立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)は約一年前からこのスレは出禁です
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
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http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド536【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1636791787/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)は約一年前からこのスレは出禁です
サムライアイコン&ケンモメンに植民地にされてもう終わりだよこのスレ
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)
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【固定回線で一日中発狂してる引きこもり、他人のレス盗用コピペ常習】串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 759d-wd7R)
【デマ連呼粘着維珍】金玉(ｵｯﾍﾟｹ)(ｱｳｱｳｴｰ)
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【嫌儲追放されて馴れ合い豚維珍ガイジ、この板を嫌儲維珍で乗っ取り化】サムライアイコン(ｽｯﾌﾟ)
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【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-t3BP)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】100おじ(ﾜｯﾁｮｲ 5130-fUHA)※
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】18区民(ﾜｯﾁｮｲ 12f0-+Epa)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-t1WE)(ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-/09x)※
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲW a59d-+svs)
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】糞平(ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q)
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】チンパン左翼(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-qE8r)(ﾜｯﾁｮｲ a59d-9C3E)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】(ﾜｯﾁｮｲW f196-DpoP)※
【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ c133-pyTC)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1633757293/
【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1634000323/
【NG推奨】
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src1-kfT7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635764075/70
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-D258)
・兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW 89-WKYw)(ｱｳｱｳ)※
・アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 2329-wmOU)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wmOU)
・田崎デマ郎(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9XL7)※
・富士山アイコン(IDのみ)(ﾜｯﾁｮｲW 5d-)https://be.5ch.net/user/426566211
・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sa13-09aj)
・イムジン河(ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz)(ｽﾌﾟｯｯ)
・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)※
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)※
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)※
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ)
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)※
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW 2300-fo1X)(ｱｳｱｳｴｰT)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-AvsJ)
※は先週分 >>1
社民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ 4b89-mFqc) このままなら参院選も敗北だろうな
旧民主の時にまともに公約守らなかったからな
少しでも守ってれば違ったのに
再チャレンジ？あるわけない
国家の運営に再チャレンジなんてないでしょｗ
安全保障とかあるのにｗ 500万円のクラウンに乗る年収500万円の19歳トヨタ社員
1000万円のGTRに乗る年収800万円の38歳日立社員
の雇用と賃金を守る
「絶対に」守る
ここがまず、政党の原点
それに何の関係も無い
スリランカ人サクラモリカケ夫婦別姓LGBT学術会議
は、とち狂ったとしか思えないし、
中国について何故か何も考えない「お前」も、
とち狂ったとしか思えない。 他党の状況によってはまだ勝てるチャンスあるけど
それは風任せであって独力で逆風吹いても勝てるかとなると100％無理なのが辛いね オリンピックとかコロナとか国レベルのイベントや国難の時ぐらいは政府に協力した方がいいんじゃないだろうか。そこら辺の対応で支持者が逃げてるんじゃないかと思う。 仮に共産と共闘してもそこをやってたら選挙結果は違ってたんじゃないか？枝野に全部被せるのは物凄く違和感がある。 まあ、そこはお手軽にマスコミの尻馬にのって、「五輪中止」「コロナ対策失敗」と言い続ければ票になると勘違いしてたんだろな
ただ、それが致命傷ではないと思うが いずれにせよ、今月末の代表選終わるまで開店休業中だ
代表選でも枝野福山に気を使って敗因論まで誰も突っ込まんでしょ
なんだか、わけのわからないボヤッとした代表選になりそうだが まあ、願書だけ取りに来るやつもいるからなんと言えないが
立候補者の顔ぶれがわかる「Xデー」が告示日前に
推薦人の目途が立った議員は出馬表明をする見込みだが、表明をしていない議員も含め、誰が出馬の意思を持っているのか、告示日の前に明らかになる機会がある。それが17日に予定されている「事前説明会」だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/833c1177b7b872a41115a9b4ad34e109d23e6eed?page=2 弱者貧困に寄りすぎた。
中間層サラリーマンが離れた。 >>9
まあ今回はこの程度で済んだが、次同じことやってたら日本全体で取り組むべき課題に非協力的な党のイメージが定着するから改めた方が得策かと思う。 じゃあ、また方針転換して共産切るか？
今度こそ壊滅すると思うが ナマポや老害や母子家庭の利権政党やん。
労働者、中間層に寄せてくれ。
非現実的な消費税減税も撤回しろ。 >>16
降ろすか降ろさないか共産に任せたら良いんだよ 共産は切れない
経済より政治を重視することになるだろうから
これまでと同じ路線になり勝てない
なにしても勝てない袋小路に入り込んでしまった
あとは立憲支持層がいつ立憲から離れるか次第ですね
左派崩壊は時間の問題でしょう 希望の残党はさっさと国民民主、維新に出てってもらって
共産と合併するのはどうかな
バイデンとサンダースみたいになればいいじゃん
まあ、絶対無理だろうけどね >>19
共産と組んだら安全保障が壊滅だ。
ノイジー連中しか支持せず、政権取ったら確実に即崩壊を抱え込んでしまう。 人がいない板とされているここでも、何だかんだで話題にはなるテーマなんだな。 有権者に「立憲共産党」というイメージが染み着いてしまったからもう無理ゲーだよ。 この際民進党に党名変更したらいいじゃん
玉木前原あたりからクレーム来そうだけど >>14今の左翼は昔学生運動とかしてた老人ばかり
若者に左翼は少ないからねｗ
そりゃ勝てるわけがない 共産とはつかず離れずでいけばよい、ヤツらも党員の高齢化で内心困っている
うまくCをおだてて票だけもらえばよい 頭が痛いのは野党一本化すれば勝負できるエリアで共産も出たがるところやね
東京は12区と20区渡せばあとは引いてくれると思ったけど、4区も譲ることを要求されたんだよな
それでも11区、13区や16区で一本化できなかった 共産とは選挙区調整だけにして、後は関わるな
と言ったところで、共産は飲めないし、どんどん前に出てきてしまう
だったら、きっぱり切るべき。国民民主と連合とでやっていけばいい
と言ったら、共産、れいわ支持者はもちろん、立憲支持者からも自民の手先だと言われる
長い目で見ると、中道無党派達から支持されるように地道にがんばるべきなんだよなぁ 野党共闘と言うと、曖昧模糊になる。
要は、自衛隊廃止、天皇制廃止を認めるところまで、譲歩出来るかということ。 共産党との共闘はもう5年前からやってるわけで
今回はそれが政権選択にも及んだ点は違うけど
しかし今さら共闘だから離れるというのもリアリティがない話だよな
それよりは旧希望系との合流の方が立党の原点に関わる問題であって
支持者の動向に影響ありそうなんだけどな
しかしそれは党内に当事者がいるから議論できないので
共産党の話でお茶を濁すしかないのよな >>31
合流で希望票喰えてウマーってわけには行かなかったな… 立憲共産党のイメージ払拭したいなら
なるべく志位と距離置く代表になる事だね
西村だと無理だからそれ以外の人で 入れてる側は選挙交代あるかも？って雰囲気で入れてるのに
こんな惨敗してまた入れて貰えるわけないじゃん
ただの草刈場だよ >>33
いっそ松原仁とか笠浩史が代表になれば面白いかもしれない >>32
1たす1が2にならないってのは共産党との関係よりも
むしろ旧希望との関係で「科学的」に検証せんといかんよね 共産党と距離おくべきだなんて4年後やれよ
票貰って当選した任期中はやるな 反体制派イメージの共産党と組む以上は、ある部分で与党に協力して穏健なイメージを出すことでバランスをとるべきだった。今回はそれがコロナであり五輪だったのだが、そこでも徹底的に自民党に抗戦したせいで、自民党の「立憲共産党」戦略に嵌まったのが今回の敗因。 共産との足し算は成立するんだよな
反共色のめちゃくちゃ強い愛知のような例外を除いて。
なんで都市部の激戦区で自民に競り負けたかというと、維新に非自民票を食われたんだと思う
「維新は思想右翼だから同じ保守の自民票を食う」という説は間違っていると思う
有権者は保守リベラルではなく自民か自民じゃないかで判断する >>30
逆だろ。共産がそれらの政策の放棄を宣言すべきだ。 共産党の用意したネタ(モリカケ桜学術会議など)で立憲共産一丸となって反自民でやってきたのに立憲共産党て言われたら発狂て訳わからんからな
麻生とか大嫌いだけど
正直？？だろ立憲共産党じゃんと
普通の感覚だと やっぱり支持者は激論クロスファイアの津田と青木の分析聞いてウンウンってうなずくのかな？
終わってんな立憲
テレ朝もすごい番組作るなついでに山口も入れてあげたらいいのに https://mainichi.jp/articles/20211113/ddm/012/010/086000c
毎日新聞の記事で落選候補者100人以上集めた会合では共産党との共闘解消の話は出ないで逆に競合解消の要望が多かったらしいな 最低限でも共産に厳しい態度取らねえと連合が本気で離れるからな
リアルパワー（） >>41
その「維新に非自民票を食われた」原因の一つが共産と組んだと言われたことなんじゃないですかね… 比例目的で当選すらしない候補者立てまくってるのがそもそもおかしいんだよな 長妻の場合インパクトは全然ないけど
党内事情でどうしてもっていうなら
代表長妻昭
幹事長江田憲司
これで行くしかないと思う。 希望合流させて、希望票と共産票両取りうまーーしようと考えたの誰なの？
希望組は今更戻るところも無いし、にっちもさっちも行かなくなってるんだが 立憲て独自で取材する機関紙的なのってあるの？
そう言うのないなら作れよ 頼むから共産は抱きついてこないでくれ
自主判断で降ろしてくれ 連合は原発再稼働が最低条件だろう
そうしないと日本から工場が消えてしまう
工場が消えると工場建設に関係する技術者が消えて
それに関連する大学の理系学部が消える
こういうところまで考えが追いつかない政党では
政権交代は無理だわ >>24
「自由創価党」「大阪ファーストの会」
「自由国民民主党」 >>45
落選者に話聞いたって何の参考にもならんわ とにかく代表江田がいやだっていうやつがいるなら、
幹事長でいい。泉でも長妻でも西村でもいい。森裕子でも
なんでもいい
ただ今の組織の在り方では負けてしまう。徹底的な体質改善が必要
立憲を１から作り直すぐらいのスピードと緻密さを持ち合わせているのは
現時点で江田しかいないと思っている。国会対応上も江田の脳みそが必要だ 落選者はそうだろうな
無職だもんな
そんなイデオロギー云々の前に代議士に復帰せんと下手したら最悪アレだし >>53
それで旧希望は枝野引き摺り下ろして、下手すりゃ党を割りかねないからな。
枝野はそれを恐れて「政策は抜きでとにかく選挙に勝つ」と言う選択をしたが
それが失敗して恐れた通りになっているな。 >>49
別に共産と組まなくても維新に票が流れたでしょ
もし共産が全選挙区擁立なら、立憲60維新40の悲惨なことになっていたぞ
枝野も落選していただろうし 枝野は落選したほうがいいんだよ 政治家向いてないからｗ >>59
アップルやら欧州の大手企業が、CO2の多い電源で動く工場の部品を
買わないと言い出した 年限が決まっている
さらに欧州全域がそれに追随する動きを見せている 経済安全保障という観点から無理
野党には経済安全保障という概念が無いのかもしれないが >>29
中道無党派層っていうのは 改革というフレーズが好きで風に流されがちな相当ふわふわした存在ではあると思う
ここからの支持を安定して得るのは相当難しいな 議論が倒錯してるのは、政策以前に選挙の枠組み話が先行してることだろ
まずは立憲としての政策と選挙体制があって、その先にどこと組むかってのが話の順番
共産と組む組まないなんて、野党＞与党の議席になってから考えればいいわけ >>67
代表はだれでもいい タヌキの置物でもいいｗ >>62
共産がこれさえ飲めば下ろすって条件出せば良いのに、いちいち市民連合を経由させるから連合も不審がる >>60
落選者は、未来の立候補者なんだけどねｗ
そしてこの場にいない候補希望者はどう考えるか？
政治家になりたい有能な人材は、立憲を選ぶか？（反語） >>72
共産党降りてくれなきゃ次出ない奴は要らねえよ
共産党がちゃんと降ろす条件出さないのが悪いんだよ >>73
それで丸く収まるならそれでいい。
幹事長はいずれにしても江田しか考えられない。
あと半年で選挙をモノにするためには、江田の勢いで行かないと無理。
結いの党や維新の党で党運営や選挙を仕切る姿を見てきた。彼しかいない ここの議論でも、共産とどうするかによって政策が左右されてる
これは異常だろ？
自民と公明だって、各党で政策を掲げて選挙を闘って、勝った後の与党連絡協議で政策を調整している 立憲不支持を見下す姿勢を改めることから始めると良い >>75
だよな
江田と言うか神奈川と広島（参院再選挙）だけじゃん。選挙で大金星取ったの
福山とか何も成果出してねえし 「共産が下りてくれなきゃ選挙戦えない」って、まあ公党の候補者が言うことかねえ
地力ありません、独力ではダメですって白旗だろが この安定感見てくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすごいから
https://www.youtube.com/watch?v=xHxdMLVUIRw
（維新の党開票センターでの会見）
江田幹事長でなんとか立憲をまともにしてほしい 立憲も他人の男尊女卑を糾弾する暇があれば比例名簿で女性優遇ぐらいやれば良い
比例東海なんて、牧、吉田、伴野といういつものおっさんが復活枠を食いつぶして全国的に話題になった20代女性新人に議席が回らなかった >>76
共産党がクソなのは事前にこれを飲んでくれればこの小選挙区以外は一斉に降ろすと提示してこないこと
市民連合とかいう訳わからん組織経由でしか一本化交渉できないから、連合がブチギレた >>72
選挙区に自民党が居るから負けたんだ
立候補が俺だけなら当選だ
落選者の話なんてそんなもんなんだよ
落選者になんて話聞かず有権者に話聞けよ 立憲も共産もれいわも
最大多数の最大幸福という点で一致してるし
政策をコロナ対策と大規模財政に絞れる
さらに消費税減税か。
３点だけでいい。
維新は最大多数の最大幸福でなく
成果主義で成果あるものにより多くの思想。
実際には、富裕層優先主義で
一部の少数の最大幸福論だ。
規制緩和による自由放任主義とはそういうものだ。
維新の大阪は非正規だらけになるだろうな。
平均年収２００万円未満が府民の大多数になるよ。
そして少数者が富を独占する。 >>71
俺もそれがいいと思うけどな
個々の選挙区で調整すれば
いちいち市民連合みたいなもん立てて共闘アピールせんでも
あんなん共産党連合みたいなもんだし
それなら共産党色も薄まる 始まって5分でもう青木と津田と田原の話苦痛なんだけど
この人達は同じ地球にいるのかな？ >>83
それは枝野が志位と直で交渉しなかったからな
「市民連合」などという訳のわからない連中が仲人役にならないと、共産と話もできない
事実、選挙中も志位との写真を取られるのを嫌がって逃げてるぐらいだし まず総括すべきは甘い考えで希望組を引き入れた事
政策面面では方向性が作れずジェンダーとかに逃げる事になった
何より、希望組は多分これで議員生命終わり。戻る場所は維新にとられてる。 >>82
愛知組の現職・元職はもっと惜敗率下がって今井（最低でも片方）は比例復活すると見ていたが、悪い意味で前者が粘ったか
もしかして小選挙区当選を阻止しつつ、ギリ比例復活になる程度に中途半端にトヨタが力入れたか（完全落選だと逆に野党第一党への圧を掛ける窓口がなくなるから） >>60
＞やっぱり支持者は激論クロスファイアの津田と青木の分析聞いてウンウンってうなずくのかな？
＞落選者に話聞いたって何の参考にもならんわ
要するに人の話が理解できないだけだな 石破茂氏と野田聖子氏と河野太郎氏を三顧の礼で迎え入れるべき。
石破茂代表
小沢一郎幹事長
野田聖子政調会長
河野太郎国体委員長
枝野副総裁 仲介人がいないから立憲共産党を否定できるんだろ
直接交渉しちゃったら立憲共産党そのものじゃないか そもそも共産党と直接政策協定結ぶわけにはいかないが故の存在が市民連合じゃないのか？ >>91
選挙は万人から票を得るものなんだよ
偏った人フィルターの掛かった人の話聞いて間違ったんだろ https://www.youtube.com/watch?v=6ibtLwqIdos
これ今年の選挙じゃないからね。江田憲司のこの演説力。
同じテーマでしょ、今も。
こんなわかりやすい演説。 共産を敵にしても味方にしても勝てない
共産が候補を出す限り、自民に勝てない
落選者たちと同じ結論になるけどなぁ 直接接触しないけど、そっちの競合候補者は全部下ろしてね、なんてどこの都合のいい世界に生きてるのかね？ 直に交渉したりしたらますます票が逃げるだけだからなあ
共産が嫌われてるのは枝野も百も承知 鼻を摘まんで「立憲」に票を入れた共産党員の気持ちぐらい忖度したっていいと思うが >>86
共産は筋が悪いんだよ
市民連合とか言うブラックボックスで交渉やらせるからマジでクソ あくまで私達は市民連合さんと協定を結んでるのであって
共産党さんとは直接共闘しておりませんという言い訳をしてたような 共産票なければもっと負けていた
安住の言う通りなのよ
もっとビタ負けさせよう，
競り合っていたから危険な芽を積んでおこう
って自民の手先が騒いでいるだけ
今までの路線で参議院選も戦うべきだわな >>88
そりゃ小池が色気出して政権に入れろって言ってくるからだよ >>82
比例東北なんて79歳が1枠食い潰した。
しかもお詫びの一言も言わずに逃亡して周囲に当たり散らす有様。
喜四郎も比例復活だが、喜四郎はお詫びもしたし選挙の後片付けも秘書や選挙スタッフに混じって小沢と同じ扱いをすべきではなすべきではない。 東京で言うなら、23区で伊藤俊輔が勝てなかったのも痛いな
4区の井戸15区転出のバーターとして共産が下ろしてくれたのに 選挙の応援演説はこれが模範だから
https://www.youtube.com/watch?time_continue=128&;v=T6Qy9d1LSXA&feature=emb_logo >>104
> 共産票なければもっと負けていた
いつもの言い訳だろ
民進代表選、「共闘」が争点 反執行部「新しい顔必要」
2016年7月12日
＞岡田氏の周辺は11日、野党共闘について「実現していなかったら大惨敗していたのは明らかだ」と強調した。枝野幸男幹事長はNHK番組で「自民党が強いと言われていた東北を中心に一定の成果を上げた」と語った。 さっきのリンク間違えた 正しくはこちら
◆応援演説の模範◆
https://www.youtube.com/watch?v=T6Qy9d1LSXA&;t=128s
井坂信彦の応援演説（江田憲司）
選挙結果
当 井坂信彦 47 立憲民主党 元 78,657票 36.90%
―― 国民民主党兵庫県総支部連合会推薦 ○
比当 盛山正仁 67 自由民主党 前 64,202票 30.12%
81.62% 公明党推薦 ○
比当 一谷勇一郎 46 日本維新の会 新 53,211票 24.96%
67.65% ○ 大阪はまさにネオリベの実験場になる。
ちょうど、南米・ロシアと連続で大失敗して
最後に米国のブッシュ政権下で実験がおこなわれ
世界大恐慌になったように。
維新＝竹中平蔵が「正社員を解雇できるようにしなくてダメだ」
と明言してる以上、大阪は非正規が激増する。
正社員をジョブ型雇用契約で労働契約で再契約すれば
いつでも解雇できる。
利益がでない部署ごと解雇できるし、消滅機能の職位の
人間も解雇できる。
大阪はやり放題のネオリベの実験場になり
まぁ間違いなく崩壊するよ。
ネオリベ・市場原理主義が成功した国とか今まで一つもなかったんだから。 >>109
小沢に関しては食い付きが早い船橋ニート。 うーん共産がどうのじゃなく
立憲が嫌われてる魅力がないんだってことにはいつ気がつくんだ？ >>106
小沢なんて1区で内ゲバやっている場合じゃなかったのにな >>114
一体何が嫌われているのか？をまず理解できていないようなので >>106
タイムマシンがあれば30年前に行って権勢をほしいままにしていたそのお方に言ってやりたいですな
あんたは今すぐにでも内閣総理大臣になれる人だけど30年後はこんなみっともないことになってるよってね >>114
いや、それが一番の要因だよ
枝野の策は一本化しかなかった。
だから共産は愚かれいわにすら足元見られて、立憲の政策って何なんだよ状態が続いた >>115
階を守らなければ岩手を全部自民に取られる最悪の事態になる所だった。 >>115
岩手１問題は本多問題と根は同じとだけ
党のガバナンスの問題ともいえる >>119
階先生を守らなかったら階先生は自民に行っていたと述べられるのかな？ 大阪が沈没して恐慌状態になるのは
選挙民の自業自得でいいが
その影響を他の地域に及ぼさないようにしてほしい。
大阪だけが勝手に沈没してほしい。
韓国がＩＭＦのいいなりになってネオリベ実験場となって
すさまじい格差社会になり、すさまじい自殺者数をだしたが
大阪も超格差社会になり、自殺者だらけになるだろう。
大阪は確実に縁故社会に移行するだろう。
正直、そうなっても同情はしないようにする。
自業自得だから。 提案だが、共産党云々の話はここで一旦切ろう
問題は立憲自体にあって、共産云々はその先の話なんだから
まずは目先に代表選だろ？ どっちが嫌われてるじゃなくて立憲も共産も嫌われてて
野党候補を統一化した分のメリットを喪失させてるのが本当のところだと思う 戦犯は市民連合と共産党に尽きる
共産本部が政権取ったら実現させてほしいことを飲んでくれたら、この小選挙区以外は降ろすと突きつけて後はそれを立憲が調整すりゃ良かったんだ。 船橋ニートが小沢の話で顔真っ赤にしてるののとかもはや喜劇だな >>122
これについては枝野代表だけに押し付けるのは問題だろうね >>82
中川渡辺が逃げ切ったり愛知県組が勝ててればなという問題が…
本来なら今回勝利組+比例復活組+西川岡本は全員小選挙区勝ち上がりで
比例6取ってダブル今井、ダブル松田、森本、関あたりが復活くらいまで伸ばさなきゃアカンかった 枝野という表紙を取ったら落丁だらけだったんだから無理 立憲という話についてはそりゃまあ
真剣に論じない方が問題だな黒川荒らし 反共の人にとっては選挙結果云々関係無く関わりを持つ事自体に拒否反応があるのかと
市民グループや活動家界隈がれいわや維新を毛嫌いしてちょっとでも関わり持つとキレるのと同じ感じじゃないかな よく「維新は自民以上の極右ファシスト」説を聞くけど、今の維新って言うほど右派か？
石原慎太郎とか平沼赳夫がいた時代ならともかく、今はせいぜいちょっと右くらいだろ
自民の安倍高市ラインに比べたら、社会政策はリベラルだし >>130
これだけ東海地方が駄目だったのって、やっぱり反共意識があるんだろうな
三重2区なんて、完全に亀山の自動車工場の票が消えてる いよいよ長妻動くかな
「批判やめるのは自民の思うつぼ」立憲・長妻昭氏、萎縮を危惧
2021年11月14日 16時30分
https://www.asahi.com/articles/ASPCF7G17PCFUTFK007.html >>133
最低賃金引き上げを共に目指すくらいとかそれくらいなら、連合も何も言わないだろ 希望の落選組は議員生命終わりだろうし、どう収集つけるんだろ >>134
竹中平蔵＝維新が「正社員をなくす」
とずっと本気でいってきた。
日本の歴史でも世界の歴史でも正社員をなくせといった
政治家政党はない。
世界的にみても極右の極右だよ。 ファシストはどっちかというと山本だな
そもそもファシズム自体ルーツは左翼だし 維新は大阪で隔離しとけばいい
維新で当選する人間は平気で背中から撃つ
竹中のような老ぼれはあの中ではいずれ潰される。生き残るには若さがない 街中で竹中平蔵=維新ってやってもみんなポカーンとするし
その後に批判続けても何言ってんだこの人って目で見られて終わり わずか2年で五議席へ
立川談四楼
@Dgoutokuji
5時間
山本太郎代表のれいわ新選組と支援者はつくづく偉いと思う。
大企業、労組、宗教団体、テレビの力を借りることなく、草の根のたった2年で5議席獲得に漕ぎつけたのだ。
山本太郎は「まだ小さい、主流にしよう」と呼びかける。「地方へ広げよう、みんなの力で目にもの見せようぜ」とも。
さあ次は参院選だ。 >>82
その前に中川とか渡辺とかが小選挙区当選できてないのが大きかったよ >>136
それは見出しだけで、記事ではサンクチュアリ、直諫の会、エダケンが真逆のコメント寄せてる >>134
右か左かの二分論でしか政治を認識できない人たちは、経済右派だけど社会政策ではリベラル寄り、おまけに改憲推進派だけど自民案には反対なんていう既存の枠にハマらないものが出てきた瞬間に頭がバグるんだろう。 結局、全トの乱の成果って今井るるを落としたことくらいっていう
全トもまったくそんなことは狙ってなかったと思うが >>140
明らかな嘘つくな。
ファシズム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
ファシズムまたは結束主義とは、イタリアのムッソリーニと彼が率いた国家ファシスト党が
提唱した思想やイデオロギー・政治運動。
反自由主義・反共産主義・反保守主義が特徴。
権威主義的でカリスマ的な個人による命令のスタイルをとる。 >>147
それな
イデオロギーでなく、各政策が自分にフィットするかどうかで有権者は票を入れているという
古い人ほど、イデオロギーで分別してるが、それが最早時代遅れだという 左寄りの団塊爺が
立憲民主党しか選択肢がないのが、気の毒といえば気の毒
（歴史はよく知らんが、「左寄り団塊」と「共産党」は違うし、おそらく仲は悪い）
この爺様たちが、例えば立憲民主党「が」支援する
年収900万の40歳NTTドコモ社員
の雇用を命懸けで守りたい、
とは思ってはいないはずだから 結局共産党っていう禁じ手使ったのに勝てなかったもうどうしていいかわかんってことで番組終わった >>147
維新は
経済政策は極右中の極右
社会人権政策は左翼
というか出自がそういう人が多いから
人権では左翼。
橋下は在日朝鮮人の人権にも非常に敏感だし今の維新も同様。
維新がもってる排他性と暗さが出自に由来している。
橋下も吉村ももともとは、高利貸企業の顧問弁護士出身。
非常に特殊。 批判は良いけど昔みたいに舞台が国会だけではなくなったからな 蓮舫みたいにツイッターで常に噛みついていたら嫌がられるだけ。それにブーメランを少しは考えて批判しろと思う。 >>148
岐阜5区の今井るる善戦は、共産と共闘しなかったから労組票がうまく乗ったからかもしれない 大阪維新はもうアンタッチャブルでいいぐらい
竹中の作った党ではあるけど、あの中では竹中、橋本、松井さえ弱み見せたらズタボロに引き裂かれそう >>152
やはり「立憲民主党とはなにか」という基本に立ち返るしかないね
共闘とか言う小手先の選挙戦術の限界を見たよ なんにしても経済と生活というのは重要で
維新れいわ国民民主らはこの辺に乗ったということなのだろう 蓮舫が大規模財政・消費税減税に
完全に方向転換できるなら
代表でやっていけると思う。
当然、野田佳彦と絶縁。
それができない限り、２年たとうが１０年たとうが
蓮舫の出番は２度とないだろう。
辻元は参議院で戻ってくれば必ず出番は来る。 立憲が今後どうするにしても、まずは次期代表のもとで基本政策をどうするかを議論して決めないと、いつまでもグダグダだよ。 >>153
維新はというより橋下がリベラルなんだよ ただし日本土着のリベラルとは違うというだけ 元自民という保守の上にリベラルな橋下が乗っかるという特殊な政党 ただ普通の左翼と同一視されることを嫌って左翼批判もしてバランスを取る。その点は太田と同じだよ。でも今となると橋下のリベラル性が功を奏したな。維新が右寄りで売っていたらここまで成長しなかった >>134>>147
何度も言うけど、経済の左右なんて日本の政治で右左議論する時関係ないのw
憲法と安保と歴史観だよ左右分けてんのは
それ以外の論点なんて左右語る時全っっったく無意味！！
迷う事のんて何もない、そんだけを見ればいいんですよ？
さあどうだ！！どうなんや？！！ >>159
基本に立ち返ると、希望から排除された枝野が、左右より上下の名目で、共産党の協力を得て作った党
だからあるべき姿は、共産党と組むのは当然で、れいわのように底辺の為の経済を重視して、枝野がその旗振りになる政党
間違ってジェンダー傾倒や希望合流はあるべき姿じゃない >>160
経済＝生活 だからね
LGBTとか夫婦別姓とかウィシュマンさんを公約第一に挙げるとか、どうかしてる >>163
だから、橋下の影響が下がってただのウヨ政党になっているのだ維新は！！ >>163
橋下も経済政策ではずっと極右。
竹中平蔵と完全に一致していた。
人権では当然左翼。
あえていうと、橋下は黒人として生まれたような
ものだから人権左翼は当然の結果だった。 >>165
> 共産党の協力を得て作った党
> だからあるべき姿は、共産党と組むのは当然
共産党史観だと、そうなんだろうとしか言えないが… 代表選の最大テーマが 共産党との関係だろ
どっち転んでもマイナスしかないな （天声人語）立憲民主、代表選へ
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15110215.html
衆院選でおきゅうをすえられたのは、与党ではなく、共闘した野党だったのかもしれない。
選挙後に実施された本紙の世論調査を見て、そんなふうに思った。
質問は「来年の参院選で野党による候補者の一本化を進めるべきだと思うか」
▼「進めるべきだ」の２７％に対して「そうは思わない」が５１％に達した。 >>161
手塚は割と面白い立ち位置にいる人なんよね
野田派なんだけどれいわ山本ともそれほど関係は悪くないと
その意味でも今回当選できたのは大きい >>174
もともとが自公優勢区の墨田で戦うのは楽ではない そして何度も主張する様に、経済政策に日本のウヨサヨは関係ないから何やってもいいんだよ？
護憲派のネオリベとか、護憲派のMMTとか、護憲派の消費税で社会保障とか、護憲派のベーシックインカムとか、護憲派のフラットタックスとか
護憲派のて頭につければあと何やってもいいのに、枝野が“チンパン”だったから何も思いつかずにスリランカ方目に逃亡しただけ！！ >>174
コロナで亡くなった羽田議員の無念は晴らせそうかな 松井は少々評価の難しい思想家で
基地反対の沖縄県民に差別語を吐いた府警の25歳の機動隊員を労う一方で
リベラル・中道寄りな発言や叱責は、公平に見て党内で最も多い >>174
2019においても長崎あとは鹿児島もか？はその兆候があった
大分は言うまでもない >>174
今井議員はずっと地道に活動してたからね
前回希望からじゃなかったら勝ってた人だと思う 突如翻る知事の旗は2014のまさかの赤嶺初当選時を思い出す >>165
本当かどうかは知らないが
その共産が最近ジェンダー傾倒になりつつあるのではという話は時々聞く そもそも枝野は表現規制反対で有名だった人だろ
なんでそれでいけなかったんだよ
枝野が枝野のカラーを出せないような党じゃ誰がリーダーになっても同じに決まってる かつて12区取った青木愛議員が池内議員と一緒に回ってる サッチャリズムをとうとうやめてしまったジョンソン政権とかね
代わりに労働党は苦難の時代へ >>174
手塚ほどプラグマティックな人で、とにかく議員になることが人生の最大命題
選挙区に自民がいなけりゃ、自民入党だって辞さない御仁 >>171
史観も何もれっきとした事実やん？
最初から共産党さんと選挙協力して候補者引いてもらって、市民連合の連中や山口二郎とかを選挙カーに乗せて
枝野立て！でやったのが立憲やで？
そもそも共産党との関係でパージされた左翼の政党として始まったのだ！！ >>164
経済に関しては
大規模財政かバランス型財政かに尽きる。
自由主義も共産主義も一切関係ない。
共産党うんぬんはむしろ人権社会政策だ。
中国共産党なんか人権では極右だ。
大きな政府か小さな政府かだ。
経済先進国の国は、日本以外、全部、大規模財政政策
つまり国家資本主義に移行した。
日本の緊縮財政・バランス型は世界のガラパゴスだ。 >>164
それってあくまで社会党を筆頭とする20世紀後半以来の左派勢力が自民との対立軸として打ち出してきた項目ってだけで、定義として使えるようなものじゃないですよね。 >>184
それでも「アメリカからすればサッチャーは左」だそうだ
どんだけ右かと 現在の岸田内閣はともかく
岸田高市連合もある意味では左右より上下の戦いでもあった 枝野辞めるな‼
もし辞めるなら次の代表は決まっている。
シイ共産党書記長だ(笑)。 >>184
自民は伝統的に共和党系の方がコネクション強いし >>188
ジョンソンは自分がコロナで死の直前までいって
完全に人生観も人格も変わってしまった。
トランプはコロナで地獄の拷問の苦しみを味わってなかった。
もしトランプも地獄を味わっていたら
別人になっていたと思う。 喜四郎先生にとって永岡との接戦になるのは
野党勢力として参戦する時から予想済みだろう >>144
トランプが席巻するようになった今は知らない >>144
とはいえここから先は参院複数人区も野党共闘の必要性がこれから増してくるのだろう >>191
> そもそも共産党との関係でパージされた左翼の政党として始まったのだ！！
それは違う
そもそも、小池百合子の「排除の論理」が立憲立党理由だから >>144
野党にとっては中国大阪が固すぎて抜くに抜けないか >>109
そもそも木戸口議員「なんか公示日に本人が来たかったようなので（意訳）」とか
ツイキャスとかリラックスした様子とか緊迫感があるようには >>193
どんだけ言い訳しようとそれが日本の有権者の多数派にとって事実だからしゃあない 本格的に再起動を始めたのは大まかには2014からだね
2014期の全国における小沢の動きはその後の野党共闘の形のさきがけとなった とりあえず「何かをつかむにはまずそれまで何かを握っていた手を離さないと」
というのはある >>109
本当にないかどうかは立憲と志位委員長に聞けばわかる >>205
>そもそも、小池百合子の「排除の論理」が立憲立党理由だから
それ上の文を言い換えただけやん >>201
そう言えばトランプのあれって重症になってたんかね >>195
あれで安倍の事よくわからなくなった
緊縮財政は新自由主義の重要な手段だから、MMT掲げる高市は支持する事が出来ないはずなのに >>213
そこが違う
「共産党との関係でパージされた左翼の政党」ではないぞ >>214
2009自民のように
自民が最初から危機的のような事態に陥らないとそうした層は起きてこないのでは >>214
おかげさまで8区は野党調整が完了しれいわ推薦ともなった吉田候補と8区は一躍注目区へ >>215
だから言ってるやん
日本のウヨサヨは経済政策じゃないってww ５ｃｈは常に本当のことだけ書かれているとは限らないし
何よりこうした板にいる誰もが他人が普段何をしているのかを特に問題とはしていないため
貴方も自分自身の仕事がどうかを気にする必要は特にないと考える 最近は黒川荒らしも我慢できずに喋り出したようで何より なぜ小池百合子の希望が崩壊したかと言えば排除は決定打だが
前兆はもろにあれこれと 希望は幅広げたのではなく需要をガン無視した結果のようなものでは >>214
立憲としては影の内閣の設置予定今のとこない 参院選のれいわ新選組は微妙なタレントや元代議士のリユースだらけで自連状態確定だと思われる >>169
重要なのは自民系支持層の需要と野党系支持層の需要は異なるという事だよ
小池は前者方針に傾斜した >>214
重症化しそうだったけど
一日で緊急対応して回復。
新しい療法をなんでもやった感じらしい。
ジョンソンみたいに地獄を味わったら
さすがにトランプも人格変わっていたはず。 >>169
一応中道右派系のほうが今までの民主党内部のバランスとしては強めだったけどね >>116
そのバランスをひっくり返してしまったのが野党共闘の持つもう一つの側面とでもいうのか >>226
てか、別に崩壊なんかしてなかったけど
乗り込んで来たミンスの連中というか支持政党が分断された連合が小池とチャーター追い出しただけ >>116
小沢が野党共闘引っ提げて復帰してきた2016は民進は健闘で
小沢が国民民主に移籍した2019は立憲不調で国民民主は健闘とかもだな >>176
それを考えると護憲かそうでないかのほかにもう一つ大事なのが加わるかもね
財政規律とかそういうの >>230
枝野が「共産党との関係でパージされた左翼の政党」と思ってるなら、その認識は間違ってるってだけ
これ以上、議論しても認識に違いだからレスは不要 南関東は東京の周囲にまたがるため
東京で脚光浴びるなら東京に近いとこから順に伝播していくものなのでは 立憲とかハマノドンとか
まあ田中康夫も予想以上の健闘には草だった BSNは自民に甘めに出るというのが記憶におぼろげながら 楽して落ちないかだけというのは否定はしがたいが
その下には異論がある 微妙なタレントがれいわ支持は当然じゃない？
みんなお金に余裕が無くなって、GLAYや浜崎あゆみのようなミュージックドリームが目指せない世の中なんだから 都知事選2016が直後に発生してしまったというのも一応 >>116
この辺を考えると「も野し」というのは確かにあったのが辛いとこだ >>238
たぶんは希望の一部が立憲に流れ
立憲の一部がれいわにだろね、ちょっとばかしややこしい流れだけど 共産と言う当時の民主党にとっては票を食う存在は大きかったからね
共産対策として右派系の支持を集め自民支持層からも食うような芸当が
結果として当時の民主党には要求されたとでもいうのか >>219
そうそう
ノビテルや甘利倒したのだって共闘の大きな成果のなのに
共闘したせいで何一つ勝てなかった惨敗みたいに誘導されて
枝野自身の“チンパン”ぶりではなく共産党さんへのバッシングに利用れている まあそう言う事にはなるのだろね
ネオリベか更なるネオリベかとでもいうのか なので野党候補が押してるという話も共産の人が自発的に野党候補に入れてくれてるのかもね 接戦区は他にもあり実現党のおかげか
僅差で野党統一候補が上回って制した選挙区は結構あったしね >>239
>これ以上、議論しても認識に違いだからレスは不要
議論出来なくなったら逃亡ですか
負け犬乙！！ >>238
二階、スガ、公明の佐藤による連携をやっと仕留められたのが2018の沖縄だね
あそこで止めたのは大きかった >>238の情勢調査以外でも
近藤議員のとこはいよいよ楽しくなってきたようだな >>238
ちょうど当時の当事者たちが勢ぞろいした注目の新潟5区よろしく 共闘叩いているのは大抵希望組だよ
甘い言葉で合流して、元々の支持者に見放されて、今更戻る場所もないんだから
彼らの視点なら、共闘したから負けたはわかる >>238
2016新潟の時点で将来の方向はすでに決まっていたようなものかなと 仮に立憲が分裂して
共産＋立憲
維新＋立憲
国民＋立憲
と分裂して各党へ合流したら
みんなはどこの政党を支持するの？ 時折テレビに出る玉木代表が立憲の代表と勘違いしている人も少なくないと思う >>238
黒川荒らしのマヌケはそれを信じ込んでしまっているようだがな 野党共闘をやったからみっともない大惨敗になった
だが野党共闘をやってなかったらもっともっとみっともない大大惨敗になってただろう >>120
ついでに手塚議員にはここはひとつぜひとも頑張ってもらわないとな
れいわ山本的な意味でも 奴も分断煽りが大好きなようなのでdappiの可能性もあるといえばあるが 維新は丸呑み出来なくても国民民主は丸呑みできるやろ
玉木を代表に迎えろ >>267
いっそ、その方が良かったろ
最初から共産の力は得られないと覚悟できてるだけ >>120
出所不明の生データと読売どちらがより信用できるソースかと言ったら
それはまあ >>120
2014沖縄でも2016新潟でもそうだった
野党共闘は参加した各陣営の士気を上げるという効果もある >>191
とりあえず民進党時代から共産共闘派の小川淳也が希望の党に一度入ってる時点で、パージの主因はそこじゃないわな >>120
2016三重の芝議員と共産さん方の喜び具合は一つのエポックメイキングであり新たな時代の幕開けを予感させるものだったが
ここまで来るのにまで時間がかかった 正解だったのは、希望組を合流させず、立憲はれいわ路線でやって、希望は小池路線でやってた事。それなら維新もそんなに伸びなかった >>43
立憲共産連合ならOKだけど
立憲共産党だとそんな党は存在しないから
イライラするんだと思うよ
ここら辺は左派気質でないと理解できない （もちろん2019と現在のれいわの状況には大変大きな違いがあるが）
れいわの参院得票数は衆院議席に換算すると一応結構取ることになってた 頑張らなければと息をすることすら許されないというのも
思えば弱肉強食の肯定と言うのか残酷なものだわな あの辺消費増税により恩恵受ける側だったというのは大きいね 石原伸晃は確かにどうでも良いが
甘利明は国家の経済安全保障の要で、
いっときの雰囲気で倒してしまって良い人間ではない
これは立民支持者の自分でもそう思う >>169
重要な事があるとしたらそのやらない方がいいはどの政党支持層が多めで
した方がいいはどの政党支持層が多めなのかと言う事だろうね >>274
そう言う例外はたまにはある
だが、そう言う例外はあくまで例外だ！！ >>262
共産＋立憲ではなくて社民＋立憲とれいわ＋立憲だろ。
共産と合流は流石に考えてる奴はいない ひどい時代だった
安倍ぴょんが勝ち続けるのも無理からぬというのか 評論家は立憲が滅亡しても困らないからな 簡単に連携するなと言える 評論家に乗せられて連携をやめるのは
馬鹿がやること >>274
そう言うごく一部の例外で歴史を歪めるな！歴史修正主義を止めろ！歴史修正主義を止めろおお！！ >>123
単独過半数もそうだが自民が岩手において参院議員を手にしたのは20年ぶり以上か >>262
共産+立憲
てか他の二党はもはや立憲ではない。 >>123
組織内選挙だったというのは大きいんでないの
2010〜2012までの誰が嫌いかで自分達の頭を決めていた民主党よろしく
外部の論理じゃなく内の論理や人間関係がモノを言うというのか 立憲は矛盾をつきまくれ。
敵は岸田より維新。
今の岸田は叩けない。テフロン加工の政治家状態だ。
焦げ付くのは維新だ。
維新の改革＝
「正社員解雇→全員が非正規」
規制緩和＝解雇規制撤廃 >>255
それはその通りでだから枝野は「野党第一党の維持」に尽力した。
そしてその最も重要な方策は「党が分裂しないこと」だった。
ところが枝野は政策を唱えて「これで行くからお前らついてこい！」と言うリーダー
ではなかったので、とにかく政策について党内で議論するのを避け、選挙戦術の次元
の事ばかり重視した。
要するにその場しのぎばっかりやっていたわけだから、失敗すればそのツケが一気に
押し寄せるのは当然と言うものだろう。 維新には、とにかく竹中平蔵ネオリベを連呼すりゃいいんだよ
イッシンジャーもそれやられると黙る
山本太郎はそれ連呼して都構想を否決にまで持ってたからな >>267
ホントどうするつもりだろう？
共産党を切ったところで、
自民の候補でさえ今回は福祉だ安全だと
演説していたのに。
次は政治に興味のない人はおろか左派も
岸田自民に投票するんじゃないか。 菅総理は就任一発目で「自助」発言だから
最初から反感もたれていた。
岸田総理は「分配」発言と「新しい資本主義」
だから印象が全く違う。
大体岸田にはモリカケも桜の会も、関係がない。 >>299
そんなもんが通用するわけがない 橋下から反撃されて何も反論できずにやっぱり立憲の議員は駄目だねと思われて終わり とりあえず希望組の待遇をどうするか決めないと
彼らは後が無いからなんでもやる
維新に助命する為に党を壊して金持ち逃げするぐらいは >>298
あれで選挙第一でやってたというなら無能にも程があるだろ。
減税議論には財政規律の観点から拒否を続けてたし、多党協力も
渋り続けてた。
行動基準は確かにあっただろ、評価はしないけど >>278
ただ希望→国民は支持率ほぼゼロだったからなあ
あのまま小池路線でやって未来があったかというとね
ただコロナで小池が復活したから、そこまで希望で耐えてれば、、、ってのはあるね >>301
そもそもモリカケ桜は安倍政権の支持率には影響しても政党支持率にはほとんど影響なかった。
そして安倍は既に前々政権なのに固執していたら
「そんなことより国民生活はどうなんだ？」
になるのが当たり前。 選挙前ジミンガージミンガー
選挙後イシンガーイシンガー
参議院選後にはタマキンガータマキンガーって言ってそうやね >>303
立憲共産党の邪魔なんだから早く追い出せよ 選挙区にはママの会、新婦人、SEALDs、総掛かり辺りの面子を刺客として立てろ
維新国民の方が立憲共産細胞の所に刺客を送るのも別に構わないじゃないか、野党同士堂々と打ち合うといい >>299
都構想はどっちかというと大阪市が無くなることへの反発が大きかったと思うけどな
地域ナショナリズム対地域ナショナリズムだから反対派が勝てた
それでいうと東京の市民団体や左翼メディアが全国の選挙を仕切る野党は終わってる 枝野が
岸田登場前から
大規模財政 分配 消費税減税
を訴えていたら
岸田を完全にぱくり扱いして優位にたてていた。
しかし枝野はずっとそういうことに煮え切らない態度だったし
立憲の財政政策のが大きいとか言い出しても
突然いいだした印象で付け焼刃感すごかった。
大体、岸田の公約のがずっと練られていたし完成度が高かった。
立憲の公約はおもいつきで適当に作った感じが凄かった。
正直、よくこんな子供だましできるなとおもっていた。
バカにするなと思った人が多かったと思うよ。
選挙民をなめすぎたよ。
共産党票以前の話。 >>307
少なくともこのスレではそんな人はほぼいないが 序盤と言うか公示前拮抗公示後の情勢で宮口候補リードと言うのは一応出ていた
驚くほど短期間で知名度に乏しい宮口候補が上回ったともいえる 都構想は本質的なところでメリットが提示できなかったということだろ >>311
えっ
少なくとも選挙前に維新になんて書き込みないぞ 例えば護憲ｖｓ改憲で言えば護憲の分が悪いに決まっている 必要があっても変化は一切しませんという主張だからな
でも都構想はべつ反対側の分が悪いわけではない >>314
維新の名前を出すことがいけないということなのか？ 意味が分らん 俺が言っているのは維新への責任転換なんて人はいないという話 >>302
立憲は人権や憲法問題やりたい人が多すぎて
経済政策に疎すぎる。
立憲は学習会をひんぱんに開いて
勉強しないとダメだ。
三橋貴明も選挙近くに勉強会で立憲に呼ばれたそうだけど
とにかく山本太郎のように完全消化できる人が多くならないとダメだ。
立憲議員は本気度があまりにも低い。
本気だったら枝野だってカラオケでＡＫＢ・坂道に話なんか
絶対でてくるわけがない。選挙をなめすぎだった。 >>303
旧希望のうち共産党との共闘に反対する奴等を全員追い出さない限り党の政策が立てられない。 専ブラだとIDわかるからどういうのが何回書き込んでるのかがわかる
何回も何回も書き込んでるのは内容から維新支持者なんだよな
立憲の支持者よりも書き込み回数多いからうざったくて仕方ない >>308
まあ、イシンジャーさん。煽りは
それくらいにして・・ 枝野のところは、相手の牧原が2017年より3万票も得票数を増やしたからな
これは立憲共産党と連呼しまくった安倍や進次郎の演説のせいでしょ
枝野個人に関しては次も共産党に協力してもらうなら、おそらく牧原に負けると思う >>123
そりゃあまあ前々から吉田陣営に応援入ってくれと言われてたからね
吉田晴美（れいわ推薦）のテロップがでかでかとテレビに出るのはれいわにとっても大きい 散々渋って最後に出してきたのが時限減税だからな。
あれにはあきれ果てたわ、また増税するにしてもその時
議論すりゃいいだろうと >>321
俺は橋下を認めているだけだ 維新の支持者ではないよ 正直
今の時代、共産党アレルギーが
そんなに凄いとは思えない。
とくに若い年代だとほぼ全くないだろう。
米国の２０代は社会主義に対して好感度もってるのが
数年前から
半数を超えている。
中国共産党と日本共産党が同じと思ってる人もまずいない。
安倍が共産党がぁあといってるのは
在日朝鮮人がぁぁああといってるのと
同じレベルだよ。
気にするなといっておく。 自公VS維民別働隊VS立憲共産党と山本人民戦線
非常にわかりやすい構図が生まれた。有権者は自公政権本体、別働隊、革命家勢力、この３つから最善の選択肢を選べばいいわけだ 投票行動の推移の分析って容易ではないけど
例えばこういう推移の人は何を考えてると思う？（俺じゃないけど）
17衆院 選・立憲 比・立憲
19参院 選・自民 比・共産
21衆院 選・自民 比・共産 >>327
俺もそう思う 共産党アレルギーは突破できるハードル ただしそのためには党首には優れた能力が求められるけどね >>313
メリットどころか市を分割して、予算権限を奪うことに
半分近くの市民が賛成したんだぞ。
大阪における維新をなめてはいけない。山本で
なんとかなった以前の問題だ。 共闘続けてもいいと思うよ、立憲の候補者が共産党員になるだけだし >>328
今のところは別働隊がうまく点稼ぎしてるね 維新は自衛隊・靖国では
自民党と合わせることができても
経済政策ではもう正反対だよ。
岸田も高市も大規模財政で
維新と真っ向から対立する。
河野なら連立できるだろうが、
次は高市になるだろうと思う。
岸田が経済政策で成果だすなら
政調会長の高市の評価は非常に高くなる。 >>329
政党でなく人物で選ぶ人。但し自民党の圧勝には反対。 森裕子党首、小沢幹事長でれいわと合併。共産とは、相互推薦でいいだろう。左を固め１００議席を岩盤にすればいい。烏合の衆は離党しても、自民党は能力不足、維新には体力不足で入れてくれん。次の党首は権力強いよ 河野の総裁公約の貧弱さには本当に驚いた。
これで長年、総理総裁を目指していたのかと。
殆ど白紙と同じ。
結局、この人は政治家をやりたい人で
政治政策をやりたい人じゃなかった。 維新も太郎と橋本が給付金10万円とかケチケチするなと口揃えてるから、維新はもうわけわかんめ 今回の衆院選は岸田政権の是非を問う選挙ではなく、立憲と共産党の野党共闘の是非を問う選挙に終盤で大きく変わったと思う
立憲民主党が野党共闘を続けるのなら、来年の参院選もこの野党共闘の是非が大きな争点になるでしょ 代表質問では
安倍さんも謝罪したという侵略戦争について
岸田さんにも問えば良かった
というのは、侵略戦争ではない、
というマイノリティからのクレームが教育の現場に寄せられ
苦慮しているらしいので >>339
共産党は切るべき
共産党が共闘継続したいなら最初から条件出せ 共産党とは
共通公約協定結ぶしかない
１ コロナ対策
２ 大規模財政
３ 消費税減税
他については是々非々でよい。
れいわ 社民とも同様。
国民民主もこの点では全く同じで
合意できるはずなんだけどなぁ。
維新は大規模財政に反対だから合意できない。 >>204
来年の参院選国民民主は案山子を
徹底的に立てまくるようだけどね。
連合も立憲を切りたがってるしな。
次も惨敗かな。 志位和夫委員長も言う、多様性の統一、がキーワードだよ
従来のニセ左翼、ニセ維新、小沢信者、民社協会、ネオリベ、増税派は、プロレタリア独裁の指導化にその多様性を統一させていく >>338
橋下は不公平な給付するなら全員に配るかやめるかにしろ配るなら金融口座紐つけた人にしろよっていう話だろ維新支持層に合致してるよ考え方は >>204
国民民主党は１人区でも案山子立てるし
維新も1人区出るぞ
民主党完全落選組の元職勧誘始まってる >>348
共産党は消費税減税 主張してる。
立憲は消費税減税で党内合意したはず。
少なくとも立憲議員のほとんどが
消費税減税を主張している。
ずっと枝野 福山らトップが及び腰だった。 で来年の参院選も
立憲共産共闘やって
LGBT、夫婦別姓、女性の人権、ウィシュマさん
の連呼やるのかな？ 辻元さんって立憲共産党路線の被害者では……
大阪も愛知も社会党系は受け入れられても
共産党系はまあ無理よ。 >>278
希望組合流があってもなくても
問題は現実の立憲が取ったのは2019路線だったということだな >>350
たぶんそれは共産がではなく立憲が無理ということだろう >>353
自民立憲共産党だよ
山崎拓の応援で吉村のボルテージが上がって高槻張り付き作戦につき動かせた >>327
立憲の支持者って高齢化が進んでいるから
高齢者の共産党アレルギーの影響が大きいんだけどな。 >>355
息子がれいわシンパらしいし
維新にとってれいわが今後無視できなくなるのは目に見えている 進次郎はスガに五輪中止を進言し続けていたのだったな というのか河北から出してる情勢は普通に宮城５（つまりは安住）リードだった気がしたが… 河北の他の野党リードは岩手１（優位）、岩手３つまりは、福島３つまりは
あと激しく競り合う >>330
キョウサントーガー、立憲共産党ーと連呼される程「共産党」が浸透して市民権を得ていくし
昔の公明党も創価学会は支援団体の一つだ言い訳してたが今じゃ一体であることを隠さなくなってるからな >>340
たしかに侵略戦争ではない。
きちんと侵略していればあのような無残な
結果とならなかった。
大英帝国の爪の垢でも煎じて飲むべき。 姫井元参院議員がやっと岡山に戻ってこれたのは色々感慨深い >>359
今回議席伸びたとこは総じて若い年代の票取ってきてるのも大きいね >>352
よりプロレタリア政党としてのカラーを強めないと 立憲側議員には資本論、共産党宣言、毛主席語録、球根栽培法といった過去の名著を今一度復習し革命家として科学的知識を深めてほしい >>369
理解はするけどやっても海部コースになりそう >>369
他には１４の木村候補もだね
あの方もこうして帰ってくるまで長く苦労して >>369
あの方はずっと前から消費増税反対として戦っていたし
共産さん方との親和性は高いと思う >>350
立憲は連合がメインスポンサーだから消費減税は無理
ここだけでも共闘なんか無理だろ >>369
小選挙区を取らなければ意味がない、これ基本中の基本 >>369
それは裏を返すと
「なぜ反共でなければならなかったか？」という事なんだろうね >>360
維新大勝利の模様なんだからはしゃぐのは仕方ない >>360
それらは今は野党系が囲い込んでるケースが多い
例えば元自民とかね >>360
やり方次第で選挙区は取れると思うよ
東京12に京都、長野、千葉ここらはさらに改善の余地あるんでないの >>377
東京で取れていなければ山本が全国に行く理由はない 姫井元参院議員がやっと岡山に戻ってこれたのは色々感慨深い それに2019とは違い「もう十分すぎるほどTVに取り上げられた」 >>374
連合はなぜ
消費税減税に反対なんだ？？
組合員が一番楽になる政策なのに。 それよりも「野党は協力して自民を倒せ」という声の方が大きく
それに従えばまあそうなる 大前提として
小政党ならいざ知らず大政党が比例に頼るのは邪道でしょうし >>385
消費増税によって恩恵を受けるとこがどこかという事だろう >>335
レスありがとう
確かに選挙区の自民は人物本位だろうけど
17の立憲には強く共感し、19と21でもわざわざ共産に入れてるとこから
元々はかなり左派票、あえていうと旧社会党票と思われる
共産党忌避じゃなくて、こういう逃げ方をしてる票もそれなりにある
19では「行革」命の蓮舫が入り、またLGBTとかに比重が移ったこと
21では旧希望組の合流 >>385
大事な財源と考えてるから
嫌なら共産かれいわ支持してろ >>389
理解できない。
企業も組合員も消費税減税で
売り上げも消費も伸びる。
収益もあがる。 共産党ときちんと取り引きすべきだと思うけどね
表向きは、
・共産党は前に出ないこと
・共産党支持者は立憲に投票すること
・ほとんどの選挙区から共産党は候補を下ろすこと
裏では、
・立憲が政権を取った暁には、共産党と連立政権を組む
・共産党の中から何人か閣僚に抜擢する
と約束すればよい >>391
公務員が消費税を支持してる？？
嘘でしょ、さすがに。 >>395
川勝知事はあれでも闘将ですよ
知事には共産さん方まで協力していたのは大きい >>395
その辺は立憲の低支持率が重要なヒントになるのでは >>395
米山の後ろには四代目もよく知る小沢と森ゆもいる 方向をもう少し変えればいいとこまで行きそうな気が強い
確かに需要はあるのだし >>394
赤松はサンクチュアリのドンとして時限減税に強く反対してたが 羽田議員はコロナによる急死が無ければ
井出の三区に鞍替え出馬準備があったと聞いている 共産から閣僚出したら
自衛隊合憲、日米安保は堅持と言わないと即憲法66条違反で政権崩壊してしまうから
枝野も連立ではない限定的な閣外協力と言い続けたんだけどね >>385
消費税減税は法人税増税とのセットで
語られることとなるし、税の性質上
輸出促進の側面があるから。 >>393
そんなん連合が承知する訳がない
共産党が候補出してくる方が連合は安心できるんだよ >>404
今井議員はそろそろ勝たないとおかしいくらい
前回希望だったのが痛かった >>404
山本代表は千葉６だったら小選挙区１比例１の２取れたな >>404
共産の人と話付けない限りどうしようもなかったが >>404
南関東の方が広域だし千葉も神奈川もある そういえば馬渕議員も名前が先か
あそこが心配だった なんなら野田のシマの千葉に来るのもありかもね
千葉は青木愛議員もいる スガ小泉河野の新自由主義スクラムが崩れたのはデカすぎた >>389
前回とて50票差よ
黒岩議員のあの勝ちは大きかった >>389
地元自民支持層からは総スカンとはよく聞くね
知事時代からそうで現在の保守分裂選挙の原因ともいえるし >>389
2003は民由合併の直後で2003と2021どちらも小沢は民主党にいることはいるけど >>389
個人的にもっと衝撃的は2007の投開票日だな 共産さん方が小選挙区取るというのは時代が変わるという事 自民支持層より民主党支持層や無党派から支持が厚かった記憶 消費税と連合うんぬんは黒川荒らしにとって不都合な話のようだな 野党共闘という土壌がなければ山本もここまでやれなかった 立憲共産党を悪口だと受け取る考え方に根本的問題がある それは共産を足手まとい、下駄の雪、障害物と内心見做しているからだよ
共闘に自信と誇りがあるのなら、むしろ進んで立憲共産党です！と名乗り、支持者にも比例は共産を力強く推奨できるからだ >>431
近藤議員は条件さえ整えば普通に行けるタマだった 新潟知事選をめぐるゴタゴタはこの三者以外に民夫じゃないほうのもう一人の森もいる >>431
前回も無所属の琴平候補にかなり詰められてたつうのも一応
上にも書いたがそもそも泉田にとって５区は泉田本来の地盤ではない >>392
横からすまんが、こういうことじゃないか？
消費税減税したら財務省はそのままでは置かない
所得税、法人税を上げてくる→大企業の正社員を直撃
もしくは歳出抑制&公務員削減→自治労直撃 >>431
自民和田は意外と良タマだというので崩すのは難しそう >>393
共産が連立政権を望んでいない以上、立憲に一方的に有利な条件を突きつけるのは取引とは言わない
それはわがままと言う れいわの支持率が4%に上がったけど、あと3ヶ月もすれば逆転かな >>385
消費税は無職も老人も払うから平等な税
消費減税のツケが社会保険料と所得住民税に跳ね返ってくるリスクがあるから賛成出来ない 首都圏以外は
共産アレルギーは強い。
公、共 、 これから増える生保受給者を
必死に抱えて延命を図るでしょうが。
そういえば横浜市長…… >>446
枝野の言い逃れを金科玉条にするターンは終わりを告げた 立憲野党は、志位和夫委員長を枢軸とする多様性の統一へとパラダイムシフトしつつある
共産党票を使役し当選しておいて後からグダグダ言うのはだらしがないよ >>393
それは確実に安全保障で暗礁に乗り上げて数ヶ月で内閣崩壊だな。
過去二度の政権交代でやらかしたのと同じ過ちを繰り返し「やっぱり自民でないとダメ」
になってしまう。
野党なら安全保障政策は脇に置いていてもいいのは確かだが、そのために政権取ったら
あっという間に行き詰まるのが非自民側の大きなガンだ。 >>394
法人税と異なり地方消費税は
自治体の財源となる。
地方公務員は勤め先の歳入が増える。 政権取ったら安全保障は現実路線に寄せないととんでもなく痛い目見るのは
立憲はまだ分かってるんだが共産支持者は割と甘く見てるフシがあるのが何とも >>451
横浜市長は何かした？
端から見れば、郷原一味が
誰がやっても無理なことを
「公約違反！」と煽ってる
だけに見える 自民支持率が減って維新へ移動と言うのはよく見た光景だね いま一番まずいのは静岡の不倫議員だわなw
川勝は「もうあんな奴知らん！」とかふてくされてるけど玉木どうすんの？ >>455
「普天間移設中止」と「安保法制廃止」のセットは
「アメリカの機嫌を損ねつつ内閣の生命線をそのアメリカに握らせる暴挙」
だと言ったら共産支持者の反論は「アメリカは理解してくれるはず」だった。
どんだけアメリカに甘えてんだよ。 >>447
れいわ山本はそうは思ってないでしょ
毎日のは岸田の不支持率が相変わらず異常に高いしどうもちょっと 消費税って財源というより
ハッキリ言ってアングラマネー対策じゃないの?
あらゆる策で課税を逃れたい人は想像以上に多いよ。
反社対策。 >>455
立憲も「ハリスかAOCが大統領になったら中止してくれるはず」とか妄想してんじゃねーの？ >>460
もっと早く調整が済んでたら自公過半数割れもあったと思うんだ >>461
消費税はあらゆる用途に対応できる魔法の杖のようなものですよって >>460
自民か維新かの二大政党がいかなるものかといえば >>460
大阪自民にとって最後の希望が高市だったのだろうね 当たりガチャでも引ければいいが顔を変えれば変えるほど弱くなるのが総理でーじん もともと本庄候補は太田候補抜きでも桜田に勝つのが前提だった人なのだろう 岡田常任顧問の秘書で喜四郎先生の薫陶もあつくバックに野田最高顧問 その上に太田票が加算されればこんなものでも不思議ではない >>450
横から、ですよね
>>454
横から、なるほど
地方消費税、ダイレクトにそこに繋がるんでしたね いっそ参院選までにれいわ、立憲が逆転してくれた方が野党全体には助かる
票をれいわにまとめればいいから >>459
共産党の手許には、人民共和国憲法草案という宝物があるんだな これは別に撤回もしていないし、次回国政選挙で立憲主義＝共産主義勢力が信を問うにふさわしい優れた武器だ
軍備の条項がやや説明不足だから、あの草案に日本の国土は北方四島から尖閣諸島に至るまで全て人民自衛隊が防御すると書き加えるだけでいい >>464
いろんな意味で両者相いれないのだから致し方なし >>460
山本一太「有権者と話していて肌感覚で一番近いのはいつもNHKの調査」 >>464
そこで自公立国大連立ですよ
政界再編ともいうけど >>464
核武装こそ現実主義か真珠湾こそ現実主義であったかつう問題 >>464
名ばかり無党派実態非自民というのも一応無党派の中に隠れている 消費税が上がれば上がるほど嬉ションする人も世の中にはいることはいる >>460
川内隊長は自民一本化が決まった一時期討死も覚悟したが
思ったより自民の調整が不調に助けられているのかなんとかなりそうかな >>482
野党共闘が成立する前に安倍ぴょんが早期解散して機運を潰してきたのがこれまで 大串議員でもそうならもう佐賀は当面心配なさそうだ
次は長崎か福岡か 競争するより自分には都合の良いルールを作る胴元やるのが一番楽だもの コロナと何より地方の疲弊もね
なぜ石破がいつも地方票取れていたかというのか >>482
新自由主義（＝大都市圏一極集中）の弊害ということなんだろう 野党共闘が成立していると安易に解散できないからね。 山本のような輩は順当立共党側に来るなら衛星政党として存在を許し政権交代の折には少子化大臣辺りを与え、敵に回るなら別働隊と認定し大メディアのキャンペーンで直ちに撲滅、これでいい れいわシティとイムジン河は総選挙以降の客だけど、ここに居座っても意味がない
十年以上発狂してる病人の溜まり場だから うちのレグザ寒いと画像まともに映るまで20分程かかる 黒川荒らしは2370-氏が新人と思い込んでいるようだな
古参と気づかないとは相変わらず馬鹿なやつだ >>496
泉田にとって大変因縁深いあの森民夫が出てくるという時点で色々とお察しだった 泉田にとって大変因縁深いあの森民夫が出てくるという時点で色々とお察しだった 2019は朝日の前田記者が広島と大分について何か言及してたね 2019は朝日の前田記者が広島と大分について何か言及してたね >>482
かつての菅直人政権（2010）もそうだったが
あれを例にとると下がり幅はたぶんこれから投票日までもっと早くなる >>482
確か信越自民は鷲尾が比例最上位じゃなかったか？ >>482
ムネオと辻元はかつて対立しかつ一時は盟友だった >>482
特に西村菊田森裕子ら越後の三人娘の戦闘力は異常ゆえ その1990年の自民の選挙仕切った当事者なら今は立憲にいるさね 河野総裁の場合発足時の支持率は圧倒しても
早晩失言乱発で自爆と党人事がうまくいかないで頓挫、こんなものでは 解散早めたのは良策に見えた失策だった感が強い
おまけに投票日が縁起でもない仏滅と来た日には裏を勘ぐられても仕方がない かつての小泉純一郎が第一次安倍ぴょんの運を吸いまくったようにか 日曜討論見たけど本庄は落ち着いていて非常に良かった
将来の幹部候補なんだろうし彼みたいなのをどんどんメディアに出すべきだな >>129
広い新潟全般を統括するというのか激戦区をすべて回るのは忙しい事だ >>129
今日初日地元入りの小沢議員（便宜的呼称）はどうもツイキャスもやっているようだな
下の記事によると気合が入っているそうだ >>129
振り返るに経済というより財政のほうだったんじゃ 社民完全合流のためには立憲が環境いろいろ整えないとね
風通し良くするとか 一応現職生方も現職公認の方針からは例外ということなんかね まあ、そう興奮しないで
科学の目で立憲主義というものを見詰めると、最後は共産主義に行き着くという結論、リベラルの大半には感覚的に分かるものでしょうよ イムジン河って古参の病人なん？w
船橋ニートってほんま働き者の無能やな
まとめて殲滅対象やん いくつかのIDを使って自演＆連投をしている君はなんでこんな馬鹿な事をやっているの？
一度ネットを断ち旅行でもして心を清めた方が良いよ 結局は糞平、船橋ニート、れいわシティ、イムジン河、チンパン左翼等の廃人が人工無能よろしく会話にならない書き込みを繰り返してるだけに過ぎない ともかく立憲民主党議員及び党員、サポーターはとうに水清きイムジン河を渡り終えた 今ガタガタ言うのは論外だし委員長に対して失礼
維新は「強硬右翼」 衆院選めぐり韓国紙
https://news.yahoo.co.jp/articles/d53a4040673733eaeb475d7515ba91e3fcbd909d
一方、第３党に躍進した日本維新の会について、韓国各紙は「右翼性向の政党」と説明。中央日報は党創始者、橋下徹元大阪市長の「慰安婦は必要だった」との発言を引用し、同党が「自民党以上の強硬右翼」だと伝えた。 >>533
ヨニウムが「今回の選挙で負けてから腹立たしくてテレビニュース見れない」とか愚痴ってたから
同じように腹立たしいこのスレは見られないようにしたいんじゃないか？
荒らしてれば自分以外の書き込みは減るわけだし 10年相当にわたり議員選挙板ほかで毎日荒らし行為と個人攻撃を繰り返す黒川荒らしにとって
ネットは現実より重要なんだろう イムジン河はアダルトマン将軍やな
常駐おじいちゃん
IPも割れてる
・アダルトマン将軍(ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62])
KHP059140188062.ppp-bb.dion.ne.jp
確か青森やったかな >>1
イムジン河
アダルトマン将軍
青森爺
なんでもええw
・アダルトマン将軍(ﾜｯﾁｮｲ e370-0k5J [59.140.188.62])
KHP059140188062.ppp-bb.dion.ne.jp >>536
韓国に不信感を抱く国民が増えているのは各種世論調査の結果でも出ているから
維新が伸びた一因ではあるのだろうな。 共産党との共闘はもう5年前からやってるわけで
今回はそれが政権選択にも及んだ点は違うけど
しかし今さら共闘だから離れるというのもリアリティがない話だよな
それよりは旧希望系との合流の方が立党の原点に関わる問題であって
支持者の動向に影響ありそうなんだけどな
しかしそれは党内に当事者がいるから議論できないので
共産党の話でお茶を濁すしかないのよな >>537
黒川荒らしのことなら選挙で負ける前からこんな感じなので
常時と言う事なのだろう >>542
撤収の余地は事実上ないし、希望のウヨクは去れという見解でスレの見解は概ね一致していたはずだ わざわざ縁起の悪い仏滅選挙にした時点でいろいろ察するとこはあった この辺が今以上の合流協議が滞ってる理由ともいえそ
そしてなぜ立憲の支持率が異様に低いのかというのも >>538
結果としてトランプというジョーカーを引き当ててしまってもいるけどね >>538
共産も社民も地域に足付けてるとこは粘り強い >>538
とりあえず良い奥さんをもらえてよかったと心から >>538
つか中選挙区だと維新が今以上に伸びて
立憲が僅差で維新に敗れるケースが多発しそうなんだが 共産とは選挙区調整だけにして、後は関わるな
と言ったところで、共産は飲めないし、どんどん前に出てきてしまう
だったら、きっぱり切るべき。国民民主と連合とでやっていけばいい
と言ったら、共産、れいわ支持者はもちろん、立憲支持者からも自民の手先だと言われる
長い目で見ると、中道無党派達から支持されるように地道にがんばるべきなんだよなぁ 殺希望路線か
何かにつけて立憲の一部は排除とか殺〇〇とかいうのが多いな不思議なことに >>546
イムジン河って青森で正解？w
闇深いよな
坐骨神経痛だっけ？ >>555
とりあえず政党助成金と言うのは
それまでろくに候補も出せない野党にとってやっと手に入れた武器だった とりあえず政党助成金と言うのは
それまでろくに候補も出せない野党にとってやっと手に入れた武器だった 葛飾は都知事選でもれいわがあまり得票できなかった記憶がある そんな国民民主でも大暴れして最後は離党した階先生について >>555
とりあえず政党助成金と言うのは
それまでろくに候補も出せない野党にとってやっと手に入れた武器だった >>554
その場合は無党派にも分かりやすい目玉政策が必要なんだけど
立憲民主党がそんな政策を掲げた事は一度も無い。
たぶん代表選挙でもそんなものは争点にならない。 >>554
そんな汚れは別働隊路線の国民民主党にやらせてりゃいいのよな 立憲は今後は科学的知見に基づいた共産主義の研究をスタートした方がいい 芸風変わってないな、イムジン河
同じ話を繰り返すのは発達障害
505 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1370-LfRm [59.140.188.62]) 2020/02/02(日) 19:15:46.70 ID:ci+NG3LS0
れいわ支持者は旧来の左派よりは多角的ではあるが、結局のところ共産党を含む左翼票の蛸足食い要素がきわめて強い
その分かりやすい典型が左京区であり、京都以外でいうと世田谷、杉並、狛江、那覇などが該当するわけだ
139 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz) 2021/11/12(金) 20:47:47.33 ID:ziZOMX7r0
>>130
そんなことはない 那覇市、京都市、乙部町、横浜町、黒松内町、大島町、南木曽町、香美市、綾部市、京丹波町、南丹市、伊根町、平群町、大宜味村と日本全国に赤い市町村がある >>555
運動してる人も真剣にやっているのはこの板という意味でも強く理解しておりますし >>555
自民が解党寸前とか危機的状況に陥れば自民に戻ると思う >>555
知事職の辞任理由が原因なのは想像に難くない その意味でもあそこはもう少し方向を変えれば今よりもっと良くなりそうな気もあり余計にもったいないという意識が 小選挙区の真の戦い方は「皆で力を合わせて戦う」、これこそがFAであり真理
小選挙区を導入した小沢は早くからそれを指し示していたが
民主党や連合はそうはしたがらなかったということだ しかし本当に闇深いな
青森の老人が発達障害こじらせてここに居座るってのも 政策考えるのは立憲より国民民主の方が上とはよく聞くな 同じ条件、悪対悪なら体力のある悪の方が勝つからね
じゃどうすればいいかと言えば 反共と言うのは都合が悪かったということでもあるから 本物の自民と自民に入りたくても入れなかった側との違いとでもいうんかね >>555
小選挙区の真の戦い方は「皆で力を合わせて戦う」、これこそがFAであり真理
小選挙区を導入した小沢は早くからそれを指し示していたが
民主党や連合はそうはしたがらなかったということだ >>562
例えば分かりやすく国鉄、専売公社、電電公社の復活を公約にしたらどうか？ 氷河期世代の雇用に役立つし、れいわ新選組を含めた革新支持層の票固めが捗る >>573
あのままだと2016も民主党あるいは民進が実際の結果よりボロ負けになるのが目に見えてたし >>573
その辺はまあなんとなくは
ものすごく稼げる人は稼いだ分がなぜ税金で取られるのか納得いかないだろし >>573
そもそも三党合意により民主党は現在まで至る甚大なダメージを受けており
言わないとれいわや山本と組んだ若手が突き上げる >>573
その意味でも山本やれいわの存在は大きな意義があったということだね >>573
問題の三党合意も当時の民主党執行部が党内で何やったかと言えば そして当時岡田代表に入れ知恵を行ったのが2013時からそれを模索していた小沢でもあるね それが民主党内に深刻な分裂を引き起こす決定打となった >>571
そんな民主党に好き好んで合流したのがあの比例ゾンビジジイ
あいつが入って来なければ今でも民主党は存在していたかもしれないのが残念
壊し屋はの怨念は恐ろしい 池内は立憲そのものかはともかく青木愛票分も加算されてるだろからね
あとは青木議員が動いてるのは確か14もか 言えるのは赤旗の年間購読料より消費税による負担の方が圧倒的に重い >>573
党運営としての正当性に疑問のある方法で強引に押し通してしまい >>591
アベノミクスをやめることによるトラップカード発動のようなものだな >>587
小沢はマジで「目先の権力闘争」に勝つ事しか頭に無いからな。
だから未来の党の時は総選挙の10日後に党を崩壊させて投票した有権者を
愚弄するに等しい真似を行ったので翌年の参院選では全候補者が落選し
「選挙の小沢」の名を地に落とす事になった。 >>591
あの名のおかげで2016は楽しくなった >>591
小泉の時代は野党が自民で与党が民主党のようなものだった >>591
脱原発というのは新自由主義的かそうじゃないかという感も少々 >>591
脱原発というのは新自由主義的かそうじゃないかという感も少々 アベノミクスをやめることによるトラップカード発動のようなものだな れいわ北村はなかなか面白いタマの上に維新木内は本来民主党系
木内が比例に滑り込めるかどうかは注目 別働隊支持層はもう殆ど立憲には残っていないのだから、共産主義的な公約はやる気があらば迷いなく打ち出せるはずなんだよな >>605
でさ、十年以上張り付いてる古参の廃人なの？
青森で正解？ >>2
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW a5f0- ) これも敢えて「関西弁」で言った事に意味あるわ
橋下徹 @hashimoto_lo
立憲民主も国民民主もれいわも共産も起きてまっか？
山本太郎さんも4時間で200万円相当の収入を丸取りでっか？
丸取りならあんたらの言うこと信用ならんで！ 立憲民主党は連合の党
消費減税もやらない
これを理解しない奴は帰って欲しい >>608
「維新から歳費ごまかす議員が出て特大ブーメラン」まで読めた
都民ファースト当て逃げ都議の悲劇再び >>612
そんなアホな事言ってるのが維新だし
身を切る(笑)とかいう 【速報】県議補選宮崎市区、山内佳菜子氏と川添博氏が当選(宮崎日日新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/59f4478d1617b934eb2def687a402fb3acb16154
欠員に伴う県議補選宮崎市区（被選挙数２）は１４日、投開票され、いずれも新人で会社員の山内佳菜子氏（４０）＝立憲民主党公認＝が３万６０３票、元銀行員の川添博氏（６０）＝自民党公認＝が１万９８１６票を獲得して当選した。 >>578
煽りで言ってるのはわかるけど、それはわりといい考え方
実現はもう無理だろうけど
今の長期低迷を見ると、80年代からのもろもろの改革は失敗だったという認識に立つ必要はあるね
まあでも、そもそも長期低迷させるための改革だったと考えれば「成功」とも言える 維新は身を切って
一切国から金もらわなければいいじゃない
有言実行してもらおうよ
嘘つかずに 「友人全員失った」元“反ワクチン”派の女性が語る陰謀論の代償と後悔
/14 15:55 光文社女性自身
ネットではちょっとした“有名人”。ピンクドルフィンというアカウント名で、反ワクチンを唱える“陰謀論”からの目覚めの経緯を語ったツイートが4万回以上リツイートされ、話題を呼んだ >>616
そういう話してないのにそういう話にしてごまかすから
立憲支持されないんじゃないか？ >>614
山内さん、おめでとうございます！
自民党抑えてトップ当選てことで
やっぱり立憲は期待されてるんだと思います！ 橋下は「10月31日に議員になった人間が10月一ヶ月分の文書通信交通滞在費を受けとる」
ことを問題視したのであって、それに対して「一切国から金もらわなければ」になるのは
明らかに論理の飛躍であって反論になっていない。 >>614
枝野が応援に行ったんだよな。まあ枝野が応援に行かなくても当選したと思うが 今日付NHKニュースで
来年の参院選で立憲は、略称を「りっけん」にする予定だそうです
やっぱり今回の総選挙で
略称民主党にして約２００万票も比例配分になってしまったのは
かなり痛かったと思います！ >>622
君はもしかして「按分」と「半分」の区別ついていないのか？ 共産党政府の砲撃に抵抗する民主化運動勢力
の映像に向かって「バカサヨ！」という言葉を投げかける
知的レベルの日本人がいるのも事実
つまり「何も」分かっていない
前川某の発言は愚かだったが、
そういう馬鹿もまた一票を投じる権利を持つのもまた厳粛な事実 >>623
得票数に応じて、立憲と国民党に比例配分されるとのことです！ >>614
おし、九州で立憲が徐々に勢力を伸ばしてるな >>622
逆でしょ
参院は国民に連合の組織内がいるから
民主党票は全部差し上げますって
土下座してるようにも見える あと、ブレーンらしき学者の中で
今回の結果について「絶対に」謝らない部類の者は
今後は一切の縁を絶ったほうが良いだろう
社会人経験のない立民議員以上に
コミュニケーションに障害があるということだから 労組を支持基盤とする政党であることは本来的にはいいこと
しかし、連合があまりにも狭い範囲の労働者しかカバーしていないので
そこに合わせていくと、広範な国民の利益にかなう政策が打ち出せないのよね
連合と友好的に住み分けし、労使協調路線でいいから新しい労組のネットワークができるといい
まあ無理だけど 新しい労組もできるでしょ
立憲からじゃないだろうけど 維新の池下、小野が問題視した交通費100万を
吉村も議員時代もらってたって本当？
事実だとしたら壮大な自爆
ほんと間抜けな政党だな れいわスレでは文通費を巡って侃々諤々の議論をしているがれいわシティはそれにも参加せず、かといって立憲スレでは相変わらず頭の悪いいちゃもんをつけているだけ
いいとこ取りしようとして最終的に何も残らない、判断力の無い奴の典型例
だから社会で通用しなかった >>631
ぜんぜん間抜けじゃない。
彼らの目的は事実を指摘することではなく、
敵対勢力に悪口雑言を浴びせ、人々に野党の
悪印象を抱かせることにあるのだから。
彼らの広報戦略はかなり有効に機能している。
ただテレビに出ているだけでファンを増やせる
わけがない。 維新が支持されたのは枝野が吉村を攻撃したみたいに他の野党から攻撃されるような党だったからであって
逆に調子に乗って与野党問わず他党を攻撃し始めたら一気に支持失うよ
小池がそれで痛い目見たろ？ サンモニ終了と共に
立憲(社会党系)は終了だな。
維新の身を切る改革
嫌われまくりだ。だが裏に隠された本質はあるだろう。 報道では有力とされる候補も他の候補の様子見をしていると言う事だが
票読みばかり優先させて政策そっちのけになるのが目に見えるな。 >>636
左派野党による維新への攻撃などほとんど
報道されない。枝野の件も報道は吉村の
口汚い反撃のほうが大きくクローズアップされている。
なぜ橋下があれほどテレビに出る。視聴率がとれる
からだぞ。 どこの陣営かは知らんが、裏で対抗陣営の推薦人引き剥がしとか色々やってるらしいな >>631
維新は使っていない文通費は政党支部に全額寄付なので吉村知事は貰っていない
領収書公開していて文通費の改革法案を出し続けているから
どんどん騒ぎ大きくして貰った方が維新は得 毎日新聞・社会調査研究センター世論調査（11月13日実施）
枝野幸男氏の後任にふさわしいと思う人（％）
蓮舫 3.9
小川淳也 3.7
枝野幸男 2.4
馬淵澄夫 1.7
長妻昭 1.6
野田佳彦 1.5
泉健太 1.5
安住淳 1.1
森裕子 1.1 党員サポーター票で小川が1位になって、議員票でそれをひっくり返すっていう自民党総裁選パターンが印象最悪だから
小川に出馬されると困る人は多そう 毎日新聞・社会調査研究センター世論調査（11月13日実施）
政党支持率
自民 32（- 2）
維新 16（+8）
立憲 12（- 1）
共産 5（- 1）
れいわ 4（+3）
国民 4（+2）
公明 4（- 2）
社民 1（+1）
Ｎ党 1（±0）
支持政党なし 20（-8） >>642
文通費は上納ということですか？
山口組みたいですね。 >>649
立憲に限らず、党員投票は知名度投票に近いからね
世論調査だと立憲支持層では小川>>泉>>西村大串が各社共通だから、党員票は小川が1位になる可能性が高い アビガン米国治験有意性出ず 富士フイルム開発は難路に
13日 22:00 日本経済新聞
米国での実用化が事実上困難となったことで、道のりは厳しくなりそうだ。
安倍が去年、アビガンアビガンと騒いでいたが、結局こうなった笑 >>650
と言っても、流石に蓮舫が出ても党員投票で１位は怪しいよね… >>650
やばいなあ
小川になんかなったら即解党だろうに >>653
ヤバいよねぇ…
つけいるスキが大きすぎる 文書通信交通滞在費の改正を野党統一政策にすれば良くね
民主党時代にも問題視していたようだし
維新攻撃して何の為になるのかね 小西が法改正すると言ってる
自公との対立軸出来たらいいな 維新は反中央反東京みたいなもんで
政権担当能力、調整力はない
単に関西でウケてるだけ 共産党やれいわ新撰組とは袂を分かって維新や国民と連携した方は良くないか 山本太郎なんか元愛人が隠し子連れて週刊誌に「私たちは捨てられた」とか記事出されたら一気に終わるぞ
隠し子は本人も認めてるし >>631
問題にしてるのは、数時間で１ヶ月分が支給されてることだろ 年内に小池辞任説が出ているね、重病で
自民党は既に候補者選定に入っているとのこと
多分、維新も
さすがに次は自民候補が都知事になりそうだけど、万が一維新に取られたら立憲には大打撃になるな
大阪に続いて東京のトップまで維新になったら 衆院選では確かに自民党が大勝したけど、あれは岸田自民党を有権者が歓迎したのではなく、立憲共産党に有権者が多大な拒絶反応を示した結果なだけだと言われている
今も、給付金の件も含めて自民党と公明党に有権者の多くは怒りで渦巻いているよ
反自公票が、維新の都知事候補に大きく乗る可能性はあるんだぜ？ >>664
維新は大阪で公明と握ったじゃんw
その報いは必ず維新にくる
こういう民意を無視した行為を有権者は絶対に忘れないから
都構想阻止で共産と組んだ大阪自民みたいに 文通費ってほとんど議員の娯楽のために使われてるようなもんだから使途明記法案は絶対通らんだろ
自民党もだけど立憲も小遣いだと思ってる議員かなり多そうだし もういっそ維新に次の選挙では野党第１党のポジションを与えたほうが良いんじゃないかと思ってきてるわ
都構想には絶対反対だし維新は嫌いだが、俺は万年野党の政党には投票したくないから
もし立憲がそういう政党になってしまったなら死票にしないためにも票は維新に入れざるを得ない。
自民と維新どっちもクソだが、クソの中でよりマシな方を選ぶしかないわけだ また維新信者か。同じネタをよく繰り返せるな。
https://youtu.be/UN1Kg7B2D14?t=2729
「そんなに身を切るのがお好きなら政党助成金を返上したらいかがか」 野党で足並み揃えて文書交通費問題突き上げれば自民は嫌がるのに
野党内で争ってるんだからどうしようもないな >>666
握ってるというか
大阪兵庫の公明党の選挙区選出の国会議員を
人質にしてパシってるというのが現状だな。 >>671
文書交通費に目くじらを立てて騒ぎ立てる維新がカジノ万博という壮大な税金の無駄遣いをしようとしてるのをメディアも取り上げてやれよ マジで維新怖すぎるわ
議員に支給されてる交通費まで党が回収するって
どこの北朝鮮だよ。大嫌いな共産圏の党がやることだろ
国会議員は大阪市長のパシリかなんかだと思ってるのか
まともなやつがこんな党に来るわけないわ >>667
旧民主党なら維新と政策はほぼ同じ。
枝野がやりたいのはむしろこっち。 文書交通費
月額１００万やなく４時間で１００万
非課税で領収証もなし。
つまり、給料やろ
おかしいいと思わないほうがおかしい
しかも交通費といいながら別途新幹線代は無料 >>674
これはヤクザの上納金と同じ。
山口組もやっている。 >>676
自民党が拒否してるからどうにもならん
与党しか法案で廃止できないし >>678
それじゃ立憲が
日割り支給の法案を単独で出せばいい。
それが提案ってやつだろ。
与党が否決棚ざらしすれば攻撃すればいい。
それで文句言う有権者はいない つーか
サンクチュクチュ、有田、白、福山、江田とかの
香ばしい人たち以外は維新と組んだ方がいいんじゃない？
その場合自治労、日教組は完全に切り捨てることになるけどね。
維新側も解雇自由化は公務員に限定するという所で
折り合えばいい。 別にそれでもいいけど、そんな話は4年後次の選挙の前にやれよ 立憲の支持者は本当にどうしようもない。維新国民の悪口をネットに書き込んでいる奴が多い。特に玉木は自民側についた裏切り者扱いされていて、比例も票をネコババされたと言ってる
立憲のライバルは自民じゃないから
そういうところだよ >>682
立憲はむしろ維新に賛同する立場でしょ
文書交通費は >>672
その認識で正しいで
読売「ｔｅｎ」
吉村（大阪府知事、維新副代表）
「松井さんは公明に遠慮してた」
「松井さん引退後は、関西公明小選挙区に選択肢を与えるべき」
中山（自民、大阪４区で落選）
「・・・（ﾆﾔﾆﾔ）」 >>661
認知して養育費を払っているのだからそんなこと言うはずない。 次は、共産党との合併だ。
自称、最大野党の出来上がり。
党名はもちろん「立憲共産党」 ついでに社民もいれて
立憲共産党with社民にしよう >>674
まさしく民主集中制。
公明も共産もやってる。維新はそれにならってるだけ。
近代的な組織政党は、たぶん諸外国どこもおなじようなものかと。
党議拘束などが緩いアメリカとかはむしろ例外。 そこまでやるなら
社会党でええやん
立憲支持者の6割を占める60代以上が青春が蘇ったと大喜び 党首志位さん
副代表菅さん
幹事長小池さん
政調会長野田さん
これでどや
立憲共産党 共産党という麻薬を取り込んだ副作用が
これからどんどん大きくなって
立憲の生命を奪う流れしか想像できんな
まあ参院選惨敗後の容共と反共の分裂は不可避やろ 次の参院選で惨敗して
解党だろうね
日本国民は保守なんだよ
それをまず理解しないと駄目 >>688
議論の流れをぶったぎって、いきなり
「立憲共産党！」とか、小学生の甥っ子
を思い出すな
「そうだね~面白いね~」と自己顕示欲を充たしてあげることが大切だな 保守というか、自分や家族の生命や財産を守るのは当たり前の話だからな
そのために国内の治安維持のために警察があって、海外からの侵略を防ぐために自衛隊や在日米軍が存在する 「自民に競り勝った」んだったら、共闘の効果ありといえるが、「競り負けてる」んだからやはり作戦が根本的に間違っていたとなる
しかも4年間丸々あったのだから、「政策の浸透に時間がなかった」という言い訳も通用しない
要するに、立憲には自民に打ち勝つだけの地力がなかった、という結論に至る
ここを議論すべきだろう >>660
言っておくが民民の比例票はれいわと大差ないからな。
愛知の民民の比例票は共産より少なくて、トヨタは全然関係なかった。 地力問題については、すでに民主党末期から危惧され、それが民進党岡田代表時代に「野党共闘」路線へと繋がる
ただ、この時点ではとりあえずの議席回復を目的とした策だったわけだが、ところが大した効果がでずに岡田が辞任
このあたりから、共闘が目的となって行ったという倒錯の歴史が始まる
なので、ここはそもそも論に立ち返って、地力をどうするかを代表選のテーマにすべきだろ 大串さんの地元 佐賀県議補欠選挙
自民独占
当 自民
当 自民
落 立憲
落 無所属 >>692
ややこしい
菅はカン、
小池は晃、
野田は豚か。 >>700
>>そもそも論に立ち返って、地力をどうするかを代表選のテーマにすべきだろ
マジこれ。
立憲がまず単独で政権リーチかける位置にとどかなければ何やっても意味無し
共闘をどうするかなんてのは最後のひと押しの技術論であってそんなもん代表戦で議論してたらアホ フルスペックの代表選は2016年蓮舫代表、2017年前原代表の時だが、有権者たる党員サポーターは23万人だった
立憲の党員サポーターは4万人と言われてるが、民進党時代からでも1/6まで落ち込んでる
これではお話にすらならないレベルだろ 来年の参院選は自民党が憲政史上初の選挙区擁立候補者全員当選を果たすに違いないが
最大の焦点は改選第2党をどっちが取るかだろう。
もし維新に取られたら立場がなくなるぞ
最悪の場合、立憲は東京蓮舫、埼玉4人目くらいしか当選出来ない可能性もあって
北海道は共倒れ、愛知は民民、維新に競り負け5位
京都福山、新潟森ゆ、長野杉尾、千葉小西ら総崩れ
普通に有り得る >>703
共闘をどうするかこそが争点になってしまっているのがお寒い現状のようだな
“一強”を続けてきた枝野氏の功罪、一新は期待薄？ 立憲民主党が30日に新代表選出へ
11/13(土) 11:51
https://news.yahoo.co.jp/articles/5918f4a3a6ea0c3f4345aad80de2028c69f030de 因みに、自民党は今回の総裁選で党員数110万人、投票率69％で76万人が票を入れてる
110万人に対して4万人で「政権交代」とか、誰がどう考えても頭おかしいってレベル 自民支持層４０％立憲支持層５％より差が開いてるな
>党員数 >>701
誰が当選するか。年齢を見ただけでわかるんだよね
当 45歳
当 56歳
落 72歳
落 78歳 >>706
やはり政策や法案の賛否だよ
国民全員が得をして
国民全員が損をしない
そんな政策や法案の賛否にして行かない限り
選挙勝てない
少数派を切れなどと乱暴な議論はダメ
と同時に少数派を守るのを口実に
別の層の生活を脅かすのもダメ >>709
ベテランでないとああいう車は移動ルートの順路設定も難しいようだからね
素人がやったらえらいことになるのは目に見えてる >>709
残るのはお決まりの民主党政権がーとｷｮｳｻﾝｶﾞｰくらいか >>707
そう言えば岸田は総理就任時に立憲に挨拶に来た時
そこにいない立憲議員の誰かを探していたらしいという記事があったな 気合は入っているそうな
小沢の地元事務所には森本宮口両議員の寄せ書きがしっかり入っていたとか 今のとこ現職としては最多兼連続当選だな
１７回連続当選か >>707
広島再選挙で岸田と戦ったのは元自民幹事長といえばたぶんそうなる >>707
まずれいわ１か
次２を目指さないとと言いたいが山本代表はすでに手を打っているだろう >>707
小沢一郎自体が歩く政治史のようなものなので
呼吸する博物館ですよ >>704
30代40代と10代20代のマインドの違いだね >>704
なぜそう思うのか、それこそが問題ということだ まずれいわ１か
次２を目指さないとと言いたいが山本代表はすでに手を打っているだろう 予想はついていた
内山晃候補が維新から出るということはたぶんそういうことなのだろうと 自分より詳しい人は他にごまんといる
たぶん100万人くらい 岩手は先日遠野市長選で自民系が敗れてたねそういえば >>704
森祐子参院幹事長がついてるので特に心配は無用でしょう
あの方は一人で兵10000人分に匹敵する豪傑 >>704
地蔵だらけのこんなふざけた世の中じゃポイズｎ 東京大阪埼玉で全敗は
2013年に既に経験している
労組の基礎票があってもこれということは・・・
しかしこの当時、日本が暗黒時代だったかというと
不思議なことに、そういう記憶は誰も無いはずだ
民主党
前年12月の衆院選で政権から陥落した民主党は候補を擁立した19の1人区で全敗し、2人区の宮城、京都、兵庫で敗れたほか、3人区の埼玉、4人区の大阪、5人区の東京でも議席を失った。選挙区と比例区を合わせた17議席（選挙区10議席、比例区7議席）は1998年の結党以来最少。 若年層にとっての切実な問題は夫婦別姓より就職には違いはない >>704
それは安倍ぴょんの何を今まで批判していたのかということにつながるような気もするが… >>707
なんか最近はshow the flagが多いな 2013年は大河原公認騒動起こしてる
海江田相手に菅直人がブチ切れて怒鳴り込んでた
登場人物全部立憲なのは何故なんだい？ 協力してくれる以上配慮が必要と言うのが
近年の小沢の主張だったような気がしたが 我々にふさわしい国民となるよう国民が変わるべきであり
我々が国民に寄り添うのではなく国民こそ我々に寄り添うべきな野田
というのは一つの考えではあるね ジョンソンもその都合がいいときに解散をやってしまったようなものでは
EU離脱を問う解散とかまさにそれ 民主党政権は正しかったか
それとも間違っていたかというのは今でも尾を引いている 沖縄も広島も佐賀も全部自民圧勝だな、参院選どうなるんだ? >>707
岸田は経済安保と言う大臣を置いたのだっけ >>704
中選挙区制も結局は社会党に議席取られたのが大きいのか
公明民社は自民と協調しちゃったけどね >>704
右かさもなくばさらなる右かでのさばったのが竹中 20議席獲れたら見栄えがしてカッコ良い
が
じっさいは19議席かな
先の衆院選のカッコ悪さ（96議席）を踏まえると >>747
言えるのは立憲は現状立て直すという言葉にはちょっとほど遠い感が >>752
サンダースはラジカル左派かそれとも中道左派か 加えて自由民主党とも競合もね
より深刻な要因は第三の道派対コービン派のような気もするが その意味でも国民こそ変わるべきで国民こそ我々に寄り添うべき
といった考え方が出てくるわけですよ >>752
その意味でも岸田となったのは喜ばしいこと
これがスガに河野や高市だったら構図は今までのままだった >>752
小沢とて万能の権力と権限持たされてるわけでもなし
基本は雇われ社長 >>752
昔は民主党と言い今は立憲と呼ばれるとこのことだろうね >>752
甘利も麻生もあと20年も生きているかと言えば疑問が強い >>752
ドイツのための選択肢はコロナの余波をもろにくらったような気がしたが
それにドイツ政党は元々新規参入に厳しい 国民が政治をうまく使うのかそれとも政治が国民をうまく使うのかというかなんちゅうか それは同意するが麻生とかあと20年もしたら100歳越えちゃうし スウェーデンは確か歴史的にも軍国主義として有名なとこでしたか
30年戦争にてヴァレンシュタインと戦ったスウェーデンの獅子アドルフグスタフとか 郵政での民主党案もそうだったが
小泉時代の民主党は小泉よりラディカルなカイカク路線であった >>752
自民はより露出的だが立憲含めてホンネのとこはどこの政党でも大差はないものと
政党とは本質的にはそういうものだと考えて彼等と適度に付き合う方法を考えるというのか 銀英伝のラインハルトよろしく権力の集中による絶対権力をバックにして自由主義的改革を推し進める
啓蒙専制君主と言うのは近代の絶対王政期には時々出てくる 2019年参院選
民主 17
維新 10
これがそっくりひっくり返るのもあるか 笑 >>709
大事なのはまず話を聞きに行くこと
これに尽きる 泉は本命という自覚があるということか。
でも様子見せずに早く手を上げたほうが目立てる気がするんだがなあ
>泉氏周辺は「早く手を挙げたら『反泉』で固まる勢力が出てくる」として、党内情勢を見極めているという。
立民「ポスト枝野」レース早くも混沌 野党共闘、世代交代…対立含み（西日本新聞）
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/831170/ 山岡議員は父と鳩山総理の分も背負っていると考えれば 小川淳也は東大卒ってのがなぁ
どうしたって下に見るだろ日本国民のほとんどを
安倍がずっと親しまれたのは成蹊だったからかも知れん >>770
20人固めたんならさっさと表明して政策語ればいいのにね
シンクタンク発言は良かった 共産が降りた2017もテレビ埼玉などはなぜかしきりに接戦接戦と謎の連呼があってだな >>709
山岡議員は父と鳩山総理の分も背負っていると考えれば >>709
そこで故意に流すという手もあるわけでして >>709
喜四郎先生が過剰に持ち上げられがちなのは
ひとえにその小沢に対する牽制といった側面も含まれるのは否定しがたい
まあそれはどうでもいいことだが >>709
野党は伝説の男喜四郎先生から何を学べるか
今が貴重な授業の時間 >>709
小泉進次郎についてはこんな記事もあるね 泉は右派と言われているけど
要職中の要職である政調会長として
サクラモリカケ学術会議スリランカ人LGBT夫婦別姓
という愚策を口走った責任の一端はあるし、その責任を取っていない
期待はしていない 普段は無党派としてカウントされる「政党支持率調査では捕捉できない人々」だわな
野党と言う括りがあればはじめて捕捉できそうな そもそも岸田に強行するほどカイケンやる気があるかと言えば 各種大規模イベントも制限されたしワクチンは若年層が一番後回し
おまけに感染拡大は若年層のせいときなすったつうのもあるね >>709
つまるとこ一口に若年層でくくられても
民主党政権期の30代40代と安倍スガ政権期の10代20代のマインドは似て非ざる >>654
小川のツイッター見たことある？
実際、立憲の支持者からするとブレブレで
頼りなさ爆発と映るけれど、およそ政治家
らしからぬ魅力がある。映画の主役なんだぞ。 >>709
寝るという事には相応の理由があるということ 維新の政治で唯一まともと思えるのは
ヘイトスピーチに異様に厳しい点 >>709
万が一にでも立憲井戸の当選を防ぐための措置ということだろうな 今回の得票そのまま参議院に当てはめたら
大惨敗する予想も出てるし
誰がなろうと参議院まで持たずに解党じゃないの？ >>669
維新と自民なら自民のほうがはるかにマシだわ。 2013年参院選後の民主党だって解党という話にはならなかった
改選を見ると甘くはないが、２勝しか出来ないなんてことはないのでは。当面立て直しの時期だし、次の代表はそこまで睨んでるはず >>791
どこがだよヘイトスピーチしまくってるだろあそこ >>773
庶民の子供が公立高から国立大学に進学するより小学校からエスカレーターの世襲ボンボンの方が親近感ある訳ないだろ そこから民進になって立憲になって
規模が小さくなっていってるのに立て直し出来るか？ 維新
大阪2兵庫京都東京神奈川
この辺は固い
比例で差をつけられなきゃ逆転されてもおかしくはない >>795
立て直して何になるんだよ、共産は嫌だ、減税は嫌だ、我々は保守だってやり続けて邪魔なだけだろ >>50
つまり公明が正しくて、共産、維新は間違っていると。ましてやれいわなど論外だという事だな。
効率的な投資効果をするかしないかって事。
公明党はポスターの貼られている場所もいい場所が多いんだよなあ… >>802
投票する人、支援する人がいる限り政党は続く。おまえの都合なんて民主主義とは何の関係ない。 >>803
共産もれいわも民民も立ててホントに勝てる？
党の支持率は維新にダブルスコアで負けてるけど 年収873万円の38歳独身NTTドコモ社員（立民の支援対象）と
年収140万円の42歳子1人シングルマザー（立民の支援対象）とを
どちらも守る道は果たしてあるのか、
という話で
答えは「自民党公明党が既に達成している」なのだから
こっち方面を立民が開拓していくのは難しい気がする >>805
立憲は寄り合い所帯で只規模がでかいからという理由で集まってるにすぎないだろ、国民民主の一部が入って来ていよいよそれが顕著になった。
誰も彼も他に主張に沿った政党があるのに、それを捨てて何となく勝てそうだからという理由で集まってるんだぞ、そんなの最早支持者も何もないだろ >>791
ではまず支持者の野卑な罵声を一掃して下さい。話はそれからということで。
>>806
日本人の特性として、自然災害にはじっと耐えるって言うのがあって。
そんなときにいつもテレビで励ましてくれる吉村はんようやっとる、って事。
今後は、逆に大阪の死者が人口比で世界トップレベルだったのが、保健所を
大阪市内１カ所にしてしまったことのツケであることがどんどんバレてくる、
また国会でも不正や汚職や暴言が急に直るわけもないし、全国区で露出が増
えるたびに下げトレンド。
まあ、国民はもともと薄汚いドブネズミだし、共産も共闘ご破算の恨みで
足を引っ張ってくるから、苦しいのは確かだが。 比例票は維新＞立憲が濃厚
選挙区は立憲＞維新で
トータル僅差で立憲＞維新かな
立憲減少、維新躍進で、次の衆院選に危機感を抱いて
立憲の内部抗争が始まるまで予測できる あまり決定的な対決法案もなさそうな通常国会で、審査会への対応は結構な難問になりそう
毎週開催ってのは、共闘の深化した現状を見ると、確かにハードル高いなと感じる
来年の参院選に向けて憲法論議 活発化も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211115/k10013347861000.html >>802
保守だて
何するんだろうな
ジェンダー言ってるパヨと変わらねえ
何さたいのかさっぱり 無能自民党政権のせいで経済マイナスだよ
どうするだよ本当
枝野の罪は重い
くだらねえ事ばっか主張してるし >>684
これ、つきつめれば国会議員はイラン。
と言っているのよ。
維新が大阪で議会定数減らしているのしらんの？
賛同したら終わりでしょ。与党以上のネオリベ。 >>803
2021衆院選 比例票 京都
自民 338,013
維新 266,728
立憲 158,980
共産 152,865
公明 113,605
国民 *59.593
しかも、共産の当選を阻止するために今まで福山に流れてた自民票が今回は維新に流れる
福山は落選濃厚だよ 身を切る改革を国会に適用しまくると、結局相対的に大政党が得するだけじゃないかという気はするね 共産 京都で引く訳がない
民民 全複数区に擁立
れいわ 全複数区に擁立
これで福山が当選できると思うほうがおかしい >>706
千葉は3人区だから小西は落ちないないだろ
今回は小西一人に絞るだろうし 自民党も軟弱だからな
２０１０年民主党みたいに複数区に立てまくってくれれば面白くなるのに
広島の後遺症もあってむりだろう 寄り合い所帯が駄目とは言わんが、毎回毎回苦労して立てた選挙体制を右派がぶっ壊してリセットして、また一から同じものを作るとか病気だろ、組織的な選挙戦略がが内部勢力の利害で全然機能しないのはもううんざりだからバラして元の巣に戻れよ、意味ないだろこんな集団 >>817
何事もそうなんだよね。節約するにもイニシャルコストがかかるから結局体力があるに優位に働く。 立憲は保守を取り込めないので、
今の規模の維持は無理
自民から離れた票は、維新に流れるのが痛い そんな難しい理由じゃなくて比例を抱え込み過ぎただけだぞ？ >>716
あれはここにもいない人にもよろしくって意味だと思ったけど >>835
京都市財政破綻寸前でその報道めっちゃ増えてるから維新は時間経つほど伸ばすよ
京都府維新比例得票率
2019参11.60％
2021衆23.00％ >>816
候補者に依存する部分も多いから比例得票率だけでは語れないと思うけどね
共産党に当選させないため理論が正しければ2019年や2013年でも票が流れるはずだけど、そんな結果にはなってないし 比例62とか可能だと思ったのか？
朝日の記事が出た時
比例が減るとか書くな！とか言ってたけど―23でそれは正しかったわけやん 多分枝野福山は下手すりゃ比例＋の計算してたと思うぞ
そうじゃなきゃあそこまで乖離しない 選挙特番20時時点での130議席とかってどんな内訳だったんだろうな >>542
同じスレからパクるのは芸がない
串焼き
31 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-prWr) 2021/11/14(日) 17:35:37.68 ID:1pKT4q+rd
共産党との共闘はもう5年前からやってるわけで
今回はそれが政権選択にも及んだ点は違うけど
しかし今さら共闘だから離れるというのもリアリティがない話だよな
それよりは旧希望系との合流の方が立党の原点に関わる問題であって
支持者の動向に影響ありそうなんだけどな
しかしそれは党内に当事者がいるから議論できないので
共産党の話でお茶を濁すしかないのよな >>708
だから有権者は「立憲」じゃなくて「野党第一党」に
に投票しているのが理解できないのだろうか？
この板では安保だ憲法だ経済だといっているが、
有権者はそんなことは誰も気にしていないんだ。
党首を小川にしてワイドショーに出まくれ。それしかない。 候補者一本化だけでいいっての
閣外であっても政権協力とか言われたら左派の人は大したことはないけど中道とか中道左派の一部は露骨に引くっちゅうにｗ
共産党の野党統一候補に立民支持者の何割が入れてるか知ってるのか
鼻を摘まんでも無理という人が半分もいるわけで >>833
第一党かどうかしか見てないなら維新の躍進の説明にならんだろ 希望合流させて、希望票と共産票両取りうまーーしようと考えたの誰なの？
希望組は今更戻るところも無いし、にっちもさっちも行かなくなってるんだが
それで旧希望は枝野引き摺り下ろして、下手すりゃ党を割りかねないからな。
枝野はそれを恐れて「政策は抜きでとにかく選挙に勝つ」と言う選択をしたが
それが失敗して恐れた通りになっているな。 あれだけレンジの広いNHKの下限を下回るんだから、そもそもの比例が想定よりも相当低かったんだろう
接戦区を落としただけでは、こうはならない >>782
日本会議の自民党員さんですか？
１９７０年代はよかったですよね。
同意します。 開票日当日は200取るかもとか書き込みもあったなww >>836
希望の連中なんか、細野についた裏切り者なんだし入れなきゃ良かっただけだろ、乗っ取られるも何もないだろ、そもそも敵なんだから 門川京都市長が新しい関西マスメディアのオモチャになったし京都市の財政問題はかなりヤバいとこまで来てる
来年度から市民サービス削減が始まるし立憲の票が維新共産に流れるよ
京都党と維新のダブル公認で村山祥栄出されたら確実に負ける >>829
どこの予想でも比例はマイナスだったよ
小選挙区80比例40で120くらいの予想が多かった所で接戦区を軒並み落とした 一応今週金曜日代表選公示なんだが
表だっての動きが0というのはどうなんだろ？ >>845
どの候補も20人集めるのが苦しいんだろうな もうこうなったら、民共合同しかないよ。
志位議長、枝野中央委員会委員長、小池書記局長、福山幹部会委員長でいく。
これで革新支持者たちも嬉しくておしっこ漏らしながら投票所へGO。 >>827
それは関西限定では？関西では京都市の問題はかなりインパクトあり維新躍進に繋がってるけど >>846
まさかの「枝野再登板」なんて無いよな？ もう立候補者出てきてもいいはずだしな コアな支持者が社民党化を望んでいるからね
勝手にしてくれ >>847
賛成
共産党の地方組織丸々使えるしいい考えだ >>848 京都の財政破綻はインパクトあったし、在京メディアもひととおり特集組んでた >>817
維新は大阪で実行し一強構造をさらに
強化した。自民自らはさすがに露骨すぎて
できないので、補完勢力にやらせている。 西村智奈美が代表の本命か。
しかし、本多某と夫婦だとは知らなかった。
素晴らしい夫婦だな。 共闘維持拡大派の代表候補は西村なのか？
長妻さんなら分かるが、うーん・・・ >>850
もうバラせばいいんだよ、共産嫌だで国民民主にいく奴は行けばいい、残りもれいわなり社民なりに入る。
それで各々戦略立てて選挙やればいいんだよ >>846
議員130人で推薦人20人は無理あるよな
2009年の自民党でも参院いれたら200人は議員いた >>835
維新は希望が消滅して元に戻っただけ。
ただ、大阪を完全制覇して京阪神に広げ
つつあるから、以前とはまったく地力が
違う。 維新は2012年は石原に頼って2014年とかは結いの党に頼って全国に拡げようと画策してた
2017年は三都物語（笑）みたいな感じで小池百合子に頼って自爆
2021年の違いは他の勢力に頼ってないところだよね
結局それが正解と見抜いたのではないか >>809
保健所を統合して減らしたのは自民党太田知事の時代だろ
東大阪の保健所を統合して減らしたのは共産党市長の時代 FNN世論調査 政党支持率
自民40.2 維新11.7 立民9.0 共産3.6 公明2.9 民民1.9 れいわ1.5
社民0.4 N党0.4 支持政党なし26.5 西村が今日にも表明すると言ってるから
1番に名乗りを上げるかもしんない
20人集める前に見切り発車で表明する可能性もあるけど 参議院選挙で、維新に議席を削られ解党。
馬糞の川流れ状態に。
歴史は再び繰り返す。 この現象は2012年とかに躍進したときには見られなかった
選挙終わって多少維新の支持率上がった程度でここまで飛躍的なものでなかった >>862
くわしいことはよく知らないが、それなら
増やせばいいだけ。
イシンジャーは弱者や病人が死ぬと大喜び。
維新はしっかりと支持者の声に答えている。
ちなみにイヤミではない。身を切る改革の
本質はこれだからだ。 この数字が維持されたら国民も連合も立憲内の共産党に否定的な議員も
維新寄りになってしまいそうでますます共産党とバランス取るのが難しくなりそう もちろんこのっま維新の支持率が維持されることはないけど戻り幅が小さくなる可能性はなくはない 大きな選挙が終わったすぐ後の世論調査ではたいていどの政党も支持率が上昇し
支持政党なしが大きく減少するんだよ
だから今回の世論調査で前回よりも数字を落としている政党はかなりやばいってわけだ >>865
菅グループだけだと20人には足りないと言われてたけど、他の旧立憲層も確保したとなると小川は立候補出来ずか？ 悲観的になる必要ない
今後はいくら選挙で議席減らしても
選挙戦では手応えがあった！
市民達の期待感じた！
とか常に勝ちの共産党モードになればいい でも維新の次の国会議員団の代表って音喜多か足立なんだろw >>871
自民党や維新、マスコミの敗者に対する
ネガティブキャンペーンもかなり効力を
発揮している。弱小野党の話題なんて
通常取り上げられないが、今回は政治に
興味のない人たちも結構目にする機会も
多いのではないか。 京都市長を維新が取るまで維新の支持は関西で伸びる。逆に兵庫は震災の借金返済で意外にも財政悪くないから京都より制圧手間取りそう 維新の支持率もバブルだから一喜一憂する必要はないが、立民の方は
代表選も政策議論ではなく共産との選挙協力が議論の中心になりそうで
かえってやばそうな雰囲気だな。 >>874 今までも、国政維新の顔は虎之介とか馬場とかだったからな。
ただ、隠れてるイメージの虎之介や馬場に比べて、
足立や音喜多は目立とうとするから、そこでやらかして支持を落とす可能性はあるが。 >>881
もうそれ以外の話題で立憲語るのは無理だろ。
ずっとやってりゃいいんだよ 維新、「1日100万円」文通費を全額寄付へ 2021/11/15 11:32
ttps://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/211115/mca2111151132004-s1.htm
日本維新の会が、１０月３１日の衆院選で当選した議員に対する１０月分の
文書通信交通滞在費（文通費）１００万円を党所属議員から「特別党費」と
して党に対する寄付として徴収する方針を固めたことが１５日、分かった。
集めた特別党費の寄付先を検討している。複数の関係者が明らかにした。 >>868
これ以上の国民負担はごめん、というのが国民の意識だからな。
つまり、支え合いよ社会なんてまっぴらごめん。 まともな頭があれば維新と国民民主と協力するよね
馬鹿だから共産とれいわと組むんだろうけど >>865
枝野院政で西村がメインシナリオかな。
小川でも泉でも党が割れるからな。 党首討論とか影薄すぎてどこからも攻撃すら受けられない立場になりそうだな 立憲もこのくらい言い返せよ
れいわの大石あきこ議員、「維新が100万円もったいないと空騒ぎ」「維新を倒すための戦費として100万円でも何でも使う」 [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636945319/ 新人議員だけでしょ
10月31日しか仕事してないのに10月分の文書交通費が入るという話は
たしかにおかしいんだし大した額じゃないんだし寄付でもなんでもしたらええ
どうせ新人議員が多いの維新と自民くらいくらいなんだし >>876
保守系はリアリスト多いからプライド捨ててどぶ板やる 選挙に負けた事よりも選挙が終わった途端に共産に責任を被せた事で立憲は終わった。
政策論よりも共産が好きか嫌いでしか物を語れない事がはっきりした >>892
共産の野党統一候補に立民支持層の半分しか入れてないんだから「好き」「嫌い」の話は嫌でも出るよｗ
社民とかれいわの支持者は大概入れてるんだし サンクチュアリにリベラルの旗手だと持ち上げられ、村山詣でした枝野が保守(笑)
七奉行の頃ならまだしも、今は違うな >>894
そんなだから勝てないんだよ、共産しかいない所に票いれてないってことは棄権したんだろ？
選挙に仲間が不参加してるのを何喜んでるんだよ >>889
文書交通費を戦費として使うとかタダの馬鹿だろ 自分の所の選挙動員力のなさを笑いながら、共産票のアシストで勝とうとか頭おかしいんじゃねえか？
そりゃ勝てんわ >>896
共産の野党統一候補に入れてない人の立民支持層の投票行動は自民とか維新に入れてたという出口調査が出てたけど
棄権ではないな >>878
自公補完勢力13.6に対して共産主義勢力14.5だから、陣営別だとちゃんと上 何ら心配いらない そうそう立憲支持者の行動がくそなんだよ
半分未満しか共産党候補に入れない
元々浮気性なんだよ レッドチームを続けるかそこと距離を置いて候補者一本化のみに留めるかが争点かな >>884
さて問題です。
寄付先は住之江競艇、飛田新地、武富士
のどちらになるでしょうか？
３つの中からお答えください。 >>904
そんなのしょうがないよ
コアな左派層以外にも野党第一党は乗るんだし
今でも中道とか中道寄りの中道左派もたんまり乗ってる 野党支持者には統一候補者（自称）に投票する義務なんてないんだよ。
自民党がキライでも野党共闘？知るかそんなもんっていう有権者は相当数いるぞ。
下駄の緒公明党支持者だって自民党の候補者に必ず入れるわけじゃない。 鼻を摘まんでも共産臭がきつすぎて共産候補に投票できない人たちが多すぎる >>905
その「一本化のみ」てのが今の状態なんだが？
枝野も野党共闘と発言してないだろ
これ以上どう距離を取れと？ >>901
共産党、れいわ、公明は支持者だけれども、
立憲の場合は「自民党以外の知ってる政党」
を答えた人というのが正解じゃないの？ 共産との共闘どころか数年後には大阪みたく自立共の共闘がテーマになってるかもしれない
ナチスもあっという間に議会の過半数を制した
正常性バイアスだっけ？
今起きてることがいかに異常か多くの人が理解できないうちに事態は取り返しのつかないとこまで進んでしまう 右傾化なんじゃなくてサヨク離れだよ
この10年起きている現象というのは
中国が台湾侵攻しそうで、ドイツの軍艦バイエルンが日本に来る状況で
辺野古中止とか言ってるサヨクを支持できる？？ >>910
そんな事言って4割は共産党さんに入れてるんだからな
これは自維に入れた合計より多い
その4割の支持者を無視するんか！？無視するんですかあ！！？ >>916
出来ますがなにか？
当の沖縄でもやっぱりオール左翼のほうが数多いから支持されている
民意を無視するんか？するんですかあ！！？ >>905
候補者一本化を続けるか、共産党に全選挙区に立ててもらうかだろ >>916
ツイッターなんかに１日10時間ぐらい入り浸ってるとサヨさんたちは
そういうことを全然実感できないのだろうね
エコーチェンバーに漬かり込んでいる連中はそこがエコーチェンバーであることに
気づかなくて公園や広場のような世間一般みたいなもんだと思い込んじゃう >>912
具体的に言うと2009年の共産案山子ベタ降り祭とか
2014年に橋下徹当時の維新代表に民主党はクソと罵倒されながらも小選挙区の多くで維新と棲み分けをした事例とか
2017年だってそうでしょ
要するに「政策協定」とか「政権協力（閣外だとしても）」とか言うなということｗ
そうなると共産党とベッタリと見えてしまって立憲共産党みたく見られてしまう 共産に入れた4割を褒めてやれよ
鼻をつまんだら、う○こを食えるような猛者達だぞ >>916
中止以前に工事が永久に終わりそうにないのだが。
リアルポリティックスの方々はまず軟弱地盤を
どうにかして。 共産党と政権協力（閣外でも）なんて連合のあのばあさんが言うみたいに立民支持層でもありえないと思う人たくさんいる
その表れが共産党の野党統一候補に投票しない立民支持層の割合ということなんじゃないの
立民支持層でも46％しか鼻を摘まめる人がいないということ 沖縄は浦添を認めたのが非常に痛かった
あれでオール沖縄が離反し始めた >>921
選挙区の調整だけやってると、与党からも共産党からも
政策や政権構想を示せみたいに責められるから結局同じことなのよ れいわの100万自爆をみるときちんと政策で議論すれば立憲議員にとって本来共産れいわは相手にならないはずなんだよな
貧すれば鈍すというか目先の票が判断を鈍らせるのかね オール沖縄も目的共有してたわけじゃなかったんだよ
全部の基地計画駄目っていう強硬派も結構いた
いや浦添は認めようという連中もいてそれが故翁長知事 >>928
政権協力の合意とただの棲み分け（一本化）では全く意味合いが違う
棲み分けだけなら2014年に維新と民主党もやってんだしそんな批判ほとんどなかったよ
維新候補に鼻を摘まんでも無理という民主党支持者は自分も含めてたくさんいたけどｗ 拾い物だけど FNN世論調査で野党共闘について共産・立憲支持層に尋ねた結果がこちら
https://m.imgur.com/4jBq3GB >>921
2009年は政権交代がかかっていたのと、給油法反対等民主党が左翼しぐさでアピールした
2017年は民進党時代から共闘していた左派が立憲に来たから市民連合を通じて協力してくれた
そう言う実績あっての話だ
何もなくて、共産党と一緒にすんなとか言いながら何を協力してくれと言うのだ
で、じゃあ協力しなくていいよwwとか反共のお前らは言うんだろうけど
私はじゃあ立憲共産党でいいよwwという左翼だからな？
左翼なめんな！！ >>932
さっきから言ってるようにそりゃあそうなるよｗ
鼻を摘まんでも共産党と政権協力なんて閣外でも無理だろって話 これが自民党と公明党なら相互が下手すりゃ9割行くんだぜ
この違いだ >>922
気に入らない事は特殊だ例外だと無視して
逆に原発みたいに札束で地元ぶっ叩いて賛成派増やしたら「地元の民意だ」言い出すクソウヨ野郎！！
それすら失敗して反原発派が勝ったら「地方に決定権はない」だのまたご都合主義だ！！
ウヨは糞野郎ですか？糞野郎なんですかああ！！？ >>933
簡単だよ
自公の議席を減らすには一本化・棲み分けがもっとも効果的なんだし共産党にもメリットのある話
加えていえば共産党が政権交代とか声高に主張して有権者をビビらせるなということｗ >>931
>棲み分けだけなら2014年に維新と民主党もやってんだしそんな批判ほとんどなかったよ
結局、「批判」している連中のお里が知れると言う話だ
自公維に関して有利になる野合ならいくらやっても問題ないが、左翼が纏まろうとすると野合ガー！共産ガー！
今回、野党共闘のせいではなく枝野“チンパン”の無政策で負けたら待ってましたとばかりに反共キャンペーン始めたから
立憲の無党派的支持層がそうなのかな？と暗示にかかったと言うだけ そうでもない
実際共産党に入れてる立憲支持者は5割割ってる
やっぱ以前から疑問に思ってる奴も多いんだよ
そこをやられた 共産アレルギーという物が現実に存在しているのに、頑なにそれを認めない奴が邪魔よなw >>937
じゃあ、維新が今「俺らの方が支持率高いから“政権交代”のために立憲は無条件で全部引くよな？
因みに、政策協定とか勿論やんないからwwクソミンスと一緒に見られたくないしwww」て言い出したら
お前らは「ハイわかりましたセーケンコータイのために無条件で協力します。立民の名前も出しません^^」て笑顔で協力するんか？
そんなんだったらもう立憲民主イラネーよな その通り
共産アレルギーというものが依然として根深いということ >>941
アレルギーある人は国民に行けばいいやん？
最初から協力してる立憲に何で来たのか？ ログ辿ってみろ
俺は投票日以前から立憲支持者は出口調査で共産党にいれる率が低いことは指摘していたぞ?
数字に弱い 反アベで興奮してたような立憲支持者は
れいわに流れる気がしている
山本太郎に強力な相棒が出来た 大石山本コンビは批判勢力として強い
維新を批判する背景と意志を持った政治家の誕生
それは、反派遣業界でもある 反派遣は世論を揺らすスィートスポットだから 共産党支持層は9割近く立憲に入れてくれてるが、共産閣外協力とか言っちゃったものだから
保守票・中道票・連合票の一部(地域によって大部)を失って１＋１にはならず接戦区を大量に落としたと
現実を受け入れようw 確かに一番多いけど5割に達してないんだよ
立憲支持者は候補不在の場合非常にばらけやすい 国民から立民にきたのは立民が野党第一党だからという単純な理由だけでイデオロギーは関係ない
それに立民側も国民の大部分を吸収することを希望していた
これは社民の吉川とかも同じ
単に利害の一致 てか、仮に共産党さんと一切の協調を止める、だけなら百歩譲って認めたとしても
その次言い出すのは、じゃあ維新と組みましょう、改憲議論しましょうだからな
共産党さんとは協力しないけど、改憲議論反対や辺野古反対や脱原発守りますとは絶対言わんし
そりゃもう左翼としては認められんわなあ！！ >>950
そんな事で開き直んなよ？
共闘してる政党に来たんだから嫌なら出て行け 代表戦は誰一人共産党と縁切りますと言う候補者はいないだろうな
世論マスコミに突っ込まれてますます支持率下げて参院選でも惨敗確定だわ マスコミも薄情なもんで
現有議席減らしたら共闘叩き始めたで？ >>951の補足だけど
むしろ、反共派が「維新とは組みません」と言ったとしても信用出来ないぐらいだからな。前原の前例がある。
前原ですら最初は民進党を立て直す、と言って代表になったのにさっさと党を売り飛ばしやがった！
ウヨ共の態度は流石に看過できんわ じゃあ枝野は右翼か？
辞めるときに例の問題発言があっただろ >>953
そこらへんはぼかす候補者多いんじゃないのかな
さらに野党共闘を深化させて政権を取ったら「閣外協力」ではなく共産党に「閣内」に入ってもらいますという候補がいたら凄いけどw
それこそが野党共闘なのだｷﾘｯ >>954
そうそう
多分何らかの圧力を疑うね
殆ど同一の論調を一斉に始めたから
その後の世論調査とかいうのも、結局マスコミの論調に誘導されている面が大きい！！ でもあれって要約したら
俺らはそんな近くないで？変な誤解せんといてくれよ…
これで負けるとかやってらんねえですわ
となる >>957
みんなぼかすだろうしぼかしたら本当世論やマスコミに見放されるよ
国民が問いたいのは共産党と組むか組まないかの一点なのに代表戦で争点にできないならなんだこの組織と袋叩き >>960
痛しかゆしだねｗ
ぼかしたいけどぼかせない ぼかしても来年の参院選に向けて自民・維新・民民から
安全保障・皇室関連でツッコミくるからそこでどう立ち回るか 自分らが距離があると言ってるのにそれを否定されても困るんですがこっちは 俺が一回でも野党共闘なんて言ったか？とも
言ってたな 野党連携も野党共闘も変わらんだろ
単なる言葉遊びでしかない
共産党と閣外であっても「政権協力の合意」をした以上は野党共闘と言われるのは当たり前
ただの政党同士の選挙区棲み分けとは違う 共産党と組まない宣言して代表選出て負けたら仲間引き連れて堂々と離党できるから良いかもな 結局西村はどうなんの？
20人と一般的知名度のなさが弱みだが 「男だけだとフェミ様がうるさいから女一人くらい立てとけよw」みたいな党の姿勢が理解されるといいですね 国会議員128人の立憲で20人集めるのって自民党で言えば60人くらいの重みだから、出るとしたら数合わせなんかじゃないでしょ >>916
別に国防軽視ではなく、利権>国防 という情況はまずいといっているわけ >>951
なんかオールド左翼はセンスないな
「維新と絶対組まない」の述べていた候補者が代表になれば
維新への流入組の動きが加速するだろ
分裂を回避しようとすれば、「協力できるところは協力する(無理して協力しない)」になる 政府のコロナ対応を見れば政府が安全保障を
考えていないことは明白でしょ。
完成不能の辺野古を中止とか何とか
あまりに馬鹿げている。 だから浦添を認めたのは悪手なのよ
説明できなくなった だから沖縄は2枠取り返されただろ
結局比例入れたら全員受かってるし 結局吉村知事が辞めるとき1日で貰った100万円は何に使われてたって結論になった？ フェミからは本多庇ったから最初からウケ悪いだろう
まあフェミなんて一番無視しなきゃいけない層だから問題ないと言えば問題ない 党名を護憲モリカケサクラの党に変えれば
左派の心を撃ち抜くよ >>978 吉村がなんも答えてないから、わからん。 本多議員の公式によると突然党全部にメールがブチ撒かれたらしいな れいわにとんでもないバカ議員がいるぞ
絶対組むなよ >>958
テレビの理屈とワイドショーなどの制作現場の変化が
関係しているよ 関係ないけど、今なら水際対策を厳しくして
検査→隔離、積極的疫学調査、ワクチン
３回目接種を重点的に施行すれば、経済的
ダメージもなく、ゼロコロナにできるぞ。
安全保障を言うなら是非やってほしい。 敗北を陰謀論で上書きするようになったらおしまい
トランプ信者と変わらんわ >>982
「本多議員の公式によると」と「らしい」が論理的に矛盾してんだよな
公式の内容を読んで推測ってなんだよW
「公式によると」なら「主張している」だろW
もしくは「公式で主張しているらしい」だろW だって俺は共闘なんて言ってない！とか言い出してるんだぜ？ >>990
そこは理屈はつくんだけど
有権者向けに言って、？？？の嵐にするなが
えだのんの欠点 立憲支持者は散々周りの人間に「野党は共闘！」って言っちゃってるだろうしな
そういうこと言うと枝野が恥をかくんじゃなく本気にした支持者が恥をかくんだよ 共産党側があんなにグイグイ来ると思わなかったんだろうけど甘いよな 閣外協力ではない閣外かーらーの協力だ
この説明か言い訳の違いわかる人どんだけおるんや？ >>983
立憲の悪いところを寄せ集めたような奴だな。
立憲が引き取れよw >>997
議員の具体名はないし、何がバカなのかも説明もないので反応に困るよ 立憲は文書交通費の廃止を自民党に追及しろ
維新はどうぜ及び腰でやる気ねえからパクるチャンスだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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