実用フランス語技能検定〔仏検〕２級・準２級 [無断転載禁止]©2ch.net
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実用フランス語技能検定試験２級、準２級について語るスレです。
仏検・フランス留学のAPEF-フランス語教育振興協会
http://apefdapf.org/
【２級】
程度
日常生活や社会生活を営む上で必要なフランス語を理解し、一般的なフランス語を読み、書き、聞き、話すことができる。
標準学習時間：400時間以上
【準２級】
程度
日常生活における平易なフランス語を読み、書き、話すことができる。
標準学習時間：300時間以上 準二級受けたんですが合格点は合否発表時にしかわからないでしょうか？ >>428
ありがとうございます
共に合格できることを祈っています >>431
わたしもおんなじとこに通ってみたいなああ
ハゲ50代さんの同学になりたいなりたい >>434
こんなところでの人気なんてたかが知れてるんだよなあ……
妄想もたいがいにしてくれよな〜頼むよ〜 >>434
お前もくっさいレスばっかやな
関係ないことばっか書いてるが、お前は仏検受けたのか？ 本気の嫉妬まじでウケる
そういう奴に限って芳根京子さんや土村芳さんやももクロ赤をおかずにしてそう >>437
まったく根拠のないこじつけ恥ずかしくないの？
もう主張がガイジレベルやんけ >>438
ガイジレベルのイチャモンつけてきたのはおまえだろ
ハゲ50代さんとのハートフルな心の交流をじゃましないでほしい
ふいんきが悪くなるから馴れ合う気がないならすっこんでいてくれ
空気読めよ >>439
ハーwwwトwwフwwwルなwww交流www
いい歳こいたおっさんのくせにキモ杉内
やっぱ頭ガイジやな まあまあ冷静に(^_^)
八兵衛さんが仏検受けようが受けまいが、仏検を受ける人に声援や癒しを与えてくれてるわけで
>>431さん、私は2010年頃まで日本のどこかの日仏に通っていましたが
その後は独学したり休んだりしてダラダラと続けています
2014年に約10年ぶりにフランス一人旅したら結構通じて、オジサン達が可愛がってくれて
その後の大きなモティベーションになりました >>441の対応がイケメン紳士すぎてキュンキュンしちゃうなあ >>441
すまんな、ワイも言い過ぎたわ
もう出てこんから安心してや >>440
わたしはいい歳こいてないよお
それに最近ハゲ50代さんの努力に敬意を表して禁欲してるからこいてないし >>443も朝ドラべっぴんさんをみて毎朝かわいこちゃんを鑑賞したら
そんなにカリカリしなくなるとおもうよ
月曜日〜金曜日 朝8時 NHK総合テレビ
デキるビジネスマンは録画して顧客との話の引き出しにしまっているんだよ >>445
だからなんやねん
やっぱお前とは合わんわ >>441
日仏の講座ってどんなことやるんですか？
年齢層とかフランス語のレベルはどんなもんですかね 日仏って今は アンスティチュって呼ばれているとこですか？ >>449
>>450
ランスティテュートフランセです
20代から80代までの老若男女で
私はちょうど真ん中ぐらいです
1番多いのはアラスィス、アラサー女性ですかね
レベルは2級受験生、または2級修了生にとって
講座のテーマ、種類共に盛りだくさんです アンスティチュ(旧日仏)といえば、昔にDELFを受けに行ったことがある。しかしDELFDALFの板はすべて無くなってしまった。だから時々この板を見に来る。 >>452
>1番多いのはアラスィス
アラスィスとは何歳のことですか？６０代？
1月からの講座に行きたいなぁと思っています。（いま、独学で2年弱）
４０歳半ばですが、浮かないか心配です。
京都と大阪の中間に住んでいるので、どっちがいいかなぁと考えています。 アラ還といい言い方もあるようですが、そこまで露骨な和製仏語を使いたくなかったので
アラフォーやアラフィフという英製仏語よりマシだし仏語学習者に伝われば十分かなと思い（笑）
あなたが40代半ばの女性ならあまり浮かないと思いますが、男性なら浮くでしょうね
私が実際そうでしたから
働き盛りの年代の男性生徒が来ることはあまりないですし
もし中間に住んでるのなら京都にされたらどうですか
レストランや大使館があるしイベントも活発
今のような季節にバスで通うのだけはオススメしませんが
何れにせよ駐仏経験がないという前提で話をすると
独学で2級の面接や準1の筆記は突破できても
準1の面接はなかなか難しい気がします ２級の二次試験経験者のかた，どんな感じか教えてください！ ２級の二次試経験者のかたどんな感じか教えてください！ ２級の二次試経験者のかたどんな感じか教えてください！ すみません。PCの調子が悪く何度もコメントしてしまいました。
２級初受検なので2次の経験がある方，情報をお願いします。 ハゲ50代さんこんばんは〜
八兵衛ですよ〜！！！
たまってるべっぴんさんの録画みてますか〜〜〜
わたしは木曜日分までみたよ！！！
地震があっておかしくなったりとか関東の雪の影響でL字に余計なのが付いてきたりとか
いろいろあったけどとにかくすみれの旦那ののりおくんがいくじなくてうざくてイライラするよお
ハゲ50代さんはのりおくんと正反対で男らしくて知的で絵に描いたような紳士なんだよね
ハゲ50代さんがべっぴんさんの主役をやれば四つ葉のクローバーのキアリスのあいつらは
みんなハゲ50代さんの虜になっちゃうよう
土村芳さんなんかハゲ50代さんの顔をみただけで濡れ濡れだよ！！！
のりおなんかどうせフランス語しゃべれないしハゲ50代さんの権限で降板でいいよ
ドイツ語の学習もべっぴんさんをおかずにすれば一発合格は堅いでしょう！！！ ２級の二次は世間話ができれば合格
恐れるに足らず。 ハゲ50代さんなら土村芳さんの魅力をフランス語とドイツ語でプレゼンテーションできるでしょ
試験官と朝ドラべっぴんさんの話で盛り上がって合格を勝ち取れると信じて疑わない これってほめ殺しやなぁ
ほめ殺し（ほめごろし）とは、元々は対象をほめることでその対象を「だめにしてしまうこと」を指していたが、後にだめにすることを目的として「ほめる」ことをも意味するようになっている。
ということだそうだ。 ほめ殺しをgoogle翻訳すると
Tuer quelqu'un en le louant
な感じだそうだ。サンキュウー
Tuer loué >>465
嫉妬きもいよ
くやしかったら誉めてもらえるようなイケメン紳士になれや
べっぴんさんもみないくせに悪口かっこわるい >>466
そんなに悪口を言ってまで構ってもらいたいの？
あほじゃね？
おまえの幼稚な欲求には絶対に応えてあげないよー
ばーか Pourquoi tu cherches tellement à tirer dès attentions des autres à parler mal de moi?
Comme tu es stupide!
Je ne donnerai aucune réponse à un désir si enfantin à toi!
Con! >>469
そんなに悪口を言ってまで構ってもらいたいの？
あほじゃね？
おまえの幼稚な欲求には絶対に応えてあげないよー
ばーか >>462
八兵衛さん、こんにちは
べっぴんさん動向ありがとさんです
全然見れてなくて芽さんにはすっかりご無沙汰です
代わりに以前テレビで中国語講座に出てた秋田美人のお姉さんが
〇〇〇を公開してたことを知らなかった私は
画像に驚愕しそれを見て抜いていました
ドイツ語のほうは瀬戸際です
2級の過去問の結果は2011年春秋、2012年春秋、2013春までで
否、合、否、合、合の順番です
フラ語の3分の2級ぐらいの語彙なので苦労しそうです
ただ抜いた後に得点力がアップするのはフラ語と同じです(^_^) ハゲ50代さん！こんにちは！八兵衛です！！！
すいませんわたしまだ土曜日分をみていません！！！
でも金曜日まで土村芳さんは大活躍ですよ！！！
キアリスのファッションショーもえろい感じで
ハゲ50代さんなら絶対喜んで観てくれると思う！！！
だんみつさんのヌードは昔テレビで中国語スレにたくさんアップされてましたよ
たおちゃんの写真に対抗して一生懸命貼ってくれたの
ゴーさんの活躍でスレが流れて消えちゃいましたけどね
おまんまんとかお尻の穴が丸見えな感じ
西山きょうへいさんとかにクレクレしたらまた喜んで貼ってくれるんじゃないかな
たぶんテレビで中国語スレに土村芳さんの写真を貼りまくったら
対抗してだんみつさんのおまんまん丸出し写真をいっぱい貼ってくれんじゃないのかな
ハゲ50代さんはその頃フランス語学習に熱心だったからテレビで中国語スレをチェックしてなかったんですよね
お教えすればよかったですね
わたし土曜日分の録画をみようとしてんだけど疲れて眠くなってきちゃった・・・
ハゲ50代さんがいい夢みられるように応援しています >>463
まじですか！
自分の会話のレベルがわからないので怖いですねー ありがとうございます
当時テレビで中国語スレにアップされてたとは知りませんでした
中国語講座とのギャップがいいですね
性格も好きだけどステキな身体だと思いました
これからもう一回ドイツ語の過去問出来そうなので頑張ります わたしだんみつが出てた年は毎日だんみつを叩いてたから
だんみつファンのみなさんがそれに対抗してどんどんだんみつのお尻の穴とかまんこの写真が貼ってた感じ
だからだんみつ批判を展開したほうがレアなおかず供給の確率が高いかもしんない
今朝のサンデージャポンにもだんみつさんが出てたよね
朝から気持ちいいかもね
これからはだんみつをヨイショするようにするよ >>463
世間話が出来るというのは結構な二ヴォーじゃないかと思いますが
仏検のディクテ込60点取れる人の8割が世間話しゃべれるとは思えません
私も来週の独検が終われば、「中級を目ざす人のフランス語文法」の例文暗唱や
身の回りのこと、例えば仕事や趣味のこと等の仏作文に取りかかります
自分自身の方は2週間でフランス語の力が落ちないことを願ってます 一級みたいにとんでもないテーマ与えられそれについてexposeをしろ
とか言われること考えれば、世間話楽勝でしょ。
休日何してる？
将来何になりたい？
どうやってここまで来た？
みたいな話なら出来るよ。 そもそも会話なんだから想定されない質問が来る可能性は高い
昔準2受けた時、非常に分かりづらいイラストの説明を求められ
日本語でも分からないものをそれが何か正確に分かりづらいとフランス語で聞いたら
フランス語の単語が分からないと勘違いされ
落ちはしなかったが大きく減点されたトラウマがある
合格率が高いとはいえ決して面接をバカにしてはいけない >>477 478
なるほど。
試験までにそういった話題について自分の言葉で話せるようにするってことなんですかね。
面接を侮らず粛々と勉強します。。 自分の言葉で話すためには強引にでも自分の得意な話の流れに持っていくのがよくない？
土村芳さんの話題ならたぶん面接官に勝てそう
面接官を土村芳さんファンにする意気込みで丸め込めば合格を勝ち取れそう 八兵衛さん、ありがとうございます
その意気込み、大切ですね ハゲ50代さんこんばんは
八兵衛ですよ〜
わたしは早朝から今まで働いてやっといま寝られる感じ
ハゲ50代さんみたくハードに頑張ってハゲ50代さんのようなすてきな紳士になりたいよう
土村芳さんが演じるお店のキアリスもどんどん発展してるし
ハゲ50代さんのフランス語やドイツ語みたく盤石になっていくよ
やっぱり外国語板にはハゲ50代さんのようなさわやか紳士がいないとだめなんだ
フランス語の面接試験はもう勝利も同然だけど
確度を限りなく100％に近接させるために禁欲を継続しているよ
ハゲ50代さんの合格の為に今度は薄着をして寒さを耐え忍んでお祈りしたい ハゲ50代さんおはようございます
八兵衛でございます
朝ドラべっぴんさんを火曜日分までみたけど
のりおくんがクズすぎて泣けてくる
毎日ハゲ50代さんみたいな紳士とお話させて頂いていると
のりおくんのクズっぷりが際立っちゃうよおお
すみれはよくあんなんと結婚したよおお
土村芳さんのだんなさんはそこそこ理解ある人ぽいけど
でもハゲ50代さんが出演したほうがドラマがよりよくなるね
ハゲ50代さんが坂東営業部に入ったら前年度比1億万倍の成長だよ
のりおくんをなんとかしてよおお >フランス語の単語が分からないと勘違いされ
>落ちはしなかったが大きく減点されたトラウマがある
これは相手が勘違いしたなどと考えるのははなはだしく傲慢な話で、
あなたのフランス語での言い方がまずかったと考えるのが普通でしょう。
たとえば、その程度の内容のことをあなたが日本人に日本語で説明して
誤解されるってことはまずないでしょう。
じぶんの実力の不足を反省もせずに、相手が勘違いしただの、
トラウマがどうのってバカすぎるでしょう（笑 八兵衛さん、こんばんは
お仕事忙しいようですね
向寒の折、私の周りでも体調崩す人が多く、無理されないようご自愛下さい
激励のお言葉、並びにべっぴんさん情報もありがとうございます
今は今週末の独検で頭がいっぱいなので
フランス語の面接のことまでは気が回りません
作文をひと通り終えるまでは何とも言えませんが面接は正直あまり自信ないです
独検の方は過去問連勝記録をどれだけ伸ばせるかですが引き続き頑張ります(^_^)
先ほどは変な人が絡んできて呆れてます
面接の挿絵で出題者がリンゴのつもりだったのがお世辞にもリンゴには見えず
何の果物なのか正直日本語で分からない状況で動揺したのはたしかですが
いきなりそんな事態を想定していない精神状況で
「それが何の果物か野菜を指しているのか正確に分からない」
というフランス語での切り出しの言葉が出てくるのに数秒かかっただけです
pomme程度の単語知らない人は準2でも一次合格者では
当時の私を含め多分皆無に近いはずなのに
その程度の単語も知らないと勝手に判断されたのが悔しくてね
それで得点を落とすことのトラウマがバカ過ぎるとは思考回路が全く分かりません
ここは準2のスレでもあるのでこういうこともありますよと
これから受ける人に伝えたかったのであえて書き込んだ次第です
別にそれで落ちたわけでもないのに、実力不足とか上から目線で話して来るのは
よほどの上級者か、私以上のドヘンタイか、どちらかでしょう
仕事が終わってまもなく家に着くので>>485がいかなる返信をしようとも
勉強で忙しくこれ以上相手しませんので、他の皆さんにおかれてはご理解下さい
私が受けた時から既に数年経っているので
準二の挿絵がより分かり易い描写になってることを祈る次第です 当時の合格証が棚の上にまだ残ってました
一次が基準点68点に対し83点、二次が基準点19点対し24点でした 八兵衛さん、そうそう、前回連ドラの高畑充希さんが相手役の男とくっついちゃいましたね
土村芽さんもあやじゃっちゃったりしないか不安です(T . T) >>488
坂口健太郎でしょ？
この人最近映画やテレビに出まくってるけどチャラ男の役が多いよね
映画ヒロイン失格で壁ドンしまくってたよ
https://www.youtube.com/watch?v=aZROT4ldvBw
映画海街diaryでは冒頭から長澤まさみとセックスしてたし
高畑充希もやり捨てされんじゃないかなあと心配してるよおお
それに高畑充希と坂口健太郎ってとと姉ちゃんの前に
月9ドラマ「いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう」でも共演してんだよね
この主題歌泣けんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=CIx8ts2TbZA
坂口健太郎はこのドラマで森川葵ちゃんとセックスしまくってたしマジでチョーむかつくよおお
このドラマでは高良健吾も出てくるんだよね
高良健吾ってべっぴんさんで坂東営業部を立て直そうとしてる人ね
土村芳さんは賢いからヤリチンのチャラ男には引っかからないとおもうよ 八兵衛さん、おはようございます
高畑充希さんは連ドラのタイミングでテレビ付けたら
ストーリーまでは何も観てませんでしたが
結構お肌がしっとりして訴えるような目が可愛らしく
芽さんよりちょうど1歳若いわりにはあのドラマでは落ち着いた雰囲気で
好印象だった記憶があります
今貼りつけて頂いたリンクで男を見ましたが
背が高いだけで同性としては何の魅力も感じませんね
このタイミングで熱愛発覚とは番組製作中からやってる可能性が高いですね
国民から集めた受信料でとんでもない話です
彼女も関西出身ですからお○ことか言わされてるんでしょうか
あんな男に引っかかるとはヴァンサンカン女の悲しいサガですね
まだ相手がフランス人の方が納得がいきます ５０代ともなると言い訳にこれほど必死になり、
くどい昔ばなしを得意げに語りだすもんなんだろうか。
いいや、そんなことはない。
一級ならともかく、大昔の２級だかなんだかの合格証を後生大事に保存して
こんな場所で点数まで書き出して見せるほどの人物はそうはいまいな。 >>491
ハゲ50代さんにからんでぶざまな負け戦を晒すのみっともないよ
もう誰が見ても>>491さんの敗北だよ
>>491さんも朝ドラべっぴんさんをみて土村芳さんをおかずに楽しくしこりましょう ハゲ50代さんこんにちは！八兵衛です！！！
仕事が繁忙期でなかなか2ちゃんねるを盛り上げられないんだけど
きょうは久しぶりに休みになったから家事をしたよ
なんか土村芳さんをはじめキアリスのみなさんがドアップで出てくる動画をみつけたよ
10月29日NHK大阪ホールで行われたイベントなんだってよ
おとといアップされた動画みたい
↓NHKだとすぐ消すかもしんないから今すぐみてみてね
https://www.youtube.com/watch?v=PLYk6lB1aug 八兵衛さん、べっぴんさんイベントの動画ありがとうございました
土村芳さんの導入部分の挨拶を観ただけでメロメロで元気が出過ぎちゃうので
続きはまた今度拝見します
たしかにあのお嬢さまは画像より動画の方が迫力ありますね
テレビ語学講座とかに出演してくれないかな
高校が盛岡の白百合だからその時にフラ語とかやってなかったのかな 2級の二次でよく分からないのですが、トータル5分の中で何回くらい質問がくるのでしょうか？あとテーマは変わらないのでしょうか？ >>495
↓ ここに体験者が実際のやり取りを載せている。
http://www.kiriusa.com/living/examination/francais02y.html
みればわかるけど、結構ひどいレベルで合格している。
あと、この人は短く答えるからいろんなことを訊かれてるけど、
得意分野の質問が来たらもっと長々と喋って時間をつかった方が楽だと思う。 こういうと反発を感じるムキがあるかもしれませんが
２級までならいわゆる実践力といえるところまでは求められてません。
ある程度の語彙力を示し、基本的な動詞を活用させてセンテンスが組み立てられる
ことがわかるような受け答えをしてれば合格。
ましてや準２級なら上に例を出されてますが、絵の果物が何なのかわからないことと、
それを何と呼ぶかがわからないのと、その程度の言い訳さえできなくとも楽勝です。
気楽にリラックスが第一。 「7834マルマン」「2354安川情報システム」「4308Ｊストリーム」が躍動。 押し目買いしっかり。http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-25991.html全国の個人投資家が投げ売りで買い みずほを148円でこの間拾っておいたのでじっくり持つつもりです。 Peut-être parmi vous, il y a quelques uns qui se gênent,
Seulement réussi au niveau 2,
on n'est pas qualifié de pouvoir
utiliser le français au niveau pratique.
Même si vous avez un petit vocabulaire,
et conjuguez des verbes élémentaires, et si vous pouvez composer des simples phrases,
vous réussissiez à l'épreuve.
En plus au niveau 2-bis,
comme exemple ci-dessus, même s'il y a quelques cas où vous ne comprenez ce que l'image veut dire, vous avez une possibilité de réussir a l'épreuve.
De toute façon Allons-y à l'aise! >>496
ありがとうございます！その場に応じて，何を長く話すかってのを決める感じで，
短いとあちらが話題を変える感じですね。
がんばります！ Merci
À votre avis, l'examinateur invite le candidat de telle façon que le dernier puisse présenter son pleine exposé ?
Merci beaucoup ハゲ50代さんこんばんは
八兵衛ですよ〜
ハゲ50代さんはホワイト企業にお勤めだから
今日は充実した休日だったんでしょうね
私は朝から晩まで仕事だったけどね
きょうはキアリスの良子ちゃん主演映画タイアップの映像をみてうっとりしましょう
職場の60代のおじいちゃんがキアリスの良子ちゃんファンでやばいよ
毎年木更津で行われる氣志團のイベントに行ってるんだってよ
https://www.youtube.com/watch?v=-pQlPFCLq0Q
https://www.youtube.com/watch?v=Ns05Cyj2v2s それにしても大急百貨店の担当者うぜえよ
夙川アトムって言うんだってよ
それにキアリスの旦那どもがどいつもこいつもうざいよおお
朝ドラってなんでこう悪役とかダメ人間がわかりやすすぎんだろう
まるで外国語板でポンコツのくせに先輩風吹かせてるきもい老害みたいなんだよね
ハゲ50代さんみたいなさわやか紳士がべっぴんさんに出演すれば
キアリスはしまむらとユニクロと西松屋とアカチャンホンポを合併して世界一の洋服屋さんになれるのに
ゥが自爆してハゲ50代さんがリーダーになってからのフランス語関連スレの賑わいが明確な証拠だよ 大学生でフランス語検定２級ってあんまりブランドにならないですかねー
英語＋フランス語がある程度話せたらなかなかって感じですかね 八兵衛さん、たおちゃんの画像ありがと〜
お尻の写真は良かった
大学生現役時代に2級を取るというのは就職の際にそれなりのインパクトはある
例えば女子アナウンサーとかで仏検2級を持ってるというと知的なイメージが付加されるけどね
フランス語で収入を得るとなると1級プラスαが必要ですね >>508
なるほどなるほど
確かに知的なイメージは出ますよね 容姿が良くてフランス語も話せる人(大学時代もある程度勉強した人)ってかなり稀少ですよね 有吉反省会に出てきた岩崎良美のおフランスかぶれぶりにドン引き
留守電メッセージもフランス語ｗ
>>506
fessee好きの私はその画像だけで十分ヌケます。
ありがとうございました >>510
容姿の良い学生さんとお見受けします
女子アナ、気象予報士、外資系等、容姿が良くて学生時代勉強されてた人って引っ張りだこですよね
よほど留学してたとか親の仕事で仏語圏に駐在してたとかでなければ
それなりに勉強していなければ仏検2級を在学中にとることは難しいです
そして仏検2級は書くことや話すことも含めて初級レベルを修了した証ですので
あえて語学研修もせずほっておいても現地駐在に耐えられる人材と看做されます
それだけでメシまでは食えませんが >>512
男ですしそんなこともないんですが笑
勉強した証しにはなりますよねー Une question.
Je ne m'intéresse à des filles
qui peuvent être utilisées à des fins
érotiques.
Alors qui est-ce que je suis? Corriger
à des filles
par
qu'à des filles どこで質問すればいいのかわからないのでここでさせていただきますが
フランス語やドイツ語の名詞の性というのは共通しているのでしょうか？
たとえば中性は置いておくとして
ドイツ語の男性名詞はフランス語でも男性名詞なのでしょうか
もしそうなら少し楽になるかなと思っているところです Les expressions ci- dessus sont
des formes de syntaxe d'accentuation.
C'est ~ que ...
C'est ~ qui ...
avec pronom relatif QUE ou QUI. Corriger
ci-dessus
par
ci-dessous Le genre du nom est considéré provenu de l'ancien grecque .
Mais il est modifié selon chaque langue locale. Aujourd'hui la correspondance du genre n'est pas confirmée.
http://darkhorse.hotcom-web.com/wordpress/kategorie/deutsch_studienheft/名詞の性の見分け方-２０/ qui est-ce qui~?
qui est-ce que~?
qu'est-ce qui~?
qu'est-ce que~?
sont
des formes d'accentuation. Corrigé
d'accentuation
par
de syntaxe accentuelle >>515
Je donne ma langue au chat! Est-ce que le chat signifie une part
du corps féminin? Ce que le chat peut signifer une part
du corps féminin comme l'anglais
Pussy. Corriger
Ce que le chat signifie est une part... >あえて語学研修もせずほっておいても現地駐在に耐えられる人材と
>看做されます
何語であろうと日本で行われている外国語検定の２級はまったく評価されません。
一般的な例として英検の２級は高校の新卒の就職試験ならまじめな子だという評価
につながるでしょうが、大卒で英検２級などと履歴書に書けば、会社のレベルにもよる
でしょうが、それなりの会社ならそれだけで書類審査ではねられる公算が高いです。
２級なら書かないほうがマシです、
他の外国語の場合でも同様で大卒で２級というと、中途半端にしかできなかったという
判断になり、やはり書かないほうがマシなんです。
じっさい、外務省や大手商社などでは、フランスなどに海外研修をさせても中途半端に下地のある人材より
ゼロからの人材のほうが伸びるという見方がされてます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
