日本共産党の議席数だけを予想するスレ 51

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fe3-b+eR) · 2023/02/06(月) 11:15:58.89

前スレ
日本共産党の議席数だけを予想するスレ 50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1656941354/

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/06(月) 11:48:40.93

意見もやたらに言えない政党

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-4osW) · 2023/02/06(月) 12:01:02.30

独裁者志位が続ける限り議席数の上下なんて予想するだけ無駄
23年無駄にしたように、これから何十年も無駄にすることでしょう
自分が死ぬまでに躍進して欲しいのならば共産党信者は自分とこの政党にデモを起こすべきですな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/06(月) 12:34:23.10

松竹さんにエラいことやらかしたな
これ統一地方選挙にも影響があるかもね

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/06(月) 13:18:57.28

まあそうはいっても自民や維新のような売国政党や立民のような惰弱政党には投票する気は無いからこれからも共産に投票はするわ。
民主集中制は政党だろうが企業だろうがあらゆる組織に共通する鉄則だからこれも気にしてない
自民党の意図的分派主義は権力利権獲得保持への飽くなき要求に基づくものだから暴力団と変わらない。
共産は政治結社として生きるか議員政党として生きるかの選択だな。
組織政治結社として生きるなら議員数なんぞ気にするな　一応上場企業に今勤務してるが大昔は東大時代に党員としてセツルメント活動しその後転向した専務もいたようだ　議員数なんてどうでもいい　人々の中での救済活動こそが共産党だと良く言ってたそう。
議員政党として議員数で存在を示したいなら
綱領規約のどんでん返ししないと一般人は
投票してくれない、「普通」の政党になって最も国民好感度の高い人を党首にして選挙戦主体に闘えばいい　党員より党友拡大が大事　伊共産党がウニタ祭でやったように。
どちらを選ぶかは党員にしか出来ない。
こちらはこれからも共産党に投票するだけ、
過去の侵略戦争を否定し米国の犬になる綱領に改悪しない限りは。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-WSy0) · 2023/02/06(月) 13:35:14.80

中国政府の報道官みたいな反論してて草

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-6Ps1) · 2023/02/06(月) 18:59:14.22

北九州は初めて供託金没収されたけど、松竹さんの件も関わりあるかもね。

**河内のおっちゃん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-kZz5) · 2023/02/06(月) 19:10:48.12

>>4
松竹さん本人も除名されるくらいは予想してやっとるやろ。

>>3
個々の党員が自覚と責任を持ってりゃいつでも委員長交代くらいは可能なんやけどね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f6a-6Ps1) · 2023/02/06(月) 20:14:32.95

北九州は、前回前々回が保守系の反現職が
弱かったのに救われたからこその得票である
ことを忘れた結果ああなった訳だな。選挙活動
も言うだけで熱意が全く無し。あれじゃ無党派層に
全く刺さらない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-9sAx) · 2023/02/06(月) 21:46:06.20

>>8
「個々の党員が自覚と責任を持ってりゃいつでも委員長交代くらいは可能」じゃないシステムが民主集中制だろw

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/07(火) 00:20:19.52

仮に志位と松竹が立候補して選挙戦という体制に変わって自分が党員だとしたら、志位に投票するな。日米安保体制認めてしまったら、いくら他に良い事訴えても支持のしようがない。つまりそうすることで支持拡大したとしても、その時点で共産党は共産党ではなくなってしまってる。したがって投票先にもならない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ff89-jlbU) · 2023/02/07(火) 01:21:29.67

>>7
次は大阪府知事選で供託金没収ライン超えられるかどうかよ。熾烈な２位争いあり

2023/02/07(火) 02:04:13.00

>>10
党大会で中央委員に選出されなければ委員長どころか幹部会にも入られへんのだが？
委員長の適性に重大な問題があるという中央委員や幹部会委員が多数派であれば罷免も可能だ。
結局は【党内選挙で最低でも過半数の信任を得ている】という事実が腐ったムーミンがいつまでものさばる原因になっとるのよ。

あとね共産党は特定個人の『党首』はおらんからね。（※実態はともかく少なくとも規約上は）
党首選なんかやったら特定個人に権限が集中してそれこそ独裁体制を正当化する危険性がある。
過去の反省（→50年問題）からも特定個人の党首を置くべきではでない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f6a-6Ps1) · 2023/02/07(火) 04:33:29.41

北九州は供託金没収で下関は3議席に減。
こう考えたら今回の件は大都市部の無党派層の
多い地域ではかなり影響がありそう。
他の左派もいるからね。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/07(火) 05:20:56.49

いずれにせよ今回の件で当面の選挙は惨敗する。
断言していい。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/07(火) 06:40:05.98

どこがリベラルなの？ｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-Mx5o) · 2023/02/07(火) 06:41:38.47

リベラルなんて恥晒しな平成残滓の米帝語はさっさと死後にすべき

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-ayzt) · 2023/02/07(火) 07:09:21.55

こんな閉鎖的な体制を転換しないから参議院選挙で惨敗したんだよ
このままだと高齢化した党員がどんどん死んで党勢が加速度的に衰退していくぞ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/07(火) 09:16:33.42

もともとリベラルという用語は冷戦後に社会主義や共産主義唱えてた連中が方便として使い始めた用語でしかない。それまでリベラルなんていうと「反社会主義だ、反共産主義だ」と排除してきたのだから。

加えてそもそもリベラルという言葉は自由主義の側のもので社会主義や共産主義とは対立する概念だから相容れない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f1c-U9ai) · 2023/02/07(火) 09:20:31.25

>>12
>>19
兵庫維珍は埋め立て地で頑張れ
そのうちお前も死ぬんだから

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/07(火) 10:20:34.54

松竹氏遅すぎたわ
それになんで日米安保容認？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cff6-n/sk) · 2023/02/07(火) 10:34:06.38

これで論破されちゃう

784 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) sage 2023/02/06(月) 12:25:51.63 ID:Y3pwBhH/M
そうさ、みんなグルさ
与党も野党も税金を業界にばらまくために働く

785 無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) sage 2023/02/06(月) 12:26:49.44 ID:Y3pwBhH/M
与党も野党も納税者のことなんか考えてないのさ

786 無党派さん (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-U9ai) 2023/02/06(月) 12:41:03.32 ID:wOhr6EqUF
>>785
ポリコレ無職はほとんど納税してないだろw

788 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8ff0-X0nW) sage 2023/02/06(月) 13:23:41.16 ID:EF12LH0R0
大して税を納めていない底辺ゴミクズほど、税の使い方に文句言うよなあ。
再分配の恩恵を受けてるのは底辺なのに。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f87-Fx2A) · 2023/02/07(火) 12:09:41.26

俺に言わせれば、
共産党のが宗教集団だと思う。
創価や統一以上に

今回の除名騒動でそれが露見した。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/07(火) 12:11:23.92

>>21
安保容認
天皇容認

は野党共闘したいなら必須。立憲さえそれら認めてるから？仮に政権を立憲がいま取ったとこで辺野古移設は進むからね。その時どの面下げて立憲擁護するの？

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/07(火) 12:16:06.66

自衛隊は必要と認めてるだろ志位は
一方で自衛隊は違憲
憲法が大事なら改憲を主張するしかないだろう

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/07(火) 12:28:00.05

綱領に安保と天皇の容認を記載しない限り世間は信用しないだろうし。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Mx5o) · 2023/02/07(火) 12:59:13.97

天皇制や日米安保を認めない代わりに原発だけ容認の方がまだハードルは低いわ
脱原発なんて連合の左右分割や野党再編にすら使えないなら無用の長物だし

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Mx5o) · 2023/02/07(火) 13:03:05.27

天皇制→君主制とマルクス主義は両立し得ない
日米安保→反・反共の観点から死んでも飲めない
原発→マルクスの著書にない上にソ連や東欧諸国にも存在したから反対する十分な理由がない

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/07(火) 13:26:16.20

天皇と安保容認はもう綱領に書いてるでしょ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/07(火) 15:26:53.05

>>24
野党共闘やめる決心すれば済む話
こちとら野党共闘など全く望まない
立憲は旧民主どころか反共が党是で
戦後公職追放された面々の旧民社の変型でしかない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/07(火) 18:20:44.94

【朗報】熊本県甲佐町議会選挙
定数11（1減）のもとで無投票で現有2議席確保＼(^O^)／

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/07(火) 20:02:35.74

>>23
思うだけならサルでも出来る
役に立つように学問的分析してくれよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9RDr) · 2023/02/07(火) 21:44:14.14

>>29
〔国の独立・安全保障・外交の分野で〕
　１　日米安保条約を、条約第十条の手続き（アメリカ政府への通告）によって廃棄し、アメリカ軍とその軍事基地を撤退させる。（中略）
　２　主権回復後の日本は、いかなる軍事同盟にも参加せず、すべての国と友好関係を結ぶ平和・中立・非同盟の道を進み、非同盟諸国会議に参加する。
　３　自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、国民の合意での憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）に向かっての前進をはかる。

〔憲法と民主主義の分野で〕
１１　天皇条項については、「国政に関する権能を有しない」などの制限規定の厳格な実施を重視し、天皇の政治利用をはじめ、憲法の条項と精神からの逸脱を是正する。
党は、一人の個人が世襲で「国民統合」の象徴となるという現制度は、民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく、国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだとの立場に立つ。天皇の制度は憲法上の制度であり、その存廃は、将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって解決されるべきものである。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-9sAx) · 2023/02/07(火) 23:23:05.43

>>26
世間は共産党の綱領なんかに関心はない

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-ayzt) · 2023/02/07(火) 23:33:33.61

>>5
共産党は赤い貴族制というかもはや赤い宗教団体だな
赤旗の売上と党員のお布施で私腹を肥やす党幹部の豚共による搾取制度を末端党員が擁護してるんだからこりゃ宗教だよ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/08(水) 01:13:51.50

>>35
そうか、自民党みたくなってしまったか
そりゃ不味いな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f6a-6Ps1) · 2023/02/08(水) 06:14:50.33

政令市と東京特別区が何気にヤバいかと思う。
リベラル左派の浮動票失うとキツイんだよな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-4osW) · 2023/02/08(水) 06:51:39.24

左派系無党派層が消えると共産党員＋αしか集票できなくなる

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/08(水) 09:01:16.81

>>37
大阪市会どうするよ？維新のアシストになってしまうぞ？維新の単独過半数が確実視されてるとこにこの騒動。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-ejsm) · 2023/02/08(水) 09:23:55.90

失礼ながら秋篠宮家の公務には必然性を感じるものが少ない。このままではこの宮家から益々問題が噴出し、皇室の存続は困難と思う。因って直系長子相続に関し、国会で真剣な論戦が必要な時期に来ていると思う。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/08(水) 10:54:01.43

松竹は支持出来ない
安保積極的容認ではな
自衛隊も米軍という暴力団の鉄砲玉
結果的には米国の覇権戦争を後押し
この人の記事の掲載先見たらゲンナリ
左派として掲載先はよく考えて選択しろよ
従軍慰安婦、北朝鮮拉致事件、自衛隊論も論理の展開が粗すぎる
共産党の綱領規約政策変えたいのは
構わないが、党内でやる勇気ないなら
離党して言論活動すべきだったな
仮に立候補したとしても投票は
出来ないわ　あの安保論では
まあ党員じゃないから
元々投票出来ないけど

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/08(水) 11:03:12.67

な

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/08(水) 11:04:52.46

共産党がとるべき立場は対米自立、自主防衛
当然９条２項の削除
１－８条の削除も当然しなきゃならないので、護憲とか言ってんじゃない
ポリコレ、フェミは一切捨てよ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/08(水) 21:41:06.31

共産党非難するまたとないチャンスだから必死だな、やるほうも
共産党つぶせば米国の属国と労働者使い捨て体制に主要政党が全て賛成だからな
国民も奴隷の中の位置取りでせこさ丸出し
愚者の天国ニッポン

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0ff0-ayzt) · 2023/02/09(木) 00:08:06.73

>>44
労働者使い捨て体制を世界一推進してるのは中国なのでは？
中国人は人権が保証されてないし。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/09(木) 00:37:08.59

松竹問題は別に反共攻撃でも何でもなくてただの本部執行部の自爆

代々木キノコ店は、シイタケの袋の中に紛れ込んでいたマツタケを毒キノコ扱いで排除したが
実はシイタケだと思ってたものこそが毒キノコで
客に売ってエライ目に遭ったという笑えないオチ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 02:29:21.89

>>45
世界一はどこかなど
こちら興味なし
日本のこと書いてるだけ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-Mx5o) · 2023/02/09(木) 06:39:52.35

清和会シンパは安倍が山上に消されて大混乱だが、仮に野党幹部が同じことされても左派にとってマイナスはほぼないばかりか、世代交代で悪いイメージを払拭出来てラッキーにしかならない
（ウヨにとっての安倍みたいな）積極的支持なんて到底されておらず、対安倍での嫌々仕方なくのお付き合いと言えばそれまでである以上は

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-eND1) · 2023/02/09(木) 07:26:05.39

民主集中制を手放せばいいのに
どうしても権力欲が出てダメなんだろうな
10年近く安倍政権に投げ続けてきた攻撃がそっくり返ってきてる
安倍以上に強権を振る中央と志位代表に有権者はついてこれてないっす

これまでか。。。ただただ民主集中制を手放して他党と同じような制度にすればいいだけなのに
党首選の提案ごときで除名とかマヂキチ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/09(木) 09:15:26.51

今回は統一地方選挙の前にこれだから選挙に響く。辰巳コータローは被害者だな

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/09(木) 09:45:11.52

党幹部は、党の将来よりも、今の自分たちの権力が大事
自分の引退まで党員のお布施で生活できればそれでよしとしている

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 10:01:52.41

>>49
民主集中制は歴史的に見れば社会主義政党だけじゃなく元々どの政党でもやってたことなのね
極論言えば自分の勤務する会社も所属する部門も民主集中制　年度計画をどうするか誰を次の幹部として教育に注力するか　侃々諤々議論するが決定したらそれに納得しなくても現場の営業や製造は全力投球　問題点は途中で微調整
問題は民主集中制ではない
野党共闘で旧民主党に迎合したり
日本の市民運動が抱える団塊世代生き残り活動家のマイナス部分に引きずられ
徐々に、この数年は特に、党と党員レベルが
低下したことにある
議員のみっともない不祥事の連続もそれの悪影響
志位執行部が小沢一郎に取り込まれて
野党共闘に狂奔し共産党の活動レベル、知的レベルを落としたことにある
松竹など支持する気には全くなれない
自分の今後の左翼商売の売り時を図っただけ
数年前の時点で日米安保賛成、米国の
傭兵となった自衛隊擁護という除名に値する
活動してただろ
統一地方選前の松竹の策動は
選挙を敗北させてかって共産党が
痛烈に批判した社会党の右転落を
自党にさせるため、一人の発想ではない
バックがいる
日米安保に賛成か否か共産党内で議論するなんぞ
できの悪いお笑い番組か
こちとら党員ではないわ　それでもこの程度のことは考える　
孤立を恐れるな　俗論に抱き込まれるな
統一地方選は必ず敗ける　松竹の目的は
そこにある　右旋回させて日本の米国属国化を
完成させ、その中でオコボレ頂くさもしさよ
しっかりしろよ腑抜け党員ども
議席減など気にするな
お前らの役割は身を捨てて弱者救済に
邁進することだろ
それが出来ないならさっさと離党しろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/09(木) 10:16:17.60

>>51
そうだな
民主集中制って、50年問題で自分たちの権力維持で共産党を私物化して
気に入らない党員を組織的排除して徳球一味への反省から強調されているはずなのに
結局は当時排除されてその後復権したミヤケンが今度は排除する側になったというね

そしてマツタケを自分の地位を脅かすとみなした
シイタケや黒い豚カレーや白旗などがよってたかって自分の権力維持で騒いでいるのよなあ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-yqnv) · 2023/02/09(木) 10:36:20.76

思い切って広く入党を働きかけよう
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-10-22/2022102208_01_0.html
愛知・豊橋　志位委員長が東三地区と懇談

さらに「入党した人が活動のなかで離れてしまうことはつらいことです。初心を生かせる党になっていないという問題もあります。そのなかで大事なのは、なんといっても学習です。そして楽しく元気の出る支部会議にしていきたい。記念講演のパンフを届け、活用して、党の魅力を語り合ってほしい」と語りました。

　「新しい党員を迎えれば空気が変わります。いろいろな困難はありますが、それを打開していく最大のカギは新しい党員を迎えることではないでしょうか」と強調。そのうえで次のようにのべました。

党員が逃げ出してる事実から逃げんなや

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/09(木) 10:54:41.13

>>54
支部会議が「学習」だけの位置づけにしているのが間違い
議論とその結果のボトムアップの場でなければならない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/09(木) 11:26:31.34

>>49
手放すかどうかよりも、民主集中制の本来の趣旨から逸脱して
組織内で優位にあるやつが、「自分の個人的感情＝党の組織的決定」だとすり替えて
異論ですらない「こいつ気にくわない」レベルのことでも組織的排除する的な
恣意的な運用が横行していることが問題なのよなあ
組織的排除＝規約違反と明記されているが、党内で上の方の地位にいるほど規約を踏みにじるのな

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 11:27:06.27

勤務先の出資している首都圏にある関係会社のオーナー企業、取締役の息子2人は自民党員、まともに業績残してないが、仕事従業員に押し付けて
選挙運動と地方自民党系議員のカバン持ちで能天気にキャバクラ通い、共産党に入ってもこんな下らない「楽しみ」はない、共産党員の楽しみは無関係だった見知らぬ人の助けになることだろ、覚悟決めろよ。

**無党派さん** (ﾜｲｰﾜ2W FFbf-FBjU) · 2023/02/09(木) 11:37:25.63

講座派は冷たく統制するばかり
労農派は感情的過ぎてまとまらない

令和になっても変わらず

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-jlbU) · 2023/02/09(木) 12:16:54.06

>>52
つまり政党は企業と同じだと？それなら企業が政党やっても問題ないよな？

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 12:23:46.56

>>59
アホの読解力のなさ
まあ知的劣化天国ニッポンだから
いまさら嘆いても仕方がない

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Fx2A) · 2023/02/09(木) 12:54:11.78

共産党は政党の皮を被った宗教団体

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 13:03:06.43

>>61
ハイハイ御苦労さん

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 13:09:09.55

松竹は最初から除名織り込み済みだったな
自分を高く売れて良かったかな
この人にとっては

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 13:14:14.53

後は選挙で大惨敗してくれれば
俺の思い描いたとおりになりそうだ
これで俺たちも米国のパシリに
仲間入りだ
シメシメby松竹

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-L3BY) · 2023/02/09(木) 16:55:30.46

まあ今の共産党支持者からしたら共産党を社民党化（反戦ジェンダーポリコレ路線）できるから大して気にしてない（むしろ貧乏くさい連中を追い出して意識高い系で固めるチャンス）んやろ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Mx5o) · 2023/02/09(木) 17:51:33.67

意識高い系リベラルも意識低い系ウヨも結果的に清和会（意識高い系ウヨ）を利してきたわけだから、どうやって「アンチ清和会かつ意識低い系」の受け皿を作るかだな

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 19:09:28.44

>>53
それほどの玉かよ
松竹が
やり方がセコイ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 19:29:41.96

このパターンは団塊世代の職場の先輩たちから昔話でよく聞いた話のリピート:
日本のリベラルは本気で自民党政府と闘ったことなんかないしその気もない
ただ共産党を主敵にしてたことは事実
何故なら自民党の方がずっと近い
俺全共闘で逮捕されて就職試験受けられなくて
1年遅れて官僚の親の縁故でここに入社、
自民に投票したことはあっても共産に投票した
ことはないよ、全共闘の先輩に共産が
本当の敵、自民は敵でも何でもないよと教わった
だから野党共闘なんかどうせ裏切られるのに
共産はアホかと思ったよ、団塊の世代は
全共闘運動はあったけどほんとは政治には無関心、俺たちミーイズム、世の中のことより
自分に一番関心があるんだ、自分だけにね
俺たちより上の世代は会社辞めたあとも
会社訪ねてくるだろ、俺たちの世代はほとんど
来ないよな、だってたまたまいただけの場所だもん、辞めたら関係ない、自分がうまくいってれば
あとはどうでもいい、それが俺たち、
リベラルだなんてお門違いだよ
全共闘うん

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/09(木) 19:32:09.91

(続き)全共闘運動はよく話題にはなるけど
実体あったのかな、何も残さなかったんだ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/09(木) 20:26:27.58

志位先生味方だったはずの朝日にも言われてファビョってますなｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW cf9d-Mx5o) · 2023/02/09(木) 20:32:45.32

「裏切られた」は本来信用に値するはずの相手に使う言葉であって、旧民主系は信用にすら値しない存在だったから「再教育しきれなかった」が正しい
更に悪いことに「再教育しきれなかった」ばかりか、旧民主系にポリコレ汚染されて二進も三進も行かなくなったのが現状だが

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/09(木) 20:32:51.53

これを機械に執行部総引退しないと、もう終わりでしょ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-UDPg) · 2023/02/09(木) 21:05:32.77

選挙した結果自民や立憲みたいに馬鹿がトップ立つのが嫌だとハッキリ言えよ
マジもう民主主義者ぶるのは辞めたほうがいい

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/09(木) 21:11:21.31

志位が民意や時流をまったく把握できないバカの代表だもの

**無党派さん** (ﾜｲｰﾜ2W FFbf-xNpF) · 2023/02/09(木) 21:31:31.23

予想以上に効いてるな

①鈴木元氏との同時出版
②除名される
③各種メディア、世論からの外圧に共産党を晒す
④統一地方選挙での票減らし
⑤党大会で除名について再審査を求める

ここまでは松竹氏の筋書き通りだろうが、③の外圧が効いてる
これは共産党サイドも赤旗で再三リアクションしてることも火に油を注いでる(というか身から出た錆か)
近く分派とみなした鈴木元氏も除名になるだろうから、しばらくは令和の日和見主義劇場が見物だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-4osW) · 2023/02/09(木) 22:52:10.68

1985年の東大大学院支部で起きた一連の党改革を求める動きを封殺したときと世間の反応がまったく違う
あのとき伊里一智の除名に動いた本人である志位自身が一番驚いてるだろうな
昭和と令和の差に

**無党派さん** (ｽｰｯﾌﾟT Sd5f-m9U3) · 2023/02/09(木) 23:04:25.54

>>72 >>74 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB

>>これを機械に執行部総引退しないと、もう終わりでしょ

>>志位が民意や時流をまったく把握できないバカの代表だもの

>>729無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB)2023/02/09(木) 14:15:57.18ID:kHCgXa7iM
まあ、松茸の主張のレベルは低いけどな
--------
自分以外はみんなバカか低レベルなのでしょう。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-0iB7) · 2023/02/10(金) 00:11:04.59

>>70
朝日が味方？
まさか、昔から犬猿の仲だよ
何も知らんのか
文化大革命絶賛、
解同八鹿高校事件の時は
被害者叩き
そもそも朝日は左翼でないしな

**無党派さん** (ｽｰｯﾌﾟT Sd5f-m9U3) · 2023/02/10(金) 00:13:58.18

>>77 追記

政党の組織規律と党員との関係を、国民国家における統治行為と国民との関係にダブら
せて人権抑圧・言論抑圧とするため党員にも戸惑いがあると思います。
しかし、戦後の党の歴史を振り返れば分派の容認が何をもたらすかは自明です。
自主独立の路線を確立できた過程を党員はしっかり把握する必要があると思います。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 02:09:56.30

自民党職員が象徴天皇制廃止し共和制へ、
日米安保条約廃棄自主独立路線、唱えて
取り下げろと言われて拒否したら馘になっちまった　これ言論弾圧？
日本国政府が日本国民にこれやったら明らかに
言論弾圧だが政党という政治結社で言論弾圧になっちゃったら綱領制定できないな

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/10(金) 04:55:56.74

>>80
そんなことで自民党は職員を首にしない
世の中すべてが自分たちと同じヤクザだと思うな

2023/02/10(金) 06:27:00.14

>>24
日米安保体制＝対米従属＝自民党政治の根源・反共支配
立憲など非自民の似非野党も本質は自民党政治の守護者であり、共産党を国政から追放するための役割を担う集団である。

>>65
そんなん自滅へ突撃するのと同じやん。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 06:28:45.10

>>81
そもそも受けに来ませんし入らないですよアホかいな　そんなに考え方違うのに
一般的な就職とは訳が違いますから
就職というよりも自民党に入党するんですから
だから馘も何もないですよ
これ勤務先関係会社オーナー企業の
跡継ぎの自民党員の息子への同じ質問への返答
松竹も日米安保賛成の時点で
基本的党是と合わないのだから
自ら出ていくべきだった
基本的党是が変わる可能性はゼロ
共産党が分裂解散しない限り
だからまあ除名されるのを承知でやったな
安保賛成は後ろに置いて
一般受けしやすく除名されれば同情得やすい
党首公選にテーマを絞り、統一地方選前に
打撃を与えて自分が有利に展開できる
タイミング探してたな
動機不純
リベラル改憲的護憲仲間と連携した動き
共産党の変質目指して

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/10(金) 06:31:42.96

>>83
自民党職員が党員とは限らないよ
思想は自由

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/10(金) 06:35:03.46

>>83
自民党は教条主義じゃないんでね
どういう思想はだめだとかまったくない
自民党員が天皇廃止を唱えても除名されない
なんでも共産党のような異常な組織だと思うなよ

**無党派さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-zJ+H) · 2023/02/10(金) 06:47:52.25

40年前の東大院生のリーダーで宮本顕治議長の勇退など党改革を求めた伊里一智と全く同じだけど
今回なんでこんなに騒がれてんの
伊里と松竹は何が違うんだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f39-eND1) · 2023/02/10(金) 07:27:11.99

>>86
松竹自体ってより
安倍政権時に散々民主主義ガーって煽りまくって自分たちをリベラル政党って自称してたのに
やってることは独裁の恐怖政治でした
ドリフばりのオチにみな驚愕ｗ
語るに落ちるとも言えるねｗ

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2018-01-27/2018012705_01_1.html

小池氏は、現在の安倍政治は、戦後民主主義の到達のうえに立ってきた従来の自民党政治とも異なる「破壊の政治」だと指摘。
「リベラル」は、安倍政治への対抗軸として、「個人の尊厳」を土台に、
戦後民主主義の到達点に立って政治をつくるという文脈で語られているとし
「そういう意味でのリベラルであれば、まさに共産党は、最も個人の自由、基本的人権を主張している政党」
「筋金入りの『リベラル政党』です」と応じました。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f39-eND1) · 2023/02/10(金) 07:47:32.84

>>79
分派以前に志位がトップだと党が潰れそうなところが問題
二番手の小池はパワハラが露呈してイメージ最悪
あんだけフェミを押してるし
田村が党首でいいんじゃない？
でも志位と不破が許さないんだろうな
とりあえずの落とし所として党首選はよかったのにな
ガチギレしちゃって

あと志位さん思った以上にヤバメっぽいぞ
朝日と産経を言い間違いをしていた
https://www.sankei.com/article/20230209-IK42BDIY6RL33BHA3K2WULCAFE/

もしかしてボケてきちゃった？
素直に引退してくれたらいいのだけど
民主集中制の痛いところ
トップの気が狂っても誰も止められない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/10(金) 08:23:46.29

鈴木元氏の反撃きてた
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02LEEy72ZFadrvug2nwxeqFJb3xZR6itzm2GzvG4HrJAXtQQnrDC67uoKiR8pwuef9l&id=100003826173666

・一方的に自分の著書と結びつけられる形で名前を出されたのはおかしい。
・赤旗という公の場で批判されたことは、党内問題ではないと判断されたということだ。反論させろ。
・松竹処分のプロセスには、党規約からの逸脱がある
・内部で意見を上げていたが無視された
・自分の名前を出されて「分派」認定の根拠とされたが、松竹氏とはあくまでも著者と編集者の関係。
「校正箇所についての打ち合わせ」という技術的なものだけで、SPレ派編集者としての通常業務。
本の内容での意見交換や記述のすりあわせはしていない。
一般的にいっても編集者が著者の原稿に（校正レベル以外では）手を入れることはない。
自分の本を分派扱いの根拠にするな
・最高裁判決（1998年の共産党袴田事件）を引用して処分を正当化しているが
松竹問題では、最高裁判決で示された前提要件を満たしていない

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-yqnv) · 2023/02/10(金) 09:10:58.29

>>82
自滅っていうか今の支持者からしたら「自分が生きてるあいだだけでも護憲やれりゃ満足」なんじゃねえの
社民党は流石に生きてる間に議席なくなりそうだから共産党かれいわに鞍替えしてなんとか自分が生きてる間だけでも護憲の看板掲げたい。死んだあとは知らん。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-U9ai) · 2023/02/10(金) 09:12:24.87

>>59
兵庫維珍はここ荒らしてるんだから、維新スレがどうなろうが問題ないよな

まあ身の程を知れよ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 09:27:48.05

>>84
自民党員が職員になるのと
そうでない人が職員なるのとは
全然ちがうんだよな

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 09:36:05.86

>>85
講釈師見てきたようにものを言い
居酒屋で戯れ言として言うのと
正式機関に天皇制廃止や日米安保反対に
自民党党是を変えろと言うのとは全く扱いが
ちがうの　強姦事件も擁護しちまうのが自民党や自民党支持者では普通の組織なのかい

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/10(金) 09:40:54.45

>>78
内ゲバですか
だいぶ余裕がなくなってきましたねｗ
街頭での反応も厳しいようですよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f39-eND1) · 2023/02/10(金) 09:51:10.05

結局安倍政権時にはっちゃけて民主主義を指導するような言動を繰り返してきたのが
今になって跳ね返ってきてる
うん自業自得なんだよなぁ

民主主義を取り入れる道しかなくなったのは
志位と中央の責任であり
責任を全うして民主主義化を進めるか
責任を放棄して国民から総スカンを食らうか
自分らが撒いた種なんだから自分らでちゃんと刈り取れよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/10(金) 09:54:27.33

共産党は本来の役割に戻るべき
春日一幸や慎太郎も共産党の存在は政治のスパイスになるって評価していたんだから

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/10(金) 09:56:21.33

>>95
山口二郎におだてられて詰んだなｗ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-m9U3) · 2023/02/10(金) 10:29:18.29

>>88

>>分派以前に志位がトップだと党が潰れそうなところが問題

基本情報言い間違えの背景に、新聞社への偏見があるのではと、産経新聞に皮肉られ
てしまう事態は、言い間違いで済まない失態だとは思いますが、党が潰れることだと
までは思いません。
規約違反と党首公選制提起だけがクローズアップされていますが、中央委員会の安保
廃棄の一時的棚上げ及び政権参加時の政権としては自衛隊合憲の主張をもって、事実
上の綱領見直しと判断される松竹さんの主張が考慮されていないのではと思います。
野党共闘のための譲歩および政権を支える側の不整合を避けるための対応を綱領否定
に直結させる考え方には賛成できません。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-m9U3) · 2023/02/10(金) 11:32:58.03

>>89

>>自分の本を分派扱いの根拠にするな
>>・最高裁判決（1998年の共産党袴田事件）を引用して処分を正当化しているが
>>松竹問題では、最高裁判決で示された前提要件を満たしていない

松竹氏の処分は分派活動だけでなく下記規定に違反しています。

第５条２項「党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない」
第５条５項「党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない」
---------
党内で自己の主張を一切行わないまま、中央委員会による代議制民主主義による指導
部選出および党の現状に対する批判を記者会見を開いて発表することは上記項目に違
反します。

参照資料 1988年共産党袴田事件最高裁判決
www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/340/062340_hanrei.pdf

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/10(金) 11:49:43.59

誰からも批判される非常識なことを正当化して、どんどん議席を失う
呆れた組織だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4osW) · 2023/02/10(金) 11:54:02.20

社長、地雷踏み抜きすぎやろ(´；ω；｀)
やることなすことすべて逆効果のインケツになっている(´；ω；｀)

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 13:06:43.27

>>94
新聞生まれてから読んだことないの
朝日の共産党嫌いは昔から有名だよ
文化大革命絶賛で共産と対立したし
八鹿高校事件では加害者解同を庇い
被害者教師を解同と組んで
ガセネタ使って叩きまくってたが

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 13:10:59.12

宮本岳の国会での赤報隊事件質問youtubeすごいな、統一教会事案と言い切ってしまってる、
世田谷一家殺人事件もたのむわ、同じ穴の狢が犯人かも、2件迷宮入り解決期待

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-hyUu) · 2023/02/10(金) 13:33:06.83

>>102
まぁそう興奮しないでｗ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9sAx) · 2023/02/10(金) 13:34:24.61

>>103
宮本岳質問はどこで見られる？

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 13:43:02.05

>>104
冷静でっせ
もう関心は宮本質問ですわ

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 13:50:29.34

>>105
Googleで宮本岳志youtube赤報隊事件、スマホ検索で出てきました、政府答弁がスゴい、兵庫県警が赤報隊事件統一教会関係調査突然止めたのは信教の自由の観点から内情は話せない、事件当時自民党職員として10人統一教会からおくりこまれていたことは信教の自由の観点から

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx63-0iB7) · 2023/02/10(金) 13:54:18.50

(続き)答弁は差し控える、この10人がいたことが兵庫県警の捜査中止に関係したかは信教の自由を侵すことになるから答弁しない。
語るに落ちるとはこの事か

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa93-m9U3) · 2023/02/10(金) 14:03:01.76

>>99 追記

鈴木元氏FaceBook で松竹氏処分と小池氏会見への見解という質問書を公開
URl を貼ると投稿できないため各自検索してください。
1) 所属支部は新日本プロセス支部(府委員会コメントの支部委員会との関係)
支部での除名決議はないとの指摘(支部では松竹氏支持？)
2)2月5日の地区常任委員会(除名決定)には松竹氏呼ばれていないと指摘
府委員会のコメントではわが党のききとり・・・とあるがこれが弁明の機会？
---------
上記２点処分手続き的に、瑕疵の判断が今後問題になると思います。
地区・府委員会・中央委員会の対応を待ちたい。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-6Ps1) · 2023/02/10(金) 18:49:41.55

山添さんはノーコメント。やはりリベラル左派層から人気高いからか、セコい。文化人コメントがあるから東京新聞にも反論せず、ある程度計算してるよね。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Fx2A) · 2023/02/10(金) 20:07:21.40

共産党は政党の皮を被った宗教団体

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-V2FB) · 2023/02/10(金) 22:20:40.62

こんだけ社会に反抗的だと議席が０になる日は近い

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/) · 2023/02/11(土) 01:55:09.03

>>4
逆　マツタケがエライことやらかした
統一地方選への悪影響を画策して

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/) · 2023/02/11(土) 01:56:46.20

田村さんよく言った❗
納得

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a6a-5s6T) · 2023/02/11(土) 06:05:33.17

1980年総選挙の時は、武装中立路線で選挙広告にもその旨が書いていた。「愛国者の党」だとか。武装中立路線だったことを隠す意味が分からない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea16-D0vN) · 2023/02/11(土) 08:39:38.68

マツタケ狩りに疑問を示した淡路島の議員が粛清危機(´；ω；｀)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0EDY29bsEQbdyMsX2ff7kjKJyTcjxS392kyQr7CMXUUTa88ZsEJ2MP9RtT98BLNEcl&id=100002416789177
私に処分があるようです。２月14日に地区委員会総会が開かれます。そこで処分が決まるようです。

蛭子　智彦（南あわじ市議会議員）@scjcp2001
今回の除名処分は中央委員会の名折れ。規約と組織をいいように使えるのが中央委員会だとしたら一般党員は犠牲になるだけです。
午前8:31 ・ 2023年2月10日

共産党は国民から支持されてナンボの世界、これで支持が広がるかどうか。権力にない今、公表した、マスコミに売ったとして除名では、権力を持った時どう豹変するか恐れる人も出るでしょう。
午後8:49 ・ 2023年2月7日

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-anux) · 2023/02/11(土) 09:47:33.55

政治学者木下ちがや氏のtwitterをモニターしている人はよく分かると思いますが、共産党
について語る著作が昨年相次いで出版され当該witter上で話題になっていました。
とりわけ中北教授の著作については評価が割れていました。
木下ちがや氏自身は全面的賛成ではないものの時代認識・民主集中制については概ね同
意見のように思われます。
同氏は野党共闘を推し進める立場のためtwitter上には共産党関係者もよく登場しており
↑ の方もそのお一人です。
中北教授の科学的社会主義・民主集中制否定に全面賛成でないものの時代認識・共産党
改革の必要性について、松竹・鈴木氏の提起を支持する立場から除名に反対の蛭子氏の
除名理由は不明ですが、twitter 上での見解表明が理由であれば除名の対象者は増えると
思われます。
此の際、時代認識・綱領・共産党の性格規定につての徹底討論が必要かと思います。
このスレは議席予想スレなので総合スレで討論しましょう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/11(土) 10:02:19.54

木下に関しては「逆が真なり」と考えて問題ないレベル
今回みたいな判断に迷う場合の指標にはなる

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-B+Xj) · 2023/02/11(土) 11:46:10.17

半減

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 12:16:03.82

国政選挙での交代の連続
これは主張が国民に受け入れられてないことの証明

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 12:16:20.85

後退

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 12:16:57.97

党勢が衰えていることは中央の責任

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/11(土) 12:17:05.05

空白

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a8a-97Dr) · 2023/02/11(土) 12:29:32.03

>>122
志位小池の責任

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/) · 2023/02/11(土) 12:40:34.72

党員でない俺が田村さんの会見にしてやったりと思ってるのに上の投稿の議員のような人周囲にいるよ　動揺しちゃって　でも彼等には共通点がある　マツタケが最初日米安保賛成の立場から論戦スタートしそれに負けて組織問題に話を変えたという点については全く触れない　じゃあ日米安保賛成なんだと聞いても黙秘状態　組織問題に話誘導すると急にイキイキしてくる　だから俺は言ったんだ　マツタケが今後党内で日米安保賛成で基本自民党と同じ国家像になる話展開するの認めるの　共産党が日米安保廃棄、自立国家を目指すのやめたらそれはもう共産党じゃない　解散して党本部売り払った金で(株)赤旗新聞社立ち上げたほうがいいよ　日米安保賛成でもいいやと思ってるの？　みんな無言
組織問題話し合うのは俺は党外の人間だから好きにやればいい　だけど党を批判する人はマツタケの日米安保賛成表明には何故触れようとしないの
ズルくないか

野党共闘始めてから明らかに議員の不祥事増え
党員のレベル落ちたよ　俺が共産党の人と付き合い始めたころの新入党員教育はホントに厳しかったし議員立候補する人への模擬議会教育ではあまりの厳しさに泣き出す人もいたそうだ
でも国民のために働くのだからそんなの当たり前だろ　日本の市民運動が基本反共産党であること
日米安保容認がむしろ多数派であることを認識した上で付き合わないと　ちょっと運動に参加した人を入党させて議員に促成栽培してしまうとまたつまらんことで離党騒ぎになるよ
しっかりしてくれ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 12:48:14.72

>>125
自衛隊をなくせ、という現体制の主張も松茸と同じく自立への道を放棄したもの

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4623-Ja3i) · 2023/02/11(土) 12:51:22.52

志位氏の党創立100周年の記念講演は、まともな共産党員なら恥ずかしくなるようなものだった。
延々と戦前など過去のことばかりを語り、革命政党と大口を叩きながら、革命の展望など一切語らなかった。

当然なのだ。党綱領をいくら読んでも革命の展望など書かれていない。社会主義革命を22世紀の課題にして
しまったのが、不破氏が中心になって作った現在の綱領なのだ。

「22世紀の課題」と言ったが、これは換言すれば本当は革命をあきらめたのだが、それでは共産党という
看板に偽りあり、となるので、無理矢理「革命政党」を名乗っているだけなのだ。
党員の中心が高齢者と後期高齢者の革命政党など悪いジョークである。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-anux) · 2023/02/11(土) 13:08:18.76

>>127
20世紀とは時代認識が違うという視点に注意が向けられていないのではと思います。
20世紀は米ソ冷戦(社会主義VS資本主義)
21世紀は混沌の世紀(未来への模索の世紀)

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-anux) · 2023/02/11(土) 13:12:07.80

>>128 追記
２０世紀、社会主義＝企業の国有化

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/11(土) 13:13:51.56

皮肉な話だが、安倍本人が消えたことで逆に旧民主党政権幹部や共産幹部が「忘れ去りたい暗黒の2010年代を思い出させる負の存在」そのものになったのも大きいわな
当時のメンバーをどうリセットするかが2020年代最大の課題と言えなくもない

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-u7Am) · 2023/02/11(土) 13:20:11.30

松竹氏と同様に分派とみなした鈴木元氏も除名しか道はない
じゃないと矛盾する
だが鈴木元氏は京都の党重鎮だけに運び方に手を焼いているようだ
あくまで手続き上は地区から吸い上げなきゃならないから
当初規約上は共産党に道理があると見てたが、鈴木元氏の反論文を読んで解釈の部分で少し腑に落ちない点も確かにある
小池やら田村の会見はいつも通り赤旗の焼き直しで価値は無い
この手の付和雷同と保身にまみれた幹部が中央委員、議員、地区の専従にも無数にいることが、今回の謀反、党勢の衰退を招いてるんだけどな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea16-D0vN) · 2023/02/11(土) 13:20:47.98

【悲報】千葉県の地区役員・元国政候補・元市長候補、離党表明
この人、本部のマツタケ狩りに批判的な見解を出してたのよなあ

大野たかし@koredeiinoka
昨日、日本共産党へ離党届を提出しました。
今後は組織に属さない身となりますが、これまで同様に、資本主義を超克し、誰もがストレスなく生活し、搾取・格差・差別・ハラスメントのない社会が実現する事を目指して行動・発信をしていきます。
引き続き、よろしくお願いいたします。
午前0:51 ・ 2023年2月11日

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-10/V) · 2023/02/11(土) 13:21:27.65

>>125
たるんでるのは上もじゃない？
日米安保以前の次元で
今回の件も少し前に小池が共産党は筋金入りのリベラル政党、個人を尊重すると言い出したり
志位は民主主義にご熱心だったし
民主集中制を軟化させたような素振りを見せといて今回のガチギレ
優しくなったかと思えば般若になってさ
メンヘラなの？それかDV加害者的心理？
メンヘラ中央の世話に苦労してるのは下の党員なんだけどな
党員は対外に対しどういう態度でいればいいのかわからないよ
反安倍で連帯してくれた方々に説明できん

中央の失策なのに松竹個人に押し付けようとする姿勢は非常に残念
別に松竹が日米安保賛成だろうと党首選で争って勝てばいい
それが民主主義、志位が最近推してた民主主義だよ
なんで志位は民主主義ジャッジマンになっちまったんだ
なんで小池はリベラル政党を自称しちゃったんだ
民主主義やら個人を尊重できないなら最初から言うなよ
他党の人間は心底胸糞だったんだろう
民主主義できない党から民主主義を指導されるんだから

下の党員を威圧する前に自分らが過去何をしてきたか猛省してほしい
いやもう無理か、反省できるぐらいならこんな騒ぎになってないよね
終わりだこの党

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/11(土) 13:24:19.67

松本善明や正森成二がいたころの共産党を返して！

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 13:28:01.83

現執行部が反省して退陣しない限りどんどん離脱者が出てくるでしょう

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/) · 2023/02/11(土) 13:39:10.41

>>133
終わりなら離れればいいんじゃない　俺は共産党は議員政党じゃないと認識だから議員激減しても全然気にしない　議員のための立憲とも利権主体の自維とも違う　離れればスッキリするんじゃない？日米安保賛成で心は平安よかったね　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a8a-97Dr) · 2023/02/11(土) 13:49:27.06

>>136
議会で多数派による革命を目指す政党だぞ
議員がいなけりゃ話にならん

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-anux) · 2023/02/11(土) 13:58:25.48

>>131

>>109 の２点＋分派認定は、手続き及び認定に瑕疵の可能性があり今後の推移を見る
必要があると思います。
しかし、規約の趣旨から言って、松竹・鈴木氏の言動を放置するこたができないことも
否定できないと思います。
この機会に、中央委員会～党員の関係性を再定義する必要があると思います。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-iXy/) · 2023/02/11(土) 14:06:03.15

>>137
政治結社は出入り自由　入りたい人が入る組織
共産党で安保賛成で構わないなら自民に入った方がいいんじゃない　究極の現世ご利益　
連なってればおこぼれ頂けて楽に生きれるぞ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-10/V) · 2023/02/11(土) 14:34:49.01

自己矛盾を常に孕んでてしんどくないのかなっていつも思う

特に小池がそうだけど
自民だけじゃなくほかの野党に対しても問題が起きればすぐ「責任取れ辞任しろ」と恫喝していた
なのに本人がいざパワハラを追求されると注意だけで終わる
一番責任を取らせようとする党が一番責任を取らない党なのが草

松竹の件もさ
リベラル意識と民主主義意識の点でだめでしょって批判されてるわけだが
そのリベラル意識と民主主義意識の広がりに協力したのって共産党だよね
自らノリノリで配っといて今更どうした
まさに墓穴を自分で掘ってる

別に共産主義が悪いわけじゃなく現中央が無能でバカなだけだと思う
こんなことになっているのはすべてあなた方の行いのせいです
でなんでそんなにバカなのかっていうと民主集中制で権力が固定化されてるから
そりゃ22年も権力が動かなければバカにもなるし気もおかしくなる
これも中央含め党全体が安倍に対して言っていたこと
党への攻撃は己が投げたナイフなんよ
だから松竹の「党首選やりましょうよ！」は至極全うで会心の一撃なんだよね

で責任を取らず権力にしがみついてきたから改革する方向に行ってないのが今
クーデーター起こされるよしマシかと党首選だけでも受け入れたらよかったのに
中央残って党滅ぶ
安倍も終わったがやはり悪は滅びるんだなと実感

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 16:53:28.98

俺も志位委員長には自己批判を要求したい　まあ党員じゃないからそんな権利ないけどさw
マツタケが党内で相手にされず、それではと党外で安保賛成、安保法制下での自衛隊活用運動を最前線の役職で始めた時、即座に離党勧告し、従わなければ除名すべきなのに、京都の党組織に遠慮したのかズルズル引き伸ばした、これは自己批判すべき事案。
そもそもが小沢一郎にそそのかされて野党共闘を始め、勝手に候補をおろす程度のことを共闘など叫ばず静かに淡々とやって選挙結果をみたら野党共闘スゴイ!で良かったのに、欲をはって政権構想まで一気にいったから🍯自維🍯に反共キャンペーン流されあえなく敗北、この間党員教育もレベル低下で市民運動のマイナス部分まで党内に引き入れて今のありさま、損得勘定で動く地方議員が正義の味方風離党、辞めたいヤツは辞めればいいだけの話だけど。これも自己批判対象、と党外から猫の遠吠え。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 17:31:02.16

>>126
米国のパシリ傭兵をか？

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 17:38:30.37

>>142
安保破棄の上、自主防衛だろ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 17:39:42.54

武装中立論に戻れよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-5s6T) · 2023/02/11(土) 18:18:17.49

かっては武装中立路線だったことを隠したいから
中北教授の中公新書は完全スルーなんだがなあ。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 18:20:08.95

志位の反原発もなんだよ
ばかじゃねえのか
核の平和利用だろうが

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 18:22:03.58

>>89
今日立ち読み、こんな本お金が勿体ない
田中小実昌の文庫新刊買いたかったしね
3件書店寄って粗方読んだ
この人ホントに79才の京都党幹部の
共産党員かよ？
ネトウヨか自民極右派？
手続き問題ではなく　こんな内容の本除名が当然、なんでこのオッサン除名しないの　共産の綱領、政策の根幹全否定　何で党にいるんだろ　安保賛成、敵基地先制攻撃容認なんて全党で承認されるわけないのにさ
安保賛成ならさっさと自民か維新に移ればいいのに。79才でこの理論的到達か、悲しい晩年だな。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-UJAn) · 2023/02/11(土) 18:31:23.43

除名したら大喜びで反共キャンペーンやるだろうな
大手メディアも共産党嫌ってるし

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 19:17:40.76

>>148
気にすることはない
今まで何回もあった
八鹿高校事件の時は
共産党系教師が本来は加害者
やむにやまれね暴力であって
ちょっとなぐっただけ　解同は被害者
キャンペーンやったのが朝日だからな

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 19:28:49.97

>>133
あえて言えば
すぐに追放しなかったのが
失策と言えば失策

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/11(土) 19:34:29.27

武装中立、核の平和利用推進に戻りなさい
あとポルノ禁止とか

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/11(土) 20:05:37.75

志位の間違い
天皇容認、日米安保・自衛隊を認める政権への参加表明、反原発と再エネ詐欺への加担、フェミ、性的少数者問題

天皇は即時廃止、９条廃止、自主防衛、ポリコレ拒否

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/11(土) 20:17:26.67

仮に今でも安倍が生きていたとして
　
原発：安倍引退とバーターなら余裕で飲める
日米安保：安倍引退とバーターでも飲めない
　
　
こう考えれば真逆のスタンスを取った立憲の補完勢力っぷりが浮き彫りになる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/11(土) 20:25:29.54

今で考えるなら（国政＋大阪での）維新解党とバーターで呑めるかどうかを基準に考えれば分かりやすい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-Ja3i) · 2023/02/11(土) 21:25:17.01

中央委員、准中央委員は200名を超えているが、すべて中央委員会から給料が支給されている。
鈴木氏が所属する京都府委員会なども同じ状態らしい。
党のさまざまな会議はほとんどが専従活動家で組織されている。

ここで異論を唱え役員から外されるようなことになれば、生活危機に直結することになる。
だからどんな無理難題な目標が志位氏らから提起されても、異論を唱えないのだ。

専従者以外で党の中枢にいるのが議員である。国会議員や都道府県会議員は、党の公認がなければ
絶対に当選できない。地方議員でも、若干の例外はあるが党の公認はほとんどの場合、不可欠である。
党の指導部には逆らえないのである。

鈴木氏は、専従者は3分の1ぐらいにして、民間企業や法人、自営業者などから役員を選ぶべきだと主張している。
もっともな主張だ。こうすれば、「志位さんの主張に感銘した」「党の歴史に誇りを持てた」「130％増大賛成」など
というゴマすり発言はなくなり、侃々諤々の議論になるだろう。

いつでも全会一致などというのは、そもそも無気力、無責任の証なのだ。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/11(土) 21:38:57.91

今のところワイドショーでは完全無視されてるし
ガーシーの方がネタとしては面白いから、統一選負けたらワイドショーのせいには出来ない。
しかし朝日の社説なんて誰も読んでないのに必死だよなあ。
SNSの方がはるかに影響あるのに。

ちなみに毎日への批判は朝日のそれより明らかにトーンダウン。
明らかに部数で見てるよね。産経なんてほぼ無視だし。

2023/02/11(土) 22:29:52.50

>>132
まあ党に遠慮なく批判や異論を公然と言いたいとか、個人的に我慢できぬものがあれば離党して好き勝手言うのは正しい対処法やろね。
松竹さんの場合はやっぱり無理があるし党員として超えたらあかんラインを超えとるわな。

党員でも支持者でも気に入らんかったら辞めりゃええのよ。
それこそ兵糧攻めになりゃ中央かて困るんやから『辞めたら負け』とかないのよ。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 22:36:52.05

>>155
で鈴木クンは
日米安保賛成、安保法制賛成、日米台連携による中国先制基地攻撃を本の中で書いてるが、党是との乖離の説明がないのはどうしたことか
説明がないのは説明のしようがないから知らんぷりして一般受けしやすい党運営ばかり語るのか
マツタケくんも同じなんだよな
論戦する自信は無いんだな

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/11(土) 22:41:55.82

ワイドショーで騒がれていない中で大敗したら
リベラル左派層はワイドショーに影響されない
層だというのは分かるな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-anux) · 2023/02/11(土) 22:42:47.91

>>155

ヒラメ専従の存在を否定できる論拠を示せない以上鈴木氏の論理を否定できないが、専業
の仕事を持ちながら中央委員会の役割や党活動の活発化を保証できるのか疑問です。
確かに、専従を解かれることへの恐れからイエスマンとなる面は否定できないが、松竹さ
んのように方針に賛成できないと、専従を自ら退職することができない訳ではない。
中国のように除名イコール事実上の社会的制裁(再就職困難)ではないと思います。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/11(土) 23:07:03.53

共産党もこの路線で行ったらどうですｗ

871 名前：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-G2VQ)[sage] 投稿日：2023/02/11(土) 22:17:53.51 ID:PB0vnpsiM [4/5]
>>870
支部にやらされてる疑いもあるw

支部発行の参政党勧誘マニュアル
https://twitter.com/osonosanfukuo/status/1577493211819700225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/11(土) 23:45:48.50

>>152
あんたのコレ
もう飽き飽きしたわ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-u7Am) · 2023/02/11(土) 23:53:30.99

>>155
それ筆坂氏の文章を丸々コピペってことを書いておかないと駄目だよ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-pqnL) · 2023/02/12(日) 00:02:13.48

>>157
まあ党員辞める奴が増えてるのはCさんも指摘しとるからのう
それでもやり方変えないんだから「死んでもラッパを離しませんでした」って心境なんじゃねえの

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-pqnL) · 2023/02/12(日) 00:07:31.07

統一地方選挙が楽しみやな（ドン引き）
https://twitter.com/sangituyama/status/1624347584495239168?t=r1dX_9ZiaZ3hR9907HDJ4Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-u7Am) · 2023/02/12(日) 01:06:39.05

松竹氏、来週も各種メディア出演と取材が続く
細工は流々、仕上げを御覧じろってか
除名前提で党のイメージダウンと自身の物書き稼業の箔付けが最初から狙い
…だったんだろうが、党の美味しい反応と大手メディアへの反響はちょっと想定外の大きさで、むしろ松竹氏が戸惑ってさえいるように見える
50年近い党員生活、人生の晩年期に差し掛かって最後に抵抗の花火をぶっ放したかったか
松竹氏のブログを読むと、志位や古株幹部たちへの個人的に複雑な感情がこの謀反の根底にあるような気もするけどね

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 01:13:28.07

>>164
辞めたい人は辞めればいいだけの話じゃないの
結社への出入りは究極的には本人の意思次第
入る時了承した綱領嫌だというなら
辞めるしかない　無理に引き留める必要もない
結社に入るということはそんな甘いもんじゃない

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-VPce) · 2023/02/12(日) 01:18:45.80

共産党は政党の皮を被った宗教団体

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 01:22:00.50

>>167
党勢拡大はやめたのかい？

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 03:29:44.53

>>168
また同じセリフ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 03:31:37.62

>>169
心にもないこと心配しぐさかい
当たり前の原則だよ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 03:36:59.38

>>166
当たり前だが安保容認論が全く相手にされなかった腹いせに党内民主主義にすり替える姑息さ
勘違い人生　同情は全くしないが
鈴木元もさっさと除名しろ
志位さん何躊躇している

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/12(日) 07:06:00.59

テレビに出ないで活字媒体がメインだからそれがどうなるかだよな。
colaboもテレビは全く取り上げないのにネットでは大騒ぎ、どうなるかよ。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/12(日) 07:13:12.05

後は共同通信の食いつきが悪いから、地方紙が強い田舎では意外にとどまるかもしれない。
ただ、田舎でも減らすようならネットの影響力の方が上なんだろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf0-Ja3i) · 2023/02/12(日) 08:45:49.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/f058de0540a667d01ef5ee0f2d1b597326fe77c2?page=3

ロシアのウクライナ侵攻を契機に、野党内でも防衛費増強容認論が台頭しており、
党綱領で日米安保条約の「廃棄」を掲げる共産党は「ますます孤立化する」(立憲民主幹部)
のが実態とみられている。

他の野党党首が国政選挙での敗北や伸び悩みを理由に交代を余儀なくされる中、
志位氏だけが長期間、委員長に在任し続けることが、国民の共産党への違和感や嫌悪感
拡大につながっていることは否定できそうもない。

それだけに、今回の内乱によって「“志位独裁体制”存続の可否が厳しく問われる」
(共産党関係者)ことは間違いなさそうだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/12(日) 09:31:55.66

ポリコレリベラルなんて反共主義の亜種でしかないんだから、本来なら国民民主・維新・都ファ辺りにでも押し付けるべき代物だったんだわ
百歩譲って立憲ならまだしも、よりによって当の共産幹部が自ら反共路線に暴走したら「売党奴」以外の何者でもないって話

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/12(日) 09:38:24.51

枝野は立国合流と野田受け入れ、志位は「リベラル」への右転落
2人とも結局は売党行為で信用を失ったわけよ

**無党派さん** (ｽｰｯﾌﾟT Sdaa-4Oxa) · 2023/02/12(日) 09:45:00.78

>>175

安保3文書は、日米安保条約の本質(米国の戦略・反共防波堤)を純軍事的に高度化したもの
として、立憲民主党内には反対の声がある、松竹さんもこの共通認識を大切にしたいとの
動機からの行動だと思います。(松竹氏の行動を利用して共産党の孤立化を煽っている)

選挙での連続後退と委員長長留任をリンクさせ優雅独尊の共産党との印象を広めること
を目的とした論評と言わざるをえない。

根拠のない「共産党関係者」を登場させ疑心暗鬼を煽る手法で、この論者の意図は明確
だと思う。

このような論者を登場させるメディアの良識を疑う、自由言論は民主主義の前提であ
るが、公平を装う事実上の共産党攻撃を許すわけにはいかないと思う。

**無党派さん** (ｽｰｯﾌﾟT Sdaa-4Oxa) · 2023/02/12(日) 10:01:28.20

共産党のジェンダーフリーやLGBTを含む少数者の人権を守る取り組みを反共路線とは
理解に苦しむ、売党の規定に至っては開いた口が塞がらない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f339-10/V) · 2023/02/12(日) 10:31:30.23

>>179
共産主義は管理していく思想だからね
自由はあってはならない
厳粛な決まりのもとで民衆の生活は運用される
ジェンダー”フリー”←この言葉は民衆に誤解される恐れがある

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 10:38:12.31

共産主義と少数者の人権がどう関係するんだ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f339-10/V) · 2023/02/12(日) 10:48:37.55

共産主義は権利より義務が大事だよね
民衆が一人ずつ義務を全うするからこそ平等が生まれる

権利獲得運動は自由主義、要はリベラルのお仕事
日本共産党はリベラルに乗っ取られてる
リベラル勢を粛清してほしいわ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 11:37:34.50

不思議なのは日本のリベラル&左派は大体昔から共産党嫌いなのに選挙だけは何故か協力求めて来る　自力で頑張りゃいいのに　俺の叔母さん最近不祥事で交代し再任された大臣の後援会員で確認はしてないけど自民党員かも　お金払えば成れるらしいし商売には役に立つらしい　伝が拡がって
叔母さんに昨日冗談で俺自民党に入って天皇制打倒、日米安保粉砕叫んでも自民党員のままでいられると聞いたら　そんなめんどくさいことわざわざやる人いないよ　どっちにしろいられないよ　常識的にやめろと言われる前に出ていくだろうしやめなきゃ辞めるか宗旨換えするかどちらかにしろと言われるだけだよ　つまり自民に合わせられないなら追い出されるだけ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-VPce) · 2023/02/12(日) 12:06:00.70

殺人事件に絡んた事のある政党って共産党くらいだからな。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/12(日) 12:14:22.38

鬼頭さんまだ元気なの？

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 13:00:52.52

今日赤旗代届けに行った時聞いたんだけど
松竹は田村智子の民青時代の指導者だったらしい
松竹も指導したつもりの田村さんに一刀両断マツタケ狩りされるとは思ってなかったろ　何だか笑える
安保容認提起して完全論破されて本部からかもがわ出版へ　論破したのは志位と小池なんだと
本部での京都立命エリート枠外されて相当恨んだらしい　まあ前任安保担当が伝説の新原昭治だったのは実力違い過ぎてちょっと可哀想　

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iXy/) · 2023/02/12(日) 13:11:18.60

松竹が強気なのは野党共闘の中の改憲的護憲派グループが強力バックアップしてるからとのこと。
野党共闘ネタに本部に圧力かけてるようだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/12(日) 13:16:46.15

松竹をちょん切って去勢する必要はあるが、志位と小池にも責任取らせて辞めさせなきゃいけないのも事実という

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-t1ev) · 2023/02/12(日) 13:33:18.07

20年党首を続けること自体
相当無理があることだと思うんだけど
代わる兆しはなさそうなの？

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 13:34:17.37

ま、党首ではないけどね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-mefD) · 2023/02/12(日) 13:35:02.28

離席数減らしても責任取らない人が、そこで責任取ると思うの(笑)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-t1ev) · 2023/02/12(日) 13:41:00.65

もともと近いうちに辞めるつもりでも
今回のことで意地でもやめないだろうなあとは思ったけど
あの長かった安倍の倍以上続けるのはやっぱり異様に見える

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea16-D0vN) · 2023/02/12(日) 13:50:07.19

集団指導という名目だからカバさんだけ降ろしてもしょうがないし
本人が重病にでもならん限りは降りる理由もなさそう

それよりも老が(ry・・・ベテランがつっかえすぎて次世代を育てていない方が問題かと
小池たむともYOSHIKIですらあのメンツの中だと相対的に若手の部類だぞと(´･ω･｀)

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 13:57:46.77

フェミだの９条守れだの、
やってることの中身変わらんないなら別に志位が続けても同じことよ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/12(日) 16:14:46.02

1994年に社会党失望票欲しさに武装中立路線を捨てたツケが今になってきてるね。
武装中立路線を堅持していれば自衛隊合憲論だって取れたのに。

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 16:18:34.89

安保破棄と９条２項の削除を率先してとなえれば支持を得られるのに

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-uphh) · 2023/02/12(日) 16:18:43.27

>>195
それ
プロレタリア化した自衛隊なら合憲だろ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-S5bH) · 2023/02/12(日) 16:20:55.01

しっかりした戦争抑止力なしで人民の解放も何もあったもんじゃない

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-5s6T) · 2023/02/12(日) 17:09:38.31

中立自衛の立場から岸田に対しても対峙
出来たのに、れいわみたいにね。
大石さんの方がしっかりしてはる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-6rCu) · 2023/02/12(日) 17:24:18.87

>>195
不人気政策や票にならない政策をどの立ち位置の政党に押し付けられるかって話だわな
国民や維新に押し付けておけば良い政策を立憲が引き受けさせられ、その立憲に悪い意味で影響されて今の共産の低迷がある