【Hochdeutsch】標準ドイツ語スレッド【Standard German】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/03(木) 18:13:41.44

ドイツ語における外来語の（既存の）自国語への言い換え [2017.8.3]
http://blog.livedoor.jp/tdiaryblog/archives/72038406.html

（´-`）.｡oO (いつかドイツ語で造語して独語純化させたいな…)

2017/08/03(木) 21:17:42.81

日本語だとなぜか国語純化イコール漢語の使用になる不思議

2017/08/05(土) 13:19:32.99

　８月末をもってグループを卒業するＮＭＢ４８須藤凜々花（２０）が、
ドイツ留学することがわかった。
　ＮＭＢ４８は２日、３枚目となるアルバム「難波愛～今、思うこと～」を発売した。
大阪・難波のＮＭＢ４８オフィシャルショップ店内には、
選抜メンバー１８人が「今、思うこと」についてつづったメッセージが掲出されており、
そちらは同ショップの公式ブログでも確認することができる。

　その中で須藤は、「ＮＭＢ４８に出会うことができて本当に良かったです。ここには愛しかなかったです。
愛はここにしかなかったです！！」とグループへの感謝を述べて、
さらに「私はドイツで博士号を取ってきます」と卒業後の進路を明かしている。

日刊スポーツ8月4日（金）8時58分
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0804/nsp_170804_9852140552.html

写真
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0804/9852140552/f-et-tp0-170804-0023.jpg

2017/08/05(土) 16:26:55.55

じゃ、オレが大阪のゲーテでお友だちになる日も近いな(^^)/

2017/08/31(木) 20:44:16.55

すいません
大学の教養以来何十年かぶりに
ドイツ語再入門を考えているのですが、
初級と中級というのはどういう区別なんでしょうか。
独検の級とはどういう関係にあるんでしょうか。
基本的すぎる質問だと思いますがどなたか教えてください。書店の棚を見ているうちに混乱してきました。

2017/08/31(木) 21:18:27.77

まっさらな状態から一通り薄い文法書を終えるまでが初級。
初級を終えたら中級。

簡単に言えば大学一年次が初級でその後が中級。

2017/09/01(金) 08:06:37.13

>>153
独検とかとは特に関係ないし、内容の程度も著者や出版社によって違う
おおむね>>154のイメージで大丈夫

2017/09/01(金) 08:50:50.32

>>154,155
ありがとうございます。厳密なものではないんですね。
大いばりで初級からやっていきます。

2017/09/06(水) 23:53:00.29

ドイツ語には外来語が多いのは確かだが
その気になって探してみるとけっこう既存の自国語で置き換えられるものだな
こんな基本的な概念まで外来語に頼ってるのかよ、なんてドイツ語を見くびっていた
そりゃそうだ、かりにも欧州の主要な言語なんだから、ある程度のことは自国語で言い表せるはずだ

外来語辞書サイトが役に立ちます
http://www.wissen.de/lexikonsuche/loanword_lexicon/all/

2017/09/07(木) 01:47:52.76

ドイツ語は昔言語純化を大々的にやってそれであれだからな。

2017/09/07(木) 07:29:54.67

そうそう、英語からきたBabyとか、じゃあそれまでどうやって赤ん坊を呼んでいたのかと。

2017/09/07(木) 16:59:59.61

>>159
Säugling「乳飲み子、赤ん坊」ってのがあった
あるサイトでは Kleinstkind ってのも見かけた
自然な新語を作ろうとすると Kindchen, Kindlein あたりが妥当か

2017/09/13(水) 12:22:42.27

そうそう、英語からきたBabyとか、じゃあそれまでどうやって赤ん坊を呼んでいたのかと。

2017/09/15(金) 10:52:26.84

Säuglingは今でも一般的な言葉だと思うけどなあ…

2017/09/15(金) 21:32:22.37

https://i.imgur.com/5wSgI53.jpg

｜〈nicht を使う場合〉
｜①身分・職業を表す名詞の否定
｜　Ich bin Lehrer.　→　Ich bin nicht Lehrer.
｜　私は教師です。　　　私は教師ではありません。

これマジ？「著：獨協大学ドイツ語教育研究会」だけど

2017/09/17(日) 16:36:05.58

ちょっと調べてみた

nichtは副詞なので上記は明らかに間違いと思われる。（名詞を否定できないため）
なので、”Ich bin Lehrer.”という文、全体を否定することになるので、文末に置く必要がある。

辞書で調べてみて。

ちなみにgoogleでは、”Ich bin kein Leher.”と出てくる・・・論外

2017/09/24(日) 23:39:17.59

>>163-164
Ich bin nicht Lehrer. は普通に言えるよ
コピュラ文ではコピュラ動詞(sein, werden)と述語は枠構造を作るので、全文否定のnichtは述語名詞・形容詞の前

普通に nicht Lehrer の用例たくさんあるし、原語の辞書や文法書にも載ってる

Es ist nicht Winter.
とかも普通に言うし

2017/09/25(月) 00:05:32.87

>>164
あとnichtが名詞に使えないなら定冠詞付きの名詞を否定したいときは何使うつもりなんだ
Ich bin nicht der Täter.(俺は犯人じゃない)

2017/09/30(土) 13:46:20.71

いっぽう私は "Ich bin kein Lehrer." が正解だと思ってる。
無冠詞名詞を否定するのだから kein を使うのだと。

辞書にも kein の項に
　Ich bin kein Arzt (Japaner). 私は医者（日本人）ではない。
という例文がある。

でも nicht の項にも
《否定の副詞として文全体または文中の一成分を否定する》
《動詞と緊密に結合する名詞や前置詞句のある場合、それらの前（に置く）》
とあるから、>>165 が指摘する通り "Ich bin nicht Lehrer." でも可なのかな

2017/09/30(土) 14:32:45.45

>>167
両方言えるが正解

Er ist kein Arzt. は
　← Er ist Arzt.(von Beruf)
　← Er ist ein Arzt.
のどっちの否定かわからないので、職業以外に能力や資格の話かもしれないけど

Er ist nicht Arzt. は常に
　← Er ist Arzt.(von Beruf)
の否定で職業の話なので、意味が明瞭であるという違いがある。

2017/09/30(土) 16:24:52.86

なるほど

Er ist ein Arzt. のように職業を表す述語名詞に不定冠詞がつくと
特殊な・個人的な性質を帯びると辞書にはあります
この場合「彼は一介の医者だ」みたいな意味合いになるのかな

ところで
「◇nicht と kein. 否定文において、否定詞 nicht は不定冠詞つきの名詞および無冠詞の名詞とは結びつかない。
この場合 kein を用いなければならない。」という解説もあります（クラウン独和第４版）。
となると "Er ist nicht Arzt." ってどうなるのでしょうか。無難に kein 派にしておきます…

2017/09/30(土) 16:49:41.57

>>169
>>165にも書いたけど Ich bin nicht Lehrer.は全文否定。 nichtはLehrerと結びついてるわけじゃない。
Lehrerと結びついてるわけじゃない。話題化や強調でLehrerを文頭に持ってきたらLehrer bin ich nicht. となる。
この語順なら頻繁に出て来るし、Kein Lehrer bin ich. よりむしろ優勢のようだ。

2017/09/30(土) 16:57:19.26

>>169
辞書や文法書を出さないと納得しなさそうだから、母語話者が書いた文法書から引用しておくね。

HELBIG/BUSCHA
DEUTSCHE GRAMMATIK

P555-556

4.Als Negation steht in folgenden Faellen "kein" oder "nicht".

(1) in Saetzen vom Typ Nominativ/es + sein/werden + Nominativ(im nicht-verneinten Satz Nullartikel)
Er ist(wird) Anwalt.
→ Er ist(wird) nicht Anwalt.
→ Er ist(wird) kein Anwalt.

Es ist(wird) Anwalt.
→ Es ist(wird) noch nicht Sommer.
→ Es ist(wird) noch kein Sommer.

(中略)

Dabei haben manche mit "kein" verneinten Saetze eine doppelte Bedeutung und gehen auf zwei affirmative Saetze zurueck:
Er ist kein Schauspieler.
→(a) Er ist Schauspieler (von Beruf).
→(b) Er ist ein Schauspieler (nicht von Beruf, sondern nach seinen Eigenschaften und Faehigkeiten).

Demgegenueber sind mit nicht negierte Saetze eindeutig:
Er ist nicht Lehrer.
→ Er ist Lehrer (von Beruf).

2017/09/30(土) 17:11:07.95

>>171
引用ちょっとミスってるけど、まあだいたい察してください

(1)の例文の二つ目
Es ist(wird) Sommer.
→Es ist(wird) noch nicht Sommer.
→ Es ist(wird) noch kein Sommer.

下から三行目
Demgegenueber sind mit "nicht" negierte Saetze eindeutig:

2017/09/30(土) 18:16:28.13

>>170-172
ありがとうございます。

悲しい・不穏な例文シリーズ（クラウン独和辞典第４版）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/world/1149422128/39-42

2017/10/05(木) 15:25:09.55

bildelement
これなんて訳せばいいの？

2017/10/05(木) 15:35:32.84

画素

2017/10/05(木) 15:39:39.22

ピクセル、画素

2017/10/05(木) 15:57:16.70

ありがとうございます

2017/10/05(木) 16:00:40.82

もう一つお願いします
bild rückt
これってどう訳せば良いですか？

2017/10/05(木) 16:28:26.41

中途半端に単語だけ抜き出さないで一文まるごと持ってきて、どうぞ

2017/10/05(木) 16:42:45.48

man gewissermaBen aus dem Bild rückt und das
merkwürdige Bildelement schräg von links oder rechts
unten ins Auge fasst.
これで分かりますか？

2017/10/05(木) 17:07:03.21

一文まるごともってこいと言ったのに主文と接続詞外して抜き出したのはどういう理由なんでしょうか

2017/10/05(木) 17:42:18.07

Erst auf den zweiten Blick irritiert der scheinbar beziehungslos ins Bild gerückte Totenschädel, den Man als schon erst dann identifiziert,

2017/10/05(木) 17:44:12.28

wenn Man gewissermaßen aus dem Bild rückt und das merkwürdige Bildelement schräg von links oder rechts unten ins Auge fasst
二つに分けました
これでよろしいでしょうか

2017/10/05(木) 19:13:40.86

イマイチ文脈がよくわからないけど心霊写真か何かの話？
いくらかずれて(離れて？)右か左斜め下から注視したら明らかに無関係にねじ込まれたような髑髏が見えて困惑するだろうみたいなことが書いてある、と思われます。

全然見当ハズレな理解かもしれんから他の人にパス

2017/10/05(木) 19:16:51.60

すいません、ホルバインの絵についてですね

2017/10/05(木) 19:26:16.57

>>185
それなら、Bildelement も画素とは訳せないわ
そのまんま、絵の一要素とか、絵の一部分とか、そんな感じの意味だと思う

絵に妙ちくりんな物体が描かれてて(= das merkwürdige Bildelement)、
斜めからみたら絵自体とは明らかに無関係に思われてる髑髏でなんじゃこりゃあみたいな
aus dem Bild rückt は正面から見たら何がなんだかわからんから斜めにズレて見るってことでしょう

独学でいい加減に勉強してるアマチュアなんできれいな日本語訳は他の人に聞いてください

2017/10/05(木) 19:51:45.57

ありがとうございます

2017/10/23(月) 23:17:54.08

使えそうな既存語がどうしてもない外来語の訳語をそぞろに考えてみた
下の一例はもはや言いかえる必要すらないけど

Taxi タクシー → Gastwagen（客［を乗せる］＋車）
Bus バス → Großgastwagen（大きな＋客＋車）
Vase 花瓶 → Blumenglas（花＋グラス）
Bank 銀行 → Geldamt（貨幣＋…部局。cf. Postamt 郵便局）
Diamant ダイアモンド → Härteststein（最も硬い石）

2017/10/24(火) 03:39:51.55

Amt はゴール語からの借用

2017/10/29(日) 04:58:13.18

Durchlaucht
はどういう意味なのかお願いします。
英訳でSerene Highnessなのは分かります、殿下だというのも分かるのですが
対訳でなく、ドイツ語のそもそもの意味をどうかお願いします。
例えばHighnessなら、殿下でなく、高さ　みたいな感じで
言葉自体の意味を知りたいのです

2017/10/29(日) 06:02:30.08

>>190
辞書引け

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ Sd73-2NI2) · 2017/10/29(日) 15:57:11.19

Dudenならウェブで無料でひけるなど

2017/10/29(日) 16:02:27.42

語源は意味ではない

2017/10/31(火) 00:08:51.79

最近、ハリーポッターって映画を初めて見たんですが、とてもユダヤ的でドイツでの成績が心配です。
ドイツでのハリーポッター人気はどうですか？

2017/10/31(火) 09:27:28.18

Diskutieren Sie anhand der Abbildungen und Texte das Verhältnis von Technik, Wirtschaft, Politik und Mentalität bei der Ausbildung historischer Wandlungsprozesse.
この訳わかる人いますか？

2017/10/31(火) 10:12:01.15

いますよ

2017/10/31(火) 11:13:33.70

こんな簡単な文を訳せないとか知的障害者かな？

2017/10/31(火) 12:14:53.46

>>190
そういうのは調べたい単語の後に Etymologie つけてググればだいたい出てくるよ
-laucht が leuchten と同根というところまで読めばdurch-の意味と合わせて原義はおおむねわかるでしょう

2017/11/04(土) 12:28:43.55

903 ボーズ ◆zLcq9ZiXQk 2017/11/01(水) 05:50:16.19ID:???
朝５時過ぎに配達から帰ってきたら、
ちょうどNHK-BS1でやってる「ワールドニュース」を眺めるの

それでドイツ・ＺＤＦの "heute" っていうニュース番組が洗練されてるのよ
出演者の容貌や服装、スタジオデザイン、ＣＧ・テロップのデザインすべて
https://www.youtube.com/watch?v=cv2PnV9MbFU

"Die Nachrichten des Tages "heute" mit Petra Gerster."

2017/11/04(土) 20:25:02.56

>>195
はーい

2017/11/10(金) 02:04:28.39

ここの住民はドイツに留学したりしないのですか？

2017/11/10(金) 05:43:27.90

そんなお金ありませ～ん

2017/11/10(金) 18:32:22.24

結局入門のテキストは初等ドイツ語関口本三冊だけくりかえせばおげ？

2017/11/10(金) 23:20:30.90

Gott, warum hast du mich von dem Auto überfahren lassen?

文の構造がよくわかりません

2017/11/11(土) 09:14:07.45

>>204
私にはよくわかります

2017/11/11(土) 17:44:30.21

>>204
がんばって！

2017/11/11(土) 17:50:28.82

代替不定詞でひっかかっていると予想

2017/11/11(土) 18:20:12.13

>>135-136 追加

・nanu [ﾅﾇｰ]〔驚き・怪訝の気持ちを示す間投詞〕「なにっ、おやまあ」⇔「なぬっ！」

・Sohle [ｿﾞｰﾚ] ①(a)足の裏、(b)(靴の)底 ⇔ 草履（ゾウリ→ゾーリ）
　草履はまるで西洋の靴から靴裏以外の部分を取り去ったような履き物。

・deutsch [ﾄﾞｲﾁｭ] ①ドイツ(人)の ②ドイツ語の ⇔ 「どいつ？」
　deutsch の原義は「民衆の」。ゲルマン系の諸民族をひっくるめてこう呼んだという。
　「諸民族って、結局『どいつ』だ？」

http://lingua-lingua.at.webry.info/201009/article_2.html

2017/11/11(土) 18:20:25.95

ドイツ語歴２か月弱の私が僭越ながら訳せば初心者神よなぜあなたは私を車で轢かせたのですか　って感じかな
動詞がなぜ過去分詞ではないか違和感はありますが

2017/11/11(土) 18:56:20.18

初級者の拙者も僭越ながら。「ちくしょう、なんでお前俺を車で轢いたんだよ？」って感じ？
文頭の Gott は「ｵｰﾏｲｶﾞｯ!」みたいなののしり言葉か

このような lassen を用いる使役動詞構文で、完了時称のときには
文末の lassen は過去分詞の gelassen ではなく不定詞を用いる（代替不定詞）

（でもこの場合の lassen の目的語ってなんだろ…）

**204** (ﾎﾟｷｯｰW 5fbd-z2WG) · 2017/11/11(土) 19:19:51.48

なんかレベルが低くて申し訳ないです。。

>>210
そうなんですよね
受動態でもないのにvonがあるのもよくわかりません

2017/11/11(土) 21:04:46.98

du = Gott だと思われるので、 Gott については、ここではそのまま「神よ」と訳してよさそうです。
キリスト教徒が神に呼びかけるときはduを使います。

lassen の本来の目的語はしばしば省略されます。
例文: Gestern habe ich mir die Haare schneiden lassen. (昨日髪を切ってもらったんだ)
この例文における lassen の目的語はもちろん die Haare ではありません。 die Haare は schneiden の目的語。

不定詞に4格目的語が含まれる場合は、4格の重複を避けてlassenの4格目的語を省略し、代わりに動作主体をvon+3格で表現することがままあります。
lassenが完了形なのに過去分詞ではないのは「代替不定詞」と呼ばれるもの。lassen+不定詞の完了形の他、知覚動詞や話法の助動詞、brauchenなどでも見られます。

「神よ、なぜわたしを車に轢かせたのですか」が訳で、言いたいことは「どうして俺がこんな目に遭わなきゃいけないんだ」という感じ。

2017/11/11(土) 22:04:27.93

「汝は我をして車に轢かれしめた」
受動態 ich von dem Auto überfahren zu werden を使役化したものでは？
(überfahren の過去分詞は überfahren)

**204** (ﾜｯﾁｮｲW 5fbd-z2WG) · 2017/11/11(土) 22:36:22.70

>>212
わかりました
ありがとうございます！

>>213
ごめんなさい、よくわかりません

2017/11/12(日) 00:12:02.62

>>213
>>204の文で mich が lassen の目的語だとすると werden が足りないよ

2017/11/12(日) 03:30:22.93

こんなページを見つけた。
https://german.stackexchange.com/questions/33441/hilfsverb-lassen-passiv-ohne-werden

ここでは、
“Der Kapitän lässt das Schiff von Piraten übernehmen.”
は、
“Der Kapitän lässt das Schiff von Piraten übernommen werden.”
と(母語話者(たぶん)からみて)同じ意味で、werden は “unnötig” というふうに言われている。

2017/11/12(日) 11:04:14.13

意味的には同じだけど、受動態の werden が省略されているだけなら上の例文の最後は過去分詞で übernommen になるよね
でもこういう時に出てくるのは決まって過去分詞ではなく不定詞なんで、受動態のwerdenの省略というのは苦しい

übernehmen も使役の lassen も他動詞だから、本来なら4格目的語はふたつ必要、実際そういう文も多い
das Schiff が lassen の目的語なら、今度は übernehmen の目的語が足りない
übernehmen の目的語なら、今度は lassen の目的語が足りない

どっちが省かれていると見るべきかってことになるけど、
auf et4 schließen lassen なんかに見られるように
自動詞+lassen でもちょくちょく自動詞の動作主体＝lassenの目的語が省かれるので
lassen の4格目的語は不要な場合・自明な場合、動作主体が重要でない場合は省略可とされることが多い。

2017/11/14(火) 17:12:16.45

✈

2017/11/15(水) 14:48:34.05

>>203
その本もお勧めだが収録単語が少ない。実感として300強くらいかな。。
それに逐語訳というのがむしろウザイいし著者自身が日本語訳を見て元の原文に直すというのが凄く効果的な学習法といいながたこの本では
逐語訳のせいで日本語を見て独訳とか出来ない
入試や単位習得の為もしくは、仕事や趣味に必要で読解力つけたいが
独分解釈の研究を使いこなすのは難しいってレベルなら岩波の新ドイツ語入門も併用するのがお勧め。
後半において中程度の長さの読解の為の例文が豊富だからね。
収録単語も多く覚えやすく纏められてるのでこの本自体が速単みたいなもんだしね。
更に何より今なら数百円程度で入手できるんで猶更ね。

2017/11/18(土) 23:45:01.46

>>219
新ドイツ語入門注文して届きました
状態のいいのを探したので1200円くらい投資しましたがすごくいい本だと思いました
ありがとうございました

2017/12/01(金) 11:50:37.02

自分の名前をドイツ語に直訳したらカッコよくなった
なお貴族出身という設定で、姓名の間に von を挟んである（現実には平民）
https://i.imgur.com/2odhRvA.jpg

皆さんのドイツ語名も教えてください。

2017/12/01(金) 12:29:42.04

イエス・キリストが格変化するとは知らなかった

2017/12/01(金) 19:37:31.21

>>221
おまえSNH48好きのきもい50代ロリコン自治厨なみに痛いね
おまえのロゴマークだよ
http://i.imgur.com/CaBq8hp.png

2017/12/04(月) 01:45:28.34

　ｈttp://tvcap.info/2017/12/3/vkjg171203-2349290573.jpg
　ｈttp://tvcap.info/2017/12/3/vkjg171203-2349320601.jpg

2017/12/04(月) 12:50:17.33

>>223-224
画像はこちらでお願いします

2017/12/04(月) 12:50:25.16

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1512359053/

2017/12/04(月) 19:17:05.80

>>225
またSNH48好きのきもくてうざい孤独な50代ロリコン自治厨がきもい自治してんの？
おまえのためにスレをたててやったからこっちに移動しろ！とか言ってくんの？
おまえの言うことなんか聞くわけねえだろバーカ

2017/12/04(月) 19:18:21.75

>>226
おまえのロゴマークだよ
http://i.imgur.com/CaBq8hp.png

2017/12/07(木) 13:47:25.57

こんな不毛な重複スレやめろや
うぜえ自治厨死ねよ
↓↓↓このスレが実質的な画像掲示板として伝統と実績があんだからこっちに書けや

【森迫永依】テレビで中国語第6課【イーラン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1509100981

自治厨は外国語版の健全な発展を願って
大所高所から慎重に言葉を選んで発言しろ
>>225は外国語板から去るべき

2017/12/12(火) 09:23:35.38

すみません。質問させてください。
ネットの注文で、一旦ドイツの転送会社を送付先としてカード決済をした後、
日本の住所にVAT抜きで送るよう、自分のオーダーナンバーを記載し、以下の通り送りました。

Ich möchte, dass Sie es ohne Mehrwertsteuer nach Japan schicken, oder?

そうすると返信が

vielen Dank für die Bestellung. Für die Erstattung der Mehrwertsteuer,
benötigen wir die vom Zoll abgestempelte Rechnung zurück.

上記のように帰ってきてしまいました。
自動翻訳もかけてみたのですが、「請求書を税関から取り戻す必要がある」？
どのように相手の意図を解釈すればいいのかよろしければどなたかお知恵をお貸しください。

2017/12/12(火) 10:08:20.90

『君の名は。』ドイツ語吹き替え予告編
ttps://www.youtube.com/watch?v=bXXKSdX7K_k
ttps://www.youtube.com/watch?v=FeSydF3JRtg

2017/12/13(水) 08:16:27.83

230は解決しました。

2017/12/13(水) 09:17:49.42

>>232
どう解決したか後学のために教えてください

2017/12/13(水) 22:30:49.34

>>232
自己中なオナニー野郎

2017/12/16(土) 00:38:40.37

>>231
DVDにはドイツ語字幕あるのかな？
だったら、買いたい！

2017/12/16(土) 14:13:04.82

>>235
仏伊西の円盤には字幕と吹き替えが入ってるから、たぶん入ると思うよ

2017/12/17(日) 15:16:19.33

辞書や参考書から収集した初級文法の例文集とかまとめたら需要あるだろうか

2017/12/18(月) 16:33:34.27

年明けにドイツ映画が日本で公開されるみたいだから観に行きたい。学習時間まだ１年未満だが、どれくらい聴き取れるかという意味でも
タイトル忘れたけど

2017/12/22(金) 08:08:08.31

勝機を掴む、という言葉（若しくはニュアンス）をドイツ語に翻訳するとどうなるんでしょうか？
機械翻訳とかかけてみたのだけど見事にバラッバラで本当に詳しい方に教えて頂けると助かります・・・

**何語で名無しますか？** (中止 MM27-+GUn) · 2017/12/25(月) 02:39:45.74

>>149, >>157 に絡みまして、作成途中で長らく放置していた言い換えリストが完成
かなり見づらいけど、記念に取り急ぎ貼っておく

https://drive.google.com/file/d/1EMDQE9pc9_IwMgZtP54XieRkPyIhduDj/view

2018/01/01(月) 20:57:39.65

　　　　　　　Happy New Year
　Feliz Ano Nuevo　　　　　Felice Anno Nuovo
Bonne annee　　Ein gutes neues Jahr　　Καλη χρονια
　С Новым годом　　　　　明けましておめでとう
　　　　　　　　　新年快楽

2018/01/01(月) 21:16:24.12

ドイツ語の基礎を築いたルター様
https://i.imgur.com/xZeyEM5.jpg

2018/01/02(火) 01:16:47.98

それがどうした

2018/02/11(日) 10:57:38.58

すみません、間違って言語板に書いてしまいました。
ドイツ語の発音について教えて頂きたいのですが
【 e: 】音の発音について感覚的に把握をしたく、

日本語で偶然その音に近い単語や
日本語方言で近い物を
知っていましたら教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

2018/02/11(日) 14:44:38.20

東北の方言の中には狭いeがある方言もあるけど、それを聞きに行くのは、それはそれで大変じゃないか？

2018/02/11(日) 15:03:48.56

マルチは放置

**244** (ﾜｯﾁｮｲ 6e5e-c21i) · 2018/02/11(日) 19:30:21.36

>>245 >>246
ありがとうございます。

東北の方言ですね。
思い当たったのは吉幾三の歌う
ゲゲゲの喜多郎の主題歌で
ドイツ語アルファベットの「G」音に近いかと思いました。

https://www.youtube.com/watch?v=0qzV9YZuNEU

2018/02/11(日) 19:40:01.70

独検スレが無くなっちゃった

2018/02/12(月) 07:48:22.44

>>248
おめえが作ればいいだろ！！！
バカか？

2018/02/17(土) 21:49:37.17

数字の１の桁を最後から２番目に読むのが不思議です。
342=drei hundert zwei und vierzig
（なぜdrei hundert vierzig zweiでないのか）

2018/02/18(日) 18:19:36.04

>>250
ドイツ語或いは原ゲルマン語は20以上の数字について、10の塊が4つ、100の塊が3つのように表現する

40を越えて2つと言う時、常に意識しているのは次の10の塊（50）である
従って42とは原ゲルマン人にとって50の塊に向かって40から2つ進んだところという意味なので、zweiundvierzig と言う

ドイツで12ユーロの買い物をして50ユーロ札を渡すと、ドイツ人は12から見て次の10の塊である20を目指して
先ず8ユーロを探して渡す
次にもう一回20という塊があるかどうかを考えて、ある場合は更に20ユーロを探す。
ここで40ユーロとなり、あと10ユーロ足らないことが分かるので更に10ユーロを渡して、めでたく取引完了となる

ドイツ人には20ユーロ札が必須なのに対して、このような数の数え方をしない日本人に2000円札は不要である

2018/02/18(日) 18:38:47.95

>>251
横から失礼するが、それすごく興味深い話だね
もうちょっと深く調べてみたいと思うんだけど、詳しそうな参考文献とかあるのかい？

2018/02/18(日) 19:34:58.03

英語でも20のことをscore、60のことをthreescoreと言う
（threescore and tenは一昔前の人間の寿命のこと＝70歳）
数値が大きくなると20ごとに区切って数えるのは原ゲルマン人に共通の習性

半端な数値は、次の（区切りの良い）塊に向かって幾つというのがゲルマン人の考え方

**250** (ﾜｯﾁｮｲ b703-qi38) · 2018/02/19(月) 00:03:59.68

>>251
長年の疑問でした。教えて下さりどうも有難うございます。

2018/02/23(金) 10:24:06.76

Bei Golo Mann grämt sich Wallenstein im Januar 1630, dass ihn der Nuntius mit Excellenza, nicht mit Altezza anrede

このドイツ語文は、ドイツ語wikipediaのExzellenzの一文ですが、
バレンシュタインがナンシーにAltezza(Hoheit)と挨拶せず、Excellencyと言った　でいいでしょうか？

どなた様かよらしくお願いします。

Golo Mann ドイツの史で名高い歴史家
Wallenstein 神聖ローマ帝国将軍
Nantius 教皇使節
Altezza 英語でHighness という敬称

です

2018/03/04(日) 06:41:09.79

524 ボーズ◆zLcq9ZiXQk 2018/03/04(日) 06:38:23

ドイツの連邦行政機関 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/?curid=2812325

ドイツの行政機関名に何ともいえない魅力を感じるわ
生真面目で勤勉なドイツの国民性と、優秀な人材が多く揃っていそうな官庁名
そしてロマンス諸語とは趣きの異なる、ゲルマン語特有の硬質な綴りと響き
この三つの要素が絡み合って魅力を醸成しているのだわ

あたしは職業：ジャーナリストだから
・連邦情報局 (Bundesnachrichtendienst)
・連邦政府報道情報局 (Presse- und Informationsamt der Bundesregierung)
あたりに入局したいわね

2018/03/05(月) 22:07:23.48

https://youtu.be/5Ke3FZxtdjQ
これの0:29の「お前に話すことなどない！」のとこってなんて言ってるのかな？
映画本編では「私がご本人さまだ！」って言ってて、原作だと「私が情報源なのだ！」って言ってたけど…

2018/03/06(火) 13:07:07.29

>>257
ich bin die Quelle schlechthin.

「正に俺が情報源だ」

2018/03/06(火) 20:44:59.78

>>258
ありがとうございます

2018/03/11(日) 01:10:14.84

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

5N0P5

2018/03/20(火) 00:34:59.77

Ungleich verteilt sind des Lebens Güter
Unter der Menschen flüchtgem Geschlecht,
Aber die Natur, sie ist ewig gerecht.
Uns verlieh sie das Mark und die Fülle,
Die sich immer erneuend erschafft,
Jenen ward der gewaltige Wille
Und die unzerbrechliche Kraft.
Mit der furchtbaren Stärke gerüstet,
Führen sie aus, was dem Herzen gelüstet.
Füllen die Erde mit mächtigem Schall,
Aber hinter den großen Höhen
Folgt auch der tiefe, der donnernde Fall.

Darum lob ich mir niedrig zu stehen.
Mich verbergend in meiner Schwäche!
Jene gewaltigen Wetterbäche,
Aus des Hagels unendlichen Achloßen,
Aus den Wolkenbrüchen zusammen geflossen,
Kommen finster gerauscht und geschossen,
Reißen die Brücken und reißen die Dämme
Donnernd mit fort im Wogengeschwemme,
Nichts ist, das die gewaltigen hemme.
Doch nur der Augenblick hat sie geboren,
Ihres Laufes furchtbare Spur
Geht verrinnend im Sande verloren,
Die Zersotörung verkündigt sie nur.

-Die fremden Eroberer kommen und gehen,
Wir gehorchen, aber wir bleiben stehen.

**何語で名無しますか？** (KR 0Hcb-88LS) · 2018/03/20(火) 21:23:34.37

Ich bin ein Koreaner der jetzt Deutsch lernt. Ist da Jemand der mit mir reden will?
Kein problem wenn auch ihr mich schimpft dass ich bin Koreaner.

2018/03/20(火) 22:33:59.21

学習目的だったらネイティブと話すのが一番やんか。

2018/03/22(木) 17:06:20.52

てっきり郁文堂の本かと思ったw

2018/03/25(日) 09:43:02.72

>>262
Ich empfehle dir, ein soziales Netzwerk für Fremdsprachenlerner wie lang-8 zu benutzen.

2018/03/30(金) 21:17:51.89

警察と創価と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終。
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

2018/04/23(月) 23:27:59.73

ドイツ語のサイトで買い物したいんですが入力フォームの項目がよく分かりません。google翻訳を使ってもよく分からないので、どなたかドイツ語が堪能な方がいれば教えて頂けないでしょうか？
Nenu adresse

Vorname
Name
Bei
Adresse
Ort
PLZ

どうぞ宜しくお願いします。

2018/04/24(火) 09:18:26.46

中途半端にコピペしないでそのサイトそのもののURLを出した方が解説を得られる可能性が高い

2018/04/24(火) 10:39:07.38

https://i.imgur.com/VEaH4MK.jpg
スクリーンショットです。

2018/04/24(火) 11:32:55.07

サイトのURL出せって言われてるのにどうしてこの手のバカ情報を無駄に隠そうとするのか
頭悪いんだろうなあ

Vorname: 名
Name: 姓
Adresse: 住所
Ort: 市町村名(日本の場合は市町村名と都道府県両方書くのもアリ)
PLZ: 郵便番号(日本の郵便番号だと弾かれることもあるのでその場合は空欄で)

Beiは単語の意味は知ってるが俺が使った通販サイトにはそんな入力項目はなかったのでここでどういう意味で使われてるかはサイト見てみないとわからん

2018/04/24(火) 15:43:40.03

頭悪いのはお前だろ。
個人情報入力ページなんか決済ページの手前じゃなきゃ表示されねーんだよ。お前がURL貼り付けても行けねーんだよ。分からねーんだったら、分かったふりしてんじゃねーよ、カスが。

2018/04/24(火) 18:33:25.23

通販サイトのURLがわかれば実際に決済ページまでは行けるしヘルプも読めるが
無能はこれだから困る

2018/04/24(火) 18:50:55.33

bei は care of の意味だろ（～様気付）
Beiname なわけないし、状況から早めに気付けよw

2018/04/24(火) 20:18:17.42

654 ボーズ ◆zLcq9ZiXQk 2018/04/24(火) 20:14:44

立体都市景観パズルの第二弾として、ドイツ・ベルリンの街が完成したわよ！
第一弾はフランス・パリ: https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1500551551/712
値引きで1,980円。第一層だけで1300ピースもあって苦労したわ～

Willkommen in Berlin! Lass uns in die Hauptstadt Berlin gehen!
ベルリンへようこそ！首都・ベルリンの街へ出かけましょう！

開封式: https://i.imgur.com/Ibh19j0.jpg
内容物: https://i.imgur.com/wKdttgW.jpg
第一層: https://i.imgur.com/JhZtgEM.jpg
完成よ: https://i.imgur.com/nc0QFoF.jpg

こうして俯瞰してみるとベルリンは緑の多い街なのね
自然愛好家のあたしが緑を楽しみつつ都市生活ができる最高の街だわ

2018/04/25(水) 12:08:05.28

>>267
大方いかがわしいもんでも買おうとしたんだろ
馬鹿はコレだから困るわ

2018/04/26(木) 11:12:30.34

ボンデージ本はドイツが最高

2018/04/30(月) 06:31:33.67

あ

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sd03-dmbO) · 2018/05/14(月) 06:39:39.20

ゲーテに通いたいのですが、レベルチェックテストは難しいのでしょうか？最近はコンピューターで問題を解いて、ドイツ人と面接らしいのですが、要望したレベルより下のクラスになるケースがあるのでしょうか？
行ったことある人教えて下さい

2018/05/25(金) 10:42:41.57

ゲーテのレベルチェックテストってどうなのよ
最近行ったことのある人や通っている人教えて～

2018/05/26(土) 17:28:34.46

>>279
以前はドイツ人の講師と面接のみだったような気がするけど
最近は違うのかね？

おい、二度も質問が来ているぞ
誰か知っている奴、答えてやれよ

2018/06/01(金) 22:45:06.15

小倉久寛 → Ewigweit von Kleinspeicher [ｴｰｳﾞｨﾋｳﾞｧｲﾄ･ﾌｫﾝ･ｸﾗｲﾝｼｭﾊﾟｲﾋｬｰ]

2018/06/02(土) 01:50:47.34

小川菜摘頼む

2018/06/02(土) 11:31:12.31

Space Tornedo of Ogawa（スペーストルネードオブオガワ）

2018/06/11(月) 20:36:00.09

山田花子 → Blümchen Bergfeld
[ブリュームヒェン・ベルクフェルト]

雅語の縮小形なら Blümelein, Blümlein [ﾌﾞﾘｭｰﾒﾗｲﾝ, ﾌﾞﾘｭｰﾑﾗｲﾝ]

2018/06/27(水) 11:47:18.97

スペイン語スレで初心者の馬鹿が絡んできてうざいよお
このスレだよお

【Spanish】スペイン語総合スレッド 8【espan~ol/castellano】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1500343014/

2018/07/12(木) 19:41:50.13

この曲の歌詞と和訳を教えてください。
歌詞がのっているサイトがなくて分かりません。
・ Laura kamhber Wer Ordnung hält
https://m.youtube.com/watch?v=qefkbH_g8V4

2018/07/16(月) 03:49:58.45

このスレ初カキコです
お願いします
秋にウィーンから友達が来るのですが、私がどこか行きたいところはあるかということを聞くと
Ich würde bei dir in der zwei Tage übernachten.
(多分こうでした、今ワッツアップを見れないので正確に思い出せませんが)
と返ってきました
これは婉曲の希望と言うことでしょうか
彼は家でゆっくりしたいととって良いでしょうか

2018/07/16(月) 03:53:35.89

ついでに3級受験を終えたので本格的に実践的な勉強に入っていこうと思うのですが、大学書林のドイツとドイツ人、と仕事をする技術、だとどっちが難しいですか

2018/07/22(日) 09:50:29.76

あんまりマジメに勉強してるとハゲますよ
チア☆ダンでもみてまったりしましょう
たおちゃんのでかい乳がおすすめ
http://tver.jp/corner/f0024259

今夜は松本穂香ちゃんを鑑賞しましょう
日曜劇場「この世界の片隅に」(2)15分拡大SP【小姑襲来!波乱の新婚生活の幕開け】
TBS　2018年7月22日（日） 21時00分～22時09分

2018/07/25(水) 22:05:17.08

結婚秒読みと言われた俳優の三浦翔平（30才）と女優の桐谷美玲（28才）が、
7月26日にも入籍を正式に発表することがわかった。

2018/08/13(月) 23:45:37.83

>>286
Wenn mir Zimmer shaunes aus manchen Tagen
So einsetzte kleiner Bombe eingeschlagen
Doch er Rücksack still hot nass und Knee
Weil ich hoffe meine eigene kaum Theorie
Wer Ordnung hält ist nur zu faul zum Suchen
Ein bisschen Bahn sind finde auch toll
Was soll ihr du an bel einander lieber prüfen
Im kann viel mir her budebu.
So er mehr gefälle staue meine Sachen
Es meist finde geile manches ersten Wochen
Tut *** Traum
Er fang es so Eis wieder an
Wer Ordnung hält ist nur zu faul zum Suchen
Ein bisschen Bahn sind finde auch toll
Was soll ihr du an bel einander lieber prüfen
Im kann viel mir her budebu.
Lalalala---------
何日も前から私の部屋には
投入された小さな爆弾が落ちている
しかし彼のリュックサックは濡れていて
なぜなら私の独自の理論をかろうじて望むから
約束を守る人はいかがわしいことを見つけるだけ
鉄道もちょっといいよね
お互い試してみたら
ブテブ
彼は私の荷物を積み込む
何週間も
夢を
彼は再び始める

2018/08/13(月) 23:54:32.31

独検２級の限界。。

2018/09/08(土) 07:05:53.59

使ってる入門参考書に、
Treffen wir uns hier um vier Uhr wieder!
ここで4時にまた会いましょう。
ってあるんだけど、「頃」umの訳が抜けてるよね？

2018/09/08(土) 07:26:06.73

gegen 4 Uhr ?

2018/09/08(土) 21:49:58.77

um ungefähr 4 Uhr
um circa 4 Uhr
um etwa 4Uhr
て言えるかな？

2018/09/09(日) 01:34:41.92

吉澤ひとみ容疑者がかなりブスで泣けた
こいつのせいで佐久間由衣ちゃん主演ドラマ「越谷サイコー」がお蔵入りになってむかつく
飲酒でひき逃げとかドキュンすぎるよ
死んでほしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000158-spnannex-ent

2018/10/01(月) 23:32:48.02

NHK教育を見て56063倍賢く深夜
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1538403577/

2018/10/12(金) 20:32:56.64

Hallo, hier ist für Leute, die Deutsch lernen, oder? Ich möchte mit euch auf Deutsch reden!!!!

2018/10/22(月) 14:33:23.25

Echter deutscher?
Achtung!Es ist gefährlich hier.
Es gibt böse Leute hier.

2018/10/22(月) 14:36:43.40

Echter deutscher?
Achtung!Es ist gefährlich hier.
Es gibt böse Leute hier.

2018/10/22(月) 19:00:38.02

oder ていうのは何ですか？
じゃないのかよ　みたいな感じ？

2018/11/03(土) 20:53:03.11

５ちゃんというかjaneでウムラウト打てないですよね
面倒くさい事すれば可能なんでしょうが
oau

2018/11/03(土) 22:05:22.50

ÄäüÜöÖąųęį

2018/11/05(月) 16:21:48.33

フランス革命暦みたいにドイツ独自の暦ってないんか？
http://i.imgur.com/ksfAIZ6.png

2018/11/10(土) 23:38:22.42

BTS is an anti-Semitic pop group, which is popular in South Korea.

BTS ist eine antisemitische musikgruppe, die in Suedkorea popular ist.

（BTSは反ユダヤ主義のポップグループで、韓国では大人気です)

2018/11/25(日) 23:02:42.63

ここってドイツ住んでる人もいるのん？
最近日本でハリーポッターシリーズの放送してたんだけど、非常にユダヤ的な感じがするよね？
ホロコーストとかナチスとかゲットーをモチーフにしてそうなところなど
そういうのってドイツでは批判や批評や嫌悪の対象になったりしない？
それともそんなこと意識されることもなく単なる娯楽映画として受け入れられてる？
単なる興味本位な質問

2018/12/02(日) 21:15:08.42

語呂のいい例文見つけた
Tauben haben einen kurzen Schnabel.
ハトのくちばしは短い。

2018/12/03(月) 19:31:37.35

図書館に改定新正書法施行(2006/8)以前に発行されたドイツ語単語集がまだある…

2018/12/04(火) 12:53:56.64

古い正書法どころか、俺んちにはフラクトゥールで書かれたドイツ語の本が仰山あるで

2018/12/06(木) 11:28:19.93

どっかの古書店にでも売れば結構いい値がついたりして

しっかし放送大学の映像のみとか、大学が公開してる語学講座のサイトでの独学だと練習問題の数が致命的に少なすぎる
辞書本文や図書館の参考書から使えそうな例文をかき集めてきてる

2018/12/07(金) 14:38:58.11

Ich glaube, dass man Deutsch nicht mehr nur mit den Lehrbuecher zu lernen braucht.
Heutzutage gibt es viele deutsche Informationen im Internet.
Ihr koennte dadurch viele erlernen!

2018/12/08(土) 07:30:52.93

私が思うに、ドイツ語はもはや教科書だけで学ぶ必要はありません。
今日ではインターネット上にドイツ語に関する情報がたくさんあります。
君たちはそうして多くを習得することができます！

最終行の Ihr könnte は Ihr könnt ～でおｋ？

2018/12/08(土) 13:05:06.21

英語だとon the netだから独語でauf net て言ったらだめですか

2018/12/11(火) 17:44:17.68

ドイツ語作文にいいテキストないかな？
英語のPROGRESSみたいな感じで

2019/01/19(土) 17:52:02.02

英独辞典でおすすめはどれ？

2019/01/28(月) 11:01:16.16

スレチ承知でお許しを

国立前期の外国語科目をドイツ語検討中なんだが、単語がちょっと甘い
設問自体はガキにする質問みたいなものなので英語なんかよりはるかに簡単なんだが、1文中1～2割は分からない単語がある。
理科2科目はまあ大丈夫なんだが、数学もだいぶ苦手なのでドイツ語全振りはきつい

要するに何が言いたいかっていうと、私がこれから一ヶ月で必要単語を覚えられると思いますかっていうことです
ちなみにどっけんは3級をとりましたが、必要単語は多分6～7割しか覚えていない気がします
英語も単語を覚えるのは苦手でしたが、シス単を無理やり3ヶ月で無理やり詰め込んで一通り読めるようになりました
英語もそれなりに得意なので突っ込んでもいいと思うのだが、ドイツ語とは求められるレベルがかなり段違いなので迷ってる

勢いが一番あるのでこのスレにした
重ね重ねスレチ申し訳ない

2019/01/28(月) 11:54:15.50

スレチで申し訳ない
Dokken は何を隠そう、俺の好きなハードロックバンドだったな
まあ、今も活動しているみたいだから「だった」と過去形使うのも何だか

でも、やはりMötley Crüe の Dr.Feelgood がヘビーメタルの最高峰だろうな

勢いが一番あるのでこのスレにした
重ね重ねスレチ申し訳ない

2019/01/28(月) 12:23:54.57

あなた自身のことはあなたが一番よくわかってるとは思うけど、
背中を押してほしいということなのだろうか。

後悔しない選択肢を、としか言いようがない。

2019/01/28(月) 12:41:52.50

sage忘れすいません
まあ若干ゴーサインが欲しいというのもなくはないですが、単語を覚えるのに自信が無いというか、苦手というかで、
ここの人たちは例えば独検とかゲーテとか受ける一ヶ月前でどれくらい単語覚えたのかを知りたい

2019/01/28(月) 13:20:25.42

参考にはならんだろうが…

ドイツ語単語は単語＋単語で新しい単語になるから
意味を比較的推測しやすい利点がある
（例えばblind見えない＋Darm腸→Blinddarm盲腸とか）

英語と似ているのもある一方、字面は似てても意味が反対ということもある

結局、単語はマジメに覚えるしか手がないから
どれだけ単語覚えに時間を割けるか、ということでしょう

独検とかならドイツ語だけに集中できるけど
あなたの場合は他にもやるべきことが沢山あるだろうし

とかいうワタシは大学受験を経験しておりませんwww

2019/01/28(月) 13:29:36.70

間違えた
字面が似てても全く別の意味になることもある

に訂正

2019/01/28(月) 14:35:07.11

なるほど
まあ出願までもう少し時間あるんで考えて見ます
てか盲腸って本当に漢字の字面どおりなんですね
よく考えれば当たり前だが初めて知った…（つーか医学用語だしドイツ語由来なんかな？）
とにかくありがとうございます

2019/01/28(月) 17:14:19.55

前置詞とか英語と違うから313みたいな間違いもでます。313は自分ですが。。

**ヤリ杉謙信** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-sTU3) · 2019/01/28(月) 20:46:18.52

字面が似ててもホボ意味が正反対
英: gift「贈り物」
独: Gift「毒」

♪( ´▽｀)某戦国武将曰く、「敵にギフトを送れ！」
イギリス人の家来だったら→「では早速塩を手配致します！」
ドイツ人の家来だったら→「よっしゃ！信玄にトドメ刺したる！」

どちらも「与える」を意味する動詞から出た名詞だが、ドイツ語は同じく「与える」を意味する動詞から出たギリシャ語の dosis（dose）「薬の一服」に影響されて意味が大きく変わった

2019/01/28(月) 21:43:47.82

因みに

Gift→毒
だけど
Saft→飲み物&比喩的に薬、エネルギーの意

もなかなか

2019/01/31(木) 23:31:47.86

初心者だけど
da,dann,dortの違いを教えて下さい

2019/02/01(金) 08:48:43.65

da だから、そこ（場所）で、そこ（きっかけ）で usw.
dann それから、その次に
dort そこ（場所）で

da は従属接続詞、副詞
dann、dortは副詞

2019/02/01(金) 20:52:42.14

私も初心者です。
英語の学習のときはよく同じ意味になるよう文章をパラフレーズさせられましたが、ドイツ語ではどうなんでしょうか。
Ich habe Hunger.と
Ich bin hungrig.では
意味に違いは出てくるんでしょうか。

2019/02/02(土) 10:29:52.86

意味はどっちも同じだけど
Ich habe Hunger
の方が頻用されている

zu不定詞句はdass副文と書き換え可能とかいうけど、
主文と副文で主語が違うとzu不定詞句の書き換えは不可能

ほぼ同じ内容を表す文章でも再帰動詞とか使用されると
強調したいニュアンスが異なってくるよ

2019/02/02(土) 12:16:41.41

書き換え問題はそりゃもうたくさん
英語と比べて目につくのは名詞を使った表現にしてくださいという問題
フランス語にも多い

学術 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ dfb8-t8y0) · 2019/02/02(土) 19:27:11.34

日本語に訳すと韻が台無しになるから、外国語は外国語との関連で学び、
ドイツ語の文字規則と印象などから訳さないで使う方がいいと思う。世界史がポイントだろうな。

2019/02/02(土) 20:54:06.60

>>329
ありがとうございました！
辞書だけではわからないことなのでご教示感謝します。

2019/02/03(日) 10:51:40.87

この前知ったが溺死するってertrinkenなんですね
飲み終わるってエグい単語だなって思いました

2019/02/03(日) 11:31:40.77

おらおら
きょうは橋本環奈ちゃんの20歳の誕生日だぞ
誕生日を祝っておかずにしろ
https://blog-imgs-99-origin.fc2.com/t/o/k/tokihakita/201611231640177314.jpg

2019/02/03(日) 17:47:27.05

ちな

ersticken 窒息で死ぬ
sticken 刺繍する

この関係や如何に

2019/02/03(日) 20:42:31.69

否定冠詞とnicht間違えても通じる？

2019/02/03(日) 23:05:05.50

あと文系でドイツ語って需要ある？
今高校で習ってて大学でもドイツ語取るつもりなんだけど、文系じゃオワコンっぽい？

2019/02/04(月) 01:31:20.44

>>337
ねえだろ

2019/02/04(月) 01:32:43.15

文系なら中国語やれや
このスレに来い
おかずもあるよ

【森迫永依】テレビで中国語第7課【SNH48禁止】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1539391224/

2019/02/04(月) 02:50:20.43

>>337
需要があるかといわれればそこまでない気もするが役に立つか立たんかみたいな議論で語学やるのはつまらんでしょ
あと否定冠詞とnichtはnoとnotみたいな感じって聞いたことがある、ちょっと違った気もするけど
Ich habe kein GeldとIch habe Geld nichtの違いっていったらそんな感じで通じないこともないけどなんか不自然だなぁって感じなんじゃないですか？
でも名詞は基本否定冠詞って聞いたことがあります

2019/02/04(月) 02:53:59.10

あ、でも法学ではドイツ語はそこそこ重要って聞いたことあるきがする
舞姫にもそんな話がのってた希ガス

2019/02/05(火) 10:52:15.94

>>335
ドイツ語は西ゲルマン語で、英語とそこそこ近い関係にあるって知ってる？
んなこたぁー、今更言われるまでもないってかぁー？？？w

だったら折角がっこうで習った英語の知識とか自分のオツムとか、使えそうなもの総動員してちったあ～考えないとwww

sticken て単語見てな～んにも感じないか？
俺氏はまあ脊髄反射で英語の to stick｢ﾌﾞｯ刺す」を連想する罠
んだども、ゲルマン語音韻論をやってる奴さんには、これはオカシイと直ぐ分かる。
同語源語とすれば、語中語尾の英語 k は独語 ch で対応するのが音韻法則
英 to break : 独 brechen のような対応が正常

だっけどさ～、ドイツ語って言ったって色んな方言があるワケよ
中でも英語に近い音韻体系を保持する低地ドイツ語の知識は、まあ英語との比較に重きを置いている研究者には必須と言っていい

2019/02/05(火) 11:03:00.80

んでさ～、低地ドイツ語では語中語尾の k はそのまま保存される。
これに対して、標準ドイツ語の基礎となった高地ドイツ語では、更に音韻変化が進んで閉鎖音が摩擦音化したというワケなのよ

低地ドイツ語って何ってかー？
世界史でハンザ同盟とか習わんかったか？
中世以降、ハンブルクを中心として、主にバルト海や北海沿岸地域でドイツの商人が活躍したけど、彼らの話す方言は低地ドイツ語方言
その勢力は今とはダンチで、高地ドイツ語にもその影響は大きかった
同じく低地ドイツ語（のフランク方言）を基礎としたオランダ語は、その話し手があちこちの海洋を席捲し、世界中に影響を与える程になった
そんなこんなで、高地ドイツ語の中には低地ドイツ語からの借用語がワンサカあって、ゲルマン語音韻論の専門家から見ればヘンな語形の語が腐るほど存在する
sticken もその１つであることはモチのロンだっ！

んで、それを高地ドイツ語の音韻法則に当てはめると、当然 Stich という名詞や stechen という、英 stick に似た意味の語もちゃんと存在することが判明するよな？

2019/02/05(火) 11:19:02.49

「刺す」という語意がいかなる理由で「刺繍する」に変化したかなんて、説明する方がヤボってもんよ！
sticken（オランダ語 stikken）は原義は「刺す」なんだから、ドイツ語 ersticken の語義を考える上でも当然ここからスタートだ！
用意はエエか、兄ちゃんよ？w

中世ドイツ語では ersticken (irsticchen) は'met de atem blijven steken' の意味だったとオランダの碩学 Jan de Vries のオランダ語語源辞典には出ている。
つまり「息が詰まっている（←息が喉に刺さっている）」状態ということ
これが現代ドイツ語においては使役動詞化されて、「息を詰まらせる、窒息させる」となった

ドイツ語で「窒素」のことを Stickstoff と言うの知ってる？
これは窒素を単体分離させてその中に生き物を入れると窒息死することからそう名付けられ、窒素という用語もそのドイツ語の訳語

これにて～、一件落着w

2019/02/05(火) 12:22:04.95

考えろと言いつつも解説してくれる
スゴイシンセツ

2019/02/05(火) 19:11:50.44

>342
ワイ>335やけど心底納得したわサンガツw
独学でやってきたからモヤモヤすることよくあるねんww

オランダ語とドイツ語が似ているのはそういうことなんやね

こないだ独検で死んできたけど兄さんのおかげでまた頑張れる気がしますた

マジレスVielen Dank!!

2019/02/10(日) 20:25:01.30

おすすめの語学学校教えて下さい。
A1と過去の表現を少しやったレベルです。

2019/02/10(日) 21:25:40.12

>>347
まずは
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