中国語スレッド Part.4
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>>801
イモトが二年目のくせに辛苦了も言えないわ、画面からもやる気の無さが伝わってきて腹立った
初回のAKBの子出せとは言わないけどせめてもう少し学習意欲のある人にしてくれないとこっちが馬鹿にされてるみたいだし本当見る価値ないわ 難しいと言われる内容でそれなりにはやってたのかと思ったら産休挟んだらあれなのかいとは思ったな まあ仕事でやっているだけで本当に自分で勉強したいと思わないとだめだね
イモトは一年で終わってまた新しいタレントにした方が良かったかもな
今度のが時間が短いのはイモトに忖度したのかな 50過ぎて中国語をゼロから始めて3年で先日の中検2級ギリギリ合格してました
これまで自己学習だったので多分発音が全く通じないと思うので今度はオンラインの会話スクールに入って会話ができるように頑張ろうと思いますがオススメのスクールやその他の勉強方法等ありましたら教えてください １０年近く前だけど
中国の大学の日本語学科の学生が日本の歌ってる動画があって
ほとんど女性だけど日本語が上手いのはもちろんだけど
みんな日本人風のファッションしてるのが面白かった
ニットのセーターに長い黒髪とかショートの栗毛にコンバースとか
赤いメガネとベレー帽とか
日本人のファッションよく勉強してるなって思った
北京大学とか精華大学みたいな優秀な大学だったと思うけど
日本の大学よりよっぽど楽しそうだよね >>856
50過ぎて九州に単身赴任となりGWに自宅に帰省しようとしたら家族は学校や仕事あるので一人で楽しんでいいと言われ、自宅より近くて安い上海に行ってきたんですが英語が全く通じず、でも楽しくてまた行きたいと思ってから中国語の勉強をはじめました。
教材はキクタンとNHKラジオの語学講座が中心でしたが教材よりも、勉強にかけた時間×集中度が大事と思います。
単身赴任中の土日はやることもなかったので部屋から一歩も出ずに勉強し3級は半年で合格できました。
その後も中国旅行年間2回をモチベーションに頑張っていましたがコロナで旅行に行けなくなり単身赴任も解消して勉強時間も無くなり停滞したので、とにかく毎回検定を申し込んで常に受験期間として緊張を保ち、勉強時間は通勤時間とジョギング中だけになりましたが今回何とか合格までいけた感じです。
あまり勉強方法とは関係ない話で長くなってすみません。 あと一つだけ。
語学は知っている単語数をいかに増やすかがポイントと思います。
キクタンや単語カードを作ったりあとは小説等を読んで使える単語数を増やしていきました。
あとNHKラジオ講座は欠かさず全て聞いています。これだけでリスニングは合格の基準まで上がったと思います。
あとは勉強するモチベーションが重要なので私は旅行に行って現地人と触れ合うのと、試験に申し込むことで保っていました。
一人で天津からローカル電車に乗って万里の長城近くの駅まで行き、タクシーの運転手に"長城"と何度言っても通じず発音は独学では難しいと思った次第です。（あと-nと-ngも全くダメです）
ということでオンラインで会話をやろうと少し調べてみましたが、1か月単位で契約できるところが多いようなので順々にトライしてみて自分に合うところを探していこうと思いました。
そしてモチベーションを保つために準一級やHSKにもトライしていこうと思います。
そしてまた早く旅行に行きたい。
またまた長くなってすみませんでした。 >>857-858
具体的な勉強方法をありがとうございます。
勉強にかけた時間×集中度
モチベーション
検定試験の有効活用
どの話も為になりました。
いいなあ上海行ってみたい
早く行けるようになるといいですね！ 世間一般からみた高学歴
東大、京大
早慶(一般入試、共通テスト利用のみ)
―――やや厚い壁―――
早慶(一般入試、共通テスト利用以外(内部、推薦、AO等))
―――やや厚い壁―――
早慶以外のワタク
旧帝一工神(東大、京大除く。駿台・河合塾指定の難関国立10大学)
―――大学と名ばかり大学の分厚い壁―――
筑波、千葉、横国、新潟、金沢、岡山、広島、熊本、都立、阪公(駿台・河合塾指定の準難関国公立10大学)
―――さらに分厚い壁―――
上記以外の全ての国公立 >>860
国公立大学>>私大
が世間の認識なのに、、、
入試の方法なんてどうでもいいんだよどあほうが >>861
どうせもさんでしょ
バカなおじいちゃんに何言っても無駄 >>851
>>851
一昨年の稲葉友もあんまり良くないと思った。ゲストのやる気って大事だよ、視聴者のモチベや出来に反映されるし
今年の講座は去年よりレベル低くなってる。初学者(ちょっと中国語に興味がある程度)向けで、学習スピードも遅く、かつ短時間だから観る意味薄い 私大＞＞＞＞＞国公立大学（東大、京大を除く）
が世間の認識なのに、、、
入試の方法なんてどうでもいいんだよど阿呆がｗ >>864
おうむ返し改変
さすが私大馬鹿しかいない 「神真都Q」自称リーダーの岡本一兵衛容疑者を逮捕 クリニック内で「コロナワクチンの接種行為は犯罪行為だ」などと主張
最初から拼音読みと母音子音の発音から始めたんだが、おそらくカタカナ読みから入ったであろう人に「ヘンシーファン」て言われて「は??」ってなったことがある。
嫌味とかってつもりは全然ないんだが、ネイティブの気持ちが少しだけ分かった体験だった。
ちなみにその相手に「很喜欢のこと?」って言ったら逆に「は??」って顔された。 四声合ってたかどうかまでは覚えてないが、很とヘンは音がだいぶ違うから。 日本語もそうだけど、
ある程度相手の発音の個性的な部分を許容できるくらい听力上げないとダメだね
ある中国人の発音する[日本]がどうやってもzhibenにしか聞こえなかったこともあったわ >どうやってもzhibenにしか聞こえなかったこともあったわ
それはそう発音してるだろ まいにち中国語のガチムキあんちゃんもjiとqiが区別できんかったな 声調のほうがどっちかっていうと重要だと思うんだけど…
音が違うって…😅 >>871
本人に聞いたら日本って言ってるって言った
アナウンサーみたいな綺麗な音だけしか受け付けない状態だと
言語として使えないよねって話がしたかった ちゃんとした発音ができるのは、中国人全体の２〜３％だって
中国語の先生がゆうてました
四声が最重要だってさ 俺の知り合いも言ってた、アナウンサーとか以外ちゃんとした中国語話せる人はめっちゃ少ないってさ
結局は、発音よりアクセントが大事なんだ思う
日本語でさえそうだよね、アクセントちがうと何回も聞き直す 四声がしっかりできていれば、それ以外の発音が少々おかしくても通じやすいということですか？ >>877
いや、そうじゃなくて、四声がしっかりできていれば、それ以外の発音が少々おかしくても通じやすいということ。 同上
日本語難しいですね
日本生まれ日本育ちですが
日本語検定は、受験したことありません >>877>>878の流れは
何度も読み返させる事を意識した
名文かもしれない
四声は大事を刷り込む為と思えば
奥が深いなあ わろた（笑）
でも地域によるんだろうけど、hついてるか付いてないか区別してないって言ったよ
発音ももちろん大事だけど、素人日本人の耳コピレベルで大丈夫かと まぁ中国語に関してはそうかもな
逆にピンインのdとかzとか見て混乱するから。
その上でどうしても決定的におかしいというところだけ指摘してもらうといい >>874
ジーベン
ジューベン
リューベン
リーベン
ルゥベン
色々あるよ。本人たちは訛ってるつもりはない >リーベン
イルボンな朝鮮もこの系統なんだろうな
ニッポンは南の方の発音だっけ？ 昨日オンライン英会話で知り合ったイギリス人講師の方は以前広州に住んでいて、広東訛りか四と十の発音の聞き取りに苦労したと力説されましたわ
そんなもんなんですかね >>884
なんて言ってるか聞いた後、
中国語で[日本]は何というか知ってますか？って聞かれたから
訛ってるつもりはないんだろうね
いちいち発音に気を取られてたらコミュニケーション取れないから
現地では声調と文脈込みで理解していくのが普通なんだろうね 地域によってニップン、ジップン、ニャップン、ザパン、ニッポンなどもあるので非常に興味深い。
客家は地方の住民というより、大昔に移住してきた漢民族の集まりで、昔の発音を残しているのか客家語のようだ
一番ニッポンに近かったのは台山語というやつだった >>885 日本語の漢字音の「漢音」の方がそっちの系列か
奈良・平安時代の日本人は「ジツ」で転写
呉音と漢音は地域差らしいけど、中古漢語のうちでも漢音のもとになった方言から入声が消えたのが官話音って感じ？ 字見ればすぐに意味分かるのに、音声だと全然聞き取れないわ。
知ってる漫画の中文版のテキストを翻訳アプリとかに入れて音声再生で聞き流すとかやってみたけどあまり効果なし。
なんかコツとかない? >>894
>>894
日本人あるあるですね、発音と文字の紐付けが出来ていないのだと思います
発音出来ないものは聞き取りも難しいと思うので、例えば簡単な中国語のテキストを用意してGoogle翻訳で正しく認識されるか練習してみるのはどうでしょうか 一つだけ方法がある。それは毎日CCTVを見ることだ >>895
母音、子音、複母音の発音は一通り大丈夫だと思う。
勤め先の店に中国語しか話せない中国人客が来るんだけど、接客に使っている短文のフレーズは通じるけど、相手に普通に喋られると駄目、って感じで。
まあ大体は品物名言われて「好的」「请稍等」「这个给您」とかって返事することが多い。
なんというか単純に音だけ出せるけど、脳が意味として認識していないというか。 中国人から突然日中のネット上の日中戦争について情報の差がどうなっているのか知りたいから
日本のサイトで調査した結果を教えろって連絡がきて、当然断って終わったんだけど
中国人のこういう特性を調べると、頼み事するのが足り前っていうのがお国柄らしいんだけどマジ？ なんだよ、安請け合いして
中国人「やっぱり小日本は安いあるねー」って
言われて欲しかった 朝ドラの上白石萌歌ちゃんの歌をききながらしこリング 拼音は大体聞き取れるのに意味は分からないんだが、これって傾向としてはどういう状態?
話し始めの「关于那个事、我感觉〜」くらいまで聞き取れてあとはアルファベット表記だけ浮かんでる、って感じ。 聞く話す目的で、中国語教室に通い始めたんだけど
自分の目的に沿ってなくて複雑な気持ち
中検3級合格してからにした方がよかったかも
中学校の英語の授業みたいな総花的で
なんともはや、生の中国語に触れられる
それだけの目的は叶うけど
これじゃない感が強い うおおおおおん
歌子の入浴シーンみたかったよお
しこりたいよおお
うぷれ 学習始めて１年ちょい、ようやくほんの少しずつ言いたいことが中国語で言えるようになってきた。
自分の経験とか勉強時間の少なさもあるんだろうが、外国語として中国語は結構ハードル高い気がする。 最近中国の高考中の男子高校生とアプリで話したけど、マジで自分の言いたいことや聞きたいことだけ話して
こっちの質問ガン無視して、こっちが答えてくれと言ったらやっと答えるような状態で「なんだこいつ」と思ったけど
その後別の中国人から高考は要するに貧困層に許された高給取りになる唯一の道だって話をされて
そもそも金持ち中国人は高考なんてやらないし、やったとしても失敗した時のプレッシャーはないらしい
中国政府ってやっぱりヤベェなって再認識させられたよ、こんな糞政策で苦しめられてたらそりゃ高校生も正気を失うわ
しかも高考の日本語問題見せてもらったけど、ぶっちゃけ答えが複数あるような悪問でこんなので今後の人生左右されるってマジで酷いなと思ったわ
たぶん悪問だと指摘したら最悪殺されるまであるんだろうなぁ、高考はどう見ても貧富の差を広げて富裕層が搾取しやすくするためのものでしかない
中国語を勉強すればするほどに中国のイメージがダウンしてくる・・・ 大陸が嫌いであれば、台湾や東南アジア華僑の中文を学ぶのはどうだろうか？ >>920の要約
エロ目的で中国の男子高校生に接近した
全く相手にされず
逆恨み >>921
大陸とその他ってどう違うんですかね
人柄が違うって話？ >>912
俺と同じくらいだー、やっぱり1年だとこんなもんなのかな？
難しすぎるよね、文字打つのも遅いし、文法間違いやたら多いし、話すなんて到底無理、、ってなる
ちなみに毎日3時間かそれ以上のペースでこれ、ちょっと凹む その教室、301 というテキスト使ってて
そのテキスト1320円と安いんだけど
CD1枚付きでもう2枚が別売
また勉強ようの本が増えるのかって思うわけよ
自習で、まいにち中国語を流し聞きしたり
Hello chinese やったりして
さらに教室の予襲復讐
教室の予習復習時間は、考えてなかったわ
先生は、場面を頭に浮かべながら話してって言うけど
まだ単語を思い浮かべながら喋るんだよね
単語も見たことある聞いたことあるレベルだから
反射ででてこんし
朝起きてから寝るまで中国語でも買って、四六時中
中国語で独り言言うのもいいかなって思ってますん
HSK 中検問題集をドリル感覚でやったり
もう手当たり次第やって今年一年でとりあえず
急に中国語で話しかけられても、聞き取れるくらいには
なりたいっすわ >>927
ペロペロ
中国語辞書アプリのオススメ教えてけろ
今は 魚 っていうアプリ使ってます >>928
アプリなんか使わない
電子辞書しか使ってない >>926
私はセンター英語も80点台の雑魚でしたが、中国語はゼロから２年でHSK6級までストレートで取れました。もっと短期間で取っている人もいたので、やる気次第でどうにでもなるかと
テキストは普通に中国語教室で使っているお決まりのものを、音声付きで確認しながらひたすらやり込みました
効率は悪いかもしれないですが、確実だとは思います スマホでピンインと中日同時表示できる方法かアプリないかなあ
Chromeプラグイン快適過ぎるんだが、通勤タイムに使えない >>885
朝鮮語は、語頭のrとnが不安定。字には書いても入れ替わったり脱落したりyになったりする。
支那語の入声のtは字ごとlに置き換わっている。 中国人と韓国人は、清音と濁音の区別が無いと思ったが韓国語は一応きちんと両方あるな
子音の破裂が強いのがt、p、弱いのが無気音でd、bとピンインで書くけど実際はduiはトエが近いし、
韓国人は日本語初級者だと清濁の間違いやサ行の間違いあったりする(韓国語に普通にsaやsuの発音あるのに謎)が、中級以上になるとなくなるな
中国人は日本語かなり流暢で殆ど完璧なアクセントでもタ行がダ行に聞こえたりその逆の現象が無くならない
「アグネスチャンは何十年経ってもカタコト」と言われるけど、カタコトというかこういう発音面が大きいだろう
まぁアグネスチャンは子供はアメリカに行かせてるし日本にそんなに重きを置いてないんだろうけど、英語でもtとdやpとbがめちゃくちゃなのは同じだから聞きにくい >中国人と韓国人は、清音と濁音の区別が無いと思ったが韓国語は一応きちんと両方あるな
朝鮮はないよ。
朝鮮人かどうかは、ザ行と「つ」で判別しやすい。
身近な中国人は、「だ」が「た」になる。促音が抜ける。「え」の発音が変。 立憲民主党は性行為を伴うAV禁止とか言いはじめたよ
おまえらAV見ながらシコるの好きでしょ？
立憲民主党嫌いだよね？ >>941
AVみるの好きだよね？
立憲民主党許せない！ セイラちゃんとユンくんの絡みですか？
願い下げです 香港では普通話が
北方の満州人が使っていた方言、
みたいに言われてるけど本当なの？ 北京が都になったのは清朝になってからだしその前は南の方が中国の表舞台だったからね
あくまでも北京は北の辺境と言う感じだった >>945
？
元は北京が首都だし
明の時代も永楽帝以降は北京が首都駄ぞ そもそも北京を北京という名称にしたのも明の永楽帝だし
北京が都になったのは清朝になってからとか適当なホラふくんじゃねーぞ 中国語の発音が日常会話程度なら支障がないなぁと感じる程度になるのって
一般的にどれぐらいかかるのが普通なんですかね？
あと、会話・発音の勉強の仕方がわからないので何かアドバイス欲しいです
(英語も読み書きしかできないです(泣))
ここ2、3年、中文に興味を持つもなかなか最初の一歩を踏み出せないので
そろそろちゃんと動き出したいです いまの自分は語学(会話)には嫌な感情しかないので
ちゃんと外国語と向き合って、成功体験を手に入れたいです・・・！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
