流速カスタムスレ2 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新スレです。
ボアアップシリンダー使ってる人、
効果ありましたか? たまに定例で「ピッキューン」みたいな音させてる人居るけどどういうカスタムなんだろ? 【愛銃】 マルイ 次世代 HK416D
【メカボ】 純正
【スプリング】 バトンM110 カットで初速調整、M100でも良かったかも
【ピストン】 SHS次世代全金属歯
【ピストンヘッド】 ライラの次世代POM
【シリンダー】 次世代SOPMOD用の純正加速シリンダー(416Dのよりポートが後ろにある)
【シリンダーヘッド】純正
【インナーバレル長】純正長=275mm
【バレル】純正そのまま
【ノズル】ライラシーリングノズル
【ホップ】純正
【その他】SPガイドも純正、ストック2回転戻しでテンション調整。
この仕様で、0.2弾でノンホップ94 適正96 (適正位置は0.25で30mフラットにした弾道優先でのホップ位置)
416Dの純正シリンダー(普通のM4加速シリと一緒)だと他が同仕様でノンホップ98、適正97と微妙に流速にならない上にギリギリ。
とりあえずメカボのOHがてらSOPMODの移植したら、思いもがけず次世代流速が出来たのでメモ代わりに書いておく。 あ、ちなみにピストン純正だと掛かりのほうのラックがプラで削れてしまうんで、
同仕様にしたい人は必ず全金属歯のラックのピストンを使ってくださいねっと。 ん、純正のラックが削れちゃったから、とりあえず目についたから買ったけどなんか地雷なの? ググった、うお、なんだこのピストン、やべー壊れかたするなwww
一回ラック外そうとしたら取れなかったんで接着剤で留めなかったけど、後で外して接着剤盛ろう。 何か地雷なのって…
あれほど有名なクソなのに情弱過ぎやしませんかね
というか短バレル系次世代を法定初速ギリで弄れば大体プチ流速みたいになるのは有名な話で
今更ここで報告するような話でもない 沸点低すぎ
指摘されるのが嫌なら匿名掲示板なんかやらない方が良いよ 毎回自称玄人がしゃしゃり出てきて、不毛なレスバトル仕掛けて、
どんどん書き込む人が呆れて居なくなって過疎ってきたんだよな
本人は言い負かしたと有頂天になってるみたいだけどアホらしくて誰も触らなくなってるだけなのに
>>587
SHSのピストンはラック歯からしてダメだったのもあったから要注意な、初期ロットは地雷多い印象
んで偶然だと思うが、やってるようにストック二回戻しをしとかないとピストン後端が長いので当たって壊れる
これも後ろが破壊する原因の一端かもしれん。 投下前に過去スレggrksと丁寧に指摘されたら逆ギレ
そりゃ過疎るだろ メモ代わりと言い放って突然自分語りするおバカさんに好意的になれる訳ねーだろ
こんなのどの板だろうが嫌われるだろ
アホか 実用飛距離と集弾性の具合が大事であって
初速の変化は副次的現象 次世代ピストンはハーフティースメタルピストンを加工して組んだら幸せななれるよ
遊びで組んだ次世代がこんな感じ
オルガのマグナス?スプリング
SHSギアセクカ2枚
ロネa2モーター
バレル100mm
11.1v
これでパカンパ感 オルガのスプリングってm110未満くらいの強さでしょ?
100mmで初速確保出来るならM120くらいありそうだが
セクカしてそれなら気密しっかり取れてるのね バレル100mmで他社M110相等なら初速期待出来ないんじゃね? セクカ2枚してるが抜けてた
どちらにしろフルストロークでも初速足りなそうだけど 基本的な事聞きたいんだが・・・
273 : 名無し迷彩2016/06/24(金) 13:50:46.29 ID:WSghiWKS0
減衰の仕方はこんな感じのはず
重さ 初速 10m 20m 30m
0.2g 95m/s(0.9J) 45m/s(0.2J) 30m/s(0.1J) 10m/s(0.01J)
0.3g 77m/s(0.9J) 52m/s(0.4J) 38m/s(0.2J) 18m/s(0.05J)
274 : 名無し迷彩2016/06/24(金) 14:24:43.14 ID:BHGtGh7T0
>>273
これなら、通常の交戦距離なら確かに「重量弾の方が痛い」ってことになるな。
明らかにジュール値高いし。
流速だから痛いんじゃなくて、重量弾だから痛いという単純な話。
流し読みしていたんだが、同じ発射装置(同じエアガンね)の場合で
例えば、2回の発射でメカボを全くいじらないなら、0.2gで95m/s(0.9J)の初速が
出る発射装置(最大パワー出力)で、0.3gを撃ったら
77m/s(0.9J)出るんだっけ?
0.3gで77m/s(0.9J) って数値は、あくまで0.3gの弾で0.9J以内なら
初速は77m以下だよって事じゃなかったかな?
マルイの箱だしノーマル電動ガンで0.2gで95m/s(0.9J)の初速が出た
場合にさ、0.3gで2発目撃ったら、初速もっと落ちなかったかな・・・ >>609
まず0.2gで0.9Jぴったりだと仮定するが0.3gでぴったり0.9J出るとは限らない
弾が重い→バレル出るまでの時間が変わる→受ける力のじかん、力積が変わる→J値も変わる
大まかに言うとそんな感じ
もちろん弾とバレルの隙間もバレル出口に近づくにつれて弾をおすちからも減ったりとかして一概に全部が全部そうだとは言えないが
それにそのレスは弾の重さの違いによる減衰する速度についての言及で同じ射出装置によるJ値の変化
わかりやすくする為に銃口でのJ値を調整した可能性もある
そんな感じで解答になった? ロングバレルで適正ホップの0.25で初速ダダ下がりを直すのには流速化の知識があればかなり役に立つが、
最近のM4系で多い230mm程度のバレルと加速シリンダーの組み合わせなら無ホップと適正時の初速バランスも取れてるし
敢えて弄って流速カスタムにしていくのも何だかなと思い始めた。 東京付近だとフィールドが0.25以下ってとこがほとんどなので、
流速はもうあまり・・・ 田舎では未だに0.3gとか許可してるところあるけどね 久しぶりにパカ山ブログ覗いてたんだけど、ノズル絞りってS字弾道を抑える効果があるとか。
そういうもんなのかな? 俺は初速低下とブレーキングによる減音効果しかないと思っていたんだが。 別に飛距離とか集弾とかどうでも良くて、でかい音が気持ちいいから手持ちは全て流速にしてるけど、HOPオフでレギュチェックすり抜けてんだろ的な風潮があってウザい
使い物にならないくらいの過HOPの最大でも95以下に合わせてんのに >>32
あんまり長くはやった事ないけど、5センチ程度なら調整の為に鋸で縦に溝を挽いた事ならある
しっかりした工具が無いからその程度しか出来なかったけど、バレルを切る時みたいに初速を見ながら少しづつ鋸を挽けば良いから、穴より楽だと思う >>620
それはしょうがないやん
今までそういった層が多すぎた まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!! 法規で6mmBB弾は0.989J(又は0.98J)迄と書いてるサイトが多いけど、計算したら違ってたよ。
法規は「弾頭の先端から3mmの断面に対して、運動エネルギーが3.5J/cm2を超えてはならない」のに、5.9?mmで作られてる6mmBBを直径6mmのままで計算してるから、0.989Jになる。
市販されてるBB弾は、5.95±0.01mmが多いから、平均の5.950mmとして計算すると、0.97310...Jが上限になる。
これを市販のもので小さいSIISの5.94±0.02mmで最小の5.920mmとして計算すると、0.96321...Jが上限になる。
もし0.989Jギリギリまで上げてる人がいたら、厳密にはアウトだから要注意です。
-----------
また、以前「回転エネルギーが有るから威力がかなり高くなるのでは?」と言う意見がったけど、回転の運動エネルギーを計算してみた。
適正HOPをかけた場合、0.250gBB弾での回転による運動エネルギーは1.618/100000000 Jで、ほぼ誤差と見て良い。
参考までに仮に、初速と同じ位に回転できたとすると(たちまち上に向かって飛んでしまう。適正HOTの2800倍以上の回転)0.120J。
確かにこんな回転を掛けられたとしたら影響は大きいだろうけど、目の前でないと当たらないだろうし、それなら10禁位じゃないとドノミチかなり痛いには違いない。 >>627
確かに、1m先で0.25gのBB弾は、0.05J位の運動エネルギーを失うから、上記で一番小さい値の0.96321+0.05≒1.01>0.98だね。 警察は0.2gで計測すると指導してる
気温も25度にしてるし夏場のガス風呂も運用面で言えばお咎めなし 流速カスタム施すか悩み中
音がでかくなるからサバゲで索敵されやすくなりそうだけどどうなんだろ?
その分差し引いても流速はサバゲで有効ですか? >>631
流速は重めの弾を使うから、痛くて嫌われるみたいだよ。 >>631
0.25g弾を上限とするフィールドが殆んどの中、
流速チューンの有効性なんかほとんどない。 >>633
0.25g弾じゃ”流速”とはみなされないの? 流速というか長掛けの話だけど、流速調べてると電気くらげとなまずのセットが検索にヒットしたりするんだけどくらげの形状的に長掛けにはなってないよね? えっとくらげがチャンバーパッキンで、なまずが押しゴムだっけ
フラット長掛けってより、掛かりが緩くてそこで一安定させて、途中キツくなる感じの変則長掛けになるんじゃないかな。
画像検索してみてみた感じだと詰まり一歩手前の激強ホップにするための手段なのかね。
しかしくらげのホップパッキンのリブの高さがあり過ぎてこの組み合わせだと使いずらそうだな、半分くらいの高さで良いのではと 個人的にスリック&フラット押しゴム多目だけど、ドンピシャは好きだったりする 説明文通りの効果自体はありそうだけど突起が面で押す必要有るほど銃口側に長くなってるわけじゃないから疑問だったわ。もうちょい動画とか漁って調べてみるありがとうございます マルイAK47スタンダード初流速チャレンジします。
スプリング:SHS守護神120
ピストンセット:SHS強化タイプ金属歯15枚
シリンダー:SHSステンレスフルサイズ
シリンダーヘッド:SHSショートダンパータイプ
軸受:SHSオイルレスメタル6mm
ノズル:SHSショート(Oリング)
インナーバレル:ノーマルをカット
他はノーマルの予定ですが、アドバイスお願いします。 >>641
重要な順に書く
バレル長を140mm程度にカットする
ホップの押しゴムを長掛けのものに交換する(併せて瞬着固定)
チャンバーパッキンは出っ張りをカットするかスリックパッキンにする(弾が詰まらない程度に押しゴムの高さを調整)
元から入ってるシリンダーのどっちかの端から2.4cmのところに穴の端が来るように2方向くらい5mm程度の加速ホールをあける
穴開け面倒ならライラのタイプF、もしくはAce1のタイプEを買う
ノズルとシリンダーヘッドは気密対策に重要なので、挙げてるヤツを入れると良いね
バネが強いので、サイクルが下がってると感じたら、配線(特にバッテリのコネクタ)の接点のガタを見直す
高効率配線のFETキットがオクに売ってるので2Pコネクタ化と併せて視野に
バネは120だと強すぎるかもしんないから、110も買っておく
あとはバレルが100mmを切らない程度にバレルとスプリングをそれぞれカットして好みの流速具合に調整していく
とりあえずバレルは120〜140mmで調整していくのが初心者向きのバランスだと思う
世間でフルシリとかヘビーピスとか言われてるが、結局ホップの強力さとバレルの短さが流速の8割くらいなのよ。
残り2割くらいがノズル絞りとかフリシリヘビーピス+強バネなんだけど残り2割のための耐久性などの犠牲は多い
大まかにキモだけ抑えて、あとの2割は捨ててコスパや使い勝手・効率の良い流速を組んだ方が良い 放置しようとおもったんだがなぁ
>>641
まずバレルだけ切って正常に撃てるようにしてからメカボ開けろよ?
話はそれからだ 過去レス読めでいい感じだけどね。
まあ、メカボ割れ防止加工よろしく 641です。
642〜645の方々、アドバイスありがとうございました。
皆さんに教えていただいたことを参考に、楽しみながら組み付けたいと思います。
質問ついでに甘えてしまいますが(セミ縛りのフィールドなので)速いサイクルを求めなければ、ギア比は変える必要はないという考え方でよろしいでしょうか? >>646
セミ縛りならモーター変えないとレスポンス悪くて困りそう 641です。
642〜643の方々ありがとうございました。
組み始めましたが、一つ一つ確認しながらなので時間ばかり掛かって…
でも、今はそれが楽しくて仕方ありません。
またよろしくお願いします。 641です。
お陰様で、組上がりました。
とは言っても、ミスの連発で、メカボは8回、バレル周りは5回組み直しました。
仕様としては、インナーバレルを140mmから120mmに詰めた事で、初速はノンホップで83m、最強ホップで95mと、規制内に収めました。
しかし、全てを組み上げて再度初速を確認すると、割れた弾が飛び散って出て来ました。
アウターバレルからフロントサイトまでの間で接触、粉砕してるものと思われます。 インナーバレルカット面の処理とインナーバレルセンター出しの確認よろしく! >>651
まさかパイプカッター以外で切ってるの?
パイプカッターでカット
セットで付いてる面取り刃で面取りすれば大丈夫!
金ノコとこグラインダーで切るとリューターで砥石処理いないといけないくらいにならない?
後はホップの掛けすぎでアウターとハイダーの間に当たってるかやね
長距離が〜〜なへの字弾道の人にありがち >>651
何で言われてる事ができないの?>>643
オレもAKをインドア用の初速調整でバレルを切った事が有るけど
固定を工夫しなきゃまともに撃てないんだよ
先端とチャンバーでしか固定してないんだから 641です。
652〜654さん、ありがとうございます。
インナーバレルはパイプカッターで切断し、バリ取りと軽くテーパー仕上げしました。
弾粉砕については、653さんの仰る通り、ホップ掛けすぎでアウターバレル〜フロントサイト内で弾が暴れていた…が疑われます。
それに気が付かず、アウターバレル内径(12mm)に合わせてフロントサイト内径をドリルで削り、ハイダーが再起不能になりました。
幸いパーツ取りがあるので、これも勉強と考えようと思います。 >>657
お前みたいな煽り口調のクズは無視されて当たり前やろw KACPDWの先端極細ハイダーだけは流速には不向きだった!流石にハイダー削った思い出。
あとサイレンサーの先端拡大もしたなぁ、、、 ルーズバレルだとアウターに当たるような経験は無い気がする。どうなんだろか? >>656
100均にあるアルミの0.1mmダクトテープは持ってるか?
AKの構造は知らんが、インナーバレル等に巻くとガタ取りや角度決めに使えるぞ 好みの問題かもしれないけど、ハイダーに当たる程のへの字弾道って意味あるのかな?
飛んでも狙えなければ失敗作だと思うんだけど
最後に少し浮く程度の弾道でも40mくらいはほぼフラットに飛んでいくし、狙える範囲も広がるよ 下向き3度くらいでホップ掛けた場合、単純にその角度で比例して弾が上がると仮定して1mで5.2ミリ、50cmで2.6ミリ
実際は曲線なんで意味の無い計算かもしれないが・・・
なぜ下向き3度なのかはシキノートとかの数式計算してるwebサイトでも見たら良い
実際にそれなりに厳密に計算してみよう、バレルを455mmを120mmにしたなら-335mmで
ハイダーが50mmくらいあると長めに見積もって適当な数字に切り上げて、400mmくらいの位置での計算でいいかな。
まずバレル外径が8.55mmで内径6.08mmで、ハイダー出口付近で保持すると仮定すると約1.25mm浮いたら干渉する
そんで3度なら40cm時点で2.08mm上がるので0.8mmぶんくらい弾道に内壁が干渉する
0.25g弾を使えば1.6°くらいの俯角で済むから1.12mm上がりに抑えられ、なんとかクリア
でも多分ガタの分で何発かに一発は内壁にヒットするだろうな 違う
強SPによるブレでマズルに当たってるだけ
的確な指摘してるのに無視してるヤツなんざ放っておけ 641です。
662〜664さん、ありがとうございます。
アルミテープは、アウターバレルのガタを抑えるため根元に一周巻きました。
インナーバレルのブレ止めにはOリングを使っていますが、様子を見てアルミテープ巻きも検討します。
シューティングレンジまで距離があり、組上がっても弾速器を通すだけで、弾道の確認も出来ていませんが、皆さんに教えていただいたことを、一つずつ試して行きたいと思います。 >>662
質問ですが、100円均一のアルミテープ
そんなに(0.1mmも)厚みがあるんでしょうか?
それともアルミテープをダクトテープと勘違い?
あるなら欲しいです アルミテープは厚手のモノで0.13mm
通常品は0.08mmかな >>667
いちいち反応するならググって見ろよ。
100円ショップ事情までアドバイスしねーよ nittoと言うメーカーで調べました
用途によって様々な厚みがあって
>>670さんの仰るとおりように
標準 0.08mm 厚手で0.13mmでした
特殊な物で耐熱0.21mm 防水0.5mm
標準と厚手の中間にある100円均一の
0.1mmアルミテープから試してみます
>>669さん >>670さん
情報ありがとうございます
タイトルとは関係ない書き込み
失礼しました ホップ調整をスライドで行うタイプの銃にのカスタムについてなのですが、
カスタムの結果、スライドの位置しだいでは法規制に引っかかってしまったやつのスライドの溝の一部分を埋めて
法規制に引っかかる初速には出来ないようにリミッター制限をつけてカスタム手法はアリだと思いますか?
ホップ調整の自由枠は減るわ、チャンバーパッキン交換のサイクルはみじかくなるわ、ですが。
この方法で法に引っかかるかどうか?どう思います? 「法規制に引っかかる初速には出来ないようにリミッター制限をつけてのカスタム手法はアリだと思いますか?」
ですね、失礼しました。 樹脂なら接着、金属製なら半田で埋めてから、リューターで均すつもりです。 >>674
一般的な通報の事案ではないのは確かだが、
警察は起訴する気になったらタナカカシオペア事件のように、部品を新造してでも銃刀法違反で捕まえに来る。
フィールド以外でエアガンの殺傷沙汰起こしたら間違いなく
「既存のバレルとチャンバーに交換しましたよ、ホラ銃刀法違反で別件逮捕ね」みたいな事は普通にあり得るが、
普通にサバゲしてるぶんにはまず問題ないとも言えるな。
まぁ同様に流速全般だってヘビーピスと短バレルを警察の方で純正部品に戻して検査されたら挙げられる可能性がある。
その点マルイ純正はスプリング的にどうやっても1J超えないから良く出来てると思うよ マルイ箱出しでもM14や89式みたいに個体差で余裕でブッチしてたけどなw >>674
警察が摘発したいと思ったら、工具を使わない範囲ならOKどころか、新しくパーツを作ってしまっても違法にできてしまう事例がある。
要は放っておいたら悪用されてヤバいと思われない程度に抑える必要があると思う。
ホップを変えると違法になる程度のものなら、そのパーツを市販のものに替えるだけで違法範囲に入ると言う事だよね。新しく違法になるパーツを作らなくても。
と言うことは、警察が「捕まえてやろう」と思ったら捕まえられる状態。だから安全策としてはその調整はNGと思った方が良いと思うよ。 まあ、規制されてる初速を超えるようなエネルギーを発生する発射装置はダメって事だろな。
それが、調整出来ないように小細工してあろうと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています