立憲民主党内の総合政局スレッド542【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)は約一年前からこのスレは出禁です
平日朝から発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211116/Vk0zVVd5dzIw.html
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド541【連日7時から発狂59レス船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637135335/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)は約一年前からこのスレは出禁です
サムライアイコン&ケンモメンに植民地にされてもう終わりだよこのスレ
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
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【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
【固定回線で一日中発狂してる引きこもり、他人のレス盗用コピペ常習】串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 759d-wd7R)(ｵｯﾍﾟｹ Src1-mmml)
【デマ連呼粘着維珍】金玉(ｱｳｱｳｴｰ Sa13-mmml)
https://be.5ch.net/user/561344745
【嫌儲追放されて馴れ合い豚維珍ガイジ、この板を嫌儲維珍で乗っ取り化】サムライアイコン(ｽｯﾌﾟ)
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【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-t3BP)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】100おじ(ﾜｯﾁｮｲ d530-gHLw)
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】18区民(ﾜｯﾁｮｲ 12f0-+Epa)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-t1WE)(ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-/09x)※
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲW a59d-+svs)
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】糞平(ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q)
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】チンパン左翼(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-qE8r)(ﾜｯﾁｮｲ a59d-9C3E)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】(ﾜｯﾁｮｲW ed96-u80c)
【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(33-)https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1633757293/
【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1634000323/
【発狂連投デマガイジ】(ﾜｯﾁｮｲ e391-lRA9)
http://hissi.org/read.php/giin/20211117/Y2kxcEhtZngw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211116/bXhyNktKMmcw.html
【常駐粘着ネトウヨ】 (ﾜｯﾁｮｲW 23f0-xoWJ)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xoWJ)
【NG推奨】
・イムジン河、アダルトマン将軍、青森爺(ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz)(ｽﾌﾟｯｯ)
[59.140.188.62]KHP059140188062.ppp-bb.dion.ne.jp
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src1-kfT7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635764075/70
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-D258)
・兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW 89-WKYw)(ｱｳｱｳ)※
・アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 2329-wmOU)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wmOU)
・田崎デマ郎(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9XL7)※
・富士山アイコン(IDのみ)(ﾜｯﾁｮｲW 5d-)https://be.5ch.net/user/426566211
・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sa13-09aj)
・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)※
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)※
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)※
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ)
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)※
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW 2300-fo1X)(ｱｳｱｳｴｰT)
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-AvsJ)
※は先週分 コロナワクチン危険説をデマ扱いしてたけど・・・
実際危険なんじゃないのか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637208486/177
＞177ニューノーマルの名無しさん2021/11/18(木) 13:30:00.83ID:6yuMxJOA0
＞アメリカFDAが、ファイザー製のコロナワクチンデータを2076年まで非開示要請
＞t tps://aaronsiri.substack.com/p/fda-asks-federal-judge-to-grant-it
＞日本人被害者の泣き寝入りもほぼ確定 小川と大串が小川に一本化へ。重徳グループと野田グループが小川支援
立憲代表選、泉・逢坂・西村3氏が軸に 大串、小川陣営も説明会参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/7326689747662e52eff44e087fb19cc5071f11c9
小川と大串が立候補に向けて一本化できないか、調整を続けている。
小川氏について、旧維新の党出身の重徳和彦衆院議員が17日「応援したい気持ちはある」と自身のグループの会合で語った。
野田佳彦元首相グループの幹部が調整に入り、大串氏との間で一本化を模索している。 立憲代表選 泉氏と逢坂氏が立候補 西村氏も表明 小川氏・大串氏模索
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fb2de1fa7d5cfc228eaaf4da70a688c3f1a39f9
小川淳也元総務政務官（50）と、大串博志役員室長（56）も立候補を模索しており、
小川氏への候補者一本化も含めて対応を検討している。 >>1
ここ最近発狂してるガラケーは社民支持者やった
社民スレより
663 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-NYVE) 2021/11/18(木) 13:16:29.16 ID:M+CMihGnK
>>662
立憲の右往左往見てると社民のがましだよ。
単純に規模を理由に吸われてるだけで人が増えたら手の回らなかった議論もまたできるようになる 立憲が自民と組むとなると、立憲の支持率が更に下がりそう
維新の野党第１党も現実化しつつあるで
橋下徹氏 自民と「日割り」で手握った立民に怒り「何してんの！最悪」 領収書添付、使い道公表が重要
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/540e67c611bd77a2eeae71baed65e2f507acaa3a >>4
消費税増税に一番前向きな小川に野田豚が乗るのは必然的w 【速報】小川が代表選出馬！これは代表選が俄然面白くなってきたな！
特務機関NERV
@UN_NERV
【NHKニュース速報 16:25】
立憲民主党代表選
小川国対副委員長が立候補の意向固める これはもう泉で決まりなんじゃないか。候補者が乱立すればリベラル票が分散する 第１回で泉過半数とかならなければ、分散とかはあんま関係ないんでは。 泉、逢坂、西村、小川。
けっこう、おもしろい論戦になりそうだね。 >小池都知事、２１日（日）公務復帰へ
まだよくわからんが、当面続けるなr頭痛のタネが一つ減ったか さすがに泉が一回目で過半数はないやろ。
決選投票で誰が残れるか、いまいちよくわからんな。 普通に考えたら泉、逢坂で決戦投票して逢坂が勝つんだけど
4人になったせいで今一つ票の出方が読めない 短期的に叩かれても、国会対策上はこれがベターだと思うけどな
制度論はじっくりやるべきことなのに、維新らしい暴れ方だ 泉健太が良いと思うけどなあ
逢坂は赤松の傀儡だし
西村は論外
小川はやらかしてしまうだろうし 泉も党員投票で3位4位になってしまうと、代表としての正統性にケチがつきまくるから決選投票になったら確実とはいえない 立民代表選 小川淳也国対副委員長 立候補の意向固める
18日 16時31分
小川淳也・国会対策副委員長が、必要な推薦人20人を確保できたとして、立候補する意向を固めました。 小川が党員票で1位になって他候補を圧倒した場合も扱いに困る 泉代表、逢坂幹事長、小川政調会長、西村代表代行が理想
小川 立候補の意向固める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211118/k10013352851000.html
党内からは「代表選挙への関心を高めるため、知名度がある小川氏も立候補すべきだ」などとして、新たな支援の動きが広がったため、
小川氏は推薦人を確保できたとして、立候補する意向を固めました。 世間の関心はともかくも、政治家ヲタ的には熱い展開になってきたな。 小川も決選投票まで残れば逢坂西村票がもらえそうだから
十分チャンスはあるよな 小川淳也元総務政務官は、枝野幸男前代表の後任を選ぶ党代表選に立候補する意向を固めた。午後６時から記者会見して表明する。関係者が１８日、明らかにした。（共同）
18日 17時02分 マニア的にはまあまあ楽しめる
しかし１週間ちょいは短いな 世論調査も、ほとんど推移を見られない 小池百合子公務復帰決定
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/11/18/07976814.html?cx_recsclick=0#cxrecs_s
過度の疲労を理由に２度目の緊急入院後、今月２日に退院し、その後は、自宅で静養を続けていた東京都の小池知事が２１日の日曜日から公務に復帰することが分かりました。
東京都の小池知事は、過度の疲労を理由に先月２７日に入院し、今月２日に退院したものの、その後は自宅で静養しながらテレワークを続けていましたが、都庁幹部によりますと、２１日の日曜日に行われる全国知事会の会議に出席して、正式に公務に復帰するということです。 逢坂と小川の2・3位連合はありそうだから面白い代表選になりそうだ 維新はいつまでも文通費しか言わない
批判ばかりで対案がない
立憲は日割りという対案を出したのに維新は批判ばかり サンクチュアリ（が担ごうとした）系が３人とか笑うわ
２～４位連合で逢坂とかもありかな 4人出てきて盛り上がってきたけど
これで逢坂が選ばれるとなんでやねんとなりそう
各世論調査でも泉、小川に離されて4人中3位か4位だろうし 維新は日割りだけでなく抜本的見直しを主張するはず
前にもそういう法案出していたし
それに先んじて立民が「公開」とか「余った分の返還」を主張できるかが争点 国会議員票でほとんど差が付かず、地方議員や党員がリベラル系に偏重してることを考えると、泉も1位どころか決選投票に残れるのかも不確実 >>34
政策を法案という形でまとめきれない維新が批判以外できないのは当たり前だ 大串断念決定
https://www.jiji.com/sp/c?g=pol
【速報】 立憲民主党の小川淳也氏は代表選に出馬する意向を固めた。大串博志氏は立候補を断念した >>22
>制度論はじっくりやるべきことなのに
野党がこれ言うとお終いやろうな
自民と変わらん >>35
票がばらけすぎたんじゃないですかね。逢坂が１回目で敗退という可能性もゼロじゃないとおもう。 共産党の票はもらうが言うことは聞かんよ
これくらいのことを言ってほしいね ただ、あんまり主張の違いはなさそうだよな 共闘については 連合と関係を構築したいから共産と距離は置きたいけど
共産候補は降ろして欲しいと言うのは立憲の総意だからな >>44
共産との関係では、選挙を1vs1の構図にしたい、とは泉も言ってるしね。
それより立憲としてどういう旗を掲げるのか、これを論争してもらいたいね。 >>38
この代表選は地方票の出方が楽しみだわ。誰がどこから票を集めてくるか、いま現在の党内力関係がくっきりする。
そして清々する。この先どうなろうと一回は枝野体制下で本心を隠し続けて黙ってきた鬱憤を放出する場が必要。 小川は盛り上げ要員みたいにNHKさえ書いてる
泉が1度で過半数とれそうなら、推薦人を回したりはしないだろうし
2位に入るのは自信ありということか、しらんけど 小川淳也氏、立憲代表選に立候補へ 大串博志氏は断念し協力
18日 17時22分 朝日新聞
夕に2人が記者会見を開いて表明する。
18時から >>50
なるほど。
小川、大串ふたりで会見なんだな。 逢坂でいいと思うんだけどな
この4人なら一番安定感あるだろ
瞬間火薬庫のように爆発することもある人だがw
>>21
維新が自民の衛星政党だってことで分かりやすいじゃん 小川の出馬会見は見ていないが、他の三人の会見を見ると、どういう政策軸の相違が生まれるのかよくわからん… 枝野は埼玉で3勝しか出来なかったのも痛恨だった。
自らも薄氷だったし。
3勝はいずれも高崎線の駅がある所。
大宮、上尾、桶川、北本、鴻巣、行田、熊谷。 これは推薦人も楽しみだな
西村以外は誰になるかわからんなあ >>34
領収書も訴えた方が良い。
自民が猛烈に反対するだろうけど。 本命 逢坂、対抗 泉か本命 泉、対抗 逢坂
のどちらかな気がする
どちらかが1回目の投票で2位までに入れなかったら、残ったほうが勝ちそう >>56
共産党が好きな民間労組なんてないだろ
良くて鼻を摘んで協力するだけ サンクチュアリ「権力闘争だ！」
どれほどのものか見てみたい 今の枝野は大宮からどぶ板をやり直してる。
さいたま市議が枝野を負けさせてはならないとこちらも必死。 右翼から左翼までみたいなワクワクは無いね 金太郎飴まで言うと失礼だが差異が少ない >>58 知名度は一番高い小川の票がどうなるかだな。 >>63
小川が大きな政府を訴えるなら差が出る
そのまま採用はしないにせよ、議論の要素は取り入れて欲しい >>61
野党第一党党首が日付跨いで当確だったからな
そりゃテコ入れガンガンやるでしょ >>64
小川は知名度は高いけど、党員・サポーター票を知名度ほど持っているのかは疑問 >>63 政策思想の差を感じさせないので、人柄とか話術とか、雰囲気とか人間関係とか、そういうところで選ぶ選挙だわな。 小川の知名度ってあんまり一般層に浸透したものでもないような。 枝野は次れいわか維新のカカシ立てられるだけで落選確実だからかなりヤバイ >>64
小川さん知名度が高いとは言うが
一般人の知名度調べてみたいな
100人中何人知ってるだろ？50人は知っててほしいな 一番知名度高いのって誰だ？
西村が一番低いのは明らかだが… 50人とかありえんだろう。それだけ知ってれば超メジャー
自民党総裁選時の高市早苗でさえ怪しい 立憲に限れば知名度が高いことはプラスにならない
民主党政権の十字架を背負っているがゆえに他党とは事情が違う 野党の政治家の知名度なんて誰も彼も50歩100歩だし。 共産とは距離をとった風を
装いつつ選挙協力は継続
が統一意見だから、盛り上がらない 小川代表、野田豚幹事長で参院選の公約は消費税25% >>73
でも党首たるもの「知名度」無いと
いくら代表選勝っても世論受けしないのでは 立憲は重苦しい
自粛でバーン！
補償をドーン！でいいんだよ せめて自民総裁選で高市が唱えた「量子コンピュータや核融合の投資」とか
河野の「Aiロボット農業」とか有権者の興味を惹きそうな政策を掲げて欲しい
ところだけど、恐らくは共産党との選挙協力が主題で政策は抽象論にとどまる
だろうなあ。 小川淳也氏、立憲代表選に出馬へ 映画「なぜ君は…」で高い知名度
/18(木) 17:22 YAHOOニュース 毎日新聞 枝野も「小物界の大物」程度の評価だったけど、選挙後の弁解を聞いていると
本当に小物だったとしか思えんな。 >>80
高市は電磁波で敵基地無力化だろw
あれは色んな意味でインパクト強かったぞ >>82
>映画「なぜ君は…」で高い知名度
知名度高くないだろｗ
「れいわ一揆」に出ていた大西つねき程度の知名度だろ。 >>79
補償やりすぎると働いてる人がぶちギレるがな 小川は18時から会見のようだけど、
ライブやってるURLわかりますか？
きのうはTHE PAGEのyoutubeで泉、逢坂、西村のを見れたけど、今日はやっていないみたいで。 立憲で一番知名度があるのは蓮舫。
水曜日のダウンタウンで有名人ランキングで政治家に絞ると安倍さんに次ぐ2位だった。 小川淳也｜ 香川1区 衆議院議員自転車
@junyaog
このあと、18時より衆議院第一議員会館にて、大串博志議員と共に立憲民主党代表選に向けて記者会見を行う運びとなりました。Twitter、youtube、Instagram、facebookで配信の予定です。ぜひご覧いただければと思います。小川淳也事務所 岸田も総裁選では知名度低いと言われてた
自民党での知名度低いと立民の知名度低いは天地の差があるだろうけど 「共産党との距離感」を言っていたが、あいつらが立民の都合のいい場所に止まって
「候補は取り下げ票を回し、それでいて黙っていてくれる」と思う時点でおかしいだろう。 小川の出馬会見には大串の他、手塚、階、重徳もいる様子 小川会見
「私の体半分は大串さんだと思っています」 >>99 ウルトラマンエースみたいなもんか。(´・ω・｀) つべでは、小川淳也チャンネルとニコニコニュースでやってます この小川の行動力が国の為なのか？個人の為なの？と言えば
限りなく後者だというのが残念な所
でも頑張れ >>98
階は小川のほうにつくのか
野田と階と重徳グループで結構な数だな
岡田安住玄葉あたりはどこに付くんだろうか 左派民主党 逢坂
右派民主党 ケンタ
社民民主党 西村
共産民主党 ジュンヤ
こんな感じ？ >>106
階は泉を支援すると複数で報じられているから、
階グループから泉と小川の両方に推薦人を出すんじゃないか？ >>108
重徳グループも泉と小川両方支援するって表明してるしそうだろうな >>98
階は小沢グループが泉に寄生したから泉から離れたのか？ 双方支援ってよくあることなのかな
自民党総裁選の時はなんとなく珍しいなあと思ってたけど 左派右派という問いの立て方自体が既に無効
もっと厳しいことを言えば、
リベラル・左派を自称する有権者が
自民党左派と民主党最右翼との小選挙区対決で
後者が勝つと喜ぶ、という説明不能な事実がある 小川ってサンクチュアリにいるより野田とかといっしょにいた方が良かったのでは 民主党のグループは自民党の派閥と違って緩いから、二股とか普通だよ 小川の知名度が高いって？
ここにいる人ですら誰か映画見たのか？ >>64
立憲民主党の党員で小川淳也の知名度が高いんですか？
または知名度があっても、ちょっとヘンなことする人という印象を持つ人が多いように思う。 思想が共産党寄りの貴方でも、
小選挙区で西村真悟氏が当選した時は「絶対に」喜んだはずで
しかも、それは「自分でも説明不能」なのだ >>115 アイツはいろんなところにコネをつくろうとしてるんだろ。立憲のグループは掛け持ち可能だし。 善良そうな前原さんが突然
「党まるごとパッケージ売り」したという
あの驚天動地さに比べれば、
小川の行動も何も、この世で驚くことはもう何も無い
と言って良い >>119 自民サポのネトウヨが、保守系の柴橋正直の落選とリベラルな野田聖子の当選を喜ぶことと同じだべ。 医療大麻解禁する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。
*立憲も*2推奨してる
*2枝野が*3AKBと*4ヤリセクに使おうとしていたという噂（何かの圧力か責任を取る形で辞任してしまった
*3AKBは同時期にファンクラブを閉鎖してる）。
*4フライングゲット
*東京に合法で飲める大麻ドリンクが飲めるお店が出現（ネットでも販売されている）
*参議院議員会館にも大麻が植えられていた 小川出るのか
四人候補がいたら論戦も盛り上がりそうだ 小川氏も出馬、4氏の争いに 参院選へ野党共闘焦点 立民代表選19日告示(時事通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6141a1e9a8ab532ad4f4e56e0dff9b0cddfb1703
最後に小川が間に合っただなw
泉、逢坂、西村、小川と総裁選と同じで4人で立憲の議員数で4人を出せたなw
一回では決まらないだろうな、決戦投票が濃厚で、その前の党員や地方議員の数字がどうなるか。 逢坂が決選投票に進む以上勝つだろう。小川に推薦人貸したのかな >>118
党員になるくらいの人はふつうの人よりは政界も政治家もよくみてるだろうから「ちょっwこいつ何してんだよ？」というもやっとした感情を抱くよなあ。
あの維新の候補者の家族と知り合いだったからあんな行動に出れたってのもあるんだけどね。 twitterの声がでかすぎるんでね
各議員はあんまり見ないほうがいい >>126
共闘について聞かれても全員選挙区ごとに調整をで争点にならんぞ
美辞麗句連ねてそれっぽい事を言うだけで左派と右派のハルマゲドン 「身体の半分は大串博志だ」「党勢の回復、浮揚、そして日本の政治状況を変えていきたい」
小川淳也氏、大串氏の協力を得て代表選に出馬へ
https://times.abema.tv/articles/-/10006174 小川は唯一ビジョンがあるけど果てして支持が得られるかは微妙 維新、国民との参院選協力へ含み松井氏、戦略的に拡大
https://www.daily.co.jp/society/politics/2021/11/18/0014851715.shtml
日本維新の会代表の松井一郎大阪市長は１８日の記者会見で、来夏の参院選で国民民主党との選挙協力に含みを持たせた。
「政策が合う場合は戦略的に広げていきたい」と述べた。党是の「身を切る改革」と憲法改正の方向性で一致することを条件とした。 小川は映画に出たから有名だろ
シン・エヴァ並みの知名度がある 泉、逢坂、西村は
JR高円寺駅前で老若男女1000人に訊いても
誰一人「知らん」と答える状況だろうから
小川がともかくも出たのは良かった 玉木もだけど小川も党内で何等かの役ついて研鑽積んでから立候補しろよ
一時的な人気で立ち上がっても長続きしない 今月は投資成績いいので気分がいい。
金融課税増税といっても
せいぜい金融収益２０００万円以上じゃないかな？ 小川って一部の政治オタクが何となく注目しているだけで支持しているのとは別だと思うけどな
彼らは基本的にマイナーな政治家が大好きだから 小川は小物界の小物感。
岡田・枝野・蓮舫・辻元とかなんだかんだいって
民主党のスターだったからな。
そういうスターが今の立憲にいないんだよな。 小川より、まだしも逢坂のが、なんとなく顔は知られてるんでは
西村は無名に近いだろうが 共産を切らないと国民はどんどん維新にすり寄るぞ
小川は盛り上げ要員かな 「千葉県多古町長の所一重容疑者(56)は、10月31日、衆院選の投票当日、複数の多古町職員に対し、自身が応援していた自民党の林幹雄元経済産業相への投票を依頼した疑いが持たれている。林元経産相は、およそ8万4,000票を獲得して当選したが、対立候補との票差は2,851票で､接戦だった｡」
FNNプライムオンライン 代表選挙は人気を得る大事なチャンス。
米国では上院・下院とか
ロックコンサートみたいに盛り上がる議員が存在する。
サンダースはその典型で、大統領選挙でも聴衆をあおりにあおるので有名。
もしコロナ下でなく、大聴衆を集めることができたら
サンダースが民主党候補の可能性は十分あった。
というか、オバマが黒人を扇動しなければバイデンでなく
サンダースが大統領選挙にでていた。 泉さんか小川さんがベストだと思うけど、まず間違いなく決戦投票にもつれ込む
だろうし旧国民の泉さんは特にそうなったらキツそう 世論調査で代表選への期待値はかなり低いし、
争点の共産との連携についてもみんな口ごもるしで
正直世間の反応は冷たそうではある >>136
1人区は維新と民民で統一候補を立てるとか？ 代表選に出馬している人の名前を全員言える有権者って1割いるんだろうか 増税を主張する代表になったら
参議院で大敗して議席半減。
１００％野田佳彦の消費税で
民主党解体の再現になる。
立憲は消える。
予想でなく必ずそうなる。
小川が増税主張なら絶対代表にしてはいけない。
立憲議員は落選して地獄の人生になるよ。 野党合同ヒアリングはああいう敵対構図をつくるのがよくない
官僚がますます与党寄りの心情になってしまうのは勿体ない。（最近官僚やめて野党から出る人ほぼ居ないし）
個別にレク要求して丁寧に話を聞いたほうが味方にできるよ 北風と太陽のように >>144 民民は少なくとも参院選までは、ああいう調子でしょう。ほっといた方がいい。 >>159 わからんが、取りあえず西村だけはない。 たとえ候補が乱立しても勝てるような状況にするのが大事なんだがなあ 西村が2位に滑り込んで3位の逢坂票が流れ込んできたらワンチャンあるかもしんないけど
そうなる可能性は薄いわな 女ってだけで党員票集まって西村が決選投票に残る可能性もあるぞ まああれは今となっては次の選挙危険な奴がスタンドプレーしたんだと思うぞ
だが功を奏さなかった 知名度
逢坂 > 小川≒泉 >> 西村
こんなもんじゃね？
あの映画って言っちゃ悪いけど知ってる人限られてるだろうし、立憲結成後比較的メディアに党代表で出てた逢坂が一番知名度があると思う
あと泉の露出の機会って前回の代表選とゲス不倫後の補選のときくらいな気もするし
西村はこういったら悪いけど本当に国会見てる人と新潟限定の知名度だと思う 立憲が割れるにしても、泉（実質前原）より小川（実質野田豚）の方がタチの悪い割れ方しそう
そういう意味で小川は世代交代エースから最悪のジョーカーに転落した 自民党みたいに構図が概ね見えてから３週間くらい時間があればともかく、
実質１週間ちょいというのは、情勢が大きく動くにはちょっと時間が足りない感じ。
告示後は、報道もある程度公平性を考えるだろうし 西村が高市みたいなパフォーマンスできるなら
一気に代表候補もありえるけどな。
どれだけ代表選挙の討論会Ｄ
しっかりした政策発表をできるか。
１にも２にもブレーンが全て。
独力で公約なんかそうそうできない。
自民党総裁で河野が負けたのは、
安倍麻生のせいでなく、公約がはりぼてだったからに尽きる。
１０年間以上、総理になると宣言してあの政策とかありえない。
河野にはまともなブレーンがいなかったとしか思えない。
高市ははっきりいって軽薄な馬鹿女のイメージだったけど
ブレーンが相当優秀で練り上げた政策で
話す内容もしっかりしていた。次期総理候補の筆頭になった。 >>148
共産党員じゃない無党派の人でもこの4人ならやや右の方は泉さんかなと思う人もいる。 高市はブレーンが優秀なんじゃなくて自身が優秀なんだよ 逢坂さんが本命？
先の衆院選で左により過ぎて中央を維新に取られて比例伸び悩んだのに
候補者の中で一番左の人を代表にするとか・・ 高市は弁舌滑らかで、一般の人には結構良い印象を与えるらしい
こっちは政治的な先入観あるので、どうしてもストレートに見られないｗ >>171 西村にどんな優秀なブレーンがついても、本人にPR能力がないから無理なんだわ。 小川は、何を生き急いでいるんだか？
今代表になっても、すぐボロボロになってお払い箱になるのが目に見えてるのに。 >>159
逢坂だな西村は案外人気がない
勝利後自分の処遇を預けきれないのだろうか 1つ気になったけど仮に小川が代表になったとき共産が報復で選挙区に対立候補立てて比例復活になるようなことがあったらどうすんの？ >>171
高市みたいに喋れなくてもいいから、ちゃんと政策を語ってほしいね
そうすれば支持されるでしょうね
今のままなら単なる「女性候補」で終わる 4人も出るとなると決選投票になる可能性が大きい。そうなると逢坂とウイングの広い小川が強そう。 >>171
河野政権誕生なら自民党単独300議席以上で維新40議席はならず立憲は今以上の敗北だっただろうな。 >>174 お前が左右にこだわった色眼鏡で各候補者を見ているだけで、誰になっても基本的な政策軸は変わらない。 蓮舫氏、自民が大筋了承の１０万円給付案に疑問「１８歳で線引き、世帯年収を合算しない不平等」
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/hochi-20211118-OHT1T51055.html
旧民主党議員は全くもってアホしかいないなあ。元々旧民主党は年収関係なく全員に子供手当やら配っていただろ
年収の線引き自体に反対するのが筋で、配る範囲を狭めちゃ逆効果 逢坂党首で、参議院敗北。小川新党首の迷走で党は分裂かな。どう考えても、一回目で勝てないと泉は落ちる。赤松上皇の御聖断があるから、議員は結束が堅い。 案外綺麗に票が4分割するのではと思ったりする
それはそれで後が大変だろうけど TBSが小川で特番組んでくれるよ
ひるおび報道特集報道1930全番組で >>187
小沢系もそこそこ数いそうだからこりゃ分からなくなったぞ！！ そうしゅうない
@sms2laZropFvrLo
ほんとうに誰が決選投票に残るかすら全く見当がつかない立憲民主党代表選
こんなに｢楽しそう｣な党首選はおそらく憲政史上初では？
woonuma
@woonuma3
だれが勝つかどころか、決選投票にだれが残るかさえわからない面白さがありますね >>2
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW a5f0- ) よく思えば立憲ってAKBが流行ったときに政権取ってたんだな となると旧立憲VS旧国民になる訳か
勝敗は見えきってる 泉は前原に近かっただけで今は消費税ゼロでばらまいて何でも反対で右っていう小沢タイプじゃん
政局を目指す人には良い候補 当てても嬉しくないけど断言しておきます絶対に逢坂です
主義とか主張とか何も関係ないです
世代交代反対票で圧勝です
なぜこんな簡単な代表選すらわからないんだろう 自民と違ってたいした利権もないのになんで世代交代に徹底抗戦するのかね >>201
自分もそう思ってたけど、聖域に捨てられた小川が出馬できた事で分からんくなったで！
むしろ世代交代や反共勢が決起して泉になる可能性が結構出てきた気がする
これはヤバいで！！！ 小沢じゃないほうが勝ちそうだから
逢坂の勝利だろうけど。参院選は敗北だろうから
1年もたない まあ票が読めるのって逢坂と泉しかいないんだよなあ
北海道旧社会参院族議員に希望組の寄せ集め
ただ決戦になったとき勝ち馬に乗りたがるミンス議員がどう動くかわかんね 20人の推薦人で4人も出馬できる何ですごいね
まさに永田町の数合わせじゃん どう考えても一回目の投票は泉。
みんみん系に加えて、小沢、階までついてるんだからこれで議員票のかなりを占めているはず。
問題は二回目の投票行動で、逢坂に小川や西村がつくかどうかだな。 >>208
何言ってんのこの人。純すいに趣旨が不明 泉や小川が勝つなら民意を味方につけないと
だとすると今日の安住の国対対応まず批判して自分が代表になったら白紙と宣言しないと
こんな改革すら出来ずに何が若手なのか？ >>210
候補増やすためにホントは泉支持の人を小川に回したりしてこうなったんだろ？
それ代表選の趣旨とちがうよね >>174
逢坂はそれほど左ってほどでもない。
ただし、左っぽいイメージ持たれてるのは事実だな。 逢坂は原発以外はそこまで急進的でもないけど
いかんせん周りが旧社会党系すぎるのがね >>209
西村支持は普通に逢坂に合流するだろうけど
小川支持は泉に行く可能性が高いと思うから
これで行けば普通に泉が勝つ事になるんだよね
小川が出馬できるほどの人数を集めたのと小沢一派が泉支持になったのは大きいわ！！ 逢坂が案外人気ないような。
自グループにしか受けてない感じ。 >>212
最初からそう言ってくれ。意味がわからん。
その上でいうが、選挙ってそういうもんだろ。
小川が出た方がいいと判断した人がいるから、出られる。それだけのことで問題なんてないぞ。 >>190
130人しかいないのに推薦人の20票はそれぞれ入るんだぞ
めちゃめちゃ票割れるよ >>203
最近３代の旧民進→立憲の代表は、蓮舫・前原・枝野と40～50代が続いたし、今回の候補者も、4人中3人は40～50代なのに、どこが世代交代に徹底抗戦してるんだ？ >>217
悪い人じゃないし、町長経験者で薬学部出身でパソコン通信時代からウェブ関係に関わってきていて、、、と
いわゆるオールド左翼おじいちゃんとはだいぶ実態は違う人だけど、こういうのイメージ勝負だからなぁ。 逢坂個人はそこそこ中央だけど担ぎ出している北海道民主が社会党だからな
松木や石川だって別に左ってほどでもないが社会党は無視できん >>208
自民は派閥だからこんな事は出来ない。
立憲は勉強会だから出来る。
トップの縛りがあるかどうかの違い。 >>216
野田、喜四郎、重徳、岡田が最終盤で英断したってとこかな。
大串も大人の対応だったと思う。
まだこういう判断できる人がいるのは、維新や自民にとっては嫌だろうね。 小川は世代交代のスターだったはずなのに、推薦人が酷過ぎて一番の害悪枠になってしまった >>221
推薦人なのに票が入れないとかお笑いだな
何のために出したんだよって思われるぞ >>225
>野田、喜四郎、重徳、岡田が最終盤で英断したってとこかな
ゴミみたいな奴らばかりじゃないか！
こんな奴らに立憲が壊されるのか！！ こういう大規模な代表選って結局自民か民主党系しか出来ない。
維新は出来るかなぁ。 >>227
自民の代表選も野田が推薦人より獲得票が少ないじゃないかと言われていたよね。 泉だと参院1人区は全滅まで視野に入るな
東北甲信越で旧社会系が寝れば接戦区はまず勝てない
全力で国民にすりよろうにも先に維新と近づいているから難しい
まあ誰になっても枝野で良かったとなるだろう 維新の代表選は党員票100%だから色々な意味でヤバい 総選挙後に立憲分裂、枝野・菅らの左派は社民と合流、玄葉・松原ら右派は国民民主と統一会派作ってからの参院選前に新党結成はないのかね？ 泉健太なんて有力視されてるけど言ってること国民民主と変わらないし 泉になっても共産との共闘を解消するのは容易ではない。
連合の組織内候補以外は当選はかなり厳しい >>234
あそこは競◯関係の金で作った団体だし、民主制ではないよね。
共産ともまた違う、筋者の原理で動いてる政党だから、やっぱ普通じゃない。 なんか大敗で意気消沈してた立憲支持者が元気になって少し嬉しい >>226
小川は自分でも言ってるように、中道そのものの立ち位置で、前原の最側近だった奴だからな。
左派が変な夢を投影してただけとも言える。 維新は国会議員、地方議員、一般党員が
平等に1票という面白すぎる選挙 >>213
それはヤバくない
玄葉さんももっと幅を広げないと駄目とか言ってるし
>>227
先の自民総裁選で野田さんの推薦人の誰かが「推薦人にはなったが
投票日に野田さんに入れるかは分からない」とか言った奴がいたなｗ >>239
小川がギリギリで推薦人かき集めて参戦、というのが興業として面白いよね。 別に政策が近いから有力者に気に入られるわけじゃないからな
民主党時代は大塚や中塚が権力者に気に入られていたがあえてカテゴライズするならネオリベだしな >>135
脱成長だな。
斎藤幸平とか左派界隈の人気文化人を味方につけているが、無党派に支持されるかは微妙。 泉だと四分五裂型の再編で案外スッキリしそうだが、小川だと（野田豚時代と同様）小沢系だけ出て行って左右分割にならない最悪の割れ方になりそうで嫌 >>241
維新に降りろと迫った前は共産党に土下座した奴だぞ
選挙に勝つためなら何でもやる思想など関係ない 民主党政権時代最後の代表選で馬淵さんの票は１９票で推薦人
を切り崩されて無かったっけ？ >>244
TBSの指示だなあのメンツじぁニュース作れないって言われたんだろ 連合 芳野会長「有権者に関心持ってもらえる選挙に」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211118/k10013353301000.html
連合の芳野会長は記者会見で、立憲民主党の代表選挙について
「有権者の皆さんに関心を持ってもらえるような選挙にしてほしい。
また立憲民主党もジェンダー平等をうたっているので、そういう視点を重視した選挙にしてほしい」と述べ、期待感を示しました。
一方、新代表のもとでの共産党との連携については「選挙戦略として、与党と野党が1対1の構図にもっていくという考え方はわかる。
だからといって共産党と組むということについては、国家観や施策に対する考え方が違うのでいかがなものか」と指摘し、改めて否定的な考えを示しました。 小川が消費税増税したいだけの野田豚と組んでいるのがミソ >>239 一時は無投票説さえ流れたから、4人立候補でよかったよかったと思ってるところ。
若手の泉、老練の逢坂、女性の西村、爆弾の小川と、それぞれの個性が分かれたし。 >>249
維新支持者さん、イライラしてるところあれですが、そのアンカーは>>226につけてくださいね。 >>248 10年前でもないんだから比例の小沢に気を遣う必要ってあるの？ 好き放題政党作っては壊し、嫁と息子には縁を切られ地元民にも見放された男だぞ 小池が大阪での維新と公明の関係批判してるけど
維新と公明は票のやり取りしてるわけじゃないのに何言ってんだと
言えば言うほど市民連合介した立憲と共産の関係が異様だと際立たせるだけなのに 「高福祉・高負担」についてちゃんと合理的な根拠を示して訴えれば
国民の理解を得られる可能性も十分にあるとは思うけどな。
もっともそれが出来ると思ってないけど。 >>257
事実上、維新と公明は票のやりとりしてるだろ。
公明のとこには候補立ててないんだから。
それは小池が正しい。小池嫌いだけど。 https://www.sankei.com/article/20211118-LX5TMWUFTNLUHEXAZSJZG3XY5Q/
小川氏は会見で「野党第一党を政権の受け皿たる政党に大きくしていく。
微力ながら全力を尽くす決意だ」と語った。
共産党を含む野党共闘の是非は「本当に複雑なパズルを解いていくことになる。
簡単ではない」と述べるにとどめた。
まあみんな共産との是非は逃げるしかないよな >>256
小沢の良し悪しではなく、党の割れ方の話
野田豚一派と社会党系が同一政党だと半永久的に野党第一党にチャンスが生まれないからどう分離するか >>252
ルビコン川を渡った後で言われてもね。
選挙戦略ではわかるっつうなら選挙協力ぐらいは許してくれよ
政権構想の中には決して入れないから >>239
代表選盛り上がるのはいいこと
糞維新が文書費みたいなどうでもいいことで騒いでて腹立つ
あいつらに一泡吹かせる内容の自立合意できないかな
あいつらのアキレス腱の活動費透明化とか
自民以上に維新をなんとかしてほしい 出そろったようで
逢坂議員が出てきたためか
なんかやっといつもの旧民主党らしくないまともな代表選になりそう
>>187
知ってた
だが個人としてはあくまで逢坂議員のほうがいいなとは思うんだ >>251
仮にその妄想が本当だとしても、ちゃんと理解して興業を盛り上げようとするだけ大進歩だろう。 >>239
来年は衆院選以上の大敗っつうか負けというより通常運転に戻るだけなんだけど大幅議席減確実なんで今しかないんですよ >>260
維新には支持団体があるわけじゃなく党が投票先コントロールできない
維新が公明選挙区で公明候補よろしくと言ってるわけもなく
公明候補が比例は維新と言ってるわけでもなく
公明選挙区以外で公明票は自民に乗ってるわけで
これを批判しだしたら
候補立ててないところは全部握ってんのか？って話になる >>256
そんなに野党第一党を維新に献上したいのかな？ >>213
現時点で議員票は本人含めれば84票は確定だもんね。
残りは50票ちょっとしかない。 >>268
沈黙の同盟スタイルで、立民共産より狡猾というだけでしょ。 20人の高いハードルを4人もクリアしたのは褒めていい
党内のなんとか盛り上げないとという危機感がこの状況を作り上げたのだろう
後は選挙後ノーサイドになれるかだが・・・ >>264
>>266
だからこそなんで安住の対応に文句言わないのか？
これ言ったらトップニュースだろうに
>267
勝てると思ってた負けはショックだろうけど来年参院選は大敗予定だし
それによって2016回選の議席が大きく減るかと言えばそうじゃないから大丈夫 >>271
立憲も共産党が全面に出てこずやればよかったのに >>268
大阪は組織的にやってるだろ
じゃなかったら根無しの梅村が参院選1位当選できるはずがない >>276
そんな組織あるなら都構想負けないんでは？ >>274
>>277
21票（推薦人20+本人1）×4人＝84票。
現時点でここまではきまり。 >>223
北海道民主で明確に左って道下くらいしか思い浮かばんぞ
他に誰かいかにもってのいる？ (ﾜｯﾁｮｲ a397-09aj)2 またコピペ魔神襲来してるらしい。 泉が学生と意見交換したそうだが
そこで学生からこんな一言言われたそうだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211118/k10013353301000.html
泉政務調査会長は、夕方、国会内で学生など10人あまりの若者と意見を交わしました。
若者らからは「コロナ禍で対面授業や留学ができなかった学生の支援策を講じて欲しい」という要望が出されたほか
「地元では自民党が強く立憲民主党のイメージが薄い」といった厳しい意見も出されました。 >>278
住民投票は反対側に党派性がないから投票率が高くなりやすく組織票の強みが発揮しにくいんだよ ごめん。
>>213ではなくて
>>219への返信だった。 >>276
追記
仮にそういう組織があるのならそれ地方議員の後援会ってことだろ
それがそんなに票動かす力あったら
もう当分は大阪で維新には勝てないな >>273
大きく減るだろ
北海道宮城福島東京新潟三重はほぼ失う
青森岩手山梨京都も予断を許さない
長野は流石に維持できるのか？ってレベル
北海道、茨城、埼玉、千葉、神奈川、愛知、福岡に広島？比例8として20を割る見通し >>285
維新議員が自民党時代の名簿持っていって選挙活動してるの知らんのかよ >>271 >>275
大阪における暗黙の維公同盟は、相手さえいなければ、それぞれが選挙区で勝ち切れる力があるからこそできるんで、そんな力のない立共が真似できることではない。 小沢グループが泉につくのは意外だね
岡田Gや野田Gも泉かな？
逢坂だとちょっと左派色が強すぎるかも
小沢Gが着くなら泉も野党共闘を破棄したり阿漕な真似はするまい >>289
泉は京都組という意味では厄介だが、小沢が付くってことは再編起爆剤って感じだな（もちろん泉本人も政治生命を失う）
野田豚みたいに社会党系にストーカーしながら野党第一党を腐らせるタイプとは違う 玉木さん立憲との連携は「共産党と共闘」ならしないと発言
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211118/k10013353151000.html
玉木代表は記者会見で、立憲民主党の新しい体制が発足したあとの連携の可能性について問われたのに対し
「立憲民主党の共産党との関係が、これまでの、べったりとした関係であれば連携できない。
政権を担う意思として、安全保障やエネルギー政策が現実的かどうかが一つのメルクマールで、そこが変わらなければ連携は難しいと思う」と述べました。 >>289
野田は明確に小川。岡田もおそらく小川だろう。そうでないと計算が合わない。 >>282
こういうのは言われてナンボ
岸田なんか「財務省の犬と言われてるそうですが本当ですか？」なんて質問を生で流されたからな 時事によると小川大串グループの後ろにいるのは野田最高顧問あたりか
それなら階先生らが小川らに乗るのは自明の理といったとこかね 小川：野田G岡田G階G
逢坂：サンクチュアリ、菅G
泉：泉G、直諫、小沢G
これであってる？ >>289
国民民主組で一番の若手実力者は泉議員
本来なら玉木代表こそが然るべき位置だったが来なかったのだからしゃーない >>293
お前共産党に候補下げてもらっていて、どの面下げていうねん。
岸本もだけど。 >>300
国民側はお断りだよ
個別にしか受け入れない >>272
逢坂議員が出てきたのが非常に大きいと思うんだ >>297
これ党首選挙の後にバラバラになるやつじゃないの？
玉木はそれを見越して「共産党と一緒に戦うのが嫌なやつは戻ってこい」的なことを言ってるわけだし >>301
古川もだな。
だから古川は共産に関しては黙っている。
浅野、西岡の所に共産が立った理由はみんな知ってるけど玉木は知らんのか？ >>305
階先生は小川大串じゃなかったっけ
まあどこでもいいけど >>297
小川：野田G岡田G直諫一部（重徳)
逢坂：サンクチュアリ
泉：泉G、直諫一部、小沢G 階G
西村：菅G他 >>308
犬猿の仲の階と小沢も泉という記事を見たが。 玉木なめてるな
こっちも 立憲民主党は共産党だ のハッシュタグ運動やろうぜ >>306
共産にこだわるなら福島、仁木はお断りになるぞ。
福島は水戸、仁木は徳島市内の共産票をもらってるから。 >>309 サンクチュアリでも、阿部知子は西村派だぞ。 >>309
逢坂さんと泉さんの決選投票になった場合はどうなりますかね？ 共産党に土下座して生き延びるか
タマキンのタマキン舐めて生き延びるか
どっちも地獄やな >>300
蓮舫が抜けたけどこれでも複数区安泰としてだから大して負けてないんだわ >>315
ごめんなさい。わかりませんというか、わかる人いるかな。
泉さんが優勢な気はします。
>>314
女性議員は西村さんを推してるみたいですね。 小川陣営が問題児ホイホイと化してしまったな
泉は本人は京都立憲という問題があるが、推薦人はさほど害悪ではない
あとは誰も触れないが福山が誰を支持するか >>316
ありがとう
これは決選投票不可避だね
逢坂泉小川のうち誰が進むか全く読めん
党員票は小川有利？ >>316
公認候補予定者ってなんやねん
枝野福山の一存でいくらでも票回せるだろこれ 冷静に考えて立憲の党員は相当な左派ばかりでしょ
泉が受かったら民意に反して議員が決めたと言われそう >>322
すでに活動してる6人だけでしょ
逆にこの人達自分の将来かかってるのに投票券無しとか酷いだろ 決戦投票になれば逢坂有利だとは思うが
党員票を見て態度変える議員もいそうってどっかで聞いた話だな 小川は元々保守系だよ。ただウイングが広いってだけ。そうじゃないと平井になんて勝てないしな。 >>324
北海道が一番リベラルだろ。
それと東京だと23区の西側。
松原が左右に目一杯ウイングを広げてるのも23区西部の土地柄が影響してるだろうし。 どうでもいいことだと思うが
菅直人最高顧問らはなぜ逢坂議員支援ではなかったのだろうか？ >>331
西村出さないと、敵対勢力に叩かれるのは確実だったからね。
この辺の嗅覚の鋭さは、まだまだ健在で少し驚いた。 自民党以上に領袖の力が強いとしか思えない
規模にあわない推薦人の数のせいだけども
ものすごく守旧的な争いだと国民は感じるぞ
まあ、立憲代表選に関心ある国民はほとんどいないわけだが >>331
どうでもいいのは船橋ニートの存在そのもの。
外に出てないから船橋の東西に隣接する市も分からないだろうけど。 >>309
菅さんのグループが女性候補とか言って遊んでたからこんな事になっている！
西村なんて本気でなる気がないのに出馬だけムキになって一回目で票が割れるから
そしたら中間層が泉優勢だ！と雪崩撃つ可能性がある
下手したら泉と小川の決選投票とかなりかねんで！！ >>334
なるほど
さすが菅さん
糞維新の橋下とかが噛み付くの目に見えてるからな ウイングが広いと言えば聞こえがいいけど
ただ単に節操がないだけだな >>331 西村智奈美を出馬させるため。
西村を代表にしたいというより、党外への世間体から出馬させないわけにはいかないという判断だったかと。 >>337
菅は都議選だと武蔵野、小金井で女性候補を当選させたし、武蔵野市長も自分の子飼いの女性。 >>335
出張ゴクローさま
はは
>>337
いいじゃんそれで。 >>223
？
松木は小沢派だから泉を支持するのでは？ >>331
グループ内で女性候補を出そうって話になってサンクチュアリにも持ちかけたけど断られて
自前で西村を立てた
実務はサンクチュアリ側が近藤、国研側が石橋でやっていると思われる
ただ菅Gは決選投票になったら逢坂につく可能性が高い >>334>>338
そんな事やって遊んでるから本命の左派が分断されて共倒れになるかもしれんやぞ！？
120人のうち80人が推薦人で動けないんだから
小沢一派とかが泉について小川が謎の知名度で乗っちゃったら
残りがほとんどなくなって、泉と小川の決選投票とかなるかも知れんのやぞ >>331
女性候補を誰か立てないと、ということになって
菅Gの西村くらいしかいなかったため。
自派から西村が出る以上、乗らざるを得ない。 >>344
>実務はサンクチュアリ側が近藤、国研側が石橋でやっていると思われる
>ただ菅Gは決選投票になったら逢坂につく可能性が高い
そんな事だろうとは思うけど
そうやって遊んでたらこのザマだ
なんで女性候補なんてどうでもいい事でハッスルしちゃったのかなあ！！ 泉か逢坂がとりあえず無難なところでは。
参院選は勝てる見込みもないしどうせ交代だから、それまでに有力な若手議員でも育てることだよ。
今後国会では不祥事追求はベテランにやらせて、若手は政策論争で目立たせてあげる方がいい。 >>348
自民で男性2名女性2名で総裁選をやってイメージアップできた以上は、
立憲としても女性候補ゼロというわけにはいかないよ。
オッサンばかりではみっともないし。 票割り失敗+党員投票の不人気がたたって逢坂3位、西村4位は無いとは言えないのが怖い
今後の世論調査では小川、泉に負けるだろうし 今んとこ
泉 逢坂 小川 西村 の順かなぁ。
泉が一番良いと思うよ。変なこと言いそうにないし。逢坂があと５歳若ければ、逢坂が適任だったかもだが。 >>262
社会党は赤字国債は戦争への道、と言ってたほどの緊縮派だから、野田豚系と社会党系は相性が良い。 >>342
野党第一党としてちゃんとやれよ
自民が緩んでるのはここがどうしようもないからだろ >>348
女性候補を出しておかしいか？ 立憲はそういう党だよ >>353
泉トップは同意
2位が読めない
小川か逢坂か
逢坂だと決選投票議員票で逆転もあり得る 代表選の討論会で西村が醜態晒す方がよほどイメージ悪いぞ
完全に女だから出したの誰が見てもわかるから >>352
そうならないように、西村の議員票は21票を超すことは無いと思う。
議員票残は56票しかないから、左派系は逢坂に票を集中しないとおそらく勝てない。 >>360
まあ一回目は泉が一位は間違いないが、決戦投票になれば、二位が逢坂でも小川でも、泉は負ける。 そりゃ西村に失礼。というかミソジニーを若干感じるが、、、
西村は世襲でもないのにそこそこ小選挙区強いんだよね。だから選ばれた。 >>361
昨日の会見見た限りでは、西村は討論はそつなくこなすと思う。 >>349 参院選で勝てる見込みが乏しいからこそ、いま泉を代表に使うべきではない。まだ若い彼に大きな傷を負わせかねない。
使い捨てになるなら、高齢の逢坂の方がいい。 >>351
自民党総裁選挙で女性候補なんて別に注目されてなかった
野田聖子なんて露骨に推薦者貸してもらってて冷笑されたし
高市早苗はこれまた安倍の傀儡が露骨で安倍信者以外からは避けられてた
女性候補だからという理由で注目などされていなかった
てか、そんな事より自民より圧倒的に党の状況がヤバくて
特に左派は大ピンチなのになんでどうでもいい「遊び」なんかやったんだか
そんな事やっても泉には勝てるだろうとタカを括ってたのか？
どういう政局感というか、単純な足し算引き算が出来ないのか！ >>318
千葉小西は討ち取られる可能性十分にあると思う
維新ヤバイわ。余裕のある自民支持者から票を分けてもらえるとしたら殆どの複数区で勝てる 逢坂は希望騒動前後がピークだった感はあるわな
左派系でありながら民主党政権色が薄くて、横路引退後の北海道組のホープだった面もあったし
枝野も何であそこで幹事長を逢坂ではなく福山にしてしまったのか信じられないが（しかも19年参院選後も旧国民合流後も続投という） 実際のところ、小川とか西村てのは自分の政策持ってるの？
岸田と比べなきゃいけないわけだしあんまりショボいとマジで有権者離れてくよ。
次はファーストとかも選択肢になるわけだし。 醜態なら小川がすでに晒してるだろｗ
しかしあれだな、立憲を支持しちゃいけない奴までここでは支持してるのが実に困りものだ
国民でも維新でもあるいはれいわでも合いそうな党はいくらもあるのにね >>339
その節操のなさが重要。
票のためなら、イデオロギーとか政策とかのこだわりは必要ない 決選投票は確かに読めないが、それでも泉優位と見ている。どう転ぶか、全く予想できないけど。 >>363
30年かかっても、
けっきょく旧同盟と旧総評の溝は埋まらなかったね。 >>359
そのために左派が負けたらなんの意味もないやろうが！！
ウヨ側は纏まってるのに何のために左派が自ら割って不利になるような事やってんだか >>366 同じく昨日の会見を見たが、西村は明らかに討論が下手だ。 >>260
都民ファーストと公明も選挙協力してたけどね
維新と公明の関係は協力ではなく大阪公明を維新が脅して服従させてる
脅す材料が大阪にある公明選挙区
4選挙区渡す代わりに公明の大阪府、大阪市、堺市議が傘下入りするなら安いもんよ >>322
告示7日前までに公認が決まってる候補者
具体的には参議院選挙での市井紗耶香と総評系労組候補
国会議員票はそこまで割れないと思うから誰が1・2位になるかは地方議員・一般党員票にかかってるな >>377
溝が埋まらないというより旨みを他に渡したくないだけだろ >>378
左派はどんだけ固まってもそもそものパイが少ないんだ
しかも内ゲバをする文化風習があるからたちが悪い >>373
小川は自分で一冊したためてるくらいだよ。無論、ゴーストライターではない。
今だと電子書籍で買えるはず。
西村は社会保障政策には通じてるようだが、ビジョンとなると、それほどないかもな。 >>376
西村票は泉に流れない。
小川票は泉に流れない。
逢坂票は泉に流れない。
一回目で泉が過半数取れなければ泉は負ける。 >>316
衆議院議員落選者は一般党員扱いになってて草 >>384
25%の消費税打ち出した本？
コロナで加筆して減税と書いたそうだけど まあ小川に推薦人出してる野田や岡田らが決選投票で泉に乗るかというのがまあ問題ではあるな >>378 お前は、ウヨサヨに固執しすぎやろ。
出馬会見を聞いた限り、泉でも逢坂でも、やることはそんなに大差ないぞ。 >>378
お前さんが喚いてもどうにもならんよ。落ち着きなさいｗ
とにかく立憲はジェンダー平等を普通に掲げてる政党だぞ
可能ならもう一人ぐらい女が出てもいいくらいだ >>387
連合会長の出身のJAMはもともと民社系だしね。
共産との共闘に絶対反対なのはしかたない。 >>385
小川が三位の時は、おそらく小川のバックにいる野田や岡田は泉に入れるだろう。
小川本人がどう振る舞うかはわからん。サンクチュアリに忠誠を示すのかどうかで悩みそう。
>>387
というか神津のありがたみが今になってわかったというか。 >>390
前原だって民進党を立て直すと言って代表になってあの結果なんやぞ！
京都の奴らを信用出来るかよ！！ >>387
連合会長誰もやりたがってなかったけど総評系が取ればよかったのに
総評系も決して容共ではないがここまで立憲との関係が拗れることはなかっただろう >>378
左派が主導権握って万年野党になるよりも、
党内右派が主導権握って党勢拡大したほうが、
結局は左派にとっても特になるよ 泉のとこは小沢がどれくらい関与するかよね
小沢アレルギーは相当だから小川逢坂の2位3位連合はあるよね 小川が1回目の投票で負けるとして、決選投票で野田、岡田あたりの票がどこに行くか気になる >>387
むしろこれくらいストレートのほうがいろいろわかりやすい >>398
野田、、岡田らと小沢は天敵だからな
もうそこに賭けるしかない！！ >>394
神津の後継が神津路線の継承やってるだけだと思うが
なんで有難がたがらなならんの？ 長妻氏の「橋下がテレビで維新の宣伝と立憲の中傷」はいいとこ突いてる
これは今後も橋下が今みたいなポジションでテレビに出ている限り
いろんな角度、いろんな手法で息長く攻め続けていける問題
dappi事件ともシンクロする >>394
神津は総評と同盟の連合と旧民主の枠組み残そうと奮闘してた
今のババアは感情任せの反共で騒いでるだけ
もう連合は分裂不可避 >>388
そうだけど、不満そうだね。読んでみるといいよ。 >>404
連合が分裂、あるいは細分化されると、
政党の枠組み・動きとしては、どんな変化が起こるの？ >>405
いや、読まないよ
なにか国政に反映されるなら読むが、その見込みはないから
低福祉高負担というのも受け入れがたい >>404
神津や野田豚みたいなタイプよりは、むしろ分裂不可避系の最右派の方が却ってやりやすい
今や害悪は最右派ではなく、「旧民主党・連合」の枠組みを死守しようとする中間派の方 >>407
現状維持
連合は立憲の候補に推薦出しても裏切って自民に入れるアホ集団 >>398 泉は期待の若手なんだけど、小沢の影がチラつくのがイヤなんだよね… >>395
あの会見リアルで見てたけど 前代未聞の裏切り行為だよね
しかも野党の党首なのに人前で大嘘平気でつけるんだとちょっとショックだった >>406
んなことやる前にもう派手にやってるとこがあるじゃないですか >>309
泉さんが代表になったら
もしかしたら小沢さん何かの役職につくことあるかもしれませんね
逢坂さんにも頑張ってほしいし
このメンバーだと、誰に投票しようかて悩む人多そうですね！ >>398
泉支援の階グループや重徳グループが小川に推薦人貸してるんだから泉小川連合しかないでしょ
サンクチュアリは小川を捨てたんだから負けても自業自得 >>408
言い訳ばかり得意ですね。批判ばっかり！ >>410
じゃあ、もともと連合は分裂してもいいんじゃないかなあ
立憲も連合に左右されずに、票のありかを探し求めることができる 連合が分裂したら岸田自民に官製春闘を期待する以外になくなる
維新なんて労働者弱者を踏みにじる奴らなのに同盟系は維新につくのかね 船橋ニートいたら埋め立てたらええかな
あと数時間でﾜｯﾁｮｲ変わるしスレタイも変えなあかんしな >>373
小川は唯一あるだろ
泉は左右八方美人で政局重視逢坂と西村は枝野路線踏襲 >>417
役人から憎まれれば憎まれるほど
支持率や人気はうなぎのぼりというのはある >>415
そいつらと野田や岡田が最後まで同じかは分からんで！！
そこに期待するしかない！！！ >>414
逢坂が代表になったら縮小してくだけだぞ
西村なら破滅だけど >>394
野田豚、岡田は我こそが立憲本流、という意識の持ち主だから、旧国民民主の泉に入れることはないと思う。
別の人が書いている、小沢との確執の問題もある。 >>413
勢いがどこにあるかによって左右されるのは確かだろね
小選挙区制が政権交代を流動化させられうる手段というのはそういうことで 連合は強弱あってもみんな反共、そもそも反共容共で割れるのは政党、連合ではない >>350
ある意味野党的マインドによって岸田内閣の支持率は支えられてるとも言えそ >>265
複数人区でも一本化が必要なのは大阪兵庫 逢坂も西村も「失点がなくて推しやすい」面はあるのだが、参院選までは「敗戦処理ターン」だからここで使い潰すのは何とも感はある >>419
国民民主が維新に吸収されたら、同盟は維新を支持することになるな。 >>419
労働運動のスタイルの違いからかもしれないけど、
労組がそれぞれ好き勝手に支持政党決めているほうが、
健全だとおもう 立民代表選出馬に間に合った〝なぜ君〟小川淳也氏 蓮舫氏が心配するほどの憔悴から逆転復活
/18(木) 20:46 YAHOOニュース
「小川氏は党内最大勢力の『サンクチュアリ』（２７人）に所属しています。それなのに同じグループの逢坂氏が先に推薦人の確保を決めてしまい、小川氏は声をかけられないほど落ち込んでいた。これを知った蓮舫氏も小川氏を『大丈夫か』と心配していましたね」（立民関係者） >>424
逢坂さんは、枝野になかった「話の分かりやすさ」があると思います
逢坂さんが代表になったら、立憲の政策を分かりやすく発信してくれると思います！ 無記名投票だよね？
なら決選投票はグループの論理が薄まりそう >>425
野田豚・岡田をパージしてこその世代交代だったのだが、小川はそいつらに抱きつかれたせいで世代交代要員ですらなくなった >>331
小池新党が失敗した分のリソースが維新に流れてるとかだったら笑うしかないな 役人から憎まれれば憎まれるほど
支持率や人気はうなぎのぼりというのはある 小池新党が失敗した分のリソースが維新に流れてるとかだったら笑うしかないな >>435
いやそれ以上の強みが逢坂議員にはあるでしょうよ 一口に日本会議といっても中身はピンキリには違いはないだろし 甘利にしてみれば河野のおかげで甘利だけ孤軍奮闘を余儀なくされたし へえー、小川は政策持ってるのか。
少しはやりそうか。 ジェンダーを掲げる党として女性候補は
出さないといけない的なこと言ってたな 小川の政策
総理になりたい！じゃないの？
まあそれもいいと思うが >>431
維新は同盟系の思い通りには動かないと思うがね
それでも維新にすりよるかね >>439
で、嫌われた分手を抜かれて没落したのが長妻だよね
一般常識で考えれば居丈高の上司に尽くしたい部下はいないだろうに >>433
何かに似てると思ったら神社本庁だな。
個別の神社(労組)に「正しい作法」(反共)を押し付けて盟主に収まってる >>416
言い訳が得意？なのは枝野だろう
あれはサポート役としては優秀なのに、代表になってつぶれてしまった
菅よしひでと一緒 立憲代表選だけのために世論調査かけてくれるところ何社あるかな
定例や緊急は、だいたい先週までに終わっちゃってるんだよな >>435
お前みたいに辞めたとたん
その人の悪いところをベラベラと並べるクズが支持してる時点でお察しだな
だったらはじめからベストな選択したらいいと有権者は感じるんじゃね？
自民党支持者は責務を果たした人の悪口は言わないからな
麻生ですらべた褒めされてるし >>437
立候補者が操り人形にしか見えないんだよな
高市や野田もそうだったが、ここは全員そう
まあ、誰も興味ないから国民にもばれないよ 玉木入ってたら玉木代表だわな
まあ共産党と手を組んだから入らんけど >>461
れいわカルトには無関係
山本太郎以外が党首になれない泡沫政党 ×自民党支持者は責務を果たした人の悪口は言わない
〇自民党支持者は自民党議員の悪口は言わない
いや、言うな悪口言わないのは実力者に対してだけだわ >>224
自民党も派閥で一致団結なんて最近は少ないけどね。
こないだの総裁選でも岸田派と平成研くらいでしょ。統一性があったのは。
昔ほど所属員の面倒みることができなくなってるから。 小川大串らはおいといても誰であれ傀儡色はえらい薄いと思うのだが >>468
甘利にしてみれば河野のおかげで甘利だけ孤軍奮闘を余儀なくされたし >>232
総選挙の応援では一番人気あったって話もあるね。 田崎のおっさん
「政党の党首選ははっきりいって権力闘争
政策や方針なんか誰もみてない、純粋な権力闘争」
「誰についたら自分が美味しい思いするかを真剣に考えるのが党首選」
「だから一番楽しいんですよ♪」
権力闘争やぞ、青臭い理想論や政策論争じゃなくて生臭い血で血を洗う抗争よ 逢坂と西村は本人が出たいと言うより
周りが担いでる感はある 落合貴之（衆議院議員 東京6区 世田谷) 午後9:23 tweet
派閥の論理に立脚しない、世代交代、国民の思いを真剣に考えている野党政治家として、先輩議員の小川淳也さんの応援をしてきました。
明日から始まる今回の立憲民主党代表選挙、私落合貴之は、小川淳也候補の推薦人となります！ 国家方針はある、か。
鳩山臭がかすかにするが、小川みたいなのが出てる方がテレビ的には注目度も上がって立憲には悪くないかもね。
維新の足立みたいのだっていた方が党のためになってるんだろうし。 >>468
まったくその通りで投票率を上げるというのは重要 >>464
金かけてする意義がないんだよ
誰も興味を持っていない、国政に影響も与えない弱小野党第一党 >>477
れいわカルトの自己紹介じゃねえか
殺すぞ虫けら >>468
むしろ労組の人が自民に入れることが多いとはいう
選挙区自民比例労組候補のような 告示前に顔ぶれ揃ってれば、もう少し自由にTV出演出来たろうに
今後は基本的に４人揃っての討論だよな やっぱり短すぎ。 >>468
むしろ労組の人が自民に入れることが多いとは >>472
今回については政策論争こそが大事なような気がするけどね 小川淳也氏が出馬表明「保守層の安心感が必要」 立民代表選、４候補で争い 野党共闘の是非焦点
18日 18時54分 共同通信
小川氏は衆院香川１区選出で当選６回。国会内で開いた記者会見では、代表選に関し「野党第１党を何としても政権の受け皿になる政党に育んでいく。微力だが、全力を尽くす決意だ」と強調した。リベラル色が強い党運営に関し「政権に届くには支持層を広げる必要がある。保守層からの安心感、親近感が必要だ」と指摘した。 >>484
食うのは自民だけじゃなく立憲系のもだろね >>475
鳩山は首相の座を失ってからの発言のダメダメさで、完全に政治生命を失ったが
枝野も敗因を「共産党との距離感」「限定的な閣外協力が伝わらなかった」
なんてみっともない言い訳をせずに「全て私の不徳のいたすところです」とだけ
言っていればよかったなあ。 >>474
江田グループが小川に乗るとか党が壊れる未来しか見えんな 転換するというのだったら
そりゃまあ安倍支持層は自民から一斉に逃げるんでないの
んで逃げ込み先が維新とか 岸田にしてみたら甘利を遇さないわけにはいかなかったが
甘利幹事長は想像以上のウイークポイントとなったという漢字 転換するというのだったら
そりゃまあ安倍支持層は自民から一斉に逃げるんでないの
んで逃げ込み先が維新とか 維新の勢いが年があけてどうなってるかもわからない
あまり雑音を気にせず議論を戦わせるべき あべともがこんなツイート
あべともこ（衆議院議員・神奈川１２区・立憲民主党）
今回の立憲民主党や代表選候補者はいずれも枝野さんの構成に感謝とその路線の継承すると。
では何故思う成果が上がらなかったのか、は既に選挙以前から問題があったと私は思う。
その一つが執行部への女性の登用の少なさや、夫々の地元活動の弱さと組織的活動が未だ弱体な事だったと思う。
共に変えよう。 >>441
例えるなら1998までの民主党（1996～1998）と
以降の民主党（～2016）は一応別物として扱われるように だからこそ本来外遊が得意な岸田元外相が外遊キャンセルして選挙に出た自体
岸田内閣はすでにかなりの危険水域に足踏み入れていると判断した >>441
例えるなら1998までの民主党（1996～1998）と
以降の民主党（～2016）は一応別物として扱われるように >>441
なるほど西日本はどこかというのはそういう認識ね
それなら自民一強というこちらの認識もまったく変わりはしない >>441
共同が基本的に与党系に甘い数字なのは以前からのような >>441
自民一強の西日本ならなおさら安倍ぴょんの威光はなんだかんだで大きい >>484
結局、最期まで枝野には「目玉政策」が無かった。
野党第一党がそれで政権交代は無理だ。
国民に分かりやすく、現実的で夢のある政策を掲げて欲しいものだな。 >>495
辞めたらまさかの兄弟派閥路線で
その煽りで安倍が大ダメージという謎展開
狙ってやったならすげーが多分偶然 聖帝黒川荒らしは代表選が活発化したのがお気に召さないようで 立民代表選「なぜ君は」で知名度の小川氏出馬こぎつけた 大串氏が全面支持
/18(木) 21:11 YAHOOニュース
会見場には衆院議員の奥野総一郎氏、階猛氏、重徳和彦氏らが姿をみせた。 >>441
共同ですら50半ばか
やはり最大値が50半ばで60まではいかないようだ >>472
このおっさんは自民しか見てきてないから聞く価値などない
いくら権力闘争しても組織が維持される党ならいいが
こっちは民主・民進の時から権力闘争のなりの果ては分裂か解党だから なるほど西日本はどこかというのはそういう認識ね
それなら自民一強というこちらの認識もまったく変わりはしない 寝るだねいわゆる
最近の自民が重要選挙で勝てなくなった理由とでもいうのか この分だと貴方の予想は幸運にも外れそうだな
和子夫人氏がふて寝をしなくて済みそうで良かった 西村の選対があべともか
あべともこ（衆議院議員・神奈川１２区・立憲民主党）@abe_tomoko
今日は推薦人が20人に達した西村智奈美さんが立憲民主党代表選挙出馬の記者会見、それに引き続き拡大選対会議を開催、私が選対本部長、篠原孝さんが代理をお引き上頂きました。 その早すぎた解散は痛くもない腹であったとしても色々勘繰られても仕方がなく
蓋を開けてみたら思った通りというとこ >>513
小沢一郎は絶対に小川は支持しないんだな
これは どーでもいいが
Twitterやりすぎだろ、こいつら まぁ国民の知名度も人気も他の候補と比べたら段違いで高い小川が負けたら、本気で国民はガッカリするだろうし今度こそ本当に立憲に愛想を尽かすだろうな >>515
船橋ニートにレスしてるガイジに発言権はない >>466
「平成研には手を出すな!」っていう映画を製作したらいいのにな
小川の映画よりは面白くなるよたぶん >>510
しいて言うと立憲と共産さん方の一本化は正直言って困難
ついでに言うと例えば国民民主とも競合あるし >>509
いつか誰かに同じことをやり返される
いじめっ子がいじめられっ子に転落しないとなぜいえる >>513
あらま、階は小川についたか。小沢とはあくまで別行動とは大した奴だ >>510
その早すぎた解散は痛くもない腹であったとしても色々勘繰られても仕方がなく
蓋を開けてみたら思った通りというとこ >>519
アベトモと篠原って左派だけど傍流みたいな2人だから
思想もあるけど人間として支持しているっていうのはあるんだろうな >>530
この分だと貴方の予想は幸運にも外れそうだな
和子夫人氏がふて寝をしなくて済みそうで良かった 立民代表選 階猛衆院議員のグループ 泉政調会長支持を確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211117/k10013351731000.html
階グループって泉支持だったはずだが急に小川を担ぐとか
なんか票の融通でもしてるんだろうか >>530
悪名高い二階幹事長からやっと変わったと思ったら甘利幹事長
左からは実態はともかく安倍ぴょん傀儡とみなされ >>501
女性云々じゃなく、地元活動は正論だな
まず地方議員増やす努力しないと、ずーっと風頼みだぞ >>508
そういうのを作らなない政党でしょ
はっきりした政策を掲げると守れないってのを
前回学んだとかなんとか >>510
朝日がそれだと他の報道でも多くて50半ばから40後半と言ったとこだろうな 小川が出るなら小川
出ないなら泉と言うだけだったのでは 福岡８は立憲も候補置かなかったからね
ただ今回麻生も得票減らしたんだわな >>541
オザシンはもうおしまいってこと
泉も支持はもらっても言うことは聞かないだろうし >>540
「目玉商品作ったけど売れなかったからもう作らない」と言っているようなもので
挑戦者の側がチャレンジ恐れてどうするんだと言いたいな。 >>510
その路線やってたのが自民で自民との食い合いになりそうなんだが >>515
決まったらちゃんと従う
負けても見苦しい振る舞いをしない
石破みたいのでもとりあえず泳がせておく
こういう与党仕草を覚えないとな
辞任レースでも甘利に枝野は負けたな 本当の意味で一致結束するのは今となっては小沢派くらい
それは立憲の外でも変わりはないだろう >>472
それが今回の立憲の場合世代間闘争となる
逢坂が勝つだろう >>545
複数区の野党統一候補があるかというと正直微妙という気も >>545
自民にとっての正しさが野党にとっても正しいとは限らない 理想の立憲パートナーズは連合に従う人ということか
理想の下駄の雪に理想のパートナーズと理想だらけだな >>535
それは野中青木の頃からだが、まだやっていたのか >>551
これ以上内部から破壊するスパイを飼ってる余裕はないんだわ。
もう手遅れなんだけど >>552
理想の立憲パートナーズは連合に従う人ということか
理想の下駄の雪に理想のパートナーズと理想だらけだな >>552
岸田自民という選択肢も一応あると思うんだ 元々泉の他に小川も支えるとは階Gは言っていたが、まさかリーダー自らとはねえ
これって小沢とは距離置きたい以外にあり得るかな >>563
一体何が嫌われているのか？をまず理解できていないようなので 階先生を守らなかったら階先生は自民に行っていたと述べられるのかな？ これについては枝野代表だけに押し付けるのは問題だろうね 推薦人が被ってないなら、推薦人すごい数だわ８０人とかｗ >>540
政権取る前に 守れない心配とかして期待値を上げないとか舐めたこと言ってるから負けるんだろｗ
自民党が公約守ったことなんてあるか？財源とかまともなもん出したことあるか？
命がけで戦ったほうが勝つ 勝ったほうが政策を実行する それだけだよ 階、小沢と同じ人をやりたくない、意外の理由あるのかｗ
とはいえ、さしあたってはやはり逢坂・泉が軸みたいだね。
会見場には衆院議員の奥野総一郎氏、階猛氏、重徳和彦氏らが姿をみせた。
階グループ（約10人）は泉氏支持を表明したが階氏は「小川さんを支持するのは私を入れて2人ぐらい。
他の人は泉さんに回る」とした。野田佳彦元首相のグループ（約10人）に近い奥野氏や、重徳氏らのグループも
小川支持で一本化はされていないようだ。
情勢は最大グループ「サンクチュアリ」（約25人）が支持する逢坂氏と「新政権研究会」（約20人）を主宰する泉氏が優位とみられる。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202111180000985.html >>560
もう内部といえるほどの臓物もないでしょ
コップの中の争いでしかない
まがりなりにも野党第一党なんだからちゃんとしろよ
目先の利益で共産に食いつくなんて選択はあり得ないんだよ 正直、逢坂になるんなら枝野のままの方が良かったんだよなあ
枝野が辞めた以上、世代交代やら路線変更やらをアピールできる泉・小川・西村の方がいい >>563
岩手１問題は本多問題と根は同じとだけ
党のガバナンスの問題ともいえる >>576
恐らく枝野が心配したのは民主党政権であったように反執行部派が
「マニフェストを守れ」とたき付けて、政争を煽る事だったのだろう。 重徳は立憲内で目立とうとするより維新への帰り道模索した方がいいのでは？ 手塚は割と面白い立ち位置にいる人なんよね
野田派なんだけどれいわ山本ともそれほど関係は悪くないと
その意味でも今回当選できたのは大きい >>586
重徳は維新に直接行くより、国民民主党に行って立憲維新両方と候補者調整した方が勝率高い それを考えると護憲かそうでないかのほかにもう一つ大事なのが加わるかもね
財政規律とかそういうの 希望組合流があってもなくても
問題は現実の立憲が取ったのは2019路線だったということだな >>591
維新に戻るつてはあっても
国民民主に行くつてがないだろ >会見で小川氏は…推薦人２０人を確保できたかは明言せず、「２０人に至らないことはないと確信している」と述べるにとどめた。
これ、昨日の西村もそうだったけど
見切り発車なのかね。 >>577
各候補者の推薦人が誰か、興味深いですね
私としては、泉さんの推薦人に小沢さんがなってたら
泉さん推しに傾きそうです！ >>579
社民は危機バネが働く事が多いし古巣を忘れる人は多くないだろう >>596
希望組合流があってもなくても
問題は現実の立憲が取ったのは2019路線だったということだな たぶんそれは共産がではなく立憲が無理ということだろう 代表選の体裁整えるために推薦人融通してたら
投票の時推薦人数割ってる人が2人も出たなんてことになったら
恥ずかしいことになるから
国会議員票だけの数字の発表はやめようｗ >>596
息子がれいわシンパらしいし
維新にとってれいわが今後無視できなくなるのは目に見えている >>472
自民党の場合は、組織が安定してる上で利権やらが絡むから権力闘争と言えるかもしれないけど、
立憲の場合は、党の方針・政策いかんで党の存続・自身の当落に直結するからな
領袖レベルは権力闘争気分かもしれないけど、無記名投票な以上、議員個人レベルでは権力闘争なんか二の次だろう >>602
そこで推薦人は重複してもいいとかあったらどうしようか >>595
これは気になる発言ですね
土壇場でやっぱり推薦人２０人確保できなかったとなると
すごくかっこ悪いと思います！ 岡田は誰を支持するのか
ここ最近だと野田グループと共同歩調が多いけど >>606
消費増税によって恩恵を受けるとこがどこかという事だろう 消費増税によって恩恵を受けるとこがどこかという事だろう >>594
連合愛知のお偉いさんに頼み込めば大塚古川あたりに繋いでくれるでしょ 消費税はあらゆる用途に対応できる魔法の杖のようなものですよ殺希望路線か
何かにつけて立憲の一部は排除とか殺〇〇とかいうのが多いな不思議なことに
って みんみん支持者は鼻息荒いけど、次の参院じゃ結構悲惨なことになるぞこれ。
野党共闘もやらんとなると山形あたりはダメだろうしな。 >>606
この大事な財源と言うのこそが重要なんよね
確かに >>606
政策考えるのは立憲より国民民主の方が上とはよく聞くな >>429
大阪兵庫で共産と一本化はできないぞ。
街道が立憲を支持していて
共産と街道が敵対関係にある。 小川党首だと、自民と統一という偉業をやるかもしれない。翼賛会政党で自民立憲公明による大連立。これなら、統一候補はほぼ当確。 >>606
「立憲議員が」心底気にしているからだろう >>606
これも民主党と言うとこの党内政局ゲームにかまけすぎた結果か 小川が党首になったら維新の馬場には「また泣きつかれても助けませんけどね」
橋下には「野党第一党の党首がボクみたいなコメンテーターに助けてくれなんてメール送るのはナシにしてくださいね」てな感じで
衆院選での醜態を暴露されて愛され蓮舫コースまっしぐらだしな 推薦人80人除いたら
国会議員票 60人×2P=120P
地方議員票 143P
党員サポーター票 143P
サポーター票は割れるだろうし鍵は地方票になるのかな 有権者に見透かされていたのだろうな
有権者を愚かな存在と見下していた結果がこれ まず、真面目に地道に地方議員を増やそうとは思わないのか？
ここの支持者は >>340
そういう機会を得て当人が成長するという事もあるからええやん。 >>614
てか国民民主って参議院の比例は結構取ってるでしょ。 次の立憲代表は？ 1位蓮舫氏、2位小川淳也氏 毎日新聞世論調査
/15 16:42
3位枝野氏 >>623
自治体議員って自治労系多いし逢坂有利？
一般党員の層がイマイチわからんが60～コア支持者メインだとするとこれも逢坂優勢かな >>527
どす黒すぎて最近の韓国ドラマみたいになりそう。 >>632
コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ まあ無難に逢坂にしといた方が良さそうだけどね。
泉とかは逃げ出すかもしれんけど
それでも党の爆散にはしないだろう。
小川になると党の爆散の可能性が結構出てくる。 櫛淵女史も希望立憲騒動の巻き添え食って放り出された被害者というのはある あれだけ自公政権打倒のためには一対一の構図が大事と言って
共産党とまで手を組んだのに与党ではない国民民主のところに自民をアシストするだけの候補立てるという行為
有権者に理解されるだろうか？
それとも臨時国会始まったら国民民主も補完勢力だキャンペーンするのかな？ >>594
重徳と大西は全トヨタ労連の連携議員を維持できている
全トの組織内議員の濱口、磯崎、大塚を頼れば民民に戻るのも可能 >>632
立憲抜きでも勢力拡大は可能ということに気づいたし >>642
重徳は国民にいたことないだろってグッグッたら
彼は維新の党分裂の時にすでに民進に行ったのか
ならなぜ彼は希望の公認がなかったんだ？ 小川の立候補取り下げ案件て、維新支持者やらがはやすほど効いてない感じなんだよな。
元々、立民に投票しない層のコア固めには使えるんだろうけど。
公示日前だから違法でもないしね。実は平井もやってたというのは、町川自身が話してしまっている。
それはなかったことになってるようだが、何にしても複雑で意味わからんことに有権者は興味を示さない。 てかもう枝野立候補でいいよ
期待できるメンツが皆無なのはこれで党員も議員もよく理解しただろ
これまで以上に党内が一枚岩で枝野のもとまとまれる この後に及んで枝野がいいと言ってるやつって、本当に社会から取り残されて生きてそう。 >>631
それでも溢れるのが大量に出てくる。
維新に縋り付く予定のようだが、やくざものにだいぶ足元見られそうだね。 >>653
れいわカルトの無職引きこもりリッカルマンがそれ言っても まあ、逢坂で最後は決まる。泉が幹事長になれなかったら離党かもしれんが。 まあ、逢坂で最後は決まる。泉が幹事長になれなかったら離党かもしれんが。 >>644
普通に考えて立憲の票が奪われたわけではないだろ
立憲民主党と国民民主党では圧倒的に立憲民主党の方が知名度高いし立憲とか立民とか呼ばれてただろ
民主党と書いた人の大半は按配になることわかって敢えて民主党と書いたか、国民民主に入れるつもりで書いた人 >>650
泉や逢坂よりはマシだろ
立憲をなめすぎだぜ まずね、朝立ちして企業も回って、祭りにも顔を出して
同時に地方議員も増やして足腰鍛えないと
そういう努力をしないでわーわーわめいても意味ないよ
なにか、優れた政策でも唱えれば政権奪還できるとでも思っているようだが、選挙ってのはそういうものじゃない 今さら枝野が再登板したら自民党が泣くぞ。
嬉しくてｗ 29-も平日夕方から発狂してる典型的ゴミニートじゃん
働けよまず最初に >>657
なんとも言えん。惰性で民主と書いただけかもだし、国民民主支持者なら国民と略しそう。 >>660
れいわスレでやれよ
そういうの一番ない政党やんけw どうりで消極的だったわけで
竹熊健太郎《地球人》
@kentaro666
・
11月8日
土曜更新のデモクラシータイムスで、
野党共闘の仕掛け人である山口二郎教授が「共闘にれいわ新選組を引き入れるため消費税５％に下げることに妥協した」と発言していて「あれあれ」と思った。
妥協。つまり本気ではないんだ。立憲の枝野だけではなく山口氏もやけにれいわに冷淡だった理由がわかった。 >>664
れいわなんてニッチで生き残って歳費もらうだけの政党だろ
ここはまがりなりにも野党第一党なんじゃないか？ 西村ちなみ 午後9:00 tweet
明日から代表選挙のスタート。立候補の届け出を済ませた後、【決起集会】を開催します。どうぞお集まりください！
19日11時より衆議院第一議員会館一階、国際会議場にて
YOUTUBEライブ配信を行います。 >>667
しょうもない言い訳してもお前がいちゃもんつけたいだけのれいわカルトなのは変わらん >>669
市町村から力をつけず、ずっとあやふやな空中戦だけで戦うのか？w
自民が左うちわだわな、それじゃ >>652
維新が国民の元議員を直接受け入れるということは
あんまりないんじゃないかな。
前に江田とか松木に乗っ取られそうになったから。
ただ選挙の時に票のやりとりぐらいはあるかもしれない。 立憲には反人材派遣業を全力で主張してほしい
雇用元が日当24000円で出した派遣求人
労働者の手元に渡るのは8000円 与党自民党以外だと地方で力をつけるって組織的な維新しか成功していないんだよな
ムネオよしみも小沢キシローも最後は全て溶けた >>672
宮崎タケシとか前川清成みたいなのでも維新には入れるから、実態はユルユルだぞ IT化した派遣公社を作ると政策提言してほしい
ハローワークを進化させるイメージ 中抜きしないか中抜き率が数％の派遣会社があれば良い
派遣社長は30000人もいる >>659
むしろやっと時計の針が動き出したような気がするが >>676
確か国民民主の候補が出てるとこは維新も候補を出していないんだっけ >>680
現職議員がいるところと滋賀1区には立ててなかったね これ単に西村は数合わせじゃん
駄目だよ女を粗末にしたら この代表選が権力闘争だとわかっているのは泉だけかな？
西村はただの神輿だし、小川からはAKBの総選挙に近いものを感じる
サンクチュアリはガチの権力闘争でやってるのだろうけど肝心の逢坂がな‥
担ぎ上げられただけで本人にどこまでやる気があるのか？ 岸田もそうだったが負けから何を学べるか
これこそが最も重要だ
>>682
あちらも現職優先か、ありがとう 枝野が社長から会長になってからの次の社長を選ぶという話だから本気度が低いというのはその通りだよ
維新も同じ 泉が如何なる不協和音が起きようが枝野みたいに辛抱強くそしてリベラルを裏切らないなら泉が適任だろうけどなぁ… >>329
松原仁って左にウイング広げてるか？
SNSで流れてくるのは保守系ぽい言動ばかりだけど >>398
小沢さんが前に出たら逆効果
山拓のせいで負けた辻本みたいになりそう 小川は何か軽いよなぁ
自分を芸能タレントと思ってるだろうし >>684
2019年に北海道知事選の出馬を何度も要請されてたから自分の立場とかはわかっているんじゃないかな >>609
岡田野田で増税路線の緊縮政党作るのかな
でも岡田は社保に参加せず立憲入りしたしわからんね 逢坂は地元北海道の支持が泉と西村で3分裂してるのが痛いな
立憲代表選に立候補表明の３氏、道内にゆかり 自身や夫の出身地
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/612825
立憲民主党代表選への立候補を表明した３人はいずれも北海道と関係が深い。
逢坂誠二衆院議員は選挙区が道８区（渡島、檜山管内）。
泉健太政調会長（衆院京都３区）は札幌市生まれ、石狩市育ち。
札幌開成高を経て京都の立命館大に進んだ。道内にも人脈があり、今回の衆院選で応援に入った。父は元石狩市議。
西村智奈美元厚生労働副大臣（衆院新潟１区）は、夫の本多平直元衆院議員が札幌市出身で、
道４区（札幌市手稲区、西区の一部、後志管内）を地盤としていた。
立憲代表選に立候補の逢坂氏 地元から期待の声 「政治信条貫いて」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCK6HWQPCKIIPE01L.html
立憲道連の梶谷大志幹事長は「道連の役職者なので中立の立場」とした上で、
逢坂氏と札幌市出身の泉健太政調会長が立候補を表明したことに触れ、「北海道にゆかりのある人たちが立候補しているので、
道連には代表選を盛り上げていく役割がある。衆院選の厳しい結果を受け止めて、再スタートの機会としたい」と述べた。
10月の衆院選で初当選した荒井優氏（比例道ブロック）は「学生時代からの友人で、立候補を後押ししてくれた」として、
泉健太政調会長を支持する考えを明らかにした。 >>671
れいわカルトが言えた話じゃねえだろうがw >>650
枝野はこれからワンチャンスあるかね
安倍ちゃんが２回目出来たのが心の拠り所になりそう >>687
泉が目指しているのは党改革だと思うけどね、大本命枝野がいるにも関わらず、党の風通しをよくする、といる論点で戦っていたからね
泉が勝てばサンクチュアリの連中は権力の中枢からは引き摺り下ろされるだろう >>685
そもそも超党派で普通に解決しうる案件には違いはなさそうだった >>685
そもそも超党派で普通に解決しうる案件には違いはなさそうだった >>685
一時期姿見せなかったから消えたと思ったら戻ってきたようで何より
会社休んで行くなら定期検査かな 土曜更新のデモクラシータイムスで、
野党共闘の仕掛け人である山口二郎教授が「共闘にれいわ新選組を引き入れるため消費税５％に下げることに妥協した」と発言していて「あれあれ」と思った。
妥協。つまり本気ではないんだ。立 野党統一抜きだと大阪以外の維新と同等の年月か
それとももっと長いか 変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね 変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね >>685
比例で自分を含めて三人通すなど、成果を出したのもれいわだけだった。枝野は「やる気あるのか」って感じだったね。 >>682
船橋ニートにレスしたから5f-も殺さないと こいつ維珍やん
殺して正解
640 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 835f-aXwh) 2021/11/13(土) 00:55:50.64 ID:0mUGKDZ20
代表選に投票できる一般党員は2年以上在籍していることが条件@馬場 >>697
安倍だってもしも自民党が順調に政権を続けていたら首相にはなれなかったろう。
つまり枝野に復活の芽があるとしたら、立民がどん底に落ちるしかないな。 >>714
船橋ニートにレスしてるゴミに発言権は無いんだな
中身もゼロだし >>697
「野党共闘なんて言ってないんだけど党員が誤解したんじゃないの？」
「共産党が閣外協力するというのはマスコミが広めただけの話」
これは枝野が散々叩いてた安倍の言い訳論理なわけだが
そういうところまで真似した時点で終わりだって気づかない？ >>717
旧民主党の頃から自分達が叩くときは「秘書の罪は政治家の罪」で
叩かれるときは「秘書が勝手にやりました」が伝統だからな。 >>720
変なというのかえらく排他的で攻撃的な人が目立つのは否定しがたいとこはあるね >>720
コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ >>720
民主くんだか立憲民主くんだかはどこ行った >>720
「立憲議員が」心底気にしているからだろう コロナの今のとこの収まりを考えるとスガのままでも健闘したろうけどね
自民と言うとこを甘く見過ぎ 管政権のコロナ対策を批判ばかりしていた野党ですが
今の状況を見ると前例のない手探り状態の中で如何に良くやったか結果として現れていますよね。 >>730
批判するのは野党として間違っていないのだが「私権制限せずにゼロコロナ」なんて
出来る筈も無いハードルを掲げてしまったのが失敗だったな。
あれで「立民はこの危機にいちゃもんつけているだけ」というイメージがついてしまった。 ネトウヨじゃないけど反日やめたら一気にV字回復するぞ。党の存続がかかってるのにそれでもなお反日続ける意味って何？「立憲民主党より自民の方が反日」とか自分達を客観視できないそういうレスは相手しないから。 立憲の熱心な支持者は「これ共産党の候補者の演説動画だけど見てみて！いいこと言ってるから！」
「共産党ってだけで公共の電波で叩いた八代は最低だよね！みんなでtwitterデモやろう！」とか知り合いに呼びかけてたわけで
それを衆院選終わった途端に枝野本人が「あ、それあなたの勘違いですね」って言っちゃったんだぜ？
恥かかせるとかいうレベルは超えてる >>697
枝野「野党共闘はマスコミが勝手に言ってるだけ」
枝野「選挙に負けたのは共産党のせい 共産党はあっち行けシッシ」
安倍ちゃんはこんなひどい事言わないから再登板出来たんだょ >>735
中央線に乗ってきた人は立憲とは関係ないから。 >>735
まあ枝野本人にすれば「勘違いで騒いでいても票を入れてくれるならいい」という
ものだろう。
山本太郎も「不正選挙」と喚く連中の主張は一切相手にしていないけど、そいつらが
票を入れてくれるなら支持者としては尊重するという態度だから、それと同じかな。 維新と民民で全国で共闘すると松井が言ったからなあ
抵抗するには立憲共産党で行くしかあるまい そういえば国民は静岡の不倫野郎はどうする気なの？
木下が辞めたら間違いなく次のワイドショーの標的にされるだろうけど
なかったコトにしようとしてない？ なんか大敗で意気消沈してた立憲支持者が元気になって少し嬉しい 串焼き乙
239 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a397-09aj) 2021/11/18(木) 19:52:12.92 ID:bna2/D7f0
なんか大敗で意気消沈してた立憲支持者が元気になって少し嬉しい >>747
これが平常運転で
ぶっちゃけ総選挙前に140議席は確実、あわよくば連立政権も見えてくるみたいな雰囲気が異常だったんだよね >>749
串焼きのコピペに反応するガイジは自殺しろ しっかし何で立憲は自公と日割りで握ったんだろう
維国と共闘して先頭立てば絶対に国民受けしただろうに。。 >>753
どうすればここまで単細胞になれるんだろう
維新ですら自爆してるのにw 共産党が維新にだったら政党交付金受け取るなとか言い始めたのはあると思う
仮に政党交付金が廃止されると割を食うのは間違いなく立憲だし 今回の代表選に出馬している人の名前を全員言える有権者って1割いるんだろうか？
結構難問の域だぞ？ 串焼き乙
153 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-wd7R) sage 2021/11/18(木) 18:57:05.74 ID:6caZelxf0
代表選に出馬している人の名前を全員言える有権者って1割いるんだろうか >>753
そりゃ維新国民をこれ以上目立たせたくなかったからだろう >>758
さも立憲は文通費を受け取ってこなかったような書きぶりだな、そんなことは制度上できないんだが
みんなすねに傷持っている案件なんてさっさと与野党合意でちゃちゃっと済ますのが当たり前
火付けの維新は維新で内紛が始まってるな >>762
そういう夜郎自大を改めない限り、ずっと弱小野党だぞ
死ぬまで与党の愚痴を言っていればいい
ちゃんとした野党ないしは政権党候補を欲する身からすると邪魔でしかないけどな 口だけ番長こと 馬淵ｗ
当選後、県庁で会見までして 代表選に意欲あったのに
今や話題にすらならないｗ もう党内で人望が無いんだろうな なんだかんだあれだけ散々言われてた小川すら出馬にこぎつけたとなると馬淵のヤバさが際立つな >>636
旧社会党は伝統的に自治体議員と呼んでいたな
統一地方選挙も統一自治体選挙と(共産党は「いっせい地方選挙」)
民主党になってからは保守系との折衷案なのか
地方自治体議員、統一地方自治体選挙という用語が使われてたはず 個人的に立憲にお願いしたいのは、政権を獲った後のこともしっかりと考えてもらいたいんだよな。
仮に政権を獲ったとしても、しっかりとした政権運営ができなければ、世間に「前回同様、やっぱり民主党じゃダメだな」と思われて、
その次の衆院選でまたすぐに自民に政権を明け渡すことになってしまうと思うんだよな。やっぱり立憲には長期政権を担ってもらいたいからな。
自民の長期政権のせいで日本がどんどんおかしな方向に向かってるから、その流れを大きく変えるためにも、
立憲が一度政権を握ったら、簡単に政権を明け渡してほしくないからな。そのためには今のうちから、しっかりと準備しておかないと。
菅政権だって、かなりヤバい所まで追い詰められてたからな。岸田は元々不人気だし、
自民にはろくな人材が残ってないから（ある意味、自民は安倍で終わってる）、政権交代のチャンスは今後必ず訪れるはず。 普天間問題で鳩山の時よりハードル上げたから、政権運営とかムリ 立憲民主党が本気で政権交代を狙うなら、まず維新と民民を先に倒さないと
全国区めざす維新、国民民主と連携へ 課題は「非常に高い大阪比率」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPC96KK4PC9UTFK00G.html 反対ではなく再交渉というが
合意を守る気ありませんという連中と新たに合意を形成するわけないだろう
合意する意味がないのだから >>678
立憲コア支持者クロエさんも派遣会社社長w 約束を守らないと宣言してる相手と
アナタは契約とか交渉しますか？ww >>774
安倍ちゃんは日韓基本条約ひっくり返した韓国と慰安婦合意して10億払っただろｗ いつまでも万年野党気分w
もう昭和は終わったよ 立憲爺ちゃん >>775
順序が逆
安倍が慰安婦合意をしたのは朴槿恵政権
日韓請求権協定や慰安婦合意を覆したのはその後の文政権
慰安婦合意の立会人が米国だったお陰で、反故にされて以降は米国が日本に口出しできなくなった 立憲爺ちゃんはコンビニでワンカップ万引きしても
アベｶﾞｰ とか言い訳してんのかねw アベの幻影と戦っていないと
共産との共闘の大義がなくなるからなｗ アベを例に出しただけではしゃぎすぎだろｗ
京都議定書でも円借款帳消しでもその辺の売買契約でもなんでもいいけど
あきらかに契約履行できなくなったものを履行しろといくら求めても無意味でしょ
ならほっといても双方メリット無いんだから債務整理してどっかに着地させるしかやりようがないでしょ
一旦合意したらもうどうしようもないんだ～って必死に叫んでるやつは
いったいどういう社会に生きてるの？ 鳩山政権であれだけ痛い目にあってるのに認知症なんだろうかw 増税主張候補なんかに投票するわけない。
議員は失職してしまう。
誰がどういおうと、そんなことするわけがない。
人生破滅だ。
民主党では落選後、自殺者が何人もでている。 小川のような増税・高福祉の主張は
経済絶好調の時にする話で
今のように１００年に１度のパンデミックで
経済崩壊状態のときにする話では絶対ない。
国民全員が反感嫌悪感を持つ。
金融課税のような富裕層課税とは意味が全く違う。
小川も議員選挙で落選して地獄の苦しみを味わいたいのかと。
世間知らずもいいところだ。
だから民主党議員はものを知らないといわれる。 >>785 小川もいま増税するなんて話はしてないぞ。
消費税25%の話は、7年前の著書の内容をマスコミが掘り返してきただけだ。 小川消費税の事がネット上で話題になった際に
撤回するかと思ったら何も言わないなあ
さすがに代表選で消費税上げますは言わないと思うが 将来的には
社会保障に特化した社会保障税
という形での消費税あるいは所得税の
増税はありえるとは思う。
野田佳彦は福祉税にしようとしたが
他の用途に使いたい財務省の抵抗でできなかった。
もし福祉税という名目での増税だったら
あそこまで大敗して民主党解党にならなかった。
増税＝社会保障税 に特化するしかない。
いずれにせよコロナによる経済崩壊で
増税政策はキチガイのやること。
富裕税以外の増税なら１００％議員失職する。
本人と家族が将来、生活保護だ。 医療大麻が解禁する https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。
*立憲も推奨してる
*東京に合法で飲める大麻ドリンクが飲めるお店が出現（*2ネットでも販売されている）
*2初めての人は*2ユーザーレビューを見て買ってみよう 現在、消費税の半分は社会保障以外に使われている。
その明細を財務省はがんとして公表しない。
消費税の用途は
議員特権で全容を解明しないとダメだ。
官僚はおそらく、公務員年収に振り分けられているのが
わかるから怖いのだろう。
しかし非正規だらけの国家公務員の年収が消費税から
出されてるとしたら悲劇だとも思う。
非正規増加＝派遣企業の増収増益＝竹中平蔵パソナの利益 立憲は
欧米なみに
仲介の手数料を１０％に制限する法律を提出するべき。
維新は非正規推進政党なので反対する。
立憲が非正規仲介手数料を１０％にする公約をだせば
参議院で大勝利できる。
反対する維新は大敗するだろう。
日本では異常な数の派遣仲介企業が乱立していて
先進国ではありえない状況。
４０％くらい仲介でとるところさえある。
殆ど反社会団体だ。 「立共共闘なら連携困難」 玉木・国民民主党代表
https://mainichi.jp/articles/20211119/ddm/005/010/019000c
国民民主党の玉木雄一郎代表は18日の記者会見で、立憲民主党との野党共闘に関し
「共産党と、べったりした関係なら連携はできない。変わらなければ連携は難しい」と述べた。 給付の方が得する低所得者まで減税求める日本は異常なので、小川にはそこを訴えてもらいたい >>765
この辺を取り込まなかったのが“聖域”の敗因だな！
馬渕なら外様の中間層も乗れたかもしれんのに
かと思えば左派はジェンダー（）とかで遊ぶから、気がついたら逢坂は小川にも負けて3位敗退もあり得るで！！！ >>770
>普天間問題で鳩山の時よりハードル上げたから、政権運営とかムリ
鳩山「最低でも県外の条件」「5月末（半年）で決着」「具体案なし」
枝野「条件なし」「期日なし」「具体案なし」
「ハードル云々」ではなく枝野の方が圧倒的に劣化している。 仮に政権取ったとして鳩山の時よりはるかに不利なのは確実。
（衆院でも鳩山政権のような圧倒的な数字はないだろうし、参院は自公に抑えられ
なにより「普天間でもめたら日本は内閣がつぶれるがアメリカは何でもない」事が
鳩山内閣で証明されてしまった）
それなのにもっともっと劣化した状態で、しかも「安保法制廃止」でアメリカの
神経逆なでして始めるというのだから、東条英機もビックリの無謀さだろ。 誰が党首になっても党は割れるのは間違いないが、社会党系と野田豚一派を別政党に出来る形に持っていけなきゃ何も始まらない 割れるとしてもサンクチュアリと花斉は一体。
出て行くのは旧国民民主系の泉と小沢。 小川は知名度は高いけど、党員・サポーター票を知名度ほど持っているのかは疑問 【閲覧注意】
高学歴高収入は維新支持
反維新は低知能低学歴低収入
tps://i.imgur.com/xKTnruI.jpg
tps://i.imgur.com/hBuG9AB.jpg >>806
昔は民主支持がそうやって持ち上げられていたこともあったな。 >>804
> 小川は知名度は高いけど、
高くないだろ 小川は目つきが駄目。何かの拍子で代表になって、何か大きなことやらかして、自殺されたら困る。
だから出ないでほしかった。
最終的に命を絶つような状況になった場合、ここでもてはやしてる奴は
二度と書き込みするなよ、永遠に。二度と政治にかかわるなよ。
それぐらい精神的に不安定だと私は見てる。 小川はバックが重徳と野田になったことで右傾化したんじゃないの？
許さん 誰になろうと割れたら終わりだな。
左派系のこじんまりした小さい万年野党として残る事だろう。 泉は京都立憲、小川はバックが野田豚では支持しようがないわな
来年参院選までは敗戦処理ターンという前提で泉に敢えてやらせて、四分五裂させるのも一つの手だが
上手くいけば社会党系と野田豚一派を切り離して野党第一党から問題児をパージ出来る可能性はあるし まあ総合力で逢坂しかいない。赤松が推そうが何だろうが
逢坂さんは自分で決断できる男
彼の人生はすべてそうでしょ 泉って札幌生まれで、父親も石狩市の市議やってたんだな。
大学からが立命館だったので京都で出ているわけなんだね。
どうりで関西弁をはなさないわけだ。 野党合同ヒアリングはもうやらんのか？
人民裁判みたいで下っ端役人を吊るし上げる見世物はなかなかのものだったのに >>815
実力的には逢坂だが、年齢が上がるのを世間がどう見るか
岸田の方が二歳上なのに前任者の年齢が違いすぎるのが不幸だな >>821
原口とか柚木とかコニタンあたりが吊るし上げればいいじゃないか
5000円で選挙動員してた件とかやえることあるだろ >>818 それは単に、北海道と縁がある人を重点的に報道しているだけだろう。 決選投票では、泉・小川の右陣営Vｓ.逢坂・西村の左陣営の図式になるが、票読みとしては、
右が、泉G・野田G・重徳G・小沢G・階G、左が赤松G・菅G・吉田Gか
岡田Gと江田Gがどちらに付くかで勝負が決まるな >>822
選挙動員の件は官僚に聞いたって意味ないだろ 小川代表だと国会で
総理への質問で泣き出しそうな
悪寒がする
そういう醜態はみたくない >>825
そんなことないよ
選挙を所管する総務省に対して「公選法違反」でないのかなど追及できるだろ
イメージが悪いとかで控えるとかになったらダメだろ >>820 旧民主党時代から、若手を代表にしすぎなんだ。そのせいで、世代交代とか言うたびに、人材が枯渇してくる。
ここで泉や小川みたいな若い代表にしてしまうと、その後がまた苦労するぞ。
むしろここは逢坂にして、将来の代表候補の年齢を引き上げた方が良いように思う。 泉が代表なら赤松Gが後ろから撃ってくるし、逢坂が代表なら泉たちは党を出ざるを得ないし
党内政局はまだまだ続くな >>828
その将来がないから今すぐ勝負できる代表が必要なんだよ 昨日の様子だと、大串は小川執行部での幹事長内定って感じだな 思えば2019の時に既にやばかったんだろ？
合流を言い出したことで当時の枝野は何とか首を回避出来たんだと思うぞ 安定した執行部は、泉代表、逢坂幹事長、小川政調会長の布陣
これなら赤松Gも後ろから撃てまい 議席微増でごまかしてたけど、2019参院選で790万票しか取れなかったのは悪い意味で衝撃的だったからな >>835
あの時、少なくとも福山は責任取るべきだった
なのに、党内ではナアナアで咎めなかったが、それが1年後にこういう形になるんだよ このスレはかなり民度が高いな
一人のキチガイが大声で喚き散らしていても完全に無視されている >>831 小川が代表になっても、今すぐには勝負になどならないよ。 >>832
たぶんそうなんだろうけど、
もし「小川代表、大串幹事長」ではサンクチュアリや菅Ｇが黙っていない。
バランス的にも旧希望で代表・幹事長を独占はできない。 >>835
じゃあ今回は大成功じゃん、何で袋叩きなの？ >>840 立国合流して共産と連携しても、これが枝野の限界だとわかったからよ。 >>835
どっちかというと2017年の1100万票がご祝儀だったんじゃない？
みんなの党でも維新でも最初出てきた時は人気集めるもん
小池の排除に立ち上がったストーリーが有れば尚更 医療大麻解禁する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。 結局右派が主導権握りたくて屁理屈こねくり回してるだけだろが、議席か獲得票か基準をはっきりしろよ *立憲も*2推奨してる
*管は大麻愛好家のレディ・ガガに知っておいて表彰状を送ってる
*2辻元はピースボートで大麻をやっていたという噂で有名
*2枝野が*3AKBと*4ヤリセクに使おうとしていたという噂（何かの圧力か責任を取る形で*3辞任してしまった
*3AKBは同時期にファンクラブを閉鎖してる）。
*4フライングゲット（*3鉄板）
*東京に合法で飲める大麻ドリンクが飲めるお店が出現（ネットでも販売されている）
*参議院議員会館にも大麻が植えられていた >>846 左右関係なく、もう枝野は退かないとダメ。できることがもうないから。 朝日新聞で、豊永さんという政治学者が
岸田氏をだいぶ誉めている
朝日自体の態度も、おそらく同じだろう
代表質問の場で
岸田氏の余裕に比べて単に「弱い」と思わされるのは
小川、逢坂、西村、泉、
の順かと想像した >>848
それはそう思うが、トリック使う誘導が気に入らない >>846
国民がちょっと増えたら増えた増えた“躍進だ”wwwwと大騒ぎ
維新が40とっただけで4倍増wwwとか、いや2012年は50とってたし前回少なかっただけやろと
なのに立憲と共産党さんが合わせて10数議席減らしただけで惨敗ダー 共闘ガー！！
同じく減らした自民はなんか勝ったような顔すらしてるし
ウヨ共の勝利宣言と、予想が外れてファビョ起こしたマスコミが逆噴射して共闘叩いてるだけ それもあって、岸田政権の支持率が低いのは
立憲民主党支持者かつ朝日新聞読者の自分も、少々悲しい >>852
玉木は自分の所に共産がいなかったのにうぜぇな。
古川、岸本は自分らの所に共産がいなかったので、共産については沈黙。 上手く乗り切ったように思ったが
連合とかに強く出れなくなったとかやっぱあったんだよ >>847
追加
*日本政府は大麻企業の株を運用して我々の年金を支払ってる >>851
国民民主こそ「議席が前回比プラスなのでなあなあ」の典型だから放置でいいよ
来年の参院選で労組議員が落ちれば目も覚めるだろ
逆に維新は新党ボーナスからの減少を経てもう一度増えてるから侮れない >>857
政治家になったの年になってからだったよね。 >>851
政権取れないのに 躍進躍進 とさわぐのは自民党からすれば滑稽だろうねw 既に2019年の時点で枝野は八方美人するしかなくなってた
延命条件がそれだ 共産党全面支援で100取れないって
現時点では歴史上最弱野党だね 岸田政権は人の声に耳を傾ける政治家だからね
もう立憲は反維新で岸田政権と協力する路線でいこうぜ
そうすると嫌われ者の立憲がついた自民が大敗して、維新が政権を獲得
我々の最終目標とするところである二大政党制が確立するわけだ。めでたしめでたし Twitterで重徳が叩かれ始めたな。
小川を支持したからか？ 立憲民主党のYouTubeチャンネルがここ数日止まったまま ネトウヨが意味も分からず岸田政権を奉じているとすれば
滑稽というか、ありがたいというか
街宣右翼が「社会民主主義大好き」と言ってるようなものだから
（まあ、社会民主主義を「嫌い」という者はあまりいないが） 女性や菅のような都会派にとっては逢坂は一番際われるタイプ。 >>865
吉田はるみを押し上げた左翼の本気を見せろ！！
♯左翼なめんな >>867
別に奉じてないでしょ
だから岸田政権の支持率低めだし
でも維新が伸びてて岸田もそれなり配慮せざるを得ないから大目にみてもらってる
結局、維新と自民党の政権はシーソーなんだよ
２つの間でウヨが行ったり来たりしてるだけ
あそこについて行っても野党としての政権交代なんて絶対にない
ただ肥やしになるだけ 自民支持は減っている。右翼の一部が自民→維新となっている。
最近は自民の支持率や比例区得票がが昔（自民単独政権時代）と比べた高過ぎる
（単独政権時代でも40％程度だった）自民支持率や比例区得票が減って、維新が増える余地は十分ある。自民35％、維新20％とかもありうる。
維新の支持率増加の多くは自民支持から流れている。 なにか問題の起こったとき（スキャンダルとかコロナ第6波がきて死者多数とか）に
安倍、管支持してきたマスコミ等がこれまでみたいに政権（岸田）をサポートせずに岸田おろしに加担してくる可能性もあるんでないか？ リベラル自民vs保守維新の二大政党の構図は、
今後あり得ると思うが、
そうであるなら、立憲が保守の票を取って、自民vs立憲の構図を維持しようとすると思うんだが
、
このスレを見ると、なぜかそうならないみたい
なぜそうならないかわからない 還暦以上の支持者ばかりの立憲共産社民が物凄く先細りで政権獲得なんて100％有り得ないのだけは確かw >>873
何が保守か革新か？
立憲すら昔の社会党と較べると物凄く保守だよ >>875
いや、今、保守票が空いているのをなぜ取ろうとしないのかという話なのだが >>876
今更表面上だけで保守に方向転換しようが、
過去の発言見れば誰も信じないだろ 保守だの現役世代から票欲しいなら
お花畑の空想論じゃバカにされる
でもその空想論やめるとご贔屓の昭和世代の市民さまたちが怒る 2019が原因で八方美人となった枝野だが
八方美人はかえって全ての人を怒らせるって言葉もある >>877
リベラル派の政治家が転換すれば信頼されないかもしれないが、
もともと保守派の政治家が発言すればいいだけだよ
単純に、保守派議員の声を強くすればいいだけ。 >>878
そこは、包括政党の仕組みを作るしかないでしょう。
相対多数を形成しなければ、そもそも政権交代なんて不可能。
昭和世代市民しかお客さんだと思っていたら、万年野党だよ。 素直に泉にして周囲を左で固めるバイデン型でいいんだよ 共産党と組んでるイメージ払拭しない限り真ん中の分厚いところは取れない 民主党政権時代から保守系議員は
離党、落選、首長に転身で数が減って正直すっかり少数派だからなあ
これで保守派の支持を増やすといっても説得力が 自民党は、保守票を捨てて（高市擁立で減少幅を少なくすることを試みたが）
リベラル岸田を選んだ。
つまり立憲票を削る道を選んだ。
立憲にも、自民党と同じような集票ムーブが必要。
自民党の変幻自在な党内疑似政権交代に対抗できるように、
立憲も党内に保守・リベラルのバッファーを抱えるべきだった。 先の衆院選の
サイレントマジョリティの怒涛のような自民候補への投票は
広大な範囲で起こる山火事被害を書斎から遠望するような感じに
視野の狭い旧民主党支持者には見えたはず
その山火事の現場まで「行って」、何が生じているのかを見て、
消化するなり、火に巻かれるなり、しないと
津田なんとかさんとか、その辺りを分かってなさそう・・・ リベラルとか保守とかそれ以前に解決すべき問題が多数あるだろ >>890
右派がその蓋を開けて政局始めた以上どうにもならんだろ、黙って従うとかありえない >>810
Nさんの末路は本人の資質だけじゃなくて、家庭の事情や不幸の連鎖とか色んな要素も遠因だからただの天然の小川とは違う。 >>890
左右上下、タカでもハトでも、どんな路線をとるにしても、まずは
とにかく地方組織の充実だろうね。 上中下の中流は年収400万円とか数値で語れるけど、右左の右はどこにいるのか見えない
そもそも日本は別に右傾化してないってデータあるからね
右派に配慮しようにも何すりゃいいのか
経済政策や労働政策で推していくしかないと思うな
自民党は経営者の政党なので限界がある >>890
それはその通り。
もっと党自体の信頼を高めないといけない。
けど、それ以前に、党内体制が不自然すぎる。
票を取る体制ができていない 大谷MVP予想やら木下ふみこやらで立憲関連のニュース皆無やんけ 小川氏から「会いたい」と連絡を受けた関西選出の立憲議員は「どれだけ迷惑したと思っているのか」と拒み、会わなかった。
小川氏の（維新候補者取り下げ要請の）行動が立憲離れにつながったと感じているからだ。
https://digital.asahi.com/articles/ASPCL75XYPCKUTFK02M.html 以前は自民党の公認争いから漏れて民主党から出馬する候補がいっぱいいたけど
最近そういう候補がめっきり減ってるのが保守派離れしてるなと感じる ちなみに、>>900 記事には中村喜四郎も小川に慎重な対応を求めたとある。 >>895
政党ごとに有権者の社会階層で住み分けを図るというのは、おかしい。
実際の投票行動でも、明らかに差が出るファクターは年齢くらい。
年収や社会階層で投票行動はあまり変わらない。
自民党政権でも労働政策はやっている。
どこに票があるか探って、それを取りに行くだけでいい。 >>898
「日本は右傾化したのか」って本だと嫌韓嫌中は増えたけど、それ以外の点では右傾化してない
自民党の長期政権が続いてるのは民主党が弱体化したからだろうって結論
中身空っぽの岸田で比例2000万票取れるの見ると安倍とか実は人気なかったんじゃねえのって思うな >>895
日本人の社会政策分野はむしろ年々左傾化してて、右傾化してるのは外交安保分野だけだね(経済政策は微妙)
その層を取り込むには外交安保政策を右に寄せるしかないんだけど、共産党と共闘する限りは不可能というジレンマ 統計上は正しいのだろうが年400万が中流というのが信じられんよ
日系の韓国法人の新卒は月40万円スタートだぞ
それでもサムスンや米系外資よりも低いらしい
給料を少しでも下げようとすると労組が大騒ぎするから上がる一方なんだってさ 小川は根回しよりスタンドプレーに走るタイプだからなあ
菅直人に近いものを感じる 若年層ほど顕著だけど、外交安保右派・社会政策左派・経済政策左右混合の3つ組み合わせが今後の日本社会の主流
>>906
他国は解雇規制が日本ほど厳しくないから初任給高くできる >>904
それはそう思う。
安倍は、保守色（社会右派・経済左派）が強く、
有権者のボリュームゾーン（中道からやや保守）から離れていた
野党からすると、安倍の方が実は勝つチャンスがあったかもしれない >>893
ぶっちぎりの基地外なら一人だな
複数回線による自演と嫌がらせをやるのは一人くらい >>904
総裁選終って岸田の主張すぐ引っ込めて安倍色急速に深めてもなんともないから頭が誰かなんがそもそも見てないよ >>904>>908
「日本においては」外交・安保以外で左右を語るのはナンセンス
欧米みたいにLGBTやら中絶やらが政局になったりするわけじゃないんだから
経済政策ですら元々大した争点にならないから（経済の「関心」は高くても、政策の中身で色分けは大して出来てない）
LGBTも各種経済思想もそれらが大半欧米理論の受け売りで日本人に考える習慣がないからだと思われる
日本的な憲法と外交安保だけで左右をみるなら十分右傾化している
右傾化を止めろー！！左翼を受け継ぐ！！！ 従来の1軸の右派左派や、外交安保と社会政策を一緒くたにする2軸分類よりも
外交安保・社会政策・経済政策の3軸で考えた方が実態に即してる 自民党は保守層を固めないと勝てない説と、中間層を取りにいったほうが有利説、どっちなんだろうね。
総裁選を通じた安倍／高市効果で保守が固まった、というのが保守系言論人が盛んに流してるけどこれもポジショントークの嫌いあり >>878
本当に右派だの左派だのこの板見ていると
悲しくなってくる。
自民と立憲の広告比べてみた？
政策なんてどうだっていいんだよ。
「身を切る改革」がどのくらい人口に膾炙
してるかわかってんの？ >>904
岸田は中身が空でもないが
本来自民の壁というか総合力は分厚いのは確かでないの
総理になれる奴は誰だって運がいい >>915
保守受けはメディア独占して刷り込み続けてるから、エサやる必要はないと考えてそう、
結局金だろ、あれは全面的に正しかったんじゃないか、本当の事言われたから怒っただけでな >>914
まあそれは日本に限らずどの国もそうだけど
現実に3択や4択が平等に存在する国は少ない
結局左右二択に収斂せざるを得ない
「鼻つまんで入れる」というのは実はどの国もあり得るんだよ >>919
そだね、ノビテルのニュアンスとは別の意味で結局は金目だ
自分の手元に残るカネの話は誰だって目え血走らせるのが道理 >>916
だから中身を反省しないで共産に全ての責任を押し付けて主導権取ろうとした奴が全面的に悪い、これにつきる 安倍政権は保守派固めるだけじゃ勝てないのを理解して
あれでも無党派や中道路線を意識してた
その前の小泉政権も同様 安倍政権はアベノミクスとかいうのを引っ提げて帰ってきたのを忘れてはいけない 左派票を固めた上で中道を意識するのがベスト
肝心の左派票バラバラにしたら目も当てられんわ
２００９に民主が圧勝したときに
自公共闘が否定された、自民党は公明党を切るべき
なんてやってくれたら笑いが止まらなかったが
自民はそこまでアホじゃなかった
そのアホなことを一部マスゴミが必死にやらせようとしてるが、
相手にしちゃいけない 医療大麻の解禁は厳罰化一辺倒で来た日本の刑事政策の転換点になることは間違いない
嗜好目的での大麻摂取は引き続き禁止されるだろうが
薬物使用者には刑罰よりも治療という考え方を広める機会にしてほしい >>900
つながるわけないだろ。そんなこと有権者は
誰も知らん。共産党の次は小川か？どれだけ
責任転嫁すれば気が済むんだ。 >>903
でも、棄権率は収入が低い層ほど高い。
自民党の獲得票数が安定しているのは
この辺が大きい。 枝野だってあれでも共産党から連合まで満遍なく受け入れられるよう努力してたんだよなあ
でも結局八方美人でどっちからもあまり信用されなかったし
次の代表が枝野以上に共産と連合とうまくやれるかと言うと
無理だと思う 責任転嫁と言えるかわからんが、こんなのもあった。むしろ維新に迎合するほうが最悪だと思うけどね
枝野代表は一時、吉村知事のコロナ対策を批判しましたが、立憲の大阪選出議員によると、
大阪の有権者の枝野氏への反発は非常に強かったと言います。知事はやっている。枝野氏は言っているだけだと。
その議員は「枝野代表には知事批判をしないでほしい」と言っていました。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021110800005.html >>925
それがベストなんだろうけど、
そんな単純なことがそんなにも難しいとは知らなかったわ
左派ってバラバラになるんだな、と
だからバラバラになる誘因をつぶしていかないといけないと感じる。
制度的な要因がなるならば、そこが解明されるのが先決。 まあ確かに自民党も野党時代にやってたのは保守固めではあった。 >>911
ぶっちぎりのキチガイは船橋ニートのことだよなw
平日午前中から深夜まで固定回線で常駐してる引きこもり >>933 枝野がコロナ対策で何か国民のためになる動きをしたか？ってことだろ
何もやってない奴が批判してもそんな話は通らない
これも負けた大きな一因だろ、切実な大阪の立憲とのほほんと勘違いして批判だけの枝野
どっちが正しかったかは選挙で結果が出てる 自公は野党時代に公明山口代表が自民から距離を置こうとしたけど
密接に結び付いてる地方議員の反対があったけど
連合と共産はなあ日頃から水と油すぎて >>931
>棄権率は収入が
その意味でもれいわの取ってきた票の意味は重要 >>923
小泉はむしろ経済中心でただのネオリベ親米派、ウヨ要素はアリバイ程度だった
自身で保守本流と自称していた（それまでの経世会支配に対する対抗意識だと思われる）のと
遺族会に配慮した靖国参拝で勝手にウヨだと持ち上げて便乗する連中（歴史教科書つくる会とか）がいただけで
女性天皇とか尖閣上陸事件でもさっさと返したし村山談話もほぼそのまま小泉談話で継承、改憲云々も特に言ってない
だから、共産党支持層ですら割と支持していたぐらい
安倍は第一次の時に逆にウヨ要素だけ引き継ごうとして失敗したから第二次で経済中心に押し出した >>935
そう言う事だ、自民は「反省」なんてしていないし路線変更もしていない
そういう芯があるからつよい
左派は左翼固めをして路線を打ち立てなくてはいけない
自民や維新になくて立憲にあるのは「左翼」だ！
ウヨ擦り寄りで競うんじゃない！持ち味を活かせ！！ >>931
それは知らなかった。
棄権率の高いところの票を得るという発想も必要かもしれない。
しかし、相対多数を得るためには、どの階層からも得票する必要があるから、
特定の社会階層をターゲットにする考え方は、あまり得策ではないように思える >>941
馬渕を切ったのが“聖域”の敗因だ！！
馬渕が出ればこう言った中間層も取れたのに
そして下らないジェンダー（）だので遊んだ！！！
そんな舐めプやってて泉に勝てると思ってたんか！？思ってたんですかああ！！？ 連合すらまともに固めきれてないのに
左翼を固めろとか言ってもな ジェンダーなど市民ひとりひとりの尊厳を守ることは大切にしたいしその理念を共有できない人は国会議員になってほしくない
ただ党の売りとして全面に出すかというと違って、他の野党との違いを出しづらいとともに自民も岸田や野田聖子、井出庸生らもいる中で自民公明との差別化も難しい
当たり前のこととしてしっかり理解してもらいつつ、その上で立憲民主党の独自性をどう出せるか それは民主党の改革イメージを取り戻すことやと思うけどね >>946
船橋ニートとはキチガイ仲間だもんな
満場一致で 大阪では維新と公明が与党で他はすべて野党なんだから維新批判で良いんだよ
大石はそれで通った
吉村批判するなと言っているやつは折を見て維新に逃げるつもりなんじゃねえの >>925
だから左派とか中道とかそんなのいないんだってば。
音楽に興味のない人にバッハとマーラー聞かせて、
バッハが良いと答えたら「バロック派」として
いるのと同じこと。 代表選始まったのに関係ない話してる人が多い時点でこの党ヤバイよな 最近まで泉を推そうとしてた階がまさか小川陣営の事務総長やるとは 【視点】立憲代表選 問われる党の軸足
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb173805dde07b78e2af06068d3fa3cabc8ebf21
立憲が政権交代時の旧民主党のような存在に脱皮するには、軸足をより中道寄りに修正することが必要で、少なくとも共産との共闘見直しは必須ではないか。
地方組織の強化も喫緊の課題だろう。沖縄の場合、野党第一党でありながら支持基盤は脆弱で、衆院選で擁立した公認候補2人はいずれも落選した。
地域に根差し、草の根の活動ができる政治家が党から育っていない。 >>954
枝野が失脚して総裁選決まった理由が野党協力の是非だからな。
何をどうやったってテーマは変わらん >>954
シンプルに住民がヤバイんだよw
船橋ニート、串焼き、糞平を筆頭に、旧民主党スレ時代から十年以上も常駐してる発狂老人だらけ 階はどう言う考えなのかいまいち分からない
小川が出れなさそうだから泉を推してたのか
泉には小沢がついてるから小川についたのか >>942
ちんぱん左翼の粛清は全リベラルの総意。 小沢が泉についた時点で、階にとっては泉は絶対に倒すべき敵だわ
階の小沢への憎しみは未来永劫続く 自公はうまく共闘してる
それぞれ独自性を残しつつうまく棲み分け
立共は共産のPR内容に寄せてしまった
うまく連携して、中道～左派まで広くカバーしてほしい >>951
大石の惜敗率知ってる？
しかも維新倒すとか言いながら維新の選挙区から出てないし 階ってなんで立憲に来たんだ？
小沢も来るタイミングで。良くわからん 好意的にみればより多くの人にチャンスを与えて活性化したいって考えも党内にはあっただろうなと思う。 無理矢理推薦人ばらけさせて何とか４人出したって感じだな
これが今後のためになるのかはしらんが なんかほんとギリギリ間に合うように小川に推薦人貸したって感じだな
議員票でどれだけ上積み出来るか見ものだ。
>>966
そもそも立憲のPRてなんだよ？
立憲でこれは譲れないポリシーとは何だ？？
公約すらまともに決められない“チンパン”なのに
公約集をいくつも小分けにして出してる時点で結局直前まで思いつかないからバラバラにやってるとしか思えない >>970
その点は自民もやってたから。
野田や高市は自力では出馬出来なかった。 泉陣営の出陣式の顔ぶれ見てると、旧国民vs旧立憲の党内闘争になりそうだな >>937
自民党支持者の方ですか？
批判をしない野党を例えれば法廷で検事に
同調して被告を糾弾する弁護士といったところ。
存在価値がないどころか有害。
翼賛体制のほうがわかりやすいだけマシ。 小川か泉でいいな
維新や民民と連携したり改憲議論にも参加して国民から信頼されるよう頑張ってほしいね >>973
高市は安倍の後ろ盾で出馬自体は容易だったやろ
野田は派閥の縛りで苦戦はしたが元々人望はあるしついてくる人間はいた
西村や小川の出馬はまた見え方が違うよ >>974
そのまま分裂かな。
有志の会か上田新党、一塁の会が受け皿になる。
現国民民主や維新は比例組は入れないから。 >>979
リッカルマンの妄想やな
次は増税ガーやろ
れいわでオナニーしとけって
大好きな大石が大活躍やんwww もうすぐ推薦人一覧が出てくるけど代表選はいつも派閥の締め付けが弱いせいで
属人で推薦してる人が多いから
リベラルなのに泉支持とか、保守系なのに逢坂支持が入り交じって
わけわからん事になってそう >>976
批判はいくらでもやればいい。
問題なのはその中身だ。
「政権とってもこれやる」で一番目立つのは「スリランカ人～」だぞ。
これで有権者がどう思うか考えろよ。
「自民党の改革は手ぬるい。我が党ならこうする」
とかそういう建設的な批判をしろ。 >>860
そう。
でも外交官であることと優秀な考え方で
日本の発展を決定付けた。
私は吉田茂を尊敬し本当に神様だと思っています。 それにしても
立憲共産より維新国民の方が野合
かと思うけど
民間右派労組とタカ派のポピュリズム政党が公務員や市民派、左派、リベラルとかを潰すタメなんで整合性あるのか 階はマジで安倍信者や自民信者よりも小沢小選挙区落選をほくそえんでる節がある >>975
そんなんだったらそりゃ共産党さんに寄せても文句言えねーわな
芯が何もないんだから
むしろ野党共闘してる事で辛うじて与党と戦ってるイメージ貰えてるという程度のレベルだろ 非正規組に訴求してる令和みたいなのというか、太郎みたいなのがこっち側に居てくれるだけでありがたいんやで？
非正規ゆえのヘイト拗らせて
その層を本格的に右派に組織したの出てきたら本当のファシズム
将来そこから奴絶対おるやろ >>988
民主党政権後半から小沢は散々、反自民勢力かき回して安倍の長期政権に貢献したと
言ってもいいぐらいだからな。 可能な人はもう
眞子様みたいに
日本脱出を検討しる >>990
それなのにこの党の連中は山本太郎を潰す事ばかり考えてるやん？
れいわに票取られたーだの言って
もっと明白な脅威である維新には逆に擦り寄ろうとしているのに
維新に擦り寄っても解体されて養分になるだけなのに
例えば橋下が東京都知事に出ルナかも知れないから維新を刺激するな？とか言って
で、維新に命乞いしてその先何があるんだよ？ふーん、じゃあ維新に吸収された方がいいよねwwてなるだけじゃん >>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。 >>983
産経読者のダッピさんですか？
「閣議決定でできること」を列挙した内の
一項目ですよ。反野党側が大きく取り上げて
「これが政策か」と叩いていましたが。
立憲の政策きちんと読みました？ダッピさん。 >>992
当時はオザシンが暴れ回って「嘉田なんてダメ」「確実に惨敗」という声に対し
ゲンダイの与太記事で「100議席以上確実だ！」と吹き上がり、惨敗後は
「不正選挙」を喚き散らし、選挙後10日で未来の党が崩壊したときは
「嘉田は人のよい小沢さんを騙したから当然だ」などと言っていたな。
今では絶滅危惧種だが。 >>996
立憲民主支持層でもダメだと思ったよ
探して読めとか言ってる時点でもうダメ
最初にこれをやると一目瞭然で訴えられなきゃ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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