる奴結構いるけど小沢より達増のほうが階との仲険悪だぞ なんで消費税減税は批判されずに所得税減税は批判されるんだ？
消費税免除だと働いていない人は税金がゼロになるけど、所得税や社会保険料を嫌う中流階級にはメリットが少ない
左派は弱者ばかり優遇するからボリュームゾーンが取れないって昔から言われているから所得税廃止は良策だと思うけどね >>647
以前の子供手当てみたいに、手当て出して控除打ち切り結局前より負担重くなりましたなんていうリアル朝三暮四になるのでは？ >>680
でもそれは消費税減税派にも言えることでは？
むしろ消費税減税だと引退世代やニートや犯罪者から取れない分をサラリーマンに増税する可能性が高いよ >>679
大企業や公務員向けの優遇策と思われてるからでは？加えて以前の子供手当のときのような「朝三暮四」的なことになる懸念と 大局的に志位和夫と談合できる人がおらんから見逃されてるだけなんだ 本質的に立憲主義者ではない 立憲幹部たちの力不足でもある >>671
所得1000万円とは泉も枝野も言ってないぞ
まあ今日のりっけんチャンネル見りゃ分かる事だが どちらにしても注目されることは良い事だよ
しばらくランキング上位にいたんだからそれだけインパクトが有ったという事 >>679
いや中間層も含めて全世帯に恩恵がある消費税免除の方がメリットが多いよｗ 国民民主や社会民主の体たらくと共産や維新の一定の安定感を比べると、どう考えても悪名が無名に勝ってはいる
どうせ労働貴族のためのパーティーなら労働貴族にドンピシャの約束があっても構わない ビンボー向けは共産や市民連合とつるんでいる時に勝手にその話になる >>673
現職の階を公認候補とするのが普通の考え方だと思うけどね。
小沢の個人的な私怨をイチイチ聞いていたら党全体がおかしくなる。
こういう些細な事に何時までも拘り続けるのを見ていると、
小沢の揉め事を起こす性格は全然変わっていないんだな。 >>683
談合した共産と政権構想なんてなりかねない。立憲は「票だけよこせ、政権には入れない」という扱いなんだから談合できるわけがない >>691
枝野は推奨してないが、ムード的に治外法権を獲得しつつある道、岩手、新潟、長野、沖縄辺りは土着の支持団体や支持者が勝手にバーター増やすかと 自公と伯仲の選挙区が多いからな >>679
低所得層 所得税殆ど払ってないので反対
中間層 メリット大きいけど何故か響かない
富裕層 天井なしの消費税減税の方が美味しい
給付を組み合わせる事で低所得層の問題はクリアできるはずなのだが、民主党政権時代の自民党による子供手当高校無償化反対キャンペーンような低所得層と中間層の分断が起きるとまずい事になる 所得税免除になれば手取りだいぶ変わるよな、
可処分所得増えれば自ずと消費に回る、
消費性向が高い低所得者はなおさら 消費行動を促したいなら消費減税の方が効果高いと思うけどね 1年限定の所得税減免なら同時にやれば良いだけだと思うが 消費を促すなら減税というよりは一時金を一律で支給して金持ちからは確定申告で返してもらう形が良いよ
貧乏人はすぐ使うからな
すぐ使うから貧乏になるとも言えるのだが 税率は一度下げると再び上げるのは難しいから
現実には税率分の還付金を支給する形になるだろうね
その方が事務処理も容易いし コロナ不況対策なら業種がはっきりしてるからgotoがいい、だがいまさら言えない 所得税減税が響かないのは、大手マスコミ正社員の収入が1千万円を軽く超えてくるからだとマジで思っている。
あいつら、まじで自分達は中間層だと思っていそうだし、その自分達に恩恵がない政策を打たれたもピンとこないから、大きく取り上げないんじゃないかな。 そもそも立憲の言ってることなんか口だけで、やるわけないと知ってる
あんまり極端なことだと、現実性がないから相手にされない >>699
年末調整で戻す方法だと聞いてるが、結局実施するにしても年末にしか実感できない
住宅ローン減税と同じか >>705
今年は年末調整でやってくれるなら、12月給与の手取りがものすごいことになるな。
ものすごいボーナスだわ。 小沢問題と共産問題でまた騒がしいようだが、既視感ありすぎだろ 所得税は内閣不信任の時も言ってたし、ポッと出の思いつきではないはずなのだが
ほとんど周知されてなかったか 所得税減税は
経済政策だな。
しかもおそらく１年かぎりのｺﾛﾅ対策の時限立法だよね。
格差是正は累進税率の是正が基本。 維新対策は
テレビで発表した、
維新の新公約
★相続税撤廃
に対する批判で充分。
富裕層への超優遇と格差拡大政策と批判すれば
維新は火だるまになる。とくに大阪で袋叩きにあう。 >>698
結局のところコロナ前から経済は冷え込んでたんだけらコロナで更に傷んだ経済立て直す為にもやれる事はやったらいいと思う 所得税免除も減税も一時給付金も同時にやればいい
どのみち国債発行してやるしか方法なんて無いからな やるなら思い切ってやったほうが効果高い >>697
再分配を考えると消費税減税は富裕層ほど減税額が高くなるからなあ
年間1億消費すれば5％で500万円の減税
所得税と違って上限設定も不可能
経済効果を優先するか、再分配効果を優先するかの話になるけど >>715
船橋ニートは出禁やで
階公認濃厚で涙目 殺すを乱発するのはそりゃまあ中二病だな
または自分に自信がない臆病な現れか オザ珍軍団は悔しくて悔しくて仕方ないだろうな
階公認で
船橋ニートのそりゃ発狂するわ >>714
今日は特集するのは解る。
結局自民党の公約にもならない論議を何日もだらだらマスコミで
取り上げていたのがおかしいだよ。 これから人事とかしばらく話題独占だからな
その分、配慮して先週から野党出したりしてるんやろけど 江田憲司 の減税の説明うまい。
年収１０００万円以下の免税は
即時性を重視というのは、納得した。
江田は今後テレビでまくるべき。
枝野よりずっと説明巧くできてる。 >>725
旧民主党がどういう体制だったかという事なのでは >>728
船橋ニートはちゃんと言えよ
小沢の私怨だって
そういうところがクズなんだよね 政調会長は江田で良いな
泉はフラフラしていて当てにならん 所得税非課税だと逆に金を使わなくなる
税金で使われると困るからこそ経費扱いにして消費するわけで 枝野執行部はなんやかんやで野田・岡田路線だから江田やついでに喜四郎あたりとは距離あるわな
赤松の周辺も党運営にはあまり関わってないっぽいし 階先生の共産さん方はじめ
他野党に対する姿勢というのは小沢どうこうとはまた別の話だろね 結果的には岸田の圧勝になりそうだな
河野は安倍麻生のコンビに完封された感じになったし 決戦なったら河野は勝ち目ないからほぼ岸田さんで決まりやね 右翼とネオリベの惨敗か
立憲としては対立軸が作りにくい相手になったな >>735
船橋ニートは現実見なきゃ
階公認を平野が小沢に言い渡したという
現実見ないからスレ潰しまくってる >>740
リッカルマンが言うってことはネトウヨには効いてるんだな >>670
階を比例単独上位にして佐野を公認すれば良いのに 階が自分の支援者に佐野に入れてくれと土下座したら
比例階選曲佐野で両方当選できるな 横浜市長選挙以来、党内での江田の株がばく上がりな雰囲気。
枝野の次は安住と思ってたけど江田かもね。
嫌いだけど。 公明党の子供にまた140万配るって馬鹿丸出しだろ
公明創価党と対立して票を伸ばせよ間抜けｗ 東北は接戦区多くて比例復活争いも熾烈なのに、小沢の私怨ごときで単独上位は使わんから
平野も比例下位と言ってるとその記事にも書いてある 江田の話、ほんとわかるわ
「自民党は意見が違うと多様性があるだの、幅が広いとか言われるが、野党が意見が違うとバラバラだと叩かれる」
マスゴミ酷すぎ >>678
そりゃあ嫁を返り討ちにしたからなw
評判が悪いなんてのは内輪の話だから関係ないよ。 河野支持議員
「旧来のやり方で決まったら、総選挙は負ける」
いやいや、そんなこと、全く思ってないくせにw 野田と海江田が民主党代表選やった時に石破がテレビの特番にゲストで出てたりしてたんだよな 野田が出ないで高市に絞ってれば勝てたのに馬鹿だなｗｗｗｗｗ 岸田一回目一位か
岸田へのご祝儀はどのくらいになるかな 「枝野さんがいない総裁選なんて無効だ。枝野さんを含めた総裁選でやり直すべきだ」くらいは言って欲しい 討論会は河野の評価を下げただけだったね。
100％岸田の勝利だわ。 河野は石破コースだわ。
自民党は改革は不人気だわ。 1位岸田、2位河野。
河野支持の党員の4割は民主党的改革を支持しているという事だね。 >>762
改革やりたけりゃ野党にくるしかないだろ。
自民党は腐ったりんご >>760
自民党の議員さん達も冷や飯食いになりたくない一心で大局観を失ってる感じだね あとは河野が2位て結果をみて引っ込んでくれればやりやすくはなるだろうな
議員で相当裏切った節があるので応援にも熱ははいらんだろうし この顔ぶれで選挙になった時に一番自民が議席伸ばす可能性があったのが河野氏
逆に一番厳しいのが岸田氏
宏池会の谷垣氏が総裁だった時代の自民は2010年の参院選で比例で1400万しか取れてない
岸田氏も谷垣氏と同じタイプだから、選挙になると恐らく弱い
それでも河野氏より谷垣氏を選んだのだから、自滅したと言っていい 岸田と野田の党員票が35%あるんだよね。ここに野党が食い込めるかだよな。 野党からしたら理想は高市だったろう
岸田は河野より人気ないが手堅いし物腰はソフトだ
自称宏池会の枝野からしたらやりにくい ＮＨＫの情報だと、午前11時50分現在党員票は
河野 10万1890票 得票率 46％
岸田 6万247票 得票率 27％
高市 4万5494票 得票率 20％
野田 1万6140票 得票率7％
で、党員票だけなら河野票を食った野田＋河野票で50%超えてる
この状態で岸田氏を総裁に選べば、党員の視点から見たら、また自分達の意見を無視されたってガッカリ感と徒労感が出る
選挙になってもあんまり気乗りしなかったり、やる気が出ない人も増えそうだから、余計と選挙が厳しくなるかもね 高市なら初の女性総裁、総理だから
野党は向かい風吹きまくりだろ。
党員人気ある河野と同じ。 高市氏だった場合、岸田氏ほどは負けないが、河野氏の時と比べたらかなり負ける
そんな感じじゃないかな
それに「勝つ」「負ける」って言うけど、高市氏の場合、政権を失うような負け方をするわけじゃないから
衆院選後は高市総理総裁の下で自公政権が継続するわけで、タカ派的な政策がどんどん出てくるし
確かに野党との違いそのものは際立つかもしれないが、野党にとっては通して欲しくないような法案や改革案も
どんどん出してきて通っちゃうわけだから、中長期的に見たら、高市氏が総理総裁になるのは明らかにマイナスだと思う
選挙は重要かもしれないけど、選挙だけ見て判断するのもどうかと思う この結果を見て小池が都知事を辞任し新党を作るだろうな
河野なら支持層がかぶるし二階の顔に泥塗るからできなかったが相手が岸田なら遠慮は要らない
新規感染者数が激減してるのも追い風だな だれがなっても金持ち優遇の自民はダメだな
岸田だろうけど特にせこいぞこいつ 議員 党員 計
岸田 １４６ １１０ ２５６
河野 ８６ １６９ ２５５
高市 １１４ ７４ １８８
野田 ３４ ２９ ６３
ーーーーーーーーーーーーーー
計 ３８０ ３８２ ７６２
（棄権２） 岸田は、人気もないが、隙もない。
スキャンダルとかないだろうし、野党は戦いにくいかも。 >>773
選挙しか判断出来るもの無いだろ。だいたい
野党にとって通したくない法案じゃないから
国民にとってだから。 改憲したがり安倍晋三&日本会議(高市)とネオリベレントシーカー菅、小泉&竹中一派(河野)でガッツリ割れたのは朗報 岸田はある意味民主党みたいなやつだから支持層かぶって立憲惨敗確実だな 選挙で戦いやすいのは岸田で間違いない
自民に風が吹くというのは有り得ないから
逆に言えば、これで選挙で負けたら完全に枝野の責任。切腹しろ >>766
自民党を甘くみすぎ。党内の結束力を考えたら岸田を選ぶのは納得。
安倍は恩着せがましい要求してくるだろうけど実際のところは自派閥の細田派だって掌握しきれない。そんな奴は着実に力を失っていくよ。 岸田は高市票もらう訳だからウヨって終わりだよw
そもそも今井尚哉が選対にいるんだから安倍路線に寄っていくのは既定路線
岸田なら短命政権で来年また総裁選という話が出てるのもそういうこと >>762
石破や高市よりは実質的な議員の支持者は多いからそうはならない。
岸田の次の本命誰かいるか？ 脱原発したくないだけのために国民から圧倒的に支持されてる
河野を降ろした自民党に失望したｗ
やっぱり立憲以外に既得権益の打破は不可能ｗ >>762
自民党では改革できないんだよ
保身と利権の為に政治してる人達に
国民の為に考えろという方が無理がある >>783
高市はかなり善戦したけどな
これなら安倍の発言力は当面衰えない 河野だったらすぐにボロを出して、参院選の前にまた総裁選だったけど、無難な岸田になったから参院選も難しくなるぞ。 岸田が政策では立憲に近いから、立憲はこれまで以上にスキャンダル追及路線に邁進することになるw 野田佳彦氏以来9年ぶりにまともな総理の下でアイカツを放送できると思ったが
今のアイカツはWeb番組に縮小しているのだよな これで脱原発も女系天皇もデジタル改革も無くなったｗ
相当戦いやすくなったぞｗ >>791
リッカルマンは立憲増税連呼してたのに真逆の結果で残念だったね
しかもれいわが四党合意に参加してからはれいわスレも激しく荒らしてる
メンタルやられてるな まず女性閣僚３割を実現できるか
派閥均衡型の人事を維持しつつ女性を３割入れるのは不可能だろう >>788
発言力と政治力は同じじゃない。党内復古主義派のトップとして無視はできないが本当の政治力に裏打ちされたものではない。
そのあたりと絡めて派閥の再編成は有りそうだなと思う。 野党が岸田内閣を批判しても
がんばっている岸田さんの邪魔をするなと国民が批判しそう >>791
麻生がデカい顔をしている限り、大規模な財政出動は出来ない。
だって麻生財務大臣は今好景気と言っているだから。 >>795
三割って５人くらいだろ？野田、高市を入れてあと上川を留任させれば三人。あと二人くらい楽勝だろ。そのうち民間人から一人連れてきてもいいし。
野党のほうが選挙で負けすぎてたせいで人材不足。あと二回連続総選挙で議席増をしてようやくポツポツと使えそうな人が出てくるかな。 まあこの時点ではまだ
形式的にではあるけど
まだ衆議院参議院の国会での投票で誰を首相にするか？
の選挙があるから
実質決まったようなものかもだが 自民党の軸はあくまで自民党の範疇にあるから、必ず早晩「キシダを許さない」になるし、それは選挙の都合上すぐ目の前かもしれない 市民連合山口代表も原発政策やモリカケ処理でキレて「キシダを叩き殺す」と絶叫すると思うよ 都道府県別だと
河野が取った都道府県数→３９
岸田が取った都道府県数→８ >>799
田中信一郎(枝野ブレーン)と同じだな。
「今は、不景気なのですか？」 >>726
何個の政党をぶっ壊して来てると思ってんだよ。
あいつは口が上手いだけ。
アホウが騙される。
枝野も騙されてると思うよ。 >>726
共産党を閣内入りさせない
とかは言わないようにして頂きたい >>804
景気よかったらリッカルマンは楽天無料回線使ってないもんな 岸田に対抗すべく野党共闘を進化させて、共産党と新党つくるべき 立憲で唯一
実務派だで、有能な仕事師は
辻元だけだよ。
間違いなく有能。
ピースボートという組織を経営していた経験が
そのまま生きている。 公明党は信者は即生活保護受けさせて投票させてるから
一律に金持ちや公民館ナマポまで10万給付に持って行ったからろくなもんじゃないぞ
それを許したのが岸田達だ 岸田なら
連立政権も可能だしな。
立憲は、とりあえず頑張れ。 >>809
立憲と共産が合体したら、連合が離脱するから、
選挙事務所を失う議員が多発するがなw >>803
完全に石破ルートだなｗ
地方票かき集めて決選投票で安倍ちゃんに逆転されたｗ >>815
市民連合が事務所を用意できるのか？とw
掘っ立て小屋がせいぜいじゃん >>815
立共社れwith市民連合の安心感、安定感は抜群
連合と民民は自民さん維新さんサイドにハンカチ振って送り出せばいい、強いて言えば旧総評がどうするかは総評に委ねる 総裁選中
脱原発＝河野が総裁になるから立憲は要らない。
財政出動＝高市が総裁になるから立憲は要らない。
夫婦別姓＝野田が総裁になるから立憲は要らない。
まともな政治＝岸田が総裁になるから立憲は要らない。
これからが立憲の勝負だね。 安定感ねぇ・・・・・
現実的には、地元の市議とか県議が総選挙も手伝って、
地元回りとかするのに、共産と同じのには乗れない、
手を組むのは無理っていうのが現実よ。
市議会選挙では、立憲と共産は敵だし。
地元の議員そっちのけで、国政では手を組むとか無いから。 >>809
一つに纏まると死ぬだけ
各々立場の違いを棲み分けてるから
違う支持層からの力を集められる
一つに纏めるのは
政策協議の場でやるべき仕事 緊縮派の岸田が総裁になってリフレ派はどうするだろうね。
藤井とか三橋は立憲を評価するだろうけど、偽物リフレ派は自民党支持なんだろうね。 地方票何て一応民主的にやってますポーズなんか止めればいいのにな やっと終わったか(-_-;)
他党の党首がどうなろうと知ったこちゃないが、こっちは選挙対策に余念なきよう
特に、共産党との共闘を纏める気がないことがハッキリしてきた
平野も手に負えないから小沢を起用しようとして、このザマだろ
結局、競合７０選挙区は手がつけられない
誰が自民の党首だろうが、それが選挙で闘う相手じゃないってこと >>824
岸田さんは八方美人的なところがあるから今年来年はある程度緊縮派としての主張は引っ込めてしっかりばら撒くでしょ。
それで衆議院、参議院選挙で大負けしなければその後で緊縮するということなんだろし。 無理に一つの党になる必要はねえんだな
自民党の派閥がそれぞれ立憲共産れいわみたいなもんだから
まとめたきゃ野党統一総裁選挙みたいなもんやればいいんだよ >>822
市議会選挙
定数1じゃないわけだし
自公と相乗りする方がダメじゃん >>825
高市みたいなのが暴走するのに対する歯止め的なものかと 衆議院議員の残り任期が短いから衆参両院で開かなければいけない予算委員会に拘らず党首討論の開催を要求すれば良いのに
討論よりも一方的に質問者出来る予算委員会の方が楽だろうけれど政権選択選挙で枝野さん自身が総理候補なんだと印象付けるには良い機会だと思う あれだけリアルパワーとかで共産党を持ち上げといて、政権が見えなくなった途端に共産を遠ざけるってどうなんだか
いまさら、連立構想なんて非現実的な話なんだから、そんなのに乗らずに選挙協力できるか否かで割り切ったらどうよ >>829
まぁ、地元の市議会議員とかと話せばわかるよ。
連合の支援を受けるにしても、何系か？によって立憲と国民民主で
分かれてしまうような立場の人たちなんだよね。
当然市議会議員も落ちたらただの人で、何も飯を食うネタが無いから、
共産と一緒に行動とか、上が勝手を言ってるっていう話よ。 毎日新聞で、総裁選で本来総選挙の対立軸にしたかった
女性政策とかが争点として論じられたのが痛い、という立憲のコメントがあって
そこは確かになるほどと思った。
星浩が昨日ひるおびで「自民党に幅があるとかあまり言わないほうがいい、実際やるかどうかだ」
と言ってて確かに正論なんだが、これもその辺りの懸念なのかなと。
立憲側も、逆に保守の論点を先取りするような論争をやったら良い。 >>826
彼（敵）を知り、己を知れば百戦危うからず。
相手の事をよく理解しないと勝てる戦も勝てない。
岸田さんが人事や初動でよほどへまをしない限り
次の総選挙は立憲、共産は残念ながら微増だとみている。
本当の勝負どころはその後の参院選を経てその後の総選挙だとみているのだけれど、
岸田さんが穏健保守として様々な懸案をうまく乗り切ると立憲共産サイドはまた伸び悩む事になる。
かと言って岸田さんがまた多くの誤った政策を取った場合、コロナ禍で危機に晒された国民の多くの生活が破壊されたり破滅的状況に墜ちる事を意味する訳で
それは日本人としての絶対的不幸なので決して望まないし。 >>835
> 次の総選挙は立憲、共産は残念ながら微増だとみている。
微増で枝野続投という生ぬるい結果になるかもな。 >>835
敵どころか、己も知っちゃいない
この格言の勘所は「己を知る」ことが最初
己を知ってれば、現状野党分裂のままでは誰が自民党首だろうが勝てない
そこを言いたいわけ >>836
不幸か幸か、枝野に代わりうるリーダーが党内にいない
江田？冗談でしょ
どんだけ政党ぶっ壊してきたんだか >>827
岸田は麻生と財務省と戦えるの？
やれて5兆円以下の財政出動しか出来ないだろ。 とにかく、もう向こうが終わったんだから、こっちは早急に野党共闘を纏めなければ
立共党首会談をすぐやった方がいい
枝野の地蔵モードはもう終わり
志位と胸襟を開いて、話し合ってほしい
それでダメなら、お互いに別々の道を歩むしかない >>838
枝野さんは、どうしても前の民主党の時のイメージが残ってしまってるから、
政権担当能力を示すためにも、もっと若いリーダーが欲しいし、
今回の自民党総裁選みたいな、党内議論をオープン化させて、
国民にアピールすることを考えて欲しいけどな。
そういう手続きが無いと、枝野さんの次も育たないしさ 原口の病気なおったの
なんか足がだめになったんじゃないの >>842
原口はともかく泉じゃ野党をまとめられないだろ >>842
ぷらら解散厨はれいわ支持者だからどうでもええやん
山本太郎の次でも考えてろよ 市場は正直ｗ
ttps://twitter.com/4ki4/status/1443094385055305731
【日経平均】 29,544.29円 ▼2.12% -639.67円 [09/29]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>847
昨日ダウの下げ分は400円ぐらい。
岸田総理確定で下げたのは200円だけ。
市場も判断に困ってるw >>829
今週末にある大阪府議補欠選挙は自民党候補に立憲共産が事実上相乗りしてる。 >>849
現実的に、自民に対抗する勢力になるには、
連合の基盤は絶対的に必要になるから、国民民主と元さやに
収まるのが正解だよね。
それに、共産が乗りたければ勝手にどーぞぐらいで。 自民が自滅してくれてよかったな
政権交代確実じゃん
おめでとう 労組も共産党も影響力がひたすら右肩下がり
昭和の産物 連合か共産かという二択問題は自民に利するだけ
連合も共産も、という統一戦線方式でないと自公に勝てないのが現実
潔癖症みたいに、アレも嫌だコレも嫌だじゃ権力なんて取れない
泥水飲んで草を食んででも権力を取りに行くしかない 政権交代は無理だろう
ただ、惨敗は避けられたんじゃないか？
マスゴミの旋風にやられたらヤバかった
まあ、今更河野から岸田に簡単に
マスゴミも乗り換えられんだろうから、
比較的公平に扱ってもらえるだろう 枝野蓮舫小沢一郎
顔ぶれが全く変わらない
完全に社会党ですわ >>855
こっからマスコミの報道が、どうなるかだろうな。
最悪なのはご祝儀報道。
民意で選ばれた総理でもないのに持ち上げる可能性あり。 >>854
連合自体が共産アレルギーを隠さないんだから仕方がないw
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021062301003&;g=pol
共産との連携でいくら政権を取ったとしても、そんな政権はすぐに終わるって
指摘の通りでしょ。
共産は、自民を倒したいのであれば、自ら消滅して欲しいよ。 河野の場合、立憲支持者でも河野支持が居たからね。
それが大問題だった。
岸田が勝ったよりもそのバックに安倍と麻生が居る事が反自民党派には我慢
出来ない。 ここの書き込みを見ても河野と高市支持者がショックだったのが解るよ。
明らかに書き込みが減ったから。 共産なんて維新と支持率変わらんのにどー計算したら政権取れるんだよｗ >>836
河野なら立憲に壊滅的な打撃を与えることが出来たのに残念。
立憲微増で生ぬるく枝野留任で、机の下で手を握る国対政治続行w >>860
地方票かき集めたのに決選投票で負けた河野は大損したなｗ
完全に令和の石破茂ｗ 岸田は支持率が低下したときにモリカケとかに手を着けて人気取りしようとして安倍一派に猛烈に足を引っ張られるのが最大のリスクだな
まあ衆院選までは安全運転するんじゃなかろうか 共産公明は組織政党だから
支持率は関係ない
各選挙区に数万票持ってるから大きい
小選挙区制において
敵が公明と組むなら、こっちは共産と組むしか
そもそも勝負にならない いや、どうよ
河野が勝つよりずっとマシなんじゃねーの。 >>847
立憲が総選挙で比較第一党になれば日本発のブラックマンデー 長期的には河野がやらかす可能性は高かったとしても直近の衆院選でボロボロにされたらダメージでかいからな
岸田になった方が野党としてのリスクも小さかった >>868
そらそうよ…河野陣営も高市陣営も次点では岸本がマシやと思ってるから まぁ丸いんじゃね >>867
もう足腰立たない老人ばっかの組織に夢見るなよ 岸田が総裁になりそうというだけで株価が下がるし
総選挙までに景気が悪くなりそうだな 連合は労働貴族主体の組織だし
共産は支持者の高齢化が著しいし、
まあいくらジタバタしてもなかなか政権取れないというのはある罠。
しかしまあそれにしても社会党末期頃以上に内紛が多くて、とてもじゃないけど政権なんて取れそうもない…… ドイツは久しぶりに社会民主党が第一党になったのだけど
連立組み合わせの妙と駆け引きがある訳で、日本よりは遥かにロマンと可能性は感じるよなあ。
コロナ禍初期のタイミングで国民1人あたり思い切って50万円もすぐに支給できるほどの財政能力も政策機動力もあったのだし。 >>869
もうその可能性はほとんど無いので余計な心配する必要無い。
後は立憲が衆議院議席を20伸ばせるか10伸ばせるか、共産が議席を5伸ばせるかどうかのお話。
下手うつと現状維持とかもあり得るし。 河野より岸田の方が野党にはマイナスだと思うよ。
選挙は風だけではないからね、政策のしっかりしている党首はこっちの論戦力も問われる。 >>876
しかし、見ようによっては、自民党の終わりの始まりになるかも知れないね
自民支持層の主流派は本来保守リベラル系で、政治的な右派は少ない
清和会支配下の自民党は政治的右派の傾向を強めているものの
支持層が変わったわけじゃないから、党の右傾化を快く思わない人が多い
そこにきて保守リベラル系の河野氏が議員票でそんな数字になる体たらくとなったら
党が右傾化した状態で固まり、保守右派系の党に代わる可能性が出てくる
今までは党支持層も黙ってたかもしれないけど
保守リベラル系から総理総裁が出ないとなると、そろそろ不満が爆発するかも知れない
自民党は政権党というだけで結束して一枚岩になっているという言葉の通り
政権党だから支持層も気に食わない部分があっても目を瞑ってるんだろうけど
それだけでは党を纏めきれないような状態に変わって行く可能性も考えられる >>877
日本も比例中心の選挙制度だったら、政党の顔ぶれ自体が全然違うだろうし
政権も自民が何度も失う展開になってただろうからな
本当に小選挙区制主体の選挙制度の弊害はろくなものじゃない
結果的に国をぶっ壊しただけだよな 枝野なら相手が河野でも岸田でも高市でも論破できるけど
岸田をボコボコにしても世間は喜ばない気がする
他の2人ほうがやりやすかったね 某所のマックで野党連合の悪口言ってる団塊馬鹿ジジイがワロス。
「あの大宮出身の枝野とかという馬鹿が松下塾出身でどうたらこうたら…共産党に騙されてどうたらこうたら…」
馬鹿で無知は御本人でしたw 御本人様は演説だが独り言の中で生年月を言っていたので団塊世代ど真ん中であることは確定。 枝野が岸田と論戦しても弱いものイジメみたいになってしまうからなあ いや、高市や河野を討論でボコボコに
してたらイメージ悪いだろ。
改革派と初の女性総理をボコボコにするんだぞ。
その点、岸田だったら
まだイメージ的にマシだろ。 リッカルマンが必死になってるってことは、正解ってこと
レス量でわかる >>892
大石あきこをれいわの党首にして橋下と喧嘩したらええやん 眞子のせいでリベラル的な価値観の評判が下がりまくりだ 岸田を通して背後にある自民党体制の批判をすればいい。お互いに人格批判とかするような馬鹿じゃないし、議論のすり替えとかを岸田はしないだろうから勝ち負けとか抜きにまともな論戦にはなる。
それだけで枝野にはプラスになるのでは？
だが、とにかく選挙まで短すぎるのがなあ… >>887
イジメとかじゃない。常にケンカ腰なのがイメージを悪くしてるんだよ。
枝野・蓮舫・福山は。
政策的には岸田の方がずっと詳しい。攻撃的でないだけ。 政策的には岸田が一番立憲に近いのかもしれないけど世論調査の立憲支持層は河野支持派が多数だったみたいだから河野がなるよりはやりやすいのかな
それとも既に岸田に支持層を引き離された後なのか？ 枝野も蓮舫も、なんでいつもマウントを取ろうとするのかが理解できん。
そんなに相手の上に立つことが重要なのか？ リッカルマンがことあるごとに蓮舫の名前を出すのは、れいわのコア支持層である弱者男性ミソジニストの典型例としてとても興味深い >>898
河野になって欲しかったのは、従来の自民党体質に対する嫌気だよ。
そう見ると、野党にとっては河野にならないで良かったと思う。 >>904
高市カルトは総裁選スレで頑張って
涙ふいて 令和の｢池田勇人｣になれるか岸田
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021092900907&;g=pol
岸田氏は総裁選で格差是正により中間層を復活させる「令和版所得倍増」を掲げた。
具体策として、子育て世帯への住居費・教育費支援や介護士・保育士らの待遇改善、賃上げを実施する企業への税制優遇に取り組む考えだ。
岸田氏は「小泉内閣以降の新自由主義的政策は持てる者と持たざる者の格差と分断を生んだ」と指摘する。安倍政権から続く経済政策「アベノミクス」について、大規模な金融緩和策など基本路線は堅持する方針だが、「分配なくして次の成長はない」と格差是正を重視。「金持ち優遇」との批判に対し、金融所得課税の強化も打ち出した。
もともとは「財政規律重視派」（財務省幹部）とされる。
ただ、新型コロナウイルス感染拡大で打撃を受けた国内経済の立て直しを優先させる方針で、２０２５年度に国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）を黒字化する目標についても「やるべき順番を間違えてはならない」と先送りする可能性を示唆している。 岸田としては改憲やる気ねーしでも絶対安定は欲しいって感じかな
維新は議席は伸ばすが今後は見通し暗いわね >>878
立憲が20伸ばして共産が横ばいとかだと目も当てられないな せめて比例の5議席前後はお返ししてやらないと やりがい搾取はネオリベと赤旗配達員だけで十分 自民の顔が岸田なら衆院選で立憲にも勝ち目はあると思う
もし河野が総裁に選ばれてたら、世間的に人気が高い河野・石破・小泉の3人が揃い踏みでかなりヤバかった気がする
メディアもこの3人を中心にかなり大きく煽ってただろうし、「自民の新しい顔がこの3人なら、自民に投票しよう」という人はかなりいそうだし
でも岸田は地味だし、世間的な人気も現時点では低いだろうから、立憲にもチャンスはあると思う >>909
立憲の支持者であっても、共産の候補者に投票を促されても、
それは無理だよ。
うちの地元は立憲の候補者がいるから良いけど、仮に共産の候補者に一本化されても、
それには投票しないわ。 >>910
ほんと、それ。
チャンスが広まったのは確実。
どう生かすか？だよね。
共産との調整とか不要だよ。。。 河野が勝って
河野、石破、小泉が並んでテレビに
出たら、手の打ちようがなかったよな。 >>912
左派の岸田に対抗するのに共産党と協力することでさらに左に行っても意味がない
中道が維新に流れるだけ ジュサロ板だと「私文出身はダメ、国立理系卒が良い」と
間接的に鳩山と菅直人体制を評価する人がいたよ
まあ開成から二浪で早稲田とかどんだけと当然突っ込まれてるが 岸田の会見を見てると安倍菅の会見があれだったから逆に好感度が上がるかも知れん
また安倍菅と違って岸田の金とスキャンダルも出てこなければさらに支持率上がりそうだわ >>906
政策的には立憲と親和性は高いよな
問題はどれくらい安倍に忖度するか >>918
そこは国会で新総理が決まって
組閣しないとわからないな >>908
久しぶりにリベラルで新自由主義反対の総理
立憲が躍進すればベストだけど岸田政権だけでもなんか安心したわ 今回の衆院選は維新が小選挙区でむちゃくちゃ候補者立ててる
間違いなく票が割れる
前回は希望の党だったけどそれが維新に変わる感じ 政策的には清和会・維新系と宏池会・立憲系に分かれたほうが対立軸が明確でわかりやすいんだがな >>875
それだから今年の衆院選も勝ち目が無いんだよね >>923
国会でも岸田さんならもうちょっと穏やかになるとは思うよ
ちゃんと議論できそうだし
まあ組閣見ないと分からないけどね 岸田さん自身は好きだけど安倍の影がちらついてるのがネック
立憲政権は無理でも岸田さんが長期政権で安倍の影響力排除してくれたら日本の政治もよくなりそう うんざりなんだが、一言だけ書いとくと
「私は宏池会だ」なんて言ってる枝野にとって、岸田ぐらいやり難い相手はいないんだよ
モノマネグランプリで歌っていたら、後ろからご本人登場でペコペコしなきゃなんないって話
まして、外交で岸田に論戦できる野党議員はゼロ
政策で差が出ない以上、共産との選挙体制を構築して票をいかに分捕ってくるかって戦いなわけ
議員も鞘当やってるヒマがあるなら、とっとと地元に帰ってどぶ板やってろと
そして執行部、選対も小沢の仲介が嫌なら、枝野がトップ会談で決着つけろと
そういうステージだろ？いまは >>912 >>915
共産と選挙区調整しなきゃ勝てないだろ？
アホかよ >>922
うわ～河野如きでやっていいと思ってるノンポリ危険人物は本当にひどいな >>927
まったく同意
岸田政権との政策論争は難しい
左派の基礎票をがっちり固めて議席増を狙うしかないな
安倍の影響力排除できるなら選挙後は岸田政権と是々非々でもいい >>927
＞「私は宏池会だ」なんて言ってる枝野にとって
つうか宏池会自体が元から旧社会党系に政策的に近い派閥だったわけで
近いのは当然の話でしかないよ >>927
>>930
河野についてる竹中一派が黙ってるはずないから党内抗争だよw 立憲が議席を伸ばせば岸田政権がリベラル＆反新自由主義の政策を推進する力にもなる
なんとしても次の選挙は議席増をしないとね
久々にリベラルにとって明るい政治状況ができるかも 立憲の致命的な問題は
英語の出来る幹部がいないこと
自民は、岸田、河野、小泉と英語が出来る看板議員がいるんだけど
立憲はいない もう無理なんだ 共産党、ぶっ潰したいわー！
政権交代の単なる邪魔な存在 >>931
いや、枝野は石橋湛山流れだと言ってる
石橋湛山は日本社会党から誘いを受けるも断ってる
つまり、保守の中で合理性を追求したいという >>935
共産党が居る方が岸田自民でも
割と軸作りやすいと思う
共産加えないと、岸田自民との軸は作りづらい いくら共産党を排除したところで、今の立憲に共産党支持層以上の固い票田はない
風頼みももう期待できない
むしろアフター菅だからこそ、共産党との共闘に傾斜するのがmust >>937
俺が全く賛成できない対立軸はいらない
立憲にとってただただ邪魔だね 中道左派からすると
立憲が邪魔なんだけどね
立憲と支持者が消えれば
まともな中道左派政党が出来上がる そしてやっと二大政党制が確立するのである
立憲も一般から見れば邪魔なんだよ？ 岸田は日本語が話せるってのはいい事でもあり悪い事でもある
今までの自民党は疑惑に突っ込まれたときまともに日本語を話さないことで逃げ切ってきたからね
元から日本語が通用しない相手が無茶な強弁をするのと、日本語が通用するはずの相手が矛盾したことを言うのでは追求されたときのダメージが後者の方が大きくなる 野党は反対ばっかって言われるのも共産のせいだよな
立憲はちゃんと提案もしてるのに 今日もまた何と戦ってるのか判らない奇妙な奴が湧いとるな いやだから、誰が自民の党首になろうが、こっちは動揺せずに毅然として以前からの戦略どおり野党共闘路線を堅持すればいいだけのこと
具体的には共産党との選挙区調整、これに尽きる その野党の提案が
ゼロコロナ じゃ一般人は呆れて立憲離れするわ・・
なんで自民憎しでワクチン批判してんだよ
国民の健康よりアンチ自民を優先させるのが立憲民主党？ なんかちょっと働いてやっただけで公益性より上の人権が貰えると勘違いしてる奴が
立憲スレには定期的に湧くな 明日にも枝野と志位のガッチリ握手映像があればいいのだが >>944
アホかお前
立憲にとって反自民票を分け合う損害を理解出来ないのか？
労働者の為の政党は一つでいいんだよ 立憲に批判や愚痴文句が多いのは
それを立憲支持者が望んでいるからだよ 日頃から批判や文句が多いのが野党支持者なんよ
中学や高校の30－40人クラスで文化祭やらでクラスの決め事に
文句批判してたのが、1－2人はいたでしょ？
それが大人になって、野党支持者やってるんではないか？ 主流に反発するための文句批判
立憲支持率３％と批判文句の多いクラスメートの割合が、一致するんだよね う～んう～ん…
そうかそうか…
これからも○○○として頑張るよ… >>950
やはりお前は立憲にとって邪魔もんだわw >>946
そう 野党がやることはそれだけ
自民とか関係なく、しっかり選挙協力して計画通りに議席をとること
自民の総裁がどうとか外のことは関係ないんだよね 思い出した
自民支持者をはじめこれを言えば犯罪者は離散するんだった
「お里が知れる」 国民人気は小石河連合だというのは、一連の世論調査及び総裁選の過程で数字で出てるから、選挙用パンダとしての河野を封じれたのはめちゃめちゃ大きい
しかもあいつ党内の人望なくて石破ルートにのることが確定したし まあ、もともと民主党系議員には政局勘がないと感じている
2009年政権交代が成功体験化してるが、ああいうのは100年に一度と思った方がいい
しかし、成功体験アゲインと信じると、またあの風が吹くと思ってる
だが、それは違うと言いたい
選挙はどんだけ地道に票を集めてナンボの世界
風頼みなんて、まるでカミカゼ神話と同じ なんか「反保守文化党」にでも党名変更したら
昔のようにミンス支持者が増えるんではないか？LGBT婚とか二次元婚とかアイドル婚とか 逆神バカチョンパパならこの板にいるのだ
2020 麻生
2021 高市 >>947
東京50人
ゼロコロナ達成しそうじゃん。
解除してまた増えるだろうけど。 >>963
数字上のことじゃないんだけど
そういう誤魔化しはダメだよ 岸田総理爆誕でなんとか立憲の壊滅的惨敗は免れるか
あとはどれだけマスコミがネガキャンしてくれるか >>961
バカで結構。
反自民票を引き受けるのに、共産党の存在は邪魔。
これに論理的な反論をお聞きしたいね。 登場するたびに中学校で習った憲法の「立憲」を連呼しているのに
自民を支持する若年層はもう知能を疑うレベル何だが
何をどう信じてそうなってるんだとそしてどうしたらそれを諦めるのかと
保守地盤で結婚の格差を助長できないはともかく出産育児は保守が国として面倒を視るもんじゃ無いだろうに…
違憲犯罪者の自覚を若年層に効率よく持たせる妙案は無いだろうか？ >>966
＞論理的な反論をお聞きしたい
バカには理解できんだろw
というかお前高校生じゃねーの？
あまりにレスの内容が無さ過ぎるw >>968
自分のIDを見て我が身を振り返えろうか？ なんでガチウヨ達がこんなとこ来て書き込んでるんだろ
笑えるw 立憲は支持したいけど、共産は嫌という投票行動を想像できないって、いまやただの知恵遅れよね
共産党に投票するのもあり得ないし 誰が言ったかは知らないが 岸田組み易しと発言してるな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021092901093&;g=pol
枝野氏は記者団に「安倍・菅政権の何を否定するのか、明確に示していただくことが必要だ」と強調。
特に、安倍氏の経済政策「アベノミクス」への是非を明確にするよう求めた。
立民幹部は「岸田氏は安倍氏のかいらいだ。
背後霊が見えるので対立軸をつくりやすい」と分析した。 >>973
その記事の見所は、今まで安倍ー菅ー維新ラインで好き放題やってた松井一郎が露骨に不快感を示してるところw
アニ豚ちゃんにアドバイス 文字通り地球何周分の世界戦争を1票で片付けると豪語してるのがおるな >「『安倍・菅直系政治』を選んだ。党の表紙だけ変えても、中身は変わらない」と酷評。
どこをどう見てもアベシ！の「直系」ではないな
てか、安倍と菅は今回立場が対立していたはずだし
まあ派閥の取り引きで選ばれたというの事実だけど 反戦運動でも負けて取り柄が無いに致命的な拍車がかかった層に何か特徴的な言動が有る気がするが
それが何なのかが全く分から無い 森友で発言する変えたりしたんだからむしろ組みやすいだろ
話を聞ける人アピールをしたから衆院選前の党首討論か予算委員会からは逃げられない >>973
立憲幹部が背後霊見えるとかオカルトだろ
政策放棄するなや 安倍が2回目に総裁になった時だって、
野党からは「またすぐポンポン痛くなる(笑)」って歓迎されてたんだぜ
どうなるかなんてわかんない >>980
安倍は総理辞任してただの議員になったら相手されず
その屈辱からカルトと手を組んで一線を越えた
やはり人間は貧すれば鈍するだよ 犯罪もおかまいなし いくら貧しても政権取る覚悟じゃないと
だから江田から「立憲は綺麗事ばかりで権力に執着ない」と言われてるんやで >>982
犯罪おかしてないけど？
極悪人の安倍と一緒にするなよ
同じに思ったところで犯罪は消えないからｗ 91-は鳩山連呼してたネトウヨだからどうでもええんよ 政権取るってのは清濁全部飲むって世界
政権交代論の俺はそれしかないと思うわ
純血でいたいなら一生野党暮らしに甘んじろってこと >>981
誰が総裁になっても先のことはわからないって話なのに、
安倍憎しを被せるなよ、病気かな >>984
貧すれば鈍する
良い指摘だよ
枝野さんに100回言って聞かせたい 志位も本気なのかマヂなのか分からんが、相当立憲政権に寄せてきている
ここまで来て共産との選挙協力なしなんてありえんぞ >>986
と言っても今回ばかりは「自民から公明引き剥がして野党側につかせる」はＮＧだけどな
そもそも2012年以降の自公政権の政治腐敗に関しては
自民党の分だけでなく、公明党の分も相当含まれてるから、追及しないとか有り得ないし
追及しなくちゃならない奴らと組むとかは流石に論外だからね >>989
本気なら共産という名前を変えろよと
もしくは立憲に合流しろと 枝野が消費税減税賛成に転向したのは清濁併せ呑んだ典型だなｗ >>992
てか、コロナ対策で消費税減税と所得税免税の合わせ技なんか？ ttps://twitter.com/koharatakaharu/status/1443177881668968454
小原隆治 @koharatakaharu
なるほど、首班指名で野党統一候補の名前書くには相応の理由と理屈が必要だからなあ。
立憲、共産で週内合意というのはそういう要因が大きく働いているわけか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>995
選挙前に首班指名の機会造ってくれてありがとうガースーってことか >>987
いやいや
人間一線超えたらいかんでしょっていう話よ
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