イタリア語スレッド　part18 [転載禁止]©2ch.net

**何語で名無しますか？** · 2015/10/09(金) 20:56:34.47

イタリア語について語るスレッドです
読解会話作文、勉強法や参考書そしてイタリア語そのものについて幅広く語ってください

2017/11/17(金) 18:27:28.32

>>488
デカメロンなｗ
これは今でいうスワッピングだよなｗって話しもあったｗｗ

2017/11/17(金) 18:30:23.59

何日目だったか、最後私は今日話しができません、ごめんねってのがあった気がするから実際は99話じゃないか？

2017/11/19(日) 22:35:16.10

ベリタリアとイタリア文化会館どっちがいいの？

2017/11/23(木) 11:34:17.82

デカメロンのお話みたいに、白崎先生も若い頃は夫を欺いたことがあるのかな？ｗ

2017/11/23(木) 11:40:17.47

バレたんじゃないかｗｗ

2017/11/27(月) 09:06:54.54

言葉を語る上では考えるべき事が二つある。それは、スタックの順番とキューの順番。
スタックの順番に関しては、文章を読むときに単語を下から上へ積んでいき、
TheやIt,They,There,Them等の指示語が出てきた場合は、その都度指し示す位置を調べる事。
最後に、積み上げた単語を上から下に当てはめていくことでそれらしい内容になる。
キューの順番に関しては、上から読んだら上から当てはめてく。つまり我々や米国、
英国の言葉の順番がこれ。

イタリア、オランダ、スイスの文法は、形容詞よりも前までがキューの順番で、
形容詞よりも後がスタックの順番。
フランス語、オーストリア語、ヒンドゥー語やバングラデッシュ語の文法は
全部がスタックの順番。
ドイツ語の文法は動詞までがキューの順番で、動詞よりも後がスタックの順番。
スペイン語、新潟弁、アイヌ語、韓国語の文法は動詞よりも前までがスタックの順番で、
動詞よりも後がキューの順番。
インド語はキューの順番、形容詞、キューの順番、動詞、キューの順番。
ポルトガル語と北朝鮮語はスタックの順番、形容詞、スタックの順番、
もしくは会話、もしくはスラング。
ロシア語の場合、名詞がキューの順番になってて、全体構造はスタックの順番になってる。

あと、人称変化には注意。会話言葉には人称変化があるのでこれで判別する。

他に、九州と北海道の場合は、文法が標準語と違って独特な並びになってる。
AのルーツがBになるという場合、先祖はどっち？と聞くと、Aが先祖になる地域が北海道と
九州で、Bが先祖になる場合が標準語、山口県と博多が緩衝地帯になってて未定義になってる。

2017/12/09(土) 14:56:54.76

メディチ家のロレンツォ、痛風が悪化し亡くなったとあるが、痛風だけでは死なない
10年以上痛風を患っているが、怖いのは高血圧や動脈硬化などの合併症だよ
ナポレオンも痛風持ちで有名だが、贅沢病なのな、今は尿酸値を下げる薬がある

2017/12/15(金) 13:21:15.95

アラサーだけど5級からはじめるーの

2017/12/15(金) 13:58:45.71

TOEFL的位置付けのcilsというのもあるのね。
お金ないから私はイタ検受けるけど。

この資格は日本であればどこで生かせるのかね。

2017/12/22(金) 08:36:30.51

>>494
他の言語のスレでもコピペで同じ投稿してるよね？
何アピール？

2017/12/22(金) 09:53:15.73

菌ちゃんは大してスペイン語も中国語も英語も話せねーのに
キッタネースペイン語や中国語や英語書いて承認欲求満たすバカだよね
本当にかわいそう
頼むからお前は外人と話さないでくれ
日本の恥だから
お前ベースで日本人を見られたらたまんねーよ

2017/12/27(水) 08:52:42.08

３月４日（日）のイタリア語検定４級＆５級申し込みました。
３月２５日（日）の中国語検定４級＆準４級も受ける予定にしてたから迷ってた。
普段だらだらとイタリア語の勉強をしてたけど、いざ検定に申し込むと急に勉強モードにスイッチが入った。
他の語学検定もそうだけど、検定試験があると勉強を後押ししてくれますよね。

2018/01/01(月) 21:03:21.45

イタリア語でスクリプトありのニュース番組をやっている放送局はないでしょうかね？
たとえばフランス語だとRFIのような。

2018/01/03(水) 01:02:47.20

イタリアに住んでいるなら、RAIのテレビ放送はtelevideoの777で字幕付きで観れるらしいけど、日本からイタリアのニュース番組となるとストリーミングだよね？
ストーリーミングで字幕付きのニュースはたまにRAIのtgで聾唖者用の放送をするのを観たことあるけど、放送時間とかは覚えてないな。
RAIのホームページの番組表で探してみたら良いんじゃない？

2018/01/03(水) 01:18:27.70

今検索してみたらSky Tg24午後8時のニュースが字幕付きになったという記事を見つけたよ。
https://www.avvenire.it/agora/pagine/sky-tg24-edizione-delle-20-sottotitolata-in-tempo-reale-per-non-udenti
TG5も午後8時のニュースは字幕付きらしいよ。
telegiornale sottotitolato検索すると色々見つかると思うよ。

2018/01/03(水) 12:03:57.17

>>502
>>503
情報ありがとうございます！
さっそく確認してみます。

2018/01/07(日) 11:56:21.22

昨晩放送があったETV特集、再放送があるので、イタリアを愛する人は必見！

ETV特集シリーズよみがえるアーカイブ第1回「日本とイタリア」
http://www4.nhk.or.jp/etv21c/x/2018-01-10/31/5989/2259605/

2018/01/07(日) 13:23:46.50

>>505
偶然録画していたので今見ました。
とても興味深い内容で、イタリア語学習の意欲が高まりました。
由美かおるのイタリア語がかわいかったです。

2018/01/07(日) 15:44:03.84

>>506
実は番組があるのを知らなくて途中から見たのですが、後半の由美かおるは見ました
平易なイタリア語ナレーションと日本語字幕で日伊の交流と文化、歴史も学べる内容で、非常に有益です

再放送は録画し、もう一度最初から確り観たいと思います

2018/01/17(水) 17:59:16.58

巻き舌が苦手でつらいな
発音の練習すると舌が猛烈に渇く

2018/01/17(水) 21:13:09.28

舌を押し付けてないか？
近づけるだけ、力は入れない

2018/01/18(木) 15:40:14.25

>>509
力入れて強くはじく感じにしてた
力抜いてみたらうまくできそう
ありがとう！

2018/01/20(土) 14:16:26.99

発音の練習なら、ラジオ応用編・朝岡直芽先生の講座が良いよ
２年前の再放送だが、もう一度聴く人は２年間の進歩も確認できる

2018/01/20(土) 15:04:25.68

端的に音声学を学べばいい

2018/01/21(日) 11:15:53.78

英語ならともかく、イタリア語みたいなマイナーな言語に音声学なんてあるの？
日本語の母音に似てるし、母音が少ない英語より発音し易い言語でしょうに

2018/01/21(日) 12:05:38.92

音声学は個別言語とは関係ないよ。あんまりにもひどすぎる

2018/01/21(日) 13:44:01.42

大学では経済学や金融、財政学を学んだから、音声学なんてどうでもいい
オペラや声楽が大好きだからイタリア語を学んでるが、理論より実践だよ

2018/01/21(日) 15:09:33.98

つまり何も学ばなかったんだね

2018/01/21(日) 15:45:14.34

初歩よりもっと手前の質問で申し訳ないのですが、
イタリア語のインタビューを聞く機会があって、「フィラメンテ」と繰り返し聞こえて
カタカナから辿ってもイタリア語でその単語は見つけられず、
おそらく　veramente　ではないかと思いました。
もしかしてですが、イタリア人（の一部？）で話し方のクセとかで
ヴィの濁りが取れてフィに聞こえるようなこともありますか？
全然違う単語だったり、耳が悪くてそう聞こえただけとかかもしれません。

2018/01/23(火) 14:45:05.98

>>517
イタリア語ってめちゃくちゃ方言が多彩だから、地域によってはそういう発音になることもあるかもね
個人の発音の得意不得意もあると思うけど　日本人でもサ行が苦手な人もいるし

2018/01/25(木) 15:43:16.29

でもヴェがフィにはなりそうもないよ
finalmenteとかの方が近そう

2018/01/31(水) 10:56:55.27

イタリアの床事情なんかも特集組んでほしい

2018/01/31(水) 21:24:38.42

>>520
这是在中国的做爱做的事情
你做爱的时候要不要关灯？
http://www.feixiubook.com/95133.html

2018/02/06(火) 09:41:58.50

>>520
そういうあなたにはCielo TV とかrealtime TVをstreamingで観ることをおススメする。
イタリアの夜間時間中は床事情関係の番組をやっているよ。

2018/02/11(日) 01:21:33.49

英語全く出来なかったけどイタリア語堪能って人はいますか？
英語はゲルマン系統でイタリア語はラテン語系統とありますが。

2018/02/11(日) 16:44:49.81

>>523
たくさんいます。自分で探してください。

2018/02/11(日) 17:31:51.85

>>523
弥太郎っていう南柏在住の爺がそうだよ
一番得意なのはロシア語
くわしくはロシア語スレで

2018/02/12(月) 18:55:39.90

>>523
日本人が英語にかけてる労力をスペイン語やイタリア語にかけてたら、
それらの言語を習得できてるとはいうけどな。

2018/02/15(木) 10:56:57.62

基本を勉強してきたけど、
よく考えたら休みが取れずイタリアに行く機会がないからモチベーション落ちてきた…。

2018/02/16(金) 22:46:29.04

来月の検定試験、5級をうけるーの。

2018/02/17(土) 11:13:06.78

俺は３級。
時間ねー。

2018/02/17(土) 12:48:09.56

３月に検定試験を受ける人は頑張ってね！

何とか準２級まで取れたが、まだ２級レベルでないので読解力を磨いている
エッセイのDolce italiano や、名作短編で学ぶイタリア語などを読んだ

今取り組んでるのが、東大が教材で使っているPiazza、本当に難解だが勉強になる
NHKの白崎講座も聴いたので神曲の基礎は理解できたが、イタリア文化も学べる良書
東大の教養課程の２年生あたりがこれで学んでいるのだから、流石は東大

2018/02/17(土) 12:53:31.08

>>529
同じく3級追込み中。

2018/02/17(土) 15:10:46.75

凄いですね、3級なんてとても難しそう。
僕はアラサーで勉強始めたので記憶力が追いつきませんよ。

2018/02/17(土) 19:53:59.62

>>532
3級取るには全然力不足だよ。
けど、申し込んだら、時間ないなりに追い込めるからね。
負け戦も意味あるものにしたいね。

2018/02/17(土) 19:54:38.97

>>531
お互いに頑張りましょう。

2018/02/20(火) 08:34:17.33

３月に４級と５級を受けます。
伊検の４・５級用の単語帳でもけっこうボリューミー
試験までに覚えられななそう・・・

2018/02/20(火) 10:13:53.19

>>535
羽生結弦を癒してあげろ
いろんなことを教えろ
https://blog-imgs-103.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/73ce3275.jpg

2018/02/22(木) 23:43:59.48

今からイタリア語勉強始めて10日後の試験目指すw
5級ならどこまでできていればいいのかね。

2018/02/23(金) 10:34:56.75

>>537
おまえは知ったかぶりの菌ちゃんよりバカだな
外国語板で一番のドキュンじゃねえか
中国語のスレを荒らすことをおすすめするよ

2018/02/23(金) 11:02:43.08

形容詞まで終わり。
次比較級(^^)v

2018/02/27(火) 11:52:26.71

今度の日曜日のイタリア語検定４級と５級に向けて最後の追い込み中です。
ほとんど手をつけていなかった問題集に昨日取り組んだところ問題なく正解しました。
単語帳で毎日コツコツ例文を音読してただけでけど、それなりの効果が出てよかった。
もっと早くから追い込みをかければよかったけど、なかなかそうはいかないものですね。

2018/02/27(火) 21:27:15.86

俺は３級の伊作文と文法だけしかできてない。

土曜日にアスコルタートをつまむわ。

時間ないし、受からんのは受け止めるが、7,000円の受検料は無駄にしたくない。

2018/02/28(水) 00:21:25.79

俺も今週末試験だけど、まだavereとessere終わったとこだよ。
絶対受からない(^q^)
イタリア旅行行く機会ないから全くモチベ上がらんのよね

2018/02/28(水) 12:00:19.96

>>542
羽生結弦の股間をおかずにしこりましょう
https://68.media.tumblr.com/7b669c2a4e1065148aa50dba7bbdb991/tumblr_p0773d3pwj1tasw9po1_1280.png

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd94-TX4d) · 2018/02/28(水) 18:43:13.77

>>542
なんでイタ検受けんの？
教えて

2018/02/28(水) 18:56:04.26

>>544
最初はね、イタリア人の友人とイタリア語でコミュニケーション取れたら楽しいなと思ったのと、ほかのラテン語を理解する入り口にしようと思ったから。

でもなかなか仕事が多忙でそんな好奇心も薄れてきた。
このまま日本語しか使わずおっさんになって死んで行くのでしょう。

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sd94-TX4d) · 2018/02/28(水) 19:27:22.47

>>545
努力家だな
がんばれ

2018/02/28(水) 22:03:46.61

>>542
e difficile a passare l'esame per te.

2018/03/01(木) 09:06:23.40

検定受検を目標にするからイタリア語の勉強が続いている面もある。
検定がなかったらそれほど勉強は続かないな。
イタリアに留学するなら別だけど他に特にイタリア語の勉強のモチベーションになるものもないし。
検定合格してから何をするというわけでもないのだけど、将来的にウンベルト・エーコを原書で読みたいという目標はある。

2018/03/01(木) 09:45:18.07

それなら俺はレオナルドミケランジェロ展の
図解目録のダヴィンチの文書を読みたいなー

2018/03/01(木) 13:23:47.46

【UFO対応「検討せず」】右翼は土下座しろ、山本太郎に非礼を詫びろ、宇宙人にビビッて改心しても遅い
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519871824/l50

2018/03/01(木) 14:14:19.10

ダヴィンチの文章は方言が強い

2018/03/01(木) 14:26:28.11

方言かどうかすらわからんぜ。

まず、di della delあたりすらりかいできねーからな。

2018/03/01(木) 16:01:32.23

イタリア人の友達出来たけど結局英語でチャットとかしてるしイタリア語やる意味なくねっていう

2018/03/01(木) 17:14:50.95

>>553
それな。イタリア語で話しかけても英語で返してきやがる。まるでフランス人だ。

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sdff-cg1R) · 2018/03/01(木) 18:54:23.14

>>554
やさしい連中

2018/03/02(金) 21:06:21.43

ただでさえ勉強時間取れてないのに
熱が出てきやがった。
詰んでるーの。

2018/03/02(金) 21:14:01.93

>>556
イタリア語検定受ける人は大半が社会人で時間捻出に苦労してる人がほとんどだよ。

ところでさ、イタリア語って他のヨーロッパの言語と比べてさ、馴染みやすい気がするのは俺だけか？

2018/03/02(金) 21:21:23.22

>>557
みんな苦労してるんだなー言い訳できないや。

俺は今回諦めた。寝る。みんながんばれ！
Buona sera!zzzzz

2018/03/03(土) 00:44:42.90

buona notte
やろw

**何語で名無しますか？** (ﾋｯﾅｰ Sabb-jgZA) · 2018/03/03(土) 08:19:25.46

だめだこりゃ

**何語で名無しますか？** (ﾋｯﾅｰ 67bd-k3ZN) · 2018/03/03(土) 09:39:52.65

あきらめた彼自身にとって Buona notte でも、ここのスレ住人はまだ寝るとは思えない
そこで皆さんに Buona sera!　(良い夕べを！)という意味なので正解。

2018/03/03(土) 10:46:04.50

相手が寝床につくときに使うもんだからか。

**何語で名無しますか？** (ﾋｯﾅｰ 67bd-TGtH) · 2018/03/03(土) 10:53:02.32

>>544
イタリアが大好きだから、検定試験はライフワーク、2級を取れるまで受ける

国会で働き方改革や裁量労働制を議論してるが、肝心なことが抜け落ちてる
24時間営業のコンビニは日本では当たり前、日本人は便利だと考えるが、イタリア人は違う
働く家族が気の毒だと考えるし、日本の企業は体育会的な上下関係を重んじる

働き方法案とか法律を考えるより、社員を社畜的に扱う企業風土を改めるべき

**何語で名無しますか？** (ﾋｯﾅｰ df1e-wl/W) · 2018/03/03(土) 18:24:33.04

手持ちの辞書に説明がないんだけど
pizza con le patate や　pizza con mozzarella e zucchine なのに
どうして　pizza al pomodoro や　pizza ai funghi なんでしょうか？

2018/03/04(日) 12:30:05.06

三級玉砕。作文にデタラメ書いて80語ぴったり。
秋にリベンジします。

2018/03/04(日) 15:11:05.20

>>565
お疲れ。
同じく３級受検者です。
今回は出願したら、受検料無駄にしたくないから、受からなかろうがそれなりに追い込むだろうということで意味あったよ。
リスニングと文法問題の後半のパートが全然だったわ。
にしても、長文問題は切なかったなw

2018/03/04(日) 17:29:50.83

作文は８０以上書いたかどうか自信無いなあ。
時間が全く足りなかった・・・
明後日の発表が楽しみ

2018/03/04(日) 19:17:58.49

むしろ、100越えそうになったぞ。

2018/03/04(日) 22:47:37.01

そもそも日本語の作文すらまともに作れない俺はどうすればいいのか

2018/03/05(月) 00:30:15.59

言語学をすこし勉強してみるといいよ

2018/03/05(月) 08:47:56.88

はい、言語学をすこし勉強してみます！貴重なご助言ありがとうございました

2018/03/05(月) 08:58:21.56

>>564
con も al　もどちらも文法的には正解で違いはありません。
話し言葉として違いがあれとすれば、印象です。
con funghiはピザに干しきのこが入ってる印象
ai funghiは新鮮な香り高いきのこピッツァの印象です

2018/03/05(月) 11:25:12.96

５級は合格できたと思うけど、４級は微妙。
マークだけだから、合格の可能性は残るけど、明日出る正解を見てみる。

2018/03/05(月) 16:48:27.75

リスニング早すぎ・・・真っ白に・・・
過去問研究と日々の積み重ねのなさを猛省しました
という意味で受けてよかった

**何語で名無しますか？** (ｽﾌｯ Sdff-DWSW) · 2018/03/05(月) 18:17:11.87

>>573
２つも同日に受検はきついね。
お疲れ様。

2018/03/06(火) 08:31:54.80

>>575
初級の方だからそうでもないですよ。

2018/03/06(火) 09:25:58.23

マークだったのかよ！諦めずに行けば良かった。

2018/03/06(火) 10:14:40.32

>>577
5級と4級はマークシートのみ、
3級以上がマークシート+記述式（作文）、
2級以上がさらに二次試験の面接も課されます。

2018/03/06(火) 10:15:00.65

八兵衛はSNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨老害の荒らし方を真似しただけに過ぎない
SNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨こそが荒らしの元凶であり
勝手に暴走してうざい申請を次々に行い外国語板を破滅に追いやった張本人
きちがいが権力を持つとこうなるという見本が外国語板

255 名前：何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-0GSP)[] 投稿日：2017/10/21(土) 12:52:34.95 ID:KKWMZ0us0 [2/2]
本当に都合よく忘れてるんだろうが君はＩＤ議論スレで僕が画像やyoutubeリンク張ってるの視て真似し出したんだよ。
それまで名前連呼したりすることはあっても毎日のように画像張ることはなかった。
貼るという結果は同じでも君とは目的が違うんだから真似してほしくない。
真似するな

256 名前：何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-5wZw)[] 投稿日：2017/10/21(土) 12:54:52.22 ID:tILBUWh6a [2/2]
>>255
いやだよおおん
日テレで森川葵ちゃんでてるからシコりましょう

257 自分：何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-aIMl)[] 投稿日：2017/10/21(土) 20:45:18.93 ID:9jZ/Y3Cfa [1/2]
SNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨は
八兵衛よりもタチの悪いキモい老害
こんな奴の言うことを聞くマヌケは誰もいない

258 自分：何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-aIMl)[] 投稿日：2017/10/21(土) 21:06:42.45 ID:9jZ/Y3Cfa [2/2]
わたしがSNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨のマネしてんのは
「～みてシコりましょう」
っていう言い回しね
これは昔SNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨がわたしに向かって
「xvideosでも見てシコってろ」
とかいう暴言を吐いたからなんだよね
xvideosばかり見ているキモい老害っていうのがバレバレになった瞬間なんだよね
SNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨はシコ太郎なんだよ

2018/03/06(火) 10:50:09.45

>>578
Grazie!

2018/03/06(火) 14:52:41.22

イタ検の正解でたね。
http://www.iken.gr.jp/result/index.html#newest

2018/03/06(火) 16:52:37.73

答え合わせしたら５級はリスニングも筆記も両方合格レベル超えてた（^^）
４級は残念ながら合格レベルに達してなかったけど、筆記の最後の長文は全問正解してたから10/7の秋季に向けてポジティブにがんばれると思います。

2018/03/06(火) 18:14:29.15

それにしてもこの検定試験結果通知遅いのは承知の上だけど
ネット申し込みした後のカード請求に関しては異常に早いな。

月末最終日の夜11時に手続きしたら翌月にはちゃっかりもう請求来てる。

2018/03/06(火) 18:25:04.35

>>583
イタリアらしくていいやん

2018/03/06(火) 18:25:58.09

>>576
俺は5、4と段階的受けたよ。
3受かったら、この検定ともおさらばしようかな。

2018/03/06(火) 20:03:38.83

答え合わせした人がいるっていうことは、
TOEICと違って問題用紙もってかえれるの？

2018/03/06(火) 20:34:29.65

書き込みも出来るし、持って帰れるよ

2018/03/06(火) 22:15:50.67

結構頑張ったつもりだったが、リスニングは６割、筆記は５割、作文は不明
問題集だけで過去問自体に触れてなかったのが問題だったかなあ
秋に向けて勉強再開。