【越南】ベトナム語 ☆4【ヴェトナム】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/28(土) 18:06:07.92

Chuc mung nam moi!

日本への留学生数がベスト3に入ってるベトナム

まだ検定試験もないマイナー言語だけど、盛り上げていきましょう

前スレ(dat落ち)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1456899465/

**何語で名無しますか？** (中止 MM07-H80b) · 2023/12/24(日) 00:05:59.82

>>612
やはり単語単位で練習するしかないのか。　文章単位で練習してたんだが、単語単位に切り替えてみるわ。Thanks

**何語で名無しますか？** (中止W ff87-2QOW) · 2023/12/24(日) 09:25:04.72

>>614
そんなに発展するわけない
タイマレーシアフィリピン
どこもせいぜい中進国で終わってる
東南アジアが先進国並みに発展しないのはちゃんと理由がある

**何語で名無しますか？** (中止W 6f6b-BWWG) · 2023/12/24(日) 12:34:22.96

俺は韓国台湾程度までは発展すると思ってる
イギリスからはじまってフランス、ドイツ、アメリカ、日本、韓国台湾、中国という移り変わりだが発展した国の賃金が高くなれば安い国に生産拠点が移転するのが世の常
また東南アジアはアフリカや中東、南米と比べて学力が高いと思われるし、政治がやらかさなければそれなりに発展すると思う

**何語で名無しますか？** (中止 Sd1f-1P5d) · 2023/12/25(月) 01:26:22.86

>>614
ベトナム全域じゃないけど一部の農村で試験的に「30までに結婚して子供3人儲けた夫婦には国が住宅と車とか子供の教育費を国が一部負担する」とかって話なかったっけ

それを半分くらいの地域でやったら一気に子供増えそう
離婚も増えそうだが

**何語で名無しますか？** (中止W 6f00-ebKq) · 2023/12/25(月) 03:24:46.62

>>618
日本もそれでいいんだけどな
3匹生んだら大学まで無償
カツカレー2㎏1時間で食べきったら無料、みたいなチャレンジやしｗ

**何語で名無しますか？** (中止W fff9-2QOW) · 2023/12/25(月) 11:07:47.72

>>617
アンタ経済オンチだなあ
韓国台湾は半導体や自動車などの世界レベルの高付加価値産業があるんだよ
タイを始めとした東南アジアはそんな潜在力ないし今更やっても追いつけない
だからタイ、マレーシアで平均月収10万で頭打ちなんだよ
ベトナムもまだ発展するけどタイレベルで頭打ちになる
これが中進国の罠と言われている

2023/12/31(日) 18:54:42.38

>>620
ベトナムは中国と同じ社会主義国家だから国営公司でゴリ押し参入できる
東南アジアは熱帯で水は大量にあるから半導体は適地だし中国の自動車会社やインドのタタのように電気自動車は簡単に参入でき、賃金が少ない東南アジアは有利
ただしある程度強くなったら日本のように停滞する
日本は超円安固定レートの恩恵を受けたが変動相場制の今は日本ほど急成長はできないけどそこそこは成長するだろう

2023/12/31(日) 20:55:52.51

>>553
今の日本の漢字も簡体字みたいなもんだろw
渡邉さんの邉が辺になったり、學校の學が学に簡易化されてるだろうが
時々君のように、中国の漢字気持ち悪い、日本の漢字が正式だとか言う知ったか出てくるよな

2024/01/01(月) 14:46:22.52

ベトナムに発展してほしくないんだな
少し前まで可能だったように、日本人として上の立場で接していたいんだろうなあ
対等にすらなってほしくないと思ってるんだろうなあ

だからこそ日本人ならつき合えないような年齢差や顔面レベルとつき合えてきたわけだからな

2024/01/01(月) 14:48:41.51

ああその人の話じゃなくて一般的にねｗ国力や経済力が違うから冴えないおっさんでも若くて綺麗な子狙えてた時代はあったみたい
まあ日本が衰退して無理になったけどまだ人並みの顔の日本人がベトナム人美人相手でも役不足(誤用）にならない

2024/01/01(月) 20:39:08.84

>>621
そんな組み立て工場じゃ先進国並みの給料出せるほどに利益が出せないし発展しないし中国と競合しても勝てない
この世のあらゆる高付加価値製品や素材は
先進国が独占している
今さら東南アジアの途上国が自前で設計開発しても50年遅い。追いつけない
最近ヴィングループが電気自動車作り始めたけど、技術者も技術も外国頼みで競合に対して価格も性能もなんの優位性もない

2024/01/01(月) 21:38:02.05

ベトナムの心配する暇があればインドネシア語でも勉強しとけ。インドネシアがGDPで日本抜くのは確実なんだから。

ベトナムにそこまで拘る理由は何なんだ？
駐在か何かでそこに生活の基盤を据えてでもいるの？

2024/01/02(火) 01:46:52.53

ここベトナム語スレですので

2024/01/02(火) 11:49:08.72

ベトナム語のスレなんで、ベトナムの経済の話されても興味ないんですわ

2024/01/02(火) 19:46:53.64

経済は結構重要でしょ

2024/01/06(土) 20:21:47.86

中検3級レベルだけど、ベトナム語って独学できる？一応四声は使える

2024/01/06(土) 21:04:38.25

外大生やそのOB以外国内で学んでる人の大半が独学と思うんだが・・
中国語になくて新たに学ぶ声調は2個程度だからまあアドバンテージはあるんじゃないかな
中国語第3声はそのまっまではないにしてもベトナム語だと2-3声に応用できる

中国語の第4声は使わないけどね
中国語の第4声みたく急激に高いところから下げるのではなく、
ゆっくり低いところからさらに低いところに下げる声調はあるけどね

あとベトナム語は短母音の数が多いのが厄介かな

2024/01/06(土) 22:37:46.72

さんくす、短母音は英語みたいなもんかな？

2024/01/10(水) 16:53:04.20

ベトナム人が発音するvậyってvの音が入ってない

2024/01/10(水) 20:43:02.28

>>633
入ってるでしょ

2024/01/10(水) 21:42:20.60

https://youtu.be/ZK7hLfTgBFE?si=E-BBCYI0pGS-vUw9

ここでの発音聴いてみたらわかる。
入ってない

2024/01/10(水) 23:44:21.22

>>633
初心者かな?それは南部発音
ヴァイじゃなくヤイと発音するのが南部弁

2024/01/10(水) 23:46:18.04

ヴィエットナムも南部だと
イッナムとかジッナムと発音する

2024/01/10(水) 23:49:55.56

しかもイでもジでもない中間の音も使われる
南部弁会話の聞き取りは北部弁の3倍難しい

2024/01/11(木) 01:55:58.02

なんで北部と南部でそんな違うんだよ
ベトナム語は学習者泣かせだぜ

2024/01/11(木) 03:48:36.44

イとジの中間にあるような捲舌音？
反り舌音のリとも微妙に近い

「日本」
リーベン　中国北部
イーベン　中国南部
ジップン　福建省、台湾
ヤップン　広東省
イープン　タイ
ジープン　タイ

2024/01/11(木) 07:02:10.65

>>636
南部と北部で発音が違うということか。
分かったぜ。ありがとう。
知り合いの南部のベトナム人はブァイって発音してるように聞こえたけれど、日本人の俺に北部の発音で教えてくれてたということかもしれんな。

2024/01/11(木) 08:29:26.58

>>641
しかも結構ブレてるから
南部人も北部発音になったり
北部人も南部発音になったりする

2024/01/11(木) 08:35:46.87

>>630
そういう人ならできる
YOUTUBEで字幕付きベトナム語ニュースをひたすら耳で聞いて字幕とすり合わせる
bao tuoi treとかbao thanh nienがよい
まあ習得には相当な時間がかかるけど

2024/01/11(木) 18:27:45.66

youtubeのKAZさんでもできると思ったら気が楽になるよ
って彼は語学の才能ある
語彙力1000しかない時にベラベラしやべりまくったりね

2024/01/12(金) 03:30:01.82

母国語でペラペラよう喋るヤツって語学も上達するよねｗ

2024/01/12(金) 03:43:19.68

>>640
「イ」と書いてしまったが母音のイじゃない
eastの「イ」じゃなくてyeastの「ィ」
[i:]じゃなくて[ji:]

2024/01/12(金) 13:10:56.05

日本語東「じゃない」西「やない」
ゲルマン西(英語)「ジャパン」東(ドイツ語)「ヤーパン」
中国北(北京)「リーベン」南(台湾)「ジップン」

Jの音ってどこでも分かれるんやな

2024/01/15(月) 01:59:27.34

現代英語で J がジなのは、ゲルマンの西というよりも、
フランス語経由の発音、つまりロマンス諸語の傾向だね

で、ロマンス諸語の方で J の発音が変化していったということだな
古典ラテン語ではイだからね

ていうかＪの字そのものが、Ｉの字の異体字として考案されてから、
15世紀ごろにＩが母音でＪが子音として区別されるようになったそうで

2024/01/25(木) 16:28:50.88

ベトナムは辛い物がなくベトナム人は辛い物が苦手ってのをよく見るけど逆じゃないの？
おれベトナム人が作る料理辛くて食べられないしそれでも俺ギリギリ蒙古タンメン中本食えるからね？

2024/01/26(金) 02:39:29.73

タイ人の友人とベトナム南部を旅行したとき、テーブルの上の小皿に入った唐辛子を食べたら辛くて悶絶していたなｗ
辛さはタイみたいな全国民の必修科目ではなく希望者だけが選ぶ選択科目なのだろうか

2024/01/26(金) 03:49:02.76

サールナートのチベット料理屋でも激辛ソースのボトルがテーブルにあったし、アジアの中で伝統的に辛さに執着がないのは日本くらいなのかも

**何語で名無しますか？** (JPW 0H3e-jLA5) · 2024/02/01(木) 20:22:22.06

冷蔵庫がなかった時代、食べものを腐らないようにするのに、東南アジアでは唐辛子、日本では塩を使っていたんだろうな

2024/02/16(金) 12:39:13.52

【出現】　世　界　✟　師　マ　✟　ト　✟　ー　ヤ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1695964006/l50

2024/02/18(日) 13:52:09.37

日本人とDNAが近似のチベット人やブータン人が、唐辛子を多く使うのは興味深いね
日本人も元来は辛いものに適応してたのだろうか

2024/02/18(日) 20:39:55.39

カンボジアのクメール料理を辛くするとタイ料理になるね

2024/02/18(日) 23:41:32.87

>>654
ブータンとかだと食うものが少ないから主食が進むように辛くしたんじゃないの

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sd02-QATo) · 2024/03/12(火) 20:08:53.29

ベトナム語検定は5級から難しいって本当ですか？
英検感覚じゃキツいか。

2024/04/07(日) 21:43:14.57

ハノイもホーチーミンも同じベトナム語で通じるようだよ。

2024/04/08(月) 06:50:41.33

>>616
そこら辺は政治家などの汚職、不敗、賄賂が凄すぎるしな

2024/04/08(月) 21:51:10.63

ベトナム人が在日外国人No.1に近づいてるのに
ベトナム語スレはこの過疎っぷり

2024/04/10(水) 19:07:15.65

クメール語(カンボジア語)の翻訳なんですけど、この動画https://youtu.be/XNv9nlGPlSA?si=D_JPQ4Hrr-Ez6MHCの2：13秒の部分ってわかる人います…？

2024/04/11(木) 23:49:50.70

来日のベトナム人、ベトナム語しか話せないよ。少～し日本語が分かるだけ。
英語でコミュニケーション取ろうとしたら、全然ダメだってｗ

2024/04/23(火) 01:00:50.82

>>614
経済の事を何もわかってないな
ベトナムが経済成長してるのは人件費が安くて
外資が投資してるから
ベトナムの人件費がタイ並みになるとだんだん人件費の魅力がなくなる
そうすると外資はより人件費の安いミャンマーバングラデシュインドなどに流れていく
そのへんがベトナムの限界
ベトナムは共産化で自力では何も生み出せなかった国

2024/04/24(水) 20:12:49.25

日本や韓国レベルに発展するのに安い人件費目当ての外資からの投資にずっと依存してては駄目だろｗ
日本や韓国レベルになると言った以上当然経済発展した暁いやその前の段階で国外からの投資に頼らない自立した経済状態を確立しているに決まってる
資源もそれなりで国土も狭くなく若い人口が多くて中国インドなどに近い地の理があれば後はそれなりに勤勉で意欲があれば
高いＧＤＰレベルに達すると予想するのは別に希望的観測でもなんでもない

ていうかさ意見は違ってもいいんだけど自分と異なる意見いう人に対する嫌悪感丸出しにするのやめないか(笑)
日本人の悪いとこまる出しじゃないかｗ　押しつけたり第三者にこちらの考えの正当性を主張するつもりも全くない
それぞれ違っていい　あなたはあなた他人は他人でしょ(笑)

2024/04/24(水) 20:19:16.01

>>664
地の利だね　
その人に対する返信はもう終わりとしてまあ多いよね　ベトナムが日本より経済的に圧倒的に劣っていてほしいという願望を持っている方
その方が旅行したときに物価の安さを享受したり現地人に高い立場から見下したりできると思ってるからな
日本では平凡なおじさんが若い美人も普通に狙えたりね　そういう状態がなくなるのが嫌なんだろうな
そういう人らかっては中国や韓国にもそういう願望を抱いていたのではないかなあ
でどうなった(笑)