国民民主党 19【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ e374-GR5V)出禁】
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船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ e374-GR5V)出禁
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
http://hissi.org/read.php/giin/20220129/VUpmT3FCKzkwTklLVQ.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220130/ejF6eStVSk4w.html
船橋ニートは小沢一郎小選挙区落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
船橋ニートのデマ
223 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc) sage 2021/11/28(日) 14:42:48.56 ID:CoJD1TQt0
>>218
野田の推す大串のほうが数が多かったが小川に一本化だべ
244 無党派さん sage 2021/11/28(日) 14:53:12.64
まあ花斉会は10人前後で小川は25人推薦人集めたから船橋ニートの理論は正確ではないけどな
まあ船橋ニートに正しさを求めるのは間違いだが
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422
※前スレ
国民民主党 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1644675138/ 予算案への賛成は立憲の方が頭痛いでしょうね。
国民は、まず認知度上げないと支持率上がらないでしょうから、トリガー条項の撤廃が出来ても出来なくても評価する人は増える。
立憲は、野党支持者からは、予算案に賛成するような国民と共闘するのかと言われ、もっと共産社民れいわと共闘しろと迫られるのでしょうから。 国民民主党＝自民党第二別働隊、岸田親衛隊
自民党第一別働隊＝日本維新の会 >>2
トリガー条項を撤廃できなかったら、国民民主党の議員たちはいい物笑いの種や
軽蔑・侮蔑の対象になるでｗ
自民党政権に入って自分の政策を実現するっていう国民民主党支持者の言い訳は、
自公連立政権が始まったときの、創価学会員からよく聞かれた
国民民主党支持者は創価学会員と同じ
この言い訳が出てくると本当にロクなことがないｗ さすがに最初は花をもたせるでしょ
はしご外すのは後戻りできなくなってからでいい
公明もそうだった >>4
政治に関心の強い人には、そう思われたり、トリガー条項の追加修正無しの本予算への賛成は、ただのパフォーマンスで、政権入りと言われても仕方が無い側面はあるでしょう。
是々非々と言ってる維新さえ、本予算の国民の賛成には戸惑っていますが、一般人には、政策実現に向け良く取り組んでいると思う人も増えてくのではないでしょうか。 玉木は前原を切りたいのかもな
路線違うし、目の上のタンコブの重鎮ってことで、玉木からしたら邪魔な存在なんじゃないかね
菅直人や野田、岡田らを排除したがった細野らみたいなもんで >>6
国民民主党の党職員か旧同盟系労組の専従役員のような言い草っぽい
トリガー条項導入で予算組み替え動議を提出し、政府予算案に反対なら筋が通っているが、
その一方で政府予算案に賛成って何ですか？
全く意味不明ｗ
あと維新議員のコメントは国民民主に先を越された僻み・嫉みっぽく見えるな
今後は国民民主と維新は、自民党に対する媚び売り競争で頑張れｗ ほらもう反故にされた
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/29360
萩生田光一経産相は２２日の閣議後記者会見で、原油高騰の追加対策に関し、トリガー条項の凍結解除と比べ「（補助金を支給する）現在の制度が機動的だ」と述べた。 意味不明な国民民主党議員の言い訳
「野党らしい反対ではなく、賛成理由を作り出す努力を。これが我が党のスタンス」
国内最大の電機メーカー勤務経験者の知能って、こんなもんかｗ
さっさと岸田、茂木と麻生に媚を売って与党入りしろって 前原は、いまさら自民と組むくらいなら離党するでしょ。
無所属でも当選できるだろうし。それに、もしそれで落選するようなら政界引退するでしょう。
2017年の希望の党結成あたりで、本来もう政治家としてのエネルギーは使い果たしてる感じ。 私見なんだが、玉木の今のようなムーブは、民進党時代にモリカケや桜で安倍追及の最前線の役回りをしてネトウヨに目をつけられて叩かれまくった心の傷も作用してるように思える 前原もそんな小者じゃねーだろ
玉木の野郎しゃーねーなーぐらいでドーンと構えてるよ 政治家としてもっともやってはいけないことをやったね 早晩オワコン 読売新聞には、支持率低空飛行の国民民主の苦境とあったな
とにかく何かしないとって感じの売名行為 確かに最近の支持率は低すぎるかな
若者には浸透してきているけどやはり知名度不足
東京で都民ファに頼るのは悪手ではないし、昨日の予算案産生もおおむね好評だ
次の世論調査に注目しよう 玉木さん、欲張らず1つ1つずつ公約実現のために必死やん
都民ファ、政府予算案賛成、本当に国民のためを考えてるよな むしろ最近の支持率は多くの調査で結党以来最高と言っていいほど上がってきているんだけどな 最高ってどこで？
時事通信の最新の調査、1％で定位置だったやんｗ
自民党の三軍の第三野球部やってたらもっと下がるんじゃね？ 一部で「前原は維新と接近したいから玉木の方針に同調しないんだ」みたいな見方あるけど
維新が居ようが居まいが前原は玉木みたいな方針はとらないだろ
前原は立憲共産支持者がレッテル貼ってるような親自民じゃないし
むしろ枝野や岡田らよりもよほど打倒自民の執念が見える 今回はさすがに無理筋
もうこの先タマキンが何言っても説得力ないわぁ 確かに無理筋かもしれないけど注目集めたしいいのかも
ただ岸田は動かんだろうな、こいつは漬物石レベル 世界日報(統一教会)のインタビューうけてhanadaに寄稿するタマキンのやることなので 結局、フラットタックスさんの言うことが正しかったじゃないか。 玉木みたいな節操のない八方美人は誰からも信用されない 前原は知らんが、愛知選出のふるげん、大塚あたりは今すぐにでも
自民党入りしたいんだろうな
細野と仲いいみたいだし >>9
反故にされたっつーか、そもそも約束すらしてないからな 左翼かどうかとか関係なく、岸田が検討すると言っただけで浮かれて予算案に賛成した玉木がピエロ過ぎるんだよな 自公国連立内閣ありそう
前原は無所属でもいけるでしょ 国民民主党支持者って連立に入ること目的にしてるの？
なら、もう自民党支持でいいじゃんw
解雇規制緩和にも条件的賛成らしいし
むしろ自民党と何が違うのって話でしょ >>35
国民民主の面々の本音は連立与党どころか自民党に入党したいのでは？
自民党と一緒に仕事をすることは、旧民社の春日一幸、塚本三郎や米沢隆などの系譜の長年の宿願
逆に佐々木良作や永末英一が草葉の陰で泣いている・・・
旧同盟系産別労組はついに自民党と一緒に仕事ができる念願がかないそうでよかったねｗ マスコミにここまで取り上げられてるのはすごいな
これで国民民主の名前も売れたのでは しかしこう言っちゃ悪いが今の玉木は完全なる「ピエロ」だな。ただただ滑稽でしかない
岸田の口約束を鵜呑みにして（そんなのすぐ反故にされるに決まってるのに）、あろう事か野党が一番やってはいけない事をしてしまった。維新ですらドン引きしてたぞ
それに実際管轄の萩生田は冷ややかな態度をとってるのに、なんでまんまと乗ってしまったのか
これで岸田が反故にしたら、「自民に騙されちゃいましたw」って何食わぬ顔してまた野党サイドに加わるつもりか？
どのツラ下げてそんな事ができるんだ。もうあの行動を取ったという事は野党ゆ党通り越して完全なる与党そのものなんだよ。
玉木に上から言えるやつはポジション的に党内では前原くらいか？
一刻も早く玉木の暴走を止めてやれ 事の経緯次第では玉木の代表辞任に発展する可能性も孕んでるな もしトリガー凍結解除されてみろよ
国民民主は英雄扱いになるぞ
玉木さんの賭けなんだろうけど 経歴だけ見れば、玉木は自民にいる方が自然。
玉木だけ離党して自民に入って、残りを前原がまとめて維新に合流が自然。 両院議員総会を見るに党内のコンセンサスでは前原が少数派っぽいのに、
玉木だけ自民で他は維新ってのはないだろう >>41
ふるげん、大塚は離党して自民行くよ
国対のふるげん見て見ろよ。パンツ高木に追従笑いしてて
朝貢する属国の外交官のようだよ
細野見てたら行きたくて行きたくてうずうずしてるのわかる
むしろ、玉木が瑞穂みたいに一人残りそうｗ
プライド高そうだから、雑巾がけからなんてできないだろうし これで大分の自治労は動かないな。さすがにこれは無い。
愛知では減税にネタ与えちゃったようなもんじゃん。ヤバイし
埼玉の上田もどうなるんだろう・・・維新はガッツポーズしてるかな。 >>45
いやいや、愛知はトヨタ労組の動きに国民民主党が合わせたような気がするが。 ただ、全トだけで伊藤が当選できるかは分からんな。
尾張と東三河で維新減税コンビが攻勢かければ逆転される可能性もある。
埼玉や神奈川４枠目より可能性が大きいだろうし。 そもそも前回、全トは斎藤だったのでは？伊藤は浮動票と労組のOBとかの支援だったかと。 大分って官公労だけじゃなくて鉄鋼かなんかの労組あったような >>49
全トは重徳大西以外の立憲議員の応援は辞めた 大分は総評系（自治労日教組）と同盟（日鉄九電ダイハツ）が同じぐらいの勢力規模で、
総評系は最近まで社民党支持だったからな。 自民党を支援する労組（笑）
解雇規制緩和に条件付きで賛成する労組（笑） 神奈川で真山が引退して立憲は候補選定やり直し（2人とも立てる予定は変わらず）
河野太郎、麻生派脱退との噂とポストセブン。浅尾にとってはプラスか？
民民もそろそろ神奈川の候補決めないとマズイんじゃないか。 >>44
連立という選択肢があるかもよ。
まあ、実際は「都民ファーストの会」の国政政党になるだけで、日本維新の会と同様に自公と連立を組まずとも、自民党の別動隊として歩むか、自公から公明が外れた際に、維新と同様に自民と連立を組むか、自民を維新とで分けて、維新とで国政二大政党を築くかになるな。 まーたはじまった
たかが衆議院議員11人の泡沫政党がキャスティングボード握ってるみたいな物言いするなよ
そもそも前回衆院選を「躍進」と位置付けてるところから始まってるよなこの勘違い 予算案賛成は普通に考えりゃ絶対ありえない話で、
最初はふざけんなって思ったけど結構マスコミに報道されてて、党の知名度上昇に繋がってトータルで見ればまあ良かったのかなと今は思ってる やっと見つけたわ
民民アンチが荒らすから見つけられなかったわ もう国民民主は自民に入党する玉木グループと維新に入党する前原グループで分かれるしかないんだろう 斎藤って人が予算案採決に欠席したけど、この人も
親前原・反玉木ですか？ あ、よく調べたら
新型コロナに感染だって
政治家が欠席する時に使う常套句かと思ってたわ 野党の一線越えた国民民主、予算案に賛成の舞台裏 首相と直接協議も
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASQ2Q6S70Q2QUTFK011.html?iref=sp_poltop_all_list_n
国民民主党が新年度当初予算案に賛成した。玉木雄一郎代表は「対決より解決」を掲げ、与野党問わずに政策実現を目指す姿勢をアピールするが、政策が実現するかは不透明だ。
野党としての一線を越えて、夏の参院選を前に野党の分断は確実に進む。
与党からは歓迎の声が上がっている。
予算案が衆院を通過した22日夕、国民民主の国会控室で審議へのお礼を述べて立ち去ろうとした岸田文雄首相に玉木氏が声をかけた。
「我々もある意味、覚悟を決めて賛成した」「積極的にこれから色々な提案をしていきたいのでよろしくお願いします」
首相も「ご指導をしっかり受け止めて、丁寧に政治を前に進めていきたい」と応じ、玉木氏とひじタッチを交わした。
玉木氏は21日、予算案賛成の方針に強硬に反対した前原誠司選挙対策委員長にこう打ち明けた。
玉木氏側は、「その先」とは、経済安全保障やヤングケアラー対策などの国民民主の政策実現と説明するが、前原氏は「連立入り」と受け止めた。
玉木氏は政権入りを強く否定しているが、幹部は「夏に参院選があるこのタイミングでの連立入りはあり得ない。
すべては、選挙後だ」と、参院選後の進展には含みを持たせる。
玉木氏は予算案の異例の賛成について、連合の芳野友子会長や産別労働組合幹部からも理解を取り付けた。
芳野氏にはメールで「トリガー条項の凍結解除は（連合が求める）賃上げにもつながります」と説明。
「わかりました」と理解を得た。 国民民主の賛否とか関係なく圧倒的多数で可決されるのに、岸田がバータートリガー条項発動を飲む訳がないんだよな
やっちゃったなぁ、玉木 まぁ呑まないのなら呑まないでやりようはあるよ
もしもなにもしないのだったら岸田が話を聞くというのが嘘だと追求すれば良いだけ
岸田は成果なんてほぼない評判だけの政権なんだからイメージが崩れれば多少は支持率がおちるでしょ 自公で過半数超えしているから予算は通る。反対反対と言ったって覆るわけではない。
だから玉木は自分たちの要求(トリガー条項)を通そうとして、その代わりに予算案に賛成したんでしょ
部分部分で歩み寄るのは悪くないが、言っていることが与党と同じになってきたら連立組めば？って思うかも 前原が方針に激しく反対したのは分かるが、体調不良なんて露骨な理由で欠席はないわ 国民が予算案に賛成しても恩を売れる状況じゃないってことだよ
あとで文句言っても自民党に「勝手に賛成したんだろ？」と言われて終わり 自公で過半数超えしているから予算は通る。反対反対と言ったって覆るわけではない。
だから玉木は自分たちの要求(トリガー条項)を通そうとして、その代わりに予算案に賛成したんでしょ
部分部分で歩み寄るのは悪くないが、言っていることが与党と同じになってきたら連立組めば？って思うかも >>70
恩を売ったのではなくて退路を塞いだんだよ
岸田は話を聞くという姿勢で高支持率を維持しているのだからなにもしないとそこが崩れるだけ
恩を売ったように見せかけた脅しだよこれは
自民はとても迷惑だろうな 国民民主支持者って何なんだろうな
１０票程度の存在で道路を塞いだだの独りよがりもいいところだわ
可能性があるとしたら、元から参院選前に自民党はトリガー条項発動による支持率アップを狙っていて、それに玉木が乗せられたというストーリーならあるかもな >>72 もし反故にされたら嘘つかれた！と国民民主党が騒ぐのは予想できるし、自民は「勝手に賛成したくせに、自公で300議席近くありますから貴方の党なんて無くても変わりません」と反応するだろうね 衆議院議員13人しかおらんのに「恩を売る」って笑かすのもいい加減にしとけよ
やせ我慢せんとはよ自民党に混ぜてもらえや鬱陶しい
労組と経営者が同じ政党支援って自作自演かよw
終わりだなこの国 >>74
それで傷つくのは岸田の評判だけだな
岸田の話を聞くとはなに？ってことになるし 約束があるから「反故にされた」と言えるんであって、検討するという言葉を前向きに解釈しただけなんだから、やらなくても単に「玉木の誤解」でしかないでしょ これ大分山形本格的にやばいんちゃうか
いま民民が確実に取れるとこってどこなん
比例2＋愛知と、後は？ タマキンが勘違いしてるのは、勝手に賛成しておいて、
賛成したから提案を飲めってのはただの押し売りだって事
民民を周りにおせなくなったわ 押し売りで何が悪いの？
政治の駆け引きってそういうものだろ
ありとあらゆる手段を使ってでも自らの政策を通せたものができる政治家なんだよ >>79
愛知が確実に取れる？
維新が立てて減税が推したらどうなることやら
票が割れて共産が漁夫の利で当選したら笑えるw もう自民党玉木派でいいだろ
提案型は悪くないと思ってるけど今回のはないわ前原が怒るのも当然 
【謎】「玉木雄一郎」ってなんで完璧なスペックで一番王道の政策提唱してるのにカリスマ感がないの
【経歴】東大法→財務官僚→ハーバード
【思想】中道右派（日本人浮動層の最大ボリュームゾーン）
【ルックス】50歳には見えない。イケメン俳優顔
【スタンス】政策実現のためなら自民・共産問わず対立せずに交渉
【性格】極めて温厚、失言なし、ヤジに対する煽り耐性高
【地盤・看板・カバン・大平】一切無し
【支持率】全政党中最低
なぜなのか…？ 「政府予算案に賛成するということはその後の施政に白紙委任状を渡す行為であり、一切の批判をする権利を放棄することである」という論理をさも世間の常識かのように振りかざしてるけど、一般感覚からしたら永田町特有の奇妙なパフォーマンス風習の一つだと思うよ。 まさか参院選前に国民分裂とは想定より早かったな
前原、岸本、アレックスあたりは維新と統一会派
その他は自民に吸収やろうね
トヨタはじめ旧同盟も自民比例なら確実に議席獲れるしなあ >>55
連立やと組合候補が確実に議席獲れへんから
普通に自民に吸収やろ >>88
維珍ニートがそういうなら全部外れるな
またマルチコピペしろよ
規制されるからw まあ反維新が悔しいのは分かる
「維新＞立憲＞＞＞創価」が確定したからなあ
参院選比例区投票先（朝日、2/22）
自民 34％
維新 16％
立憲 12％
共産 *5％
公明 *4％
国民 *3％
れ新 *3％
社民 *1％ まあ俺の言ってた通り、荒木のオバちゃんしかおらんかったなｗ
これで国民＆都民は議席を獲れるんか？
都民ファ、参院東京選挙区に荒木氏擁立で調整
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/03a4521ef190007a59e3c219c58d90b8382223b6
>>91
こいつ顔かわいいからって調子乗ってるよな >>85
てか立憲共産党が閣外協力でって言ってたけど 内容の是非に関わらず予算案は野党という理由で共産党は反対するつもりだったんかな？ 政権監視が目的だと言ってるのに予算案に賛成しただけで実質与党なら閣外協力言ってた共産党もわけわからんな >>93
顔は好みなんか？
正直山尾しおりの方が俺は好みだな
顔だけの話をするなら タマキンやらかしたなぁ
トリガー条項は絶対に無理なので失策というか国会対応が未熟すぎて無能の烙印を押される事になる
まず法改正、それに地方税減収に対する説得、それの救済予算措置で補正予算
スケジュール的に不可能ｗ
まぁこれで国民民主終わりかねないし前原も離れるのでは 業界団体も猛反対してるわ
買い控えで流通混乱、相場の不安定化とかメチャクチャなことになる
こればかりは流石に無理。補助金増額程度が落とし所 荒木は少し痩せてほしいな
演説は小池の弟子だけあってうまい 民民の議席数では賛成しても反対しても大勢に影響はないから条件を付けて賛成って今にして思えば悪くないよね
これができたのも議席にしがみつくのに必死な議員を立憲に押し付けて純化路線に切り替えたから
しかも前回の衆院選で立憲の退潮を印象付けできたし一石二鳥
あとは逃げ込んでくる議員をいかに選別できるか
枝野はこれで失敗した >>101
確かにもう少し痩せてたら顔と愛嬌で人気出てたかもしれん トリガーが発動されれば民民の手柄
発動されなければ聞く力を批判
どっちに転んでも悪くない
むしろ事前に手を握らないのがうまかった まあ荒木はタマとしてはイマイチだけど、維新より先に出馬表明したのは大きかった
だろう。維新のタマが並レベルなら十分維新票を削るに値する戦いは出来る。
そうは言っても、当選ラインに達するのは難しい。
・自民は朝日がヤバそうなら組織票回す
・蓮舫人気も6年前ほどではない＆共産が吉良ではなく山添＆
れいわの候補も未発表（おそらく野原ほどではない）なので立憲小川後継も
まあまあ有利
・維新の終盤の巻き返し力を舐めることは出来ない（ただ並タマなら荒木には
喰われるから今回は確定とは言えない）
こういう状況なんでね、40万行けば十分だし、それ超えてくると逆に維新が
危なくなる。 >>82
その可能性は十分あるわ。2013年東京のローランドウルトラクイズパターンな。
補選で負けた下奥が事前運動兼ねて比例に出るそうなんで、豊橋で須山は票稼げるだろう。
維新のターゲットはモロ伊藤だからね〜。削るにはここしかない。
埼玉は上田の存在感が邪魔して維新は誰を出しても厳しいと言わざるを得ない。 ちなみに予算案で言えば、れいわの3人を自民が懲罰動議だ！とか言ってるけど
あれこそ山本太郎の思う壷なんだよな。左派票を集めることが目的なんだから。
民民の予算案賛成とは別のベクトルだけども。 玉木氏はかつて竹中平蔵が初代理事を務めた東京財団に所属。小池知事が都の特別顧問に起用したのが東京財団研究員の上山信一で彼は同時に大阪市特別顧問、維新の政策ブレーンでもある。民民、都民ファ、維新、自民のバックは東京財団=日本財団=笹川陽平氏で全て繋がっている 国民民主党のバックは日本財団。党結成発表直前に、笹川陽平会長が、野党の集合をよびかけてる。
玉木雄一郎は、日本財団の下部組織、東京財団出身だし。その初代理事長が竹中平蔵だよ。元会長の日下公人は幸福の科学に入り込んでる。
安倍政権とも維新とも、根っこが一緒なんですよ。 自公ですべて決められるのに恩の押し売り
衆院11議席でキャスティングボート握ってるみたいな勘違い
自民も苦笑してるよ
玉木の恍惚状態は参院選で党が壊滅するまで続くだろう とりあえずもう分裂は決定的なのか？
前原ひとり離党→維新入党という流れにはならないだろ
間違いなく数名は前原について維新に流れる人間は出てくる 立憲は山形と大分での選挙同盟を破棄すべき
舟山バカ江と足立クズ也が民民離党、タマキンの写真を踏まない限り許さない 玉木は、古川、大塚がついてくなら、伊藤たかえも与党？そうなると愛知は改選4で、与党系の自民、公明、国民、維新と野党の立憲、共産の戦いか！ 愛知は自立公までは確定
残りの1議席を維新+減税と国民伊藤で争う
票が奇麗に真っ二つに割れれば、棚ぼたで共産の目もある
大塚耕平は知名度抜群で選挙も強いが（立憲支持の俺も大塚に入れた）
伊藤なんか愛知県民も知らんから維新の党勢次第では落選する可能性大 >>113
前原も割るつもりは無いだろ
割るつもりあったら出席して反対票投じてる 国民民主は、もう分裂確定だな。玉木、愛知の大塚、古川、伊藤はトヨタの自民接近を受けて自民へ。前原、斎藤アレックス、大分の足立、山形の舟山は離党して無所属へ、岸本は維新へ。こんなところか。民間産別の参議院議員は連合の意向待ち。 党内議論で反対意見を出すなんて極めて当たり前の事なんだけど何で離党の話になっているの
逆に反対意見がない方が気持ち悪いよね 首班指名と同じとは言わんが予算案の賛否は色分けが明確になる
一法案の賛否とはレベルが違う >>114
足立はまず村山爺に頭下げないと当選できない
全国的には村山の人気はそれほどないが、総理大臣をやっただけで大分では人気がある
自民党系の広瀬・大分県知事も村山爺には頭が上がらないし、
村山爺も県知事選で広瀬をやっているので、良好な関係にある 地方では立憲社民も与党になってることが多いけど、これは地方だから許される
ことであって、国政じゃあ難しいよの。 >>67
今回の件で、維新に不義理をした。
岸田政権の次は維新に近い政権
政権と組む維新に民民は不要。
よって岸田政権を玉木は倒せない >>67
今回のトリガー条項は検討というだけで、文書化もされていない
岸田から自民党総裁の肩書でいいから、もらってこい
トリガー条項なしとなったら、「騙された玉木が悪い」と言われるだけ ガースーは菅派立ち上げて親維新政権作る気マンマンだしな。
河野太郎麻生派離脱か？もそこがある訳で。
とはいえ、三原から松沢に票流すなんてことはさすがにしないだろう。
三原の性格的に難しそうだ。 前原さん離党させるようではいつまで経っても党勢は拡大しない
自民党だってその時支持されてる政策やグループが力を持ってるんだから、
玉木・前原で派閥があるくらいのほうが議論も生まれて良いと思う 玉木みたいなのは野党統一候補擁立して完全に政界追放する必要がある。 >>128
オマエが持ち出したブルージャパンの件はどうなっている？
さっさと調査しろ
堀田と並んで菅野完に公開処刑されたくせにｗ
何もなかったら、ジャーナリスト業を廃業しろって その玉木自身が野党統一候補みたいなもんだったけどな >>130
玉木当選以降共産は香川2区に3回立てたけど供託金没収店にも届かない惨敗で居てもいなくても一緒だよねｗ 問われる野党の存在意義 地方の首長選で惨敗続き…維新を喜ばせてばかり
https://news.yahoo.co.jp/articles/1629ba3958efe88d4817ccedfa1c4d2515c88e02
問題は野党統一候補の得票の低さだ。立憲、共産、れいわ、社民などが推薦した
地域活性化コンサルタントの清原理氏（63）の獲得票数は2万2781。石阪氏の半分
に満たない。
維新を喜ばせるだけの野党に存在意義はあるのか。今夏の参院選がますます心配だ。 逆に言うと、維新にとってはファーストは明らかな脅威なんだよな。
「三極改革派ポジション」に似ている候補はそうなる。
これは神奈川だと浅尾（自民公認だけど元みんなの党）、埼玉だと上田（高齢批判はある）、
愛知だと伊藤（ゆ党という意味ではポジションは似ている）が維新のライバルとも言える訳で。
比例と近畿ではライバル不在なのに関東と愛知ではライバルが多いから、一気に伸ばせるかは微妙だろう。 共産の１人区擁立は岐阜の次は長崎だね。これは民民が強い地域は早めだという。
で、候補者を見ると、どう考えても次の統一選に出す候補って感じだろう。
（岐阜の候補は県議選大垣、長崎の候補は県議選佐世保かな？当選は難しそうだが） 保守新党や次世代の党みたいにならないのかなとは思うけどねえ。
同盟系労組が自民組織内出せるようになればその時点で用済みだし。
そうなると連合の分裂は避けれれない。
どっちにせよ、れいわがあそこまで過激にやってる以上、立憲も親れいわ派と
それ以外で別れる可能性は出てきた。れいわへの懲罰動議に民民は賛成するのだろうか？ >>134
それだったら共産党は大分も候補を出すんじゃないの？
旧民社勢力は大分市内が多いが、臼杵や佐伯あたりも造船会社があるので、
基幹労連（旧造船重機労連系）勢力が少し残っていそう >>137
既に大分は出すっぽいが、別府で県議出ているのでおそらく山下だろうね。
沖縄は除くと、岩手と新潟は過去の経緯があるんで最後の最後まで出さない可能性
はある。 >>136
今回の件で次世代の党の二の舞になるかも？と日経かそれを指摘している、
とyoutubeの「哲学入門チャンネル」で言っていたなw
連合分裂といってるが、旧総評系と旧同盟系はかなりズブズブですよ
UIゼンセンのサイトを見たら、旧総評系の全労済を勧めていますw
あと山本太郎個人商店のれいわに立民を割るまでの力はない なんか最近「哲学入門」とか「一月万冊」とか、やたら意識高そうで高尚な名前付けておいてやってるのはただの政権批判垂れ流し、みたいなの多いな。 二の舞も何も、民民が将来的に自民に吸収合併されるのは既定路線でしょ。
今は自民党内の受け入れ態勢の整備中で、事が想定よりも
かなり速いスピードで進んでいるので向こうも戸惑ってるってところでは？
前原は近々離党するでしょうな。 榛葉はどっちに行くんだろ。反自民より反立憲だと思うが。 哲学入門チャンネルって共産党とかれいわ推してるとこだっけ >>88
それであってほしいのもあるが、選挙区調整とかで色々揉めそう…
細野議員が自民党へ入党したとに然り…
個人的には社民党が消えるなら、相対関係の自民党なんか必要ないと思うし、かつて維新の党と民主党が合流して、民進党になったように、国民民主党と自民党が合流したら、国民党になったほうが望ましい！ 台湾にもあるし。
>>89
維珍ニート とは？ >>143
あそこの管理人はれいわ共産を特段推してはいない
左寄りの意見ではあるが 真面目な話国民民主に1番自民入りして欲しいのは立憲やろ >>144
維珍ニートは維新の本スレとは別に公明殲滅スレにというのを立て続けてる維新支持者
十年以上この板に常駐して毎日マルチコピペしてる無職引きこもり
「大阪の公明選挙区全てに維新が候補を出して殲滅する」と選挙のたびに連呼して毎回外れてる狂人 >>135
トリガーをやるのなら参議院選直前に実現を狙うのだろうけど
スケジュール的に無理じゃないかな
あくまで記事にあるような閣外協力の体制づくりぽいよね 自民は業界団体への根回しがないと同盟系労組の受け入れは困難なんだろうなあ。
今年は間に合わないけど、2025はやるかな。 まぁ仮に連立入りがあったとしても自民入るは無いと思うぞ 連立もないだろうしな公明が許す訳ない
トリガーに関してある程度話ができてるんじゃね
自民からすると公明に対する揺さぶりか憲法で立場ちゃうし今回は選挙の協力に公明が消極的だから釘さす意味で しかしそれでも愛知で「自民が票回す」は無いだろうね。
おそらく維新と民民（加えて共産も？）は激しい最終議席争いするけど、
自民からすれば別に票流す必要ないからね。
東京も朝日の再選が最優先だから尚更。 まぁ一応参議院は国民民主に投票する
その後の選挙は今後1年間を見るかな
奇跡的に法改正まで行けたら解党するまで国民民主に票を入れ続ける 参議院の予算採決までに、トリガー条項適用がなければ
需要はピークを打つわけだから、当面必要なくなるんじゃない。
その場合でも執行部は当然賛成なんだろうけど
病欠者が、どれだけ出るか。 東京だけど、参議院選は選挙区は荒木、比例は国民民主にする予定
前回の衆議院選挙みたいに後半盛り上がるような気がする もうしばらく政権交代は無いし
立憲も維新も糞だし
民民のゆ党路線は正解 今回はそれでも投票率は上がらんと見るけどね。
そうなると東京は自民朝日・立憲小川後継・維新・ファースト荒木の中で２名当選
なんで、お互いの票田荒らしまくりにはなる訳で。音喜多の荒木批判が汚そう。 根回しいるか？会社の経営者に「今度、従業員も支持してもらえることになりました」の一言でいいような。 音喜多は荒木批判しまくるだろうね
小川の後継がじいさんなら立憲2は脱落だろう ＠朝日
泉代表、舟山・足立に踏み絵
＞山形、大分の両選挙区では国民民主の現職を支援し、候補者をたてない予定だったが、見直す可能性が出てきた。立憲幹部によると、泉代表は両県連を通じて国民現職の姿勢を確認するよう指示したという。 >>148
そうなんや…
俺も大阪民やから立場としては分からんでもないけどな…
そもそも公明は大阪でも霞が関でも与党にしがみつく寄生政党たらありゃしない！
おまけに東京も都民と公明がセットつう関係やからの。
>>152
その公明が連立から外れる可能性もあんで？
ゲンダイかSPAあたりの噂やくど？ 何で小川の後継が爺さんになると思ってんだよ
蓮舫と対になる40代男性立てるだろ 東京は普通に考えたら総評系を立てるとおもうけどね
ゆるい民主票は全部蓮舫に流れるから、組織票と取るしかない >>162
今更何故？って感じだな まぁ無いと思うが…
ただ公明との連立やめろって自民党員多いのは事実だしそこに保守系野党入れた方が良いだろって需要はあるとは思うけどな 自民入りはともかく連立自体は政策実現って意味ではアリだね
まぁ無いよw 埼玉も、沢田が上田や共産の悪口を言いまくることは確かだな。あの男は運がいい。
神奈川がな・・・松沢は自民に行った浅尾は糞！とは死んでも言えまい。
（みんなの党解党まで残留していたし、その優しさが４位か５位かでアダになりそうだが） ああゴメン、松沢は残留してないわ。ただ浅尾の悪口を言いにくいのは事実だろうけど。 トリガーが失敗したら玉木が辞職する義務があるし、
かりに密約が成立していたとしたら維新への不義理になる。
どっちに転んでも玉木はクソ 岸田も玉木も頭良いから野党としての国民民主としての価値を理解してるからあっても閣外協力までだと思う。
公明も立憲も維新も共産も全ての政党に牽制できる。 >>168
何がそもそも維新への不義理になるんだよ…
あくまでも維新との関係は是々非々だろ
同一会派ですらないんだぞ？ 国民は保守党を目指してるようだが玉木に二階のような立ち回りはできないでしょ >>170
そういう何でも理屈で切って
社会人としての機微を理解できないのが
意識高い系右派の弊害
だから右派野党からはいつも人が離れていくわけです。 >>170
維新のトリガー法案に民民も名を連ねたのに、
勝手に密約して手柄を全取りだから、維新は裏切られたことになる。 >>174
国民民主のトリガー条項な
そのバーターで国民民主は維新の文通費も共同提出しただろ
そんなことも忘れたの？ >>175
一緒に提出したのに一方だけが与党と密約したからクズ
民民は義理人情や社会通念を理解していない
民民議員はプロ労組やプロ公務員ばかりで民間企業でまともに働いたことないでしょ >>176
えぇ…
トリガー条項が復活した場合は共同提出した維新にも多少の評価はいくが？
てかそもそも他党の義理なんて関係ないだろ
誰のための議員だと思ってるんだよ
維新のための議員じゃなくて、全国民、強いていうのなら国民民主にいれた国民のための議員だぞ
公約実現のために動いてなにがわるい >>177
お前完全に意識高い系だな
頭がおかしい >>178
なら聞くが、維新は文通費のために必死に動いたのか？
国民民主は粘り強くトリガー条項に言及しているがいまの維新は文通費を放っておいてナチスガーだろ？
共同で提出した国民や立憲に失礼ではないの？ そういや民民は消費税減税を公約に掲げていたのだから
消費税減税が含まれない予算案に賛成したのは公約違反。
責任取って民民のみ総辞職すべきでは ５０議席無いと、予算にからむ法案出せないんだろ
アイデアは国民かもしれないが維新なしでは法案も無かった >>180
5000億円程度、しかも臨時の対応なら国債でいくらでも賄えるが？
そもそもガソリン元請けにたいする補助金だって似たようなものだろ >>181
国民も予算組み替え動議は出してるがな
あくまでも自公の予算に賛成は妥協にすぎない
>>182
ちなみに維新も50議席ないから文通費が出せたのも国民との協力があったからだけどな
だから取引が成立してる 泉は山形と大分で選挙協力から撤退することを示唆している
舟山と足立が悔い改めて予算に反対しない限り選挙協力はない
民民オワタ >>184
今回国民が賛成したのが「トリガー法案」通りなら維新も納得するが
例えば文通費で言うところの「日割りのみ」で妥協したレベルならヤバい。
逆の立場で考えればわかる。 >>127
でも、今回は自民と組む組まないで揉めてる
政策の話ではなく
だからこの先一緒にやっていくのは難しいかもね
考え方の違いなので、どっちが悪いとかではないかな >>186
例えるの間違えてるだろ
維新が文通費を通すために与党にも頭下げた場合はそれは国民民主に対する不義理になるのか？
いや、ならないだろ
むしろ法案通すために懸命にやっているんだし好評価では？
お前は同じプロジェクト進めている同僚がそのプロジェクトを通すために嫌いな上司に頭下げているところを見てこいつは不義理なやつだというのか？ 組めばいいと思うけど
どちらにしろ参院選まで待った方がいいよねその決断 だから、そもそもトリガーは間に合わないんだって
予算が来月成立で、補正予算で財源確保しないといけない
それに震災特例の法改正、地方との調整、業界団体との調整
業界団体と地方も反対するし法改正も時間かかる
こんなの正味2〜3ヶ月で出来るわけないだろw >>191
震災時に法改正して発動しないようにした
それをまた法改正しないとダメ
そもそも予算成立して即補正予算なんて有り得ないのでその時点で無理なのが確定してる
玉木の大やらかしだよ 連合執行部の策略に乗っかってるんじゃないかなあ。同盟系労組の組織内候補を自民党から出したいということなんじゃないかな。次の参院選は無理かもしれんが合併の準備ということで事実上の与党入りすると。トヨタ労組は自民支持したいだろうし、そうなると民民が自民と同じ立ち位置なら繋ぎ止められると。自民党と公明党と隙間風だから同盟系労組票を取り込みたいかも。まあ参院の団体候補は怒るだろうけど。
総評系がぶちきれたら、いまの芳野、松浦執行部なら「いやなら出てっていいですよ」のスタンスかと。 >>193
まあ今の民民では同盟系４つは全部通せないけど、自民入りなら全部通せるしね。
ただ、当選下位の医療系が激怒する話なので、その調整は今年は間に合わない。 >>194
立憲はどうしても共産党を無視できないので、同盟系は立憲とよりを戻すのは嫌だろう。だけど連合は共産党も拒否だけど維新も拒否とはっきり言ったのでそうなると自民党に抱きつくしか組織内候補を通せないということに舵を切ったのかなと。 >>165
おそらくだが、公明が連立から外れるとなりゃ、そのタイミングで自民党が分裂するつう恐れもある。
公明傘下の創価学会と自民傘下の統一教会
ここがズブズブだから、自公連立が続いとるわけでしょ？
…それと、ここで維新のことについて色々議論しとるが、維新は維新独自の案「日本大改革プラン」があって、それが岸田内閣案の中に一言も盛り込まれてなかったから、今回の予算案に反対を投じた。
どこぞの野党みたいに何でもかんでも反対ではないんだけど、マスコミがちゃんと説明せず、反維新を増やすような切り抜き工作をしてるだけに、残念ならない。
特にトンキンマズゴミとYouTubeよ！
ただ、国民民主党の予算案賛成も、何が目的で賛成に移ったかが良くわからん。
明らかに、小池政党かつ芳野連合体制へ入るために野党共闘つう踏み絵を覚悟して踏んづけたに過ぎない！！
これで成立しなきゃ、有権者からの信頼がかなり失われるし、どこぞの社民党みたいに国政から喪失されても仕方ないと… >>195
後は都市部の増員区で勝ち抜くためには同盟系労組の票は欠かせないと判断したのかな。
ファーストの国政進出も荒木落選＆小池引退でポシャるだろうし。
ただ、２０万票出せる医師会と看護はまだしも、それ以外にとって
組織内議員出せないのは死活問題なのがね。100万持ってこれるから自民全体では
＋１だけど、-4は同盟系労組だから３つは組織内議員出せなくなる。 愛知県・刈谷市に住む息子のメールでは、自動車会社では労使とも自民党に入れましょうと暗黙の了解らしいよ。そうゆうことなのね。 【速報】木原副長官「トリガーよりも激変緩和措置」原油価格高騰で
2/23(水) 20:36配信
原油価格の高騰をめぐり、木原官房副長官はBS−TBSの「報道1930」で、いわゆる「トリガー条項」の凍結解除よりも石油元売りへの補助金の拡大などによる激変緩和措置の充実が望ましいとの考えを示しました。
木原氏は「トリガー条項というよりは激変緩和措置というのをしっかりやっていくほうが機動的だ」「今の措置をブラッシュアップしていくほうが近道」などと語りました。
一方で、緊迫化するウクライナ情勢が長引いた場合は、トリガー条項の凍結解除も含め、「しっかり検討しなければならないことは確か」とも語りました。
（23日20:29） ダイソーで売ってる100円ルアーに引っかかった玉木 ダイソーの100円ルアー、使えると思うけどなあ
少なくとも玉木よりは価値がある。 国民民主にとっては、トリガーなんてどうでもよい。参院選挙が絶望的なので、
自民党に救いを求めたというのが実相。国民民主の内部は疑心暗鬼。自動車総連
の候補の自民党移籍が引き金になっている。この動きが動揺を生み、玉木代表も仲間を信頼できなくなっている。自分は、いざとなったら自民党でもいいかと。 今いる野党が自公に代わって政権を担うのはほぼ不可能なので
与党に取り入って影響力を増やしたい思惑は理解できる JAM＆基幹労連の組織内候補がなんで、国民民主党ではなく立憲なのか、おかしいと思っていた。やっと謎が解けた。自動車総連、電力総連、電機連合、UAゼンセンの候補、以前のように民民支持のお願いで全国を回っていないもの。労使とも自民で行こうということ。JAM＆基幹はまじめに地方の労組まわりをやっていたんだよ。
愛想つかして、本来は民民から立候補なのにな、立憲にしたんだよ。 >>205
ほえ〜
地方単組周りやポスター作製が全く進んでないのはそういう理由か >>205
基幹労連でも鉄鋼労連は旧総評系だが、民社支持色が強いという変わった産別だったが まぁ正直なところ国民民主が野党であろうが連立であろうが、公約実現の為に動いてるのは知ってるし野党だから何も出来ないなんて言い訳してる政党の代わりになんかならんよ JAMには同盟系として地元で長い活動歴がある
大手企業労組も名を連ねているのにね
自動車企業とも付き合いが長かったはずの企業だよ れいわみたいに徹底的に懲罰覚悟でやる、って姿勢を見せないとダメなんだろうね。
パンツ高木は懲罰だ！って息巻いてるけど、実際やったられいわの宣伝になるだけって
ことを分かってるのかね？だからパンツなんだろうけど。 いつものように玉木の英断ってツイートしてるのが自民工作員ばかりなので、支持率は変わりなさそう
管のヒトラー発言は良くも悪くも注目されたが、ウクライナとコロナでトリガーは注目度ゼロなのが痛い かつての保守党、保守新党と同じ道を辿りそうだよな、この流れ。
さっさと自民党入りして、自民党玉木派になった方が分かりやすいわ。
前原など一部は維新入りした方が良い。
そうすれば、”民主党”問題も解決される。
参議院選挙前にやってくれ。 維新は肝心な所は自民とは一線は引いて、重要じゃないところで付くから、
立ち回り方が上手いんだけど、玉木は絶望的にそのセンスが無い。
愛知はかなり維新の攻勢に晒されるんじゃないか？ 前原除けば、岸本にしても西岡にしても伊藤孝恵にしても国民の議員はみんな自民に入れる機会を虎視眈々と狙ってるだけだしな >>203
次の参院選何議席になると思う？？？
衆院選前も消滅って言ってた人達がいたけどみんないなくなっちゃったんだよね さすがに大分の足立信也や山形の舟山康江は沈黙してるな（苦笑） 杉村太蔵 国民民主党の予算案賛成に「22年度の政府のやることなすことを批判しづらいような気が」
元衆院議員でタレントの杉村太蔵（42）が23日、コメンテーターを務めるテレビ朝日「大下容子ワイド！スクランブル」（月〜金曜前10・25）に出演。
国民民主党が22日の衆院本会議で2022年度当初予算案に賛成したことに言及した。
杉村は、国民民主党の狙いについて聞かれ「さっぱり分かりません。少なくとも僕が野党だったら、これは絶対にやらないと思います」とし、
玉木代表が「立ち位置は明確に野党」と発言したことに
「立ち位置が明確に野党で、政府の予算案に賛成した野党っていうのは、
日本のみならず他の民主主義国家でどれくらい例があるのか分からないですけれども、
ちょっと考えても、今度、この後に参議院で審議がありますけど、参議院でいったい国民民主党の議員さんはどんなふうに明確な野党として、この予算に賛成した中で質疑するのか」と首を傾げた。
そして「今度の参議院選挙をどうやって戦うんでしょうかね。われわれは自民党の受け皿になるとずっと言い続けてきたわけですけど、
予算に賛成するっていうことは、少なくとも2022年度の政府のやることなすことを批判しづらいような気がするんですけどね。
僕にはちょっと分からないですね」と自身の見解を述べた。 >>219
民主主義国家なら珍しくないと思うけど
アメリカの上院なんて野党でも予算案に賛成する議員は何人かいるし >>207
鉄鋼労連は東大出たばかりの不破哲三も書記局に入っていたんだよな
1960年代に共産党系を執行部から放逐して御用組合化し民社党支持にという流れがあったと思ったが
そこで総評にとどまった理由はよく分からないな
ソニー労組なんかも電機連合にとどまっている少数派組合のほうが赤旗にも頻出で
まるで全労連加盟のようで、ナショナルセンター非加盟の多数派組合(ソニー中央労組)のほうが
むしろ電機連合加盟っぽい御用組合 野党であることにそんな大きな価値存在しないよな…
特に政権交代の可能性が限りなく低い日本ではさ トリガー条項発動に慎重 木原副長官、原油高対策
2022年2月23日 22:00 日本経済新聞
木原誠二官房副長官は23日のBS-TBS番組で、原油高対策に関してガソリン税を引き下げる「トリガー条項」の凍結解除に慎重な姿勢を示した。すでに導入した石油元売りに補助金を配る施策の拡充が望ましいと述べた。
トリガー条項の凍結解除は2022年度予算案に賛成した国民民主党が主張している。木原氏は条項の発動を巡り「やらない方がいいとまでは申し上げない」と言及した。
「激変緩和措置をしっかりやっていく方が機動的だ」と強調した。自民党は現在は1リットルあたり5円の補助金を拡充し、トリガー条項による減税額に相当する25円を超える支援を求める。
木原氏は補助金は法改正が要らず、灯油や軽油などガソリン以外も幅広く支えることができると説明した。 >>220
党がやった場合だから
アメリカでも共和党が本予算を賛成しておいて批判するとか矛盾が生じるのでやらないと思うぞ 自民との選挙協力の調整ができたんだろ
民民生き残りためなら仕方がない 兼任させてる特命担当ならありそう
科学技術政策担当とか、知的財産戦略担当とか 木原と玉木って歳は玉木が1つ上だけど大蔵省の同期だろ
木原にしたら玉木ごときに乗ってられるかって感じだよ 都民ファ批判してるやつっていつも予想外してるよなｗ
2017年都議選の時も都議会第一党は無理とか言ってたし、
その時に小池はオリンピックの時に都知事でいることは無理とも言ってた
2021年都議選の時は都民ファ1桁議席とか言ってたしなあ
実際は31議席だったわけでｗ >>216
その人たちが今はまた参院後消滅って言ってるんじゃないのｗ 消滅というより再編だな
参院選当日まで今の枠組みが続くわけないし 荒木代表のツイッターからだけど都ファは国民の予算案賛成に好意的なんだな
そして維新は中立、立社共は批判的、れいわnhkは興味がないって感じか
やっぱり国民と都ファの接近は確実だね
参院選後は統一会派組むのかな？ >>236
荒木代表は中立よりやや右寄りだよ
というか7人の侍とかも元自民だし拉致被害問題とか竹島問題も厳しかった気がする
元自民系では古い自民の体質が嫌になった人、元民主系では安全保障とか憲法改正に真剣に考えていて反共産人が集まったのが都民ファ
国民民主と相性が悪いわけがないｗ 「木原氏は補助金は法改正が要らず、灯油や軽油などガソリン以外も幅広く支えることができると説明した。」
これは盲点だね。
確かに木原の言うとおり、トリガー条項では灯油や軽油の値上がりに対応出来ない。 木原は地に足がついてるけど、玉木って財源論もそうだけど、かなり危なっかしいんだよな 玉木の最終目的は、参院選後の自民党合流だろうね
大分や山形の現職が落選すれば、自民に恩を売れるし
なんの障害もなくなる。 予算案賛成した人を野党統一候補？にするのはあり得ない。
山形、大分の奴らが賛成したら、立憲系の団体や運動員は撤退しなければならない。
大分は既に落選濃厚だが、山形は立憲も新しい候補者を探して、ステルス無所属で擁立せよ。 奇妙なのは、
「ネトウヨ中のネトウヨ」と評され、リベラル中道から蛇蝎のごとく嫌悪されている
電力総連の小林が反対を主張したことだ。
これは、トヨタやゼンセンにうまいところを吸われたから恨んでいるのか？ >>226
民社協会と友愛会って凄く懐かしい響きだな
地方によっては、まだ動けるだけの元気がある所もあるのね 最終的に弄るかどうかは別として、
政府は玉木さんの顔を立てて
トリガー凍結解除を即否定するなよと思ったわ。
まぁ、立憲主導の国会戦略に同調しする従来の
枠組みから脱却すべく抵抗したのは評価したい。
真田家みたいな器用な立ち回りしていくんだろうな。 むしろ
今後立憲とか共産はどうするんだってかんじ
ますます支持少なくなりそうな気がするけど >>245
今回の動きで一番頭抱えてるのは立憲のはず。
なぁなぁの田舎のパワハラ寄り合い大所帯ではなく、
立憲の考える政策並べて選挙やったらいいとおもんだけどね。 しかし、トリガー条項発動とかチンケなレゾンデートルだよなぁ
国民民主もかなり反知性化してきてるな 反知性主義って知能無しの馬鹿を罵倒する単語なわけじゃなく「"知性主義が官僚や学者主体のエリート偏重になりすぎて大衆の現実から乖離すること"を批判する人たち」を指すんじゃなかったっけ。 予備費を使うから賛成は正しいマンへ
予備費5000億しかなく地方減収分にもたりません
だいたい万が一の出費に備えるものが予備費なのに早々に使い道決めるのは変だよね >>249
それだとインテリを抹殺したﾎﾟﾙﾎﾟﾄみたいじゃないか >>250
だから国からの補助を出すべき
せいぜい全体で5000億にも満たないんだから国債でも十分賄える
去年の国債発行は約40兆だぞ？ ガソリン以外に灯油も値上がってるのに、トリガー条項発動ではガソリンにしか対応出来ない
そう考えると、熱源として直接命に関わる灯油の価格を支援出来る、現行の補助制度を拡充させるべきだという木原の主張は極めて正しい >>251
みたいじゃないかというか、ポルポトこそ反知性主義者過激派の代表例だったはずだが ちなみにトリガー条項を発動すれば、国と地方の合計では年1兆5700億円程度の減収なんだぞ？
これくらいいくらでも国債で調達できるわ >>253
飲食店への補助金はいくらでも出してるけどそれでメニュー価格は下がったの？
ガソリンが高くて買えなくなった分の利益の補填に使われるだけだぞ >>255
じゃあ全ての政策を国債でやればいいと思う。税金廃止で。
玉木信者によるといくらでも国債だしていいとのことなので。 ガソリンなんて受益者負担なんだからきっちり払ってもらったうえで、
仮に１兆５０００億円を出せるとするなら、そのカネで大学無償化したほうがいいよね。
所得税とか社会保険料は現役サラリーマン差別税だけど、ガソリン税や灯油税などは自営や無職や老人も払うでしょ。
そいつらからちゃんと間接税をがっつり取って、現役や子育て世代の支援に使うべき。
民民の財源なしバラマキＭＭＴカルトにうんざりするから死ねよ。 >>256
トリガー条項発動しても小売価格は結局店が決める
他に補填されるというリスクは変わらないでしょ >>252
その国債発行を本予算に組み込んでないから賛成せずに組み込むよう修正を求めないといけなかったんだよ 予算案賛成しちゃった国民民主の議員や支持者は何も言う権利ないよ
少なくともこの一年間はね 玉木支持者 予備費を使うから修正せずに賛成しても問題ない
↓
俺 予備費ではたりませーん
↓
玉木支持者 足りないなら国債発行すればいい！！！
↓
本予算内の国債発行による調達資金は(予備費以外は)使途が定められています
そして、それらの使途のなかにトリガー条項復活による予算措置は含まれていません
↓
玉木支持者 国債発行すればいいじゃん この流れで与党入りしてしまえばいい
国民の政策が現実的に反映される可能性が最も高くなる 国民が自民党入りするなら、自民党の党名変更を求めなければ難しいかもな(笑) 国民民主と連携困難 維新代表
2/24(木) 16:26配信
時事通信
日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は24日の記者会見で、国民民主党が2022年度予算案に賛成したことについて
「玉木雄一郎代表が連立を目指していることがひしひしと伝わってきた。われわれは国民民主党との連携は非常に難しい状況だ」と述べた。 立憲共産社民維新を敵に回すスタイルw
もう親民民な野党ってれいわの高井たかーいしか残ってない
有志の糞にも見捨てられたしね >>268
本予算可決もまだなのに補正予算？w
参議院選あるから後３ヶ月ちょいで国会終わりだけどw
それに法改正もいるし価格変動で流通が大混乱するから業界団体も反対してる
無理なものは無理 玉木信者「国債いくらでも出して金配れ！（発狂）」←れいわと同じレベルのキチ害 >>269
2020年は4月に補正予算組んだけど？ >>268
だから、予備費を使うから玉木さんの行動は正しい！と言っている人向けって何度説明させんだよ
お前らホントに反論できないとゴールポスト動かすよなW >>272
俺は予備費とはいってないが？
トリガー条項が成立すれば不足は補正予算で国再発行すればどうにでもなるといっている
もちろん国債発行にもインフレ率という限度はあるけどトリガー条項での不足分を補うくらいどうとでもなるよ >>273
バカでもアホでもなくてハゲがまず第一に思い浮かぶってことは…
いや、まさかいってる本人ががそうかもなんて思ってなんかいないよ？
いや、一応ね？ 気にしてる人だっているだろうからさ
…なんかすまんな カルト（仏: secte、英: cult）は、反社会的な新興宗教を指す世俗的な異常めいたイメージがほぼ定着し、犯罪行為をするような反社会的な宗教団体を指して使用される。
俺ら犯罪行為してたっけ？ 自民党のケツナメ政党。
まさか細野長島を超えるクズが現れるとは予想外だったw 個人的には玉木に対してメンタルが弱そうなイメージがある
2015年くらいだったか安倍に日教組w日教組wって野次られたタイミングの前後でのパネルをバンバン叩きながらの狼狽ぶりが印象深かった
煽られ耐性低すぎでしょって まぁ立憲応援しながら何故か小さな政府新自由主義を目指す労組幹部様のフラットタックスにとって都合が悪い党だと言うのはわかった 野党のふりして予算案賛成とか存在そのものが反社やな
カルト宗教 ウクライナ侵攻で図らずもトリガーが現実味を帯びてきましたね やっぱりid無しは立憲支持者で普段は国民スレ荒らしてるんだｗ >>289
この頭おかしい頭悪い高卒キモ天パ屑ババアが大腸がんと咽頭がんになって死ねばいいのに 比例投票先調査は2〜3％あたりまで上昇して2019年の時と比べて2倍にまでなっている、一方立憲のほうは調査するたび下落が続く。流れはこちらにある >>291
それは共産やれいわも同じだからな。立憲→共産・れいわへの流出が大多数で
民民は少数だってことを忘れちゃ困るで。
岡山は案の定共産独自候補（保守分裂なんだから当たり前だが）。
しかし、知事選に出た元県議、ではなく今までの比例単独候補を擁立。
おそらく、県議選中区の後継ではないかと予想する。 松井が見切ったってことは、東京埼玉愛知は維新はシマ荒らしに行くんだろうな。
東京は若頭音喜多に荒木を徹底攻撃させ、埼玉は鉄砲玉沢田に上田を狙いに行き、
愛知は盟友の減税組河村組長に伊藤を総攻撃してもらうと。
タマキンは伊藤を守れるか？ 439d-dRQz
れいわ信者気持ち悪い。死ねばいいのに >>291
支持率１パーでバカにされたのがよほど悔しかったのかwww >>295
信者ってほどではないがな。
でも東京と愛知では維新vs民民系の激しい争いになることは確実でしょ？ >>297
ファーストの会が出る東京はともかく
愛知は労組VS維新で支持層は被らないからな
どっちかっていうと立民と被るから国民が出た方が維新には有利なんじゃないか？ れいわ支持者と立憲支持者がなんで民民スレで争ってんだよ
どっちも消えろよ >>300
民民信者なんて少数民族なんだから、
立憲支持者が書き込まないとスレ落ちるだろ。
有難く思え 他党支持者が民民の議席予想を民民スレですることはおかしくないっしょ、民民の話なんだから。
町田市長選で維新が健闘したのってファーストの落選都議をスカウトしたからなんだよな。
この点から見ても、維新とファースト＋民民が競合するのは目に見えている。 >>301
>>302
こうやって居直ってるから嫌われてるの分かんないんだなって 東京選挙区の見所は「2013年の再来（共倒れ）なるか！維新vsファースト」と
地味すぎて目立たない朝日と小川後継もあるよ、だからねえ。
2013年はローランド＋小倉で73万だからね、これは2019年の
音喜多＋宇宙かあさんと同じぐらい。 民民はクズ。
立憲は民民現職全てに刺客を立てるべし
岡山のクズ無所属候補も潰せ >>306
自称総評系に強い影響力を持つ労組幹部様はこんなところで騒いでないで立憲執行部に圧力でもかけたらどうですかね > >>272
> 俺は予備費とはいってないが？
なら反応すんなよW 立憲もだが維新にはしご外されたらやばいんじゃないの
本格的に自民にすり寄る事になりそう 呆れてるのかな？
むしろ長崎県知事、町田市議、市長選の結果からの
調整能力と決断力は賞賛に値すると思うけど 維新に切られたのは痛いな
勢いある維新と同じ路線ってのは支持拡大に有利だったのに トリガー発動でガソリン地方税が5000億減るとか
結局国が埋め合わせないとならないので
それなら最初から国が丸抱えする補助金のが速いというのもわかる ロシアのウクライナ侵攻でガソリン価格さらに上がるな
政府の最大25円元売り補助なんて絶対効かない
もうトリガー条項しかないと思う
玉木さんには朗報なのかもな ずっとウクライナ情勢気にしてたし予想してたから賛成に回ってでもトリガーやらせたかったのかもね ウクライナ情勢に対応ならトリガーでは機動的ではないんだな 細かいことだけど、
補助金だと170円から
トリガー撤廃だと160円から
この10円の差が財源としてで大きいだろ
玉木は財源どうすんだ？
170円未満なんてそうそう下がらないだろうから、
下手すると１兆5000億を毎年ずっと使うことになる
エネルギー減税にこんなん使うとか頭悪い
脱化石にも反する 物価上がってるのだから、
仮にトリガー決めるとしても200円〜くらいにすべき
なんで他の物価上がってるのにトリガー基準が２０年前の１６０円と同じなんだよw 維新との連携をやめたのは連合執行部の意向だと思うよ。連合は共産党も拒否だけど、維新も明確に拒否したから。さすがに解雇規制緩和の維新には連合も賛同できないだろ。
トヨタ労組が事実上自民支持だし、自民党にすり寄るしかない 財源なんて国が出せばいいだけだろ
財務省は国民から税金取りすぎなんだよ 英語でウクライナ連帯のメッセージを出したのはいいセンスではあった、政府より早かったし >>321
だから木原が言うように、あらゆる意味でトリガー条項は筋が悪い
小売保障の方が値上がりに応じて財政規模も自由に変えられるしな >>321
給料はたいして上がっていないのですが…
あとガソリンは輸送費にもかかってくるからこのままだとガソリン以外もどんどん値上げされるだろうな
庶民の生活はますます苦しくなるばかりだわ 少なくとも今の情勢だと何らかの減税をした方が国民からの支持は得られるだろうなぁって
んで、野党である国民民主が協力すると言ってるトリガー条項は岸田総理にとって渡りに船と言えるんじゃね？ トリガー条項なんて一部の受益者にしか影響ない訳で、岸田がやってるように保障でいいのよ
減税するなら消費税減税の方が遥かに筋が良い >>325
政府はそう簡単に動けないだろ？
重大局面だし特にね
思ったことを次々ツイートして、間違ったら消せばいい野党とは違うよ >>330
そういう身軽な立ち位置を上手く使えばいいんじゃないの？ということだわね
社民党の機関紙みたいなことになるのはアレだが >>329
もちろん消費税減税が一番だけどトリガー条項も効果あるぞ
トラックとかでものを運ぶのにはガソリンがいるし、その分の費用は当然価格に転嫁されるからな 減税！減税！
財源？しらね
鳩山時代から全く進歩なし
猿以下 衆院選改革、与野党協議目指す 自民有志と国民幹部が一致
2/25(金) 10:35配信
時事通信
衆院選挙制度の抜本見直しを求める自民党有志議員と国民民主党幹部が25日、衆院議員会館で会談し、制度改革に向けた与野党協議の具体化を目指すことで一致した。
国民は2022年度予算案に賛成しており、見直し論議を通じて両党の協力関係が進むとの見方が出ている。
自民党から石田真敏元総務相と加藤勝信前官房長官、国民からは古川元久国対委員長が出席した。古川氏は現行法に基づく「1票の格差」是正に向けた定数「10増10減」を実施すれば「地方の代表がどんどん減る」と指摘。「ゼロベースで見直すべきではないか」と述べ、与野党協議を速やかに始めるよう要請。石田氏は「野党の提案に乗るべきだ」と同調した。 岸田首相 原油価格の激変緩和策を大幅に拡充と表明 トリガー条項凍結解除は見送る方針
25日 9時20分 TBS
岸田総理はロシアによるウクライナへの侵攻で懸念される原油価格の高騰対策として、当面は燃油価格の激変緩和策を大幅に拡充、強化し小売価格の急騰を抑制すると表明しました。
野党側が求めていたトリガー条項凍結解除は当面見送る方針を示しましたが、今後、さらに原油価格が上昇した場合は、「あらゆる選択肢を排除することなく、政府全体で検討し対応する」との考えを示しました。 10増10減見直しで国民民主党に何か得があるのかな >>331
そうだね
予算案賛成の件で国民民主批判の記事が出てて、野党共闘寄りの人が書いてるのかな？と思ったら安積で驚き
あの人玉木ベッタリだったのに…
あと山尾のことをもの凄く嫌ってたなぁ >>336
玉木と岸田が２人で何話したか分からんし、何とも言えないな >>331
与党じゃないから「二重外交」と批判されないけど、玉木さんは昔からスタンドプレーが目立つので危険 タマキン！お前何の確約もなしに賛成したんか！
トリガー見送られてるやんけ
これじゃただの第二公明党
もう投票する意味なくなるわ >>335
「政府全体で検討し」WWW
玉木さんが思い込みで「確約！」言い過ぎたので
岸田さん問い詰められたぽいWWW ウクライナ情勢悪化してますますガソリン値下げしたらトリガー条項発動もあり得るだろう
でもそれはタマキンの手柄ではない(笑) >>340
本件についてはスタンドプレイではないし、むしろ政府が真っ先にやるべきことだったろ。 ここで玉木さんのトリガー条項を批判してるやつって
日常生活で車すら所有してないんだろうなあ
もしかして免許もなかったりしてｗ
麻生がカップ麺５００円とか言ったようにガソリン自分で入れたことすらなかったりすんのかなｗ やっぱり確約は国民民主のふかしだったな
見送り確定だからやっちまったなw
立憲共産どころか維新からも攻撃されるだろうね >>348
都会じゃ自家用車不用だけど。何偉そうに言ってるの？ ロシアのお陰でウクライナ情勢悪化でさらにガソリン値上がり玉木の手柄が目の前にｗ
トリガー条項発動の条件がロシアのお陰で揃うぞｗ
玉木の心の声ｗ >>350
やっぱり車すら持ってないんだ
そら、車すら持ってないやつにはトリガー条項なんて考えないよなあ
ちなみに練馬区ですけど車所有してますよ
あと都会ではというけど別にあなたは港区や千代田区に住んでるわけでもないでしょｗ >>348
補助金つけて小売価格下げる方が効果的だからなw >>354
目黒も練馬も大差ないでしょ
千代田・港＞中央＞品川＞渋谷・新宿・文京・・・
こんな感じじゃね？ >>355
永遠に見下してますw
練馬ごときが地域マウントとかw >>348
玉木支持者はスリかえ多いなあ
俺もガソリン下がった方がいいけど
確約でなかった点については批判するのは当然 俺の決めつけなんだけど
れいわ支持者のヤバイ奴が
積極財政で玉木支持者になったぽいな
現に、れいわでは議論がまともになつてるんだよな >>356
目黒も大したことねーだろがｗ
大田区とどう違うんだよｗ
品川ナンバーだからといって付け上がってんじゃねーよｗ >>359
練馬の田吾作が地域マウントは無理だから、本筋の話から逃げるために発狂しても無意味
その余裕のなさが練馬臭さ 玉木さんらが与党になるために楽な道通ったとか、同じ国会議員が言うのは気持ち分かるけど支持者としてはどうでもいいわ
それでガソリン安くなったり積極財政になったりしてくれるなら車持ってなくても生活は助かるし
内密出産やらの法案で助かる人がいるなら良い事だし まぁ国民民主は自民に吸収消滅の方向性で間違いないだろう
山形も大分も立憲が立ててくるだろうし愛知や東京都ファも維新に攻撃されて野党票が掻っ攫われるだろう
今回の参議院選で議席数減、立ち行かなくなって自民に吸収
この辺が落とし所だろうね 立憲どころか維新まで敵に回したのは悪手だったな
維新にとっても国民民主都ファは目の上のタンコブだったし攻撃排除する理由が出来てしまった 自民に吸収は無いだろ
議席足りてるし合流したところで選挙区の調整が大変になるだけ
そもそもの基礎票が大したことないし連合にしても自前で交渉するパイプあるし 元々維新は独立志向だから連携なんか無理だろ
ここは都民ファーストと合併して小池御大を担いで希望の党の夢ふたたびだろ >>366
同感だな。
連合が非共産なので、立憲との関係が微妙になった。
一方、国民民主の路線は昔の民社に近く、特に同盟系は国民民主を押すだろ。
資金や票も期待できる。
連合も自民に吸収されると困るんじゃないの？ わろたｗ
車乗らないやつはガソリン価格なんて知らないからなあ
下手したら道路標識すら理解できなかったりするのかな？ ガソリン代ごときで文句言ってる下流階級が民民信者なんだろ 自民党は国民民主を踏み台にして連合の取り込みを狙ってる
玉木はピエロだわ 玉木は代表辞任しろ
代表職に執着ありそうに見えるけど 立憲・共産のカス支持者が国民民主の雰囲気のよさに嫉妬してんだろうなあ >>368 >>366
>>264 の内容にも沿うが…
吸収するとすりゃ、自民党分裂しかないかな。
高市陣営あたりが岸田政権に対して批判的になってるが、あいつらが自民党から離れて、独自の保守政党を立てない限りは、国民民主党の自民党合流は実現できんな。
そもそも高市陣営の保守的な発言。
バックにいる安倍元首相然り、自民党に居てるがゆえにピンとこないんよな。 >>376
伊藤孝恵はある意味国民民主党の最重要人物
彼女が今年落選しようものなら玉木は代表やめると思うし政党も崩壊していく気がする
維新立憲両方から狙われそうだが議員として非常に誠実だし難なく改選して欲しいね >>379
愛知の伊藤は大丈夫だと思うよ。今回はビリではなく2位当選もあり得る
維新が候補出しても大した影響はないぐらい強くなってる
しかし玉木もリーダーシップ出てきたなあ、もう国民民主引っ張れるの玉木しかおらんね >>376
さっき見たけど仲良すぎて笑った
自民が派閥争いでギスギスしてるのと比較するとマジでこの党ええわ >>376
アットホームって…
サークルじゃないんだからさ >>377
高市が自民出るとか絶対ないだろ
岸田政権だっていつまで続くか分からんしな
その時また総裁選出たいんじゃないの アットホームというか、連合の属議員がなぁなぁに馴れ合ってるだけ こんなのがいる立憲とは一緒になれんわな
https://twitter.com/yorisoibengoshi/status/1496998418803093524
弁護士しのだ奈保子(立憲民主党道7区総支部長)@yorisoibengoshi
世界的にみれば、日本は過去には、今のロシアのように加害者であったし、今はいわゆる前科者です。
その国が、日本も侵略されたらと被害者的立場で、過去の侵略者に逆戻りするかのような軍事力増強や核武装を今声高に主張することは方向が違う。
憲法9条を世界に広めることこそが日本の役割です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なぜ民民が10増10減に反対するのか？
・西岡と岸本が10減対象になるので再選が危うい、しかも玉木もそうなるおそれも
（小川と対決か？）
・同盟系労組は「地方のブルーカラー」がメインの組合員であり、地方の
議席減は民民の衰退につながる
・地方自民と組んでおけばいいことあるかも（ミスタードーナツ♪）
・もし参院がブロック別選挙区になれば、舟山は東北選挙区、足立が九州選挙区で
絶対に当選が出来ない
維新は「大都市の低中所得ホワイトカラー」がターゲットだから大都市の比重が
重くなる分は大歓迎だから、そりゃ賛成よ。もう東京埼玉愛知は時間無制限デスマッチよ。 なぜ民民が10増10減に反対するのか？
・西岡と岸本が10減対象になるので再選が危うい、しかも玉木もそうなるおそれも
（小川と対決か？）
・同盟系労組は「地方のブルーカラー」がメインの組合員であり、地方の
議席減は民民の衰退につながる
・地方自民と組んでおけばいいことあるかも（ミスタードーナツ♪）
・もし参院がブロック別選挙区になれば、舟山は東北選挙区、足立が九州選挙区で
絶対に当選が出来ない
維新は「大都市の低中所得ホワイトカラー」がターゲットだから大都市の比重が
重くなる分は大歓迎だから、そりゃ賛成よ。もう東京埼玉愛知は時間無制限デスマッチよ。 なぜ民民が10増10減に反対するのか？
・西岡と岸本が10減対象になるので再選が危うい、しかも玉木もそうなるおそれも
（小川と対決か？）
・同盟系労組は「地方のブルーカラー」がメインの組合員であり、地方の
議席減は民民の衰退につながる
・地方自民と組んでおけばいいことあるかも（ミスタードーナツ♪）
・もし参院がブロック別選挙区になれば、舟山は東北選挙区、足立が九州選挙区で
絶対に当選が出来ない
維新は「大都市の低中所得ホワイトカラー」がターゲットだから大都市の比重が
重くなる分は大歓迎だから、そりゃ賛成よ。もう東京埼玉愛知は時間無制限デスマッチよ。 >>386
ここまで来たら立憲より共産にいた方が仲間多く作れそう >>376
維新はさしずめ光通信だな。ゾス！松井社長。 民民は田舎モンが多いからか10増10減で一票格差是正に反対なの？
都市部のサラリーマンを虐めて田舎の百姓の特権を擁護するのか。
民民は普通選挙に反対する都市部差別政党。 西岡の再選は危うくないだろ
10増10減でも選挙区が大きく変わる可能性はほぼない 選挙区が減っても西岡の長崎1区は有権者数多いからあまり影響はないよ ちなみに維新の党是は「道州制」だから、一票の格差は完全に無くしてしまえという
立場よ。なので参院は「ブロック別選挙区」で議員を選べという立場。民民とは大きく異なる。 生駒が加わって完全落選した馬淵の例もあってな・・・ >>394
地方減らして都市増やすより都市で20人増やしてほしいなぁって
というか東京大阪とかの大都市は今の区分のままで2人当選する中選挙区制にして欲しい >>400
その分政党助成金20億円減らせば可能だけど、そこには手をつけないのもおかしな話。
提案型政党ならそういう提案をすべきなのにね。れいわの方がよっぽど提案型でしょ。 【悲報】玉木「だって…岸田がﾄﾘｶﾞｰ削除『必ずやる』って言うたんや…日本の総理が嘘つくわけないやろ🥺」晋さん… [737734362]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645788859/ 参議院も同様で、鳥取×３を基準に政党助成金削って議員増やせば、
本当にwinwinの関係なんだよな。業界団体も連合も比例削減されずに済む。 >>401
俺個人の意見であって、俺の勝手な意見を国民民主側が言ってるわけなくない？
大丈夫？なんか複雑なもの抱え込んでるとしか思えない想像力の逞しさなんだけど まぁ一票の格差完全に是正したいのなら完全比例代表制にするしかないでしょ
そんなことはできないんだから参院を都道府県別、衆院を人口比に変えた方がいいんじゃね？ 比例区を廃止すれば参院も一票の格差は２倍以下になるよ。でもんなこと
自民も立憲も民民も出来ないでしょ。 選挙制度は維新が言う通り、「人口が少ないところに余分な票を与える必要はない」で終わりなんですよ
なんで少数派のクソ田舎に特権与えなきゃならんのかと。
都市差別やめろよ 衆議院が完全小選挙区制、参議院が完全比例代表制
これでいいかと 音喜多が民民分裂か？って動画上げてるよ。こりゃ荒木に総攻撃仕掛けてくるのは
間違いない。 私が某薬品企業に出向していたときの話（１０年くらい前）
・ユニオンショップ制でもないのに何故か勝手に同盟系労組に加入したことになっていた
・変な議員の後援会や演説会の資料が送られてくる
・変なスローガンが書かれたタオルが送られてくる
・組合員の旅行（？）は、神武天皇がどうたら、大東亜戦争がどうたらという右翼の合宿だった
・組合費を払ってないのに何故か払っていることになっていた
・気味が悪いので上の方に相談したら、脱退できた あと、民社なんたらという名義で、
竹田某・安倍晋三・中川昭一・すぎやまこういち等の著作が郵送されてきたこともありました。 前原さんは、肝心の場面で「腹痛」を起こすような政治家ではない。この一言は「
「榛葉VS前原」になるだけの榛葉の軽率なな発言。 そらトリガー条項発動とかチンケで確約すらとれてない条件で予算案賛成出来る訳がないだろ
パフォーマー玉木と違い相変わらず前原は真面目だな 国連の投票権も裁判所に訴えて一票の格差をなくしてくれ >>366
小池百合子は自民復帰のための依り代と思ってそうだけどな >>406
完全小選挙区制にしたら可能だよ
衆院選を鳥取から1人として格差が2倍以内にすればよい
代わりに参院選を完全比例制にしたらよい
衆院を300人、参院を150×2くらいにしたらいい
衆院選は中央集権vs地方分権、参院は保守vs革新になるはず シンバは親維新なのに前原茶化して大丈夫かね？
松井がキレた以上これから先は親密な関係は築けないぞ。 >>413
組合が気味悪く思って脱退したのに今は組合幹部とかいう矛盾に満ち満ちた言動 >>420
アイツいつもイライラしてるやろ まるで左翼や >>416
全スレいちゃもんガイジやん
自殺しろよハッシュタグ 維新に対抗してもらうには
岸田首相や小池さんが重要なのに
足を引っ張るタマキン >>419
いや、小選挙区制という形をとる限りは完全な一票の格差の是正にはならないでしょ
多少の格差に目をつぶるならいいんだろうけどさ こたつぬこは毎日何度も国民民主党の悪口を書き続けているけど、
玉木の事で頭がいっぱいなメンヘラホモなの？ >>383
でも、胡散臭いよな…
保守団結の会ができたのが2020年で、保守党が立党したのは2000年。
20年越しのシンクロで考えたら、2023年には何が起きるんでしょうかなと…
ましてや、岸田が関係する麻生派から離脱するニュースも飛び込んできとるし、ロシアがウクライナへ侵攻したのも現実に起きた…
本当に何が起こるか分からない。
素人の考えとは裏腹で、予想もしないことが起きるかもしれんと考えたら、分かるかもよ？ 小選挙区単位で格差を比べるから難しくなる
都道府県単位の格差を二倍未満にして区割りは都道府県に任せる
これで少しは我慢できるやろ >>426
悪口書くのはこたつの自由なんだけど、あの人本当にしつこいよね
粘着質すぎる トリガーは4月になったらやってくれるといいね
まぁ実際どこまで話が首相とできているのかわからないけど こたつの衆議院選挙議席予想とか残ってないの？くっそはずしてそう なんかツイッターでもウクライナのことじゃなくて国民民主の悪口ばっかり言っていて引いてるみたいなツイートが幾つかあるね
ネガティブなことばかり言ってると一般人からはこういう反応されるから気をつけたいね https://news.yahoo.co.jp/articles/38120b89b97fcc975969d5f42db970b708b1ac86
具体的には「自衛隊」「皇室制度」「日米安保」の三つで、政権交代しても維持することが前提です。この基本政策に合致する政党がどこなのか、ということです
立憲さぁ、いつまで共産と組んでんの？？？？ 補助金を２５円に引き上げるってのは事実上トリガーやらない宣言だな 泉体制って結局民民としか組まない宣言なんだよな。
ただ、党内には親共産・親れいわのどっちかの方が多いからややこしい。
小沢を選対にしなかったのは山本太郎と話をつけるからなのは目に見えているし。
連合はれいわと組むのはOKなんで（れいわがNGなら社民もNGだけど社民はNGとは
言ってない、社民支持の連合加盟労組もあるから）。
>>428
民由合併もこの頃だったっけ。
小沢が動くってことは、共産はともかくれいわとは話がありそう。 前原が福山と絶縁→福山落選→京都立憲弱体化で泉落選、という流れになるのが実は左右双方にとってハッピーエンドな展開ではある 共産の１人区擁立は、16/19で連敗＋民民が比較的強いエリアが優先ではあるな。
岡山は水島を抱えているので当然民民が一定のシェアはある。
さらに保守分裂に立憲が乗っかったって感じなので。
泉とは話が出来なさそうなので、泉体制での執行部の影響力が弱い地域は様子見なのかもしれない。 後は社民が出しそうな地域（鹿児島とか？）は社民に乗っかる可能性もありそう。
鹿児島は絶対自民だから社民乗っかりでも構わないし、川内がれいわ比例で出れば
れいわも乗っかるからやりやすい。 「結集ひろしま」って民民と新社会も参加してるのな。
新社会なんて芳野のいう「方向性が合わない」党なんだけどいいのかな？
フリーの記者なら記者会見で突っ込みそうだが、連合はフリーの記者を
記者会見に入れない糞組織だしね。
当然民民はフリーの記者の記者会見参加はOKなんだよね？玉木さん。 ﾜｯﾁｮｲW b39d-2k05
ﾜｯﾁｮｲ b39d-xLR4
れいわ信者は知的障害者 この調子だと比例票でれいわに抜かされるんじゃない？
同盟系労組しか入れてくれない、荒木だって比例維新選挙区荒木も多そう。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-iDSx) はフラットタックス
下に貼った「立憲は弱者虐殺を掲げるべき」というキチガイレスを繰り返すなど、ひたすら弱者を敵視する異常者
フラットタックスは100％あり得ない立憲民主党のナチ党化を妄想し、国民民主党スレに粘着している
完全にキチガイなので、相手をするだけ無駄
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1639988924/224
224:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-izju) 2021/12/21(火) 19:22:40.10 ID:ZrBF73DB0
じっさい、消費税減税とか金持ちバッシングみたいな共産/れいわ/民民/社民らの無責任バラマキ社会主義に寄せたせいで中間層が逃げたのは事実
コア支持層から「私たち中流は立憲に見捨てられた！」と悲痛な怨嗟の声があふれている
立憲は弱者優遇を廃止して弱者虐殺を掲げるべき ファーストはぜひ比例区も出馬していただきたい。
5700万円ぐらい出せるでしょ？ こたつ信者のきょんきょん君も外しまくってる。
連合会長は今後も立憲民主党だけを応援し続けるといまだに言い張っているし。
こたつも信者も、最近ではれ新や維新の悪口も言わなくなって国民の悪口ばかり言ってる。 連合は自民党と組みたがってる
アホな玉木は連合の走狗よ >>401
政党助成金ではなく歳費だけどしてるぞ
歳費を1000万くらいまで抑えて議員増やす、経費は実費清算ってのをずっと前から提案してる >>451
そもそも田舎が特権的投票価値を持ってるのがおかしいって話なのに、
田舎特権の自民のお先棒をかついで一票格差是正を妨害しているのが民民なですが？
僕は、機会平等主義なので、田舎に特権投票権を与えるのはおかしいと思う。 >>452
都市部の議員増やすことでバランスとろうって話なわけだが理解できないか >>454
同意
民民は田舎モンと議員の特権を守る党
改革の敵 身を切るとか維新か
議員の数はそれだけ多様性があるということの表れだと思うよ
国会議員1000人くらい居ても良い ＞議員は1000人でもいい
これが民民信者の本音だろ
自分の給料欲しさに税金をくすねているだけ
まさに既得権益 議員はゴキブリと同じだから、減らそうとしないと無制限に増えてしまう。 >>453
「田舎には政治に参画する資格はない」ぐらいの考えだろうから、マトモに議論できないと思う そろそろ47都道府県という枠組みを維持するのも難しくなって来ているんだろうか。
それが都道府県単位の統廃合なのか道州制による地域ブロックへの再編なのかなどは議論あるとしても、合区や区割り変更やで選挙権格差だけ誤魔化すのも限界なのでは。 国会議員1000人にしたら、自民が700人ぐらいを占めちゃう。
増やせば増やすほど、組織力のある政党が有利になる。多様性が増すなんてありえない。 減らせば減らすほど選挙に強い自民の議員ばかりになるだろ
候補者増えればそれだけ1人あたりにかけられる労力減るからむしろ自民以外の議員が増える 一票の格差でもめるよりも衆参で役割分けちゃった方がいいと思うわ
現状はただのカーボンコピーだからな
衆議院は一票の格差を失くし、参議院は各都道府県から同数選出して地域の格差を失くすとかさ >>463
個人的な意見としてはもう全国区で良いと思うんだけどなあ
地域代表の議員出したかったら地域で団結すれば良いし、地域関係なく特定の要素で全国横断的に団結出来ればマイノリティ代表も出せるでしょ
小選挙区になって区割りがめちゃくちゃで経済圏と選挙区の乖離もとんでもないことになってる 比例は比例で、民意が反映できるわけでもないんだけどな
第４党くらいまでかなり影響力を行使できるので、
小党が大党を振り回すことが可能になってしまう 議員数増やした方が女性やLGBTの国会議員とかの絶対数は増えやすくなるからその視点ではいいでしょ......
なんかもう否定ばっかで怖いなほんと >>464
地域で団結というがそれだったら東京などの人口の多いところで活動した方が田舎回るより票も多く取れるし
完全全国区は地方からは議員出さないよみんな東京に来てねって言ってるようなもんだと思う。 なんで人が少ないところから議員を出す必要があるのかわからない。
既得権者は身を切れ。 >>437
そうなるなあ…
ただ、小沢は歳が歳だし、引退して他に譲るつう選択肢をとることもありうる。
むしろ、2023年にどう動くかは、今年の中国とロシアがどう動くか次第だな。
ちなみに2022年の１世紀前となる1922年の12月は世界で初めて共産国家が設立された。
だからプーチンはその前段階としてウクライナを攻めて、共産国家設立100周年つう記念すべき節目を迎えるまえに併合したかったのがあるかもしれん。
ちなみにウクライナはロシアと同じく、オリガリヒつう組織がいとる。
まあ、そのタイミングで、日本でも社民党が国政からなくなり、都民ファーストが国政に立つまたは自民党が保守かリベラルに分裂立党するか自公連立を解くかというところにもなるな。
いずれにせよ、俺の予想だが、ホンマに何が起きるかは俺でも知らんところ！ 予算案に賛成した事は良かったと思うわ 最強の立憲共産党避けやろ 前原と細野は鳩山民主党政権になるさらにだいぶ前から理念も主義主張も相当近い立場だったはず
それは今だってそう変わってないだろう
だが今や細野は自民党議員になり
前原は自分の所属する党の方針に反してまで自民党の予算案に賛成しなかった
なんでこの二人は昔も今も理念や主張は近いものがあるのに年を経るに従って遠く離れていくんだろう 前原は立民にいない時点で細野とはまだまだ近いと思うけどね
いや、元民主党のその他大勢が遠くなっただけか >>470
れいわも入れてやって。
まあどこかで民民支持者はれいわとは組めると思ってそう。
というか統一会派だったよな。
共産の１人区４人目は山陰とのこと。
米子市長選出馬経験有りなんで、今回自民が島根の候補ということや
空白になってる県議選米子の顔見世出馬ということなんだろう。
湯原がいるけど前回共産で統一したのもあってだろうね。 >>467
人口の多いところは激戦区、人口の少ないところは当選できる数確保できるまで広げて団結って事になると思うけどね
人口多いところほど地元でもないし政治に興味ない
田舎ほど投票率も高いもの アメリカ・ドイツは連邦制国家なんで上院の一票の格差が憲法上容認されてるけど
日本は中央集権国家で、都道府県の自治権が極めて小さいんで参考にならないよ。 立憲、足立と舟山が予算案賛成なら統一団体から撤退すると表明
民民オワタ ウクライナ情勢を利用して過去の日本の戦争犯罪だの吠えてる立憲議員まじで死ねよ
立憲の極左って共産以上にやばいやつ多いな >>477
大日本帝国＝今の露中米を足して３かけたような戦犯国だぞ >>478
足して3掛けたような国だったら戦争負けてないだろ 政治体制も国際情勢も当時と全く異なってるのに同列に語ること自体ナンセンス 戦前でも財界は親米派が多くて戦争は消極的だったんだけどね
大正時代とかあんなにリベラルな雰囲気だったわけだし >>465
首都圏を３分割してるのは幸福やN国みたいな政治団体を当選させないという
意味では有効なんだろうなあ。 >>484
立憲が親れと反れに別れるのはむしろ好都合。芳野にとっては山本太郎と
交渉しなきゃいかんから嫌だろうけどね。 れいわ信者の妄想気持ち悪い
知能が低すぎるのでは？ 妄想ではなくって実際有りうる話だし、泉が小沢に選対させなかったのはそこじゃん。
オワコン民民、保守新党・次世代の党化する民民と違って
れいわはこれから発展していきまっせ。 れいわと民民は同時に衰退するよ
なぜなら、自称経世済民系の同じようなバラマキ派が支持者だからw その願望はそれぞれの支持政党のスレに書き込んできてくれ 毎日・東京・朝日でめちゃくちゃ民民が叩かれてるw
そういや朝日の親民民の鬼何とか記者ってどうなった？
まだ民民シンパなのかね 予算案に反対して本会議欠席した前原のおかげである意味では首の皮が一枚繋がった状態に思える
玉木の博打的な国会対応が凶と出た場合に前原らが玉木を代表から降ろして、前原が代表になるって展開がスムーズに取れれば、スタンドプレーに走った代表を内部で処断して軌道修正したってことで何とか野党としての面目はギリギリ保たれる >>475
アメリカ連邦上院議員はもともとは、各州から連邦への「大使」的性格なんだよな、
1913年までは直接選挙ですらなかった。国連総会で各国とも一律1票なのと同じ。
日本で各都道府県一律2人とか言うなら、最低でも地方交付税交付金のような
大規模な財政的再分配制度は廃止して自律性・独立性を持たせてからでないと、
単に自民党の党利党略としか思われない。 >>494
同意
ドイツも統一国家ができるのは日本よりずっと後だしな 連合にはしご外された玉木
次は野党統一候補と戦えよｗｗｗ モンタナ州という下院よりも上院のほうが多く議員が多い恐ろしい州もある
つーか下院の権限がゴミすぎるのがすごいよね 長官と最高裁の人事を拒否できるのが上院と特権で
長官は大統領から罷免される可能性はあるが、大統領の命令を拒否できるし
最高裁判事は大統領の命令に従う義務がない
今の上院は権限の絶大さを理解してるか知らんが
上院とそれを統括してる副大統領がガチで動きたらアメリカを支配できるんじゃね？
副大統領は大統領から罷免される可能性あるけど
罷免される前に長官の過半数の賛同で大統領を罷免できたりするし アメリカの上院優越が特殊なんだよ
英仏独尹日加豪など主要国は全て下院優越か下院のみの一院制
頭のおかしいド田舎の極右州の特権になっている >>499
そんなことないんだな
ニューイングランドの6州とニュージャージー、デラウェア、メリーランドの9州が脳死してアメリカ民主党に投票してる層がいる
そのへんを考えたら田舎の保守州が強すぎるだろって批判は微妙なんだよね
デラウェアなんてバイデンみたいなキチガイを生み出したわけだし >>500
じゃあどっちもどっちってこと？
州法で言えば、共和党州は中絶禁止とか黒人差別推進みたいなキチガイが多そう
民主党州は、過激な累進課税の州民税で社会主義化という印象
どっちも住みたくねえな カリフォルニアって民主党政権で超重税になってるのに、
なぜ共和党が不人気なの？
思いに、リバタリアンかつ社会リベラルという共和党候補が出たら、都市部の民主党員はかなり流れそう
レーガンが減税したときも民主党員が共和党に入れてたしなw >>501
アメリカ民主党の支持者のほうがキチガイだよ
黒人に鞭を手渡しして先祖があなたたちを奴隷にして罰を与えてくれ
とかガチで鞭を入れてもらってる白人とかが民主党を応援してるよ >>502
金持ちが脱税する方法はいくらでもあるからだよ
慈善団体に寄付した分は非課税になる
セレブたちはその慈善団体が主催してるパーティとかで遊んでるし
カリフォルニアは中産階級が少ないので民主党のほうが都合がいい カリフォルニア州は規制が厳しすぎて大企業が相次いでテキサス州に移転してるよ
テキサス州は法人税も所得税もないから てか前原は維新行った方がいいのかな
吉村松井は表向き歓迎するが、次第に京都の前原はハブられそう >>504
＞カリフォルニアは中産階級が少ないので民主党のほうが都合がいい
嘘つけ
年収1000〜4000万円くらいの中流がめちゃくちゃ多いぞ
玉木と前原って仲悪いの？
俺この2人以外国民民主党の人知らないんだけどこの二大巨頭が割れたらもう自民と維新に半分こしてよくね 少なくとも玉木さんが伊藤さんを気に入ってるのは確かだよね
それ以外の人間関係は知らないな
というか伊藤さんがコミュ強すぎる 2016年の民進党代表選挙での討論中、前原が玉木を１回ポロッと「雄ちゃん」って呼んだ場面があって、非公式の場では雄ちゃんって親しみを込めて呼ぶ仲なのかなと思った 玉木「ううぅｸﾞｽｯ」
蓮舫「男なら泣くな！」
これウケる
>>512
俺はわりとまじでウルっときた
少なくとも玉木は本気で自民党に取って代わる政党にこだわってるんだと伝わった は？
こんな事していたら、左右関わらず、どの党派，団体，有権者からも信用されなくなるよ！
国民民主党の参院幹部、22年度予算案反対を示唆 衆院は賛成も「国会は二院制だ」
https://www.nikkansports.com/general/news/202202260000217.html これはひどい。
衆院は選挙後だから好きにできる、
参院は選挙前だから野党にすり寄るとか。
ふつーに立憲民主党以上に信用ならないね。 >>515
>>516
見出しだけ見て記事読んでないな
「トリガー条項を解除するという前提で衆議院で賛成したけど、
もし解除しなければ参議院で反対する」って話だったぞ >>517
それじゃ衆議院組がただの馬鹿みたいじゃん 泉さんよ、何が中道政党だよｗ
おまえんとこは極左じゃねーかよ
党大会も国民民主のパクリだし 詭弁では。
そもそもそんなにすぐに解除できるものなのか？ >>520
何処がパクリ？
むしろ、頼んでもいないのに玉木の祝電が来て、ザワついていたがw >>520
民民コア信者の安積明子にすら「追従型野党」と切り捨てられたくせにw あの日、前原を予算委員会理事会メンバー並びに締め括り総括質疑から外したのは、執行部なりに前原を守る意味もあったんだろうな
予算案賛成方針に反対する前原をあのまま締め括り総括に突き進ませれば、前原は退路が無くなってた
自分の意に反して賛成しようが、自分の意に従って反対で突っ切ろうが、政治家として苦しい立場に追い込まれることには変わりなかった >>527
指摘されて「うるさいやい、言われる前からやってたもん」というのは、それが事実だとしても言い方としてカッコ悪いとしか。
「政府も同じ考えですでに動いています」で止めとけば良いのに、指摘者に対してあからさまに攻撃的なのはむしろ平のイメージの方が悪くなる人もいるだろう。 なんか自民党の中にもギャーギャーうるさい野党みたいなのが増えたね 別に国民民主党の助けとか要らないから、と思われてるんでしょ。 >>527
自民党も脅威に感じてきてるね
参院選が楽しみだな 千葉から出馬するいそべ参議候補に関して、あまり情報が無いな。
元衆議秘書との事だけど誰の秘書だったんだろう。 ＞自民党も脅威に感じてきてるね
民民信者の世界観ヤバすぎでしょ
山本太郎信者と同じレベル 玉木は完全にやらかしたと思う
おそらくトリガーも岸田に何の確約もしてないのに、玉木が一人で舞い上がったんだろう
どこまで本当か知らないが、参院では予算案に反対しようという動きも党内の一部であるらしい
これは玉木の責任論に発展しかねない 予算案は前原だけでなく、岸本や数名も造反して欲しかった
前原だと立憲民主に遺恨があり過ぎて、旧民主党勢力が結集出来ない
岸本と古川あたりも欠席してくれれば良かったのに
次期参院選で議席減して、玉木代表退任、一部の立憲アレルギーは自民や維新へ、残ったメンバーで旧民主党が再結集する流れで、ほぼ間違いないと思う >>537
岸本古川の造反はあり得ない
安積によると玉木岸本古川の３人が主導して決めたらしい
岸本は和歌山知事狙い、古川はトヨタなので与党連立になりたい もはや後の祭りだな
他のメンバーで予算案に賛成するなら、玉木代表に解任動議を出すと牽制すべきだった 退陣どころか解党した方が良いのでは？
一つの党が同じ国会で、衆院賛成、参院反対なんて論外だろ
残ったメンバーは立憲の比例や、無所属の立憲の公認・推薦で出るべきだ >>527
玉木って真面目そうに見えて実はパフォーマーだよな 俺はいまだに影のボスは前原と思っている
予算案賛成も前原主導で欠席は演技くさいよな そういや立憲の党大会に連合芳野会長来たの？
国民民主の党大会には終会まで会長いたんだけど・・ >>527
ついにdisられたか、という感じ
平の言いたいこと分かるわ
自分も以前から同じこと思ってた
与党と野党じゃ全く責任の重さが違うよ
政府が動くまでにはある程度時間がかかる
言い方はアレだけど、今回だけのことじゃないしずっとイラついてたのかもな >>546
だけどリプ欄では
平さん、器小さいですねって声が殺到してるw 痛いところを突かれた国民信者が発狂してるな
国民って玉木が積極財政連呼するようになってから支持者のレベルがかなり落ちてる >>537
旧民主の復活は関係者しか望んでなさそう
一般有権者からは全く支持されないと思う 芳野連合は立憲党大会の最後まで居ったの？
民民のは最後まで居たのだから、途中で帰ってたら差別。
あと、党大会の始めで玉木の祝電が来てて、会場の人らの「？？？」という反応に笑ったｗ
あんだけメンチ切ってたくせに祝電送るのかよｗｗｗってみなさん思った様子w 国民民主と都民ファーストの共同政策の発表始まったな 協力はもう既定路線やね
合流というか吸収があるかどうかやね 国民と都ファって何だかんだ良く分からない連中の集まりだよな １と０しか理解できない人たちにとってはちょっと難しいかもね >>554
いやわかりやすいだろw
現実的な穏健中道路線だよ 難しいというより、実際、何をしたいか分からない連中なんだよな
都ファは都議会を改革するとか言ってた割に何にもやらないし、公約もほとんど守ってない
国民民主は野党共闘に参加して市民連合の政策協定にもサインしてたのに、急に路線変更したり、財政政策でも前原と玉木で言ってる事がまるで違う
まぁ、弱小同士が希望の党アゲインをやりたがってるだけというのが真実なんだろうな >>558
うん
そもそも穏健中道政党は２つあるべきなんだよ 都ファは予算案賛成にメチャクチャ好意的なんだな
共通政策もあるし参院選後に共同会派だね
合併までいけるかはまだ未知数だけどさ >>560
さっきの会見見て安心したわー
やっぱりギャーギャー騒いでる左翼とは違うわ >>561
荒木さんで分かってはいたけどこうして会見で表明してくれると安心するよね >>559
穏健というか八方美人は2つも要らんわな >>556
中道なのに支持率１パーなの？(´・ω・｀) >>556
中道なのに支持率１パーなの？(´・ω・｀) ニワカは騙されてるみたいだけど、
政治を見てきた人間は分かってるからな
中道じゃなくて単なる風見鶏だという事がね
共産党のことゴチャゴチャ言ってるけど、お前ら以前は組んでたじゃんってな
憲法審査会だって立憲と組んでボイコットしてたじゃんってな 玉木と前原が言う事違うから分裂とかアホかと
そんなこと言いだしたら自民党なんて何分割しないといけなくなるんだって話
まあアホに言ってもしゃーないけど 都ファは若い女性議員が多いから国民民主党の女性政策と相性よさそうだな
玉木さんは政治家としては小池さん以上の器だから
小池さんを利用するぐらいの気持ちでいいと思う >玉木さんは政治家としては小池さん以上の器だから
なお支持率 玉木に器がデカいイメージは無いな
煽られ耐性低くてすぐ感情が乱れるイメージ 立憲でも泉路線に肯定的な人は国民との合流したい感じだけどね 東京選挙区で勝ち抜くためには維新との三極票の取り合いになるのがどうかだよな。
特に音喜多は徹底的に攻撃してくるのでそこにちゃんと反撃出来るかも重要だろう。 >>573
絶対代表にならなきゃ良かったって思ってるでしょ泉さん
あの人右からも左からもめちゃくちゃ批判されてるけど可哀想 >>576
自業自得やろ 彼は合流推進派やったんやし だから親れいわと反れいわで割れた方が良いのよ。そうやって山本太郎新党を
結成すれば、「分かりやすい野党第一党」にはなるからね。
維新は「身を切る改革」という「分かりやすさ」があるから伸びたんでね。
共産は今回は正直政策が分かりにくかった。消費税増税が争点になった2014総選挙では
「増税反対」という分かりやすい政策があったから伸びたという側面もあるので
参院選は分かりやすい政策を打ち出せるかどうか次第。 民民とかれいわとか、MMTで財源は無限であると主張して
プロの弱者にお金配る政党だから、普通の日本人から支持されない。 まあポジションが重なる党が出ると票が下がるのはれいわで証明済みだが・・・
それは維新とファーストも一緒だろう。果たして三極票はどう流れるのか？ 何から何まで生ぬるい政党だよな
素人臭い
玉木のアホな思いつきに鈴をつけるベテラン議員が居なかったのが、党のぬるま湯体質を象徴してる 玉木が適当過ぎるんだよな
大塚あたりは内心呆れてると思うわ >>582
立憲や維新よりは素人臭くないと思うよww >>584
立憲 100人超
維新 ６０人超
民民 ２３匹 ←？？？！？！？？？ｗｗｗｗ 都ファって町田町議選で立憲に惨敗したやん
まあ立憲も現職落ちたけど お腹が痛かったって小学生が塾をサボる時の言い訳かよw
榛葉もあそこまでアホとは思わなかった 前原がBSTBSでガッツリ玉木批判
体調悪かったのたの字も言わなかった >>588
仮に反対だから欠席したとしても、バカ正直に「彼は反対だから欠席しました」
なんて言及する方が、マスコミ相手にわざわざ内部対立を披露する形になって
幹事長としてアホじゃないのかと思うけど。 >>590
見てました
んー…まあ正直に言ってくれてすっきりしたかな
けどそれでも離党はしないんだね？
そんなに足並み乱すなら
無所属でやったら？って正直思う 前原離党しろ
俺ら立憲に謝罪するなら下っ端として使ってあげてもよい。 >>595
立憲に引き取ってもらいたいわw
今の国民民主って
民主党じゃなくて玉木党なんよ
玉木さんの明るく前向きで新しい雰囲気が好きだから支持してるんよ
前原さんは民主党のノリをひきずったままなのよ >>596
引き取るなら枝野上皇の鞄持ちから再スタートだぞ
いいのか？ 枝野さん今マジで何してるんや......
辞任してから一報も無い >>586
都ファは中選挙区だと結構戦えるけど、大選挙区だと票が分散するのがね。
東京選挙区は中選挙区だからまあまあ戦えるんじゃないかと思う、
というか頑張って維新の足を引っ張ってほしい。音喜多の泣き顔を一度見てみたい。 >>598
このまえ町田に応援来てたけど元気なさそうだった >>599
町田市ももう一つの市でも都ファは一人しか候補がいなかったぞ
それなのにドベで当選 >>600
民民という汚物のせいで鬱状態になっているのかもしれない 国政選挙は立憲か国民、都議選は都民F、地方議員選は無所属って選択肢の人が少なくないから
特に最後の人は党派性ある動きしないから読みづらいところはある >>602
お前みたいな攻撃的な支持者のご機嫌取らなきゃいけないからだろ
本当枝野さんかわいそう >>601
日野は維新１名と共産＋元共産６名の合計だと3倍差あったぞ。
大選挙区なんて維新ですらそんなもん。町田は偽矢口真里が票取りすぎただけだ。 立憲の議員と支持者はいつになったら他の政党のネガキャンをしても立憲の支持率は上昇しないと理解するのだろう 政策が大事でしょうよ。民民は論外だけど、まだ維新の方がアレだけどはっきりしている。
共産もジェンダーとかじゃなくって「病床削減阻止」を第一に掲げて選挙やるべきだろう。 党丸ごと維新に投げ込みの前原か自民に投げ込みの玉木かの争いで参院選後には都ファも呆れ返ってお口アングリだろうなw 荒木のためにどこまで百合子が頑張るかだろうけど、本気で通したいと思ってるのかな。
維新や音喜多がギャースカ言ってもシカトしてるぐらいだからそんなに本気ではないかも。 前原が反対して本会議を欠席したからこそ、仮に玉木の方針が大失敗しても何とか引き返せる余地を残せている
与党がトリガー条項の件で「裏切った」ら､前原ら反対の立場だった面子で玉木を引きずり降ろしてゴメンナサイすれば良いから
そうなったら玉木に同調した人間が後継代表になるのはおかしいから、後継代表は前原一択かな 小池が何考えてるのか分からんよね
あと、都ファって何のために国政進出するの？
分かる人いたら教えて欲しい >>611
小池首相っていう捻くれた見方以外なら
都政に地域与党として5年程度関わってきて、色々と国からの改革が必要な場面っていうのが見えてきたからとか？
大阪維新が都構想通すために日本維新作って地方分権を国の方で何とかしようとしたような感じ
具体的にどんな障害があったのかとかは分からないけど 橋下曰く、東京都は都民Fで大阪府は維新でそれ以外は民主党で棲み分けて政権交代って構想はあったとか >>612
見返したらかなり文章おかしいな
まぁ小池さんなりに国や都の問題を解決したいんじゃないかなぁって俺はポジティブに見たいかな ただ、維新とファーストが対立するのは、「身を切る改革」をやるかやらないかの
差なんじゃないか？維新からすればファーストは生ぬるく感じるのかもしれん。
とは言え、東京では「身を切る改革」はさほど求められていないから維新としても
ファースト荒木は議席獲得の邪魔をする存在でしかない。
ただ、維新は未だに東京の候補発表してないんだよ、大丈夫か？ >>615
答えてくれてありがとう
維新の都構想は分かり易くて良かったと思う
賛否はともかく >>613
希望の頃の話？
その場合の首班は小池百合子だったのかな てか維新か自民どっちにって話ならそら自民の方がええに決まってるやろw大体今維新とか自民入るならとっくの昔にそうしとるやろ >>546
ところが自民党が野党になったら同じことするんだわ
民主党政権時代に学んだよ >>587
>>589
国民信者ってマジでニワカなのか？
それとも嘘つき？
市民連合と５野党・会派の「共通政策」
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-30/2019053002_01_1.html
安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合
上記要望を受け止め、参議院選挙勝利に向けて、ともに全力で闘います。
立憲民主党代表 枝野幸男
国民民主党代表 玉木雄一郎
日本共産党委員長 志位和夫
社会民主党党首 又市征治 ちなみに玉木がサインした政策協定の中身がコレ
１ 安倍政権が進めようとしている憲法「改定」とりわけ第９条「改定」に反対し、改憲発議そのものをさせないために全力を尽くすこと。
２ 安保法制、共謀罪法など安倍政権が成立させた立憲主義に反する諸法律を廃止すること。
３ 膨張する防衛予算、防衛装備について憲法９条の理念に照らして精査し、国民生活の安全という観点から他の政策の財源に振り向けること。
４ 沖縄県名護市辺野古における新基地建設を直ちに中止し、環境の回復を行うこと。さらに、普天間基地の早期返還を実現し、撤去を進めること。日米地位協定を改定し、沖縄県民の人権を守ること。また、国の補助金を使った沖縄県下の自治体に対する操作、分断を止めること。
５ 東アジアにおける平和の創出と非核化の推進のために努力し、日朝平壌宣言に基づき北朝鮮との国交正常化、拉致問題解決、核・ミサイル開発阻止に向けた対話を再開すること。 >>620
たしかにそれはある
野党時代の自民もなかなか酷かった
予算委で菅直人に粗大ゴミって言った議員がいたね 立憲民主党の末松義規衆議院議員（65）が2022年2月26日、
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領（44）について
「『若さ』が『馬鹿さ』となったようにも感じます」とツイッターに投稿した。
末松氏は28日までに投稿を削除している。
■「人気者だし魅力もある方ですが」
末松議員は、元外務省国際情報局長の孫崎享氏（78）が25日に
「ウクライナ国民の大誤算はアメリカが軍事的に助けてくれると信じ込まされたこと。信じた事。そしてロシアに喧嘩腰でもいいと思ったこと。
軍事的な助けになんか来やしません」などと指摘したツイートをスクリーンショットして投稿した。
末松議員は投稿で「ゼレンスキー大統領のケースは、人気者だし魅力もある方ですが、
ロシアという獰猛な国家から国を常に防衛せざるを得ない立場を考えると、
『若さ』が『馬鹿さ』となったようにも感じます」と持論。
しかし、当然ながら、最大の憤りを感じるのは、ウクライナ侵略をしたロシアの
プーチン大統領の方ですが!! 」と付け加えていた。
21年衆院選に立憲公認で立候補し落選した大内一也さん（48）は26日、
末松議員の投稿にリプライを送り「命をかけて守っている人に対して『馬鹿さ』とは、
あなたに人の血は通っているのですか？！
つぶやきといえども、許される発言ではないです」と批判した。
その後、末松議員はこの投稿を削除した。
立憲にはアカしかいねーのかよｗ いつから日本ではウクライナ批判が禁止されたんだ？
西側こそ全体主義。
言論の自由を守りたい。 いじめられる側にも責任がある理論だからな今の時代は通用しないよ >>626
西側も虐め加害者だろ。
アメリカはイラクを侵略した鬼畜。
イラクやアフガンで西側に協力した奴は誰でも抹殺されるべきだ 内密出産やヤングケアラーはリベラリズムのはずだが、予算案に賛成して国防強化せよと言ったら右翼とまで言われるんだよな
右と言えば絶対右、左と言えばずっと左、っていうのがおかしいと思う
外交は右で内政は左とか、護憲だが原発は容認とか、本来人間の考え方ってそういうもんじゃないの？ 立民と維新から距離を置いたことは次の参院選では意外と追い風になりそう
ウクライナ戦争はどう考えても自民有利、反自民不利だぜ
「とにかくロシアは許せない、ロシアを擁護してウクライナを叩くような政党には投票できない
かといって自民や公明に入れるのは抵抗がある」
という人の票を国民が総取りできる可能性がでてきた >>621
それ旧国民民主党だぞ
将来立憲に行く議員が大半な状態で反対できると思ってるのか？ >>631
赤旗をソースにする共産支持者は相手にしない方がいいよ
どこまで行っても平行線で時間の無駄 節操ないのは寧ろ現立憲メンバーだろ
安易に党名変更するわ、小池人気をあてにして希望の党へ押し掛けるわ、かと思えば排除組の立憲民主党が躍進して野党第一党になったら憲民主党に再集結するわ、選挙に負けたら維新との連携に欲を見せるわ
国民民主メンバーは実質的に党の看板が無いに等しい状況で小選挙区を戦って勝ち上がるくらいの覚悟がある人間の集まり 内密出産笑笑
99.99パーセントの日本人に関係ないw 参院でも予算案の賛成できるか
衆参で賛否が分かれて、醜態を晒す様な事にならなければ良いけど。
3週間程度で結論が出る。 >>631
日本社会一般に蔓延る言い訳だな
それで天皇も免責されてるから最強だわw >>638
逆に衆参で対応変えられるのがキモだと思う 国民の前原氏が玉木代表を批判 予算案賛成「与党にすり寄った」
https://news.yahoo.co.jp/articles/595325fa68dd8668b580ecc0593eda825a658803
国民民主党の前原誠司代表代行は2月28日夜のBS―TBSの番組で、同党が2022年度予算案の衆院採決で賛成したことについて、「与党にすり寄ったとしか見られない」と述べ、玉木雄一郎代表の対応を批判した。前原氏は衆院本会議を欠席していた。
同党はガソリン税の一部を軽減する「トリガー条項」の凍結解除について、政府が前向きな姿勢を示したことを理由に賛成している。前原氏は「仮にトリガー条項（発動の確約）が取れたとしても賛成する理由にはならない。ましてや（確約が）取れてもいないのに賛成するのはいかがか」と指摘した。 ロシアへの経済制裁で石油のみならず全体的な物資不足とインフレが起きようとしてる状況だしな
玉木や国民信者が執着してるトリガー条項とか、もはやチンケ過ぎる話しだわ >>644
そんな自民党の予算案に賛成したのがお前らなんだよ >>643
結局のところ補助金かトリガーしかないだろ
そしてトリガーは法改正も必要だから玉木も補助金との併用を訴えてるし、岸田は補助金の大幅拡大を決めている
逆に聞きたいけど他になにか代案あるのか？ >>646
併用する意味ってなに？
同じ財政規模で補助金配る方が遥かに筋が良いでしょ
補助金なら軽油や灯油にも対応出来るしな 前原は信用出来るね
玉木と違って政治家として筋が通ってる >>647
補助金はコストがかかるぞ
それなら税金を取らない方が手続きなどに必要なコストはかからない
あと一応国民民主はトリガーの拡充も訴えているぞ
あくまでもトリガー条項が成立して終わりではないからな >>635
希望の党に積極的に前のめりに押し掛けたのはここの党在籍の前なんとかさんですよｗ
で、その前なんとかさんが全員参加出来ると言ったから、枝野以下旧民進左派も承諾した
ところが緑のたぬきが「排除します」と言って大問題に
国民支持者さんは自分に都合よく歴史を修正したらダメですよｗ 国民民主党とその支持者は自民党の予算案に賛成したのだから、
今後一切批判したらダメだよ。 >>649
値上げ幅が大きくてトリガー条項だけじゃ対応出来なくなるから「併用」と言ってるんだろ？
どうせ補助金やるならそっちに一本化した方が効率的じゃん >>650
左派まで小池百合子に頼ろうとしたのがそもそもおかしい
両院議員総会で反対すべきだったな >>651
それは違うと思うけど
参院はまだ審議中だし 玉木さん顔怪我してんな
頭おかしい立憲支持者にでも襲われたか？ >>469 追記
ちなみに100年前の1917年〜1921年には、ソビエト・ウクライナ戦争があったから、今回ロシアがウクライナに侵攻したのは、100年前のシンクロがあってからのことだろう。
このままいけば、2022年つう今年中にロシアが崩壊し、ソビエト復活つうことになるかもしれん！
ソビエト・ウクライナ戦争
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89 お前ら内密出産は興味無いの？
ああいうことをちゃんと前に進めてくれるから国民民主党好きだわ >>568
自民党は歴史が社民党や共産党の頃から長く続いてる政党かつ党歴を辿れば、戦前の明治時代から続く重鎮組織だけに、簡単に分裂や解党なんて出来んのだが…
国民民主党の党歴なんか民主党ができた平成に入ってからだし、民主党から民進党に変わった時から、今に至るまで、1年後とで解党・分裂・立党の３パターンで繰り返してる歴史のない浅い政党 なわけよ？
比較すら対象外やし、去年はなかったにしても、希望の党残存組を解党吸収させたくらいやからな。
また今年も分裂したとしても、またかで終わるだけだよ。 いいんじゃね？
ただ俺は18歳被選挙権の方が気になるな >>657
大多数の日本人女性には関係ない
性にふしだらな一部のビッチしか得をしないw
しかも、外国籍が日本人と偽って内密出産すると、国籍の違法取得を阻止できなくなる。 それって共産のいうジェンダーと同じなんで、あまり表にはしないほうがいい。
共産は医療福祉労働問題＋消費税を掲げた方が票が取れる。
れいわが対ロ決議に反対して、れいわから票が流れるとすれば共産だろうね。
間違っても民民ではない。神奈川3位ありえるよ（立憲も真山出ないし
改革保守票も松沢と浅尾で割れるので）。 国民民主工作員の自称若者協会代表の３３歳中年男の室橋が１８歳被選挙権とか言ってるけど、
少年法に守られた議員が犯罪したらどうすんの？
実名公開できず、社会的制裁や刑事罰を科せなくなる。 >>660
ビッチじゃなく生まれてきた子なんだよ
戸籍の無い人がこの日本に800人もいる現実を知ってるか？ >>663
１億２０００万人のうちの８００人じゃん
十万分の１未満
そんな極々少数の超マイノリティの法案を国会でやることですか？
普通に結婚している普通の日本人が多数だよ
内密出産だのウイグルだの生理の貧困だの、まじめに生きてる日本人には関係ない。
ガキ作るならちゃんと戸籍登録しろ。
できない？ なんで？ >>614
ようするに連合の芳野会長の立ち位置は今のウクライナ侵攻の事情で例えたら、自民党がロシアで、野党かつ全ての労働組合組織をウクライナに例えたら、連合はウクライナにある親ロシア派で、芳野は親ロシア派のポロシェンコ前大統領、神津前会長はゼレンスキー大統領みたいな立場で玉木はドネツク、枝野・泉はキエフ というか民民は北海道神奈川大阪兵庫はどうするの？
神奈川なんて立憲以外出揃って動いてるよ。神奈川もファーストと組むの？ >>665 のつづき
…にすんでるてことか？
666で連合分裂、ロシア崩壊 >>663
言っても分かんないと思うよ
人間性終わってるの文章読んだら分かる 内密出産でフィリピン籍ベトナム籍あたりが量産されそう。。
親の国籍も内密なのに日本人として出生届けされちゃう >>664
クズ親のせいで子どもが受ける不利益を少しでも減らしたいと俺は思うけどなあ >>670
じゃあ外国人が子を内密出産した場合の国籍不正取得を阻止する手段を出せ
日本人の血税が外人に垂れ流されてんだぞハゲ １８歳被選挙権で
少年法に守られる犯罪議員が発生するリスクが高い
これやるなら、１８以上への少年法完全撤廃を先にすべき >>671
それで日本国民に何の不利益があるんだよ？
それを阻止することで募る恨みの方が日本国民に不利益をもたらすと思うぞ ウイグル・内密出産・１８歳被選挙権あたりは、
枝野さんのスリランカ入管と同じような、いわゆる意識高い系イシューだからねw
意識高いの基準は、「普通の平均的日本人に関係あるか否か」 共産も今回はジェンダーは抑え目で労働問題を打ち出すっぽい。
連合への当てつけかもしれん。 >>673
外人による国籍不正取得が問題ないと？
日本人の税金を何だと思ってるんだよ。
お前の私財で外人に福祉を払えよ。
＞それを阻止することで募る恨みの方が日本国民に不利益をもたらすと思うぞ
恨まれたくないから外人の内密出産による国籍不正取得を見逃せと？ だいたい内密出産は違法なんだよ
出産を秘匿する正当な理由があるとは思えない。
そういうクソ親を罰する法こそ必要だ。 共産は香川も擁立したけど、県議現職の後継だろうな。
維新町川が県議選に出るのはほぼ堅いだろうからその対策としてだろう。 >>678
こういう人が自称リベラルだったりするんだろうなあ >>680
お前はバカ
リベラル政策は外からの国籍取得を閉鎖しないと成り立たない
国籍（市民権）を解放したリベラルがEUなんだよ
それで移民難民棄民に福祉を食いつくされた。 アメリカが移民政策を一応は成功させているのは、
経済保守（右派・リバタリアン）だから、移民にも元からの国民にも「無能に食わせる飯はねえ！」と言えるからなんだよ
欧州や日本ではそれができないから外人に国籍や永住権を安易に与えちゃだめ 国民民主党の意識高い内密出産というビッチ擁護政策で、
グエンやチョンやピーナが内密出産しまくってガキの国籍偽装が捗るなw まぁ移民に関しては国民全体での議論は必要でしょ
だから自民のように隠れて事実上の移民政策遂行するのはダメと思うわ
でも台湾有事、朝鮮有事が近づいてもいるんだから難民に関しての議論はすぐにでも始めるべきだと思う
ウクライナでも100万単位の難民が発生したわけだしさ でも野田聖子大臣は伊藤さんの質問にウンウンと聞き入ってたよな
野田大臣は国民民主党にほしい人材だと思う >>684
日本人の税金で難民を養えと？
外人にやるカネなどない。 難民移民に関してはトランプが正しい。
血税で外人を養えば日本人がその分貧しくなる。
誰にでも分かるゼロサムなんだよ >>687
いや、まさか撃ち殺せと言うのか？
それが可能ならそれでいいんだけどさ
ここでいう難民は中東とかの話じゃないぞ
台湾や朝鮮半島からの難民という話だよ
中国の台湾侵攻、それに付随するだろう朝鮮戦争の再開に伴って難民は必ず発生する
いまの特別永住権持ってる人のほとんどが朝鮮戦争の難民がもとだからな 国民民主って、舟山みたいなクソ左寄りオンナの
政策てんこ盛りなイメージではあるな。
とはいえ大沼がいい！とは言えないが。 >>687
生産する人になってもらえばいいじゃないか
他国で教育受けて大人になってからやってくる移民とは全く違うでしょ >>691
まだ増税足りないですか？w
どこにそんな金あるんだよ。
お前が出せ。
クソ外人に１ウォンたりとも払いたくない >>689
トランプのメキシコ国境壁みたいなのを作る
難民の上陸を禁止し、丁重に帰国いただく
それに反する場合は銃撃する そもそも難民は、自国の戦乱から逃亡した売国奴。
一度母国を裏切った者は、日本を裏切るなど容易だろう。 >>693
いや、日本が海に囲まれてる限り無理だろ
相手はボートでやってくるんだぞ
そして日本が海に囲まれてる限り何処からでも侵入されるよ
あれは陸上国境だからこそ出来たことなんでな
だからこそ難民については議論が必要なんだよ
住居提供にせよ、難民の収容にせよ土地と建物が必要だからな >>381
ほんといいよね
伊藤さんと玉木さんの明るい雰囲気が最高 玉木は完全に親自民じゃなくて親統一教会だってはっきりしたから、政党そのものが瓦解するなこりゃ 玉木さんが非核三原則の再検討について言い出して良かったわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7a76fac22c1a940148f9d6a14652be739f91223
台湾有事はすぐそばにあるんだし、核兵器の是非や沖縄県民の緊急時の疎開について、台湾難民の受け入れの是非や尖閣防衛についての議論をすぐに開始すべきだと思う >>699
もはやチャンネル桜とか日本第一党と変わらないネトウヨ政党だな
中露は民民党本部に核を落とせよ >>700
だが現実は非情なんだよ
ウクライナ侵攻に対するウクライナへの直接的な軍事支援はロシアが核をちらつかせることによって阻止されたわけだからな
抑止という観点から日本がドイツやイタリアと同じくニュークリアシェアリングを実施するかの議論は必須だろ >>700
お前みたいなのをネトウヨって言ってたはずなんだけどなあ >>701
いや真逆
このご時世に核兵器をちらつかせたプーチンのせいで各国が厳しい経済制裁に踏み切っている
アメリカはプーチンの精神状態を疑っている
そのレベルのガイジムーブ ウクライナもいいけど、神奈川の候補者擁立はまだなのか？ >>703
だが核のせいで経済制裁しか出来ないのは事実だろ
もちろん、国民の十分な議論のもとで核を共同保有しないという選択をするのも俺は歓迎するよ
核の共同保有にもメリットとデメリットが当然のようにあるわけだしな
だけど脳死のように非核三原則を掲げている現状では何かあったとき、アメリカが核で脅されてなにも出来なかった場合の対応の議論すらないんだぞ
それはあまりにも危険なことだと俺は思うな >>705
その価値観は今の国際情勢では単なる「ならずもの」
核兵器使用をちらつかせる時点で国際社会からは排除されると解釈するのが自然
理解してなかったのが統一教会、笹川がバックにいる日本のカルト右翼である安倍、松井、橋下であり、その末席に玉木も加わったに過ぎない >>706
共同保有は抑止力の強化、つまりは核の傘を確実にするためのものだぞ
日本単独で使えないんだから核で脅すことは不可能だが？
いわばドイツやイタリアと軍事面で核に関して同じ状態になるということだからな
ドイツやイタリアが核で脅すということができるとでも思ってんの？ 台湾のために日本で核ミサイル作ってあげたらいいんじゃない >>707
そもそも論として、核シェアリングは核兵器保有が認められていないならずもの国家に実質的な核保有を認める口実になるから国際的に認められるはずがない
しかもプーチンが核使用をちらつかせて世界的に非難を浴びている状況で
あんまり子供じみた話をするなよ 核シェアリングによって核の傘を確実にするというのは、現行の日米安保条約を侮辱するものだよ
岸田が即座に否定した意味を理解しろよ知的障害者 日本の核シェアリングは中国とロシアが正当に自衛権として日本を侵攻する理由になる。
日本の核シェアリングを阻止するための中国軍のミサイル発射に賛同する。 >>709
口実にはならないだろ
もしも核のボタンが自前ならそれは核武装だからな
ニュークリアシェアリングにおいてはあくまでも核兵器のボタンは米軍にあるんだよ
そもそも国際法違反ならドイツやイタリアはどうなんだよ
まぁあんたに何言っても理解はされないだろうけどな >>712
現実を理解せずに意味不明な持論をまくし立てて現実逃避してるに過ぎない
何の反論にもなっていない
日本の核シェアリングなどアメリカも含めて国際的に認められるはずがなく、現行の日米安保条約を侮辱する悪手中の悪手
ガキの戯言 まぁこのご時世に武力戦争をおっぱじめるのは正気の沙汰じゃないからな…
核シェアリングは日本が侵略されて日本国内にのみ使えるって正直意味あるんかって思ったんだけどどうなん？ だいたい玉木がそこまで踏み込んで発言してる訳でもないのにバカなのかこいつは
いずれ引っ込めるに決まってるだろこの風向きじゃ >>714
「核持ってるぞ！ぶちこんだるぞ！」ってイキれるのは北朝鮮レベルの土人国家ってのが今の国際常識
それをプーチンがやっちまったもんだからこいつ頭おかしいって流れになって厳しい経済制裁につながる
日本の核配備についてこのタイミングで言い出すのは単なる狂人でしかないよ まぁ何事に関しても、それが難民であろうとも核であろうとも議論は絶対に必要だよ
その結果が賛成であろうとも反対であろうともな
でも議論もしないでお題目を唱えるだけなら国家防衛、国民保護の観点から国家としての義務を放棄するだけだからそれに関しては絶対に反対だがな >>717
全世界的にバカ扱いされる話に乗っかった小政党の党首タマキンとそれを無理筋で擁護するお前がみじめってだけだよw 核シェアリングを含めた日本の核保有のデメリットを考えたら岸田が鯽否定するのは狂人でもない限り理解できる
理解できないなら北朝鮮に亡命しとけ 核を保有しないし、国内にも持ち込ませないと議論の末に決定したとするよ？
その議論のなかで確実に日本に不足しているものが見えてくるでしょ
そして足りないものに関して拡充することができる
でも議論しないで脳死でお題目のように唱えるだけなら何も変わらないし、問題点も浮かび上がってこない
それは国家防衛の放棄にすぎないだろ >>720
脳死してるのはお前だよ
今まで散々議論されてる話で、さらにこの国際状況で一番言っちゃいけない話題
発達障害かよ >>721
じゃあその核兵器の共同保有や非核三原則に関しての政府による議論のソースとやらをくれよ
もちろん、中国の台頭による国際秩序が変わったあとのものな
最低でも第二次安倍政権時代以降のものじゃなければ現状にあっているわけがないからな >>722
そんぐらい自分で調べろよw
常識レベルの話だ だいたい核シェアリングの日本における定義すらないだろうがよ
バカなのかこいつは >>723
あんたが言い出したんだろ？
ならあんたが議論のソースをだせよ
俺は議論が行われてないという立場だからな >核を保有しないし、国内にも持ち込ませないと議論の末に決定したとするよ？
この時点で小学生 ああ、ちなみに第一次安倍政権の時だがwiki情報によると安倍は政府や党の機関としては議論しない。それ以外の議論は自由だから言論封鎖することはできないと言ったらしいな
これで政府が十分な議論をしたと言っているのか？ >>729
>でも議論もしないでお題目を唱えるだけなら国家防衛、国民保護の観点から国家としての義務を放棄するだけだからそれに関しては絶対に反対だがな
これに反してるからお前の負け そうだな核共同保有の是非についてアメリカも含めて議論すべきだろ
いまの国際情勢に対応するためにもな >>731
だから現状はいけないんだよ
議論すらしないでお題目を大事に唱えてるのが現状だからな >>733
何度でもいうがそれは単に日米安保に対する侮辱 >>734
議論は常にされてるのにお題目とかいう現実にそぐわないレッテル張ってるのがお前 荒木氏がファーストの会で東京選挙区から出馬するけど、比例は出すのかな。
出さないで、選挙区は荒木、比例は国民民主へ呼びかけるのかな？
都民ファ合流なら、効果ありそうだけど、連携だけなら埋没しそうにも思う。 核不拡散条約と日米安保条約を破って世界的に経済制裁されたいなら北朝鮮に移住しろw >>735
ひとつ聞くが、集団的自衛権を認めることもあんたの議論だと日米安保の侮辱に他ならないと思うがどう思ってるの？
日本が直接戦争に巻き込まれない限りアメリカと共に戦わないのならばアメリカはなにもしないと言ってるようなもんだろ
>>738
核シェアリングはアメリカの理解も当然必要だぞ
まさか自前の核武装とでも勘違いしてるわけ？ >>739
意味不明すぎるだろ
ガチで知的障害者なのか アメリカの理解も国際的な理解も得られないから無理
以上
お前の理想国家は北朝鮮しかないから移住しろ >>740
あんたが知的障碍者なのはよく分かったよ 集団的自衛権と核シェアリングが一緒なはすがない
バカなのかこいつ だいたいゴールポストどんどん動かして何がなんだかw はじめから俺は議論が必要だと言ってるだけだろ
そんなことも分からないからお前は話が通じないんだよ >>746
前提をどんどん動かして荒唐無稽で実現不可能で現時点での国際情勢では批判浴びるしかない話をしてるだけ
死んだ方がいい プーチンが核使用をちらつかせたら経済制裁くらって全世界から非難されてるのに、「日本も核武装しよう！」って議論始めたがってるんだろ
キチガイだよシンプルに >>747
前提を動かす？何処が？
ウクライナをロシアが核で脅したからこそそれに対抗するために核共同保有についての議論が必要という前提を一切動かしてなんかいないが？
ちなみにこの核は日本の核じゃなくてアメリカの核だぞ
自前の核武装とでも思ってるのならニュークリアシェアリングについて調べてこいよ 核で脅したからこそ核武装ってのが真逆の話
発想が北朝鮮 >>750
あんたが論破だと思ってるだけ
話無視して一方的に打ちきるとか議論とは呼べないが？
アメリカの同意のもとで、しかもヨーロッパでもイタリアドイツという前例があるのにどうやって欧米から経済制裁されるの？
いわばこれはアメリカによる核持ち込みを認めることというだけだぞ
自前の核武装なんて俺でも反対だわ しかし論点ずらしするほどタマキンカルトは追い詰められてんだなw
核武装論者とか長崎の西岡はどう思うんだろうねw 誰が連投してるのかと思えば、珍しくワッチョイ変えないササキチか。 >>753
へぇ
アメリカがとれる手段を増やすだけでどう侮辱になるの？
アメリカが核を持ち込むことを日本が認めるというだけだぞ
何処が侮辱になるのか具体的に指摘してくれよ
あくまでも持ち込ませずという点を撤回するだけだが？
それ以外は以前と何も変わらないぞ >>756
日米安保の範囲内で核の傘に入ってるんだから侮辱としか言いようがない
そもそも論で単なる極右の論説なのを理解しろよ 鎌倉かw
601 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Q77f) 2022/02/27(日) 23:15:05.22 ID:S7BMIF77a
フラットタックスの外交思想って反米で中露信奉者だっけ？
やっぱりチンパン左翼と同一人物なのかな >>757
何処が侮辱なの？
全くあんたの意見が理解できないんだが
日本が独自の核武装するのが侮辱なのは分かるが、アメリカによる核配備が侮辱に当たるのが全く理解できないわ
あんたとは平行線だからこれ以上は無駄だな
これでこっちは打ちきるわじゃあな >>759
日米安保条約によって実質的に日本は核の傘にいるとみなされているので、それを覆すのは侮辱そのもの
バカなのか 荒木さんフォローしたけど、なかなか人の良さというか親近感というか、良いね
小池さんが選挙応援する程度で留めるなら悪くない連携なんじゃないかな？ しかしどうしようもないバカだな(ﾜｯﾁｮｲW d3e2-CRTx)はw よく読んでないけど民民支持者じゃないやつはここに来なくていいよ >>761
そうだね
うるさい左翼に比べたら
都民ファは色々理解してくれるしいいよね いつもコピペ連投で数百レス単位を埋め立ててるやつだよ 都ファとの連携このまま進むといいね
国民民主にとって都ファは大事なパートナーになってほしいな
一番国民民主にとって好意的だしさ 発言権無いのは意味もなく攻撃的な態度を取るやつでは？ ｵｲｺﾗﾐﾈｵJAMおじさんはJAMが立憲に逃げてるのにミンミン支持してる支離滅裂さ >>769
(ﾜｯﾁｮｲW d3e2-CRTx)のことやなw 一方的に知的障碍者と言われたんですが…
こっちからは人格攻撃は言い返すことしかしてないですよ？ >>772
ササキチは議論の内容に関係なく勝利宣言して自殺しろだニートだと罵倒してくるだけだから話すだけ無駄。 鎌倉がよかれと思ってやってることが全部逆効果で草なのだ 鎌倉は世直し攻撃止めたんか？
相変わらず小心者やな >>776
ガキ、死んだ方がいい、バカ、知的障碍者、発達障害、みじめ
これがあんたの言ったことな
ここまで言われて俺からの人格攻撃は一度言い返した一回のみ
議論が出来ないからって人格攻撃とか恥ずかしくないの？ 誰と間違えてるのか知らないけど、さっさと立憲スレに帰ってくれませんかね >>779
全部事実だろ？
議論打ち切ると言いながらしつこく粘ってる時点で嘘つきでもあるがw >>781
その時点で攻撃的なのはあんたですね
はい論破 鎌倉は馬鹿だから煽ったら朝までレスする
実質的に埋め立てと同じ 維新がいなけりゃファーストは議席取れた可能性高いんだけど維新がいるのがね。
おまけに東京維新は音喜多ってのが・・・ 毎日毎日国民民主の悪口書き込みに来てるくせに自分の言うことが支持されると思ってるのかな 民民スレはフラットタックスと維珍が常日頃から荒らしてるやんw >>801
そんなにレス返すとか無視しないの？www
俺もあんたも煽り耐性低いのは事実だろww
悔ちいのうw悔ちいのうw
言い返したかったらまずレスやめたら？(笑) >>803
(ﾜｯﾁｮｲW ○○e2-○○○○)が惨めな煽りカスだと情報が固定されるだけだからこっちは何も困らないけどwww レスされたら困るんやなw
まあ延々レスするけどさw e2-ちゃんは名誉煽りカス玉木信者として成仏するしかないんやね 同じMMTカルトのれいわが親露で没落
インフレで金融緩和や通貨発行や財政支出が困難
民民の無責任バラマキも終了ですねw >>754
西岡に是非聞いてみたい
かつて程の勢いはないが三菱重工長船の企業城下町という側面と被爆都市の
2つの側面を持った街の選挙区選出議員
さらに西岡の祖父竹次郎は広島、長崎で二重被爆という大変な目に遭っている（広島では入市被爆）
そのせいもあって西岡竹次郎は県知事在職中に死去 >>648
予算採決に欠席したのは国民民主を見限って維新に移籍する布石かもね 前原が維新に行ってくれる、最低でも立憲と決別してくれる方が左右双方にとってプラス
もちろんタイムリミットは今回の参院選前まで 田名部がトリガー条項の良い質問してるな
実行すると民主党政権の功績になるし岸田は現時点で全くやる気無い 榛葉さん、ウソはダメだわ
前原はやっぱり予算賛成に合意してないじゃん
幹事長が適当なウソを言い始めたら、他の事も信用できなくなる
トリガー合意もウソとしか思えない >>812
離党はないよ
本人が否定してる
予算案賛成には反対だったが、党の決定に従うという感じ
報道1930の動画見れば分かる まあ前原さんみたいな保守的な考え方を表に出せるベテランもブレーキ役として必要だよ どっちが愛知で好かれてるの？
県知事リコールでの改竄問題とかメダル齧りとかあったから、県知事側の方がまだマシって考えてる人多そうだけど 立憲はもっと足立信也に圧力を加えろ
参院で造反しないと落選させてやると言え >>816
足並み乱すくせに居座るのが草
もう無所属でいいじゃん 玉木が馬鹿なだけだろ
普通に予算案に反対してトリガー条項を主張すれば良かっただけ
本人は自民党支持者に頭ナデナデされて浮かれてるだが 岸田は野党の離間を上手くやった
立憲国民連合と維新国民連合を潰したから参議院選は安泰
さらに衆議院選で脅威になる国民を介した維新立憲連合の芽まで摘んだ
しかもこの離間策はトリガー条項凍結解除しなくても有効という 立憲民主党は今にも空中分解しそうやな。
いくらか国民民主党に入るかも。 >>825
立憲議員入れるなら支持はしたくないけどなあ >>822
この人玉木信者？
党内で賛成反対色んな意見があるのは普通のことだと思うが 前原すら留めておけないようなら一生党勢拡大できない気がする 前原さん普通に好きだから居なくなってほしくないんだけど >>825
なんで支持率１パーセントの糞党に入る必要がある？
直に岸田派特別会員になったほうがマシ。 立憲票で当選した舟山と足立はどうすんでしょうね
予算案賛成した時点で即戦争だ
棄権も許さないよw >>828
あの党の右派って今何人くらいいるんだろ
松原の他は野田玄葉渡辺周あたりか？
立憲で初当選した若手はほぼ左派なイメージ まぁ玉木の予算案賛成をネット上で誉めてる人達が実際に選挙で国民民主党に投票することは無いだろうけどな
忌々しい野党に対する当て付けや批判のために玉木を持ち上げてるだけで、選挙になれば自民党に投票するだけだし、仮に自民を倒して与党になろうもんなら自民を返り咲かせるために玉木や国民民主を叩きまくる
2009政権交代前に自民支持層のネトウヨや右派から持ち上げられていた前原も、政権交代以降に世論調査で断トツ人気の首相候補になると、前原が首相になったら自民がまた負けるってことでネット上で叩かれるようになった 同意
選挙で票を得るにはその人の一番にならないといけないのに、
ネットの民民擁護者は９割以上自民信者なんだよ
だからネット票は意味ないの そうそう、タマキンの致命的な所がホントそれ
ネット上でウケの良い事いっていいねもらって喜んでるけど、そいつらは自民か維新に入れる
民主党按分の票が次でどれくらい減るかも分析できてない ９９％の国民に２番目に好かれている党よりも、
５％の国民に１番目に好かれている党のほうが強い。
それゆえに中道改革だの是々非々だの右派野党は滅びる運命にある。 玉木氏の予算案に賛成を誉めている人は自民党に、
菅直人氏のヒトラー発言を誉めている人はれいわに入れそう。
非難決議に反対してる人はれいわしかいないが。 >>836
>>837
次の参議院選挙何議席とると思う？
衆議院選挙の時も消滅するって言ってた人達がいたけどみんな逃げちゃったからさ 信者のカルト化が止まらないな
選挙前に分裂もありうるし >>841
あれは何だったんだろうな
ほんとみっともなかった。 民民に投票する奴の思考「冷静に是々非々できる俺かっけー」
意識高い系政党 >>844
だから荒らしてた証拠の一つでも示してみろよｗできないんだろ？
というかマジで荒らしてるやつに何議席とるか聞いても絶対答えてくれないんだよな 図星だからすぐ発狂する惨めな奴w
意味不明な文字列のコテハンで荒らしてたゴミ コテハンつけて荒らすとか存在そのものが汚物でしかないよ おい、榛葉。トリガー解除を総理が約束したんじゃなかったのか？
なんか言えよ。 >>847
はい逃げたね
結局証拠出せないんだもん言いがかりでしかない 4m6r0seとかいう意味不明な文字列のコテハンつけて荒らしてたのが 8f-
恥を知ろうな >>841
比例３＋愛知の４か？
足立舟山は分からん。
東京荒木：維新が失速気味なのはいいけど、維新票を奪えても50万は厳しそう。
最悪維新と共倒れの可能性すらある。
埼玉上田：高齢批判もあるが維新失速なのが追い風か？ 安倍がまさかの志位批判は、おそらく立憲イマイチ・れいわ失速気味？で
共産が伸びる可能性があると見ているんだろうね。（カギは神奈川・埼玉か）
れいわから離れた票は民民に行かないで共産に行くから民民支持者は期待しちゃいかんよ。
安倍の対応が物語ってる。 立憲はイマイチなんてレベルではなく「全方位から鉄槌」って所だろ
只でさえ今回改選は問題児だらけな上に、岸田内閣なら「安心してお灸を据えられる」のも事実 ウクライナ問題が最優先課題なのに、経済安保のごたごたなんかどうでもいいよもう駄目だねこいつら んだな。神奈川も浅賀３位でフィニッシュしていただきたい。
真山が出ない上に松沢も浅尾との競合＆維新失速で危ういんだよなあ。 共産はツイフェミ・ポリコレとどれだけ距離を置けるかにもよる
れいわは「立憲・共産の今の路線に違和感はあるが、自公や右派野党には死んでも入れられない」層の受け皿というのが基本 れいわ信者２匹が居座る糞スレw
おまいら新ソ連だから帰れよw まあ伊藤当選の可能性が高まってるんだからいいんじゃない？
河村と組んでも維新は無理そう。 立憲支持者も居座ってんじゃねえよ
国民民主支持者以外来んな まぁあれは思った以上に闇深いよね
どうなることやら
まさかこういうのを国民民主が掘り出すとは思わなかった ウクライナ大使本人は林を擁護して鈴木を非難してるのでカオス極めてる 野党では国民が一番マシだな
親ロ派の維新はもうない 単に海外にパイプを持ってる議員がいないだけでは？
唯一、前原がアメリカと持ってたぐらいか >>866
追及した川合さんは林さん擁護して外務省を非難してるしね
何にしろ林さんに非は無さそう 国民民主党が独自路線を打ち出すほど何故か「民主党はバラバラ」というイメージが
世間に広がって国民民主党と立憲民主党双方がダメージを受ける不思議現象なんですわ
国民民主党が完全に脱民主党すれば変わるかも知れないけど、略称「民主党」には
まだ拘るんでしょう？ 民主党はどっちも使わないっていうのは合意してなかったっけ
やっぱ普通にりっけん、こくみんでいいよ 鈴木貴子がTwitterで否定してるんよな ほんでウクライナ駐日大使はツイ消し 何がどうなってるのか良く分からんまぁ真相は分からんままじゃないかね
キッシーも処分したら副大臣の件認める事になるし 玉木さんが核シェアリングは現実的ではないって言ってたけど
詳細が知りたい 米軍基地に持ち込ませるだけで核シェアリングじゃん
現実的じゃない訳がない そもそも大使なんて百人近くいるんだぞ
いちいち相手の希望に合わせてたら仕事にならんわ
川合とか言う奴は外務省職員を虐めているだけ >>877
ウクライナ情勢は世界的に注目されてたんだぞ
優先順位は相当高いのに無視してたんだから政治的思惑はあったんだろ
もしくは自民の外交能力が著しく低いってことになる >>878
出たよ 「我々は最初からこう言ってました！我々の成果で実現させました！」民民しぐさwwww
じゃあおまおいら政権取ってたときはどうだったんですかねえ
下っ端だったとか通用しねえからな前原いるんだし 国民民主党「外務省ダメ！我々ならこんなことあんなことできます！ギャーギャー」
前原外相「菅に強要されて中国人容疑者を解放したんよ・・」←これ
言うことと実行することは違うからなあ マジでいつまで居座ってんだよこの立憲信者
まだここに居座ってるれいわ信者の方がマナー良いぞ 確かにれいわ信者の方は山本太郎が政局の真ん中にいると思い込んでれいわのステマしてるだけで、他党罵ったり内乱期待したりはしてない
若干ウザイけど無害っちゃ無害 実際に行動するのは難しいってのは一般論として分かる
だが、例の尖閣の件は菅直人の判断だろ？
外務大臣が勝手に動けるわけないし
立憲支持者には言われたくないな >>876
公に核の持込を認め、運用にも日本が参画できるようにしましょうということであって、
暗に核の持込を認めている一方、運用に日本が一切参画できない現状とは違う話のよ >>885
米山も勘違いしてるけど、核の運用に日本が参画する必要なんてないよ
米軍に核兵器持ち込みを許可すると公にアナウンスするだけで、相手国にとっては核シェアリングとしての抑止力になる >>886
持込を認めることで抑止力を高めるのは一種の手だと思うが、それは「核共有」じゃないんだよね。
持込や保管だけでなく、使用の際の運搬等も含むのが核共有の概念だから、持込みよりは発展的な中身。
持ち込ませる「だけ」なら全てアメリカがやるから、日本が核の持込みを認める＝日本が「核共有」しているということにはならない。
あくまで、細かい言葉の定義の話だけども。非核三原則の「持ち込ませず」を見直した方がいい、という点には同意するよ。 >>888
核において重要なのは実態じゃなくて抑止力だからな
日本がスイッチを共有しなくても、核兵器が日本にあるという時点で抑止力の意味で核シェアリングなんだよ 岸田首相と公明党の山口代表は午後３時から国民民主党の玉木代表と会談するそうだが、これは期待していいのか 公明党ってなんで国民民主党に顔真っ赤にして怒ってたの？予算案賛成しただけなのに >>889
中国が日本に核を落とした場合、即座にアメリカが核報復を行う。
すると今度は中国はアメリカに核報復を行うことになる。
アメリカはこれを恐れて日本が核攻撃されても核報復を行わないかもしれない。
正確に言うとアメリカは約束を守って核報復をするつもりだとしても、
中国がアメリカの核報復は無いと判断したらその瞬間に核の傘は無くなる。
中国は国際的な協定を誠実に守る国ではない。
なのでその自分の姿をアメリカに投影して、きっとアメリカもそうに違いないと考えるのではないかな。
その意味では核のボタンを押す権利が日本の首相に無いとダメだと思うよ。 >>892
公明党の立場・存在感、連立している意義自体に関わるからでは？ >>893
だから核の打ち合いなんて想定する必要ないんだって
あくまで抑止力（アナウンス）としての核共有であって、打ち合いまで想定するならシェアじゃなくて核保有でいい >>896
中国が抑止力として認めるのは核保有しかないのではないか？という話。
抑止力はこっちがどう考えるかではなく、向こうがどう考えるかの問題。 核ミサイルの時代に在日米軍基地に核を持ち込む理由が無い。 >>897
当然だが、在日米軍が核を持ってるなら、中国は日本領土を攻撃しずらくなる 維新に法案出させて、自公国でトリガー検討の実務協議か
やべーな、玉木 参院選で野党がバラバラに戦うのは決定的みたいだね。
どうせウクライナ危機が影響して、護憲派は議席を減らすんだろうけど。
維新も変な事ばっか言ってるから議席を減らすかもしれない。 >>898
ミサイル原潜の寄港とか、戦略爆撃機の離着陸とかも「持ち込ませず」に触れかねないのだが >>904
今の時代にそれをする必要ある？
核搭載爆撃機ってB29かよ。 >>886
ならねえよ。知ったか
アメリカの本土からICBM撃って貰った方が早い >>906
撃つ想定なんてしてねーのよ、お馬鹿さん
どうせアメリカが中国に撃つ訳もないしな
それより領土内に核兵器が存在するという事の方が重要 >>905
日本各地の基地が、米軍の極東エリアへの展開にどれだけ重要かって話であって。
まぁ爆撃機イコールB29という発想なら、その辺りの理解も察することができるけど。 >>900
代わりに維新の法案にも賛同しとるし問題ない気もするけどな トリガー条項凍結解除は国民民主主導の共同やし 成れば維新もありがとう失敗しても維新の原痛まない >>867
維新(とくに大阪・西日本)からすれば、東京や北海道といった東日本はロシアに預けて、西日本はアメリカか中国にとしか考えてないからな。
工作的にはこれで十分！
無理にごちゃごちゃになってる日本をひとつにまとめようとしてる自民やアホシュの奴らがどうにかしてる！
そもそも北海道の惨状からみりゃ北海道をロシアに預けてもよいかと思ったりする！ >>910 の続き
それは、商業用周波数が東西で異なってるのがあれば、文化も異なってるからな。
西日本と東日本で… >>909
いや、玉木のスタンドプレーのせいで維国の枠組みは消えたね
維新からしたら信用ならないヤツという評価だから、今後法案を共同提出する事も無くなる 泉さんが玉木に激怒！
民民はコウモリ野郎、人間のクズと罵倒
玉木らが悔い改めて謝罪しないかぎり対抗馬を立てると
民民MMT信者オワタ(´・ω・｀) 維新にしようが、民民にしようが、立憲にしようが、自民にしようが、社民にしようが、れいわにしようが、公明にしようが、共産にしようが、N国にしようが…
国会および日本の政党は全部ろくでもないよ。
むしろ、民民や連合に不満があるなら、2年前の立憲へ集まれつうときに立憲や社民に対して爆破予告の脅迫電話かメールかをしたような感じでやりゃええんちゃう？
あと、社民党については支部への窓ガラス割り事件もあったの？
そんなことやる威勢もなく、ここでレスバトなんてチキンすぎて笑ってしまうわ(笑)
まあ、おれはそんなことどうでもいいし、あと３年くらいしたらロシアとアメリカが日本に責めてきてオシマイになるまで読んどるしな！
時間の問題よ！ 玉木は覚悟を決めたんでしょ
共産党とは完全に縁切り
立憲とは場合によっては縁を切る、と
無党派層の票を狙っているね 伊藤さんの動画見たけど、「切なる」の発音て玉木さんの方が正しいような
関東と関西とかで違うのかな？ 足立と舟山は玉木を否定して予算案に大反対しない限り刺客を立てられるw
ざまあみろ 政治で言えば「何となくリベラル」な立憲が東日本・北日本で強くて、共産党が西日本で局所的に基盤を築いているのと微妙に被る >>910
これだから維新は野党第一党にも、与党にもなれないんだよ
与党というのは国全体に責任があるんだから大阪だけ優遇するような維新という政党は例え政権とっても第二の民主党になるだけ >>918
関東のアクセントだと
伊藤さんが正しい
玉木さんて結構アクセント関西よな
別にいいけども >>922
香川の中でも特に東の方は関西弁に近いからね 「切なる」は完全に玉木さんと同じ発音だったわ
せつにアクセント置くのが正しかったのか... 良い風が吹いてきた気がする
参院選前にまた大きなことやれば比例は伸びるはずだと思う >>930
関東民からすると
なかなか見分けがつかないんだ(´・ω・｀) >>928
トリガーきっかけに
だんだんテレビも扱ってくれるようになったね
かわいさんの質問も話題になってるし いやそう思ってるのは信者だけだぞ
立憲・維新・共産らの支持者は呆れている >>909
維新はもう国民とは組まないだろ
自分たちと法案出してる案件で勝手に敵陣営と協力始めちゃってるんだから 玉木を信用してる党はどこにもない
自民党も使えるうちは使おうとしてるだけ 泉さんにコウモリ野郎と卑怯者と言われた玉木
もうダメだ解党しかない >>937
泉も共産と連合の間でコウモリしてるけどな フラフラしてる立ち位置明確にしろって泉さんにだけは言われたくないよな 共産党の票欲しさに連立組む訳でもない党と
選挙協力してる立憲には言われたくない 基本的に和をもって尊しとなす玉木さんにすら言外に「お前らがしっかりしてないから独自に動いてんだろうが」って言われちゃってるし 玉木は生粋のクズ
都知事選では親ソ極左の山本太郎に媚びてた
その次は維新に媚び、都ファに媚び、自民に媚びる
もはや立憲に嫌がらせするだけの脳障碍者 >>943
特定の個人団体に嫌がらせをするためになりふり構わないやつが生粋のクズで脳障がい者ならお前こそそれだろ 相手にされていないのを逆恨みしているストーカーみたい >>943
こういう書き込みって訴えられたら負けるの？ >>941
でも泉が言ってる、選挙は野党で戦って終わったら与党はあり得ないは正しいよ
ただ泉の終わったら白紙発言もおかしいけどなw >>947
是々非々ってそういうものでしょ。
連立を組んでない以上は与党ではないし、少し自民と話して立憲共産陣営から距離を取ったからと言って「野党じゃない」はどう考えても価値観が古い 維新からも与党認定されてるじゃん
そういうことやぞゴミ玉木 維新足立はトリガーじゃなくて補助金で良いと言い出してるからやっぱ維新はトリガーどうでも良いんやろ
補助金と減税ではまったく効き方が違うけど康史ダメやん >>952
維新の足立は本心では玉木と仲良くやりたいんだろうが、自分と維新を中心にしてくれないから拗ねてるんだと思う
衆院選後に維新国民で組み始めた頃は明らかに足立さんが浮かれてた
まあ維新ともある程度上手く付き合うべきだが
他党の重役同士がツイッターでベタベタ絡むもんじゃないし無視で正解かと むしろガソリンは値下げしなくていい
脱炭素SDGsのために増税値上げすべき >>921
元々は大阪都構想実現へ向けての国政政党用だから、国会で法案が出せる議席があれば、それで成立する。
てか、維新のことを言えば、共産党とか公明党は何なのですかね。
社民党・民主党は自民党の補完勢力だったというのは、これまでの戦後政治で良く分かった話なんだが… >>867
ロシアに対する非難決議は出しても、親露発言をする宗男を抱えとる維新の矛盾よ… 足立さんが玉木さん大好きで、メンヘラ拗らせてるのは確実 >>957
大好きなのに
常に上からだし
ボロクソ言うよね…
だからメンヘラなのか(´・ω・｀) 前何とかさんを若いころから支えてきた焼肉屋のオモニ（韓国籍）はお元気ですか？ ここ数日の泉さんの発言いいね！
アホの玉木を徹底的に罵倒している感じでしびれるわw >>961
未だにチャンネル開けてるとか言ってて草
もう諦めろや >>962
足立や田村に向けて言ってるんでしょ
犬笛だよこれは >>933
そこらへんに呆れられても痛くも痒くもない
むしろこっちに近づかれたくない
特に維新とは一時期連帯だなんだ言われててヒヤヒヤしたよ
国民民主が狙う票は無党派と自民支持者だな この先の選挙どうするの
今年は参院選、そして数年後には衆院選
自公、立憲、維新、共産
全てとたたかうわけ？
別にいいけど大変なことだと思うぞ
楽観視してる人の根拠が分からん 少なくとも立憲共産とは支持者が被らないから問題はない 最終的には総評系はれいわ主導の新党、同盟系は維新主導の新党に収斂されて連合本体も解体再編だろうが、現状は旧民主系の問題児を大量処分しなきゃいけないから頭抱えるところだわな 今回下手に立憲が善戦してしまうと後々が厄介なことになる
むしろアンチ野党の人間ほど立憲に戦略投票って発想にならないか心配なレベルで 選挙区はともかく比例は思ったより善戦するんじゃないかとみてる
比例投票先調査は伸びてて350万票とった2019年と比べて1.5〜2倍くらいある、もちろん調査通りにはいかないんだろうけどね 皮肉な話、旧民主党復活絶対反対（≒連合解体派）の左派ほど国民民主に比例で伸びてもらう方が好都合という
今回参院選は政治的ポジションと、伸びると都合が良い政党が捻れているのが特徴的 玉木を腐すより泉を誉めた方が建設的なのに
そうゆう所が若者の支持が伸びない理由だよ テレ東のネット番組みたけど、玉木さんキャラ面白いな
もっと知られれば若者には人気でそうな雰囲気ある お調子者で八方美人（実は腹黒）
こういうキャラだね >>977
ほんといい人だよね…
政治家のイメージが変わった 松井は玉木古川が細野長島コースだと予想してるね
岸本が知事狙ってるって話も本当なんだろうか
民主は下野後色々あったけど、やっぱ野党共闘始めてから特に酷い…
細野長島松本鷲尾みんな自民へいってしまった
細野が今でも野党側にいれば、旧民主右派のトップは玉木じゃなくて細野だったと思うわ 古川なんて連合がいないと当選出来ないだろ
細野は連合がいなくても、自民党現職を敵に回しても当選出来る強さがあったから自民党に移籍できたけどな >>981
離脱組に対して、離脱したことそれ自体に快哉を叫んでいる奴らがいるのがまた闇が深い 左右問わず旧民主系は政権時代の顔ぶれを総入れ替えしなきゃ何も始まらんよ
議員の入れ替えペースが遅過ぎるから政党そのものの再編になるだろうが >>983
仲間減らして何が楽しいのかね
以前もここに書いたけど、野党共闘は当時の岡田執行部が勝手に始めたからな
党内での議論はなし
右派が怒るのも当然だと思うよ >>969
れいわの山本太郎は橋下と表裏の関係にすぎない
ロシア批判議決に反対するような、れいわのような道に将来はない twitterで玉木のことボロクソ言ってる有名なれいわ支持アカあるよな
別に批判するのは自由
けど、あの人下品過ぎるわ
同じようなことずっと言ってるし トリガー条項の議論まで持っていった玉木代表すげーよ
自民党ももう無視できないとこまで来ている >>986
しかも離脱組って、保守層からも票が取れるとか、外交防衛に強いとか、今欠けてる要素そのものなんだけどね そら予算案賛成してまで尻尾ふりふりしてくる子犬を邪険にはしないだろ
これから更にガソリンが値上げになるから、トリガーで済んだらむしろ安上がりな状況だし
>>987
隔日で橋下徹の演説動画と山本太郎の演説動画見て感動して泣いてるんだけど、自公民共でそういうのってある？ >>964
自民に吸収される未来しか見えないが、呑気だね。
玉木はすぐにでも自民に行きたいオーラだけが出てる。 衆院選見て立憲と共産と支持者が被ると思ってる方がおかしくない？ どうせ自民支持者が民民支持者の振りしてるだけだろう。 立憲が崩壊寸前なのと国民が分裂確定なのは同時に成立し得る話というだけ このスレッドは１０００を超えました。
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