立憲民主党内の総合政局スレッド529【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a974-A8Ax)出禁】
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船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a974-A8Ax)
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【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ c133-pyTC)※
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【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
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【NG推奨】
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 368c-TwtK)
・兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW d289-WKYw)(ｱｳｱｳ)
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・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sada-bQ3l)
・イムジン河(ﾜｯﾁｮｲW 1370-EhHC)(ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EhHC)※
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src5-7OFM)※
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・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)※
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)※
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)※
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)
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・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ)
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・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)※
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ○○00-○○○○)(ｱｳｱｳｴｰT)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
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※は先週分
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド528【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a974-A8Ax)出禁】
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>>1乙
嫌儲と戦って今の選挙板がある
嫌儲と戦ってきたから今の選挙板がある
今までもこれからも変わることはない
嫌儲を叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！叩くぞ叩くぞ！
ウィーアー選挙板！
ウィーアー選挙板！！
富士山の早稲田学生証は他板で千畝してもらったやつだからスルーよろ 国民民主党の玉木雄一郎代表は７日のフジテレビ番組で、日本維新の会と国会運営での連携を強化するため、９日にも両党の幹事長、国対委員長会談を開催すると明らかにした。
https://www.sankei.com/article/20211107-QP3J2KN4EJPE3L2WH4X27CTPQY/
玉木って希望の時といい、旧国民の時といい前原以上に見切り発車で党所属議員とかのことを考えてないだろ
少なくとも前原は「全員で合流」とか主張して切り捨てみたいなことはしなかったし 代表選考会が、立憲の支持率をさらに下げると思うんだよ
スピード感が無い 自民はスッと決まった
立憲はいつ議論がはじまるのかもわからない
自民よりスピード感がない 国民のスピード感凄いな
玉木の話題提供のテンポの速さ これで連合は割れるだろ
総評系が維新に票入れては口が裂けても言えない 年内に代表選って話だよね？泉と小川あたりになるんだろうか…津村がいたら真っ先に手を挙げてただろうから落選してよかった 年内に代表戦って遅すぎる
11月中に決めないと有権者は
立憲への期待や関心が減ってしまう 参院でファーストや上田新党の話が出てきて国民と会派組んだら勢力図変わりそうだな 賃金をどうするかだな
最低賃金の持続的な引き上げは必須
公共投資は再生エネルギー
他に何の手があるのやら 枝野終わってるな
自分が動けば推薦人20人ぐらい集められるのにやる気がない
安倍みたいに後継指名して持ち上げろよ >>14
本命 森ゆう子
対抗 石垣のり子
穴 塩村あやか
大穴 蓮舫 小池抜きのファーストやら上田新党ってなんの魅力があるんだ？
小池の体調不良が長引くなら国政どころじゃないだろ
あと上田新党は上田がローカルすぎるから数合わせ団体にしか見えないし 年内というと、今度の特別国会だけでなく、次の臨時国会も枝野.福山.安住体制で臨むのか。二回、レイムドダックで国会で枝野が代表質問するのかねー。 >>16
主導して動けば枝野院政とか外野から言われるだけだろw >>16
それやると自民党と同じ派閥の論理で党首をきめることになるじゃん >>22
>>23
立憲が枝野の党なことなんで誰もが知ってるんだから今さらそんなこと気にするのもおかしい 一応、福山が臨時国会前までに代表戦を行うって言っているけど 今月中にはやるだろ。
フルスペック代表選の進め方がどういう形なのかよくわからんけど。 少し早いけど、もうシンプルにれいわと維新に別れればいいよ
経済軸に移すにはそれしかない >>24
党の刷新感を出さなきゃならんから枝野の影響力が残るとしても枝野本人が主導して動くのは本人にも党にも良くない。 自民党は高市野田の二名が総裁選に出たことが大きい。
いまさらながら立民代表選に対するプレッシャーになる >>28
裏で動いてるならともかく、それもやってなさそうなのがね なにがカイカクだよ
弱者を守る為に存在していた規制を撤廃することを改革などとは言わない
そうでない本当の改革なら今でも立憲のポジションにある 今月中にやるにしてもまだ決まってないの？と有権者に思われたら不味いですよ
自民の総裁選はスピード感があったと感じている有権者が多い
立憲は、自民の総裁選の上を行くスピード感が欲しい
これは体感比較の問題だから、マスコミを上手に使う必要があるよ 枝野は自分と政治スタンスの近い若手（後継）を育ててこなかったな。
枝野自身がまだ若いからかもしれんが、意図的に「芽」をつぶしていたのかもしれん どんだけ馬鹿政策で虐げられようとも必ず立民に投票する
（医学的に自民党に投票できない）マゾ高齢者が500万人、
18~60歳のマゾ若者層が200万人はいる
これはもう、無視して良い
これにプラスアルファで、
なぜか顔の見えない6800万労働者に向けた政策を掲げ、
そのうちいくら回収できるか、が問題
スリランカ人や性倒錯者やホテルの飲食費や政治学者の排除が
それらの「心に刺さる」とは到底思えない >>31
日本国民はマゾだから
小泉橋下改革の帰結として大幅に増えた自殺に大喜びしてるんだよｗ >>34
それね
LGBTや夫婦別姓ってね 多様性重視というけど
多様性って分断を促進する
コミュニティを属性で分断して、市民のまとまりを無くす まとまりのない国になると
得するのは
金持ち富裕層なんですよ 富裕層ｖｓ一般人の構図が出来なくなるから
ＬＧＢＴｖｓ一般人で得するのは富裕層なんだわ >>14
首班指名を自由投票にして
立憲所属のなかで１位だった奴が
党首になればいいんじゃね！？ 昔と違って今の若者はしっかりした政策と党への信頼があれば入れてくれるよ 自民に入れても自民信者ではないからな 負けそうだし息子のこともあるからか共産と共闘したが、これまでの支持者の一部と学会票が逃げた。
前スレ
958 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-qpNR) sage 2021/11/07(日) 12:12:31.62 ID:EOGvPOXD0
喜四郎って共産党と共闘したから負けたの？
負けそうだから共産党と共闘したの？
どっち？ 玉木調子に乗るなよ
立憲共産の協力だけしれっと受けておいて
次の選挙では国民民主党殲滅しろ 6800万労働者
3000万高齢者
どちらにもまだフロンティアがあるが
いかんせん馬鹿なので
（馬鹿でしょう？ 「桜モリカケLGBTスリランカ人学術会議」は）
取りこぼしている >>37
私は立憲支持だけど日本国民が大嫌いだから分断大賛成ｗ
移民も１０００万人単位で入れればいいと思うｗ 連合はマジで割れた方が官公労だけでなく民間労組にとっても幸せになれると思うわ >>41
普通に考えて刺客合戦になったらヤバいのは現職の多い立憲の方 リベラル派、LGBT、フェミ、朝日毎日愛読者、が日本から消滅するわけじゃない。
もう、政権政党は当分諦めて、
地道に、反自民、反維新、非共産の票を集めて、生き残ろう。
目標100議席維持。 立民はこうやって内部や支持者からも罵倒されているぶん
健全だと思う
指導部への批判が許されない
自由と民主主義の敵のような機械のような党とは、
元々相入れないのは自明 いうて玉木も合流して立憲に来たにも関わらずごちゃごちゃ言ってるわけじゃないだけまだマシな気はする 代表選は来年の通常国会に間に合えば十分。
臨時国会までなんて、キツキツ日程にせんでよい。 >>34
あんた、そこまで毒づくなよ。前川を罵倒する資格はないぞ。
前川は実名で言っているし、あんたのような異様な表現はしていない。 >>46
れいわの時も思ったけど、国民にそんなに案山子立てる余裕あるかね？
民進党の遺産がどれだけ残っているかによるだろうけど >>48
直接は知らないが社会党も社公民路線と社共共闘のあいだで揺れてたらしいからずっとなんだろうな >>14
岸田が選ばれるの決まってるんだから立憲は枝野でいいよ
選挙が本番で国会での指名は単なる儀式 仮にも政権政党を狙う政党の代表なら、男か女かなんて話より選挙区で安定して勝てるのが絶対条件
相手に比例復活も許さず圧勝するくらいでないと求心力を保てない
つまり2017年に負けてる小川と馬渕は無い この4年は民主っぽさが見られたのが民民合流の時くらいだったからマニアは寂しかっただろう 左翼が殲滅させられた大阪府で何が起こっているかと言えば
殲滅戦前と何も変わらない、平穏な日常があるばかりでしょう
それはそうで、国家のOS（憲法）が「左翼」なのだから
アプリが何を言っても無駄で
実は大阪も東京も自民も維新も共産も糞もない
全部引っくるめて「この国は社会民主主義ですよ」としか言いようがない >>53
立憲のゴリゴリの共闘派かつ選挙区接戦なんてほんの数議席だろ
全てに立てるわけでもなし、余裕で立てられる そりゃ30年前には
「日本がPKOに参加して一度でも海外派兵したら軍国主義化し世界から孤立して破滅する」
なんて野党第一党が大騒ぎしていたぐらいだからな。 >>33
本多平直なんてまさにそれだろ
ジェンダー勢力に刺されたけど >>60
数年後にその反対してた皆さんが嬉々として賛成に回った茶番劇見てるからなぁw 国民民主の人たちは合流するの嫌だった人たちなんだからいつまでも再合流とか言ってる人のほうが間違ってると思う
目先の数を増やすことばかりに目を向けて地道に基盤を強化するのを怠ったツケが今回ってきてんではないの ネトウヨが「日本大好き」と言うときの日本というのは
戦後民主主義国家・日本のことだというのなら
国民の98％は、まあ、異論はないだろう
（まさか大日本帝国のことではないだろう）
であればそれを醸成した自民党を、偏狭な高齢者層も
もう少し評価したらどうだろうか
枝野さんだってそれを分かってて、その上で、
民主主義活性のためにプロレスの悪役をしているのだと思う 立憲民主党をダメにした永田町のゴロツキとは？枝野さんが支離滅裂発言をする本当の理由（室伏謙一）
https://www.youtube.com/watch?v=kcI2RWddT34 玉木と吉村は両方目立ちたがり屋だから食い合わせ悪いと思うわw
そのうち喧嘩始めると思う。維新はそれで大阪とそれ以外でいつも分裂するから
まあ、生ぬるく見守るか。どうせ党内の総意じゃないだろうし 正直国民民主は参院選なんとかして組まないと大敗北間違いなしだからな
なりふり構わなくもなるさ
一人区で通すなんて不可能に近いし
比例も7パーセントくらいとらないと減る
そのままでは事実上詰んでるので維新にすり寄って行くのは当然（そして埋没） >>46
国民が維新に寄るなら
自民党より補完勢力を潰すことこそ戦略の主眼とすべきだろう
将を射んとすればまず馬から
そもそも維新勢力は与党ではなく立憲を目の敵にして
言論でも物量でも攻勢を続けてきたのだからな
されるがままで無様というしかなかった 玉木と吉村はいずれも子ども10万円には
異議を唱えてる。
大衆政党を目指す上で国民が何に関心があるか、
そのあたりに気を払うのは最低限必要なわけだが
立憲はどちらかというと、政権目指す気はないんだろね。どちらかと言うと社民党みたいなファンダメンタルな答えのない問いを続けたいんだろうけど
そうだとしたら、希望から来た人たちは来るとこ間違ったよね >>64
そういう部分はあるよね。だがそれは逆のことも言える。野党の主張を柔軟に
取り入れて軌道修正して来たのが自民党で、だから生き延びて来たとも言える。 「自民党議員よりはるかに高い平均年齢」前回衆院選より4.8歳も上昇した"あの政党"
/7(日) 11:16 YAHOOニュース
共産党は+4.8歳(57.5→62.3)と野党もかなり年齢が上がっている点が印象的である。 >>68
産別が生き残るために必要な比例票倍増は維新の大阪あるいは兵庫、都民ファーストに国政に出てもらっておこぼれ頂戴が必要だからな。 最近先鋭化と言われてるが、先鋭化してるなと思うのが大坂なおみ似のおばちゃんと新潮。 達増が小沢に汚染され過ぎてバカ発言が多くなってきたな。 日本維新の会、代表選実施するか否か 27日の臨時党大会で決定へ
/7(日) 10:00 YAHOOニュース
松井氏は衆院選の投開票を受けた先月31日夜の記者会見で、「代表選が行われる状況になった時に僕は出馬をしない」と発言。
代表選をめぐっては、吉村氏は「大阪府知事の仕事、（地域政党の）大阪維新の会の代表の仕事に専念したいので代表選に出るつもりはない」と明言。馬場氏も「私は野球でいうと、キャッチャーで8番という打順。あまり先頭に立ってやるというタイプではない」と立候補に消極的だ。
もたもたしてると、立民代表選にぶつけてくる >>71
それやったら一人区全滅するけどそれでも良ければどうぞ 政権交代はしばらく難しなったから、まともな野党第一党を作って２大政党制を作るためだけに橋下が参院選に出てくる可能性はある ていうか、維新は急に脚光？を浴びたので片山を
チェンジする必要があるというなら分る。あの悪相が代表質問では興ざめだ。 国民は山形と愛知で確保
静岡と大分でワンちゃんか
伸びるのは難しいので維新と協調して立憲を潰すしかない >>78
一回衆院選をやらせてから合流すれば良かった
国民の比例の議席が激減して玉木も代表じゃなくなってたかも 一部の小選挙区で2017年の選挙でそこそこ余裕で勝利したけど今回は自民党候補に首の皮一枚まで追い詰められたパターンがあったね
2017年も事実上の統一候補だったのに今回はなぜか眠っていた与党支持者を呼び覚ましてしまった感がある
小選挙区統一候補の得票数は2017年とほぼほぼ横ばいなのに自民党票だけが急増するという謎現象
”政権選択選挙”という煽りに隠れ与党支持者だけが過剰に反応してしまったんだろうか？ >>84
片山虎はかなりへたってきた。
年齢を考えれば当然ではあるが。
>>85
足立信也は維新のベーシックインカムに乗っかれば簡単にドボンだぞ。
足立が厚生労働政務官だった時の厚生労働大臣は誰だったか忘れるわけが無い。 仮に野党共闘継続なら、枝野が止める必要はあったのかね？ >>19
本当なら31日の21時には辞任表明すべきだった。それが2日も遅れたものだから党内から辞任要求続出して追い込まれる形になった。 >>85
組合そのものの民民とアンチ組合が売りの維新が強調するの？ 前回は立憲が健闘して勝ちと言われたが
民主の大半が右の希望と合流して旧民主勢力としては惨敗
今回は左の共産と共闘して惨敗
右左どちらと手を組んでも惨敗する
はやい話
中道左派のさらに少し左派の立ち位置の政党は
出る幕無いんだね >>81
やろうとしてるのは相手だよ
もはや殺しに来るだろう
目には目を
歯には歯をで
シンプルに死闘するだけ >>84
大阪系の新人を代表にしてスター作りたいんだろ。おそらく大阪2区当で選した守島起用。この人は松井退任後の有力な後継の1人だから 結局、昔の社会党に戻った。左派と右派が存在して、やや左派優先の政党になったのかな。 >>92
いつも書いているし他の人も指摘しているが左右の問題ではない 立憲に魅力がない 俺は立憲に票を入れているが別に政策に賛同しているわけでもない というか立憲の優先度№ワンの政策、主張が何か分らん。立憲支持の俺でさえこうだからな >>88
既にドボンなんで今更
維新推薦があればなんとかなるかもしれないしまとまらなければ自民に戻るだけ
維新と国民は協力して立憲2議席3議席目を撃墜しなければならない
参院選は野党の天王山になる 損耗を畏れて闘いを回避すれば一方的なジリ貧で滅亡するだけ
政治は喧嘩、捨て身で闘わない者は淘汰されるのみ >>90
松井は「枝野は責任を取るほどの負け方をしてはいない」と言っているぞ？ 立憲は政権奪取より野党第一党の地位を維持みたいなところあるから
同じく共産も野党のままでいいみたいなスタンスなんだから魅力が出るわけないよ
ずっと野党を応援してるが野党のほとんどは政権とってなにかしたいって意欲があるようには… 「弱者に寄り過ぎた、弱者優遇なら共産やれいわで間に合っている」
「普通に働いている労働者・中間層が無視された」という意見が多いね
新れいわ新共産の左派識者がそれに激怒して、立憲は弱者路線を貫くべきとか言ってるけど完全にスパイだろw >>89
「共闘継続の上で民主党色払拭」という考えが普通に成立し得る
どちらかと言えば「反共のための立国連携・合流」の方が民主党復活路線で、「共産党と組んで総評と同盟に分かれる」方が脱民主党的だし >>99
辞められたら困るからそう言ってるだけだ。 森友/加計/桜/河井/黒川/コロナなど、立民にとっては願ってもない有利な政治状況のなかで、且つ、共産と候補者調整をしたうえでの惨敗という結果をどう理解すれば良いのか。共産と共闘しなければ選挙区でも20議席以上は失っていただろう。結局、民主党政権の悪夢が、未だに国民の脳裏から払拭されていないということなのだろうか？ 横レス済まん。 >>100
なんで政権取る気ないんだろう
これ昔から不思議なんだよね >>99
松井は代表選やって信を問えと言ってる責任ないと思うならと。 >>104
左に偏れば中間層が離れるのは当然
立憲支持層の経済的地位は中間層が多いというデータがあるので、
弱者分配大きな政府で左傾すれば増税を恐れる中流が逃げる コア支持層にも「小川でいいか」と容認論でているけど、りっけんナオは維新を容認した小川に激怒w
でも小川じゃないとれいわの犬である馬淵になるぞw 立憲からすれば元々アンチ希望の受け皿でしかないのに政権取れっていうのは酷
岡田野田に唆されて合併したのが失敗 支持層からも、『弱者』は共産や山本にまかせておいて中間層を獲りに行けば？ とやんわりと言われているな 左派系の五野井にすら、立憲は中間層や富裕層に政策を寄せないと勝てないと言われているな
>>110
アンチ自民の受け皿だろ
って言おうと思ったけどアンチ自民の受け皿として希望が出てきて
その希望のアンチの受け皿として立憲が出てきたってことはつまりアンチ自民のアンチなんだけど
アンチ自民の受け皿でもあるんだな
しっかりせえ 小川氏が党首なら
右派も左派
皆逃げ出しそう。
蓮舫さんの方がまだマシでは?
社民党化へのカウントダウン始まったか… >>91
維新は民間労組は大歓迎だってずっと言ってるぞ
連合東京なんかは都ファと組んでるの周知の事実だし、連合には新自由主義的な勢力へのアレルギーはない
国民民主も都民ファだけでなく維新との連携に前向きだし邪魔するものはなにもないよ 中間層を狙いに行くのが筋なんだけど
共産れいわがくっついてると重荷だわなあ
結果財源そっちのけのバラマキ政策だけしか折り合わない 安倍時代は右寄り自民のアンチテーゼとして右の希望より左寄りの立憲が選ばれた
岸田時代は左寄り自民のアンチテーゼとして左寄りの立憲より右寄りの維新が選ばれた >>75
田村智子辺りもよく考えるとすごく若いわけじゃないからな
しかも若いから有利家というと池内は最近評判ガタ落ち、辰巳孝太郎は評判はいいが選挙にめっぽう弱い >>114
そもそも小川って議員からの人望あるの？傀儡として都合が良いという意味なら理解できるけど 中身スカスカやろあれ 共産は政策以前に負け癖が付きすぎてる
本気で勝ちにいく気概がない連中と付き合っても低め合いになるだけ 小川って誰かに似るなと思ったら、維新の音喜多
軽薄さチャラさ無思想無節操自意識過剰目立ちたがり全部似てる
こんなことなら希望残党と合併するんじゃなかった
今さら言っても仕方ないけど >>105
責任を問われるからだろ。
たとえば鳩山の「最低でも県外」だって政権取らなきゃ責められることなかっただろ。 自民は保守から中道左派まで
立憲は中道左派だけ
一生勝てないよ 自民党支持者は老人、反共は老人、投票率上がれば野党が有利っていう認識は改めるべきよ。
立民比例増えたけど、共産は減ったよね。比例が共産のメインなのに。
>>121
じゃあ人気出るやんか～
>>123
思想とかどうでもいいから金くれよ
これが若者の総意 >>112
だからさ
その富裕層って年収いくらなの？
って聞いてるんだよ。
年収２０００万円以上って勤労者の１％未満だよ。
なんか堀江がいってる富裕層むけ飲食とか
真に受けてるでしょ。
選挙対策になるわけないでしょ。１％未満だよ。 共産党は現有勢力を維持するのが目的なんだから、勝ちに行く気概なんてない。
共産主義の実現以外に実現したい政策なんてない。 >>115
身を切る改革と真正面からケンカになるのはいまさら言うまでもないが自治労だな 自治労も紛れもなく連合の一部だから全面協力とはならない よく中間層ガーと言うけど、連合系正社員やobは間違っても中間層じゃないからな
こいつらは維新に焼け野原にされてもなんとも思わない
>>128
改憲しないと無理定期 維新が都ファと組めば、首都東京でも橋頭堡を築けると思うんだけど。可能性はどうなの？ このスレの立憲支持者を見てても「国民民主党ガー」とか「維新ガー」とかばかりで惨敗した理由そのままなんだよなぁ >>105
参院で過半数持ってないから
衆院で下手に野党が過半数取ると日本が滅茶苦茶なことになる
参院で過半数持っていればまた違うと思う >>90
あの、仲間に聞いてから判断したい、は慰留目当てからだったんだろうけど、むしろ辞めろの声が多かったんだなw >>117
それわかりやすい
選挙直前のリベラル岸田誕生に立憲が対応できなかった 共産はもうすぐ衆参150を超える大政党になる予定だよやったね >>130
公務員だって税金でぬくぬくしてるわけで
不景気でもボーナスも給料も下がらない
変わらないだろ 政権取る気がないんなら
野党第一党は国民民主に譲り渡すべきだろね。
というか、
たぶんいっぱいでてくと思うよ。参院選終わったら 自民党は右と真ん中
野党は右と真ん中と左が存在するんだからこれを一つにまとめるってのが
土台無理な話であって小沢や岡田みたいなひとつの塊論者はいい加減その考えを諦めろと思う 小川推しには前原や山尾が伸びてきた時のミンスミンシン界隈のカルトっぽさが凝縮されていて興味深い そういう観点からは小川だと面白そうなのは確か ID:GO8HINpy0みたいな典型的無能を追い出さないと立憲の復活は有り得ないな
マジで無能な味方の典型 >>140
国民ミンスなんて比例200万しかないのにどうやって野党第一党になるのですか？ 岸田は金融所得課税30％やるのかね
それやるなら、小川が代表やって玉木や維新に擦り寄る
立憲支持やめて自民支持に切り替えようかな
>>132
読めない定期 >>139
公務員、大企業の正社員とobは今の日本の中間層とは程遠い 福山も腹は決まってたけど枝野も道連れにする気まんまんだったしなw
ワシはあの福山コメント聞いて、枝野の党内事情を察したよw 立憲自体が野党第一党というブーストがあるから比例でそこそこ取れてるだけなんだよなぁ >>134
それだと次の参院選が超重要じゃん
参院選はガチで戦ってくれるよね⁉︎
超期待
立憲の本気を見てみたい >>143
君は民民押しみたいだけど、泡沫政党と組んで立憲にメリットあるのかね 実際には、選挙民でターゲットは
単身年収１５００万円以下で
メインは単身５００万円前後が中心。
それでも世帯では１０００万円こえるところもかなりあると思う。
ただし単身で１０００万円と共稼ぎで１０００万円ではまったくちがう。
可処分所得は共稼ぎのが税制でかなり多くなるけど
それでも２人で苦労してるのでずっと地に足がついてるというか
節約生活になる。
どっちにしろテレビ局とか総合商社とか、外資コンサルとか
除いて会社員はジミだよ。
派手な生活しようと思ったらそれこそ起業して成功とか投資家で成功しかない。
ただ選挙民の数でいうと、要すｒに
そういうジミな生活してる一般人なんだよ。
議員になったら、富裕層とだけつきあってハイソな人生を
エンジョイしたいとか思うかもしれないけど
富裕層相手だけしていれば確実に選挙で落選する。
票は買えないんだよ。富裕層でも。やったら刑事告訴される。 >>151
全く無いな
立憲と国民民主が組んでも両方損するだけ 塩村も党名の略称が問題だと思っていたならサッサと動けば良かったのに
上から下まで枝野の指示待ちだから嫌になる >>138
衆院選で赤嶺政賢同志しか選挙区取れないのにムリ 自民と並んで投票したくない政党（忌避率20%）に選ばれている力を発揮したのが今回 >>135
議席減った、幹部クラス大量落選
と敗北は隠せない。2005年の岡田と同じ道
>>150
ほぇ～今回は手加減してたんか 日本の年収の中央値は370万円
この層は減税よりもサービスの方が有利
https://career-theory.net/nenshu-chuouchi-118888
結論から言いますと、日本全体の平均年収が436万円であるのに対して、日本全体の年収の中央値は370万円程(男女計)です。
男女別にみると、男性が約425万円、女性が約315万円です。 >>104
違うな。アンタの言うのはすべて安倍スガ繋がりで過去形（過去完了形ではないが）。
岸田に代わった時点で既に立民不利だった。その中で枝野はそれなりに頑張った。
御厨貴は①安倍スガ政治の総括を争点化できなかったこと ②枝野自身が飽きられて
いることが敗因だと言っているね。 立憲ひとり負けをずばり的中させたワシの見方は、参院選も立憲ひとり負け。
理由は今回と同じ >>159
バイトや主婦パートや老人再雇用を含めるなよ
フルタイム男性で統計取れば中央値は500超えだぞ 憲法改正国民投票大大大歓迎。
それで賛成が多いのなら、もうそれでいい。
国民が選んだんだから、どうなっても、それが正しい。
立憲も、それで負ければ、納得だろう。
もし勝てれば、流れも変わる。
やろう、国民投票。 >>117 >>136
岸田より右になるって実際には不可能だよ。
肝心の安倍全面支援の高市がバリバリのMMT
で大規模財政政策の最前線を走ったんだから。
立憲が財政バランス政策・消費税堅持という
政策をとったら、会社員は誰一人投票しないよ
バカみたいだもの。自分で自分の首をしめる人はいない。 だから、中間層に寄せるってのは年収300万から400万にターゲットを寄せるって話で
決して大企業労組の年収1000万やそれに見合った年金ジジイに寄せる訳ではない >>129
たしかに維新と国民民主の連携の一番の障害は自治労だな
ただ自治労は国民民主にはあまり関わりがないし、連合内で発言権もあまりないから個人的にはあまり問題にならないと考えてる >>164
会社員は消費税増税したほうが（老人無職や自営から取れるので）得だし、
世論調査では消費税減税に反対する人のほうが多い。 >>141
安倍政権で純化された感はあるけど、
少なくとも岸田はリベラルだし、
安倍政権の経済政策はリベラルだったぞ。
つまり、自民党は右から左までいるから、
野党もそれに対抗するには右から左までをまとめるしかない >>139
市役所 県庁いって
職員がぬくぬくしてるように見えるのか？
いっちゃなんだけど零細中小とか工場工員
倉庫作業員でもないとそうは思わないよ。
おカネありそうだと思う人のがずっと少ないよ。
大学でも慶大から地方公務員ってほぼならない。
一番多いのが中央大とかそういう感じ。
早大は都庁が多いよね。 何にせよ貧困弱者ばかり優遇する政党では未来がないのでは？
中間層や富裕層にも支持を広げていくべき 非自民右派の逃げ込み先は維新と国民民主、非立憲左派の逃げ込み先は共産社民れいわ そういう構図でしばらく物事は進んでいきそうだ >>1
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲ a9f0-)
選挙区落選したのにはしゃぐ小沢信者 (ﾜｯﾁｮｲ 818c-25Cr)※先週分 >>101
弱者に寄りそう政治と
弱者だけに寄りそう政治は違う
弱者に寄りそう政治を否定するのは詭弁だね
自己責任の哲学を強いる与党ですら
ポーズだけは弱者に寄り添ってるのだからな 共産と組まなくて済む選挙制度に戻して欲しいもんだね >>173
弱者だけに寄り沿ってただろ
多数派である中間層への負担軽減はほぼゼロ。
所得で国民を差別する政策はダメ。 >>162
フルタイム男性だけが選挙権持ってるわけじゃないからな
世帯年収でも中央値は437万円
https://tenshoku-plus.com/nensyu-tyuouchi/
現に厚労省が発表した厚生労働省2020年家計調査では、日本の全年齢の年収中央値は437万円であると公表されているんです。 やっぱり、マスコミが完全に立憲叩きにかかってるのが大きい
維新なんかデタラメだらけなのに、そのデタラメさ誰もツッコまない
松井なんか都構想否決されたら辞めると言ってたのに、任期まではやるに変わり
最近は結局引退すら翻しそうな勢い。枝野は判断が遅いとか言われるのに松井にはだーれもツッコまない 少なくとも弱者に寄り添う政党が、年収1000万の連合に擦り寄る必要は無いぞ 消費税減税に関しては
財源問題で
本当に日本の財政は破綻しないのか
とか財源をどこからもってくるのか
という話でしょ。
そこらをクリアしないと。
ただし消費税を減税しないと絶対消費市場が
一気に拡大して経済爆発するという起爆剤になりえない。
大規模財政投資では時間がかかりすぎる。
数年間の時限措置であろうが経済政策として
消費拡大のため消費税減税が必須。 >>178
年収1000万円を敵視するような政党だから負けたのだよ そもそも庶民とやらは大企業や高所得者へのイジメを望んでいるのか？
まず、そこから左翼はずれている。 年収1000万なんか完全に切り捨てろよ
どうせ自民や希望系列に投票する連中だ
真の中間層たる年収300 400万に目を向けるのはいい 国民民主へ行く人、維新へ行く人、誰か担いで新党作る人、立憲に残って共産と一体化進める人に別れそう。
数年後に小沢一郎が共産党にいるかもしれんぞ。 これまで、リベラルとか気取ってた左翼が素直に貧乏だと認めた点は進歩
裕福保守VS 貧乏革新
やっと他の先進国なみになった >>174
小選挙区で自民党は289の内188議席、つまり7割近く取ってるからな。
得票数ベースなら、これは多分140議席にも行かない。こんな旨味のある制度を絶対
変えるわけがない。
民主党政権って参院をねじったところからリアリティ出てきたんだろ
次で立憲単独で123取れば全然慌てる必要は無い
次の改選が何人なのかは知らんが
ちな現有45 >>178
そういう事だよね
持てる者（大企業の労組）が持てる者の側（与党）に擦り寄るのは自明の理
しょせん端から
持たざる者の側の勢力などではない
彼らが野党側のステークホルダーに留まるかどうかの選択肢は
こちら側にはない はっきりいうけど
年収２０００万円以上のいわゆる富裕層に
配慮しても議席には直結しないよ。
それってまさにスリランカ人の人権問題配慮と
全く同じレベルのニッチな話だから。
LGBTよりもっと少ない投票者で
勤労人口の１％未満とかで
そういうのに全力投球できるわけないでしょ。政治家が。
２０００万円以上の富裕層配慮は、夫婦別姓・ＬＧＢＴ権利
よりずっとマイナーすぎる話題だよ。
そりゃ議員も富裕層のパーティに出たいし、人脈作りたいだろうし
そういうパーティで美人みるのは楽しいけど
それって娯楽趣味の世界なんだよ。
政治家の仕事ではない。
そういうパリピやりたいなら起業して上場利益得るとか
投資家として成功してBNFやｃｉｓみたくなれといいたい。
でもBNFもｃｉｓも、そういう人たち好きじゃないんだよね。
芸能人と親しくなりたいとも思わないってさ。 >>152
国によっても数字に変化は出るけど、上流１０％、中流上層１５％くらいでしょ？
上流と中流上層を押さえても、上２５％くらいなんだよな
その他の回想としては、中の中、中の下、労働、貧困になるわけだが
今の日本の階層構成ってどんな感じなんだろう？ >>182
最初から環境権、解散権、同性婚の３つに限り立憲的改憲として容認して衆参議員と党員パートナーは自主投票にすれば明瞭なんだけどな
ここのところの立憲だとそれを是認しても絶対袋叩きにされるだろう 当初の枝野の純化路線が正しかったんだよ
無理に一緒になるから政策まで中途半端なものしか作れん民主党時代と同じ過ちを繰り返す こうやって他人事みたいに言うクズが多いね関係者も
もう小西にでもやらせたほうがいいわ >>185
社会階層で、そんなに投票行動が変わるように思えない。
あったとしても、戦略的に票を取りに行くような規模のものがあるとは思えない。
富裕層がリベラルな政党を支持することも多い。 平均所得の中央地が440万で
平均家賃が33万とかねえ……
他の国の都市はもっとエグいか。
資本主義が支配する世界だしね。
地方行った方がまだ幸せだよ。 年収１５００万円くらいまでは配慮するべきと思うよ。
それ以上になると普通の会社なら本部長クラスだし。
銀行とかテレビ局とか総合商社なら
年収１２００万円くらいが３０歳だけど例外すぎる。
ただメディアに配慮しないと、選挙に勝てないから
テレビ局員には気を遣うよね。
新聞社は年収下がってる。
ＮＨＫはもともとさして年収高くない。
産経新聞は全く年収高くないので気にする必要はない。
大手で最低だから。
中小メディアはまぁ年収安いし、テレビ局の下請けも年収低い。 >>195
老いた両親の年金に寄生する奴らはどうなんだろうか。 もう塩村先生でいいやん
党首就任と同日発売でランジェリー写真集とか出したら、ネトウヨも支持するわ >>191
その上流10％って年収いくらなのよ。
実際問題。 スレで噴出した改善点のまとめ（経済編）
・れいわや共産に媚びすぎ
・低負担高福祉はおかしい
・消費税減税は無責任、しかも唐突すぎる
・弱者だけでなく中間層や富裕層も包摂すべき
・結果平等より機会平等
・ソーシャル（社会主義）福祉左派だけじゃダメ。規制改革勢力と組め
・高齢者に偏りすぎ
>>202
維新定期 >>188
郵政選挙時の民主党の比例得票は2103万6425票で得票率も31.02%
2007年の参院選は、得票率で見ると、衆院選なら民主の獲得議席が300を超える異常な圧勝水準だったと言われてる
仮に来年の参院選時、コロナが完全に落ち着いていて、純粋な政権に対する信任投票になって
立憲側の比例が伸びたとしても、それでも恐らく1500万とか1600万くらいまでだろうから
馬鹿勝ちするところまでは流石に行けないと思うよ 富裕層リベラルとか真っ先に切り捨てろよ
これから維新と国民は立憲を解体するために徹底的に協力しあってほしいね >>201
10%程度だから、そんなに高い水準ではないよ 単身でなく共稼ぎを含んだ
年収の人口分布図ならあった。
堀江なんかは最初から単身１０００万円以下は基本無視してる。
とにかくはいあがってこい、というスタンス。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html >>205
立憲が取れる戦略には、左を捨てて中間による方法と、共産と連携して左を完全に固めきり
中間に手を伸ばす方法の二つがあるが >>205
>>208 の続き
仮に立憲を潰して維新と国民が吸収し、左切り捨てに走れば
今度は別の勢力が出てきて、共産と連携して左を完全に固めて、中間に手を伸ばしてくるだけ ニートの社会感ってすげーな
年収800万超のリーマンって2%ぐらいだぞ
政治より先にやることあるだろう >>179
消費税減税するならその財源を給付に使えよ
財源問題点は今のアメリカみたいにインフレが深刻化した時に富裕層増税をするのが正解
政策打つ時にいきなり増税とセットにする必要はない 選挙の反省をいかして増税左翼というニッチなとこに向かうに1000ペリカ >>210
年収1000万円以上だけに限っても７パーセントくらいいるよw
>>201
>>206
これ系ってパート主婦入れるのか学生入れるのかで数値違いすぎて語れないだろ
感覚でいけ 中間層が年収300から400万にまで落ちてるんだから
その左って年収200万 100万ですごい近いから、年収400万以下は同陣営でいい 今回ですらかなりアンダードッグ効果が与党サイドに働いたのに
政権交代しそうだとなったら今以上にアンダードッグ効果炸裂するんだろうなとは思う >>209
そう。結局、右と左を包摂しないと大政党になれない >>209
共産と手を組むようなやつは立憲と一緒で未来ないね別の勢力なられいわなんてのがいるし
国民も維新もある程度リベラルな部分も持ち合わせてるから十分中間固めつつ左にも右にも食い込める >>209
福山ヘイター大喜びの展開だね サンクチュアリ残党とれいわ新選組の共闘とか胸アツ 山本の股の下をくぐる枝野に期待 タイとかマレーシアエグい。
中国沿岸部も。
日本も戦前はかなりの格差社会だったね。
もう子供は労働力にはならんし。 やっと鈍いおまえらブサヨも、真の敵が官僚と公務員だと気づいたなw
遅すぎだが進歩はしてるw そもそも支持率２パーの民民が野党第一党になれるわけねーだろ >>219
そうでもない
左派弾圧やった国だと、最終的に左派を完全に固めきった側が選挙戦に勝利して
何もかもが引っ繰り返るみたいな現象も起きるから（その一例がベネズエラの故ウゴ・チャベス）
未来がないなんて事はないが、この方法はあまりお勧めは出来ないのもまた事実 >>196
生活が豊かで安定志向のある層ほど戦争に巻き込まれるのを回避したいという志向が強いからな
一方そういう上の階層に阻まれてる持たざる者はそれほど護憲志向は強くない
どちらにせよ非現実な平和主義は両方の立場から忌避されている
集団的自衛権によってアメリカの世界戦略に巻き込まれて国民や兵士が殺されない為に
護憲の一線をどこに敷くかが国民の過半の支持を得るべき安全保障政策の要点となる 志位委員長の直接統治していただくのも良いのではないかな おまえら貧乏左翼の敵は、税金虫の官僚公務員なんだぞ？w >>228
糖尿じいさんも楽天無料乞食回線から卒業できるとええな ダメ出しはされても左派弾圧なんてしてないやろ
共産党さんは色々思うところあるかもしれんけど
>>228
パパ金持ちなん？ >>228
この爺さんに必要なのはワクチンよりもインスリン。
糖尿病持ちはコロナに感染したら死亡率が高いからせいぜい気を付けろ。 >>229
立憲ひとり負けをずばり的中させてスマンなw >>169
国民の意識はそうだよ
特に地方だと公務員しかまともな業種はない >>226
生活が安定している者ほどリベラルを好む傾向はあると思う。
実際、アメリカだと富裕層は民主党支持が多い。 >>226
平和安全法制をちゃんと勉強すれば、集団的自衛権を行使し、地球の裏側で自衛官が戦死することなどないと分かる
めちゃくちゃ禁欲的よ、あれ >>227
まず選挙区に出ろ、に尽きる 全てはそこからだわ >>233
網膜剥離で片方失明。
壊疽で片足を失ってる可能性がある。
腎臓の重い病。
いずれかは可能性がある。
てか今の立憲って緊縮なの？
まずそこからだろ
そういや財源の話1回も聞いてねえ てか、立憲幹部はみな糖尿だからな
枝野、岡田、小沢、野田、ガンス… >>237
たしかに要件を厳格にしぼっているけど、
あれは、戦争への恐怖というより、
憲法の解釈変更に対する忌避感だとおもう >>207 訂正
以下最新版 厚労省データ
本当は単身の分布を探してるけどみつからない。
絶対ネットにあると思うので誰か探せたらアップしてほしい。
なぜか2020年度は統計中止になってる。
以下が★最新データです。
令和１年度 2019年★
世帯別 所得の分布状況｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf
世帯別なら、合計年収１０００万円以上は12.1％★
コロナ下の２０２０年は激減だろうけど厚労省は作成中止した。
というか統計データは少なすぎだな。 >>242
解釈改憲と批判するが、改憲の議論すらサボタージュする党があるからでしょ
最後は国民投票で国民が決めるんだから、国民の権利を奪っているのと同義
枝野は金持ってなさそうだけどな
なんでそう見えるのかはわからんが ちなみに世帯別で２０００万円以上は１.2％
上場企業の２人とも課長レベル夫婦ならいく金額かな
キー局テレビ局なら局員同士夫婦ならいく。
勿論下請けならいかない。 立憲ひとり負けは実際には不正確だけどな
比例で全く伸び悩み、東京12でノーマークの維新にまくられ、京都1で伊吹勇退の好機を生かせず維新の復活まで許し、トータルで減らした共産は志位和夫がどう抗弁しても負け
つまり立共共闘の成果は一部に散見されるが、トータルでは立共ふたり負け これが正解 >>248
富裕層が戦争を忌避する傾向があるんじゃないか、という話からずれているぞ。
議論をサボる政党に対する怒りは、おれが受け止めた
本当に煽りとかじゃなくて言うけど年収と国民の層を議論してそこからターゲット絞ってくって意味不明じゃね？
せめて年収別の支持政党割合でもあれば建設的だけどあるの？ >>237
国民の生命よりもアメリカの意向が反映する体制
この体制を中間統治者としての地位によって盤石たらしめてきた自民党や補完勢力に
この先も如何なる世界情勢をも犠牲にして国民の生命を第一とする期待など微塵も持てないね
改憲の内容によっては最低限担保されてきたものも失われるだろう
為政者は国民全体などではなく利害関係者やステークホルダーの意向で未来を選択する
それが人類の歴史の常だ
しょせん彼らが宣う国益などその狭い範囲に限定される 世帯別年収だと難しいんだよね
夫４５０ 妻２００ 息子 ３００ 娘５０
で
1千万円超えなんだよね。
でもこれって
絶対富裕層にはいらないよね。
だから単身でみないと意味ないんだわ。 >>253
これは失敬
日本の戦争忌避が国際的にみて異常なんだよ
米国は意識の高い都市部富裕層の民主党が海外に干渉して戦争を起こす
個人にしか興味のない田舎百姓の共和党はモンロー主義
ただ、どちらの層も自国を守ることは否定しないどころか、強く求める 管理職は55歳で役職定年になるし
年収1000万円以上を維持し続けるのはなかなか難しい
ちなみに日系の韓国現地法人の新卒初任給は月40万円スタートだってさ
それでもサムスンより安いというからな 立憲も共産も共闘続けるなら丁寧に説得しろよ
選挙区は競合いに持ち込んだとこもあれば持ち込まれたとこもある
何より比例が絶望的に取れなかった
比例で自公100に迫る獲得議席をひっくり返す勝算は立てられるのか
現実逃避と責任回避の駄文を投稿してる場合じゃないぞ >>256
ご高説垂れる前に平和安全法制読みなよ
台湾有事でも条文を素直に解釈すれば米艦への給油や防護くらいしかできない 共闘以前の話で立憲民主党なんてのが幅広く支持されるわけがない
これをどうか理解していただきたい 比例は風次第
だから小選挙区で手堅く勝つことが必要なんだよ
松井が辞めるような結果ではないとツイートしてたけど本心からそう思っていると思うよ
比例は風次第だと繰り返し言っておこう >>243
立憲はマルクス経済学者をブレーンにしてますが、やめた方がいいと思う。
あれは行き場のない非共産系マルクス経済学者に良いように利用されてるだけ。 サンクチュアリ立憲は、社民党とあんまり変わらないからなー、泉には耐えられないだろ。原発だけでも分裂する。立憲には、あんまりまともな真ん中がいないからな 若者ほど自民党を支持する傾向がある、というのは有名だけど、
年収別による支持政党の傾向は知らない。
他にも性別とか学歴とかあるけど、どれも聞かない。
だから、社会階層で投票先が変わることはあまりない、と思ってた。
いずれにせよデータありきの話だね。 野党共闘への評価
自民 一瞬びびった
公明 失敗
維新 失敗
民民 失敗
立憲 成功
共産 大成功
社民 成功
山本 失敗
世論 60%が共闘見直すべき 立憲が2017年よりは復調したって意見があるけど、
無党派に弱いってのは事実だよね
無党派に弱いってことは、コア信者以外には受け入れられていないってこと
経済政策を中間層や富裕層側に移したほうがいい。 投票率を下げる政策、期日前投票を短縮する、などをやるしかないな。もう遅いし、憲法審査会では議論せらしないが、共産との合意事項だろうし。 井手栄策とネオリベを足して二で割った現実的な学者がいればなあ >>219
日本共産党、社民、れいわといった現在の左勢力は今後縮小に向かい、日本政治に影響を及ぼせないくらいになると思う。
>>224
日本が発展途上国ならあり得る話だな。
>>226
護憲の一線とは「自衛隊の存在を認めない」 確実に言えるのは連合には口出させたらダメ
今の日本だと、中間層狙いで400 右に広げても600程度なのに、連合から見ると年収600万で左に寄りすぎってなる 持たざる側の党ということではあるが
それは無党派層の過半数を含めての層であって最底辺が基準ではない
金融所得が富裕層のものだと断定してたのは無知であり悪手
高市ですら金融所得の増税では50万円の非課税を条件にしてたのに
立憲が中間層全般を敵に回していたのは愚かというしかない >>6
自民党総裁選は、投開票日だった9月29日の投開票日よりずっと前から準備されていた。
取り立ててスピーディーにやってたわけではない。
立憲民主党代表選は、総選挙敗北を受けて、11月になって突然決まったこと。
臨時国会に間に合わせても、態勢が整わないままで臨むことになるだけ。
そんなバタバタなスピード感なんていらんわ。
岸田自民党にどのように向き合うか、野党共闘をどうしていくか。
立候補者にじっくり考えさせる時間を与えんとアカン。 人気ラーメン店の年収なんか億だぞ
おまえらはネットだけで現実知らないから言うがw マルクス経済学で一番批判されたのが
「絶対貧困化理論」。
つまり資本家がどんどん搾取して「分配率」が減って
労働者は貧困化していく。
その矛盾が拡大して、最後に革命が起きるという理論ね。
ところが非共産圏では、共産主義への恐怖から
どんどん労働者分配率を高めていった。
結果、いわゆる「総中流国家」が、欧米や日本にできた。
しかしソ連崩壊すると、資本家はやりたい放題になり
小さな政府を要求し、
「規制緩和」「改革」を叫ぶ市場原理主義・ネオリベ勢力が
巨大化する。
そして、貧富格差が極端な経済国家へ変貌していった。
要するに資本家が利益独占し従業員の分配率を下げた。
まさにマルクスがいう「絶対貧困化理論」そのまんま。
超格差社会になっていく。
その矛盾が最大になって、革命は起きなかったけど
貧困層向け住宅ローンが破綻してリーマンショック・世界金融恐慌が起きた。
このとき米国人の多くが資本主義は完全に終焉したと思った。 >>269
厳密には今も無党派は立憲、自民、維新の順番だぞ ただ恐らく立憲だけ中身の過半数が退職者や高齢零細農
>>277
年商定期 >>263
なるほど。
富裕層が自民党よりにややシフトしてるけど、
相関がないね。 ようやく共産主義の幕開けだ資本主義が終わるとき
立憲民主党は共産党と完全に一体になるべきなのだ 反日恨日がベースにあるから他国の政党と単純に比較できないところがある
【悲報】パパ、年収と年商の違いがわからない >>266
原発に関しては新規建設しなきゃ必然的に原発ゼロ、で結論出ている
電力労組の言葉遊びに付き合ってられないよ >>276
代表選のスピード感なんていらん
問題なのは辞任のスピード感
甘利は即日辞意を表明し、深夜には岸田も辞意を認める意向と報じられた
枝野は2日間もふらふら
せめて投開票日の翌朝一番には辞めますといっておかないと 大企業と公務員しか話題が出ないのが、おまえら貧乏ニートたるところw
頭良いやつは農業やラーメン店でうはうはだよ NISA江田誕生は、即時に質問の趣旨を捉えられず、なんとなく野党支持者の喜びそうな方向の相槌で適当に合わせた結果
以前は改革派のブレーンとして輝いていたが、メッキは剥げた さらに参院選に向けて直系の山中市長に相当足を引っ張られそうだ また維新が工作来てるわ
ほんと鬱陶しいな、あの犯罪者集団
今回の選挙違反で何人捕まることやらw >>173
その通り。
このスレで井出栄策とかの名前挙げて
立憲は弱者優遇は止めて中間層富裕層優するべきって言ってるやついるけど
井出はそんな事言ってない
むしろ生活保護のような公的扶助、
救貧防貧の重要性を解きつつ
中間層富裕層も受益者なれるよう
配慮し、かつ、若年中高年老年とか
世代間分断も無くそうと言っている
年収格差や世代間格差を公平にする意味で
弱者だけでなく中間層富裕層も受益者とわかる
政策を提示しろと言ってるのであって
弱者、マイノリティ切り捨てろ
なんて、いっさい言ってないからな ピケティ「21世紀の資本論」は
修正版マルクス主義経済学みたいなもんだよね。
労働者は絶対的に貧困化していくということを
データで実証した。
投資資産を持っているほうが圧倒的有利で
その差は縮小することなくさらに拡大して解消されることはない
という実証的な論文。
当たり前といえば当たり前なんだけど１９８０年代までは
結構、相続税とか、所得税の累進性が高かったので
格差なき繁栄は実現しつつあったんだけどね。
クリントン時代までは格差縮小しようという意思はあった。
しかし、もっと儲けたいという投資家富裕層が、市場原理主義・新自由主義
という金持ちのために働く太鼓持ち学者・政治家に支援金を
だしてその勢力を拡大維持してきた。
その最高潮がジョージ・ｗ・ブッシュ時代で
リーマンショック・金融大恐慌で終焉した。
まぁ革命はおきなかったんだけど、
黒人大統領がでたって革命なんかね？？
いわゆる純正の市場原理主義・ネオリベはもう米国にはいない。
トランプも混合経済レーガノミクスだ。
竹中平蔵はネオリベの生き残りでガラパゴスの珍獣みたいなもの。
維新はその珍獣の子供。もっというなら奇形児です。 公務員って一括りにするのもどうかねー？
高卒公務員なんて初年度は手取り13万とかザラだし、大卒だって一部都市を除けば手取りで16万とか普通だしな
これを中間層にしていいのかね？
夫婦揃って公務員で定年まで勤め上げて退職金を共に満額貰う、とかなら富裕層になれるかもしれんが >>290
中間層富裕層優遇なら竹中でいいじゃん。 >>290
理想と現実だよ
高度成長期は配るパイも拡大したからそういうことができた
岸田自民党は成長と分配のバランスをとれという
枝野の本音は成長なんて捨てろ、だろ？それでも弱者や中間層救えというなら、もう大企業や富裕層から無理やり剥ぎ取るしかない
もはや共産主義 ほんとおまえら浮わついてばかりでウエルスナビだかに
騙されそうだなw でもさ
NISAとかの枠って年間で１２０万円だよ。
投資信託だって売買するし
あっという間に数千万円までいくし
数億円とかだって普通にいくこともある。
そんなに気にすることかってのが正直な感想。
上場企業の拠出年金なんかはるかに多い投資を
一般社員がしてるんだけどね。 自治労の地方組織は地方議会に働きかけて、待遇改善等をしてくれるけど、自治労の上層部がガチでクズだと思う
公務員やってるやつならわかると思うけど 日経に40歳未満だと自民３００以上、立憲５０未満の投票行動だってさ。選挙権を４０歳以上に改憲する運動なら社民も共産もOkじゃないのかな そういやウエルスナビのあいつ、立憲から出そうなタイプだなw 若い連中にすらLGBTや外国人難民保護、もりかけさくらは受けないな。もう高齢者向け政策に特化してもいいかも。介護保険の１割負担の撤廃と消費税増税、これは結構８０歳以上には刺さるよ >>287
農業とラーメン店自営業
どれだけ
大変かしらないでしょ。
マンション投資だって大変なんだよ。
ｃｉｓは不動産投資は拷問だといってやめたそうだけど
まぁそうだろうなと思う。
利益はいらなくても、経費・固定資産税と消えていく。
別荘だと住民税までとられるんだわ。 >>293
だからさぁ、井出は基本的は弱者寄りであることは間違いないよ。
ただ、弱者だけ優遇したら
中間層や富裕層の支持も得られないしそもそも社会正義の視点でみても公平性に欠けるから
弱者だけが受益者になるのではなく
税や社会保険負担の主要な担い手となる中間層富裕層も受益者になれる制度を設計しろと言ってる
なんかあたかも井出が中間層富裕層の代弁者みたいな事いう詭弁屋がここにはいるし
左翼の側にも井出の基本的スタンス理解しないで強者の味方だーとかあることないこと
勝手なこと言って理解しないで叩いてやつ多いから困ったもんだ >>294
成長と分配はそもそもバランス取るもんじゃねーんだよ
片方諦めたら自動的にもう一方が手に入る訳じゃないのは過去の歴史見てたら分かる まあ選挙が終わっていつもの事だがニートの政治論とかどうでもええねん バラバラだと勝てない純化しないとダメだ→やっぱり数が足りないので色々集めよう
を延々と繰り返してるの何とかしないとなあ 若者が今一番政治問題で関心を持ってるのはジェンダー問題と選択的夫婦別姓制度だ
各政党のなかでもっともジェンダー問題の解決と選択的夫婦別姓制度導入に熱心なのは立憲共産だ
だから若者票をもっとも集めるのは立憲共産だ
こんなの５chのネタ書き込みとしてですら荒唐無稽すぎて質が低くて面白くないレベル
ところが立民も共産もこんなアホな理屈をどうやら本気で信じていたらしいってのがなんとも・・・ >>300
若い意識高い系でトレンドなのは脱石炭脱成長だからな。
小川は斎藤幸平と組んでやればよい。 >>303
分配するには原資がいるでしょ
岸田はデジタル田園都市だのふわっとしたことしか言ってないが、成長策は一応打ち出している
立憲はなんかあったっけ？別に分配の原資を成長に求めなくてもいいけど
それとも分配も捨てるのか そもそも有権者は立憲が弱者寄りと思って嫌ったのか？そんなことはないだろ >>309 選挙戦を戦い抜くためには、信じなければいけなかったというべきだろうな。 今の大学生・２０代って本当にかわいそうというか深刻だと思う。
将来設計できないもの。
一生同じ会社にいたくないでなく、いようと思ってもいられないもの。
自分が２０代なら資産形成して数億円手元にあるくらいでないと
不安でしょうがないな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
米国では自分はホームレスになるかもしれないと思ってる人
あるいは実際にホームレス経験した人はすごく多い。
13～25歳の若年層ホームレス、全米に420万人以上
2017年11月16日 16:15
https://www.afpbb.com/articles/-/3150830 立憲が本気で弱者寄りと有権者の多数が思ってくれたならもっと票は伸びたと思うぞ
左に寄りすぎだから駄目だと主張する奴に俺は説得力をまるで感じない 井出や斎藤幸平のようなマルキストと組むのは止めてほしい。 >>313
奨学金をもらってたら社会に出る前に借金を背負ってるのと同じ。 脱化石燃料で脱原発してる国は中国やドイツみても大変な状況だよ。むしろドイツはフランスから電力輸入している（フランスは原発で脱化石）。日本も脱化石はいいけど、自然エネルギーに恵まれてないんだから、原子力は捨てられない。むしろ自民党が怠惰で助かっているのが今の実情。 立憲は
経済問題をやりたくないというのが
みえみえだものなぁ。
それが透けて見えたら会社員は投票する気なくなるよ。
毎日の生活でいっぱいいっぱいなのが９５％だよ。
民主党時代も経済活性化を考えていたのって鳩山くらいだし
個々の政策ではちゃんと成果だしていた。大失敗は沖縄くらいで
個人的にはそんなことで辞職するべきじゃないとおもうけどね。
小沢が総理にならず、
菅直人がなったのが間違い。
彼は財務省に洗脳されて消費税に夢中になってしまった。
そしてネオリベ松下政経塾の野田佳彦が消費税増税した。 >>312
外交安保、経済財政には触れられないしね
なんとなく合意できる政策で戦うしかない 年収１０００万円だとて手取りで７５０万円くらいで
住宅ローン抱えて子供２人を私立にいれたら一杯一杯だよ。
青学慶應あたりは高いしちょっと無理目。
年収１５００万円でやっと一息だと思う。手どりで１１００万円くらいだし。
要するに楽してる人は本当に少ないってこと。 左に寄りすぎだから勝てないというやつは世の中を見てないんじゃないかとしか思えん >>308
松野明美の次は泉谷しげるとか若者バカにしてるだろ 中間層や富裕層へ移せってさあ
今回の公約が中間層や富裕層向けであって
立憲民主党の公約は下層はそのまま野垂れ死ねくらいの公約だったでしょ
あれのどこが下層向けなんだ
モリカケサクラジェンダースリランカだぞ
富裕層向けじゃねーか ジェンダーだのLGBTだのといった上級リベラル向けの政策は対象者が少なすぎるね。
立憲の強みは高齢者の支持が厚いことなのだから、高齢者向けの政策を強化すべき。 >>321
見えてないのは立憲支持者だよ
共産と組むというのは劇薬だから
その効果もなく議席減らして >>322
自民党は森下なんとかを擁立するわけだが。 >>326
俺が言っているのはそう言うところではない 立憲の政策がどこが左寄り過ぎるんだ？という話 共産党との連携は露骨なまでの選挙目当てのもの 貧乏ニートがピケティだのマルクスだの…
NISAの鼻くそ利率にさえ必死なおまえらなのに…
なんつうかな 今回の立憲のメインの公約は
まさに上流階級のサロンでやってる話みたいなもんだよ。
舞踏会にまねかれた貴族院の議員がああでもない
こうでもないといってるような感じ。
昔の貴族のパーティではごちそうが一杯でて、
たくさん食べては、それをトイレで吐いて
またパーティで飲食しまくったんだよね。
立憲はデカダン美学の政党目指したのかも。
三島由紀夫を党首にしたら
さぞ似合ったでしょうね。
立憲には永井荷風とか谷崎潤一郎と同じ趣向を感じます。
村上龍は立憲嫌いだろうな。村上春樹も立憲は無視してると思う。 富裕層向けというか市民運動とかやっている「意識高い系」向きだろ。 元アスリートは清和会のイメージが強い。
来年改選の石井浩郎は元近鉄の4番。
短命だったが、近鉄の4番としてブライアントの足を引っ張らない成績を残した時期もあった。 深夜のマクドナルドによくいるわ
おまえらみたいにデカイことばかり言ってる貧乏高齢者 大学生だけど
LGBTジェンダー環境なんかの問題に興味ある人は本当少数で政治政策の話なんか基本的にしないし
大多数は野党=国会で騒いでる人みたいなイメージ、民主系と共産と新左翼を混同してる人も多い
一方河野や安倍は応援演説来た時にかなりの人が聴きに行ってたし人気だね
本気で大学生の支持ひろげたいなら政策よりもキャラクター性を重視した方が良いと思う >>328
細かい政策なんて有権者は見てないんだよ
公約集すらみていないのがほとんど
政策というより、共産と結んだことが嫌気されたんだよ
嫌気される分と共闘で積み上がるものが釣り合っていない
断言するが有権者のほとんどは政策なんて見ていないし、見ても理解できない
そこら辺が立憲支持者が世の中を見ていないし浮世離れしてるところ >>330
私はNISA増税も賛成だからな？
株や金融で儲けるのは左翼の信念に反する
不労所得はだめだ！資本主義の考え方だ
こういう視点が日本の左翼から出ないのは全く残念だ 「市民連合」なんてノイジーマイノリティにすり寄って、わざわざ有権者の関心のない
重点政策を掲げてしまったんだよ。 例えば安倍は電力の自由化 大企業にもそしてその労組にも痛い政策だよな
菅は携帯の値下げ 同上
あれは立憲が主張していたら労組が激怒して圧力をかけたかもしれん
自民党は労組依存でないというのもあるがやっぱり政権政党の強さがある
弱い立憲は労組の圧力に弱い >>334
楽天乞食回線の糖尿じいさんが深夜のマクドナルドとか泣けるなw 公約を見ていないというのとても正しい
というかおまえら立憲民主党のコア層もみていない
おまえらの中で枝野のあの拷問みたいな動画全部見たやつ一人でもいるのか？
絶対にいないと確信してるが俺は
公約のvol1みて「あっこいつら富裕層の趣味に全力投球でおれら下層のことはどうでもいいんだな」
と判断されてその先は見られることはない
それくらいあの公約はうんこ >>337
悲しいかなこれが現実
立憲は狭い世界でしか生きていないから世間と乖離する
支持者もそう
だいたい、まずは市町村議増やすことからだろ？
反論されたことないんだよね
なんでかは知らないんだが 立憲の経済に対する認識なんて、2012年から続くアベノミクス検証をA4でスカスカの2枚で済ませちゃう程度
しかも、これを作ったのが立憲の経済担当の江田っていうw
お前らも一度読んでみ、中学生が作ったかと思わせる内容だぜw >>334
糖尿病持ちが深夜のマックに何しに行くんだ？ 深夜のマックドに高齢者とかあんまり見たことないがな
最近深夜営業はしてなかったけど
ホームレスみたいな爺も多少はいるけど大体遊んでる若いもんとか
どっかで夜勤シフト入って始発まで時間潰してる底辺労働者みたいなのぐらい >>308
世良公則がTwitterで甘利を批判した時にゲンダイが喜んで乗っかったら、
「お前と一緒にするな！」と一蹴されてゲンダイが困惑してたのを思い出した >>343
ついでにいえば国民の公約離れを加速させたのは民主党のマニフェストだよ
「読んでも意味ないな」と思わせるに十分な結末だったから
2009年はけっこう細かい公約に突っ込んだ議論があったのにねえ そう言えば言いたいことがいまいち分らなかったが宮台はアベノミクスを否定しては駄目だとか言っていたな 結局スターなんだよな。
米国でも左翼が強くなったのは
サンダース オカシオ・コルテス というスターがでたのが大きい。
それにひっぱられてスクワッドが注目された。
多くの民主党の左派系議員がでたけど
実際に勝利したのは中道シフトしたビル・クリントンくらい。
２０２４年どうなるかな。
民主党政権ができたとき、鳩山・小沢・菅直人のトロイカが
間違いなくスターとして輝いていた。
今はだれもいない。むしろ自民党の岸田・河野・高市がスターだ。 >>337
＞大学生だけどLGBTジェンダー環境なんかの問題に興味ある人は本当少数で
これが実態なんだよね
ところが政党、特に左系野党に自ら積極的に近づいてきて政党のおじさん達に若者代表として
メッセージを発する若者の多くはこのあたりに興味関心があって
これこそ若者の間では一番の関心事なんですよ、みたいはメッセージを与えがちなのも事実
だから政党のお偉方のおじさんはまんまと騙されちゃうという流れになる 富裕層ですら読んでないような
どちらかというとアカデミックな世界で生きてる人たち向けのマニアックな路線って感じ
この党評価しているのって若い人だと院生が結構多いし 江田よりも、
高市の方がやばい間違いしてんのに
マスコミは誰も突っ込まんかったからな。
内部留保に課税するとか、
アホのネトウヨでないと思いつかんような
事を言ってんのになぜかスルー 朝日の若者の政治意識の記事にも載っていたが若者世代でも興味があるなしもあるんだろうが政治はいまだにタブーという意識があるみたいだな だから投票権はあって投票しろといわれるが議論はしないみたいな >>346
立憲はなぜ複数の経済ブレーンをもたないのかと。
自民党は１０名くらいの経済諮問会議あったのに
立憲でも作れよと。
国民民主・れいわのブレーンは藤井聡・三橋貴明だよね。
立憲も２回くらい講義うけたほうがいいよ。マジで。
質疑応答ありでやってくれるよ。 院生の最大の関心は修士論文と就職
有効求人倍率がいいから自民がずっと支持されているんだよ >>338
「維新はネオリベ」に通じるもんがあるな
その見識では勝てないわなという… >>353
若者向けの政策読んだんだけど
なんというかおじさんが考える若者像みたいな違和感がある >>355
米国では内部留保税が何十年も前から課税されている。
英文テキストに書いてあるけど、配当や研究費・給与に回せという
意図で懲罰的意味があると明記してあるよ。
二重課税というより罰金。 >>364
やっぱりそうなのかw
おじさんである俺からしてもそんな気がしてたけどw 民主党政権時超絶円高政策して産業の空洞化やらかしてる
若い世代から敬遠されてるから自業自得
円高を活かす国家戦略なんかないし政権とったらまたやらかすだろ >>359
アベノミクス検証の取りまとめには金子勝が関与している。
立憲の問題はブレーンがいないことではなく、ブレーンの選択を誤っていることだろう。
出入りする学者から旧社会党系の隠れマルクス主義者を一掃することが必要。 シールズのアコースティック・ギターにはしびれた。
よくあんな時代錯誤できるなと。
せめてヒップホップでやる気ないのかと。
でも立憲とか社民の人は感動しちゃうんだよね。
凄く悲しいです。 久々にキレのある名言出して満足したから今日はもうここまで アンケート調査なんかのジェンダーに関心があるかって調査なんて、
若者が「ジェンダーの平等？いいんじゃないすか」って程度のもので、
それを休日にホモやレズやジェンダーのために若者が投票してくれると妄想したのが、
立憲左派のジェンダー狂いどもだろw
ジジイ支持層も、立憲に吸い寄せられてくるごく一部の精神病を患ったようなジェンダー狂の若者を見て
さらに勘違いする。まさにエコーチェンバーというやつだ。
だいたいジェンダー狂とか精神病か精神異常者みたいな病気持ちしかいないんだから、
そんなのを基準にして普通のまともな人が投票するわけねえw 政党マスコットで200万票
給付金で300万票
政策論なんて誰も興味ないんだよ。
というかなんちゃらまゆゆって
タレントを引っ張ってこれたら
さらに300万票追加ね ていうか今時「新左翼」なんて言葉使う大学生いねーよｗｗ
それらが「新」だったのはもう30年ぐらい昔の話だし
余程の政治マニアか自称大学生ぐらいだ >>368
別に金子いれてもいいけど
近代経済学系というか
ニューケインジアンいれろということ。
マスクス系は１人くらいいてもいいよ。
４～５人の諮問会議あるといいな。
>>370
マック行くん？ 山口真由は
保守２党が日本のトレンドでは
といっていた。
実際発言がどんどん最近ネオリベ寄りになってる。
立憲にはこない。
自民からでるよ。絶対。
都知事か北海道知事狙ってるかも。 >>367
円高って本気で民主党が円高政策をやったと思っているとしたら自分はアホですと言っていると同じだろ >>369
彼らは賢いよ
まるで催眠商法でお年寄り相手する若者みたいだ 自民党に比べると遥かに弱いんだから政権交代を狙うとなるとどうしても無理に無理を重ねることになる
維新やミンミンにはわからんよ >>359
だから山本太郎と組めと何度言ってもお前らは蛇蝎の如く嫌ってるし
今でも明確な野党共闘側で唯一伸びてるのにガン無視してるやん
小川でも泉でもなんか経済政策あるのか？
聞いたことがないが >>379
藤井が円高容認したからな
そんなこともしらない？ マニフェストの経済政策が円高を招くことすらわからなかったんだろw
ちなみに鳩山政権の財務大臣の藤井は円高は中韓に利するから円安にしない、と国会で明言してるよ
あいつだけは確信犯だと思う、わかった上で円高政策やってた >>379
円高を是正せず容認したんだから同じでしょ
藤井財相にはびっくらこいたよ
お陰で空洞化と非正規が一段と進んだ >>382
それをいうなら枝野が自分は保守といっていたけど
それ何と聞きたい。
サンダースとかオカシオ・コルテスは
実際には古き良きアメリカの
１９８０年代への復古主義だと思う。
枝野も１９８０年代への復古主義だと
明言するなら自分も納得するけどね。 >>310
成長戦略やって成長したら苦労しないんだけど、現実はそうじゃないんだ
政治家が大好きな言葉だけど、やってる感だけ
成長戦略には効果がない 経済コントロールの真実
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00123/00067/ >>384
コケの生えたマル経しかしらない爺さん経済学者がブレーンなんだから、MMTとか分かるわけもない
【悲報】パパ、マックで無事気絶 >>386
円高は悪いものかという論点と
政府は為替相場をコントロールすべきか
そもそもできるのかという論点があって、
単純じゃないぞ NGワードでも入ってたのかな
お断りしていますって出て
書き込み拒否されてたわ >>385
ひろゆきも
過剰な円安はよくないってｙｏｕｔｕｂｅでたしかいってた
へぇと思った
ひろゆきは今すぐはは無理だけど
当選可能性高くなるなら
民主党系から立候補もあり得る発言
連発してるよ。
そりゃ社民主義のフランス在住の影響うけないわけない。 あえて流れぶった切ってバサッと行くけど、
例えば地方で活動して、支持者や支援者を集めて、彼らの声を聴く
この集まった人達の声を聞く事こそが重要なのであって
ここでの議論は「誰に声を掛けようか？」というものじゃないの？
続く >>397の続き
本末転倒だと思うぞ
まずは地元の有権者の声を聴き、不満などを聞く
それで政策や方向性を考える
そうすれば集まった人達の為の政策や方向性を打ち出せるから
その地域にとって既成政党が捉えきれていない穴となっている層が見つかるんじゃないか？
アプローチの仕方を変えた方がいいと思うぞ
>>393
コントロールできないなんてことあるの？
外国の話？ >>398
というか、まずは耳と手足となる市町村議を地道に増やせと
一足飛びに風とよその組織で政権交代しようってのがおかしいんだよ 今円安が続けば原油高とのダブルパンチで凄まじい物価上昇になるよ
しかも資源確保でも買い負けが発生してるし
物が買いたくても買えなくなってきてる ってか、飛ぶ鳥を落とす勢いの吉村もついに声明出したし公明党案の現金給付は頓挫する可能性が出て来たぞ >>379
民主党政権の藤井財務相は円高こそ国益と明言してたぞ。 マイナンバーカードに１０万円ポイントでいいんじゃないかな？
ほぼ全部消費に回るよ >>374
市民連合ってママの会の代表やつが確か新左翼系らしいな。
「なぜいま反緊縮論なのか」というか
朝日新聞の特集にも載った新左翼。
市民連合は共産党の別組織みたいなものでしかないのに加えてああいう新左翼系の胡散臭いやつが紛れ込み過ぎてるから変な方向にばかりゆく 藤井裕久は今でも許せん
財務大臣引き受けた直後に円高放置で炎上して、予算案は削れ削れしか言わずにメリハリつけようともせず
挙句最悪なのは一度も国会答弁に立つことすらなく投げ出して辞めやがったからな
いきなり後任やらされた菅直人さんがどれだけ苦労したことか
一番最初の一番大事な予算審議であんなマネしやがって、民主党政権失敗の原因の5分の１ぐらいは責任あるだろ
と思われるのに、議員辞めた後はミンスは烏合の衆だったみたいにボロカス言ってご意見番気取り
お前もその中のポンコツの一人だよ！！と >>407
民主党政権でも社民は政権の維持よりも普天間に固執して鳩山政権を崩壊させてしまったが、
仮に枝野政権が出来ても共産、社民が変わらないと普天間であっという間に行き詰まったぞ。 >>402
吉村が反発するなら岸田政権は意地でもやる可能性すらあるがな
岸田政権にとって維新が居なきゃ困ることは特にないし
維新が躍進してもこれだけとれてるし
維新に反発して公明シフト組むという選択肢はありえる >>393
だから言ってるじゃん、藤井は確信犯だって
円高と円高に善も悪もない、ただ、リーマンショックで世界中が金融緩和してる中で、日本だけが円高容認のデフレ政策やってれば、企業は地獄だわな
民主党政権はそれが分からなかったけど、藤井はわかっていてやった 山口二郎は、市民連合はもう終わるべきとよくぞ言った。
それに反発してる活動家連中の醜いことよ。
批判してるのは自分の老後の居場所が欲しいだけのジジイ活動家、
出会う場が欲しいホモレズ、同じ精神病患者の憩いの場が欲しいジェンダー狂、
どいつもこいつもろくなもんじゃない。
こんなの相手にしてたら普通の人はどんどん退いてあっという間にミニ政党になるぞ。 >>374
余程の政治マニアじゃないとわざわざここに書き込まないよ
ただ一般的な大学生は野党第一党が立憲民主党で党首が枝野っていう事さえ答えられない人もかなりいるだろうが >>412
企業は地獄だけど、延命させる必要はない
デフレ政策と言うが、量的緩和でデフレ脱却できるわけではない >>394
私も最近当分お断りしますとか出て、時々書き込めないことあります
どうもNGワードあって、５ちゃんがそれを規制してるみたいです！ しかし、そんな藤井でも民主党政権スレの最初期は「小沢が連れてきたプロ中のプロ」だとか持て囃してたんだよ？
この板というかこのスレの先祖はｗｗ
私はその時から「いや、藤井は旧大蔵省の役人だし民主党の方向性と違うだろ？」と言ってたけど政権交代に浮かれて聞きゃしなかった
支持者だってその程度だよ >>375
唯我独尊というか自分の意見が通らないと、
そいつら怒り出すでしょ >>418
あのときは川上戦略だのなんだの、異様に小沢が崇拝されていたからな
壊し屋入れず、地道に旧民主党で政権交代目指せばよかったのにね >>413
市民連合やめたいなら、山口先生だけやめればいいと思います
まだがんばろうとしてる市民の人達に水を差すようなこと
する権利ないと思います！ >>415
企業が地獄だから、新卒採用絞るわ、リストラするわ、賃金下げるわ、で当時の20代が阿鼻叫喚で苦しんだ
国に若者を苦しめるのが政府の政策か？だから、今の30代から40代は反民主党なんだよ
別に企業を無理やり延命させろ、とまでは言わないが、外国の企業相手にハンデなしで戦えるくらいの環境は整えてやれよ 成長か？分配か？とか頭の悪い選択肢で
この二択が成り立つなら、アフリカの独裁国なんか分配してないから、とんでもない成長を遂げてることになる 若者はネットの影響で自民支持が多いし、高齢者はどんどん減っていくし、
先がないね 藤井財務大臣に最後まで反対してたの小沢なんだけどなｗ
鳩山の最大の失敗は藤井財務大臣
これで財務省の手に落ちて財務省傀儡政権になった 当時はアメリカもオバマ政権だったから日米揃ってリベラルだったのにね
これを生かしきれなかったの痛い >>426
そういうことありましたね
小沢さんの提言は、今回の総選挙でもそうですが
後からやっぱり正しかったてこと多いと思います！ >>422
>国に若者を苦しめるのが政府の政策か？だから、今の30代から40代は反民主党なんだよ
別に企業を無理やり延命させろ、とまでは言わないが、外国の企業相手にハンデなしで戦えるくらいの環境は整えてやれよ
いや、日本は死に損ないの大企業を救済するからいつまでゾンビみたいな既得権益が温存され新自由主義ですらないし、
だから痛みを伴う構造改革が起こらないし成長もしない。経済成長と分配を本当に実現したいならそういうイノベーションを阻む死に損ないのゾンビ守旧派既得権益を切り捨て本当の意味で新自由主義産業構造改革を成しえない限りはありえないんだよ >>422
いや、その気持ちはわかる。
安倍政権・アベノミクスは、リベラルな政策だった。
しかし、企業を甘やかして、被用者の賃金は上がらない政策だった。
民主党政権の経済政策は、リベラルではなかったが、企業の退場・進出を促すものだったとも言えて、
悪い評価しかしないのは、一面的すぎる 泉が新代表だよな
流れ的に
立憲組のやりたいやり方で惨敗なんだから 新自由主義やるとかいいながら結局のところ原発還暦にしろ民間大企業にしろ死に損ないのゾンビ大企業は安楽死させないからイノベーションも怒らずこの国の経済成長率は何十年も停滞し国家として終わろうとしてる >>422
ちゃんと根拠をだしてね。
悪夢の民主党？ >>427
それで鳩山がブレーンたちの無責任な進言を真に受けて
「普天間問題ではオバマ大統領は自分を支持してくれている」
と思い込んで大失敗したんだな。 安倍の政策は成長よりも分配
円安政策で雇用促進っと
経済リベラルそのまんまだった まあ政治にしろ経済にしろ0か100の博打志向に行き着くのはちょっと危ういよね
妥協がやりづらい世の中になったもんだ >>422
就職氷河期は小渕・森・小泉政権の頃だし >>424
パヨクは限界集落
だから立憲が復活するなら、限界パヨク票を切り捨てる必要がある
日本が緊縮財政になったのは、団塊パヨクとアホのマスコミのせいよ
報道を名乗るアホ馬鹿マスコミが、緊縮を煽ったのよ
だから、まもとな左派の台頭の邪魔をした、既存野党の責任は非常に重い
いまだに居座り続けている さっさと山本太郎とかに席を空けろ 藤井が言う事は正論だよ。
日本みたいに資産があって、高齢化で成長が望めない国が通貨高で保有資産の価値を最大化するのは論理的には正しい。
ただ、国内には輸出型の製造業もある訳で、論理的に正しいから一直線にそちらに向かえば良い訳じゃない。
いかにも役人の発想で政治的な配慮がまるでない。 河野太郎が総裁選に勝ってれば河野太郎自身の国民的人気と小泉石破の国民的人気背景に脱原発含めた小泉純一郎が完遂出来なかった真の新自由主義と産業構造改革をやって日本から守旧派や老害ども葬りある程度更地にできたかもと思うと残念だな ばかな選挙制度作っちまったな
中選挙区なら2/3など取らせない
中選挙区で起きやすい金の問題で自民が転べば
絶対安定多数も取らせない 何がNGワードなのか調査中
高邁、緊張感、格差是正 大企業を安楽死させようとする国がどこにあるんだよwアメリカですらフォードを潰そうとなんてしない
新陳代謝させたいなら新興企業に大企業抜かさせればいいだけの話
そのための投資環境の整備と役所の規制の緩和は必須だけど、というか、かつての民主党はこのあたりをきちんと突いていたんだけどね
今は自民政権がそれをやろうとすると、何故か反対の大合唱で必死に役所利権守ろうとしてるけど >>441
さっきも同じ話を書いたが
れいわ社民共産の得票からわかった事は、相変わらずガチの左翼層が国民の１０％はいるって事
また、データ上は保守派が３０％～３５％、中道派が４０～４５％くらいらしいから
残りの１５％～２０％くらいがマイルドな左派・左翼層ってとこなんだろう
政権交代は完全な中道路線で、右と左に手を伸ばす形を取るか
共産を含む左側を完全に固めて、中道に手を伸ばすか
このどちらかの路線が決まった時にしか起きない事になる とはずがたり @tohazugatali1
立憲が減税打ち出して明確に自分の中で党の魅力下がったしな～。
安心感さげたの深刻に受け止めるべき。 >>399
コントロールできない、ということはないね…
円安誘導できるけど、タダじゃないからなあという意味だった 希望の党の小池から排除された一派が、国民の判官贔屓により議席を得たことに味をしめたのが、そもそもの始まり。その後民主の一部と合流し数合わせをしただけで、地盤の強化、党勢拡大もままならず、たまらず他党の票を当てにした結果がこのザマ。 NGワード絞り込みスレッド★184
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1630248609/577
【悲報】 ちなみに、驚くべきことに、５ちゃんねる運営は、
「N○Kのス○ラ○ブ○化」をNGワードに指定しているようです( ﾟдﾟ) 本来公明を抱き込むことが小沢の目指した小選挙区二大政党制の大前提だったのよ >>454
そのせいでそこの支持母体が組織犯罪やっても全然逮捕されない異常な状況になったんだよね >>447
そんなところから若者には自民党が改革派で左翼が守旧派と見られていて支持も高い
という報道もあったな。 惜敗率の高い希望系が合流したので、左派系議員が減ったな >>416
https://loopholelewy.com/loopholelewy/01-tax-basics-for-startups/corporation-16-accumulated-earnings-tax.htm
What is the Accumulated Earnings Tax?
If a C corporation retains earnings (doesn't distribute them to shareholders) above a certain amount, an amount which the IRS concludes is beyond the reasonable needs of the business, the corporation may be assessed tax penalty called the accumulated earnings tax ( IRC section 531) equal to 20 percent (15% prior to 2013) of accumulated taxable income.
要約
内部留保金課税とは何ですか？
会社法人が一定額を超える所得を保持している（株主に分配しない）場合、
税務署がその金額が事業の合理的なニーズを超えていると結論付けた場合、
その法人は内部留保金課税と呼ばれる課税ペナルティが課せられることがあります
（IRCセクション 531）累積課税所得の20パーセント
（2013年以前は15パーセント）に相当します。 >>447
日本の場合政府が破綻しそうな状況にある企業を救済するのは欧米のそれスジが違うというだけの話 しかし横浜市長選の大勝利から2ヶ月後、
衆院選で枝野が辞任するほどの惨敗をすると誰が予想出来たか…
選挙だけは慢心しちゃアカンね 悪夢の民主党政権とか言われる理由の半分は円高政策だろ
世界中が通貨安誘導する中アレは異常だった
そのせいで国策半導体企業も潰れて日本の半導体は大きく後退した 見て見ぬふりをし続けたのは慢心とはたぶん違うんでないの >>463
何故か立民議員の失言が相次いだ事や、スキャンダル報道が相次いだ事は
まるで触れられず、なかった事になってる人が多いよね
江田さんのNISAの件と生方さんの発言以外にも色々とあったから
逆に言えばあれがあっても約1150万取ったんだから結構な支持はあったって事だよ
民主党票の問題もあったわけだしね 反竹中
反小泉
反アベ
これらのうち野党がとるべき正解はどれでしょうか？ >>463
１ コロナが一気に劇的に収束
２ 菅総理辞任
３ 総裁選挙で大盛り上がり
４ 大規模財政・新しい資本主義・ＭＭＴ・消費税減税という自民党の驚くべき新経済政策
とくにいままでれいわ・国民民主が提唱していた
ＭＭＴ・消費税減税を自民党の右派・極右とおもわれていた
高市が提唱し安倍は全面支持したのが驚異。
れいわのＭＭＴ・消費税減税を極左政策と罵倒していた
ネットウヨが今度は激賞しはじめた。
要するに安倍なら何でも持ち上げるだけなんだけどね。
れいわと国民民主は自民党右派・極右からＭＭＴ・消費税減税に関して
経済政策を公認された。
つまり自民党勝利と
国民民主・れいわの躍進は必然。
維新の激増は相当に意味不明だけど
岸田宏池会への反発なんだろうか？？？ 小沢さんを衆院副議長にしてあげるべきだな
これが最後のご奉公。 >>12
無免運転やらかしていまだに議員辞職しない某都議が居座る限り小池都知事の政党に誰も票入れないよ >>470
だから、ネトウヨのほうが経済のお勉強で
進んでたんですよ
反緊縮は、もう２００５年くらいからネットで広まってたんだわ
団塊サヨクが学ばないせいで 日本はここまで貧しくなったんですわ ネトウヨは本当は何を求めていたのか
という事だろうよ >>465
船橋ニートは小沢の小選挙区落選を見ないふりしてるが >>468
悪玉アベスガから善玉？岸田に代わったのがそもそも大きいんだよ。
その中で仰る通り善戦とも言える。 ネトウヨは、日本の幸福を喜ぶ
パヨクは、日本の不幸を喜ぶ
パヨクが勝てるわけないの パヨクは心根が邪悪
自民批判してる著名芸能人や学者の発言見てればわかるでしょ？ 江田のNISA発言は絶対に許しちゃいけない、追及しなければならない
そもそも、政党渡り鳥で外様の江田を重用してきたことがおかしい（今井雅人とかもそう） >>476
なぜ善玉岸田用の対応策を考えていなかったのかという問題が浮上するのでは
とは思うんだよね
それともまさか岸田は選挙弱いから勝てるとか誰もがそう思い込んでいたとか？ 代表選を口実に維新か上田新党へ
逃げ出すのが出てくるかもな。 >>453
これN国信者のキチガイが色んな板で異常な数のコピペしたからだろ >>449
枝野は時限減税と言っている。それなら消費振興策になる。 >>469
その三択に正解はない。アベガーの共産や市民連合とはなるべく距離置きつつ選挙では水面下で可能な限り調整する
そして連合、労組依存を止める。
かつ、玉木前原みたいに維新にすり寄ったり野党再編とか第三極志向したりしない、与党に媚びないこと >>478
働かない分際で親に危害を加えるネトウヨは殺処分が妥当。
熊沢英一郎みたいにな。 >>481
それは船橋ニートが連呼してた妄想
現実は小沢一郎失脚そして逃亡 小選挙区制導入で
政権交代が起きる緊張感を作り
政治腐敗を防ぐ大義は高邁だったが
現実問題としてこの先政権交代が起きるとは思えない 小選挙区など導入せずに
一票の格差是正して都市部での強み活かせば良かっただけ
そうしていたら多党制での連立にはなるだろうが
政権交代も見えてきていた 船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422 >>482
渡りの天才江田憲司の動静に注目 奴がどこかに逃げるとき立憲は終わる >>488
定数3の中選挙区制はクソだけど、比例代表制の方が政権交代起きやすかったと思う 結局何がNGだったのか分からぬまま
分割したら全て書き込めました
長文でも規制かかるみたいですけど
自分より長文の方が普通に書いているところ見ると
謎のままです >>488
英国のように強い二大政党が既に存在していたなら小選挙区制で良い。日本では
そうじゃなかった。そこでこんな制度を導入すれば自民党一強の固定化は必然。 >>473
2005年とかいうがネトウヨがいつもみてるチャンネル桜とかずっとみてるけど
民主党政権時代から安倍が増税するまで2010年代前半はほぼほぼリフレ経済政策主張論客ばっかだっただろww もしも2012から何も成長していないとしたら
>もし野党共闘していなかったら小選挙区で更に約35議席を落としていたと。
>恐らく比例も減る。約5議席減ったとする。
>そうすると立憲民主党の獲得議席数は50半ば。12年の民主党が57議席。
>野党共闘しなかったら野田民主党と変わらなかった。というか9年経っても実は何も成長していなかったというオチ >>494
ドイツのような比例代表制のほうが良かったんだと思う >>491
NISA課税発言のおかげで今どきの経済第一的なところは
どこも受け入れお断りのような気もするが >>473
日本凋落を「左翼」のせいにするのは流石に言いすぎ。
ここ20年の間の9割近くは自民党政権だった。 >>498
阻止条項つくっても維新は生き残るが社民やれいわはドボンしかねないのがなあ >>499
どこも受け入れお断りなのは船橋ニートやろ
この板においても、引きこもり更正施設においても >>500
馬鹿なパヨ議員と彼らに投票するパヨが消えないから自民政権が続く訳だが？ 立憲には維新や民民に引っ張られて中途半端に右寄りなムーヴをかまさないでほしいよな
なんか右に行くのがトレンドとか言い出しそうな雰囲気あるけど_φ(・_・ 立憲に一定の支持が続く理由はオレに言わせれば簡単。立憲に不祥事がないと
は言わぬが少ないからだ。 >>500
反緊縮のまともなサヨク政党やサヨクがいれば
自民党の政策にも修正が入ったわけ
マスコミとパヨクと財務省のせいで、日本は衰退したのよ
2大政党制は切磋琢磨することも含まれる制度 かたっぽがアホすぎたんで
与党は楽が出来た ほんと頭おかしいわな
自民党はこの30年で何年政権やってたんだよ
暗黒の民主党時代は何年だよ >>505
少なくないだろ
ただ、テレビがほとんど報じない 小選挙区を導入する目的は、憲法改正と保守二大政党、カネのかからない選挙、
官僚政治の打破なので、お呼びじゃない共産党の都合は何も関係ないんだよな┐(ﾟ～ﾟ)┌
ちなみに、もともとは社会党も小選挙区自体には反対ではなかった、
二大政党制になれば政権交代のチャンスは大きくなるからね、イギリス労働党というお手本もあるし
（鳩山一郎内閣や田中角栄内閣でも小選挙区法案は提出されている）
彼らは本質的には保守二大政党を意図した区割り表に反対していた（鳩マンダー）
ちなみに自民党のYKK（山崎拓・加藤紘一・小泉純一郎）とか石原慎太郎は小選挙区制度に反対していたが、
彼らは経世会（田中派→竹下派）の支配が強まることに激しく反発していた
（まさに今言われているようなこと、総裁と幹事長の権力が比べ物にならないくらい強くなる）
なので、中曽根康弘とか小泉は首相公選制とワンセットで主張していたが、
そもそも首相公選制が改憲を必要とするものだから、
何のことはない、結局は現状維持を主張してるのと同じだった >>504
ほんと切に思う
民進、希望の党の前原と同じ失敗をまた繰り返してる
何回間違えれば気が済むんだよ
もう枝野が今まで敷いてきた立憲路線で行こうよ
政権取れないかもしれないけどさ >>485
補足
その3択に正解ないと言ったがあえて一つ選ぶなら反竹中なのはれいわの堅調さみても明らかだ
ただ逆に維新が伸ばしてるのみたら左派底辺層には響くが無党派層に浸透するのは限界あり
民民は腐敗した同盟系労組に尻尾振り、
大した深い思索もなく維新や宏池会や都民ファーストに媚びたり連携模索してる時点で軸が定まらずいずれ近いうち転ける >>504
間違いなくそうなる
サンクチュアリが推そうとしてるのよりにもよってが小川の時点で 希望の党系は出てってほしい
維新、国民民主と一緒に希望の党もう一回作ればいいじゃん
立憲は元のメンバーで固まり共産と固く共闘
左派の票固めようよまず。そして徐々にウイングを右に広げていけばいい >>507
自民から政権を奪う方法は簡単とは言わないが、幾らでもあった。
GAFAのような新興企業を造るためにこんなことしますとか、TPPでこんな農政などの
改革しますとか、幾らでも差別化は出来たはずだ。
だけど日本の野党は「反自民」なら一定の票が入るのに安住し、立民も野党第一党で
いられればいいという守りの姿勢だ。
だから自民党政権がいつまでも続くんだよ。 国民と維新が憲法改正で連携するのか 自民と立憲の両方を揺さぶるんだな >>512
なんか小川が右寄りにミスリードして、支持者の筈のサンクチュアリの反発を買うことがありそうだな >>514
お前が中国に出てった方が話早いと思うんだが？
>>490
これ何度見ても完成度高い論破だよな
完全に真逆のソースが明示されてる
しかも違法 >>421
山口二郎
@260yamaguchi
·
21時間
あれから36年、理念の一貫性と活動の持続性にあらためて感服するばかり。辻元さん、政治家人生の双六に一回休みはつきものだ。しかし、絶対にやめたらいかん。お互い、志を果たすべく、もうちょっと頑張ろう。 >>507
鳩山政権が出来た時、アベノミクス＋消費税減税をやってれば
いまだに野党政権だった 自民は衰退してたよｗ
あの最大のチャンスを潰したのは、パヨクの勉強不足のせいだからねぇ >>516
護憲というか「改憲反対」しか頭にない連中をどうにかするために
さっさと改憲して欲しいものだな。 ちなみに中長期的に見れば、藩閥・官僚が小選挙区制度に反対し、
自由党→政友会系は、一貫して小選挙区制度の導入を推進してきた
これは戦後の、小選挙区法案を提出した鳩山一郎、田中角栄までずっと変わらなかった >>524
小選挙区制で角栄の系譜が実質的に死にそうなの皮肉だねえ 立憲の惨敗要因なんて明らかじゃん
口先だけで多様性主張して実際は多様性なんて
全然無いコアな極一部の支持者の声だけ
聞き続けてどんどん先鋭化していったからだろ
そいつらは此の期に及んでも「俺たちの声だけを
聞き続けろ！右傾化するな！」と叫んでるけど... >>504
前回安倍の解散で民進代表選で前原枝野が大差つけて前原になったわけでもなく無効票もあったり離脱者沢山出て揺さぶられて一か八かの賭けに出た前原はまだしも
玉木は本当に後先考えないでやるなすことしゃべること軽いよな。玉木ではおそらく民民の一過性人気で終わるだろうし岸本前原玉木と選挙めっぽう強くかつ少数精鋭権力闘争好きの集まりだから肝心なところで失敗する奴揃いだから党内で力学も狂い出して崩壊に向かうよ多分 >>522
政敵をつぶすために、日本を低成長にもっていくことなんてできないよ。
愛国者なら、なおさらできない >>509
＞もともとは社会党も小選挙区自体には反対ではなかった
もともとどころか90年あたりでも積極賛成でしたよ
それこそ金丸小沢あたりと同等に小選挙区導入積極賛成だった
二大政党による政権交代可能な選挙制度を望んでいたのが土井社会党 >>525
経世会を非主流派に転落させたのは野中広務大先生だよ
自自連立のときに小沢一郎の復党を認めていれば、こんなことにはならなかっただろう >>522
安倍のように中央銀行が株を買うのではなく、国債を発行して給付政策を打てば良かった
民主党政権は公約を達成していないという一点で無茶苦茶叩かれた訳だから、子供手当、暫定税率撤廃、高速道路無料化などの約束を果たせば一定の評価は得ていたはず あと、立憲はTwitter見過ぎな
あんなのパヨがトレンド工作してるの明らかなのに
真に受けて政権交代匂わせてたの痛すぎる >>522
たとえアベノミクス+消費減税を鳩山政権でやってたとしても、
自民党に代わってた。今でも自民の政治は野党より糞なのに自民に投票するから。
今の日本は綺麗ごとじゃねえ。地方に影響力ある人を味方にしないと。 まあ立憲はネトウヨの情報戦で負けてるのよ。今は免疫あるけど。もう遅い。 てかアベノミクスって日本を長く低成長に張り付ける政策にしか思えないんだが。
愛国者なら、そんなの容認できないだろ >>508
オレのいう不祥事は刑法犯又はその疑いだぞ。勘違いしてないか？ >>524
なるほど。歴史があるんだな。
小選挙区制は、当初の意図とかなり違っているし、
ドイツのような比例代表制をやって、
とりあえず選挙して、その結果でじっくり連立協定みたいな制度が、性に合っていたように思う https://www.sankei.com/article/20211107-4XMOQV2INNPVPKUA5W3YUV45RE/
共闘の負の側面については、立民の福山哲郎幹事長も「離れた票ももちろんある」と認めるところで、
立民内からは「共産との共闘を含め、党改革をしないと党勢はこれ以上伸びない」（中堅）との声も上がる。
ただ、手塚氏らのように衆院選で共産の支援を受けて当選した議員らが完全に共産と関係を断つのは困難とみられる。
出馬に意欲を示す小川淳也元総務政務官は「候補者の一本化調整は大事だ。それ以上の共闘には政策的な議論が必要になる」と指摘している。 >>531
それは違う。日経新聞が調査していたが、民主党政権に一番失望したのは公約ではなく
繰り返される浅ましい内紛だ。 豊田真由子氏 野党共闘 “議席減” に「立憲の人気がなくなったんじゃなく、元々ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4f004612899fa6d3ece3c89a1ced15f7534b225
政党支持率でいうと、自民党は４０％あるところを立憲さんは８％なんですね。じゃあ１７年に議席を増やしたのは何か？ あれは希望の党なんですよ。希望の党の得票率は当時２０・６％あって、一方で立憲は８・８％だったんです。失われた票は小池（百合子）さんの希望の党に期待して入れたのであって、決して立憲の思想とか信条とか人に入れたわけではない 民主党は景気悪いのに緊縮のほうに傾いたからな
そのくせ消費税増税宣言するっていうちぐはぐなこと言っちゃったし
あれでトドメ刺された >>529
細川内閣の政治改革法案を、社会党は参議院が造反して否決しましたし、
その後の細川・河野のトップ会談を斡旋した土井たか子衆院議長は、
妥結したと知るや「私はそんなこと、あの2人に頼んでない」と言ったんですけどね（笑）
（その後、修正の上で再可決） なんか立憲支持者としては2009年のはずが一気に2012年に引き戻された気分だよな
来年の参院選も2013年みたいになりそうだし >>535
あと立花隆じゃないけど共産党や新左翼の研究通じて中核派も革マル派必ず敵の内通者がいた
立憲に限らずどの政党も自陣営には必ずスパイがいるということも十分留意した方がいい >>542
そりゃそーだろ
お前らが極左なだけでネトウヨや自民は実はリベラルだよ 野田佳彦は
消費税増税して
選挙で勝てるとおもっていたんだろうか？
小沢一派は負けると思っていた。
その後の民主党の末路はひどいものになった。
三宅雪子さんは自殺した。
野田佳彦はどう思ってるんだろうか？ バブルの真っ只中にいる人間はそれがバブルだとはなかなか気づかないのと同様
エコーチェンバーの真っ只中にいる人間はそれがエコーチェンバーだとはなかなか気づかないようだ
私たちも常にそのことは肝に銘じておかなければならない 自民党が2012年に政権取れたのってネット関係ないんだけどね
その前提が最初から違うからおかしなことになる >>548
いや、少なくとも、自分は極左じゃなくて、
経済右派であるが…
しかし、リベラルな政策で日本が没落していくのを容認するのが「右翼」だと、おれには信じがたい なぜ自民がそれほど負けず立憲が負け
維新が躍進したのか
小林良彰氏（慶應義塾大学名誉教授）
(ビデオニュース・ドットコム)
11/6(土) 21:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d10f537abae6bb8b30a9483ac86a9125393a7efa >>545
89年でしたっけ、宇野内閣のときの参院選 翌年の海部内閣のときの衆院選
その頃つまり土井社会党がイケイケどんどんの頃の社会党の主張をよーく思い出してみましょう 「今回も小林良彰慶應義塾大学名誉教授に、選挙後の恒例となった独自の調査に基づく投票行動分析をお願いした。
小林教授は全国で4500人あまりの全世代の有権者を対象に総選挙の直前に調査を行い、その投票行動を分析した。」 来年の参院選で惨敗すると
次の総選挙勝てても参院が全く動かないのが目に見えてるからなあ
そんな状態で共産に振り回されると目も当てられない事になる >>537
不祥事を起こせるほどの権力がないからだよ。
自民や維新のように与党になれば、その本性がむきだしになる。 「その調査から見えてきたものは、無党派層を取り込めないために党勢を拡大できていない立憲民主党の現状と、政策的には必ずしも支持できないが、政権を任せられるのは自民党しかいないと考えて自民党に投票している有権者が多いことだった。」
>>549
負けるという小沢の見立ては間違ってはいなかっただろうが、
民主党から離脱するという選択が愚策だったことは、2012年の結果で分かる通り。 >>552
没落しないから
パヨクがネトウヨ扱いする人の9割近くは、ネトウヨじゃなく
中道左派なんだよね >>556
現有割れ確実だよ
今回の衆院選で第2次安倍政権初期に時計の針を引き戻された
安倍政権で政治から興味失ってて2017年に立憲できてから応援してたけどまた政治から離れそう 人工妊娠中絶やLGBTQが対立軸になることはないだろう
自民党は器大きい 「それによると、今回は自民党支持層の74％が自民党に投票すると答えていたのに対し、支持政党なしのグループ（無党派層）で立憲民主党に投票すると答えた人は10.3％にとどまっていた。無党派層の間では自民党に投票すると答えた人が立憲民主党とほとんど変わらない9.3％もいたことを考え合わせると、立憲が党勢拡大の必須条件となる無党派層の取り込みに成果をあげられていないことがよくわかるだろう。
ちなみに2009年に民主党が政権交代に成功した選挙では、無党派層の38.5％が民主党に投票すると答えていた。」
自民党のコアな部分は変わっておらず復古調なのだが、
軟体動物のように柔軟で、国民懐柔にたけてはいるな。
長嶋に文化勲章なんて、立憲には逆立ちしてもできない芸当だ。 「また、政策面では選挙の争点として景気対策、財政対策、年金、医療などの経済問題をあげた人の割合が5割を越え、コロナ対策と答えた15％を大きく上回る一方で、現在の自公政権の経済政策を支持する人の割合は42％にとどまった。有権者の多くが経済政策を最重視する一方で、現在の政権の経済政策には必ずしも満足していないことがわかった。にもかかわらず、自民党が支持されたのはなぜか。」 日本が落ちぶれたのって
低成長でも雇用(失業率の改善)を優先したからだよなｗ
韓国のような弱肉強食の真の資本主義にしないと世界で戦える企業なんて育つわけないｗ
ケンタ民主党政権のとき要職経験ないってマジ？
これ見るとこいつ一択じゃん
https://i.imgur.com/SfcJF9G.jpg 「その理由を説明するものとして、政権担当能力の有無については自民党と答えた人が5割に達していたのに対し、立憲民主党と答えた人は6.8％しかいなかったことがあげられる。自公政権を手放しで支持しているわけではないが、立憲民主党に任せるのはまだ不安が大きすぎると考えて自民党に投票した人が多くいたことがうかがわれる。また、今回の選挙では自民に対する不満票の多くが、立憲ではなく維新に流れたと見られる。」
>>561
アベノミクスが低成長で終わったことを見れば、
明らかに没落だろ
中道左派ならもはやウヨクでもなんでもないじゃん 「小林氏は、政権交代を支持する人の割合や、安全保障面で独自防衛力の強化を支持する人の割合が増えていることなどから、
全体的に有権者の保守化の傾向が見て取れるとしながらも、同時に再稼働に反対する人や夫婦別姓に賛成する人の割合は過半数を大きく上回るなど、テーマによって従来の右左対立の構図は成り立たなくなっていると指摘する。」 >>552
いくら実質賃金が上でも
韓国のように若者に職がない国が将来有望だとは思えんが >>571
アベノミクスって要は日本企業はもう外国企業と同価格で販売できる高付加価値商品を生産できる能力がないから
金融緩和で値段だけ下げて薄利多売で乗り切ろうって話だもんなｗ
そんなもんで国が豊かになるわけないどころか更に衰退するｗ 「原発再稼働に反対」っワードで投稿出来なくて引っかかって「原発再稼働」から「原発」抜いて「再稼働」にしたら投稿でけたぞ。 >>571
でも、失業率は改善しただろ
それとも弱者切捨てした方が良かったか？ 自民党に対する対抗するには改革して競争社会にしていくしかないというのがなんとも
>>575
完全に船橋のせいで草 >>571
パヨクというのは自分たちが中道だと思ってる極左
自分たちより右にいる人たちは、全部ネトウヨになるのよー もしマーケットが正常に機能していれば、日本製品の価格が安いのだから、日本の輸出が増え、円高になるはずだからだ。
しかし、円高になると、輸出の有利性は減殺される。
本来は、円高を支えるために、企業が技術革新を行い、生産性を引き上げねばならない。
それが大変なので、円安を求めたのである。
手術をせずに、痛み止めの麻薬に頼ったようなものだ。
賃金が上がらず、しかも円安になったために、日本の労働者は国際的に見て貧しくなった。
日本の企業が目覚ましい技術革新もなしに利益を上げられ、株価が上がったのは、日本の労働者を貧しくしたからだ。
これこそが、アベノミクスの本質だ。 >>576
いやだから、それってリベラルだねという話なの。
右翼なら、もっと日本の将来を心配しろ、ということ 韓国はネオリベを
やったけど
結果として
一部だけが超富裕化して格差がすごいことになった。
しかも富裕層は縁故ですべてを決めて
一般人の絶望感が凄い。
自殺者の数が凄い。
多くの若年層が韓国から脱出したいと願ってる。
ネオリベの行きつく先は韓国だけど
ウヨは韓国人になればいい。
韓国に帰化すればいい。 >>558
民主党政権の時に何かあったかな？オレは記憶にないんだが。 「特に顕著だったのが、若年層の自民党支持の傾向だ。政党に対する好感度の調査では、10代、20代では自民党に好感を持つ人の割合がそれぞれ50％、44％だったのに対し、立憲民主党に対しては38％と34％と、両者の間には10％以上の差がついた。立憲民主党よりも自民党により好感を持つ人の割合は10代から60代までほぼ一貫して10％程度多く、70代以上になってようやくその差が7％程度まで縮まることもわかった。」 アベノミクスが始まった頃なんか
「株価が上がった！ これで日本は復活できる」と日本国民は嬉ションして狂喜乱舞してたもんなｗ
前川の言う通り日本国民ってのは救う気が失せる程愚かｗ >>585
つづき
韓国に帰化しても
富裕層の縁故なければ
未来は絶望的だし
自殺覚悟が必要。 >>584
じゃ、お前がウヨやん
別に俺は生活に困ってねーし、弱者切り捨ててまで
今より豊かな生活なんて望まないけど？ 維新、国民、小池新党がくっついて
保守新党作るな
立憲は埋没してしまう >>583
安倍政権が成長より分配を重視した結果だ
その結果が国政選挙7連勝
国民もそれで満足してる >>591
そうだよ。
さっきおれは経済右派って言ったじゃん。
ちゃんと人の書いているものを読んでから、
レスしなさい >>588
アベノミクス初年度は民主党の大規模財政を継承した。
翌年度以降はひたすら日銀のドル買いによる円安政策。
米国から、円安政策やめろと非難されてこれは終了。
代わりに日銀と年金運用機構による
大量の上場株式購入で株価を人為的に上げ続けた。
今や上場企業の多くの筆頭株主は日銀だ。
ネオリベの小さな政府でもなんでもない。
まるで国営企業だ。
株価だけあがり金融市場だけが拡大するが、
一般市場の消費市場は一向に拡大しない。
デフレ経済のまま実質賃金が落ち続ける一方なのに
さらに消費税をあげた。
そしてきわめつきはコロナ恐慌だ。 >>595
別に俺もリベラルで一向に構わないけど？
弱者切り捨てもかわいそうだと思うし
お前は失業率を犠牲にして弱者切り捨てにしてでも
成長すべきってこと？
トリクルダウンだっけ？
あるんだっけ、あれ？ 自民党が地方を地盤としている以上は野党は都市部を地盤とした改革派政党以外の選択肢が残されていないような >>592
保守新党ならサヨク純化の立民はかぶらないから。むしろ宏池会岸田に埋没するのは保守新党だよ。あと小池と民民が合流して中道保守新党つくったとしても、そこに、
維新の合流だけは絶対ないね。
維新がやって来たこと、それで全て、台無しになるからな。 >>592
立民はれいわ共産社民と深化して
山本太郎主導の政治勢力になればよい ビデオニュースの神保って奴は立憲が維新スタンスにちょっと寄ったらそれはそれで叩くんだろ 安倍政権は２年目以降財政支出を激減させてきた。
民主党政権の
★半分から１／３まで減らした。
これで景気が上向くわけがない。
投資しないのだから、リターンあるわけない。
ＧＤＰ拡大しないのは当然だった。
一人当たりＧＤＰは台湾・香港に抜かれ
とうとう２０２０年には★韓国に抜かれた。
出典 経済財政諮問会議
日本 財政政策支出
２００２年度 １９．０兆円 小泉内閣
２００３年度 １８．３兆円 小泉内閣
２００４年度 １７．６兆円 小泉内閣
２００５年度 １２．２兆円 小泉内閣
２００６年度 ８.６兆円 2006/8 安倍内閣
２００７年度 ５.４兆円 安倍内閣 2007/9 福田内閣
２００８年度 １４．７兆円 2008/9 リーマンショック・金融大恐慌 麻生内閣
２００９年度 ３１．４兆円 2009/9～民主党政権 ★
２０１０年度 ２０．８兆円 民主党政権★
２０１１年度 ３２．２兆円 民主党政権★
２０１２年度 ２６．２兆円 民主党政権★
２０１３年度 ２０．１兆円 第二次安倍政権▽
２０１４年度 １４．０兆円 安倍政権▽
２０１５年度 １２．１兆円 安倍政権▽
２０１６年度 １５．５兆円 安倍政権▽
２０１７年度 ９.９兆円 安倍政権▽
２０１８年度 １０．５兆円 安倍政権▽
２０１９年度 １４．６兆円 安倍政権▽
２０２０年度 ５６．４兆円 新型コロナ・パンデミック 2020/9菅内閣
２０２１年度 ３７．８兆円（▲１８．６兆円、ＧＤＰ-３～４％）
_________________ 立憲の訴えは若者達に届いていたｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c5ae33ba128f7a6e57fc8023a6d654788efd212
イギリスで開催されている気候変動に関する国際会議「COP26」に合わせ、日本の若者らが政府に石炭火力の早期廃止などを訴えました。
東京・新宿駅前には「気候危機」や「脱石炭」と書かれたプラカードを持つ人など50人ほどが集まり、気候変動の影響が強まる途上国への
連帯を呼び掛けるスピーチなどが行われました。
宮川亮さん：「これ以上の豊かさはいらないと思います。
なので、今若者が行動をすべきだと思う」 >>601
令和のヒトラー爆誕だな
まぁ、それが極一部の人達の思い描く薔薇色の世界なんだろうけど >>603
安倍ちゃんは更に新規産業の足腰である大学の研究予算も減らしたんだよなｗ ＞ID:nRv/zGCV0
こいつMMT信者だから殺そうぜw >>592 維新が保守新党なんぞつくったら、むしろ評価が落ちるわ。 山本太郎は中卒の極左バラマキのクズ野郎。
山本太郎とは絶縁すべき。
立憲はネオリベ改革を受け入れ、旧民主みたいな中流や富裕層に支持される党になれ。
れいわみたいな極左と組んだせいで負けた。 「消費税減税、バラマキ、弱者優遇路線で中間層が離れたから負けた」
vs
「消費税廃止やMMTや国家社会主義に全振りしなかったから負けた」
どっちよ？
俺は前者だと思う 韓国映画って
暗いんだよなぁ
ポン・ジュノ監督とか今村昌平監督をお手本にしてる
巨匠監督で映画も凄いけど
このひとを筆頭にとにかく映画が暗い。
怨念・憎悪が国民性のベースになってる。
こういう国に生まれなくてよかったと思う。
神経症になりそうだ。
韓国の発展がうらやましいと本気で思うなら
いってみればいい。
全部が縁故縁故の世界。
ちなみに米国も紹介状ないと本当に就職できないよ。 ツイッターのれいわ系エコーチェンバー勢がさっそく小川潰しにきてんな
これは全立憲ファンが小川を守らなあかん >>610
今回躍進した維新・れいわ・国民民主は
全員給付金を公約に入れてたから後者だなｗ >>611
バラマキ・積極財政・子孫へのツケ回し・社会主義経済などの極左はれいわスレに帰れ！
立憲は責任ある財政再建の中道右派政党なんだよ！ もう立憲の候補者の事務所は共産党の奴等ばかりになってる >>612
反緊縮や積極財政などの社会主義を主張する奴は全部極左。
立憲は規制改革、財政再建、世代間公平、市場原理重視の改革右派政党として生きていく。
れいわ信者は帰っていいよw
国民民主は労組ベッタリの既得権政党。 立憲支部が共産党員に占拠されてるとすると、いよいよヤバイな >>617
自前の兵隊がいないから誰にでも乗っ取られるんだよなｗ
石垣のり子も同じｗ
なので共産党さんではなく立憲が悪いｗ >>616
「選挙区で取れない奴が一端を気取るな！」
「自力で勝つまで朝立ち、どぶ板あるのみ！」 >>604
こういうニュースに立憲と立憲支持者は騙されるんだろうなw
シールズが若者代表だと言ってたレベルだしw >>618
トランプ政権の財政規模も凄く大きかったよ。
トランプは国家資本主義。
トランプ政権にも
株価上昇チームが存在して操作していた。 >>617
真面目な話その手の候補者や支援者しか集まらなくなってるからな >>602
神保と20年一緒に番組やってる宮台はダースレーダーとかとのネット対談の選挙総括で
結論としては
野党共闘自体は成功した、連合は非正規を無くすのではなく正規を無くすと言え、
それが出来ない連合と連合依存する立民も国民もクソ、枝野福山は誰に向かって公約発信してんだよコラ、
維新が本気かわからないと前置きしつつ
本気で徹底したネオリベやるなら維新支持する
と言ってるな。
逆にダースレーダーはこの調子だと自民党と維新の保守二大政党なる可能性もあるよね
としつつも
維新は不祥事、不良議員が多いから国政政党としは資質に問題あるんじゃないかと みんな失念してるのかも知れないけど
敢えて書かなかったが、2020年には、不支持の高い与党が選挙で勝つ事が
海外では結構あったんだよね
その分析としては、危機時なので、政権交代によるぶれを忌避したとか
悪いなりにも与党のコロナ対応が評価されたとか、色んな言い方がされたけど
岸田自民が勝った理由も、2020年によく見られたそれと同じものの可能性もある
付け加えるなら、政府には危機対応でもっとお金を出して欲しいとか
政策的に優遇して欲しいという理由で
業界や各企業が敢えて積極的に自民支持を打ち出した、とかね
そうした理由で比例が2000万も超える絶好調な数字になった可能性もある
これが理由なら国政選挙で負けるのは当たり前だから、寧ろ野党は善戦した事になる
だから衆院選の結果に関しては、あまり考えすぎない方がいいと思うんだよな
立民＋民民＋れいわで弾き出せる旧民主系の総得票は1600万
民進党時代と比較すると決して悪い数字だったわけじゃないんだから 維新はこのまますんなり拡大とは行かないと思うな。立憲もヤバいけどね。結局一番得して喜ぶのは自民党だろう 真面目な話、共闘続けるなら次からは全ての立憲事務所と連絡所に「選挙区は立憲、比例は共産」ビラを掲示し、集会で配布しないとならない 自公は大多数やってるから立共党もやれよ 防衛予算は増やしても
それに比例して日本の備えが強くなってるわけではない
なぜなら相応の部分がアメリカ経済や米軍の為に使われているからだ
なんでそんなことをしなけりゃならなかったというと
輸出産業を守る為の妥協であったから
トヨタを筆頭とする超大企業労組への配慮から野党もこれには沈黙してきただろ
防衛予算の不適切な使われ方を追求するに
今後は「頸城」が外れたのではないかなw バラマキに反対かそれとも賛成かというパラドックスの逆転 https://www.mag2.com/p/money/4809
・アメリカ株は、米政府の「暴落阻止チーム」によって買い支えられてきた
・典型的な手口として、株買い、金（先物）売りの相場操縦が行われてきた
・8月に入って、NY取引時間中の株式と金先物の値動きに変化が出ている
です。
「暴落阻止チーム（PPT = Plunge Protection Team）」は米大統領直属の金融市場作業部会として知られる組織。 維新と協調だけは絶対ない
あれは安倍菅竹中の別動隊だから
立憲とは真逆。真逆だから向こうも立憲を好き放題批判している
維厘と強調するぐらいなら絶対に共産と距離を詰める純化路線の方がいい 「ほぼ同様の差が、
自民党の岸田文雄総裁と立憲民主党の枝野幸男代表に対する
感情温度にも反映されていた。
小林氏は、特に若い世代は、
政権時代には震災と原発事故に苦しみ、
野党に転落してからは内紛や分裂を繰り返した
民主党に対する印象がすこぶる悪い。」 「また、「政権」と言えば、
自民党政権しか知らないため、それ以外の政権がイメージできない人も多いと語る。」 というか中国とロシアが相手の安全保障なんて軍備増強では不可能だからな 平和憲法でどうにかなるというのがお花畑なら軍事力増強で何とかなるというのもお花畑に近い 山本太郎信者が小川は絶対嫌と言い出してるから
新代表は小川一択ｗ >>633
その通りで、違います
ヨーロッパだと中道左派政権の時に積極財政の傾向が見られるんだったっけか
それでそういう言われ方をするってだけだからね >>639
ここが重要。若い人ほど自民党に入れるそもそもの理由。 １にも２にも
コロナの急速収束だよね
投票日まで
自宅療養が数千人規模だったら
自民は大敗していたよ。
維新も大敗した。 「選挙制度にも精通している小林氏自身は小選挙区制には反対の立場だが、
選挙制度がそう簡単には変えられないという前提の上に立てば、
現在の選挙制度の下では、立憲民主党、
ひいては日本のリベラル勢力は、
これまでのような組合依存体質を引きずったままでは到底政権交代は実現できないと語る。」 「日本で最も大きな政治勢力が、
「無党派層」ないしは「支持勢力なし」であることは周知の事実だ。
であるならば、
それを大きく取り込めるような明確な理念と政策、
そして個々の議員が日頃の地道な政治活動により、
小選挙区制にも耐え得る強固な支持基盤を築いていくことによってのみ、
政権交代への道は開けることだろう。」 立憲支持者たちが組合まで罵り始めててワロタ
誰と戦ってるんだこいつらは 弱者の勢力を殺しに来てる超大企業の正社員の組合など
そもそも獅子身中の毒ではなかったのではないかな 小林自身が言っているように単純に左右なんてくくりで分析するのが間違っている
朝日新聞の記者だって多くが中国が脅威であることを前提に記事を書いている これは朝日の右傾化か？ 左派政党の議論は極度の抽象論、二択の思考に陥り易く分裂と対立を繰り返す。自民党の政治家は具体的に金を引っ張っていく先を考えているから妥協点がある。 経済成長否定する国会議員など存在許されていいわけない
即刻銃殺相当だわ まあ自民党が野党の主張に推されて渋々採用した
政策を、若い奴は結果だけ見て自民党さんかっこいい、という
と思っているのも結構あるね。 立民にとってなぁ、
・共産党
・LGBT
・ウァシュマさん
それ以外は全部敵なんだよ！ >>635
意味不明なんだけど
パラドックスの意味を理解してないのでは
船橋ニートはバカだから >>655
てめえの願望なんかチラシの裏にでも書いてろw >>657
小沢一郎は敵だなもはや
船橋ニートにとっては見たくない現実だが >>638
震災原発は民主党が悪いで、就職氷河期や派遣切り、コロナは自民党が悪いにならないのが理不尽 神保の番組に出てた野党研究者の吉田徹氏も、宮台と同じ意見
「無党派や中間層の多数派は新自由主義で、弱者救済や格差是正の路線は人気がない。
立憲は、改革を主張しなければ勝てない」 >>345
党内で誰も自治体議員を増やすな！なんていってる奴はいないから。
まだまだ少ないが0→1270名くらいにはしてる。
総選挙後の葛飾区議選にも三人立候補（現職一人新人二人）していて長妻とかが応援にいってる。
遅いとか足りないとか候補者が少ないとか言われるのはそれはその通りだが。 今BSで再放送してた大連立面白かったな たった十数年前にあんなダイナミズムが
あったのか あれ成功してたら今の民主はここまで地に落ちてないだろ >>661
震災は誰がやっても大差はなかったと思うが、後始末中に小沢が菅おろしを仕掛け
鳩山の「ペテン師」発言などの醜態が悪かった。
>>635
言語明瞭定期 自民別働隊や原発村やTOYOTAは要らぬと、右をちょん切ってしまってから、いまさら革新共闘に及び腰ってあまりにも愚鈍じゃないですかね そんなの誰も投票しないよ
自公も20年やってようやく馴染んできた、立憲共産党も最低10年続けることで深化を図ると捗る >>378
そもそもいらないし。政治家に向いてないだろ。 消費税減税バラマキ分配って朝日の世論調査では圧倒的少数派だったよな笑
立憲は経済右派＋井手路線のハイブリッドでいけばいい。
パラドックスの逆転ってつまりどういうことだろうってちょっと考えちゃったじゃねーか時間返せ
ジレンマって言いたかったんかな 可処分所得600万の4人家族で5%の消費税削減で30万浮くわけだ。
だったら、月に大人1万円、子ども五千円の毎月一律給付を経済が回復するまでやればいんだよ。
消費税なんてのはまず下がらないとみてる国民が多数なわけで
ウソっぽく聞こえるんだわ。このキツネプランEで300万票は稼げるはずだ。 >>667
同盟労組などの利権右派はいらない
無党派や維新支持層のゆるい経済右派（改革派）を取り込め まゆゆってサヨクっぽい
アイドルいただろ。
あれを連れてくるだけでさらに300万票だ。 そもそも立憲はどこを向いているのか？何度も書くけど本気で弱者救済に焦点を当てるなら俺はもっと票を集めたと思うぞ 本気でないから弱者も入れてくれない >>540
選挙仕切るはずの幹事長の福山さんが他の幹部と一緒になって
全国街頭演説なんかに走り回ったりするから
組織票固めとか、裏方仕事する人いなくなってたんだと思います
あれだけ接戦区あったのに
自分の幹事長としての能力ないの棚にあげて野党共闘否定とか
こんな人幹事長にするから、議席減ったんだと思います！ 政策では、立憲が一番近いのって実は公明なんだよな
だから維新の政策を支持する層と組む余地はある。 増税による経済成長、この道しかない
この道はいつか来た道ああそうだよというのはおいておく
>>671
消費税の公約は信じられないのに現金給付の公約は信じる有権者さん…… >>663
それは凄く大事ですよ。数も大事だが、都議会や区議会での活動も
重要。大いに発言して議会広報に乗せるべき。ボラは若い奴とは限らん。
>>673
違うだろー！！ >>677
意味不明なポエムで藁人形論法するなよキチガイ 宮台氏の発言とか読んでると思うけど、やっぱ難しい時代を迎えてるよね
正規雇用で解雇規制で守り年功序列で歳と共に昇給するシステム
これが維持できなくなってると企業側がぼやいてる
そこで宮台氏らの答えは、正規をなくせという >>662
社会保険料の半分が後期高齢者に
持っていかれてるからね。
給与所得者の損してる感は半端ない。
その上にお困り方へ給付？
>>677
しっかりせえ >>682 の続き
同一価値労働同一賃金にして、後は全部市場原理に丸投げにしちまえ、と
これやると一部の優良企業だけが高給取りで保険・保障類も手厚くなり
大多数の人は低賃金の上、不安定雇用で劣悪な環境での労働を強いられる
またアメリカの話を前にどこかで読んだが、多くの若者は低賃金の使い捨てで
まともに結婚も出来ないような収入しか得られず、絶望的な環境に置かれてるらしい
そういう若者の悲惨な現状があって、サンダースが伸びてるんだとか 将来にツケを残すな、とか言うけど、今が枯れたら将来も無いんだがなw
時系列を分かってる？ >>674
それやったら８割の中間層を逃がすぞ（もう逃げてるが） >>674
>どこを向いているのか
そりゃ夫婦別姓だろ、これだけはなぜかブレなかった様々な意味で >>685 の続き
だから宮台氏はアメリカの労働を念頭に置いた改革を支持してるんだろうけど
そのアメリカの実態ってこれで、暴動やら革命やらがいつ起きてもおかしくない
じゃあこれに対する何かできる事ってあるのかって言うと >>678
安倍が一度配った事で、
現実味があるからね。
この一度出した給付金で、政治に対する要求度はそうとう上がってる アメリカ経済の為の政治
米軍を助ける為の防衛
もはや日本企業とはいえない多国籍企業の為の経済政策
いったい日本の与党はいつから亡国の奴隷になっていたのやら >>688
中間層が8割でそれなりに豊かなのか？俺はそうは思わんが >>641
それは意外ですね
私も小川さんは、ちょっと代表には早すぎると思います！ >>690 の続き
例えば、ヨーロッパで一時期流行った企業の国有化なんかだと
>>689
夫婦別姓のスタンスがブレなかった意味、複数回答可
多様性以外思いつかんかったは・・・ >>661
それが勘違い
20代だが実際には就職はしやすかったしそもそも周りに派遣なんてほぼいない
左翼の幻想だよ
20代はかなり恵まれてたよ >>689
船橋ニートはネトウヨ丸出しになってきたな
うん、知ってた >>695 の続き
従業員を公務員化しちゃって、賃金水準は民間時代よりは低下するが
身分だけは保障して、定年まではきちんと雇用する
いいか悪いかは別として、貧しい国で産業が十分にない国だと
国民を次から次へと公務員にする事で、金があるところから税金取って
人件費として公務員になった国民に還元する事で、強制的に再配分やってる >>699 の続き
ギリシアなんかだと労働人口の２５％が公務員だったらしいし
しかし、これはこれで極端だから、そうなると規制を強化して
民営の企業でも公共色の強い準公営的な企業にして
一部の企業と産業を保護しつつ、終身雇用と年功序列、退職金制度を
維持できるように、国が経済に協力に介入して行くしかないという話になる
（つうかこれ、どう考えても昔の日本経済そのものなんだがｗ） >>672
市民様や共産党に抱きつかれたままでそれをやるのはムリ しかも自治労や日教組を怒らせてもならない ハードル高いよ >>683
これ
立憲は「労働者」「中間層」をメインに政策を抜本改革しないとダメ
今の立憲は高齢弱者分配バラマキに寄り過ぎて、自力で暮らせてる普通の日本人に嫌われている >>700 の続き
国が雇用の為に保護する産業と、競争に晒して金を稼いで狙う産業
このハイブリットみたいな形でやって行くしかないんだろうね
で、立憲民主党でこんな議論してるかと言えば、どう考えてもしてないし
共産党にしてもそこは同じでしょう >>686
それは岸田を過大評価している。岸田自身は緊縮派だし、財政出動も「大規模」
というだけで曖昧。選挙戦を通じてトリクルダウン以上のことを考えていないのは明白
になった。 >>693
「弱者」にカウントされない普通の日本人にメリットないじゃん。。 >>702
中間層、中間層というがあなたの想定している中間層はどの層で、どのぐらいの収入を指すのか？
ソースも見せてくれ 板運営の人へ
頼むから普通にレスを投下できるようにしてくれｗ
本来なら１レスで投下できる分量をこんなに分割しないと投下できないのでは困るよｗ
>>703
/_／ //ﾉﾘﾁ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ ヽ
/ v=･-; -･=‐ ｀ヽY. |
ン 一 ヒ 7__ /ﾟﾉ(,,__,,人:.. ﾊ ｜
ゴ 人 エ / /. -‐…'''⌒ヽ ij从, ｜
| で | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ ｜
| 会 | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i /
| 話 | ＞''´}. ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ/
｜ し ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／ミ
っ る ＼ｰｧ'⌒ヽ..彡 ＼ ￣ {xミミ.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 非正規や下請けを犠牲にした労働者って
つまり貴族じゃねぇかw
なんだかんだいって彼らだけはトリクルダウンの受益者だったよな
そんな超大企業労組をメインにするとか
冗談も過ぎるわw 公約が学術会議とスリランカと夫婦別姓の党の支持者が
「弱者はなんで立憲に投票しないんだ！」って青筋立ててんのマジうける 所得税を増税して中間層を徹底的に痛めつけようｗ
自民党に投票した連中への報復だｗ れいわが学者受け悪いのって単に学歴マウント取りたいから説あるよね >>710
大企業正社員だけで労働者の３割くらいいるから、大企業否定は勝ち目ないんだよなぁ しかし小川議員擁立するのが枝野代表他立憲の主流派というのを考えると
返す返すも主流派とかいうのはどんだけ追い詰められているんだか >>703
それだと保護する産業と競争させる産業の線引きが、
恣意的になるんんじゃないだろうか
話はなるほどと思ったけど >>711
あんな公約なら、むしろ言わないほう良かったよなw >>715
れいわが学者ウケ悪いのは、政策がキチ害じみているからではないか。。 >>692
お前のようなヤツが戦前はアメリカとの妥協を求める人間を「米帝の手先」呼ばわり
していたんだろうな。 >>716
否定されてるのはこっちなんだぜ
殺しに来てるのは連合のほうw テーパリングがゼロになるのが
来年の参院選あたりだから、相当に景気は悪くなってると考えて作戦練るべき。
不景気だから、維新がより支持されてなんて事にはならないように 民民やれいわの比例が誤差レベルなので、立憲から逃げたいポピュリズム系右派も逃げれないだろw 俺と意見が違うからお前は国賊認定なゲームの時代再びかいな >>722
おれ、中小労働者だけど生活に困ってないから、大企業死ねーとか全然思わんけどなw
れいわ信者って雑穀も食えないほど飢えてるんか？？ 安倍はなぜか知らんがコロナ特措法には消極的だったな。それをプッシュしたのは立憲
だったと記憶。あと事業者支援の給付金も野党に言われて拡大、てのもあった。
立憲は自分たちの実績をもっとPRしなくちゃな。 読売新聞の政治部が自民党と維新なわけで、
創価学会の公明党といい、それなりに役割があるからね。
自民党はアメリカの要求だけは是が非でも通す。 >>717
意味不明
追い詰められてるのは船橋ニートが大好きな小沢一郎 「維新と連携は絶対無理。小泉竹中から安倍菅へ続く新自由主義路線は絶対無理」
もう多くは望まない
俺の立憲への希望はこれだけ。後は鼻つまんで妥協する
どうしても維新と連携したいなら立憲から出てってくれ 中小企業は意外と自民の持続化給付金に感謝してんだろ
だから大勝した
>>726
マジレスするけどそのレベルで飢えてるか、その状況に直面してる層に全振りしてるぞ そもそも小沢が連れてきたのが玉木じゃなかったっけ。小沢の政治センス的に総理になるのは玉木だよ。 >>721
愚かな思考停止だな
自主自立の精神を放棄して
大国に追従する以外の道は
独断と孤立のドグマでしかないという無いという思い込み
まさに属国の奴隷精神そのものだわ
俺は単にお前等負け犬が忌避してきた
日本の国益こそ第一にする視点を
左翼こそが持つべきターンだと言ってるだけ このスレのスピード見てるとTwitterと同じで少数派が熱上げて必死になってるだけだというのが分かる
自民スレは選挙前の苦戦が予想されてた時ですらここより静かなもんよw バカ船橋を殺すまで続く旅
それが立憲スレの存在意義 >>737
別に日本は親米的であっても追従なんかしていないが。
トランプがタンカー襲撃やサウジの製油施設攻撃でイランを非難した時、イギリスなども
一緒に避難したが、日本は証拠は無いとイランをかばったとか覚えてないのだろうな。 >>723
ほんこれ！！
重要なこと言ってくれた。ア
自民の失政への不満の受け皿が維新に流れるなら完全に戦前のドイツ！
どうやったらこれを回避できるかいろんなリベラル識者に話を伺いたいものだ れいわは伸びるし残るな
参院選でも健闘したら
今回はホップ
>>741
ナチスの選挙戦略
・政権の腐敗をひたすら叩き信頼出来る新党としてアピール
・政策の具体案は語らず、公正さや変化をアピール
・「我々に一度任せて、その結果で判断すればよい(当時のスローガン)
・対立候補の演説を大声で妨害する部隊がいる
・党首の演説や行動を信者が持て囃し党首を神格化し、党首の人物像を選挙の争点にする
・国政とはあまり関係のない一地方での勝利を担ぎ上げ国民の総意かのように喧伝する たまたまヒットした分類だと
下層 3000万以下 36パーセント マスｂｙ野村総研
中下層 300～500万 28.2 マス
中間層 500～800万 17.1 アッパーマス
中上層 800～2000万 16.8
下層と中下層だけでも 64パーセントだけどな 下層はわずかしかいないと言っている人はどこのソースなんだ？ 共産党と組んだせいとか、どこと組むべきかとかそういうのは全くズレてるからな(離脱困難な禁断の薬物に手を出してしまったのは確かだが、敗因ではなく、組もうが組むまいが負けてる)
そもそもの党の実力が政権交代を狙えるレベルに全く足りてないのを直視しないといけない
経済政策を打ち立ててアピールできる人材は一人もおらんのかね？ イランから原油が買えれば相当楽になるのにね。
イランからは一滴も買うなって言われて、高い高いサウジアラビアから買わされてるとか
悲しくなるわ。その日本が払った金で米国から武器を買って中東で戦争ごっこしてるとか、
諸悪の根源は自民党じゃないか れいわ共産に年収200万代まで任せて
立憲は年収300から500万の「中間層」に全振りすれば勝てそうだな
年収1000万の連合連中なんか全部民民にくれてやれ >>697
20代だと就職氷河期は知らないのかな
もはや歴史の領域か >>740
あれはあれでアメリカの飼い犬としての
狡猾な役割分担なんだよ
アメリカが援助できない国にも金を出してるのもそれ
アメリカの子分である限り
賢明な外交だと俺も評価してるよ
しかしね
奴隷の程度が過ぎるのよ >>715
政治活動がゲリラ的過ぎるからな。
合意形成を積み重ねながら、賛同者を増やしていくっていう王道の政党政治とは程遠い。 >>747
枝野も「党の実力が政権交代を狙えるレベルに全く足りてない」事は分かっていたのは
間違い無いだろう。
ただあまりに周囲が持ち上げすぎて、本人も「議席増は間違い無い」と甘く見て
しまったのだろうな。 >>753
>あれはあれでアメリカの飼い犬としての
>狡猾な役割分担なんだよ
そういうみっともない陰謀論に逃げるワケだｗ 船橋ニートは古参ぶるけど全部嘘
無職引きこもりが嘘つける安息の地 >>749
＞全振りすれば
するわけないから学術会議とスリランカなんだろｗ
立憲が唯一方針転換するなら米山を代表にして独裁的全権与える以外ないよｗ >>743
最後に国会議事堂を放火して共産党の犯行にすれば完璧だな(実際は謎なんだっけ) >>736
小沢さんは、玉木さんが立憲や国民党含めた大きな塊目指すていってたんで
それならと、自由党解党して国民党に合流しました
結局立憲国民党合流の時、玉木さんは一緒に来なかったんで
小沢さんは、玉木さんに裏切られたてことになると思います！ そもそも左派の言う弱者ってどこにいんのかね？
子供の頃から努力してきたがやむを得ない事情で弱者になってしまったという人は
それとも10代の頃からグータラしててそのまま大人になった連中まで弱者にカウントして救おうって？ 政権交代は周りに煽られたというのが大きいと思う 共産党を切れも同じ 周りの言うことを聞いたって責任は取ってくれんぞ 評論家たちはね 20代が就職しやすかったのは、氷河期が子供作れなくて、年齢あたりの人口が1/3しかいないせいなんだよ
だから、就職しやすくて当然だし、同時に政治力は一生持てない年代 >>762
そうだよ
それが嫌なら黙って自民でも支持してろ これテンプレにしろ
490 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a99d-ua4S) 2021/11/07(日) 19:25:00.47 ID:a/CcF0II0
船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422
520 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-5YbK) sage 2021/11/07(日) 19:43:58.60 ID:Bn8exlDsd BE:804298528-PLT(12001)
>>490
これ何度見ても完成度高い論破だよな
完全に真逆のソースが明示されてる
しかも違法 >>757
なんでそのレベルが陰謀論になるんだよw
アメリカの大義名分に反していても
戦略的利益がある国に役割分担で援助する
このレベルの外交さえ否定するのはお子ちゃまとしか言いようがない >>762
コロナで苦しんでいる人たちは自分が悪いっていう人が意外と多いらしいよ 朝日の記事にあった。もちろん朝日はそう言わせる社会がわるいという論調だけどね >>697
それは、
安倍政権しか知らない若者の幻想でしかないんだけど
幻想であると同時に若者の現実でもあるから
立憲はアベノミクスを批判するのではなく
アベノミクスは当然出来ますし
加えてこんな事やあんな事も出来ますよ
と有権者にアナウンスしろ！
さもなくば選挙勝てるわけねーだろ福山！んな堅苦しい公約で！
というのが選挙直前の宮台の福山公開処刑。 党のブレーンの政治学者でも
全っ然、反省していない者もいるのね
「自分の見たいものしか見ない」という態度は
お前達5ちゃんねるの馬鹿高齢者層なら仕方ないけど
社会科学者でこれは、致命傷では >>769
船橋ニートは汚物だから具にならんな
愚ではある
NG固定され罵倒レスしかつかない 俺だと安倍のやったことは「あれしかなかったのかもしれない、ただあれは一時しのぎだから、このままではやっていけない」とか言うけどね >>764
コロナ前、
ついこないだまでは超少子高齢化で、
空前の人手不足だったからな。
事務系の職種を除いては。 >>767
そんなに何でもかんでもアメリカの思惑通りというのが陰謀論でなければ何なんだｗ
それじゃあ自民党はウイグル問題をジェノサイド認定するには反対しているが
立民や共産は望んでいるから、立民も共産も自民も全部アメリカの言いなりで
茶番を演じているとか言えるなｗ 自民党は自らの政権で女性議員の目標を35％と決めながら、今回の女性候補者率
は８％ｗ。自分で決めた目標は守れよ。こういう不真面目な態度に若い奴は
なぜ憤慨しないのか不思議。ちな立憲のそれは１８％だが、かなりマシ。 今の日本の中間層に合わせると、右にウィングを広げてもせいぜい年収600万までなんだが
連合の正社員の視点だと年収600万への政策は左過ぎる政策になる
最初からこいつら仲間にすべきじゃなかった訳で、民主党が経済政策おかしいのも連合のせい >>779
そういう批判の仕方が無党派および無党派に近い人たちを立憲から有権者を遠ざける >>772
中野か？あいつはダメだな
全く反省しない市民連合系の極左学者が居直っているから、
態度改めた山口二郎の株が相対的にだが爆上がり ウイグル問題はUNIQLOの事があるから、
自民党は当然に目をつぶってやり過ごすし、
なにより怖いのが、産経新聞ですら
ウイグルネタはタブーになってんのなw
UNIQLOが人権を重視するようなCM垂れ流してるが、ホントにこの国のマスコミには正義なんて概念がない。
立憲が苦しいのはそこなんだよ 立憲の支持層が高齢者ばかりで若者がいないとか言われてるが結構じゃない。
高齢者の分厚い支持をなぜネガティブに書き立てる
俺も10年前は若者だったが、俺が若者だった時は
小泉竹中が若者に人気だった。若者は往々にして間違えて自殺への道を突っ走る。 >>779
悪いがその女性比率を何パーとかいう話は自民支持者には受けない
なぜなら考え方がそもそも男女平等じゃないから
実力で上がってこいと言いたい
棋士の世界に女性がいないのは男尊女卑だとは言わないだろ
目指す割合が男性の方が多いのだからその分男性が競争に勝つのは当たり前の話 >>783
リベラルが嫌いでも企業はリベラルの欧米先進国について行くしかない そう言う方向で企業も動いている >>777
俺は自民党政治がやってきた
飼い犬としての外交すべてが悪いと言っているのではないよ
飼い犬としての領分に支えられる体制の国民にとっての害を指摘してるのだよ >>771
何で？全く理解できない。公約の信頼性は根本だろう。
自民党は神聖にして冒すべからず、だ。
>>744
終わりなき旅！？ そうだ
自殺はよくない
社会に報復せねばならない
ここに結集した同志諸君
鉄パイプを持って腐敗したこの国に鉄槌を下そう 若者は自民支持してるけど、ほかの党のが金くれるならすぐそっち流れる
創価みたいな固定票化はまず無理だな 今の世代
>>773
お前何ちょっとひねってんだよ
>>769
お前まさか俺のこともついに黒川認定にしたのか？ >>784
そういう人って少ないんだよね
人間というのは基本的に若い頃の政治傾向を年を取っても引き継ぐ人が圧倒的に多い
これは今の団塊世代＝左派世代という事実を見ても一目瞭然
もちろん今でも選挙クラスタのはるちゃんとかきゃんきょん君とか左派の若い人もいるし
彼らは年を取っても基本的には左派で変わらない
しかし若く年齢層の左派は圧倒的に少ないんだよね 自動車メーカーも中国本土での販売が
最重要になってるし、百貨店から何から何まで中国に進出していってる。
こんな状況で自民党が中国のご機嫌を損ねるような事はしないだろうし、もちろんアメリカとの関係では対中包囲網を命じられてるわけだから、
外交的にはホントは不安定なんだよね。
船さん……ウェイシェンマ…… >>785
全く違うな。理屈は５０％だが、アンタの言う現実も踏まえて３５パーにしたんだろ。
オレのいうのは決めたら守れ、守れないなら決めるなという単純なことだ。 >>791
しかしそれがリベラルな野党とは限らない
民の声を聞く耳を持たない野党のままでいる限り
受け皿は新興の右翼勢力に奪われる
欧州の政治見てたら分かるだろ 若者が恵まれてるってのも別の話だけどな
氷河期は親が豊かだった。
本人の収入低くても、大学費用、下宿代全部親持ち
今の若い子は良くて奨学金 悪けりゃ進学しない 中卒だってちらほらいる さらに言えば今の左派世代である団塊とそのすぐ下の世代はそう遠くないうちに寿命を迎える
そのときこそ日本の左派の正念場になると思う
今はその準備期間 >>798
自民支持者はリアリストだから自民党が本当にそれを目指していないのを分かっているからこそそこは無視してるんだよ
逆に本気でそこ目標達成しにきて歪んだ男女平等政策やるんだったら離れるよ
それやらないから自民は賢いし本当の男女平等というものを分かっていると評価している >>799
主要野党陣営においては若者に入る 立憲、共産とも支持者の６割は還暦オーバー
ただしれいわ新選組だけは中年に強い
>>785
最近維新内部でTwitterで喧嘩あってそれで知ったんだけど維新ってなぜか女性活躍だけピンポイントでスルーしてるんだよな
LGBT、同性婚、障害者支援、外国人労働者支援はめちゃくちゃリベラル改革全面にしてるのに男女格差だけ政策にない
ウェイシェンマ
>>799
終わりだよこの国 >>273
れいわは伸びしろあるだろ
まあ党にこだわらなくとも
立民の代表を山本太郎にして
政策を山本太郎に全振りしてもいいが 平均年齢50歳
10代20代はそもそもいない
今の政治で言う若者は、30代40代で見るべき 従来の左右議論なんて、どうでも良い この選挙結果で左がどうとか右がどうとか言っている専門家や政治家、評論家はアホでないかと思ってしまう。
自民や維新の政策が左にウィングを伸ばしていることは明らかなのに、そこは軽視して立憲が左に寄りすぎて言うとかどうとか、馬鹿げた議論 >>804
凄いなあ
還暦なのにまだ政治に夢見てて
年金世代だろに
>>810
政治家もだいたい還暦定期 あの初閣議決定事項の「Vやねん！タイガース」臭はヤバイよな ぶっちゃけ政治なんて先に生まれた連中とガチンコやらないといけない訳で、40代ぐらいにならないと勝負にもならない
氷河期があと10年早く力持ててたら少子化ももっとマシだった訳で ここにも左右に原因を求めたがる奴がいるよな ピントがずれている いい年して深夜のマクドナルドに行ってる底辺糖尿じいさんの方がすごいよw
普通は例えとしても思い付かんw 海外は高齢者ほど保守が強くなるのに日本だけ逆という >>809
もっと左に寄ればいい
左とは
マイナンバー廃止
共謀罪廃止
盗聴法廃止
児ポ所持規制廃止
と監視社会廃止を目指してさ >>801
あと服もGUユニクロのプチプラでそこそこオシャレできる、クルマ要らない、スマホ一つで繋がる。
これだけで既に10年20年前の若者とすら、
見えてる世界が別次元レベルで違うしね。
古市がブレイクする前に書いた
絶望の国の幸福な若者たち
まんまなんだよ >>803
これが「歪んだ」男女平等策と思うアンタは特殊で森喜朗みたいだ。ごくマイルドで
フェミとは全く違う話。一言で言えば羊頭狗肉。ふてぶてし過ぎるわ。 >>801
そこで政治に目を向けないのが若者クオリティｗ 食うに困るレベルの貧乏人は共産れいわに任せて、立憲は真ん中狙うのは正しい
ただし、この真ん中は断じて年収1000万の超大企業の連合連中じゃない >>805
政府が女性活躍を支援しなくても、
市場にゆだねておけば、女性の能力は男性と同等(以上？)だから、
自ずと女性が活躍してくると思う。
だから、政治が特に女性活躍をうたう必要もない 某代理店や電力会社、人材派遣会社、携帯電話会社に競争相手を充てがって
独占や寡占でのやりたい放題を是正する政策を掲げて貰いたい >>819
車は住んでいる場所によりけり
首都圏と関西圏以外は車無いと厳しい とりあえず、立憲の支持者はツイデモとか名前カタカナ呼びとかはやめとけと言いたい
ああいうので大暴れしたおかげで嫌悪感示す若いの多いと思うよ >>821
歪んでるよ
俺は男が7人優秀で女が3人優秀だったら7:3でいいと思ってるし
男が3人優秀で女が7人優秀だったら3:7でいいと思ってる
無理に5:5にすると不条理を生むことになる >>825
既得権という奴なんだけど
地上波民放（総務省免許廃止してネット回線で誰でも自由に起業出来るようにする）
新聞再販制廃止
記者クラブ制度廃止
著作権廃止
特定秘密保護法廃止
を行おう >>819
絶対的に今の若者がいい点は、貧乏でも結婚しやすいな
昔は娘の親が相手の男の肩書きにすげー拘ってそのまま死蔵された女がめちゃくちゃ多いけど、今はとりあえず歳近ければ大体おっけー出る。
もう結婚相手に親も本人も贅沢言わない
>>812
だからあれは予算使わず閣議でできる居酒屋でいうスピードメニューみたいなもんだって
なぜかあれが居酒屋のメインメニューみたいになっちゃってて変なムードになった
>>824
いやそれは障害者雇用の否定じゃん死ねよイシンジャー 一つの方向性でしかものをみないのが保守で、
客観的に多角的にものをみるのがリベラルなんだから、
そらLGBTとかも、党のカラーとして出したいのはわからんでもないけど、二大政党制を目指す上では
捨てなきゃならない部分はたくさんあるんだよ。
それができないなら社民党だね。
いずれ沖縄で社民共産立憲と1議席死守に全力尽くすようになるわ 玉木は党内のコンセンサス得て突っ走ってるのかね
どうも、あいつの独断のように見えるが
とんでもないナルシストだよな
枝野も割と似たタイプで、周り見ず独断で突っ走って
すってんころりん大コケしてしまったわけだが >>831
そいつ100おじだからまともに相手しても無駄
ネトウヨbotの老人 >>828
アメリカではスポーツ競技にてトランスジェンダーの選手ばかりが勝つので
女性の選手はやる気なくすし、観客も減少傾向だと嘆いていたな。 >>838
ツイッターみたら犬猫のように繋がって結婚してるよ
確実に氷河期を反面教師にしているw >>834
でも米国民主党もLGBTは謳っているけどね >>833
イシンジャーじゃねえよ
障害者はハンデがあるから、政府が支援するんだよ。 どんだけ立民の馬鹿公約で虐げられようとも必ず立民に投票する
（医学的に自民党に投票できない）マゾ高齢者が500万人、
18~60歳のマゾ若者層が200万人はいる
高学歴高収入の意識の高い都市生活者も30万人はいよう
これはもう、固定票・基礎票として、無視して良い
これにプラスアルファで、
「なぜか顔の見えない」
6800万労働者をターゲットにした政策を掲げて戦い、
そのうち実際にいくら回収・上積みできるか、が問題 >>826
すまん、
田舎育ちだけど10年くらい都会住んでるから今の若者世代と接したりする中で無意識に認識が都会バイアスかかってしまってたわ >>840
バブル期は女側が
男は3高よねえ～
だったから結婚なんてハードル高かったんだけどな
>>830
まあ結婚までは確かにその通りだわ
彼女の親に挨拶しに行くのに緊張するみたいなワンシーン全く考えられない
あからさまにヤバそうな男でも娘が連れてきたらたぶんイケる
そこまではどうでもいいんだけど、子ども作れねンだわ
>>837
100おじって大量レスするやつだったらむしろ応答早いんじゃね >>845
バブル期は男がその期待応えられるだけの職があったからな
3高安定期待の価値観 ＋ 就職氷河期 でどえらい事になった。
>>842
あれ？
なんか言われてみればなんで障害者支援と女性活躍支援を俺同じステージで語ってたんだ？ >>828
アンタの意見はどうでもいいの。
色んな議論を経て閣議で決まったのが35パーでそれはルールでしょ。
ルールは守れ、守れないなら作るなというだけのことよ。 >>842
横レスだけど、女性＝障害者と考えてる人にレス返ししたからじゃない？
>>851
実際小室メンタルだろ今の時代って
皇族とセックスするくらいで騒がないでほしい このスレは、主に10人位で回してるのかな？ なんかつまんねー
>>855
大量にレス投下するバカが10人集まったら完走しちゃうからまともな議論できないままずっと次スレになっちゃってる
助けて >>847
何度も晒し者になって心折れたんだよ
昼過ぎに起きて大量レスして深夜に寝るのが常態化してた岐阜の引きこもり
五輪の時期に五輪実況してた病人 k君眞子ちゃんは最近、御性行あらせられたって記事になったな
3年ぶりに汗を流したって、、
御を付ければなんでもいい訳じゃねーぞw 島田雅彦の小説ではないが、若者には「パンとサーカス」
を与えて置けば良いと見られているんだよ。 >>850
障害者は市場に委ねると、追い詰められてしまう。
女性は、(能力が男性と同等という前提だが)、
市場に委ねれば、男性と同等に活躍できる。
女性活躍の政策は、政府の支援というよりも、
市場が機能するように障壁をなくすことが重要になる >>852
あれこれ言った結果反論出来ないと判断してそこに戻るのねw
強制力もないものにしかもそれが歪んだ平等なものに対して賢く立ち回る自民党はそりゃ強いね
むしろその目標を掲げることで若干女性の方に肩入れまでしてるというのに何が不満かね？ 福山ヘイトの人は結構癖が強いのにテンプレートに加わったことがないな
前の参院選では異常に亀石を推していた気がする >>862
テンプレ（笑）作ってるのが、そもそも共産工作員だからな┐(ﾟ～ﾟ)┌
>>860
はいっ！ >>166
自治労は維新や国民民主支持には回らんと思う >>861
え？オレは一貫して同じことしか言っていないが。途中に「この話は
何もゆがんだものではないだろ」と挿入したがね。自民党は賢いんじゃなくて狡猾
だよ。言葉は正確に使おう。 >>861
例えば女が天皇になれないのは差別でとんでもないと主張すると自民党では出世できないのは明らかなので同党では男女平等がそもそも確保されていない。立憲も大同小異
共産れいわ社民とか朝日新聞ならクオータ制とか数値目標要らないかもね マスコミ言わないけど
立憲が勝者で、維新と国民が負け
立憲は参議院選から比例得票伸ばしている。
国民民主は減らしてる。
維新は2012年と比べると比例全然勝ってない。大きく減らしてる。 >>866
狡猾であることは大事なことだね
狡猾でない政党が国際社会でやっていけるかな？ 米山とレスバして池内さおりの応援してたフェミさんが
共産の比例名簿に噛み付いてたぞ れいわの国民全員に給付金
を立民規模の政党が掲げれば一気に躍進すると思うんだけどな しかし「Vやねん！」とか何年前のネットジャーゴンだよって話w
100おじは老人 >>870
こら、すり替えるな。アンタの詭弁術も凄いわ。普通にこういうのは「二枚舌」
というんだよ。 立憲民主党を存続させる為の政策転換は間違っていると思う。
有権者は、立憲民主党の政策に投票しているのであって、
自民党の補完勢力みたいな立ち振る舞いはするべきではない。
>>879
その前にお前端末切り替えミスってるぞ
消せ消せ消せ消せ >>868
2017年が実は過大評価なんだよな
比例は判官贔屓で票入ったし、小選挙区も共産党が黙って候補引いてくれた所がある >>847
黒川荒らしとやらが目の敵にしてる100おじとやらはワッチョイが30c-で俺は30-
オリンピックで小山田が話題になってた頃に
老眼の黒川荒らしとやらが見間違いで俺を100おじとやらに認定してそれ以来延々と粘着してんだわ >>878
改憲にも反対を表明せんとな
賛成したら国民民主や維新との違い出せないし >>859
補足すると、「パンとサーカス以上に大事なものが人生には
あるのではないか」と考えるのが若者の特徴であり、特権。
しかし、日本の若者のかなりの部分が「より多くのパンを食べ
サーカスを楽しむのが人生の目的」と考えるようになっている。 >>877
凄いね君は賢いよ
俺が言いたい事をどんどん先に言ってくれる
俺はその二枚舌どころか三枚舌まで使いこなせるように日本はなってほしいよ
かつてのイギリスのように他国を不幸にしようが自国を守る気概というものを持って欲しいんだよ
それで言うと太平洋戦争は馬鹿正直過ぎて日本を破滅に追い込んだから反省しなきゃいけない
>>885
学校行きたくない。ずっと選挙板やってたい。 >>875
記事あったわ
共闘より個人票 野党共闘効果は限定的
https://www.asahi.com/articles/ASPC47S48PC2UDCB00J.html
共産の擁立見送りで自民と初の一騎打ちに持ち込めたことを「よかった」としつつ、
野党共闘の手応えを報道陣に聞かれ、「全くないんですね」と話した。
陣営幹部はむしろ「共産との共闘で無党派層などが離れる」と逆効果を心配していた。
田嶋氏は連合千葉の組織内候補。電力総連などを傘下に抱える連合は反原発の共産とは相いれない立場だ。
朝日新聞の出口調査によると、奥野氏は無党派層の63%、田嶋氏は同71%の支持を得て、
いずれも選挙区を勝ち抜いた。「（小選挙区で勝てるのは）立憲というより田嶋党など、
個人票持っている人たち」と長浜氏は言う。 >>883
だから立憲民主党を存続させる為の政策転換は間違っているんだ。
改憲には賛成しても良いと思う。
護憲は意味が無い。
>>839
この問題って政治課題として今一番優勢なのはどうすることなの
やっぱり区分しようってなるよな 野党共闘止めてくれ51%だと
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASPC76TZGPC7UZPS001.html?iref=sp_yoron_n
男性は70%が「野党に期待できない」と答え、女性の60%より高かった。
支持政党別にみると、自民支持層の69%、立憲支持層の70%が「野党に期待できないから」と回答した。
衆院選では立憲や共産など野党5党が217選挙区で候補者の一本化を進めた。来夏の参院選で一本化を「進めるべきだ」は27%にとどまり、「そうは思わない」が51%だった。「進めるべきだ」は立憲支持層では47%と高めだったが、無党派層では21%と低かった。
立憲と共産が安全保障政策などで主張の異なるまま、選挙協力することには「問題だ」が54%、「そうは思わない」31%。
両党の支持層で温度差がみられ、立憲支持層では58%が「問題だ」と答えたのに対し、共産支持層は「そうは思わない」が「問題だ」より多かった。
岸田内閣の支持率は45%（前回10月19、20日調査は41%）に上がった。不支持率は27%（同26%）だった。政党支持率は自民36%（同34%）、立憲9%（同7%）、維新9%（同3%）など。維新は、政党支持率も大きく伸ばした >>883
それじゃあ党内の改憲派が分裂しかねん。 >>871
前からだよ
池内の順位を上げろと言ってる
フェミ共はとにかく相手にしてはならない
>>891
そこで過半数争いいい感じに接戦してどうすんねん >>880
意味不明
過剰に絡みすぎる発達障害の悪いとこでてる >>882
いや30c-なんてないよw
五輪実況してたのは30-で間違いないしw >>889
少なくとも
自公や維新国民民主が力持っている間は
改憲議論には乗らない事だ
党名にもなる立憲というのは
国家権力を縛るためのものだから >>892
方針が違い過ぎて、党が分裂するのは仕方が無いと思う。
その辺を曖昧にして無理やり一つに纏めようとするから、かえって党が混乱する。 千葉県知事（NTTの後輩）も、千葉市長（同郷）も取ってしまった、
千葉市議会では自民党が割れて、公明党も市長与党となり、市長与党が過半数となった
田嶋要（千葉1区）、田嶋党と同じことができれば、政権交代なんてすぐですよ
維新が圧倒している大阪でもまったく同じで、
まず公明が自民を裏切ること、これが絶対条件であり、
同時に政権交代のハードルを大きく下げるんだ 五輪実況してたの30-やんw
黒歴史認めろw
708 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) sage 2021/07/26(月) 22:06:29.50 ID:sg/9WJWy0
卓球がヤバいことなってるｗｗｗｗ
>>895
すまん浪人だわ
老眼なんや >>897
護憲の為の政党なんて意味が無い。
自分は共和制だから、憲法を改正して天皇制を即時辞めたい。
選挙制度も色々と変えて、出来れば比例代表制にしたい。 オレが立憲に言いたいのは主張の仕方。「人権問題、ジェンダー問題、温暖化問題
については世界の潮流に合わせないといずれ日本は孤立しますよ、進取の気風が失われ
停滞しますよ、国益にならんですよ」と訴えるべきだ。立憲に国際派が
少なすぎる。 五輪とか小山田とか関係なく30-は100おじだと認識されてる訳だがwww
まとめ
100おじ｢3日朝の全議員メールには会議日時が当然記載されてる｣→嘘でした
100おじ｢想像すると朝日が実名ぶっこんでくるとは夢にも思わず産経の捏造乙！で押し切ろうとしたんだろうな泉は｣→自分への疑念を否定しただけなのであり得ない妄想
100おじ｢朝日が実名報道するとは夢にも思わなかっただけだろに｣→時系列も事実関係もデタラメな妄想
100おじ｢WT関係者にも執行部にも一切問い合わせしなかったの？泉は｣→そのような必要もないし無関係
100おじ｢つまりミスリード狙ったって事ね｣→自分への疑念を否定しただけなので完全に無関係
100おじ『泉が「自分が出席したもの以外には会議はない」とミスリードしたからだな』→完全な捏造、やっちまった、人間として終わっている最低最悪のクズ、ゴキブリ捏造野郎
ソース
http://hissi.org/read.php/giin/20210802/UlIwVnNFMkow.html
>>900
お、こんなところで五輪実況の民いいねぇ 立憲民主党内の総合政局スレッド481
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1625357308/
ここのテンプレに載ってる100おじ(ﾜｯﾁｮｲ 930c-NaZp)ってのが本物
老眼の黒川荒らしが30-の俺を見間違いで延々と粘着
「小山田は坂本龍一のお気に入りだから野党は批判できない」と書かれてムキーッとなったらしい 民主党が東日本の地域政党、都市政党、消費者政党になれば、
外交・安保やフェミは魔法のように棚上げできる、争点から消えるよ
外交・安保は、自民・公明・維新と4党合意で、
なんでも超党派で一蓮托生で決めればいいんだからな┐(ﾟ～ﾟ)┌
>>906
ポケモン図鑑も最初は全151種だったんやなって >>903
啓発的なのがダメなんだよ
「このままだと損するから改革が必要」でないと ジェンダーが大事というのもまだいいんだけどさ
選挙終わった途端にピタッとツイート止んだじゃん
ヤギ炎上と同じで、選挙の為に利用している感がありあり見えて、有権者に見透かされている >>906
顔真っ赤にして捏造するなよw
五輪実況してたのお前やんw
708 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) sage 2021/07/26(月) 22:06:29.50 ID:sg/9WJWy0
卓球がヤバいことなってるｗｗｗｗ
741 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) 2021/07/26(月) 22:24:53.96 ID:sg/9WJWy0
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああ 30c-
30-
これを見間違える老眼にはなりたくない
>>906
これめっちゃ面白いんだけど
これもう全員コテハンじゃん
ｱｳｱｳが「いちいち発狂してんじゃねえよですますバカ」って発狂してるのすき あれ？フラットタックスって人が黒川荒らしって教えてもらった気がするけど違うのかよくわからんな
大企業の研究員やってる人が荒らしなんかするわけないと思ってたんだよ 豊田氏は「野党共闘が戦略的に正しいかどうかとか、哲学的にとかいろいろ議論があると思う」と前置きし「効果がなかったというのは、私はちょっと違うと思っている」と語った。
その上で自民党の得票率が前回２０１７年の総選挙も今回もともに４８％であったことを指摘。「だけど議席占有率は１０％減らしてるんです。それは何かと言うと、今回野党が共闘したことによって小選挙区で自民党が議席を減らして、立憲がその分増やしたというのは間違いない」と分析した。
一方で立憲が比例で議席を減らしたことについて「皆さん誤解してるのが、立憲の人気がなくなったんじゃなくて、元々ないんですよ」とズバリ。続けて「悪口を言ってるんじゃ全然なくて、数字の話をしてるんです。政党支持率でいうと、自民党は４０％あるところを立憲さんは８％なんですね。じゃあ１７年に議席を増やしたのは何か？ あれは希望の党なんですよ。希望の党の得票率は当時２０・６％あって、一方で立憲は８・８％だったんです。失われた票は小池（百合子）さんの希望の党に期待して入れたのであって、決して立憲の思想とか信条とか人に入れたわけではない」とした。
それを踏まえ「希望の党の票はじゃあどこに行ったかというと、それが立憲の人たちにくっついたんだけども、票はついて来なくて、多分維新に行ったんです」と読み解いた。
これわろける
564 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf0-aZF+) 2021/07/06(火) 22:42:29.26 ID:sL6cUWRg0
>>560
細かいこと気にせず、のびのび書いたらいいと思います！
565 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 23f0-e9HH) 2021/07/06(火) 22:44:37.05 ID:k3zI6Feb0
>>564
子供の絵画教室みたいだな 選挙に勝つ為に共産党と共闘するのは構わないんだけど、
共闘する以上は腹をくくってやらないと駄目。
その覚悟が無いのなら、もう共産党と組むのは止めた方が良い。
立憲としてなにかやりたくて共産党と組むのなら良いけど、
目先の議席が欲しいだけなら組む意味が無いよね。 立憲が比例で議席を減らしたことについて「皆さん誤解してるのが、立憲の人気がなくなったんじゃなくて、元々ないんですよ」とズバリ。
続けて豊田氏は「野党共闘が戦略的に正しいかどうかとか、哲学的にとかいろいろ議論があると思う」と前置きし
「効果がなかったというのはちょっと違うと思っている」と語った。
その上で自民党の得票率が前回２０１７年の総選挙も今回もともに４８％であったことを指摘。
「だけど議席占有率は１０％減らしてるんです。
それは何かと言うと、今回野党が共闘したことによって小選挙区で自民党が議席を減らして、立憲がその分増やしたというのは間違いない」と分析した。 結論出たなｗ
今回の敗因は立共共闘ではなく立憲自身の人気のなさのせいｗ
ここでくらそう
>>906
良スレage 憲法だが岸田は9条改正はやらないと断言できる。現状で改正反対が4割以上いる。
圧倒的多数が賛成確実でない限りやるに値しない。これは安倍も含め内心そう
思っている。 >>909
国民の損得に訴える
あと国民の権利は必要だけど
そのために規制で義務だとかを盛り込むのはNG
自公みたいな弱い者イジメ政党とは対立して行かにゃならんし
>>927
船橋ニート最強！船橋ニート最強！船橋ニート最強！ >>915
卓球実況で晒されたのも、本多の件で嘘ついてフルボッコにされたのも、みんな30-なんだよなあ 日テレ政治部
@ntvseijibu
【代表選】立憲民主党の玄葉元外相は代表選への出馬について「極めて慎重に検討している」と述べました。６，７人から「出るなら支える」との電話をもらったことを明らかにし、10日に召集される特別国会中に最終判断する考えを示しました。また共産党との共闘について「見直しは必要」と述べました。
午後3:20 ・ 2021年11月6日
よっし、今日は立憲スレで卓球実況としゃれこむかぁ…とはならんだろ >>930
玄葉は当選したら党首の名称を「監督」に変更すべきだな >>921
まさにこの通りなんだけど、ここまで立憲自身が悪いとあちこち言われている状況で共闘の是非なんか争点にしたら、相当薄寒い代表争いにならないか？
少なくとも報道されるたびにどんどん票が消える気がする >>918
このハゲー結構理知的に話すよな
それがなんでこのハゲー！になったのかよくわからない >>933
100おじの嘘ばれたけどw
嘘ばれると多弁になるのは心理学通り 100おじは喧嘩弱すぎるからな
ガラケーに殴られてたし
>>936
いやでもそいつが晒したテンプレのそいつは30c-じゃん >>935
秘書のせいで後援会名簿が使い物にならんくなったから 野党共闘で議席増やしたというのもほんの僅かで、実際は大阪で維新がひっくり返した分と自民の議席減がほぼ一致
これで野党共闘の効果の方が大きかったとイウホウガ無理があるぞ やっぱ玉木は浮かれ過ぎだよなーw
民進代表戦出て本格的に売り出しはじめたとき菅G支援受けた恩を仇で返す玉木w
0895 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) 2021/11/07 22:45:26
朝日
自民党 36（34）
立憲民主党 9（7）
日本維新の会 9（3）
公明党 4（4）
国民民主党 1（1）
共産党 3（3）
れいわ新選組 1（0）
社民党 1（0）
NHK党 0（0）
玉木。。
ID:QAYIIMRP0(2/3)
0896 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a99d-bQ3l) 2021/11/07 22:46:11
今日までの民民ファン「支持率３パーくらいはいっただろうな（ﾆﾁｬｱ
ID:QAYIIMRP0(3/3) >>938
老眼で恥晒した奴が言い逃れしてるだけだよ >>938
それスレ乱立して、次スレ立てるの自重してた時期
フラットタックスが主に犯人
テンプレがそもそも間違ってる
誰が立てたのかも知らんが 共闘継続の条件として、共産党という党名の変更、民主集中制の規約からの削除、日米安保破棄の撤回、自衛隊廃止の撤回、安保・外交で現実路線を取る、これらの点だけは実行して貰わないと無理だよ
お隣の中国で同じ党名の共産党で出鱈目な人権侵害やってて、共産党という党名に対するイメージは最悪な事になってる
>>942
お前もなんで4か月間じっと黙ってんだよ
あと卓球実況はお前で合ってるのはあるんでね
100おじアーマー逆アーマー >>946の続き
この現実を受け入れて、共産党が誤魔化さず、きちんと党名を変えないというのであれば、共闘は解消せざるを得ないと思う 
共闘辞めろ50パー、辞めるな50パーなら別に辞めなくて良いな
>>948
/_／ //ﾉﾘﾁ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ ヽ
/ v=･-; -･=‐ ｀ヽY. |
ン 一 ヒ 7__ /ﾟﾉ(,,__,,人:.. ﾊ ｜
ゴ 人 エ / /. -‐…'''⌒ヽ ij从, ｜
| で | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ ｜
| 会 | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i /
| 話 | ＞''´}. ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ/
｜ し ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／ミ
っ る ＼ｰｧ'⌒ヽ..彡 ＼ ￣ {xミミ.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>949
お前消えろ100%定期 これ30-ですよね？w
立憲スレではしゃいで五輪実況してましたよね？w
708 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) sage 2021/07/26(月) 22:06:29.50 ID:sg/9WJWy0
卓球がヤバいことなってるｗｗｗｗ
741 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) 2021/07/26(月) 22:24:53.96 ID:sg/9WJWy0
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああ >>946
そりゃ解党しろと言うてるようなもんだな。 >>951
卓球実況ってたった2レスだけだけどｗ
20じゃないぞｗ >>952
その2レス以外の五輪実況レスがあるなら出してみ？ これ効いたから五輪実況止めたんかな？w
56 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) 2021/07/23(金) 14:27:52.13 ID:hipAmh2j0
ちなみに俺は岐阜市な
田中が長野知事だった時の山口村と中津川市の合併のゴタゴタをよく覚えてて
それで田中が出てる横浜市選のスレにもカキコしたんだが
789 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6930-pyQI) sage 2021/07/26(月) 23:01:17.64 ID:sg/9WJWy0
>>769
テレビでコロナのニュースやれば感染止まるのか？
オリンピックに釘付けにさせて外出抑制するほうが有意義だろ
807 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6996-Bb/B) sage 2021/07/26(月) 23:09:39.26 ID:gqVRnfS00
100おじみたいな糞カッペは、五輪ムードを盛り上げすぎたら東京人が外出しちゃうことを理解できない
なぜなら糞カッペの引きこもりジジイだから >>956
五輪実況してたという事実には変わりないんだがw
100おじが勝手にゴールポスト動かしても無意味 >>946
それは内政干渉だから言い方がアレだがうまく言えば、無党派層は安心して票
が戻るかも。ただ麻生あたりは「オレの一言で右往左往の立憲」と揶揄するね。
>>954
したのかよ草
どういう神経してたら立憲スレで卓球実況する発想出てくるんだよ
陽キャそう ＞五輪ムードを盛り上げすぎたら東京人が外出しちゃうことを理解できない
五輪開幕後「自粛率」上昇…「ステイホーム観戦」進んだ可能性
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210802-OYT1T50422/ >>960
100おじはシンプルに頭おかしいからなw
引きこもり過ぎてまともな感覚なくなってる ぶっちゃけ今のままだと野党共闘の旗印にもなりそうにないな 100おじ「五輪実況を3レス以上してたらそれ持ってきて」
？？？「2レスでも実況してた事実には変わりないんだが？そんな奴はお前しか居ないんだが？」
100おじ「ぐぬぬ…」 昨日か一昨日ぐらいのレスにあった
「枝野はバイデン政権になってインド太平洋戦略撤回されると期待してたら
バイデン政権も同じだぞと向こうの人に言われてガックリしてた」ってのがいかにもあるあるでなあ >>965
だから、嘘ばれると多弁になるのは心理学通り 老眼なので見間違いしました
これ認められないってのが辛いよなあ >>967
30-の痛いレス積み重ねられてその嘘叩きのめされて残念やったねw 小山田で政権攻撃できると思ってたんだよなｗ
坂本龍一との関係考えれば立憲が小山田叩けないの知らずにｗ
>>967
お前は当時何を思って実況したの？
荒らしなのかお前も老眼なのか >>970
えーと、嘘ばれて必死に話題そらそうとしてるって解釈でよろしい？w >>971
卓球史上初の金メダルをたった2レスしただけよ
5レスでも10レスでも20レスでもなく >>973
いやお前以外は五輪実況0レスなんだけどw 小山田叩きたいのに叩けないストレスでムキーッとなって30c-と30-を見間違い >>953
党名変更、民主集中制、志位生前退位含めて解党的出直ししてくれたらこちらとしては共闘ハードル多少下がるがな >>78
当選してるの希望組ばっかりだもんな地道にどぶ板やるのは保守系が多いからしょうがないけど 結局フラットタックスさんは大企業の研究員ってのは合ってるんだよね >980
ニートの方だったんですね、教えていただきありがとうございます。 ミンス系は解党的出直しとか総括とかやり過ぎた共産党がそろそろ生前退位も視野に総括とか解党的出直しするべき
>>973
いや俺は否定するつもりないし卓球板としてこれからもここを活躍させてほしいけど、さすがに意図を知りたい
酔った勢いでそのまま書いたとか？
普通に開き直った狂人？ 護憲派ってなんで議論すら拒否するんだろうか 9条に慎重になるのは理解できるけど53条は変えたほうが野党にとってもいいでしょ 俺が立憲代表なられいわと合併して山本太郎を党首にするな
そしたら話題性抜群で選挙にも勝てる 玄葉が本当に出るなら今回離れた中道がそこそこ戻ってくる可能性は高いな
保守系が代表になるのは立憲にとってはプラスだと思う
>>975
ランドルト環定期
>>988
古参のイメージ消す目的なんじゃないの >>984
自民党改憲草案でまずいのは9条より13条だし安倍にクイズしてたコニタンは憲法9条ノーベル平和賞護憲派に9条より13条のが大事ですよと諭してくれんかな >>986
ただ共闘撤回と背中合せだから分裂含みになる
玄葉は共闘見直し派みたいだし 正直メディアは立憲の代表選とかどうでもいいと思ってる 100おじ論法「イライラしてたからたった二人殺しただけなんだよ？青葉みたいに22人殺した訳じゃないんだよ？」 >>992
眞子さんをスカウトして日本初の女性総理に育てて欲しい 女性を出さないと終わる
あといつ出揃うんだ
チンタラしすぎ >>990
どちらの立場でも結局論憲の姿勢は大事だと思うけどね 議論しないのは責任の放棄だから このスレッドは１０００を超えました。
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