世論調査総合スレッド618
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◆世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです
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世論調査総合スレッド617
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1681707304/
・18区民(ｽｯﾌﾟ)→規制されて消える
元々は東亜板のゴミコテ。自称選挙通だが実際は何も知らない
予想しても外してばかりの逆神。数字を羅列する発達障害
沖縄県知事選で佐喜眞(統一教会合同結婚式に出席)の勝利を確信して替え歌を披露し、頭の悪さと気持ち悪さが周知される
自称東京18区在住だが、実際は愛知の片田舎に住んでいる
ここ最近は「猿」を連呼している
平日も週末も一日中書き込んでいる無職引きこもり 俺も立憲と維新でまだ互角だと思う 維新信者はもう立憲なんか追い越した気でいるけど
立憲は岩盤支持層がいるけど維新の支持者はなんかふわっとしてる >>751
その層が泉体制で寝てるとしか思えないのがな >>751
俺まさしくふわっと維新支持だけど全然立憲のが強いと思ってるよ
もちろん俺は維新に勝って欲しいと思ってるけど、さすがに腐っても旧民主メンツの組織は強い ふわっと維新支持してる人は当時民主党応援してた人なんかね？政策的に見ると維新と旧民主は今ある政党の中で1番近いと思う。
まぁ民主党への批判って政策の中身より、それが実行されなかった事が1番だから、そうであっても不思議ではないけどね。少なくとも政権交代には成功してる党だし まあ連合も蓮舫とか前面に出てくる立憲は推しづらいだろ
蓮舫も小西も制御できないとか野田もなにやってんだって話だが 蓮舫や小西は野田容認論を間接的に飲ませて左派をダメにするための工作要員
むしろ反泉・反維新の立場を取るなら本質を見抜いて小西切り捨てで行かなきゃ話にならん ネトウヨを見習うべき所があるとすれば切断処理の上手さだろうな
2016〜17年に蓮舫を切り捨てておけば立憲になってまで野田汚染に振り回されずに済んだ 維新は首都東京で何議席取れるかだよな
公明が自民推薦しなかったら逃げ切る立憲議員がそれなりに出るだろうな 問題発言で維新に除草剤まいても耐性持っちゃうとか言って反維新Twitterがビビってやがる 反維新側も、発言への批判を大げさに捉えすぎず、かつ自浄能力をアピールすれば維新の発言への追及をビビらずにできるのにねぇ 維新を止めるのってめちゃくちゃ難易度高すぎるよ
維新のやっていることひとつひとつに突っ込んでいかないといけない、かつ自分たちの主張が逆に突っ込まれないようにしないといけない
維新の手柄にされるの覚悟で維新の言ってる政策、維新の手法じゃなくて、こんなふうにすればできるんじゃないの？というふうに突っ込むのもあり
仕掛けない限り止められない、しかし失敗が許されない 早く連合といった「組織」や、カリスマに頼らない第4極リベラル新党を作る必要があるなぁ
問題はカネだなぁ… 給食や教育無償化みたいに
維新が言い続けてた事を実践するだけで手柄を横取り出来る
小池みたいに 連合に頼らないリベラル新党っても国会議員でも勢力として50人もいないんじゃないの
石垣のりこや阿部知子など立民の左派グループとれいわ新選組と社会民主党をかき集めても何人いるのだろう その半分もあるか怪しいぞ
比例票で共産党とれいわ足しても立憲の半分いくかいかないかでしかもこの票は減ることはあっても増えることはない ここらあたりがリベラル新党ができたら参加になるのかな
西村ち 逢坂 菅 鎌田 吉田は 山岸 吉川 早稲田 近藤 石橋 阿部 道下 石川か 岡本 大河原 山井 柚木
石垣 小西 打越 杉尾 田島 石川た 辻元
新垣 福島み 大椿
山本 船後 木村 たがや 大石 くしぶち 大島 天畠
高良 伊波 >>763
ドブ板やりゃいい。維新はドブ板やっ
て自前で組織作った。特にこれまで注目
されなかった子持ち主婦層を取り込めた
のが注目だな。 リベラルといいながら自治労といった組合
依存になる。リベラルといいながら社民党モドキの出来上がり 社会党は思想・政策で妥協しない代わりに100議席強で妥協した
政権下野前の民主党は思想・政策で妥協する代わりに政権交代を志向した
なお政権下野後の旧民主系は思想・政策で妥協させられた挙句に議席数も社会党に遠く及ばないから何一つ良いことない
しかも顔ぶれのリセットすら出来ていない 「政権交代を目指す」にせよ「社会党復活を目指す」にせよ、旧民主党政権関係者を力づくでも退場させるのが左派再生の最低限の水準
「俺たちの社会党を返せ」とすら言えない抑圧的な空気を生み出しているのが他でもない旧民主党政権関係者 >>767
手垢がつきすぎてて無党派層から嫌われるw LGBT法案、野党に温度差 与党は18日にも提出
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0f6eeab618e74f3a0273e2b62eb52326b48b127
＞LGBTなど性的少数者への理解増進法案を巡り、野党に温度差が生じている。
＞
＞立憲民主党は、超党派の議員連盟が以前まとめた法案を自民党が修正したことに反発し、修正前の原案を国会に提出すると宣言。共産党と社民党が同調した。
＞一方、日本維新の会と国民民主党は対応を決めかねている。与党は18日にも修正案を国会に提出する方針だが、今国会成立は見通せない。
終盤国会、最大の話題が来たな。
LGBTの人権をどうするのか？
女性たちの人権をどう守るのか？
来月の会期末に向けて、与野党入り混じれて最大の議論が国会で繰り広げられる。 LGBTはG7終わったら推進力なくなるんでは
世論が格別関心もない上、維新、国民民主まで巻き込めないなら
無理して採決しない気がする
立憲が形だけでも一部で抵抗戦術になったので、他の重要法案優先するだろうし G7で進んだもの
LGBT
共同親権
ジャニーズ問題 >>768
兵庫維珍は無職引きこもりだからどぶ板だの言う資格がない LGBTなんてDSが推進してるだけだもんな
何でもかんでもアメリカの言いなりにならなくてもよい
アメリカと言うかバイデン民主党だね
ホントに内政干渉が過ぎるよ ポリコレ自体が左派の政策に見えて、実の所は米帝資本主義への全面降伏（＋反動での極右台頭のアシスト）みたいな代物だからなぁ
立憲に野田という特大ウイルスが仕込まれた背景にこれがある >>767
れいわは絶対自分達の党を解散して合流とかしないやろ そもそも連合だって国民の集まりでしかないし 無理に敵視する必要がない 「脱原発」も、共産党含む枠組みの「野党共闘」も、連合の解体再編（＋組織再編に裏打ちされた野党再編）に使えなかった時点で無用の長物
逆に左派に旧民主党的・野田政権的なものを無理矢理飲ませるための道具として悪用されてしまった始末 >>774
そもそも経済が成長しないと左派は伸びない
シュレーダーの受け売りだけど >>767チョクト以外中堅というか小物ばっかじゃない？
2017年の民進分裂みたいな事が起こらん限り移籍せんやろ
柚木とか山井とかは比例目当てであるかもしれんが >>784
むしろ左派野党は下手に民主党色ドップリの大物よりは、小物（出来れば下野後初当選）の方が嫌われずに済むのが自民と違う
「正の実績」に期待出来ないから、「負の実績」が少ないメンバーで固めるのが吉 2017年の希望の党騒動は小池百合子が民進党左派だけでなく民主党政権のときの中核にあった名前のある議員も同時に切った
だから民主党政権の有名議員は立憲に移動した経緯がある
もし小池百合子が枝野など民主党政権の中核議員を重用してたら今のような立憲にならなかったと思う >>786
民主党の大物を小池が引き取ってくれていた方が、まともな左派新党ができていたのは間違いない
ついでに「悪夢の民主党政権」のレッテルも補完勢力側に押し付けて勢力拡大を抑制することも出来た こういったらあれだけど連合に頼らないリベラル新党を作ったとしても2012年日本未来の党の焼き直しにしかならないと思う
もちろん左派系無党派の人たちの一定の受け皿にはなるにはなるんだろうけど
それだけでは比例350万票あたりが精一杯なんだよね
しかも次はそんなとれないし
日本未来の党とれいわ新選組でどの程度の票がでるかは容易に分かるしなかなか作れないと思う そこは官公労（野党第一党製造機）と民主党政権大物をどう切り離すかって所が裏テーマだな
未来の党はそれが出来なかったから失敗したし、れいわは最初からそのアプローチを取っていない
あるいはあと民主党政権大物がくたばるまで10年近く辛抱しなきゃいけないのか 国民（民間労組）側に野田や岡田といった民主党政権大物を押し付けて、立憲（官公労）側はひたすら新人育成だったら左派再生は可能だった
しかし、左派伸長を妨害するために立憲側に民主党政権大物が押し付けられた 小池の希望の党の時、排除せずに集団的自衛権認可の踏み絵を立憲のオリジナルメンバーに踏ませてたらどうなったか、という仮想ifには興味ある もうひとつは左派系無党派のボリュームゾーンの団塊世代とそのすぐ下の世代がこれから寿命を迎えることも大きい
日本では他国みたいに戦後に左派世代がそこ以外形成されていない
だから左派志向の政治家はどうしても日本全国どこにでもある官公労に頼らざるをえない事情があった
他の国の左派とは事情がかなり異なる 民主党政権大物を切り捨てることに成功したがために、国民民主がある程度健闘しているのは皮肉な話ではある >>792
早い話が官公労は必要悪（潰してしまうと大阪みたいな惨状になる）だが、民主党政権幹部は完全なる不要悪ってこと
山上みたいな奇跡が起こらない限りは、再編に賭けるか、世代交代まで10年耐え忍ぶかしかないのが辛い所 >>791
その辺は今とかなり価値観違うからなぁ
今なら条件付きとか留保しても踏み絵踏むかも
中国がロシアからウラジオストック取り返して沿海州取り戻そうとしてる今とは安全保障政策の価値観がぜんぜん違う 人口現象社会なんだから官公労に頼ったやり方では支持が広がらないのが理解できんのがお灸くん
まあおそらくは60過ぎた爺さんなんだろうけど >>795
今との安全保障情勢はそりゃあ違うがなあ
それでも、と思ってしまう。 リベラル新党という挑戦に関しては
嘉田由紀子と飯田哲也の卒原発の2012日本未来の党でほぼ結論は出ている
新しい顔で150人程度全国でリベラルな候補者ばかり立てた
労組に頼らず挑戦はした 「排除」が悪かったことにされがちだけど、表現はともかく
前原ははじめから左派切りが目的だったわけだし小池のイデオロギーからしても
大胆に切るのは避けられなかったと思う
一方で、安保国会から２年しかたってないので、左派側も集団的自衛権とかは簡単には飲めなかったと思うよね
結局、僅差で立憲が野党第一党になったのが全て。投票日少し早けりゃ希望が勝って、
その後もかなり違ったんじゃないかな >>798
顔ぶれ的には未来の党は良かったが、官公労の取り付けに失敗したから大敗を喫した
逆に立憲は官公労の支持だけは取り付けたが、顔ぶれが余りにも悲惨なために「野党第一党なのに低空飛行」というのが現実 「官公労系と民間労組系を切り離して、官公労側からは旧民主党政権幹部を追放する（無理ならくたばるのを待つ）」というプロセスは左派再生の上では避けて通れない
共産にせよ、れいわにせよ、この視点を抜きに立憲との関係を決めなければ話にならないってこと 「官公労系と民間労組系を切り離して、官公労側からは旧民主党政権幹部を追放する（無理ならくたばるのを待つ）」というプロセスは左派再生の上では避けて通れない
共産にせよ、れいわにせよ、この視点で立憲との関係を決めなければ話にならないってこと 民主党政権の大物を排除して左派純化したところで無党派にささるのかなあ
西村ちなみと石垣のりこを共同代表にした女性中心にしたような政党が想定はされるけど
社会党アゲインにはならないような気がする 大前提として左右以前に旧民主党政権の大物がお荷物であって、仮に国民民主に連中が流れていたらこちらがペンペン草も生えない状態になっていたって話でもある 立憲が地方で議席増やしたのをスルーしてんのがお灸くんがアレな感じ
お灸くんの大好きなれいわなんて県議選惨敗で市議選も共産党の議席くっただけ
おまけに金欠で共産党得意の怒りの全選挙区擁立も無理 >>755
そらそうよ
さすがに2009民主に入れる勇気なかったやつは、今の維新にも期待せんだろ
まぁもちろんもう1回騙されるのって話だけど、少なくとも地方は実績出したし
というか2009については、そもそも自公共社ずーっと支持すると決め打ちしたやつだけじゃね 共産も野田一派に迎合した罪で志位退場が必要になったって所だわな
「科学的社会主義」を掲げていながら戦略性が皆無だった時点で 結局安倍一匹倒すだけでさえ山上の力を借りなきゃ何も出来なかった時点で共産に期待しちゃいけないのは事実
但し立憲の場合は期待以前の段階として、「安倍亡き後の最大の害悪」である野田をどう取り除くかという課題が付きまとう >>803
2人がキンキン声で不満をがなり立てる党か
世間は蓮舫一人でもお腹いっぱいだと思うぞ 誤解している人間が多いから改めて言うが、蓮舫と小西は野田一派だから左派サイドから排除すべき対象 そこは分かってる
党派性じゃなくてキャラクターの問題ね 立憲さえ増えれば共産党がいくら減ろうと知ったこっちゃないのか
立憲と共産党で議席の奪い合いとは世知辛いな 共産→志位を辞任させなきゃどうにもならない
立憲→野田を排除しなきゃどうにもならない
左派系無党派層→安倍が死んだから無理してまで野党を庇う必要がない >>812
立憲が共産党の議席を奪い、維新が自民党の議席を奪う
ただそれだけの話やぞ 自民に対抗する勢力として期待するのは 維新４０．６％ 立民１６．７％ 圧倒的な結果に [135853815]
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023051800779&g=pol 時事通信政党支持率
2023/5/12-15（前回）
自民24.4（-0.5）
立憲 4.2（+0.6）
維新 5.9（+2.4）
公明 3.9（-0.3）
共産 1.4（+0.2）
国民 0.7（-0.1）
れ新 0.7（-0.3）
社民 0.3（±0.0）
政女 0.1（-0.1）
参政 0.5（-0.4）
なし54.8（-1.5） 自民党から見れば立憲と維新が互いにいがみ合い喧嘩をずっと続けてほしいだろうな。 自民は公明を切って維新を取り込みたいのだろう
おまけで国民もかな 維新も素人集団であまり期待できないね
梅村議員を法務委委員から更迭 本人は「発言撤回しない」
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6463722 維新は個人というより政策で支持されてるからな
だから何の実績もない新人が大阪で1位当選出来る >>815
泣ける
" 支持政党別では、立民支持層の１７．６％が（自民の対抗勢力として）「維新に期待する」と回答。
一方、維新支持層で「立民に期待する」と答えた人はゼロだった。今回は政党支持率でも維新が立民を上回った。" 音喜多の素人が政調会長やっている時点で
維新は駄目という印象にしかならない
ただの都議会議員で、早口で何言ってるかわからんw
党首選もいまだに候補者もいないんじゃ無いのか？
今NHKニュースでも維新やってた
発言が異常
維新は頭のおかしいのが多いよ
当選して言いたいこと言って目立ちたいのが維新
政策合意なく公認しているのは明らか 選挙後に維新>立憲はいつものパターン
これがどれだけ持続するかだな
着々と維新は勢力拡大してる >>833
コイツの事か？
↓
https://twitter.com/norinotes/status/1658475852160704517?s=46&t=uFc3lOtGgOaOK576CqmOXg
> 石垣のりこ@norinotes
> ところで、立憲共産路線て、なにが悪いんですかね？
>
> 人権と議会制民主主義を守ろうとする陣営が、協力し合うのは当然じゃないですか？
>
> 私は、日本のファシズム化に抵抗する全ての人々と、党派や来歴に関わらず、共闘し、共に歩みたいと思っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 維新を新進党、立憲を社会党に見立てて、「維新躍進→自立大連立→自民と組んだ立憲から官公労が離れる→野田抜きの左派新党結成（50議席以上確保）」の流れなら災い転じて福と成す >>835
そいつ知らん
俺は無党派で支持政党がないんよ
野党には詳しくない >>837
そう言い続けて何年経つ？
普通は与党に不満を持ったら野党に興味を持つ筈
立憲に無関心は嘘八百だ >>836
その半分も取れんぞ
いい加減に社会党の幻想から覚めろやお灸くん もうしばらくはパヨクにお灸を据えるターンが続きそうだな >>839
まあ俺は中立だからな
だから支持政党は無い
政権交代は起きて欲しい
今の政治は腐っているから正常化のためにな
俺は民主主義を取り戻したいので維新は無いけどな
まさか安倍より野田の方が倒すハードルが高いとは思いもしなかったって所だな
山上みたいな優秀なハンターはそう簡単に出て来ないし >>832
自民より下のは全部じゃねーかw
野党第一党は維新だがな 丸山とか交通費ちょろまかしてわめく奴とか
維新は問題ばかり起こしているね 2009年に民主党に投票した層が好んで入れそうだよな
今の維新
流石に政権交代する程ではないけど 文通費の領収書公開すれば与野党から山のように不正使用が明るみになるだろうな
やってる事は号泣野々村と変わらなくて見つかったか見つかってないかの違いでしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
