立憲民主党内の総合政局スレッド513【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 1974-JVmF)出禁 小沢一郎小選挙区落選】
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・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
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【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ)
※は先週分
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド512【船橋ニート出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635695704/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
【URLも貼れない喚き散らかすだけの鳥頭小沢信者】ですますバカ (無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21f0-)
何でこいつを追加しないのか 安全保障と経済政策について
なぜか語ろうとしない信用のならなさと
130議席は堅い
みたいな事を言っていた大マスコミ
（読売とかフジテレビグループとか）
の信用のならなさと
現実の方が間違っている
と、化石インテリ左翼のような事を口走るお前と >>2
今のslipこっちだったわ
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 19f0-) 朝日新聞報道局の分析 ＠KBCラジオ（福岡）のアサデス
・数字は嘘をつかないことを前提に話す
・自民党は議席を減らすが、負けは少ない
・理由はなかなか難しいが、自民党に勢いがないがそれ以上に野党に勢いがない。「勢いがない対決」になっている
・総裁選フィーバーが盛り上がりすぎて、個別の選挙区状況に反映している。それが立憲に投票しようかという行動に結びついていない
・比例区のほうで上記の理由が顕著に出ていて、思った以上に野党に比例で入っていない このままでいくと野党に厳しい
・選挙区で野党は一本化しているが、71選挙区で激戦となっている。この一週間で有権者がどう考えるか
・九州の選挙区では福岡の選挙区が日本を象徴するような選挙区になっている。
その福岡の個々の選挙区を見ると自民党候補が健闘している。これがそのまま日本の状況を反映している、比例の関係にある。
福岡では7選挙区で自民党候補が安定している。
つづく あおり抜きで
今回の選挙でよかったのは
岸田総理が一定以上勝って
ネオリベの維新と連立しないで
宏池会の政策を実行できることだよ。
立憲の政策は岸田の政策と非常に親和性あるけど
世間的には立憲は夫婦別姓とＬＧＢＴに夢中な
浮世離れした政党とおもわれていたということ。
枝野は結局、人権屋で、経済について本気で勉強する気がないんだと
痛感した。 北海道は9区で堀井に勝ったのは良かったが、激戦の3区4区どっちも負けたんか
大築くれは惜しかったなぁ 左に寄ったら右側の野党に食われ、
右よったら左側の野党に食われる。
社共路線か、社公民路線か。
昔の社会党時代から、野党第一党のやってることは全然変わっていないね。 夫婦別姓、LGBT？
もりかけに桜？
国民はそれはそれでやｔってもいいけど、
それじゃないだろ感があったなと反省だな >>5つづき
・自民系の組織の引き締めは相当感じる（これは今日のコメンテーターであるKBC解説委員の発言）
・野党に対する攻撃は共産党と組んでいることから入ってくるところが第一声は共通している、徹底している
自民党の危機感が強い
・共産党と立憲民主党が組んでいることを前面に出すことで、野党の支持層の中道に近い層を切り崩すことで接戦をものにしようとしている、
それが今のところ功を奏している
・岸田内閣の不支持層、経済対策を支持していない層で、そこで野党が支持を取れていない。それなりに自民が支持を取っている
・野党は安倍・菅政権を問うという形でアジェンダ設定をしているが、それが上滑りしている
代案はどうするの？こういう状況で野党に政権を任せていいですか？具体的な政策は何ですか？というところで有権者の人々に
やや不安を与えている可能性がある 維新と国民の躍進を見れば
いま野党に求められているものは何か明らか
それは少なくとも
サクラモリカケ学術会議スリランカ人同性愛
では断じてないだろう 政権取るには、
立憲が変わるんではなく、
共産のほうに変わってもらった方が、
はるかに手っ取り早い感じもするね。 LGBTや夫婦別姓は、まぁ置いといて、兎にも角にも
「モリカケサクラなんてマジでどうでもいいんだよ。
一体いつまでやってんだよ？」
っていうのが国民の総意な。いつになったら、このことを理解するんだか。
下手したら、安倍が引退するまでやってそう。 まさか共産党を切るなんてことないよな？
仲良くしようぜ。俺たちの共闘はこれからだ 自分が立憲支持者であることを超えて
今回の結果は日本にとっては良かった
とは思う >>9
アホの一つ覚えで
既得権益がーってのもやめた方がいいね。
コロナにしても、
なんで、先進国の中でも病床が余りある日本で医療崩壊が起きたのか。
答えは簡単で公立の病院が少ないからだけの話でしょ。じゃあなんで公立の病院が少ないのかを説明すりゃいんだけど、
それができてない。それができれば
家計学園の問題も理解度が増すんだわ。 山口二郎まだ逃亡したままか
まぁ今日発刊分のゲンダイ用に何かコメント寄こすだろうが とりあえず全トを批判してた奴はマジで反省しろよ
全トを敵に回すと愛知県内の他の選挙区にも隣県にもじわっと影響してるからな感情面含め テレビがほとんどまったく
政治ネタをやらんわけだ。
だから渡辺周とかも落ちたわけでしょ。
知らんけど
そういうなかでやっぱり発信も弱いんだわ。 >>21
今回の選挙でわかったのは、18区民が完全に無職引きこもりだということ
書き込み時間帯とレス数からして フワッとした労組票を甘く見すぎたよな
コアの組織の票以外にも影響力があるって認識はせんと >>6
アンチビジネスというのか経済成長の否定という傾向があったのは否定しがたい >>24
コピペ出来なくてシオシオの猿、おはよう
いなつ縁起スレ立て乙やで 成長否定も結局自民の逆張りなだけで信念あるわけでもない
有権者受けしないのを知ってか積極的には打ち出さない まあまだモリカケ桜ｅｔｃを追求するって言ってたから見てみようかね
それで次の選挙が勝てるのか楽しみだね 民主党系は昔から支持者を含めて「自分たちは相手より負けている」という危機感を煽るのが下手
自公はその逆
というより「自分たちは勝ってる」「野党側優勢」を振りまいて危機感を選挙で煽らない
有田なんたらみたいな奴なんてその代表例 維新は
医療保険なし 年金なし 失業保険なしで
ベーシックインカム月７万円提唱して
大阪の貧民窟の知恵遅れをだまして
勝利した。
月７万円でどうやって生活できるんだ？
失業保険あれば退職時の給与の５〜８割もらえるって
知らないのか？
竹中が医療保険なくなるから、基本７万円のなかでやってもらうといってる。
高額治療はどうするんだと、西村博之につっこまれて
特別な措置を考えるといってるが具体的には一切いってない。
大体ベーシックインカムで使いきって財源ないから
それ以上医療費でてくるわけがない。
妊婦は病院にもいけなくなる。盲腸で入院もできず
激痛で死ぬだろう。 立憲新潟連と佐賀県連は中央を違って勝利にひたってます！ これまで負けることに慣れすぎて「相手より勝っている」気分で選挙戦を戦うと痛い目に遭う >>27
ひよって敗北、また完敗の18区民乙
無職引きこもりを否定しないのはわかりやすいw ただ、消費税減税よりは現実的なのを
アホの大阪市民は理解してるからな。 >>15
特に地方は共産党員も高齢化だから将来的には合併すべきかも。 枝野党である限りどんな戦術とっても議席増えないよ
100未満なんて衝撃でしかない 東京23区西側の結果を見れば
なぜか「まだ」、選択肢として需要のある政党
（ここらへんは民度が高い区だと思いたいが、反対かもしれない。分からない。）
幹部らは次回の躍進のために謙虚に反省を >>9
尾辻堂々の落選だな。
どうせ参院で出直すだろうけど。 枝野はどうするのだろうなぁ？
少なくとも党の顔としては勝てる党首ではない
参院選もこのまま突っ込むのか？ >>30
野党優勢情報に支持者も一緒に酔っちゃうのが悪い 最悪な結果だな。枝野が小選挙区で負ければ
代表退任で、次は支持が上向くかもしれなかったのに…。 >>28
小川代表だと、ガチで脱成長環境路線になるのかな。
斎藤幸平とかブレーンに入れて。 微妙な結果になったな
現有は確かに割ってるんだけど
・立民の比例得票は約1150万、国民民主も約250万で、旧民主の合計は1400万
・れいわが200万以上、社民も100万以上、共産も約400万で、中道左派ブロックの得票は合計で2100万と決して低調でもない
つまり立民は、現有を減らしこそすれ、得票数の面では別に負けたわけじゃない事になる
結局、議席が取れなかった最大の原因は、維新が出た事による得票減や
自民候補とのあともう少しでの接戦をものにできなかった事による小選挙区の取りこぼし
これが大きかったからだって事になる
これは野党共闘の不調が原因で負けたわけじゃない事を示しているし
連合が距離を取ろうとした事や、全ト連の一件もそこまでのダメージになってなかった事を示してる
（愛知はそのせいで確かに議席を取りこぼしまくったのも事実だがね）
やっぱりね、自民から票を奪うとか、維新に反自民票を拾わせるな、とかじゃなく
立憲民主党の政策そのもの、党そのものを支持して貰って、投票して貰えるようにしないと駄目って事だよ
小選挙区での競り負けの原因は、維新が出たからというより、そうした底力がない事が原因だからね >>6
違う。
岸田は菅や河野、維新の言うことを聞かざるを得なくなるよ。 1+1＝1.5ぐらいかと思ったら
斜め上の1+1＝0.9だったわ
笑える というか、もっと具体的な政策だすべき。
公明党の子育て10万なんかは、より具体的だから大家族の奴らは入れるやろ
一度給付金貰って、おいしい思いをした
国民の心理面が全く読めてなかった。
仮に競馬板で子どもしか10万貰えないから、
おまいら選挙行けよって書いたらどうなるか
予測もできてないんじゃないか 枝野辞めないとなると
離党者続出もしくは分裂とか
あるんじゃないか？
来年参議院選挙だし改選の議員たちは
黙ってないだろ それと自民党がすげえって事に尽きるわ
孔明なんか本来だったら比例600万切っててもおかしくないのに
そこが700万の大台回復したって事は、あれ自民が票融通してるって事だぞ？
それなのに自民は比例で約2000万取ってきてる
不人気とされた岸田総理総裁の下でだよ
しかも孔明が自民から融通して貰ってる票、相当な量になってるぜｗ
回してる分返して貰ったら、自民の比例得票、もっと伸びるよ
あと維新に関しては小選挙区で候補立てまくって
都民Ｆが国民Ｆ結党して東京で参戦して維新との合流前提で動き出したら
維新（＋国民Ｆ）の比例得票は確実に1000万の大台に乗せてくるから
国政では完全に三党体制（自公・維新・旧民主系）に移行したと考えていい
だから今後は維新との候補者調整だなんて甘ったるい事は考えずに
自公も維新もどっちも敵として倒す気で行かないと駄目だね
そう考えて支持拡大の為の活動しないと、この次の衆院選、酷い事になるよ 立憲にしても新人・若手をある程度当選させての敗北だからまだマシだったのはあるな
これが2012年パターンだと目も当てられない >>41
それは大きいな
>>44
トーンが弱まってきたようだが
今頃野党惨敗が効いてきたのか？ 枝野が党首でもいいけど枝野党首のままだと若手その他を押さえつけるだろうから結局ジリ貧だろうな てかさ、もっと具体的な政策出すべき 共産党とは組まない方が良いって散々言ってきたのに結果このザマやん
国民民主も維新も共産党に立てられても勝ってるし何がリアルパワーだよって思うよほんと…
野党第一党は反自民票を1番取れる下駄履いててメディアの露出も自民と同時に報道されるのに大惨敗
もう立憲に政権交代とか望まれてない事に気がついた方が良い 維新の支持層食いに行く気じゃないと無理だな
岡田が再編口に出してたが民民は今回で変な自信付けたろうし相当ハードル高い 1+1=2じゃねえぞ 俺たちは1+1=200 10倍だぞ 10倍って息巻いてたのに 2すら
なってない >>51
自民には政権批判や失策待ちという手段が使えるが維新をなんとかできないとジリ貧だよなぁ 具体的な政策出せないでしょ
自民とそっくりの増税緊縮財政になるんだからさ
安倍のほうが弱者にやさしい経済政策なんだもん 維新とは距離を取った方がいいよ。
選挙協力なんて論外
国民民主を説得して合流するしかないね。
そうすれば、右の民主と左の民主というように厚みが増す。できることなら政党名も民主党にしたいぐらいだわ。
自民党みたいにある程度は選挙互助会的な側面も取り入れるべきなんだよ 今の国民民主を飲み込んでも元の木阿弥だろ
玉木を頭にする非現実的なウルトラCならともかく >>63
散々馬鹿にしてたのにそれは流石にどうかと思うわ 国民民主叩きなんかせずに仲良くした方が良いって言ってたのにクソミソ叩かれたの思い出すわ 結局最初からズレてるんだよ >>63
今さら合流とか国民民主の方から願い下げでしょ 実現可能かどうかは別として山本太郎のほうが消費税をどうするとかいって経済をなんとかしようって気が感じ取れたな
同姓婚とか大多数にとってどうでもいいんだよ、アピールすべきポイントじゃない >>9
上二つはどうでもいいが
もりかけ桜はスリランカ人はやらないと
党として絶対にいけない >>63
あんだけ国民民主党を馬鹿にしてきたのにか？w
無理だろ しかしこれで小沢信者もいよいよ終わりやな
自分の選挙を勝てない奴が他人の選挙に口出しすることはできないからなw
階がゼロ打ちで勝ったのも大きい >>69
赤松いないし、安住の首出せば仲良くできるやろ >>63
協力してもらえるという、お花畑な思考回路はどこから来るの？ｗｗｗ >>50
連合よりからの批判は起きるだろ
一部国民民主へ移るかもな 私が指摘した通り枝野“チンパン”にお灸を据える選挙になったな！
枝野が地蔵で良いとか言ってた信者共は息してるか！？
あと山本太郎に頭下げろよ？来年もまた暴れられたらどうにもならんで！！
共産党さんと同じぐらい丁重に扱え なんにしてもれいわというとこを立憲系は甘く見過ぎた
甘く見過ぎていたのは自民もそして有権者もなのだろうけど どうでもいいから党としてのコンセンサスを得られるんだろうけどな
経済に手を入れると収拾つかない 本気で政権交代狙うなら 今の執行部は立憲に残して落合とかまともな若手だけ国民民主に入れる事だと思うぞ
立憲はもう共産党と同じレベルの嫌悪の対象だからワザとプロレスでも良いから国民民主と喧嘩して別れた方がいい 間違いなく経済政策練らなきゃ駄目だな
結局メシ食わせてくれるとこに入れるわ 小沢一郎も中村喜四郎も次の衆議院選は出馬しないだろうな
比例じゃあな >>46
結局屁理屈言って現状維持しろって言ってるようにしか見えない >>79
それやっても官公労が付く側が野党第一党になるのは変わらんから結局現状打破出来ないんだわ
現執行部を失脚させて党外に放り出すか、党外の有力者に新党作らせて官公労も新党に乗り換えさせるかの二択
後者で行くとしても連合自体の左右分裂の流れはもう既定路線だから国民民主だけはないわって話になる けど左派労組＝親共ではないぞ
副会長の日教組は反共産だろ >>50
ファーストの会が本格始動したら、旧民民の議員がこぞって離党するな。 >>20
あれとはもう手を切った方が良い
あと立憲はTwitterの多勢に見える大きなだけの声を気にし過ぎだ 共産党は政党間の合意だから共闘は続けるとさ
枝野が下りても共産党が解消に合意しないと揉めるな
志位も議席を減らしてまで共闘したから何か実を取らねば止めれないかもな 共産党切らなきゃ、この期に及んで参院選も共産党と組もうとする政局オンチ追い出さなきゃ、今後の国政選挙は惨敗消滅の道かもなあ いきなり縁を切れとは言わないけど共産党との同化には先がないってのは流石に気づいたと思いたいが
共闘が足りないって言ってるのもいて笑うしかない 小沢議員（便宜的呼称）が落ちて浮かれているのは黒川荒らし君くらいで
立憲他野党勢力そのものが今回の選挙で重大な危機的状況に陥ったというのが現状 辻元落選で左派色は薄まるな。
外国安保憲法では右に舵を切るか。 >>91
共産党か…と思ったが枝野も同じこと言いそうで鬱 >>95
いや小沢云々抜きにして危機だからな
小沢なんて完全にただの老害で老醜を晒しただけだ 投票できない外国人のために投票してくださいみたいなことも、何言ってんだと思ったよ
日本人の生活が安定してない現状で外国人のことなんか考えられねえよ 国民民主は同盟党そのものだからともかく、れいわは案外90年代のさきがけポジションで左派新党の母胎になるかもな
90年代当時の社民役が立憲執行部、社会党内民主移行組が立憲若手だと思えば 今回なんとか健闘したように見える首都圏もファーストの会が本格始動したらかなり票奪われるだろうし厳しいな
参院選は2019以下になるかもしれないんじゃ…… >>90>>94
自分達が勝てなかったのを、候補者引いてくれた共産党さんのせいにするようなメンタリティが一番の敗因だといつになったら分かるのか？！
自分達で政策の旗も掲げられず、負けたら友党のせいにして
むしろ共産党さんに引いてもらったのに勝てなくて申し訳なかったと謝るぐらいしろや！？
あとは山本太郎にも頭下げろよ？枝野“チンパン”ではどうしようもないのが分かったろうに >>82
屁理屈でなく、単なる分析だよ
ハッキリ言えば旧民主系の得票が政権取る為には少なすぎるんだよ
自公で2700万あるわけだから、共産400万社民100万れいわ200万としても
立憲民主＋国民民主で2000万以上取らないと自公には勝てない
民主時代なんか郵政選挙ですら比例2100万以上取ってるからね
投票率から考えて、左派票は25%としても約1450万だから
数字を見る限りではネットで言われてるような左派の減少はない
また中道票が取れてないわけでもない
しかし、寝ちゃってる有権者を起こせないとどうしようもない
あとこれは推測だが、安倍自民党が右派過ぎるというので逃げてた旧自民支持層が
岸田政権になってから自民支持に回帰する傾向も裏で起きてたのかも知れないね >>51
公明の締め付けが過去最強レベルだったって話だけどな。 辻元が完全に葬られた…ああいうのはもう駄目なんだろう もともと民主党左派の集まりだからしょうがないかもしれないが、ノイジー・マイノリティの声ばかり聞いてると国会においてもノイジーマイノリティにしかなれんぞ
国民の多数の声を聞いて自民党の受け皿にならないと政権なんて取れない 共産党的にも「連合を総評と同盟に分裂させる」が達成出来なければ野党共闘をやるメリットないからなぁ >>17
> 朝日の議席予測の信頼度が爆上がりした選挙だった
それはある そもそも政調会長が
米紙に従軍慰安婦意見広告を出すような右寄りな訳でしょう
そんな訳の分からないお花畑左翼野党と話すくらいなら
最初から自民党左派（つまり岸田さん）と話したほうが話が早い
と、普通の人間（トヨタとか）なら、
思うんじゃないんですかね >>95
Twitterでは小沢落選してよかったという声が圧倒的大多数
陸山会が高齢化して機能してないのを共産、社民で穴埋めしてた現実に向き合えなかったと
反面教師にすべきだな だって立憲150維新一桁国民0とか滅茶苦茶言うてたやん 今回立民は国民民主党とか社民党とか自由党（小沢）とかいろいろ吸収したけど比例は39議席
2017年は候補者がそんないないなかで比例37議席
比例区は頭数を揃えりゃいいってもんじゃないことが分かるな 辻元は副代表を辞めるのかどうか？
バッジなしでも副代表はできる規定らしいが。 共闘派こそ政策を掲げることを馬鹿にしてたと思うけどなあ
政策を掲げることが大事なのはその通りだと思うけどおそらく即効性はないからまた意味ないと言われそうでな 枝野は一旦身をひいた方が政治生命を長らえることができるよ
立憲を立ち上げた功績は絶大だから無下にされることはないし復権の可能性はある
それに埼玉5区のテコ入れも必要だろう >>106
煎餅さんの信者は実際減ってて、それを裏付けるデータもあるよ
だから引き締めたから数字が回復したとかそんな話ではないと思う
自民から票融通分の上乗せは想定通りだったが
700万回復したのは驚きだったな
その上で自民も約2000万だからな >>100
思えば吉田議員も太議員も両方れいわ山本代表が応援に入ってたな
>>112
耳に痛い >>115
高槻市長選に出るかもよ
維新に取り込まれそう
維新としては勢力拡大に左派も必要になるしね >>122
「耳が痛い」な
船橋ニートみたいな無学で無教養な輩こそ自殺すべきだよね 元々改選62自体が自民党並みに必要なのよ得票が
それにそれだけとれるなら200狙える数字だった てか共産党に協力してもらわないと選挙区勝てないってのは政権交代に相応しい政党とは思えない
あと柚木はいい加減比例復活させるのやめろ >>124
元々立憲民主で取れてた比例が37しかなかったんだから
増えてた分は合流した国民民主（旧希望の党）の分だ
合併で水膨れさせてただけで枝野“チンパン”ではこの党を成長させられる力などなかった 枝野参院選でも「野党共闘」をすると言明
https://www.sankei.com/article/20211101-LHKQGF44NBJ2TAO5DVH2PN3DXU/
立憲民主党の枝野幸男代表は１０月３１日深夜、東京都内で記者会見し、来年夏の参院選でも改選１の選挙区で共産党などと野党候補を一本化する考えを示した。
「与野党一騎打ち構造は小選挙区制度が想定している。参院選１人区も構造は基本的に一緒だ」と述べた。 野党トップ自身の選挙が薄氷を踏む状態では話にならん。
それこそ秒殺出来る長妻あたりにやらせた方が何百倍もマシ。
年内に代表選挙やって参議院選に向けて立て直さないと。
維新は与党の補完勢力（閣外協力）である事も常日頃から訴えないと、
それを分かってない”無党派層”がまた騙されるぞ。 野党共闘が年配層の堅い票固めを前提としている以上、次の衆院選はさらにその土台が目減りして緩んでいく
若い人たちからは、多分維新と国民民主党以外は外交安保オンチ、経済オンチと思われている >>112
それはお前が見たいものを選別してみてるだけ
血錆付いた凶刃をお前の血で上書きしてやるよ >>129
幾らなんでも民主系だけで2700万以上も取れるわけないだろｗ
それクリアできないと単独での政権なんて無理だぜ？ 山本太郎に頭下げるとの、経済政策を出せるやつを代表に選べ！
役人的な意味で「経済政策に詳しい」奴ではない、「経済政策を作れる構想力のある」人材だ 100を割ったのか 結果が出てみればそうかという話だな
共産党との共闘は失敗したとは思わない してなければもっと負けていた
自民党の甘利が負けたことで分かるようにイメージが悪いと自民でさえ落とされる（もちろん都市部の傾向）
そのイメージを作る枝野、福山、蓮舫が良くない そんなにテレビ番組を見ているわけではないがいつも不機嫌な顔で出ている そう言う意味では辻元は良いキャラなんだけど今は過去の不祥事も忘れてくれないからな、まあそもそも負けているので駄目だけど。 >>137
長妻や、東京8の吉田がゼロ打ちだったね。
今回、玄葉がゼロ打ちでなかった。 江田のNISAの件で「こりゃ駄目だ」ってなったな、とても政権は任せられない >>141
それはない
そこしょっちゅう問題起こしてるから世間の拒否感半端ないよ 参院選は一人区も維新がほとんどに立ててくるんじゃないかな
維新が立憲より自民を削る説も疑わしいし共闘しても一人区壊滅する可能性ありそう この
自分は正しい
大衆は無知蒙昧で常に騙される
と思い込む
旧社会党最左派のインテリ的傲慢さ
民主主義、というより
人間への理解が根本的に欠けているだけに興味深い
簡単に言えば、
友達がいないのかもしれない 三浦って評論家があわやホールインワンレベルの予測値だった >>142
8区ゼロ打ちだったのか 風吹いたんだね 理想なのは共産の政策を変えさせての共闘だけど無理だろうな 1990年代の社会党→民主党の流れで言えば
れいわ：新党さきがけ
立憲執行部：社民残留組（民主不参加組）
立憲若手：社会党→民主党移籍組
これに加えて官公労が新党に乗り換えれば野党第一党の浄化がようやく実現出来る >>132
こりゃ、保守系新党がたくさんできるぞ。
首都圏で改革新党が出来たら、立憲壊滅じゃない。 ほんと、負けに不思議の負け無し、だよね。終わってみれば。
事前調査で自民の比例が順調（したがって立憲の比例は不振）なのはわかっていた。
比例で取れるようにするには、党の政策そのものの支持拡大が必須。
今回自民が岸田になって、イメージとしてかなり左に寄せてきたことも
立憲の比例が取れなかった要因だと思う。 >>150
そもそも民主主義国家で共産主義掲げてる政党と協力ってかなりぶっ飛んでるぞ >>152
参院の場合は都市部はほぼ複数区で共闘なしなんだわ
立憲で癌になっているのが蓮舫・福山・小西と複数区選出の共闘なしの議員なので、こちらを処分してもらえるなら悪くない展開 この結果で今すぐではないにしろ「党の顔を変えろ」という声は上がってくるだろうな。 >>150
どう変えさせるんだ？
枝野“チンパン”になんの経済政策があるんだ！！
問われてるのは「経済政策」だからな？
天皇制とか安保どうたらではない
まず立憲がその経済政策で旗を立ててみろや！！！ 枝野幸男はもうダメだ、新潟に移転するしかないorz >>134
まさにそれ
ゼロ打ち出来る人が代表をやる大前提だわ
国政維新の閣外協力っぷりによる怠慢もしっかり炙り出す事も代表に求められる 市民連合も総括しろよ
あいつら大はしゃぎだけど
野党共闘を潰した戦犯のひとつだ まさか
また…国民と合併協議が再燃するんじゃ…
だって2019も選挙直後だったぞ >>160
ええ！びっくり！
あの元キャバ嬢の太田が市長かよｗ 結局、共産と組んだことで不満を持った層は寝たか維新に投票したのだな。
この数字はそういうことだ。 >>161
自民党と違って世襲のド安定がいない立憲では厳しいんだよな 立憲がダメだったのは、語る内容が一般庶民の多くが優先課題としてない話題ばかりだったから
・桜
・森蕎麦
・かけ蕎麦
・SDGs
・夫婦別姓
・ジェンダー
・LGBT
こんなのに関心寄せてる国民は数パーセント程度
それよりも、みんなが関心持ってる「経済対策」（給付金含めて）を前面に掲げるべきだった
口を開けば「もりかけ」「さくら」「夫婦別姓」としか叫ばないようでは議席取れるわけがない
あと、PCR検査原理主義的な発言ばかりしてたのもマイナス
PCR検査数が、今の状況でも足りないというなら、中国みたいに
土地封鎖して、都市住民1000万に強制検査とかじゃないとダメってことになってしまう
そんなのを望まない国民が多数ってことだ 岸田の政策は立憲支持者も乗り易かったんだろう
枝野は違いを出そうと左に行き過ぎて支持者が
逃げたと思うよ >>147
本当コレな
自分以外は愚民と言わんばかり コロナが終息したのも大きかったけど
（野党拡大のためには終息しない方が良いと言っていた馬鹿もいたが論外）
学術会議
スリランカ人
同性愛の権利向上
サクラを見る会
というスローガンは、
党内の右派は止められなかったのか
「誰一人」関心のない話ではないか >>169
世襲はいる
ワイの選挙区だ
自民、維新、立憲世襲
という地獄の選択肢 >>173
あ、学術会議もあったかｗ
あんなの、正直、誰一人として関心がないからな
自分たちの組織内だけで盛り上がってただけ >>170
なんでそうなったのかと言えば党内の意見がまとまらないからだよ。
だから党内でもあんまり関心のない（もちろん国民も同じ）ニッチな話を
優先する事になる。 山本太郎は東京12あたりにスカウトした方が良いだろ。 >170 枝野は5%減税も全然言わなかったしな
良い武器はたくさんあったのに
本人に器量がないから勝負にならない う〜ん……
そもそも岸田政権の政策って、発言撤回とかはあったものの
基本的に中道左派＝社会民主主義政党の政策や方向性そのものだからな
分配だの、再配分強化だの、所得を増やすとか賃金のアップとかもそうだしな
自民党が社会党の政策をやってるようなものだから
社会党の事実上の後継の立憲民主は違いの出しようがないｗ
そもそもお隣の中国がキナ臭くなっていて、権威主義体制への揺り戻しが起きてたり
中台有事勃発の可能性が本格化し始めてる今、中国との友好を深める選択肢はないし
（その最中に共産党が九条がどうのと有権者の失笑食らう事やってたからこれはまずいなと思ったら案の定の結果になったが） >>175
明確な法律違反をする
↓
追及する
↓
法律違反した側が有利になる
これは酷い 給付金、助成、減税あたりをメインでいえないんだよな
財政健全化ばかり気になって
井手英策に感化されるバカとか 結局さ時間があったらコロナもやりますが原因やろ 国民の生活よりモリカケサクラって頭おかしいんだよ >>182
まずバラマキ政策がそんなに望まれてない 無症状者への無料・大規模・何度でもPCR検査は国民がコロナワクチンみたいに協力してくれないんだよね
無料で沖縄・北海道便の搭乗者で協力してくれたのは全体の4％・世田谷区の高齢者施設で全体の30％
需要の高いと思われる旅行者なんかでも協力してくれない
知事自らがアピールした広島県でも同じだった 政策か 正直、自民も維新も左的な政策を言っているので違い自体はあまりないと思うんだよな もちろん経済政策がメインテーマというところはしっかり押さえておくひつようはあるけどね >>185
普通に考えれば維新いくでしょ だれが泥舟にのるのか 検査優先主義は確かに駄目だった
ワクチン反対してたくらいだ まあしかし山本太郎が学術会議、モリカケももちろん大切だがまずは生活について声を聞いて改善を提案ないと誰も聞いてくれないと言ってたのはよかった 立憲幹部より頭いいよ ブレーンが誰か知らないが相当優秀なんだろう >>181
「それで、私の生活は楽になるのか？」ってのが多くの国民の意見だよ
「さくらだの蕎麦だの追及しても、学術会議のお偉いさんがどうのこうの言っても、ワイにはカネが入らんじゃないか」ってね
もっと経済政策を前面に押し出すべきだった >>177>>180
いや東京14に来て欲しい。
大した事ない糞ババアが連続当選していて、どう考えてもおかしいわ。
選挙期間中、ここに立憲幹部が入ったのはゼロだぞｗ
東京8なんかに何回も入る暇あるなら、ここに来て欲しかったわ。 もう枝野はほんとに止めよう
これは勝ててない
この結果で勝利出来たとか数字の計算しかできてない
圧倒的に好かれてないんだよ。
言葉が心に響かない人は党首として相応しくない >>186 無症状感染者が蔓延してるから
怖くて検査できないよね >>147
自分達が無能で世間に支持されないのに「世間がバカ。俺は選民」と思い込む
↓
いつまで経っても支持されないので「選挙という手段では無理」と思って、
せいぜい2万人のデモを真の民主主義とうそぶく
最悪な連中は先鋭化して暴動・テロに走る
日本の左翼の伝統 初期の発言見てみろ
ダイアモンドプリンセスは法的な隔離をしてないとかかなり滅茶苦茶言ってるぞ？
あれは法的隔離をしたからあんだけ解放に時間かかってるんだ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635719315/65
当選が見込めない希望の比例復活組26人が逃げ込んで来たから
それを+26して比例62が現有だ議席減だって計算も普通に意味わからんけどな
実質的な立憲の現有は選挙区当選組47人 + 前回比例37の合計84だからな
↑
議席的には、上記のような計算も出来るんだよね。
そうなれば、84→96ということになるけど、
共産党にあれだけ協力してもらってもこの程度か、ともいえる。
議席数って、けっきょく相対評価だから、自党がどんなにがんばっても、
他党がそれ以上にがんばれば議席は減るわけでね。
今回、自民の危機感は相当強かったね。立憲は自民以上ではなかった、ということだね。 共産党との協調路線は大失敗だったものの、当選した人は共産党の票で当選した。
今回の結果で反共どころか、ズブズブ路線が更に進む可能性がある。 そもそも学術会議の人たちは年収1000万近くあるし 学術会議から報酬少ないとか言ってるが学術会議から医師会とか学会とか大学とかに派遣されたらそこから報酬貰えるからな
そんな人たちの割がいいバイトを国民は興味ないだろう >>196
陽性率が低いから、それは可能性として小さいよ 森友・桜・スリランカ・学術会議に無関心な国民共に失望したｗ
この国に民主主義は１０００年早いｗ 有権者は無知蒙昧な愚民ばっかりｗ
自維の躍進によりインフレ不況は更に深刻となるよｗ 今すぐ共産と手切れしろよ
明日の赤旗には間違いなく「健闘した、共闘成功」となるんだぜ
こんな現実が見えてない奴らと組む意味はなにもない
しかもこいつらと組んだせいで最大支援者連合を敵に回してしまった れいわ０とかいうてたやん
でも実際は少し増やしてるやん ファーストの会なんか「都の税収を東京以外に使わせるな」
という方針の維新以上のエゴイスト集団ｗ
日本国民共の愚昧な民意を尊重したら更に緊縮志向が強まり日本は世界の中で一人負けするよｗ >>210
共産党さんが共闘してくれたからこの程度の負けで済んだんだよｗ
現実見ろよクソザコ立憲信者ｗ しかも山花のような中間派が落ちて右派と市民系ばかり当選してる リアルパワーwとか言い出したクソメガネどうにかせえや 田崎の分析が当たってたな
「共産党は大体全国で400万、連合は全国で200万くらい持ってる」
「ただ、連合は共産党と組むと120万は確実に立憲から離れる」
「差し引き280万プラスには計算上ではなります。」
「ただ、一番ボリュームがある無党派の中高年層は共産党だけは嫌だって人が無茶苦茶多いんです。」
「この人たちの受け皿になる政党がなければ立憲に流れるんですけど、受け皿になりそうな中小政党が二つある」
「さらにそのうちのひとつの維新が首都圏中心で100くらい候補を立てるんです」
「これをやられるとダメージ的に自民党よりも立憲に出る可能性があります」
「ここにファーストの会まで出ると無党派の批判票はさらに拡散します」
「もしかしたら立憲は共産党と組んで得るものは少ないかもしれない」
「野党は一本化できませんから、首都圏などの大都市圏では」 連合を当てにする時代は終わったよ 政権を取るために共産党を切れというのならまだわかるが連合と寄りを戻したら勝てるから共産党を切れでは説得力はない でも比例多すぎ問題は２０２０にはもう言われてたで？ >>193
そこだよね
モリカケも大事だけど、ジェンダーについて公約を唱えるのはいいけど、
まずは新型コロナ禍での経済をどうするかを前面に出さないと
「令和デモクラシー」とか「変えよう」とか今一つズレている >>218
で、党のカラーの問題になって来るんだよな
保守なのか、左派なのか
中道でも中道右派か中道左派かでスタンスが真逆だもんな
支持層の発掘と開拓には党が中道の右派なのか左派なのかが問題になるが
各候補が右派か左派かでそれを決めて支持層の開拓やったら
同じ党なのに地域によって支持層が違うみたいなおかしな事になるし
ここをきちんとしないと支持層の地道な開拓が出来ない 国対委員長が重要になってくると思う
岸田首相が総選挙を乗り切ったことで
安倍晋三氏の影響力はそれなりに下がるはず
だから立民の要求も通りやすくなるのでは 甘利石原倒してもこれじゃちょっと・・・
地方が悲惨すぎる
共闘路線は関東でしか生き残れなくなるわ 「給料を上げる」はわかりやすかったからな、タマキン >>193
それは立憲と言うのは不得手なようでね
れいわというとこが経済とか言い出したから余計に逆噴射化してるというのか 立憲が経済・外交・軍事を語らなすぎってのはあるなｗ
みんな社民党か共産党みたいな人権・福祉しか言わないから意外性がないんだよｗ
オリジナル民主は軍事・外交も語ってたし今維新が言ってるような統治機構改革も言ってたから強かったｗ まあ、批判野党は不要ということだろう
ファーストが首都圏でばらまかれていたら大敗していたところ
負けがこの程度で済んだのは、まだ出直しのチャンスはある >>178
器量でなく党内の協力姿勢も大きくね？
>>176
>>203
経済政策は全方面を捕りに行くくらいの勢いが必要と思うがなあ >>218
共産と組んだが1+1が2以下どころか2未満になったという最悪パターン ぶっちゃけ今の立憲は人数が多い社民党ｗ
尾辻とか人権人権人権そればっかしか言わないから途中まで社民党の候補と思ってたしｗ
強化しなければいけないのは経済・外交・軍事の訴えｗ >>224
いうことは分かるが無数に論点があるなかで、そこにこだわる必要はない気がするけどな 自民党だって原発廃止派はいる 選択的夫婦別姓に賛成な人もいる。
経済政策をメインにおいてそこは出来るだけ一致させるで良いのじゃないかな？できれば安全保障もね >>224
自分は左派でいいと思うが
ぶっちゃけ左右どちらかは重要な問題じゃないんだよなｗ
重要なのは経済外交軍事に力点を置き多く語る事ｗ >>218
だな 共闘どうこうじゃなくてもっと根本的な問題
立憲の地力が弱かった 日本は、自民党から共産党に至るまで
実は「ただの社会民主主義」でしょう
安倍さんだって、
ネトウヨが喜ぶような極端な政治は何一つやっていない
侵略戦争だって謝罪している
まして、枝野さんと思考の同じ岸田さんならば
コップの中の嵐としか思えない
枝野さんも「政府の法案の7〜8割は我々も賛成している」と言っていた
与党も野党も糞もない ・早いうちに代表戦実施（代表候補は今回ゼロ打ち出来た人限定）
・自公だけでなく、国政維新の盲点（閣外協力っぷり）も突く
・対マスコミ対応では与党批判を止めて先に具体策を言う
まずこれだよ。レンポーのTwitterなんか即座に停止。 揉めるんだろ
だから週刊誌ネタやってるしかなくなる ぶっちゃけ今のリベラル野党は意外性がないんだよｗ
有権者には「どうせ人権・福祉・政治の綱紀粛正しか語らないんでしょ」
って話す前から思われてるし実際それしか話さないからなｗ
必要なのは経済・外交・軍事を語る事ｗ イケメン泉に党首やらせて
党名も民主党にロゴや政党色もオレンジに戻す。
これだけでも柔軟さが出て華になる
立憲民主党、枝野党首、今のロゴ、ネイビーでは暗すぎてダメ 国民 れいわ は経済政策では基本一緒だよね。
ＭＭＴをベースにしてる。
自民の高市もMMTがベースで
経済政策では基本同じ。
ただし
国民が一般市民・中間層 れいわが非正規・若年層・知識人
高市が中小をふくむ経営者および会社員
が対象者。 立憲が負けるのは当然
左翼色の一時公約で話題にならず
バラマキと減税に走る >>238
外国人にもそう言われてるしそれはその通りｗ
日本国民が一番好きなのは「タカ派ぶった社会民主主義政党」なんだよなｗ
安倍政権が強かったのもそういう事ｗ
つまり立憲が最も力を入れないといけないのは「外交・軍事にも力を入れてるんだな」と国民に錯覚させるパフォーマンスｗ 枝野が、共産との共闘が一定の効果をあげたって、どこが？
ダメだ、こりゃ。潔く敗北認めてとっとと消えろよ。 最も軍事なんてのはどの党だってまともに話せないんだけどな もちろん立憲と違って自民や維新はタブーはないが経済的に関係が深く、日本より桁違いに強い軍事力を持っている中国に対して何が出来るの？だからな 旧民主党が政権獲得に成功したのは対案を作れたからだと思う
与党が対案を丸呑みしたことすらあった
いくら野党は対案を作る必要はないと言っても
対案を作れない野党を国民は信用しないのは仕方がない >>219
柿沢、細野、鷲尾が立憲より勝ち組になるなんて皮肉だねぇ。 >>247
消えるべきは小選挙区落選(爆笑)
した小沢だよｗ 結局、野党共闘をしての結果は
立憲民主党にとっては、議席を14減らして、連合とも疎遠になったとw
やはり野党共闘なんざクソだったじゃないかとw 今度から長菅戦争だな
かつての土屋候補の力ほぼ引き継いでる シンクタンクのない野党が政策を作ると言っても限界があるからな 本当の素案レベルで良いと思うよ、そして政権を取ったらそれをたたき台にして各界の英知を集めて最終政策にするぐらいでね 泉に変えて共産と距離を置く、連合芳野や国民玉木と融和路線 >>248
そうそうｗ
だからパフォーマンスだけでいいんだよｗ
安倍ちゃんみたいに尖閣に自衛隊置く！！ と啖呵切って忘れた頃に撤回したりｗ
どうせ国民は数字や実態なんて見ないアホなんだから騙して雰囲気作りするだけでＯＫｗ >>254
菅は次はないだろ 他の高齢議員の動向を見ていれば引退したほうが良いというのは分かると思うが・・・ >>204
だから共産党とはあまり表面上で共闘アピールしなくても陰で支えてもらえばいいんだよ。地方の多くの共産党員は高齢化して支部が自然消滅するのは時間の問題だし。無党派左派リベラルの受け皿として立憲国民が地道に活動をやってれば存在を発揮出来るよ。 >>249 違うよ
対案じゃなくてテレビ
長妻昭なんか毎日6本くらい出てたよ 辺野古基地建設中止します
↓
代案は？（正規空母建造など、原潜開発など）
在日参政権付与します
↓
日本の自治体が乗っ取られそうになったら？
まったく答えだしてない
勝てるわけがないｗ
「話し合いでなんとかなるお！」だもん >>258
参院静岡補選はそれで成功したからね。
あれも川勝知事の影響大だけど。 >>258
参院静岡補選はそれで成功したからね。
あれも川勝知事の影響大だけど。 >>262
自民公明も論客と言われるような議員が多かったよね
岸田内閣は安倍内閣ほどメディアを統制しようとは思わないだろうから
討論番組が増えればいいな 具体的な政策じゃなく雰囲気作りで十分ｗ
中韓北がなんか言ったら安倍ちゃんみたいに怒るとかｗ
具体的に何かあるとかじゃなく「立憲は日本人が嫌いな国をちゃんと嫌ってる保守政党だ」
と国民に錯覚させるパフォーマンスｗ 負けが少なかったのは
共産党の支援の影響
共産党が離れれば、立憲大敗北 比例の24席減は、どう見たって、党執行部がボンクラだったということだろう。 >>259
言い方は乱暴すぎるが発信力の差がありすぎかな
コロナもあり首都圏でも毎日のように大阪の松井や吉村を見させられたが枝野は月１の会見だしメディアにもあまり取り上げられないからな
悲しいけど党首では知名度が低い方かもよ >>270
同感だな 共産党と連携していなければ勝てたというやつはお花畑にしか思えん 今の立憲には魅力も地力もない >>258
エネルギー政策がネックなんだよね
ここは逆に国民民主党や電力総連側が既得権から現実逃避してるとも言えるし。 岸田政権継続なら立憲の需要は無いな
共産と共闘しようがしまいが参院選も
このベクトルは変わらないだろう
むしろ共産にとっては共闘を止めた方が
有利かもしれん >>270 だから次の衆院選は立憲無くなると思う。
生き残るのが交付金泥棒の玉木なのが皮肉だね。
山本太郎に引き込めなかった枝野幸男個人の器量の問題 今出来る事は、これ。まずは代表辞任だよ。
・今回だけでなく以前から支持率が低い根本的原因を分析する
・維新の盲点を国民が理解出来るように具体的に突く
・年内に代表戦実施する
枝野自身は埼玉5区でもう一度足腰鍛え直さないと。 >>262
テレビタックルとかね
民主党がよもや政権獲るとは思っても
なかった時代のテレビは野党に優しかった
安住とか渡辺周とかも、テレビのおかげで
当選できてた。それが今はテレビでは政治経済ネタはタブー
外交というか、中国がー北朝鮮がー攻めてくるぞーばかりで野党の議員はテレビ呼ばれない。 嫌な言い方だけどパフォーマンスすればいいのはその通りだな
でもそういう名を捨てて実を取るみたいなことできないでしょ
仮に実際やってもみんな発狂するやん >>265自民はすでにいずも型空母化
敵地攻撃能力検討してますが？？？ｗ
中国、北朝鮮、ロシアには話し合いで何とかなるお！と
言ってるのは立憲、社民、共産だけｗ
世界のほとんどの国でそんな事思ってる国なんて
ないのにｗ
一番近い日本の政治家がその認識ｗ
アホすぎるわｗ >>281
私は日中安全保障条約締結派ですが何か？！ >>281
＞敵地攻撃能力検討
仮に日本が敵地攻撃した場合、相手がどう出るのかセットで検討しないとダメだろ
そこが抜けているのがすごく危険 >>276
なんでもかんでも器量と言えばいいもんじゃない
突破できなかったのはリーダー枝野の責任としても
行動はだいたい必然なんだよ 共産党と協力する党に魅力も地力もないって言っては駄目かな？
共闘関係ないって言ってる人はその視点がないよな >>281
話し合いで何とかなるとは思わんが軍事力でもなんとかならん そこで何とかなると思っているほうがお花畑だろ >>283
心意気や良し
習近平と酒飲んで条約交わして来て下さい
世間の左翼を見る目ってこうだよ LGBT、夫婦別姓、学術会議。
それよりも、明日の飯、就職をどうにかしろ！って意見が多発して若者が自民に入れたってｗ
やっぱ景気対策なんだよ。 >>270
連合の組織力よりも共産の組織力のほうが強いかもしれない
特に都市部は
甘利の選挙区も共産が立候補してたら、甘利に当選を許してたかもわから >>203
日本人は世論調査で増税やむなしと答えても増税したら怒る民族。
橋龍がそれでしくじった。 ポピュリズム批判は票としてブーメランになって帰ってきたか
>>285
党組織そのものの体質というあれだね >>273
共産に頼って長生きする必要のある政党じゃないって話じゃないか？
国民民主と組んで現実的な対案協議路線の野党が求められてるって事でしょ
維新の飛躍を見ると。
枝野の顔を変えて、共産外して国民民主と組むぐらいやらないと、
維新に野党第一党を取られるわ >>280
維新とかふわっとした改革イメージと吉村の看板で票取ってるもんな
そういう部分で立憲が弱かったのは間違いない
それと やっぱり国民の生活にかかわる経済分野で立憲の主張が弱かったのは
間違いない 与党批判と選択的夫婦別姓などのリベラル的な主張を
前面に出してアピールしてもあんまり効果無かったな >>286
全く関係ないとは思わないが共闘してなかったら勝てたとも思えない 共闘したからこの程度で済んだ。
少なくともそうは思っているよ >>213
共産党と組んで何を実現するのか
なんかよくわからないね 自らの主張を掲げ自党の魅力をあげるのは長期的には間違ってないけど
それができる党だったらはじめから共闘の方向なんて行かないわな >>295
どっちにしろ 無党派の票は維新に逃げてたし 同盟系労組の票は自民に逃げてた
東海圏はまあ別なのかもしれないが 無駄な歳出削減の為に
・官房機密費の使途公開
・業務仕分け復活
・一院制導入
これくらいは言って欲しかったね。
一院制は共産が大反対するだろうけど議員定数削減にはこれが一番良い。 もちろん長期的視点で共闘を批判するのは説得力はある ただし今回の選挙だけで言えば共闘は効果があった 俺の父親「安倍は大嘘つき！」
俺「じゃあ、枝野は？？」
俺の父親「嫌な顔してるよ、枝野は」「顔が嫌い」
なんだかんだで顔って大事ｗ >>258
その泉が歴史修正主義なのが痛い
次世代の人材がただでさえ少ないのに 共産党ほど批判に徹することはできない
とはいえ旧民進系が提案とかいい出しても自民に丸め込まれる
立憲民主は生活に困っている人にはあまり向いていない
さりとて富裕層にも向いていない
枝野は二番手ならよいがトップに向かない
福山と蓮舫はヒステリックに叫びすぎ 選挙中の映像的には、枝野がアベノミクス批判を繰り返していたイメージだったからなー
メディアが悪いと言えるけど、あの文句を言う顔ばかり流されたら、
無党派層の中でも嫌になる人も出てくるだろうなと
やはり、建設的な話をして明るい表情の方が良いと思うよ 小選挙区で敗退した候補は、こういう日に駅前で
「力が及ばず申し訳ございませんでした」
と懺悔する位の事をして欲しいよな。少しは見る目が変わるよ。
>>294>>297
そう。
でも、これからは国政維新への見る目も変わるから、今までのようにしれっと
「なんでも賛成の閣外協力」とは行かんだろ。
立憲自身が維新と是々非々でやれるかどうかがポイントだが、枝野では無理。 >>237
＞根本的な問題 立憲の地力が弱かった
その通り。立憲の地力は獲得した比例票数で測れる。
正確な数字が公表されてないので推測だが、
前回選挙
立憲：1,108万票 ∔ 希望：967万票 ＝2,075万票
今回選挙の某スレ予測
立憲：1,150万票 ∔ 国民：250万票 ＝1,400万票
合併後で殆ど増えていない。差数の675万票は維新と自民（一部労組）に行った
と考えられる。
前回選挙の立憲は人材不足でいろいろお願いした人が当選したが、今回は合流した
選挙区で強い人の比例復活で入れ替わるので人材は強くなったはず。
しかし、政党支持率＝比例票数が伸びず立憲の地力は弱いまま。
風や労組の比例票に頼らず地道に支持者を増やさないと現状止まりを彷徨うだけ。 枝野って共産党と組まなきゃ、選挙区落選してたんじゃねえの？？？
枝野自身が共産党の麻薬を打ち続けなきゃ議員続けられない状態になったっぽいんだがｗ
共産党と組んで一番得したのが枝野ってことかね？ >>302
歴史修正主義とかそんなもんささいなレベルだろ
ガチの安部でさえ憲法改正できなかったんだから
気にするほどのことじゃない
中間層に訴えて勝てるやつを頭にしなきゃこのまま維新以外の野党は滅ぶ 統一候補立てた区で3割しか取れてないのに効果があったと言ってるうちは何やってもダメ そもそも歴史修正主義だから右派層に受けるというのは幻想だというのを
大阪自民の人等が証明したような気がするが とりあえず
今後も森加計問題を国会で追及すれば
どんどん支持は離れていくだろうねｗ
もう国民は「しつこい」と思ってるの明らかだからなｗ
まぁ、追及するんだろうけどｗ
次は蓮舫、福山落選来るだろうなｗｗ
参院選が楽しみｗ 枝野は、言い訳ばかりしていないで、まず反省と責任を語れよ、それが再スタートの一歩だよ。 地力が弱いのはその通りだけどがだから共闘すべきという理屈に飛びつくのはどうなのよ
もちろん現実的にはそうだけどさ
そういう安易な方へすぐ飛びつくことこそ地力の弱さに繋がってるんじゃないの 平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』（現代書館）@EriHirakawa
共産との連携は維持しつつ、政策はある程度右（新自由主義的な色彩）に寄せ、左派が喜ぶ政策は脇において、むしろ共産に主張してもらうということかと。
選挙協力は必要だけど、政策が被っては意味がない。 >>311
参議院の比例は個人名OKだから知名度ある候補は落ちないよ。 負けたと素直に認めるだけで票は増えるんだけどな それこそ上の人が言ったようにパフォーマンスでも良い、嘘でも（本当だけど）負けたと認めろ、それだけで印象は違う アピールポイントが間違ってんだよ
れいわの山本太郎がやってたように党としての経済政策をアピールしていくべきだった
実際は江田のチョンボで経済オンチがバレただけ
夫婦別姓だ同姓婚だって、やるのはいいが、とうてい看板に掲げて戦う政策じゃないよ 夫婦別姓・同性婚といった政策は悪く無かったけど、中間層へのアピールが欠けていた。
例えば共和制への転換と直接選挙による大統領制の導入、自衛隊を国連待機軍に変更することでの再武装合法化など、
幅広い政策アピールが必要。 >>313
1人を選ぶ小選挙区制が続く限り、与党が自公で棲み分けて１つで戦う以上、
野党も共同で棲み分けて１つで戦う以外に方法はない。
与党が１つで、野党がバラバラで重複して戦えば前回の2017年選挙の二の舞。
もっとも維新みたいな地方区での破壊力が全国で発揮できたら完全独裁政権が可能。 >>295
同感。
もし共産と共闘していたから負けをここまでで抑えられた。
もし野党共闘しなければ、
2012年みたいな結果で、下手したら維新が野党第１党だったと思う。 共闘は一定の成果どころか「大失敗」なんだが・・・
だって立憲と共産両方とも減らしてるのにｗ
枝野も志位みたいに、手応えはあったなどといってトップにしがみつくみたいね
まあ党として似てるっちゃ似てる 共産候補いて票割れてれば枝野が小選挙区で落ちていたのも事実 >>318
大多数の有権者はカネの事しか頭にないし
逆に言えばイデオロギーがどうであれカネの話してれば票は入ると証明されたよなｗ
れいわ・国民・維新の躍進によってｗ >>314
経済政策で維新的な方向に寄せて行けば維新とモロに被るんでそれはそれで難しい
維新は大阪の利益の代弁者っていう立ち位置と全国政党化の両立っていうのは やはりどこかで
無理が生じると思うから そこで差別化したいが >>300
長期的目線では、連合組織が全労連や全労協のような組織の支持者を減らして、
共産党自体を切り崩す必要があるって話よね。
少数野党でコアな支持率は高いけど、無党派層にウケの悪い政党は
組むのにも厄介、平行して存在するのも邪魔という結論になったわ 江田が一番の経済通という触れ込みはNISA問題で一気に吹き飛んだのは大きかった
それと個々の議員はともかく党としてはれいわ山本以上の経済を語れないということも
>>309
取れても3割でも
それがなければ3割どころではないということなのでは 立憲のブレーンの井手英策
「日本はもう経済成長できるような実力はない。
だからせめて増税して社会保障を強化しみんなが安心して生活できる国にするべきだ。
立憲共産が『分配なくして成長なし』と言うがそれでも甘い。
そもそも成長できないのだからそれを明言すべし」
↑いやその通りだけどそれは受けないんだよｗ
国民は未だに日本は経済成長できるし成長なくして分配なしだと思い込みたがってるんだからｗ
嘘つきまくってそういう国民の卑しい自尊心を満たす安倍政権みたいなのが日本では一番支持されるって事ｗ >>104
立民の弱点は支持層が高齢者に偏ってること
毎年140万人前後の国民が死んでおり、2009年からの12年間で約1700万人が死んでいる
大票田を失ったのが敗因の一つだと思ってる
自民党は各世代に満遍なく支持されていて出血を最小限に抑えられた
2009年と同じ有権者の構成なら接戦区の大半を立民が取り、比例でも上積みして大躍進してたと思う
あと10年もすれば団塊の世代も徐々に鬼籍に入ってきて野党はどんどん苦しくなる
そうなる前に若年層にも支持を広げないと
今後10年以内に政権交代できなければ立民が政権を取るのはもう無理なんじゃないか >>309
共闘で接戦区になったところまで入れるともっと多いからね
そういった区を多数取りこぼしたのも痛かった
それでも110くらいまでだったかもしれないが >>331
次の参院選で勝たないとあと6年は無理、時間がないことを分かってないよな >>330
こいつの消費税25%もうけないだろうしな yatoegg高電圧記号 @yatoegg
なんつーか支えてくれる人を大事にして、その人たちの意見を聞いて欲しいな……
文句だけ言ってるラディカルFな何ちゃらは重視しないで、生活のこととか地に足をつけてやって欲しいわ… 前原さんのお言葉やで
「共産党とはまったく違う。私は京都なので、非常に共産党が強いところで戦ってきた。共産党の本質はよく分かっているつもりだ。シロアリみたいなものだ。ここと協力をしたら土台が崩れる。われわれはやはり、外交・安全保障は政権交代があってもそれほど大きく変わらない、現実的な柱で」 >>337
前原さんは民主党民進党に住みついたシロアリだったような >>326
大阪のコテコテ感が嫌いな人は多いからな 共産がいたら枝野、大島、石川、菅直人何より福島、新潟、長野、神奈川勢の大半は落ちている お薬打った効果は全般に希薄なのに、既にきめた人たちは脱却が難しい 松原みたいな力のある人は例外としてな 前原のその信念が希望の党を一瞬で壊滅に追い込んだんだよなｗ 金は大事だぞ
労働者の味方社民党が金がないから職員リストラする羽目になって失笑される事態とかあったからなw >>339
それこそ 立憲共産党じゃないが 大阪ファーストの会って連呼すれば
印象操作は出来たんじゃなかろうかと思う 警察・皇室の記者会見オープン化など
情報公開を政府に求めることはこれからも続けてほしいし
それが維新との差別化にもなる >>337
外交安保こそ変えなきゃならん
アジアをアジア人の手で運営する
そのために野党共闘を支持してるんだぞ
分かってんのか！？ >>330
むしろ何で経済成長できないと思い込んでるんだ？
人口動態が同レベルの先進国でも平均2％ぐらいの成長してるのに。
こんな地獄の様な認識がおかしい経済政策だから立憲は常に負けるのだ 左派的な主張は夫婦別姓くらいに抑えておいて中道に寄せていかないとどうにもならん モーニング羽鳥によると立憲の10代20代の支持は、30代を底にかろうじて持ち直しているが、それでも自民40%前半に対し16%とか17%という状況 比率では高齢者の７割程度
2025年に選挙やったら、野党支持の１割弱は投票者を引退するか人生そのものを卒業してしまい、新規顧客は半分も来ないという話 >>121
少子高齢化で宗教団体のほとんどが信者を減らしてる。もちろん創価学会も例外ではない。
でも信濃町は宗教団体って以上に財閥みたいなもんだから関連企業と取引先も多いから。
選挙が近づくと急に接触してくる人たちだけがF票獲得に動いているわけじゃないし。 もう政権交代の目はないから
支持者の要望を満たす事を優先すればいいと思うよ。
安保廃止
非武装中立
税金廃止
とか言えば楽しくなるだろう >>347
日米同盟破棄？
それなら共産党でいいよね 維新はマネジメントが大変だぞ
比例がやたらと増えた上に松井がリタイア
宗男のような妖怪を押さえ込まなければならない
本音では25議席くらいで抑えておきたかったのでは 来年の通常国会が始まる前に代表の顔を変えないと、参議院は大敗するぞ。
執行部のメンバーが変わらないと、支持率復活には上向かない。 選挙なしで取り込んで議席膨らませた実績だけ強調して、実際の選挙で議席減らしたことについての責任は一切触れない代表
https://www.sankei.com/article/20211031-RYBMT6O37FPXDCH6R7DIFQM62A/
立憲民主党の枝野幸男代表は３１日夜のフジテレビ番組で、衆院選で目標としていた政権交代を実現できなかった結果を受けた代表辞任を否定した。前回衆院選の際に１人で党を立ち上げ、４年間で１００議席以上に増やしたと強調し、「この間の党運営がうまくいった一定の成果だ。さらに伸ばしていくため、この路線で前に進んでいく」と述べた。
一方、公示前勢力から３倍の３０議席を確実にした日本維新の会について「まったく方向性が違う政党と組むことはできない。維新は国会では完全に自民党の補完勢力だ」と批判し、連携を否定した。
立民は衆院選で、全選挙区の７割以上となる２１３選挙区で共産党などと野党候補を一本化した。枝野氏は「政権の選択肢を明確に示す（与野党一騎打ちの）構造は、かなりの選挙区で示せた。この構造を貫いていくことが政権交代につながる」と成果を強調した >>355
菅直人さんがいるからな
立憲民主党支持者として訴えることに意味がある テレ朝の解説員がボロクソに立憲批判してたな。
一定の効果があったとか、まだ寝ぼけたこと言ってるのか？という
感じで、しっかり現状認識しろとブチ切れてた。
まさか減るとは思ってなかったんだろうなぁー。 >>323
共闘より政策だろ
維新とか無党派で伸びたと思う
給付金とかで
立共は 低所得者 とか 子供の居る家庭 とか
対象を限定しているからな
維新は国民全員に一律給付
と言っている
多くはこれを言わないけど、
国民が望んでいるのは実はこれ
あと枝野にしても志位にしても
話がどうにも一般層が食いつくような話をしないのが
山本太郎の方が若いのもあるけど
エネルギッシュかつ肝心の話題も一般人が食いつく話題
だから
立共社は山本太郎を代表にして山本太郎の方策を呑むのがいいんじゃないか？と 来年の代表選を参院選前に繰り上げできないかな
小川は出馬表明してるから枝野を倒して代表になってくれ
今回の自民総裁選劇場を立憲代表選で繰り広げる
これしか光明が見えない
枝野は党の為に派手に散ってくれ 自民党は変えられない変わらない
それは自分たちの事でした >>323
むしろこれまでの労組だよりの選挙を見直すいいきっかけになったと思う
もっと一般人を見るべき >>361
出口調査で恥かかされたからだ
どの局も予想より２０〜30少なかった
とはいえこれは出口調査少なすぎ問題とかもあると思う >>361
兄貴が落選した良純もこれで勝ち誇ってる野党にあきれてたな >>361
共産社民化してるなぁw
負けてるのに 手応えあったとかw
共産社民も毎回毎回 手応えあったで減らしてるのに 共産の志位といい野党の党首って有権者からの 否定を簡単に無視するよな なに考えてんだろ 自民党は変わらないってギャグだな
完全なブーメランになってる >>351
若者の自民支持はまだまだ強いのかな
立民がすべきことは人口が多い氷河期世代の支持を増やすことだと思う 公明党は生活系の政策で与党自民を補完するという立場が一定数若い人からは認知されてる 恐らく大ちゃんの名前さえ知らない人々ね
共産と市民連合は立憲民主が右旋回しないように監視する役割として認知されてると思う 公明党は生活系の政策で与党自民を補完するという立場が一定数若い人からは認知されてる 恐らく大ちゃんの名前さえ知らない人々ね
共産と市民連合は立憲民主が右旋回しないように監視する役割として認知されてると思う 維新が手堅い保守派野党として定着すれば立憲はいらなくなるね むしろ自民は甘利辞任で国民の信任を受けれなかった人間が変わってるという
変わらないのはむしろ立憲 >>368
合流して山本太郎を党首にするしかない
維新の吉村とかに対抗するためにも >>373
この層はほとんど投票に行ってないよな
れいわが立民くらいのサイズなら
大躍進してたと思う 立民はこれ以上の性犯罪厳罰化には慎重になってほしい
長期的に見れば少子高齢化で性犯罪は減るわけで
本当にやるべきなのは男性が女性を尊重する意識を広めることと
性犯罪被害を申告しやすい環境づくりだと思う 本気で経済成長したかったら岸田自民や維新の言うように分配より成長なんてもっての他で
三橋貴明の言う通りまず分配増やして可処分所得増やすしかないんだけどなｗ
だけど大多数の国民は「経済成長したい。だけど他人のために金払うなんて嫌だ。だから分配反対」
という利己主義によって袋小路に陥っているわけよｗ
だけど彼らにそんな矛盾を自覚する知能はないから一生貧困のまま死んでいくんだろうなｗ >>373
就活で痛手を受けたため、団塊へのルサンチマンは大変なものだよ 官公労や団塊を代表する政治勢力への恨みつらみは凄い人が多い
どこのお役所もあの頃、ラスパイレス指数を落とす前に新採用抑制による自然減で不景気を乗り切ったから リストラもできないので結果的に若者を排除したのさ >>363
小政党だから好き勝手言えてるのもあるけど、立憲も国民全員に毎月20万円配るくらい言っても良かったかもしれんな 枝野は選挙総括の前にまずは協力してくれた共闘他党やその支持者に謝意を述べなきゃならんだろう
共産なんか4年前から候補降ろしまくって比例を犠牲にしてまでも一本化に協力してくれてるし、
そのお陰で今立憲が野党第一党でいられる
山本太郎だって自身含めて候補降ろした上に、立憲候補の応援にどれだけ入ったか
少なくとも10人以上は入ってただろう？ 甘利は詰め腹切ったのに立憲の執行部はどうして詰め腹切らないの？ >>351
若者の投票率が上がったら自民党に有利って話、本当っぽいな・・・ >>339
関東人だけど、大阪のコテコテ感、大嫌いｗ
もう生理的にダメだね。
維新を見てて思ったけど、たぶん共産嫌いな人も、
政策云々よりも、前原が言ってるみたいに
「共産党的な体質」が大嫌いなんだろうな。 さすがに枝野は辞めるか引き摺り下ろされるかじゃなきゃ先はないわ
枝野の左旋回路線は大失敗だったってこんだけはっきり出たんだから 日本が３０年以上のデフレ不況に陥ってるのは
分配を軽視し過剰な市場競争に熱中して可処分所得を減らし続けたからｗ
れいわ支持層は既にそれに気付いてるが気付いてない維新支持層の方が圧倒的に多いというｗ >>388
給付金支給とかの話になると
いつも対象から外されるからな
子育て世帯限定とか言われてもな 立民は新党効果も同情票もなくなって左派的政策が国民から支持されてないんだから
路線変更しないと駄目だがそもそも旧民主の右派による希望クーデターで
溢れた左派が母体の政党だからどうしょうもないよな
立憲に合流した中間派とか江田グループとかどうすんだろう >>394
立憲民主の立ち位置
右にいっても左にいっても落ちるしかないな >>393
そうかな？
党の体質なんて一般人には関わりないから
それより政策だろ
こっちは関わりあるし >>378
自公→自公
維新→新生
国民→新自由ク
立憲→末期社党または現共産
共産→社民
社民→新社
令和→社民連
10年後はこんなイメージになるかも 後任の代表は誰が良いんだ？
ゼロ打ち出来る候補が少ないから限られてくるが、長妻？ >>387
成長したいなら
先ずはコロナリスクを消滅させるところから
自分はイベルメクチンが欲しいので
厚労省が認可するべき
立民もイベルメクチン使えるようにと法案提出したわけだし 枝野が立憲共産党路線継続だってよ
自民はウハウハだが、さすがに党内で引きずり下ろすだろ
そうでなきゃ参院選で今回の光景が再現するだけだｗ 自民にとっての公明と同じで一旦受け入れた劇薬はもうそれなしには生きていけないんだろう 小川が代表でボロ出したら次回選挙区落選するだろ
もう未来がないね >>402
山本太郎の方がわかりやすい
パワーもある
小川という人は知らんが
街頭演説で眠くなるような話をするようだと
そいつは党首には向いていない 江田さんは郷原にロックオンされた上にボンクラ系の失言が重なりかなり失速したな これでハマのドンが消え市長の失政や失敗が重なるとかなり危なくなるとみる >>404
参院選は小選挙区じゃないから共闘の価値は薄れるよな
比例は全国比例だし
いかにして喧嘩しない程度に距離を置くか >>399
共産が、もしも
安保賛成、自衛隊賛成、天皇制賛成
と言ったとしても、共産嫌いの人はやっぱり納得しないんじゃないかな。
公明党アレルギーが未だに残ってるのと一緒。 >>169
地方議員からの世襲枠って意味だと大島(埼玉)も入るんじゃね
ただ先代以前は自民だけど モーニングショーで朝日の政治部記者が
この結果で野党共闘に一定の成果があったとか馬鹿じゃないの？って怒ってたよ >>114
吸収組に入ってた比例票は2017年の一大ブーム期ですら立憲に入れなかった人たちの票なんだから、それが今の左傾化硬直化が見え隠れする立憲に転がり込んでくるわけがないんだよな。 >>408
小川は井手英策の受け売り好きだから消費税15,20,25と段階的引き上げとかいって爆死しそう >>412
殆ど関係ないよｗ
逮捕者まで出てて内情ボロボロの維新・国民・れいわが
銭金言ってるだけでこんだけ得票してるｗ
必要なのは経済政策この一点のみｗ >>417
連合右派の旧同盟系は気兼ねなく捨てる
連合左派の旧総評系はしがらみのままに支援
でも小川代表になったらまた寝るかもな、前原の頃みたいに 引きずり下ろすといっても枝野のお友達や執行部に連座する人、有能だが選挙区で落ちた人、タマキンにも劣るモスキート級ばっかだぞ >>414
メディアはそういう印象付けたいのだろうけど
むしろ共闘が中途半端だったから
もっとr深化させるべき
共産党を閣外とかいって遠ざけようとしたり
立民単独で過半数とか共闘相手を尊重しない発言をしたり
これだと共闘に期待していた人も大分離れたのでは？と 小川淳也は「消費税減税はかえって格差が広がる」
と正しい認識をしてる点は評価できるｗ >>419
参議院も定数減で、大都市圏以外はほとんど1人区になってるんだよね。 >>422
そうそうｗ
共闘はプラスだったが経済政策が手薄なのがそれ以上にマイナスだったというだけｗ >>341
大島(埼玉)は維新に立てられると落ちやすいかと・・
逆に共産党立ってても共産党が票取るのは上尾の票ぐらいだから中根・大島(埼玉)でバチバチやってるのと比べたら誤差みたいなもんでして 自民の支持は圧倒的なんだよ
だって比例で70超えちゃうんだから
巨像に向かっていって倒せると思う方がおかしいのだ
仮に枝野らに政策があり実現したいのなら
反発するのでなく、取り入る方向でないと永遠に無理
まあ、実現したいのは枝野の個人的な総理への執着だけだから
分裂して消え去る運命なんだろうよ >>420
同盟系とは袂分けていい
維新とくっつかれる？
維新は竹中系経営者側なので
労組とは合わないだろうからくっつかないとは思う 刑事政策と言えば、刑務所でも新型コロナウイルスの集団感染が相次いだけど
刑務所医療の改革や刑務所の環境改善は喫緊の課題になっていると思う
それだけでなく刑務所にできるだけ入れない刑事司法も必要になるはず
こういった国民に支持されにくい政策こそ立民が取り組んでほしいのだけどな >>393
関東でも維新の松井がしゃべるCMが流れてたけど、
大阪弁を抑えた穏やかなしゃべりにしてたね。
コテコテ嫌いって人も印象を良くするためなんだろうね >>422
しかしあんまり近接出来んだろ
総評系すら地域や組織によっては全労連と競合やいざこざが
もちろんないところもあるが
1+1が1.2くらいにしかならない可能性 団塊左翼はもう70代
左翼老人が物理的に減って行くから、立共の勢力は落ちて行かざるを得ない
頑張ってジリ貧、普通に行けばドカ貧
立憲の超絶無能さは、ドカ貧に進める為に良い仕事してるよ 立民と共産の共闘は、結局、自分の選挙区のためだったのでは？ 建前では、政権交代なんて大層なこと叫んでいたけど。
埼玉５区で、野党のひとつでも候補者を立てていたら、枝野は完全に落選していただろう。それだけお山の大将にこだわりたいのかな？ >>431
まずこの2者が協力し合う関係になる必要があるかもな
ケンカしてたんじゃお互い潰し合いになるだけだ Koki ソウル大語学堂生 @_imyour_koki
立憲民主はジェンダージェンダ−騒ぎ立てるだけでは勝てないことを自覚すべき
選択的夫婦別姓に消極的な自民や維新が事実上勝ったわけですから >>424
宮城や新潟も1人区になってるからな 全部で32あるから大きい もう野党に打つ手はなし
・共産含めた野党共闘と候補一本化
・相手は世論の人気がなかった岸田
これで惨敗。自公政権がよほどの失政しなきゃ
今後20年は安泰だろう モーニングショーで良純も解説者も負けてるのに勝ってると言い張るのがヤバすぎと批判してるけど本当それ
大本営かと >>435
正直、旧総評系と全労協
立憲民主と社民
の方がまだハードル低い 枝野も幹部もこのままの顔ぶれで、共産党との共闘もより深化させるべき
そして党名は「立憲共産党」か「共産民主党」に変えるべき やっぱ、立憲には中道右派勢力は必要なんだな。
左にいきすぎたな。
とくに国民民主党が議席伸ばしてるの見るとそう思うわ。 >>436
安倍晋三も女性女性と言って勝利したよ
まあそれは聞かれた時にやります
程度で
一番は山本太郎が話をするときに一番時間を割く内容
を前面に持って行けばいいな
LGBT婚は維新だって大阪府や大阪市でパートナーシップ条例成立させたし 共産は同じ人が21年間委員長やってる時点で学生なんか心からドン引きだと思う さらに表現規制を示唆するかのようなメッセージを期間中に発してますます失速したな 若者の支持が欲しい勢力のやることでない
赤嶺以外ほぼ全員が立憲だと取れる支持をポロポロ取りこぼしており、公明のような勝ち切る戦いがやれない 池内や穀田の限界は見えた だから引退するまで志位が選挙区で勝負することもあるまい 立民支持者らは昨日の選挙結果うけて絶望感でヤケ酒だったんじゃないか？
敗因分析も大事だろうが、
おそらく日本では政権交代の可能性を秘めた二大政党制は無理だと思う、
かといって自民一強のまま許していては庶民層は浮かばれない、
だから、55年体制型の野党をなんとか作れないかね？ 本人も言っているが、立憲はえだのんが作った政党だからな
最後の一人になるまで代表を辞めないだろう
オーナーの枝野が嫌なら出て行けばいいだけ >>440
いつまでも角突き合わせているから
ケンカしている様子をメディアに流されて
一般層に不安がられる
大同につけと 立憲は参院選前に崩壊する
新党組と維新に頭を下げる連中に分かれるだろう
今までその繰り返しだった
テメエらの選挙しか頭にないから必ずこうなる >>439
共闘で接戦区がむっちゃ増えたからな
今回はコロナも収まって風が無かったから
結果は競り負けが多かったけど
ちょっとした風があればオセロのようにひっくり返ってたよ
同じ大勝でも、自民議員たちは背筋が寒かったと思うぜ テレ朝解説員は、小沢が小選挙区制にやってから失われた20年30年が始まった
とか言ってたな。
結局、目先の票が欲しいから質の低い議員達が増えたって感じで。
そんな小沢も小選挙区で落選したんですよねーって〆てたけど。 >>445
共産はまだ不破さんが健在だからな ドラスティックな変革はできないだろうな >>442
オリジナル民主は今で言うと立憲・国民・維新の主張を
全て含んでたわけだからなｗ
そりゃ強いしそう戻るべきｗ >>445
表現規制は女性や子供？だったかな？
その部分では色々言ってたけど
これは言わない方が良かった
これを推進した連中には冷や飯食わせるくらいでいい
文化政策ではアニメ漫画規制には反対してたし >>443
枝野が、「選挙に不正があった」と言い出しそうなのが心配(期待)。 次の総選挙が何年後になるか
岸田首相は安倍晋三氏のように解散権を濫用する人ではないと信じたいが 首都圏は立憲共産、その他はミンミンで棲み分けた方がスッキリするかもよ
山の手の専業主婦と愛知の工場労働者では野党に期待するものが違う >>281
>>284嫁
威勢のいい対案なんて事態を悪化しかさせないんだよ
安倍ちゃんなんか選挙じゃアレだけど
中露北に1ミリでも何か出来たことあったか？ 共闘とか飛道具使ってないで維新国民みたいに地道にやってくしかないんだよ
極左はれいわ共産に任せて保守票にも食い込んでいかないと政権交代など夢のまた夢 >>450
選挙区はいいけど比例が悲惨なのが言い訳できんわ >>453
立憲・国民・維新の主張を含んで 国民新党と社民と連立したんだから自民党以上のウイングの広さだった 小川を幹事長にして共産とも維新ともゆるふわで対応させる方が良いかもね
現時点で枝野に代わる代表はいない
誰になっても分裂して希望騒動の頃の振り出しに戻るだろ >>460
比例票も２年前の参院選の８００万票に比べりゃ爆上げだし、
徐々に上げていくしかないよ LGBTなんてどの国民が気にしてんだよ
どうでもいいんだ、そんな極端な少数派
そんなことよりも大局を見ろ >>460
せめて共闘が決まった選挙区くらいは
一緒に演説して一緒に写真に写る
とかした方がいい
相手を尊重する所から始まる >>457
愛知でも当選した選挙区は全部野党共闘しているよ >>285
行動は個人の立場・状況で最大の利を得る為に判断し、行われるもの
つまり最初から向いてないんだよ
だから器量なき者の行動の結果だよ
これこそ必然というべきだ >>456
自民は今回けっこう取れたので、
来年参院選でボロ負けして岸田退陣とかにならなければ、
あと3年以上は衆院選無いと思う。
衆院選やらなければ岸田総裁のままで総理でもいられるし。 ジェンダーなんか争点にして戦う選挙が世界のどこにあるっつんだよw >>462
立憲がいくらゆるふわなぁなぁで両得狙っても、相手が乗るかというと絶望的でしょ。今回の連合・共産両得戦法と同じで。 >>453
今の立憲は社会、社民連、新社の主張に一部共産の意見も取り入れるベクトル これで分厚い高齢革新の支持を固めている 共産党と組んでそれ以上、候補者が出ないなら耐える意味はあるが、維新や国民がもっと立ててきたら野党票を
独占できなくなるからな。 >>439
立憲や共産党の幹部たちは今ならば末期の旧日本軍首脳陣の気持ちが分かるんじゃないのかな？ >>439
維新の松井さんのコメント見てこれがまともな考え方って言ってたな 共闘は一部の選挙区では立民勝利をおさめゲリラ戦略として奏功したが、
議席減らしたんでは全体的には失策だったな >>286 共産は候補者こそ調整したけど
支持者はれいわに流れたと思うよ
「立憲舐めてる」と思ってた有権者多かったのでは？ >>469
夫婦別姓くらいで良いんだよな
自民だって選挙では大好きな改憲や外交安保を引っ込めて選挙区の皆さんのためにってやってるし 岸田は嫌味な人間じゃないし、受け答えも
菅と違ってしっかりできるので野党は攻め
辛いだろうな
このまま岸田政権が軌道に乗ると、参院選は
今回以上に苦しい戦いになる 日テレでもテレ朝でも、LGBT、夫婦別姓、学術会議とかって
飯が食えるようになる、景気になんの影響あるの？って感じで総括してたなｗ
結局は、明日の飯、就職といった生活基盤の方が遥かに大事であって
その生活基盤がしっかりしてからやるべき課題じゃないの？って感じ。 京王線で起きた事件で犯人の男性が死刑になりたかったと供述しているようだが
厳罰化一辺倒で来た日本の刑事政策の限界を見る思いだ
立民は福祉こそ最良の刑事政策であることをアピールしていってほしい >>473
枝野や志位が正しいよ
これで共闘やめて小選挙区でバラバラに出したら
自公が高笑いするだけ モーニングショーの細川や石原良純は自公の喜ぶことしか言ってないから
あいつらの逆をやればいい >>247
一定の成果はあったがドーピングをしても埋まり難い実力の差があった
これが正しい気がする 比例で20減らしてるけど、野党共闘で選挙区20も増えてないだろ
現実見ろよ >LGBT、夫婦別姓、学術会議とかって
飯が食えるようになる、景気になんの影響あるの？って感じで総括してたなｗ
これは野党のある種の病気だな、アスペの類い 野党一本化論者の玉川が居てくれたら
細川石原に俺と同じ反論してくれたのに
肝心な時に玉川徹がいないのはがっかりだよ ここまできたのは枝野の力が大きいけどさらに進むには今の執行部じゃだめだよ
来年の参院選は貴重な露出機会になるから早く新体制作らないと 今回当選した議員は変な色が付いてるのは少なさそうだからふるいにかけられてよかったんじゃないの？ 人権が保障されて初めて安定した仕事が出来る。
まず人権ありきなんだよ。
たがら、今現在、差別されて苦しんでいる夫婦別姓やLGBTの人権を保障して、命の安全と就労を保障しないと行けない。
それが世界の常識。
なのに、日本人は根っからの差別主義者だから、人権より経済優先といったナチの支持者みたいなことをいう。
全く狂ってる。 >>481
誰も教頭が悪いと言っていない。枝野が悪い責任取れと言っている。 連合、維新、共産党…
どれにつくにしても旗色鮮明にしないとあかんわな
はっきり言って今回の立憲はタマムシ色という印象しかなかった… 今回の結果を受けて維新が選挙区に大量に進出するだろう
なにしろ大勝したから候補は我も我もとやってくる
敵はどこか、誰を潰せば当選するのかよく分かっているだろう
立憲がギリギリで勝ったような選挙区に、立憲を食う形で増やそうとするであろう 枝野は一本化でさえギリギリだったからな。
共産党と切れたら共産党がブチ切れて出して枝野を落選させようとするから
金玉握られた状態になってる。
まあ維新が出して来たらこれまたヤバいけどなｗ >>489
左に染まってない人が通ってるから執行部の考えと違うけどな >>484
議席数の結果で言えばそうだが
同じ負けでも前回と違って接戦が鬼のように増えたから
ちょっとした風で選挙区は次々とひっくり返る
体制は整えられたんだよ >>492
玉虫色で許されるのは自民党だけなんだよなあ 安倍政権って色々問題あるけど
企業の株価ぶち上げて雇用改善し大学生の就職にめちゃめちゃ貢献したからな
若い人も自民でしょ、桜モリカケなんて生活に影響ないし >>498
株価が上がったのって
年金をつぎ込んだからで
業績が上がったわけじゃないし >>487
枝野がまだ辞めないっつってるの見るに本当に基本的な政局勘がないんだなと…
今回もジェンダーやLGBTなどにのめり込んでて、個人的には間違ったことは言ってないと思ったが大丈夫かこれと思ってたら案の定… >>85 選挙区対策として、共産との連携はやはり効果があると思う。
むしろ比例がひどいんで、枝野を変えないとどうにもならん… 共産党との共闘を見直せ！
こういう意見が立憲内部から出てくるだろうか？
一度お薬をキメてしまって人間がお薬を捨てるなんて無理でしょ
立憲はもう一生共産党から離れられないという現実から目を逸らしてはいけない（戒め 比例ゾンビが増えることのデメリットもあるからな
吉村は歴代の民主党の執行部の苦労を嫌でも味わうことになるよ >>499
利益あげた企業も、
ほとんどは売上はほとんど上がってなくて
人件費削りに削って多くの日本人を貧乏にして
利益にしただけだしな >>497
維新、国民民主、れいわ
今回躍進したところはいいか悪いかはおいといてどこも旗色鮮明やったね…
これは前回の総選挙でブームを起こした時の立憲もそうだった 共産党てだけでやっぱ二の足踏むよなぁ
周りの立憲支持者全員国民か維新に入れてたわ >>479
生活基盤的な面では本来 ターゲットにするべき氷河期世代が小泉・ネトウヨ世代で弱いのが
苦しいな >>500
そのふたつも大事なんだろうけど
それらに関心がある人ってふつうよりもずっと政治に詳しいんだろうから
そこに重点をおいても票は大して取れないし
もっと生活に直結することを訴えるべきだったな >>485
LGBT婚は大阪市でも大阪府でも
維新がサクっと成立させたから
やってもいいとは思う
まあ選挙の時に維新は大々的に掲げてたわけじゃないけど
維新がウケているのは
ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑ
あとは大阪は東京に対する対抗意識もある >>503
どうせお薬キメるにしても、もっといいネタキメてくれないとね 立共共闘維持＆維新国民れいわパクって経済政策強化が正解ｗ
あと全く票にならない上に超絶口うるさい糞フェミ共とは今後一切コミュニケーション取るなｗ LGBT、夫婦別姓を声高に叫ぶ人は経済的な勝ち組だと若者に思われてるのではないのか？
ともテレ朝のNPOの若いねーちゃんが言ってたな。
そういう活動をする暇があると自分含めて思われてるかもしれない。というようなこと言ってたな。 国民の南関東とかゴミみたいな惜敗率でも復活してるな
国民と都ファ合流したら首都圏なら国民の方が当選しやすくなりそうだな 在華坊 @zaikabou
立憲民主党はちゃんと読み解けば納得できる話も沢山しているのだが、高齢者やTwitterで目立つ声の支持者が求めるような
キャッチーな政策がインパクトとしては前面に出がちで、マスコミもおそらく「好意的に」それを強調して紹介するので、党のイメージがそちらに引っ張られているように思う >>496
それと同じぐらい勝ったとこもギリギリだから
この路線なら伸び代ないよ >>497
玉虫色が許される自民。公明と連立も組む。
玉虫色が許されない野党。細分化と合同をくり返してるだけ。
ほんとだよね。この国民意識を変えるにはどうすればいいだろう。 「まっとうな政治」というスローガンをCMで連呼してたけど、あれは中身がなさすぎる。 枝野が言うように立憲共産党路線でいけば万年野党化するぞ 政権取る気が無いならそれでもいいけど 立憲は党勢拡大どころかすでに衰退期に入ってることを自覚できてんのかな
これ今回の共闘の結果で誰が見ても明確化したとおもうんだけど >>514
結婚の権利はあってもいいとは思う
需要はある
渋谷区 世田谷区 札幌市 福岡市 大阪市
・・・・・
と同性婚成立したのを見ると 泉代表に大島幹事長でどうや？
エダノンは地元の地盤再建に専念したほうがいい。 共闘してもギリギリ過ぎて話にならんね
次は共闘しても落ちるだろう
共産は嫌われすぎ
やはり潜在的に国民から異端視されてるわ
立憲は次共闘しても勝てない
もう支持層が選挙行けないくらい高齢化してる とりあえず、執行部は総入れ替え。
旧立憲メンバーは一旦退陣し
旧無所属議員と旧国民民主党のメンバー
に入れ替えは必須。
かといって、新代表も思いつかんが・・・・。 そんなにＬＧＢＴや夫婦別姓を重視したいなら、ワンイシュー政党になれば良い
よくて海外の緑の党レベル、わるいとＮＨＫ党レベルの議席数になるだろうが。
間違いなく政権交代できるレベルの党にはなり得ない >>510
コロナのせいで苦境に陥ってる人はやっぱり多いわけだが、そういう人たちを救済する主張が霞んじゃってたよねえ… 辺野古移設反対なんていつまで言ってるんだと、まともな有権者なら呆れておるわ
沖縄県民でさえ胡散臭いから自民が勝ったじゃねえか
分からない、理解できないんだから無理に争点にするな
立憲のアホどもより、ずっと有権者は現実を見ているし賢いわ >>524
蟹工船ブームあったし
まったく嫌われてたわけでもないぞと >>448
共産党と立憲民主は本来大異
いくらなんでも組みにくいよ
成果はなくはないが失うものも同じくらい 氷河期世代でも吉村大阪府知事のような勝ち組に対しては厳しく批判しなければいけないと
この世代の一人として思う >>529
だからさ、政策の一つとして置いておけばいいわけで
看板政策は山本太郎に乗っかればいいよと >>521
ファーストの会もこれからできるだろうから、また五月雨式に抜けてくんだろうね…
民主・民進の時の病が再発するのが見える見える >>452
というか不破の方が実はあたまが柔らかいところがな 辻元には今後橋下や田崎のように党外スポークスマンとして活躍してもらったほうがいいかもな
今はメディア戦略で完全に後手踏んでるもの >>478
唯一の懸念だった「甘利幹事長」も消えたしなw
この後誰が幹事長やっても支持率上がるボーナスステージだわww いや共産党が嫌われてるからじゃなくて、共産党と立憲が共闘したら自民が困るから、
甘利が立憲共産党だのいって、共産を悪者のようにしたててる。
まあ第２次世界大戦のような印象操作ですわ。 >>533
自民との違いでそこ強調してたやん
実際は大多数の有権者には全く刺さってなかったと >>475
でも今更共産と距離取ったら枝野すら落選しそう
どうしたらいいのか正直わからんわ
やっぱり代表選やって枝野に玉砕してもらうしかない
来年の代表選は小川応援するわ >>498
さすがに安倍政権は長きにわたってだから問題もあるからいま大変 >>355
チンパン活動家にマジレスするようだから負けるんだよ。 >>530
いや世の中は共産だけは非常に嫌われてる
嫌われてるというか関わると色々不利益になるという感じ
まあ、仕方ないんだわ共産の主張は確かに色々いい面もあるが現実的に考えて共産主義者と日本で思われたら仕事も干される >>539
だから立憲側も今の自民こそが中国みたいだと言えばいいのよ。
それをねづかせたらいい。 寒くなって各党が鍋とかすき焼きを提示するのに冷やし中華をお出しするようなもの
今じゃない >>537
民主集中制と官僚主義な共産党
自由気まますぎてまとまらない旧民進党カルチャーを引きずる立憲民主
根本的に話が違うよ >>518 そうやって敗因を有権者のせいにしてたら一生勝てないよ 選挙前、自分も含めてスレ民たちは謎の上から目線で各方面を舐めプしていた
スレ民たちは立憲のこれから語る前にまずはその各方面の方々の靴を舐めて謝罪＆反省が必須
・朝日新聞（いよいよ資金が尽きて調査が適当になったかｗ）
・国民民主党（比例はゼロｗ）
・自民党（選挙後の政局待ったなし！） >>540
マイナンバー制度廃止
も言えばいいな
マイナンバーは監視されているみたいでいやだ
という人も多い >>545
ただ それだと政治家引退しないと本格的なコメンテーター活動はできないだろうな とにかく、今は枝野さんを守らなくては。
野党共闘のガラス細工のようなバランスを壊すととんでもないことになる。 代表選もやらない政党が自民は独裁だ！中国みたいだ！とかいっても説得力あるか？ 日本で共産主義者なんて表明したらまず不利益しかないからな
村社会ではそれくらい共産主義者は異端視される
日本の保守的すぎる風潮がおかしいけど現実はこれだからね
共闘は確かに必要だが限界がある >>539 今回の選挙区の結果を見ても、ギリギリで勝ったり負けたりしてるところが多いから、共産との選挙協力は間違ってないと思う。 >>554
枝野がやめずに収まるわけねーだろｗ
勝てない共闘なんて無意味なんだよ
枝野が顔じゃ無理 野党共闘を守るためにこそ枝野はもうやめろ 選挙中の調査、出口調査が全部ズレたんだから以前の選挙と違うことが起きたんだよ
そこは今後分析 >>552
田嶋陽子が焦ってるかもw>辻元と仕事が取り合いに でもやたら代表選をやったり、議員以外に無闇と投票権を与えるのは疑問なんだよね
自民党は人気取りの河野じゃなく岸田を選んで勝利した。
立憲だって党員に聞けば小川のが受けるだろうが、プロの議員は枝野さん一択だ 対維新は前の方でも書いたけど 大阪の地域政党としての側面と全国政党化の矛盾をつくのが
一手だと思う >>544
立憲も嫌われまくってる
自民も失策ありまくるのに、普通にやってて政党支持率3％とか5％って数字はあり得ない
「自民は消極的支持」って言うけど、立憲は国民全体に「積極的に拒絶」されてる ワクチン副作用因果関係調べんわ。学術問題で人選は選ばないわ。
次はワクチンパスポートか。
まんま中国じゃん。 >>518
民民も維新も許されてるからこの結果なんとちゃうんか で、今の保守も自民を批判してるから、のってくれるさ。
自由共産党ってね。 >>564
井手英策かぶれの小川は受けないんじゃない? 共和党も、議員が選べばトランプは勝てなかった
労働党もコービンにならなかった
やはり無責任なサポーターや党員でなく、議員がじっくり議論して選ぶべき >>549
自省しない奴に未来はない罠
これは政治に関係なく大事な話 維新が大勝したということは憲法改正しろって民意の反映だ
憲法審査会を邪魔して議論さえしない立憲は今更立場を変えられない
ますます民意から離れてじり貧となるだろう 近場の選挙区見たら共産票のれば理論上２万くらい勝てる計算なんだが数千票差で負けたところばかり
前回のがいい戦いしてるという
次共闘したら完敗するな
支持層が高齢化してて数年後だとたぶん動かない >>560
あるわけないでしょ
自分だけは例外なんて有権者には通用しないということいい加減気づけっての 立憲に対する認識は
ＬＧＢＴや夫婦別姓を主張する政党。
どんなに経済政策を主張してるといっても
枝野をはじめ、本気じゃないから
誰も信用していないし、聞いてない。
ＬＧＢＴや夫婦別姓は公約の最後に付記するくらいで
演説やテレビ出演では封印して
コロナ対策と経済政策についていうべきだった。
もともと枝野はじめ立憲は経済政策は節約が基本で
話をすること自体、不得意というか嫌がる人が多すぎた。
法学部出身が多いせいだろう。
今後は経済政策が分からない人は指導部にいれるべきじゃない。
ＬＧＢＴや夫婦別姓なんてどこをどうつついても傍系のトピックなんだから。
米国みたいに黒人だから殺されるという国では日本はない。
入管でスリランカ人が死んだじゃないかというだろうが
申し訳ないけど、ごく一部役所の問題で、日本人の問題ではない。
生活保護申請しにいった日本人女性が射殺されたというなら別だが。
そういう国では日本はない。 >>518
自己批判なり反省しようや
他罰的でなんになる コービン率いるイギリス労働党左派の二の舞になった・・・
やっぱり左に行き過ぎるとダメということか >>550
政権公約第一弾の時点で「第一弾は人権じゃなく経済だろ」
という突っ込みは立憲支持層からもかなり入ってたよｗ
あと選挙戦始まってからも意識高い左翼活動家ばっかり呼んで演説してて大丈夫かともｗ
今更変えられないので途中から突っ込み入れなくなっただけｗ 自民党が人気取りで小泉を選んだのも、果たして長い目で見てプラスになったかどうか。
支持基盤を壊してしまったのではなかろうか >>582
立憲左派支持層すら第一は経済とぼやいていた 政権交代を叫ぶ野党第一党の幹事長が参院議員という時点で、、、
今回の結果の責任を考えたら幹事長は更迭だよね。 井手英策は演説がやたら上手いと映画で評判だったね
いっそ議員になってもらおうか >>576
前回は4年前だから、有権者がかなり入れ替わってるからね。 >>575
憲法改定の発議は全会一致を原則にしなければ
正当性を保てない >>583
壊れたと思う
けど今暮らしが大変というのを無視して権利で選挙したのもあほ >>451
いや、政治体制がまともでも国力の後退は必然ではあった。 >>586
消費税25%にしろと小川にふきこんでるけど 立憲が嫌われてるのは大前提だよ
ただ共産も嫌われてる
両方とも嫌われてるのは悲しいが現実
しかも立憲の潜在的支持層の軽い左翼あたりまで維新に逃げられてる 土曜日、日曜日あたりはまだ「おっ？もしかしてこれはイケるか！？」みたいな雰囲気はたしかにあった
それがどうして地獄の地獄のような状況に陥ってしまったか？ >>579
どっかの党は末端党員にだけ自己批判させてる体質が、な 「改革中道」に手応え＝国民民主【21衆院選】
玉木雄一郎代表は31日の文化放送の番組で、「外交・安全保障やエネルギー政策、国家の根幹に関わる部分については、主張すべきところは主張し、筋を通して戦った」と強調した。
榛葉賀津也幹事長は文化放送の番組で「政策、理念中心の中道路線でしっかり参院選も頑張りたい」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/22ff04234e7b9f14d6546965a61dee93fab12c8d 立憲がこれから目指すべき理想像は
経済政策と統治機構改革が充実した中道右派も取れるオリジナル民主ｗ とにかく若いやつ出すしかない
枝野も年はまだ若いが流石に見飽きた感がある 前回が同情的な風ふいての結果で
今回がコロナ収まったことでの逆風ってのもあるのかなあ
菅が応援演説で反応が良いってのちらほらみたし >>585
幹事長どころか、代表以下執行部は交代すべき
それで党が壊れるなら、それまでの政党だったということ >>594
経済・外交・軍事がどう見ても手薄で大丈夫か？
という不安は政権公約第一弾の時点から既にあったよｗ
ただその危惧が想像以上に的中したというだけｗ
これからは立憲も人権ではなく銭金全振りで行くべきｗ >>593
いや嫌われてるのではないよ。受け皿がないの。
経済駄目。オリンピック中止しろ。GOTO中止しろ。
生活もだめ。 だかられいわみたいな政党ができるわけ。 枝野や民主党幹部は
消費税減税や大規模財政支出について
話すのが、まるで嫌で嫌でしょうがないかのように
ひたすら避けていた印象がある。
これでどうして選挙で勝てると思ったんだろう？
消費税減税や大規模財政支出以外の
方法があるなら明示するべきだが
当然、そんな方法あるわけないから経済政策を
避けて避けて
結局、憲法護持だの、ＬＧＢＴや夫婦別姓という
ところに逃げる。
こんなものが国政政党として大きな支持受けるわけない。
国民民主党はほそぼそであるけど
まともに玉木が真正面から、消費税減税・大規模財政政策によって
日本再生するのだという明確な意思と可能性を示していた。
ｙｏｕｔｕｂｅで少ない登録者なのに、地道にやってきた
その姿勢を皆がみていて評価したということだろう。
枝野がなにをやりたいのか、ということは結局見透かされてしまった。
それが敗因。
共産党は減らしたけど、立憲ほど大敗したわけではない。
共産党は共産党なりに一生懸命やっていた。 福山は来年落選するんじゃないの
前原と維新が棲み分けして共闘するよ >>557
村社会云々ではなくお花畑で安保廃棄自衛隊縮小とか言っている共産党を普通の日本人が支持するわけないだろ どの道参院選までは時間無いから
このまま行くしか無いような 安倍・菅だって結局コロナ拡大で辞めたようなもんだし。今回はその逆だった。そういうことかもね。身も蓋もないが 結局、共産の立ち位置が自動的に野党になってしまうことが最大の問題なわけで
共闘しないと票が割れて不利になるし共闘したらしたでアレルギー酷過ぎて票が逃げるし
国民の共産党への拒否感をなんとかしないとどうにもならないのだけど
それはどうにもならないのでどうやっても詰むわけです >>596
玉木と古川、岸本の所には共産はいなかった。
浅野､西岡の所の共産と思われると思われる 三桁切ったら分裂するだろう、と予測した俺は正しかったな。親共産党と反共産党とで分裂してしまえ！
共産党と組むなんて下策中の下策と、俺は何回か言って来たぞ！ 枝野が反省してこれから党を立て直したいって言えばまだいいが
一定の成果があったとか発言してるようではダメ >>606
国民民主にしても共産にしてもまだどうしたいのというのはまだ出していた 甘いけど
立憲民主はふわっとした何かのみ 議席がへってさらに助成金も減るし新しい候補に支部長でいっぱい金出せるのが、維新より立憲選ぶところだけど、良い面は減るんだろうね。
ただ、出口調査で特に80才以上の支持はいいから高齢者中心の政策はやめられないし、やめる必要もないだろう。
枝野は辞めないよ。自分の党だから これから憲法改正議論が本格化するが、立憲は同性婚やLGBTの権利をしっかりと憲法に反映させて欲しい。 コロナもあってこの4年で10年進んだ感じ
玉木山本のほうが上手く時流を捉えてたね >>494
次は間違いなく出してくるよ。
埼玉で出た維新候補者はみんなかなり票を取ってきてるし。 >>593
共産 国が崩壊する不安
立憲 マニフェスト詐欺にまた騙される不安
結果この2政党には任せられないと思う国民が多数 北京冬季五輪終わるまではないだろうが、
再来年辺りから中台紛争おっ始める空気出始めて
その時点でまだ党の安保方針に共産党の考え混ぜてたら、世間は自衛隊容認前の旧社会党と同じやんけとみなされ
確実に左派政党の位置づけされてアウトだろうな。
枝野に出来るのはせめて外交安保方針はニュートラルに戻すこと。共産党が文句垂れるなら突き放せ 維新、みんみんが伸びたのがすべてを語る
やはり共産への拒絶感が日本は圧倒的
立憲は共産に丁寧に御礼して今後は裏での支援をやるように密約でやるべき
表に出て共闘アピールはお互い票が壊滅するわ
共産も減らすとかかなり危機的 選挙戦中、バラマキ合戦が評判悪くなってきたのも痛かったか
岸田自民だけ給付金の具体策を出さなかった。これ批判されるかと思ったが、結果的にはベターと見られた？ 福山さんみたいに選挙途中での情勢を読み誤った人と
安住さんのようにおそらくヤバイと感じてた人の差ってどこだったんだろうな
そこらへん共有できなかったんか >>618
結局暮らしに困る窮乏感が立憲民主にはみえなかった >>447
民主党は鳩山が作った党だけど代表から降ろされたぞ >>583
しかし全郵も日本医師会も結局は自民党支持に戻っているのであった >>624
リアルの声を重視してるかSNSやネットメディアを重視してるかかな >>624
福山は諌めても聞こえないタイプだもんな
蓮舫も 立憲と共産両方減らすのを当てた人はなかなか居ないんじゃない？
ネトウヨではなく中立より左側の人で 枝野もだが志位もこの結果で野党共闘に成果がとか言ってんの本当に印象よくないな >>628
次は自分が選挙だし 遅かれ早かれ辞めなきゃならんとは思う 辻元は来年の参議院大阪のタマになればいい。自民は松川るいだから勝てる可能性高い。
ただ昨日のインタビューみてると地元の市長とかに鞍替えする可能性もあるな。 【速報】
立憲民主党の福山幹事長は記者団に、衆院選結果を受けて、「執行部として選挙結果について責任がある。私自身の対応については腹を決めているが、ここで申し上げるべきことではない」と語った 。
福山幹事長が辞任へ。
エダノンも今回は一旦身を引いて、自分の選挙区も厳しかったから地元の活動に専念してやっていった方が良いだろう。 そもそも共産党自身が立憲から離れる気がサラサラ無いようだからな
今回の選挙も一定の成果はあったという立場だし
いまさら共産党との関係をご破算にするのは不可能
行くところまで行こうか・・・・ 岡田とかは副議長で、パージですかね。たぶん、今、自民党と枝野は接触して、枝野体制守るため、いろんな相談してるでしょう。多少、飴をくれますよ。
維新の方が敵として、自民は恐れてるから 消費税増税論者の井手英策は
左の竹中平蔵で
即刻、立憲から追い出さないとダメだよ。
こんなキチガイを放置しておいたら絶対だめだ。
井手英策はそれこそ日本を５０年間
デフレ経済・ＧＤＰ成長ゼロ国家にしてしまう。
２０年間、ＯＥＣＤで唯一成長しなかった国が日本だが
それがどう考えても異常なのは明らか。
竹中平蔵も慶應教授だが井手英策も慶應教授。
慶應には屑しかない。結局ネオリベの変形なんだよ。
井手英策も実質、新自由主義。 >>628
福山は下手すりゃ維新に負ける。今回の京都での維新の伸びをみても確実にね。 >>619
次の埼玉知事選で維新が候補たてたら面白い
いまの大野は無難だが 福山は当然罷めるべきだが自分から言い出すだけまだまとも
枝野くんさあ 大阪自民は松川1人だけだろうから、辻元出してもバッティングはしないのでは 本多切って本多に難癖つけた意識高い糞フェミと連携ｗ
これが今回の敗北を予兆してたなｗ ここにいる住民はそんなことないとわかるけど、一般人は自民苦戦のニュースと聞いたら、共産政権できちゃうかも！と本気で思って自民党にお灸をすえるのはやめようと思ったと思う >>643
そういや大野は今回長島昭久の応援に入ってたな 辻元さんも関西で孤軍奮闘してきたが流石に疲れたと思うわ
彼女に関西の大変さを押し付けすぎたな
やはり空中戦は必須すぎる
ドブ板では勝てない >>639
岡田は調整や交渉に向いてないから、適任ではないようは気がする 安住先生、１００議席予想。選挙予想屋でもいけますね。幹事長としては、口かかるいけど、福山より明るくていいか。 参院選これは戦えないな、保守よりは維新や国民に移籍するかもな。
小池新党にまるのみもあるか >>612
西岡は力が落ちたとはいえ三菱重工労組と本来なら自民党に入れてもおかしくない
祖父以来の保守的な支持層の「西岡党」の両輪が支持基盤となっている
もし西岡が立民入りして共産党と組んだら、西岡も落選しただろうな
西岡の選択は間違っていない 小選挙区で増やして、比例で負けているってことをどう評価するかだよな。
また、小選挙区でも競り負けのところが多いわけだし。
来年の参議院選に向けての足腰強化につながっていると評価するべきなのかなと。
なんとなく、ふわっとしていた候補が負けている印象。 高槻市長は23年に任期切れ、4選はしないと言うのはあるが、
市長自体は自公と旧民主の相乗りだからな
辻元が出るには自民公明に土下座する必要あるよ
維新はすでに候補選定やってるし >>646
前原は間違いなく維新と提携するよ。
前原の子分の泉だって今後の情勢次第では維新につく可能性あるから。 立憲は受け皿がないけど、それより悪い、皿そのものをぶっこわす自民党に投票するってことは、
「自民は〇〇をやっている」「立憲はあーだこーだ」という情報操作に国民はのせられたんじゃないか。
安倍政権が続いたのはネトウヨのおかげよ。。 >>624
安住の今回100ぐらいだけど参院選よろしく！
って当初は謎だったけどめっちゃその通りだったなｗ >>656
ファーストの会と維新に取られると思うわ >>660
半分立憲の顔になっちゃった泉を維新は受け入れないだろ >>645
松川はこの6年でパーなのが地元でも知れてるから、辻元でも十分に勝負になる。
ただ辻元が高槻の基盤捨てる覚悟あるかだが 辻元の落選は立憲には好材料であろう
とにかく顔ぶれが変わらないのが致命的
いつまで陳だ、レンポーだやってんだよ
どこの国の政治家なんだと有権者は思っておるわ
それがレッテル貼りだというなら、なぜ支持率がいつまでも上がらずに
今回のような大敗北をするのか理由を教えてくれ >>656
希望の党がだめだから立憲民主党に行って
立憲民主党がだめだから維新や国民に行くやつは好きにすればいい
そもそもそういう議員がいることがおかしいんだよ。小沢一郎や野田がいたら普通の国民は民主党と何が違うのか分からない まっとうな政治というスローガン、四年も使っているよね。
枝野が自分で作って気に入っているから変わっていないのだろうけど。
意見出せる党内雰囲気にしないと。 日立の浅野はここじゃ立憲共産党に土下座しないと負け確と言われてたな 消極的選択なら民民というかタマキンは十分選択肢に入るもんな
政策的な意欲は認められてる感じだし 選択的夫婦別姓なんて自民党内にだって賛成者はいるんだよ(もちろん反対派が多いが)
そこばかりを看板にしても大多数にとって「じゃあ立憲にするか」とはならない
結局、立憲民主党は経済政策はどう考えてんの？っていうのがアピールできてないのがあかん
その面では山本太郎以下 民主党→民進党→立憲民主党
同じ執行部で選挙に負け続けてますね。
次の党名は何でしょうか？
立憲党？共生党？ >>662
かんばれば150ってのも接戦区の多さ的には合ってたなぁ たぶん、旧希望の渡り鳥達はこれ見て、何処かで脱出かなと思うけど、比例救済ばかりで、柿沢みたいに次の選挙前に突然辞職して国民に移るとみた。その前に、スタンドプレーに走るので、ゴタゴタが絶えなくなりそう。 立憲は国民行き、維新行き、そのままの3つに空中分解するだろうね 共産も議席減らしてるんだからこれは危機的だよ
裏での支援する約束で行くしかないわな
しかし維新が必ず立ててくるから空中戦やらなきゃ勝てない
だから山本太郎をリクルートしろ
共闘しても維新がテレビで吠えたら一発でひっくり返る現実では山本くらいしか人材いない >>652
どうみても負けなのにあの発言は支持者としても呆れた まずは連合やトヨタ労組と仲直りすることを最優先でかんがえろよ >>664
今回の結果から野党共闘巡って立憲は間違いなく割れるから泉が離党、寝返る可能性はあり得る。まあ地元の連合との絡みあるから一概にはそうもいかんだろうけど >>662
今読み直したらやっぱりこの状況を予想してたんだろうなって感じ
頑張れば150 も一応支持者向けに期待感残したんだろうし
そういう危機感をもっと前にみんなで理解できてたらなあ 福山は遅くとも2019年の参院選で伸び悩んだ時に変えとくべきだったね
総選挙がこうなった今となっては枝野も辞めないと収拾つかんと思うけど >>609
参院選もこのまま枝野路線で突っ込むしかないだろうね。
枝野が辞めるとしても参院選後だね。 維新はまず3区ケンタ、6区の山井を倒せる候補居ないし
6区は自民党の自滅なだけで安藤の女絡みの醜聞がなければ、山井はまた比例復活回りになったろう >>679
トヨタ労組と結ぶのは国民民主のほうだろう。 １議席から始まった立憲が100人近くまで増えて良かったね＾＾ 与党293
野党172
実際のとこは維新の41人が与党に乗っかるんよな >>683
参院選後に代表任期が来る
そこで小川が出馬表明してるから枝野を倒すしかない 接戦になるのが多いと、はやり共産党で忌避される。超えられない。ちなみに、高齢支持者は、毎年鬼籍に入るのでこれが立憲共産の限界で、方針を見直すか、予備選挙制度とか、入れないとまた同じ結果か、維新にさらに食われる。 結局顔ぶれもそんなに変わらず
野党共闘路線のままで参院選突入なんだろうな・・・ 本人たちが散々批判していた戦前の軍部みたく
負けを負けと認めないとか自分の顔を鏡で見ろよと言いたい
選挙結果を真摯にうけて枝野は辞任しないと来年の参院選も
維新や国民にやられる >>675
逆に言えば、柿沢家の動向は選挙トレンドを占う指標になるってことだ
親子二代に渡ってね >>679
もう自民とべったりなので今更負け組にはもどらないよな、立憲は完全に敵だいってたし 枝野は今辞めて参院選を新体制の顔見せに使わないと駄目だろ 憲法改正の議論が進みそうなのがよかったわ
おバカな立憲はまたぞろ審査会開くのに抵抗するんだろうけど
それをやればやるほど票が減ることに気付かない なんとか120くらいあればみんみんを立憲よりに出来たがもう不可能だわ
ますます維新と組む方向に行き野党共闘の選挙区に立ててくる
選挙の主力層が５０代になり新自由主義大好きで格差社会は当たり前になりつつあるからな
共産の従来のいい事言えば票がついてくるが効かなくなった 一定の評価を得た。
撤退を転進、全滅を玉砕と表現するのと似ている 方針変えるなら敗北した今なのにな
反省や責任とることなしにダラダラやってたら来年の参院選も同じことを繰り返すだけ 昨日の感じだと野党第一党のうちは枝野辞める気無いだろ >>679
そこに自民の仲間がまぎれて立憲から離れるよう分断工作してる噂あるの？ 維新も関西以外の選挙区で勝つにはある程度地盤が必要で、関東の立憲の多少保守よりなやつを選別しながら引き抜いていくしかない。
次は吉村で総選挙ならさらに伸ばす可能性ありで、保守2大政党の道が開ける 枝野的には大駒の偉大なイエスマン福山さんの進退をもって引責の換えとするんでしょ さすが福山さん、心得ている
あるいは自分の戦のために張り付く準備かもしれない このままだと維新に相当迫られる危険を帯びてきた 枝野はいっそ
一橋か早大か慶大の
MBAの夜間コースにいって経営学修士MBAをとるのをお勧めするよ。
政治家でMBAもってる人は少ないしな。
人脈を広げるという意味では早大のMBAのがいいかもしれない。
まぁその気にならないだろうけどな。年も年だしな。
いっそ立憲で金をだして、公共経営大学院とかＭＢＡの修士とらせて
人材育てたらどうだろう。 何だかフワフワした執行部の面々と比べて安住はテレビ向きというか大衆に寄り添っている所が良いよな
あいつ基本的に嫌われてるが、知れば知るほど親近感を持てる 京都での維新の力が増えてるから、福山の当選は厳しい。京都市の財政破綻が近づくと、やはり共産も利権を失い、空中分解する。兵庫だけでなく、普通に考えると、京都は維新の参議院議席は当落線ぐらいまで来ている。 誰が代表になるにしても
参院選が終わるまでは今の路線をガラッと方向転換するのは難しいでしょ >>658
いや足腰弱いやろ。枝野自身の選挙も危なかった。
選挙弱いのにどぶ板否定してどうするの？
総評の事務局長→衆議院議員になった富塚三夫ですら、
地域周りは重要だと、法政大学の先生のシンポジウムで、生前語っていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/0be08f78181c1c236548889c3f5d9058023d45b9 今福山が幹事長辞めると野田幹事長の後任が決まらず辞任した蓮舫代表みたいになりそう やっぱり安保は大事だな、選挙期間中に北が日本海にミサイル撃ち込んだり
中国ロシアが津軽海峡横切った時に国民に安心できるメッセージ欲しかったわ >>695
93年総選挙でに連合が社会党左派(代表例が上田哲や馬場昇、高沢寅男)を切ったようにね 枝野も裏方回ればいい
とりあえず暫定代表に長妻で幹事長は小川 >>347中国の犬になれってことかｗ
立憲支持者の正体はそれかｗ
そりゃ支持されんわｗ >>681
安住さん、あるところで人から立憲堅調を前提として問いかけられ、かなり険しい顔で「それ本当かい？」と逆質問してた 街頭ではそんな素振り見せないけどね 有田幹事長で、２つに割れてしまえば再生も可能だろうが、比例ゾンビが足を引っ張るだろう。
それより、はるが心配 松川るいもテレビには相当呼ばれてるため知名度は高い。あの、渡り鳥で選挙弱かった高市でさえ総裁選でることで、小選挙区では絶対安全圏に収まるわけで、
大阪で辻元出ても負けるね。出すんなら沖縄とか山口とか基地問題抱えてるとこくらいじゃね。
というか、真剣にネット対策しないとまずいわ。
政権放送のようなスタイルで聞き手がネットからネタ拾って幹部に質問するくらいでもいいから、とにかく話題づくりが先。 >>716
その>>347はアジア民族左翼とか言って立憲スレを荒らしているキ〇ガイ 世代交代なんだよな
もう選挙の投票の主力が５０代で思いっきり保守的思想のやつらばかり
昔の左派票がない 308議席から57議席にまで壊滅した時よりも悲観が増しているのは
将来の不透明さが以前よりも高いからだろう
それは少子高齢化と人口減少であり
端的には、昭和20年代生まれの貴方の
物理的な生命の残り時間の問題点もある
出せる処方箋は
・自民党は元々リベラル
例えば、この40年間の子供の人権の大幅向上を見よ
・岸田さんになって更にリベラル
・維新もリベラル
性的少数者に理解あり、ヘイトスピーチにも異様に厳しい
・これから立民にこだわる理由は一つもない
という認識の転換（別名・思い込み）、だろうか >>717
察知できてる人もいたんだからもっとやりようがあったんじゃないかって思っちゃうね
どうしてそういう判断に至ったか分析しっかりして次に生かしてほしい >>708
特定場面の切り取りや文字起こしされると物凄く偉そうだったりするが、妙に人懐っこいところがあるんだよ 演説でも余談が面白い
森元や麻生それに慎太郎に近いものがあるね、こう言われると本人は不本意だろうけど >>633
立憲民主指導部の連中って貧困ビジネスやる金持ちみたいなかんじなんやろうな
共産党中央もやけど
まだれいわの山本太郎は空気読めてた >>713
大事だよ
立憲の連中が国民に信用されないのは、その点で無能さをひけらかしたからだ
安保と外交は自民しか出来ないし、維新が期待されているのは
自民が変な方向に行きそうなときに尻を叩いて欲しいんだろ
個人的に枝野が絶対ダメなのは外交安保にオンチすぎるのが致命的だ 来年の参議院選挙は比例でも減るぞ
今回の結果で呆れた層は国民民主に流れると思う >>648
そういう層は一定数いたと思う。
最終盤の自民盛り返しは凄かった。
知り合いのお年寄りで、立憲に入れると言ってた人が直前に自民に変更してたね。 円高になれば市民生活は助かるものの、
ト●タの社員は困るわけで、まさに
一部の人の利益のために〜が、これなんだけど
立憲が政権獲るつもりでいるんなら、このあたりちゃんと話はつけてないとやばいわ。 安住は現実見てるでしょ
その安住すら今回はヒヤッとしたはず
それくらい鉄板区落とした
安住は地元固め抜かりないがそれでもかなり危うい選挙だった >>724
単に国政における政策の優先順位を間違えた、マーケティング戦略ミスでは。
単に、といっても致命的なミスだった。 >>638
共産党的には供託金しんどくて昔みたいに丁寧に各選挙区に候補者だされんしね
いっそ供託金さげろやで目的達成するまで共闘とかいえば違ったか >>495
枝野の主張を過去から振り返ると言うほど左じゃないけどね 江田の押しのける党の顔になる人がいない
ずっと人材不足 >>733
宮城県は次回は定数減、区割り再編だから安住も安泰じゃないね。 >>726
安住、辻元などは良いヒールになれるんだが活きてくる局面がないな
森元みたいな立ち回りをしてほしいんだが 枝野は元々バリバリ改憲派だろｗ
最近の左傾化が異常なだけで >>693
航空写真でキューバ危機勃発が判明
ケネディ大統領は緊急閣議を開いて対策を協議
会議ではキューバへの先制攻撃論が大勢を占める
その会議に参加していた実弟ロバート・ケネディは会議終了後に手書きのメモを兄に手渡す
「今はじめて真珠湾攻撃時の東条英機首相の気持ちが分かった」 結局、日本には自民党・リベラル系野党・保守系野党の3つに分かれるんだよ。
だから立憲が共産党とくっついても、リベラル系野党でしか無いから、野党票を独占出来ない。
その点、保革両方に訴求力のあった旧民主党は凄かった。 取り敢えず選挙に強い立憲右派系議員を国民+都ファに移す政界再編は必須
これしないと維新が増長し続ける >>736
右左よりもその前に大事なことがあるということなんだろね 立憲は
人権問題・憲法９条については
熱心に勉強するけど
経済政策について勉強する人がほとんどいない。
敷居が高いというのもある。
だから井手英策みたいなネオリベ崩れの偽学者に付け込まれる。
冗談抜きで京大の藤井聡 三橋貴明 あたりに
立憲は１週間に１回くらい講師にきてもらったほうがいい。
４回くらいとりあえず講義してもらえ。質問コーナーつきで。
玉木は１年くらいでこの２人からレクチャー受けて
別人レベルの経済専門の政治家に変身できた。
玉木は東大法卒・ハーバードケネディスクール卒で
ガチの法律政治系の人間だった。
大規模財政政策について異論ある人も当然いるだろうし
その場でどんどん質問して議論していけば
反対の立場であっても間違いなくレベルアップする。
竹中平蔵と議論して負けない政治家になれる。 >>738
安住次回から五典相手が濃厚なんでしょ
相当大変だと思う 江田は、nisa問題は…、何らかの謝罪がないと接戦で比例復活出来なかった連中から恨まれるぞ ネットの怪文書レベルの情報に踊らされてウキウキでツイートしてた有田がみじめすぎる 長野の壊滅、新潟の大苦戦なんかは象徴的で社会党までは許せるが共産は絶対嫌の層が厚すぎる >>727
他にいないなら安住代表でもいいよ。
とにかく代表選挙をちゃんとやること。 枝野の首が切れない理由は？
枝野じゃないとグリップが効かない。党がバラバラになる。ってことか？
でも、枝野は裏からやればいいだろう。
表看板は変えないと、終わりだ。
選挙に強い。
民民連合に顔が効く。
共産と、ケンカする必要はないが、離れる。
誰かいないかな？ 維新は自民党二部なんだってのを
もっと知らしめるべきやろね。
維新なんて枝野さんの政策批判しかしてなかったし。無党派層削られる前に白黒をハッキリさせるべき。 常任幹事の重鎮クラスが何人も落ちているんだから役員人事の刷新は必ずあるよ。 安住は悪いがもう世代交代だわ
旧民主の顔はやはりもう世代交代するべき よく言われてるけど自民は右じゃない中道保守
国民が望む二大政党の野党も中道
今の立憲共産党じゃ全然受け皿にならない
舵取り完全に間違えた枝野ははよ辞めろ
メディアも責任問い出したから辞めざるをえないだろうけど 枝野は左によっただから嫌われてるんじゃなくて
傲岸不遜で口調も厳しく皮肉で攻撃的、表情も常に不機嫌で景気悪いから嫌われてるんだよ
一般の有権者は政策なんか深く理解していない
イメージや印象だけで投票してる 7，8行の少し長いレスをしようとするとアクセス規制がかかる
立民スレはなんかあるの？ 枝野だって自民批判しかしてなかっただろ。もう何年も というか後援会を党が接収する維新型（特に近畿の）が欧米の大衆政党の姿に近いのよな >>753
んなことはみんなわかってるから維新が大勝したんだろ
維新は自民の補完勢力だ、だからこそ勝利したのだ >>759
同じ事を山本太郎がいうか枝野や福山や蓮舫がいうかでも違いそう >>750
長野は元々羽田の力なんだから共産とは無理だろ >>759
そういうのもあるなあ
ただ福山さんが言ってたけど自分のところにメディアが取材に来るときってたいてい政府がなにかやったときだから
いつも怒ってるようにみえてしまうって 自分はもう人権左派右派より
経済左派経済右派の時代だと思う。
経済左派＝財政規模拡大
経済右派＝財政バランス重視
世界の経済先進国は全部１００％経済左派だ。
トランプでさえ実際にはジャブジャブと金を使いまくっていた。
欧州はもちろん、大規模財政だし、バイデンは勿論大規模財政だ。
中国・ロシアも大規模財政。
岸田が大規模財政に本当に舵をきるなら
世界中が新自由主義から決別することになる。
枝野はなにをぐずぐずしていたのかと思う。
詐欺師の井手英策を追い出せ！！！
あいつは竹中平蔵のまがい物だ。 政権発足させたら学術会議の任命をすぐにします！
とか言ってた時点でもうね
誰が興味あんだよLGBTだの学術会議だの >>753
それは無意味だよ
一般有権者は自民批判の受け皿として「きれいな若い自民党」を求めてるんだよ
維新のイメージは大体自民党そのものだから勝てるんだよ 福山辞任論否定
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021110100795&;g=pol
立憲民主党の福山哲郎幹事長は１日午前、衆院選で公示前の１１０議席を割り込む結果を受けて、「執行部として、選挙結果には責任がある。
私自身の対応については腹を決めているが、ここで申し上げるべきことではない」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。 >>760
他スレも同じ。
自分も、改行数の多い投稿は弾かれる。 >>762
難しいよな
比例特化政党の維新はこれでいいが
やはり限界はある
立憲は個人で勝ってる人だらけだし >>768
橋下が昨日野党は首長を出せと言っていたが本当にそのとおりだと思う 次期代表候補
階 ○
安住 △
福田 △
大島 ○
田島 ○
野田 △
長妻 △
西村 ○
下条 △
篠原 ○
岡田 ○○
泉 ○
山井 ○
小川 △
岡田かなあ。 惨敗の立憲民主、枝野代表らの責任論浮上…福山幹事長「腹を決めている」
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211101-OYT1T50184/
衆院選で惨敗を喫した立憲民主党内では、枝野代表ら執行部の責任論が浮上している。
枝野氏は１日午前、国会内で福山幹事長と会談した。福山氏は会談後、記者団に「執行部として、結果については責任がある」と述べた。
自身の対応については「腹を決めている」と語った。福山氏は、２日に執行役員会を開き、今後の対応を協議することも明らかにした。
党内では、「議席減はあり得ない結果だ。枝野、福山両氏が続投することに正当性はない」（ベテラン）などとして、執行部に対する不満の声が高まっている。 「それを言っちゃおしまいよ」になるけど、
クレーマー政党でしかない立憲こそ自民の最大の補完勢力よ
「立憲は自民の別動隊」という陰謀論を否定しきれないわ
バカでない筈の人材が集まって、あそこまで無能になれるもんかね・・ >>732
ト〇タを敵に回すと、労組だけで済まないことが分かる
付き合いのある下請け企業も動かなくなるやろ
トヨ〇Gの社員から支持者カードに名前を貸してと言われたら、
下請け企業の社長や社員は断れない
やっぱり旧同盟系の力のある労組を敵に回すと怖い よくよく考えたら、共産がまるまる消えてくれたら、一番助かるのは立憲だなｗｗｗ 枝野福山はよく民主の取り残されを回収したよ
功績はある
だが、もう裏方回れ
若いやつ出さなきゃ勝てない
るるで善戦がすべて >>778
何回かこのスレでも書いているけど、小選挙区強い人が大前提だよ。
あとは民主党時代に代表を務めた人もダメ。
従って長妻か泉が妥当。 >>762
そこは維新を見習うべきだね。
大阪19区も丸山から伊東へ、名簿がキッチリ引き継がれてるそう。
維新は組織政党としての統制力は強い。
だから前回負けても、去年住民投票に負けても分裂しなかった。 >>780
個人で見れば有能でも集まって出した結果が無能はよくある話しですよ >>775
ありがとう。たぶん黒川コピペのせいだろ
気を付ける >>760
黒川荒らしという議員選挙板全体に跋扈する荒らしが暴れた結果 なんで大臣が20人もいるのかわかりかねるが、
経済安全保障大臣とか訳のわからん大臣いるでしょ。
あれなんてさ、たとえばニュージーランドでさえ中国人による不動産の買い占めに規制を入れてるわけだ。
まさに経済安全保障の観点からそうしてる訳だが、日本は中国人にタワマンから土地から買われまくりでしょ
その辺りを突っ込むためにも、ちょっと右寄りの民主はいると思うわ。なんか自民党の都合の悪い事は誰も触れない雰囲気がやばい。 >>782
共産は老人ばっかだから共産党が消滅したら共産のパイも同じくあの世行き
そんな老人政党とガッツリ組むヤバさ >>778
民主党時代の顔じゃ苦しいよ
民主民進時代もずっと低迷してたし
やっぱり新顔の小川代表で
重鎮が脇固めるのが一番 >>785
小沢信者の船橋ニートは精神状態がボロボロやな
悔しくて眠れんかw >>770
日本は未だに超緊縮財政志向の維新が伸びるし
もう周回遅れだよｗ
東洋のアルゼンチンになるｗ >>740
今回は郷原にストーキングされて、甘利明の仲間になりかけていた 郷原の怒りは本物だから立憲全体に落選運動起こされかねない、やめるべき
さらに当人も政策力が加齢でなまり、ドンや市長の脇が甘くてどのように足を引っ張られるか分かったもんでない >>781
「トヨタ」を「ト○タ」と伏せ字にする人いるけど、意味がわからない。
それだけとくに愛知県とかではタブー視されてるのを強調したいのかもしれないが、
トヨタなんて一私企業にすぎないよ。そういう過大視がかえってトヨタを増長させてる面があるよ。 順番的には長妻代表だな
ネクストキャビネット復活させるべき >>786
維新は組織体制としては自民よりも共産に近いって話だよな。
トップが自分の議席の心配せずに活動、発信できるのも似ている。 社民党も邪魔だから
消えてもらって、瑞穂だけは
必ず勝たせる戦法の方がいんだけどね。 >>750
毎回激戦の三区で20000票差、比例復活もなしとは驚いたわ
関係ないが4区は菊田妹が代役で万歳してたな ３０年間欧米と中国に差をつけられ続けたのに
未だに小泉橋下改革と同じ新自由緊縮政治で経済が良くなると勘違いしてる日本国民共にはもうつける薬がないｗ
世界から３０年遅れてるよｗ 立憲は執行部刷新して、若いリーダーが引っ張る形にしないと話にならない
進歩系の政党が、上手く行かなかったのに何も変えないって、看板に偽りあり >>773
その「私自身の対応について腹は決めている」の部分が辞任示唆だと受け取られてる >>791
しかし、組織や得票力が落ちたら共産や市民様を裏切るというのもやらしい それをしたら共産のみならず山本太郎辺りから視覚を立てられまくる
さらには旧希望や維新の支持者も大半は騙されまい >>792
小川はダメ
今回の選挙で維新の候補者に出馬を止めさせるように、変なことをやらかしている
橋下にもメールを送っていたことを暴露された
小川は前原や偽メールの永田の二の舞になりそう 連合とヨリ戻すなら、岡田に１年くらいやって
もらうのがベスト。
旧民主党時代からワガママ議員が多いから重鎮じゃないと
まとまらんよ。
国民民主党もついて来てくれる。 >>778
岡田は安定感、人格的に代表にふさわしいと思うけど
外野から見るとまた同じ顔触れか・・・と思われるのがね 福山も枝野もよくやったが世代交代だわ
裏方回ればいい
今ならオーナー待遇で顧問になれる ３０年遅れの緊縮政治をやるという維新が大躍進して
唯一問題構造を正しく認識してるれいわが３議席ぽっちとかｗ
ホント日本国民共の経済音痴と対外ヘイトとマゾヒズムにはほとほと呆れ果てるｗ ってかトヨタのかんばん方式で働いてる
期間工は選挙にすらいってないってのが
実情だからな。
労働党的な政党はこの国には存在せずか 岡田代表は郵政選挙の頃から数えると何回目だよ
さすがに見飽きた存在だろ >>803
思い込みって哀れだよなw
国民は立憲共産党にNOと言ったのが結論なw 共産党との候補者調整には依然として意義があると思うけど、
それ以上に維新と調整できんと、効果がなくなる感じがする。 れいわ潰しも兼ねて
経済ブレーンに三橋貴明据えるのには大賛成ｗ
三橋財務大臣でもＯＫｗ 野党共闘での議席減衝撃すぎて今後無党派が乗らなくなるかもな 芝居しろよ
枝野も福山も我々の時代は終わった
共闘が悪んじゃないくて我々はもう若くないから身を引きます
年寄は大人しくしてる
こういえば拍手喝采だよ
若いやつ出さなきゃ
吉村が若いから伸びるんだわ >>818
維新が弱い土地と、元維新を取り込んだ土地に限りそこの問題が薄れる 具体的には北海道、新潟、長野、横浜市、九州南部以南などあるにはある 枝野は「保守層の票いらない」と言い切ってるわけ
圧倒的に保守層が多い日本で
それを言ったら勝てるわけがないｗ
せめて外交、国防は自民より保守的な政策出さないと無理だわｗ
空母建造、原潜建造ぐらい公約で入れられないのなら
政権なんて無理だねｗ >>819
そんなんやったらこたつ先生とか発狂しそう 【速報】
立憲民主党の枝野代表は衆院選の結果を受けて「今後のことはしっかり相談して、あすの執行役員会までには何らかの考えを示す」と記者団に語った。
エダノンも覚悟を決めてるか？ 立民のWeb戦略は「維新は絶対に許さない」を第一にした方がいいと思う
維新の象徴として足立康史氏を集中的に批判すべき 責任を取らない奴が与党には責任を求めるってのは説得力なくなるぞ
上層部はちゃんと反省して敗因を分析し、責任もとれ >>803こういう「俺らが正しいんだ！国民が馬鹿！」みたいな
考えしてる限り政権交代なんてねーんだわｗ 左寄りになった立憲でもなんとか妥協してた自民嫌いの保守層が共産と組んだ事で完全に決別したんだよ。もうそういう層は維新に流れるよ。 >>825
あなたは自民スレに行ったがいい
空母、原潜建造はドン引きする >>828
本人は続投を望むだろうけど反発は必至だから
辞任せざるを得ないだろうね 【速報】 立憲民主党の枝野代表は衆院選の結果を受けて「今後のことはしっかり相談して、あすの執行役員会までには何らかの考えを示す」と記者団に語った >>828
今後どういう路線になるのかはわからないがとりあえず辞任することを祈る
そうしないともういろいろ無理だろ 民民、も維新も、れいわにしたって現在の規模だから独自路線で色々言えるわけであって
ある程度の議席持って政権担う云々となったらどこかで歪みは出てくると思うよ 枝野も福山も身を引くだろう
よくやったが世代交代だわ
志位がやめたらいよいよ勝てるかもな
やはりみんな顔が古いわ さんざん要求してきた国会に代表として立てないのか枝野 >>825
枝野は選挙中にF35を時代遅れで無駄と発言して呆れたわ
そもそも導入決めたのは民主党政権だろうが >>828
国民から一定の評価を得たからエダノンやめへんで〜
だろ ここから沈黙してて草
山口二郎@260yamaguchi
NHKは吉田晴美にゼロ当を出した。かなりの差がついているということか。
8:02 PM ・ Oct 31, 2021・T >>844
まさか100切るとまでは思わなかったのだろうなあ 維新を大躍進させるなんて令和も終わりまでデフレ不況で失われるなｗ
維新を大躍進させた分配大嫌いな氷河期世代やバブル世代は
数十年後もすっかり老齢になって雀の涙の年金に発狂しながら中韓と反緊縮叩いてそうｗ 俺は麻生の立憲共産党って連呼してたのが一番効いたと思う。
調子乗って維新の奴らも真似してたし 変わるのは良いがしかし人がいないな。
ふさわしい人、やる気ある人いるの？ >>828
辞任したほうがいいやろ
枝野は顧問になって退いて、自分の選挙区回りをしたほうがいいで 政権交代なんて保守層を取り込むしかないんだから今の路線では到底無理だけど、それわかっててやってんでしょ。 >>849
あれ当初は雑な選挙戦略って文句言われてたけど維新が真似したってことは効いてたんかね >>850
来年参院選あるから火中の栗を拾うのは嫌がりそう 政権取りたいならちゃんと経済政策でアピールしろ
共産党と連携したらそこもどうなるか不安な人が多いのに不透明だからな
夫婦別姓だのは今一番に求めてる人は少ないんだよ、アピールすべきポイントではない 山口二郎は 願望を込めて立民150 と言ってたからな
100にも届かないとは思ってなかったんだろう 松井や吉村って、弱者切り捨て自分達さえよければそれでよいって点で、政治家としては最悪と思っているけど、
TVタレント、ツイッタラーとしては面白い。
それはなぜかというと、見せかけのファイティングぽーすをとっているからでしょ。
例えば、新潟の米山とかネトウヨ相手に100人組手していた人はきちんと勝っているんだから、
もっとファイティングポーズをとらきゃだよ。 小川は維新候補への辞退要求の件が痛いな
小川が代表になったら橋下含めて維新勢力が猛烈に叩きに来るぞ 枝野と志位はもう国民に飽きられてるよなあ
裏で若いヤツのサポートにまわったほうが党のイメージは上がるだろう >>849
そうやって敗因を何かに決めようとするが、単純に政党支持率が低かっただけだと思う
もう何年も5〜6％の低空飛行だ
安倍政権の支持率が30％台の時の国政選挙でも常に大敗した >>853
立憲共産は有事の際日本を守ってくれませんよ〜って煽ってたよ >>857
>もっとファイティングポーズをとらきゃだよ。
つまりモリカケが足りなかったと レッテル貼りしかやらないのは
ネット工作員と同じだからな。
自民党の55年体制は、政治学だとソ連と同じ一党独裁に分類されるわけだがそういうのは気にしないんだろなw >>854
岸田は火中の栗を拾いにきて勝ったというのはある 江田憲司は失言したばっかだし、枝野と同じくプライド高く気に障るタイプだからやめとけ >>857
米山はまあ新潟の神童だから
えらい妻ももらって、選挙区で夫婦夫婦漫才選挙運動が受けたみたいだしな
あげまんっぽいから、もう米山は変なことするなよとｗ 維新に投票させた国民共は
月７万ぽっちのベーシックインカムだけ払って年金も健康保険も廃止したら更に将来不安が増大して
超大不況が到来する事実なんて１秒も考えた事がないんだろうなｗ
こんな愚民共のために日本の未来が閉ざされるとかｗ 今まで民主党贔屓だったけど今回でやっと悟ったよ
もうこっちのルートは「なし」だと
これからは維新とれいわを育てるわ 代表になりえる人はこの泥舟が逃げ出すことしか考えてなさそうだけど大丈夫？
それでもいくとやっぱり民主党政権の中枢にいた人間しかいなくて顔が変わらないね >>861
旧立憲が結党した当初にあった二桁の支持はなにを求められてたのか、っていう
その後の立憲もなんか頓珍漢な方向に向かって行って支持率落としてった感があるし、それで参院選でジリ貧だったから旧国民・無会・社保・社民を取り込んだという印象が強い >>870
敵失待ちに徹していたら支持率は増えるかと言ったら違うわな >>860
不破が不測の事態でも起きない限りは、志位は無理やろ 膨らんだ数を維持できなかった
ああ100の壁が厚い >>878
それは小選挙区落選した小沢にかけてやれ
自滅やからあれ >>863金子は相変わらず自民党を詐欺呼ばわりｗ
それしか言えないｗ
こんな人が慶応の名誉教授とかギャグですかｗ >>877
議席増やしていけば突き上げ受けずに済むというのも一応は >>880
一つの政党の中である程度右から左まで抱え込めないとやっぱり100を超えるのは厳しいと思う >>877
>旧立憲が結党した当初にあった二桁の支持はなにを求められてたのか
「小池さんにいじめられて可哀そう」だよ
別に何も求められてはいなかった
ただただ日本人的な判官びいきな心を打った
今の立憲には可哀そう感が足りない 小沢は震災後の地元ケアないがしろにしたから震災後から人気一気に落ちたんだよな >>886
支持してるのはもう年寄りだけだね
小沢は >>867
55年体制がソ連と同じとかどこから出てきた妄想だw 全会一致が原則の自民党の政策決定システムは見習うべきだと思うけど
難しいかな 神の国選挙だけじゃなく郵政選挙以下ってホント情けない
この２つはクリアすると思ってたのにな
当然枝野は辞めるよな？
あの時の岡田だって責任取ったぞ 次の代表だれになるのか読めんな
泉がなったら共産との共闘路線変わりそうだけど
いまさら変な軌道修正したら更に悲惨なことになりそう 金子とか山口とかブレーン的な学者も代えたほうがいいね、
とにかく人相と口が悪すぎる >>6
これ
自民が予想よりとって岸田政権がしばらく続くのは朗報
単独過半数失って新自由主義者がデカい顔して跋扈することは避けられた
甘利の後任選びも選挙勝ってるわけだから過度に誰かに頭下げる必要もない 政権放送みたいなスタンスで
ネットからの質問にリアルタイムで
答えるとかやればよい。
中川酒嫁に負けたアナウンサーとかいるやろ。
あれにネトウヨからの質問読ませて白熱させるべき。 >>893
しかも年寄りだしね
そこらへんも刷新してほしい >>811
連合会長「箸の持ち方がダメな人は支持できません」
なんてな >>890
旧民主党時代から自民以上に幹部政党としての面が強く、総務会にあたる組織が伝統的にないからなぁ…
世代的に社会党を直接は知らんけど色々読むとまだ社会党の方が組織的に動いてたと思う >>673
共に民主党ってのが残ってますよ
>>778
泉代表で大島(埼玉)幹事長って感じになったら立憲を解体処分して国民に出戻りそうではあるがなぁ
大島(埼玉)が絡んで政党一個が分裂した前科無かったっけ >>873
愚民とか言うなよ
その上から目線がダメだということ
維新があれだけ盛り上がるのも、大阪府政、市政が余りになれ合いが過ぎたのもある
大阪市役所の公務員の行き過ぎた厚遇は、ありゃ怒るやろ 福山哲郎・立憲民主党
@fuku_tetsu
各メディアの情勢調査で違和感のある表現があります。「自民党単独過半数をうかがう」とか「単独過半数確保の勢い」とありますが、それはすでに40数議席以上も減らすということですよ。勢いがあるわけないでしょう。真実は「自民党現有議席を大幅減、単独過半数は微妙」です。勢いはこちらにあります。
https://mobile.twitter.com/fuku_tetsu/status/1452627061525278720
今となってはギャグだな
二階にワープロの使い方教えてもらえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政治部はみんな異動だな！
民放各局の出口調査（自/公/立/国/共/維）
NNN 238/31/114/12/10/45
JNN 239/30/115/13/12/40
FNN 230/31/130/*7/14/39
ANN 243/32/113/12/12/39
TXN 240/30/110/11/13/43 >>885
禿同。
オーナー気取りの枝野が、代表の地位に恋々としていたからだよ。自分の言動や所作が有権者に嫌われていることに早く気付かなきゃ。 今回の結果って、立民と共産が改革勢力に見られてないってことでしょ。
立民と共産は「改革」ってワードを使えばワンチャンあるんじゃないかと思ってるんだけど。 >>6
宏池会というより財務省なんだよなー。多分・・ これだけ負けて辞任しないとは、
枝野執行部は政治云々の前にもはや人格が疑われるレベルだ。
厚顔無恥も甚だしい。公党の私物化だ。
政治家として以前に人として軽蔑するね。 >>901
ごめん。最後まで見てなかった
夫が公民権停止で代わりに選挙出てたアナウンサーの人勝てたんだ。 >>906
そうそれ
まあオーナーなのは認めるが
国民の受け皿になれてない。
そもそも何を考えてるのか解らない 出口のサンプル数が足りないか
期日前まで出口しなきゃ行けないのどっちか
今回は自民と立憲の数が酷い >>490
それを興味をひいて分かりやすく説明する必要がある
ヨーロッパと違い日本は天下り的に与えられたわけだから経験的歴史的肌感覚で理解できない >>900
腐っても韓国で二大政党制やってる共に民主党を馬鹿にしすぎなんだよなぁ…
まぁあっちも次は保守政権になりそうだけど ほんと数日で情勢変わったんだな
静岡補選で勝ちすぎて自民に入れたやつがかなりいる >>872
喪男にありがちな「若い処女じゃなきゃやだ」な奴でなかったのが吉と出た。
室井は文化放送のゴールデンラジオ、このまま降板かな？ 〇二階堂文書（自民党調査？）で立民優勢から逆転負けした選挙区
・北海道：３区荒井、４区大築、10区神谷
・東北：宮城１区岡本
・関東：埼玉７区小宮山、千葉10区谷田川、神奈川６区青柳、山梨１区中島
東京21区大河原、東京23区伊藤、
・中部：新潟３区黒岩、長野１区篠原、長野３区神津、長野５区曽我、
静岡６区渡辺、愛知９区岡本、三重２区中川
・近畿：大阪10区辻元、
・九州：長崎４区末次、鹿児島１区川内
※合計１９．優勢からこんなに競り合い落としてたら議席減らすわな^^ >>864
江田「自民戻る選択肢なくなるのはヤダ」 小沢氏の時代はもしかすると終わりつつあるのかもしれないな、、 小沢はなぜ議員にしがみついているんだか
ハラケンと中曽根で分かっているだろ、50年やっても議事堂に銅像は立たないよｗ
金丸信のように使っていない埋蔵金でもあるの？ 党名からは「民主」は絶対に削除すべきだな
ましてや略称に「民主党」を使うとか言語道断 黒川荒らし君は相変わらず壊れたスピーカーか
哀れなものだ >>907
1ワードで勝てるほど甘くないよ
改革というなら、具体的にどこをどう変えるか、経済政策をどうやるかってのが見えてこないと
(夫婦別姓や同性婚とかじゃなくて、税制とか、大多数の生活に直結するような部分ね) >>923
もう終わったよ、比例復活だから求心力も発言力も落ちるし、
次の選挙は出ないと思うな 代表は枝野以外では分裂する未来しか見えないから枝野で良いけど
松井みたいに表には出ないで党の顔として小川とか塩村を出してくれ >>924
むしろ名誉議員扱いは基本的に保留してるとはいう >>929
勝てる要素ないものな。
花巻北上で負け、一番固いはずの奥州でもかなり詰め寄られていたもの。 >>932
小選挙区落選でその価値もなくなったしな というか次の参院選のテーマは
間違いなく物価高だからね。
土曜日に吉野家緊急値上げがあって、
スレ立ちまくってたが、そういうミクロな
部分にどれだけ寄り添えるかも大事だよ
寝たきり会のレジェンド連れてきて人権が〜で票を稼げてもせいぜい300万だからね。
やはり生活が第一だよ。で小沢は引退すんのかな >>822
ここで居座るとますます印象悪くなる。
素直に退いたほうがよい。 >>928
それはそうだね。
維新の改革って、政治や経済の仕組みをなんか変えるって期待感があるもんな。
枝野の分配が最大の経済対策をもっと推してみた結果が知りたかった。 ｢選挙の神様｣小沢が裏で動いてどこそこの選挙で勝てました
共闘もまとめました
なんてのが全部嘘っぱちだったのがわかる >>912
安住の手元にあった数字がニアピンだったという
どこで安住は入手したのか？ 小沢とキシローを選挙神だと持ち上げてた奴が淘汰されるな 立憲支持者の分析
青木正美
@aokima33
小沢さん、辻元さん、喜四郎さん、海江田さんなどが惜敗したのは、立民自身の鮮度が落ちた感じがするというか、連合を切れない枝野さんの限界が見え隠れしているからでは？市民は共産党の志位さんを信頼しているのに枝野さんがハッキリしない態度に見える。きっとそこから変えないとダメだよね。
午後11:29 · 2021年10月31日·Twitter for iPhone 「代議士は選挙区で勝ってなんぼだ」
「人口の少ない山村を軽んずるな」
「日常活動をおろそかにするなかれ」
「既存の組織に安心すると寝首をかかれる」 小川「（執行部について）何も代えずに新たな展望開けるのか」＠ひるおび 小川「ここままではいけないという結果を執行部を含めて受け止めないといけない」 小川淳也が代表にすればいい
新しい顔で一新しないと無理 立憲共産党が原因だと支持者まで信じ込んでいるならもう終わりだよ
共産党と組もうが組まなかろうが、そもそも党が支持されていない
解党的出直しが必要だができる気がしない >>942逆だろうにｗ
アホしかいないのな立憲支持者ってｗ >>938
かなりイメージ先行の期待感だけどな
日本の無党派層は常にそういうイメージ先行の期待感を持ちづづけてる感がある
日本新党や民主党の頃からね >>942
>連合を切れない枝野さんの限界が見え隠れしているからでは？市民は共産党の志位さんを信頼
社民党化待ったなしw 小川だと野党共闘路線継続やな
小川は当選し続けるけど党は終わりや >>947
短絡的にみんな野党共闘のせいにしてしまうのは 現実逃避でしかないな >>942
先鋭化しすぎでは
連合捨てて共産票だけでは1＋1＝2にはならないんだぞ 立憲はもう手遅れだな。
岸田に中道票も全部奪われ、残った支持者もジェンダー狂か、
共産万歳派くらいだわな。
これからますます>>942みたいな支持者で固まって身内受けの選挙アピールやって、
数年で消滅だろう。 小川「立憲の敗因は左に寄り過ぎたせい、保守層の受け皿ができないといけない」@ひるおび 安住さんも元々のなりわいからして、同じような生のデータからより深刻な結末を捉える力があったんじゃないの >>40
枝野はトップって芸風じゃないもん
せいぜい政調会長って感じ 連合切れとかアホすぎるw
社民共産を扶養するために沈没するきかよw 泉しか有り得ん
小川は悪くないけど、保守層意識するなら泉にするしかないだろ 選挙区では共産票が入ったが比例区では共産に入れるので伸びず
これで比例復活出来ず死んだ
選挙区に焦点を当てた共闘路線の失敗だな、連合が離れたツケ
共産を捨てて連合を取れば比例はもっと入ったがこの辺りをどうすんだろうな 小川なんてただのサラリーマン風
泉のが保守ウケするよ 小川が代表になったヤバいぞ
保守層の受け皿にもなると同時に共産とも選挙協力はするとか絵空事言ってる 首都圏を考えると共産と袂を分つことはできんだろ
泉が志位と上手くられるとは思えない >>950
自分が不遇だったら、この不幸から救ってくれそう、今を変えてくれそうな政党に期待するのは当たり前なんだよな。
確かに夫婦別姓やLGBTQじゃ食えないとお前ちゃうわ。 >>961
若年層は維新の支持が落ちてるのが面白い
「空気を読んで」多数派につくのが正義的な考えが強いんだよ 立憲は枝野党だからな
枝野党が嫌なら出て行くしかない 共産は少ないといえ立憲支持者からも幾分比例票を分けてもらいながら全然伸ばさなかった
ここに関しては引責論のいの字もでないのがきわめて異様 その辺を若者に見切られているんだよね 偽の反執行部をでっち上げてプロレスやるくらいはしていいよ >>958 保守層というか、中道層やな。
反安保法制とかジェンダーとか強調しても、この層は反応しない。
経済や社会保障の方面に力を注がんとな。 小川でいいよ
共産も立ててくれる稀有な存在
共産支持者は枝野が煮え切らなかったというが連合パワーは半端なかった 小川はゼロ打ちだから強気になってええで
代表じゃないにしても要職にはつければいい 参議院も今のままなら絶望的だな
また国民維新れいわが増えそう >>961
30代40代で維新と支持並んでるやん
まさに高齢者頼み 連合切れ？
いやどう見ても切られつつある側なんですが・・・ 共産との関係
民主色薄い
知名度
選挙結果
この辺を考慮すると小川しかいない
例の維新候補の件が気がかりだが >>974
社民は完全にワンイシュー政党に成り下がったからよしとしても、共産党は新体制に移行してもいいだろうにね
人材はいるって党首討論会で言い切ったんだから 左寄りの包括政党を作れってずーーーっと言われてるだろ
今は左に行き過ぎだし純化しすぎ
二大政党の片方が包括政党じゃないなんて聞いたことねえぞ >>961
10代って、先生や親御さんから「主権者教育」で仕込まれるから、法にふれない程度の誘導を巧みにできる人なら少しはリベラル側に動かせる
ひどい話だしそれでも殆ど有意な上積みにならないんだが 小川「立憲の敗因は左に寄り過ぎたせい、保守層の受け皿ができないといけない」
「一方、共産との協力は継続しないといけない、共闘が原因で落とした選挙区はない」@ひるおび
小川、どっちだよ
言ってることが虫がよすぎる 共産も小池体制になればかなりやりやすくなる
小池はかなり融通が利く 小川は枝野、辻元、喜四郎の応援を受けての当選だからなあ
あまり調子に乗るなよ 枝野もあれだけ発言してるから辞任するんだろうな。
何処かで代表戦で誰が出るんだろうな。 しれっと、福山辞任で終了かな。来年ぐらいで副代表になるかもしれないが。しかし、比例復活の議員が高齢者失業対策事業みたいですな。海江田、小沢、中村とか >>990
不破がどっしり構えてる限り根本的には変わらなそう 小川しかいないんだわ
泉なんて選挙勝てるのか
かなりいつも競ってるだろ >>985
純化っていうより特殊化って感じだけどね。 共産党支持者には申し訳ないけど、共産党がいるせいで日本にマトモな中道左派〜左側政党が誕生しない側面はあるよね
共産党が悪いとかそういう話ではなくて仕組みとして。その中で今回躍進したれいわはすごいわ まあ、連合についても非正規労働者からみると評判は芳しいものではないだろうし、正規労働者から見ても御用組合の集まりにしか見えない
とはいえ、連合からの支援断れるほど共産票って大きいのかって言われるとw このスレッドは１０００を超えました。
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