流速カスタムスレ2 [転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2018/01/28(日) 19:59:12.22

>>656
いい根性してんなクズ

**名無し迷彩** · 2018/01/28(日) 20:29:01.01

>>657
お前みたいな煽り口調のクズは無視されて当たり前やろｗ

**名無し迷彩** · 2018/01/28(日) 20:43:41.17

ＫＡＣPDWの先端極細ハイダーだけは流速には不向きだった！流石にハイダー削った思い出。
あとサイレンサーの先端拡大もしたなぁ、、、

**名無し迷彩** · 2018/01/28(日) 20:45:52.74

ルーズバレルだとアウターに当たるような経験は無い気がする。どうなんだろか？

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 01:05:11.86

>>657
ブーメラン藁

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 10:07:45.71

>>656
100均にあるアルミの0.1mmダクトテープは持ってるか？

AKの構造は知らんが、インナーバレル等に巻くとガタ取りや角度決めに使えるぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 13:44:05.26

好みの問題かもしれないけど、ハイダーに当たる程のへの字弾道って意味あるのかな？
飛んでも狙えなければ失敗作だと思うんだけど

最後に少し浮く程度の弾道でも40mくらいはほぼフラットに飛んでいくし、狙える範囲も広がるよ

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 14:05:19.67

下向き3度くらいでホップ掛けた場合、単純にその角度で比例して弾が上がると仮定して1mで5.2ミリ、50cmで2.6ミリ
実際は曲線なんで意味の無い計算かもしれないが・・・

なぜ下向き3度なのかはシキノートとかの数式計算してるwebサイトでも見たら良い

実際にそれなりに厳密に計算してみよう、バレルを455mmを120mmにしたなら-335mmで
ハイダーが50mmくらいあると長めに見積もって適当な数字に切り上げて、400mmくらいの位置での計算でいいかな。

まずバレル外径が8.55mmで内径6.08mmで、ハイダー出口付近で保持すると仮定すると約1.25mm浮いたら干渉する

そんで3度なら40cm時点で2.08mm上がるので0.8mmぶんくらい弾道に内壁が干渉する

0.25g弾を使えば1.6°くらいの俯角で済むから1.12mm上がりに抑えられ、なんとかクリア
でも多分ガタの分で何発かに一発は内壁にヒットするだろうな

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 14:10:27.97

違う
強SPによるブレでマズルに当たってるだけ
的確な指摘してるのに無視してるヤツなんざ放っておけ

**名無し迷彩** · 2018/01/29(月) 17:58:14.09

641です。
662～664さん、ありがとうございます。
アルミテープは、アウターバレルのガタを抑えるため根元に一周巻きました。
インナーバレルのブレ止めにはOリングを使っていますが、様子を見てアルミテープ巻きも検討します。
シューティングレンジまで距離があり、組上がっても弾速器を通すだけで、弾道の確認も出来ていませんが、皆さんに教えていただいたことを、一つずつ試して行きたいと思います。

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 01:40:28.91

>>662
質問ですが、100円均一のアルミテープ
そんなに（0.1ｍｍも）厚みがあるんでしょうか？
それともアルミテープをダクトテープと勘違い？
あるなら欲しいです

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 11:20:30.45

>>667
100回読み直せ

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 13:34:03.84

テープで0.1mmは特殊なものを除いて薄い方では

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 17:05:41.75

アルミテープは厚手のモノで0.13mm
通常品は0.08mmかな

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 19:11:27.75

>>667
いちいち反応するならググって見ろよ。
100円ショップ事情までアドバイスしねーよ

**名無し迷彩** · 2018/01/31(水) 21:09:23.50

あげ足取ったつもりが総スカン

**名無し迷彩** · 2018/02/01(木) 00:56:51.32

nittoと言うメーカーで調べました
用途によって様々な厚みがあって
>>670さんの仰るとおりように
標準 0.08mm 厚手で0.13mmでした
特殊な物で耐熱0.21mm 防水0.5mm

標準と厚手の中間にある100円均一の
0.1mmアルミテープから試してみます

>>669さん >>670さん
情報ありがとうございます

タイトルとは関係ない書き込み
失礼しました

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 19:20:13.85

ホップ調整をスライドで行うタイプの銃にのカスタムについてなのですが、
カスタムの結果、スライドの位置しだいでは法規制に引っかかってしまったやつのスライドの溝の一部分を埋めて
法規制に引っかかる初速には出来ないようにリミッター制限をつけてカスタム手法はアリだと思いますか？
ホップ調整の自由枠は減るわ、チャンバーパッキン交換のサイクルはみじかくなるわ、ですが。
この方法で法に引っかかるかどうか？どう思います？

**674** · 2018/02/04(日) 19:22:43.36

「法規制に引っかかる初速には出来ないようにリミッター制限をつけてのカスタム手法はアリだと思いますか？」
ですね、失礼しました。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 19:57:02.15

>>674
工具を使わずに元に戻せるなら違法。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 20:30:04.05

樹脂なら接着、金属製なら半田で埋めてから、リューターで均すつもりです。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 20:52:51.17

>>674
一般的な通報の事案ではないのは確かだが、
警察は起訴する気になったらタナカカシオペア事件のように、部品を新造してでも銃刀法違反で捕まえに来る。

フィールド以外でエアガンの殺傷沙汰起こしたら間違いなく
「既存のバレルとチャンバーに交換しましたよ、ホラ銃刀法違反で別件逮捕ね」みたいな事は普通にあり得るが、
普通にサバゲしてるぶんにはまず問題ないとも言えるな。

まぁ同様に流速全般だってヘビーピスと短バレルを警察の方で純正部品に戻して検査されたら挙げられる可能性がある。

その点マルイ純正はスプリング的にどうやっても1J超えないから良く出来てると思うよ

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 21:24:49.37

マルイ箱出しでもM14や89式みたいに個体差で余裕でブッチしてたけどなw

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 21:36:49.69

銃口で計るからだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 22:50:17.51

何丁か壊して解る技術力
ですな

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 08:28:44.66

>>674
警察が摘発したいと思ったら、工具を使わない範囲ならOKどころか、新しくパーツを作ってしまっても違法にできてしまう事例がある。
要は放っておいたら悪用されてヤバいと思われない程度に抑える必要があると思う。
ホップを変えると違法になる程度のものなら、そのパーツを市販のものに替えるだけで違法範囲に入ると言う事だよね。新しく違法になるパーツを作らなくても。
と言うことは、警察が「捕まえてやろう」と思ったら捕まえられる状態。だから安全策としてはその調整はNGと思った方が良いと思うよ。

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 17:40:41.44

まあ、規制されてる初速を超えるようなエネルギーを発生する発射装置はダメって事だろな。
それが、調整出来ないように小細工してあろうと。

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 17:44:14.23

他はグレーって事かなぁ。簡単に言うと

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 16:29:25.91

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**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 12:50:43.73

**名無し迷彩** · 2018/03/25(日) 15:03:22.53

世界に１器
自分だけの名器

**名無し迷彩** · 2018/03/25(日) 20:52:26.08

流速気味の銃でバレルがマルイノーマルの内径6.08mm 247mmで初速約100m/s
かなり危ないのでもう少しだけ落としたいんですが内径6.1mmのルーズバレルの247mmもしくは内径6.1mmの229mmにしたらどのくらい初速が落ちそうですか？

**名無し迷彩** · 2018/03/25(日) 21:07:17.65

6.08も6.1もほとんど初速変わらないよ
ギリギリは良くないから、その２つなら229mm
もう少し短くしなよ

**名無し迷彩** · 2018/03/25(日) 22:33:15.35

流石に100超えてたらバッテリーや各所の消耗的にスプリングで調整したほうが良いよ

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 00:11:10.57

通報した

**688** · 2018/03/26(月) 00:19:07.44

>>689
それほど変わらないんですね…
ちなみに229mmだとどのくらい落ちそうですか？
229mmそれほど落ちないならもっと短いのを探そうと思います

>>690
ルーズバレルがちょうど買いたかったのでバレルの方で調整できればなという感じです

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 01:08:32.47

内径広いのにするとはいえ20mmじゃ対して変わらないと思うよ。素直にスプリングで調整するかもう少し短くする方がいいと思う

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 01:23:40.72

HOPの状態も弾の重さも不明だし、こんなバカ放置したほうが良いだろ

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 02:37:57.58

>>694
>弾の重さも不明だし

どっちが馬鹿なんだか…

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 11:07:40.76

0.2gでそんだけなら流速の場合重量弾ならもっと初速上がるだろうからスプリング交換してそれなりに落とさないと厳しくないか？

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 22:00:15.88

弾は0.2g
HOP無し平均97m/sec
適正HOP 平均100m/sec
です。

重量弾で初速上がるんですか！？
勉強不足ですみません…

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 22:24:25.06

エア量過多気味の銃は初速が低く加速時間が長い重量弾のほうがJ値は上がる

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 22:48:52.52

初速は下がるがJ（ジュール）は上がる

「0.2g　97m/s　0.941J」の初速のエアガンがあったとして
↓単純に弾を重くした場合、”理論値では”以下のようにJに等しく下がる
「0.25g 87m/s 0.946J」

しかし、実際に流速のエアガンで重量弾にして初速を計ると
「0.25g 91m/s 1.035J」みたいな感じで法規制をオーバーする。

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:08:47.53

詳し解説ありがとうございます
初速が上がるの！？ってちょっとびっくりしました
J値が上がるのは納得です

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:10:02.39

その前に適正で100前後はダメだろ、、、、

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:10:41.56

229mm 内径6.1mmのルーズバレルを買ってオーバーしたら切り詰めるって感じにしようかと思います<m(__)m>

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:13:55.56

>>701
だから下げようとしてるんです。

ちなみにに平均100と言ってもマズルを計測器にガチ付けして計ってるのでちゃんと法規に乗っ取った計りかたしたらもう少し下がると思いますよ

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:25:52.93

>>703
そこは言い返したらアカンところだぞ

みんなフィールドイン前の初速チェックじゃ銃口つけてイコールコンディションで計ってるわけだし
そこで100超えるようなセッティングのエアガンは人に向けて撃つなよって話

「ホップ抜いたからヘーキ（鼻ホジ」みたいなヤカラが増えたから流速禁止と言うルールが一般化した経緯もあるんだからさぁ

ちょっとモラル低いよ君・・・

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:36:02.26

通報した

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:36:13.13

>>704
>そこで100超えるようなセッティングのエアガンは人に向けて撃つなよって話

だから下げようと…
いや何でもない…

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 00:12:48.94

これはアウトですね。

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 00:44:01.26

701 704がアホすぎだろ
100越えないための話をずっとしてたのにどや顔でアホレスw

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 01:00:30.17

おぉーっと　ここで不自然な擁護の登場だァー！？

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 01:10:42.99

おぉーっと　ここで不自然な701 704の擁護の登場だァー！？

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 05:39:15.07

0.2g適正HOPで100m/sとして、そこからHOPをかけたら初速どれくらいになるの？とか。

銃口だから大丈夫、って言うぐらいなら1.25m先でどこまで弾速が落ちてるのかわかってるんだよね？とか。

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 06:26:21.29

>>706
>>703で
> マズルを計測器にガチ付けして計ってるのでちゃんと法規に乗っ取った計りかたしたらもう少し下がると思いますよ

1m遠くしたらどれだけ初速が下がるかも分からずに言い訳してるのがおかしいと言われてるんだぞ。
初速を下げたいから質問してるのは良い事だけど、訳解からずに言い訳するのは良くないのでは？

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 11:03:57.72

春休みの高校生だろ
初犯だしせいぜい補導ですむ

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 11:14:44.21

＞初犯だしせいぜい補導ですむ
この娯楽が如何に脆い土壌の上に成り立ってるのか分かっていない
世間一般への影響を考慮できない輩が趣味を衰退させる

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 11:30:09.91

初速超えてる可能性ある話してる時点で馬鹿丸出し
そして初速計で誤差あるんだから1メートル離れてようがアウトな可能性だって充分あるよね
そんなん想定できない時点で馬鹿なんだなって感想
お疲れ様でしたー

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 12:40:03.62

701 704の擁護が新規IDだらけで痛々し過ぎるw

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 12:51:40.33

>>716
>>701,704を養護してると思ってる時点で子供のダダこねでしかないと思ってしまう。
単に>>697がおかしいと思ってる人がとても多いだけだろ。

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 13:56:30.32

ＩＤコロコロしちゃってわかりやすいこと、
銃刀法違反の案件を「まぁいいか、きっとＯＫでしょ」で流すヤツへ本人以外の擁護が入るわけないだろ。

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 15:40:17.67

未成年なら親が罰金刑喰らって前科者決定だな。
失業待ったなし。

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 21:39:08.05

>「まぁいいか、きっとＯＫでしょ」

ID:WiIRIL750←こいつだけがそう聞こえているようだ…

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 22:29:42.71

このスレ使ってアホな高校の現代文のテスト作れそう

**688** · 2018/03/27(火) 23:42:33.50

一部の人に火を付けちゃったみたいでごめんなさい(^.^；)

普通に>688を読んでもらえれば「まぁいいか、きっとＯＫでしょ」なんて言ってもいないし思ってもいないことは分ると思いますが一部の人に勘違いさせてしまったみたいですみません(^.^)

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 23:50:58.47

この質問者言葉選んで煽ってるのがタチ悪いわ
絶対悪いと思って無さそう

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 23:52:24.03

絡んでる奴が馬鹿すぎるからなw

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:21:10.76

>>703みたいな言い訳しといての>>722だからなぁ・・・
擁護が本人じゃなかったとしたら、担いでる調子に乗らせてるヤツは相当の策士だな

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:32:51.65

しかし、スプリングで調整しろって散々レスついてるし俺もそう思うが、
バレルで調整するって方向性は改める気が無いみたいね。

危険性については質問直前のレスで散々言及されてるから特に書かないけど、
大っぴらに初速書いたりして上辺だけの反省で煽り返したりしてるし、そのうちコイツ捕まる気がしないでもない

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:38:23.12

そもそも、1Jを超えるエアガンを所持しちゃいけないという事を教えてあげればいい。
だから1J超えてるとここで公言するのもダメだし、
すぐ分解して打てない状態にすべき、と。

ベテランなら
分からない人にルールを教えてあげるくらいの
器量持とうよ。
違法だなんだと騒いでるのこそガキ。

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:40:26.09

しつこいぞきちがい

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:43:04.98

べつにバレルで調整でも良いんだよ
切れば良いだけの話
10分で終わる

最初から見てたけど
バレル交換に拘ってる時点で
いつでも『さいきょうのぶき』に戻す気満々なガキだからオレは放置してた

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:48:18.53

ほんとしつこいな…
きもすぎだろｗ

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 07:57:31.86

いい加減スレチ

**名無し迷彩** · 2018/03/30(金) 01:50:24.76

インナーバレルを短くカットした残りに溝掘って、サイズ違いでもう一本作れると思ったんだけど、どこかやってくれる所ある？
買った方が安いかな？

**名無し迷彩** · 2018/03/30(金) 16:06:05.38

真鍮なら必死に削れば自分でもできるぞ

**名無し迷彩** · 2018/05/14(月) 14:56:51.84

>>43
これって結局性能的にどうなの？使った人いる？

**名無し迷彩** · 2018/06/05(火) 01:04:38.90

>>732
旋盤とフライスで加工出来るけどあの加工をアナログ加工機でやると熟練技術者の工賃だけでバレルが軽くもう一本買える。

**名無し迷彩** · 2018/07/15(日) 08:21:08.18

くだ質スレで10禁パワーで流速にするって話が出たけどできるものかな？

**名無し迷彩** · 2018/07/15(日) 08:43:32.25

単純に考えればバレル短くしてスプリング強くするだけだからいけるんじゃね。スプリング引き切れるかとか耐久性は知らね

**名無し迷彩** · 2018/07/15(日) 11:58:33.36

>>737
>>736の10禁パワーってのが初速なのかスプリングのパワーなのかで変わるね

**名無し迷彩** · 2018/09/09(日) 02:41:00.90

過疎ってんなー

**名無し迷彩** · 2018/09/09(日) 04:05:32.16

もう情報は出尽くした
謎のオカルト秘術でもないし
流速が非流速より優れてるとは限らないし
初速や飛距離を競うことがサバゲの本質でもないし

**名無し迷彩** · 2018/09/09(日) 21:26:29.83

未だに絞りとか重量ピストン、短小バレルにフルシリンダーみたいな初期のカスタムするショップとかあるのかな

**名無し迷彩** · 2018/09/09(日) 22:55:02.16

え、重量ピストン、フルシリしてるけどだめ？
今のやり方ってどんなの？

**名無し迷彩** · 2018/09/12(水) 22:05:45.48

流行りとか無いんじゃないか？書き逃げっぽいし

**名無し迷彩** · 2018/09/14(金) 20:37:07.16

今どき重量ピストンにフルシリ、ノズル絞りなんて効率の悪い事してる奴居ねんじゃね？

**名無し迷彩** · 2018/09/14(金) 20:43:28.02

え、重量ピストン、フルシリしてるけどだめ？
今のやり方ってどんなの？

**名無し迷彩** · 2018/09/15(土) 10:56:39.56

今更それ聞く？

**名無し迷彩** · 2018/09/15(土) 11:32:49.28

むしろ流行が去った今だからこそ、
みんながどんな内部カスタムしてるのか気になる

**名無し迷彩** · 2018/09/15(土) 12:17:11.56

某ショップ「今？、ハードウェイトなピストンにノンホールシリンダーですよ」（笑）（笑）（笑）

**名無し迷彩** · 2018/09/15(土) 12:31:56.45

キモは単純に短いバレルであれば良いってだけでさ、120～140mmくらい

それに加え必須なのは少し強めに利かせれるホップ、ノーマルじゃ浮いていかない
（マルイパッキンに長押しゴムの両端をニッパで落とし、使う弾重量によるが、最大HOP付近で固くし過ぎず適度にかかる程度で良い）

ピストン重量はノーマル～+3g程度まで、
つまり「気持ち重くなったかな」くらいでいい、しかも軽量化さえしなければ重量化はそこまで必須じゃない

フルシリも別に必須じゃない、M4加速～クルツシリンダーのPDW側で使うのが最も効率良い

あとは使う弾重量でHOP全抜き～最大HOPで速度差がそこまで出ないようにするのが無駄にバネを固くせずに済むので効率的
アホみたいに速度差出ると弾速チェック回避用と後ろ指刺されるしな

これならM110弱くらいのバネで大体どの重さでも1J付近で浮いてくれるしマルイメカボ運用でも壊れないしな

**名無し迷彩** · 2018/09/15(土) 15:23:20.21

M110なんて使うような下手なレシピならフルシリンダーと変わらん

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 14:45:57.52

うっざ

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 15:09:34.15

>>750
ごめんよ下手なのは自覚してるよ
上手なレシピをご教示願います

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 16:05:39.60

>>752
次世代用ピストンセットを加工すれば充分。

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 16:43:54.99

次世代のバネってリコイルユニットのバネと重り込みで考えられたレートと長さじゃなかったっけ？
あれ実際流速系で有効なもの？

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 16:52:46.40

たしかにバレル120～140で穴あきシリンダーにバネ110くらいってオレの計算と違うわ

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 18:35:23.95

俺はバレル110～180くらいまでの6.05～6.13まで使うな～
前はフルシリンダーにＭ120、110あたりだったけど
最近は加速シリンダーにＭ９５あたり使う仕様が調子いいかな
燃費もいいし
重量ピストンも絞りもしないですね。

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 20:05:39.77

フルシリンダーにM90スプリングじゃ案の定押し切れなくて初速ダダ下がり
でもその代わりに初速が鬼安定するようになった
10発撃って初速のバラつきが0.5m/sとか

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 22:11:57.39

>>757
それセミオートでの話しだろ？
フルオートで撃ったら初速が20下がるとか((笑))

**名無し迷彩** · 2018/09/17(月) 23:31:09.74

初速の上がり幅高いガッツリした流速よりちょっと上がるないしほとんど変化ないくらいのいわゆるプチ流速みたいな組み方の方が安定してる気がする

**名無し迷彩** · 2018/09/18(火) 11:35:55.77

>>757 うちもフルシリンダーにバネ90 マルイのオモリでバレル170くらいが無難なんだよね

**名無し迷彩** · 2018/09/18(火) 20:12:41.90

最終的にシリンダーはSHS加速にしたよ（ライラCみたいなの）
それに90スプリング、ZC15枚歯ピストン、ZCピストンヘッド、
ノズル絞り4.0mm、ホップ窓拡張、押しゴム交換

これで0.2g 90m/s程度、ホップ強めても初速上下しないプチ流速

**名無し迷彩** · 2018/09/18(火) 21:59:51.35

>>761
長かけHOP？

**名無し迷彩** · 2018/09/18(火) 23:09:09.37

>>762
マルイパッキンのノーマルホップに一回り大きな押しゴム
ぶっちゃけ2sqシリコンコードの被覆の切れ端

**名無し迷彩** · 2018/09/19(水) 21:31:54.16

逆にノズル拡げるとどういう効果あるんだろ

試してるブログとかないかな？
今度実際にやってみるけど先人の意見も見てみたい

**名無し迷彩** · 2018/09/19(水) 22:46:21.52

逆にもなにも
何のために絞るのかすら解ってないのに聞いてどうする

知ってりゃ単に逆の話なんだから聞く必要すらない

**名無し迷彩** · 2018/09/20(木) 05:42:00.67

そうか
ボアアップしてないのにマフラー変えてもスカスカになるだけだもんな
拡げてもなんのメリットも無いか

**名無し迷彩** · 2018/09/20(木) 10:38:11.60

ノズル絞りは高圧状態にして流速高めるとか云々聞くけど絞った所抜ければ速度戻るらしいし、結局エアクッションでの多少の消音と打撃からのダメージ軽減くらいにしか認識してないわ

**名無し迷彩** · 2018/10/20(土) 19:19:02.61

プチ流速銃のサイクルが16発/secくらいだったけどLONEX A1モーター買った
そしてちょっとトルク余裕出てるはずだからもうちょいハイスピードのギアにしてやろ！と思って16:1のやすいギア買ったらギア比19.2:1だったでござる
今よりむしろ若干トルク型なんだがもっと強いバネを引けということか

**名無し迷彩** · 2018/10/29(月) 20:36:35.20

地元に0.2までのフィールドと0.25までのフィールドが多いのでとりあえず0.25で流速銃を作ろうかと思っています
そこで質問なのですが0.25で流速作る場合ってフルシリンダーである必要ありますか？
ピストンが前進しきった際に残る体積（ノズル周辺）に対してシリンダー容量が大きいほうが圧縮比が大きくなるので高圧になると思いますが高圧を活用しようとすれば強くホップ掛けないといけませんよね？
そうすると0.25なら強ホップになりすぎないかな？と思いまして
重量弾を使わない場合加速シリンダーとかセクカというのは有りなんでしょうか？

**名無し迷彩** · 2018/10/29(月) 22:47:29.21

根本的によく解ってないようだから
もう二時間乗ってみようか

**名無し迷彩** · 2018/12/26(水) 17:23:04.94

流速って

強いバネ、フルサイズシリンダー（加速でもok？）でホップを強くしても初速が落ちないカスタムで
短いバレルを使うのと長いバレルを使うのがあって
バレル径はあんま関係ない
カスタムって認識でいい？

**名無し迷彩** · 2018/12/26(水) 19:05:32.52

ちと違うけどそんな感じ。
ただ、その内容そのままで吹聴しちゃ駄目だからね？

**名無し迷彩** · 2018/12/26(水) 23:42:02.96

ホップによるエネルギー損失をなくすのが流速チューンだと勘違いしてるのがほとんどだけど
もともと流速チューンというのはそういうものではなかった

バレルを通過する弾にとってバレル内に満たされている空気は大きな抵抗になる
弾の軌道はその影響を受けて乱れる
その乱れを低減しようとするのが流速チューンだった

結果としてショートバレルのほうが影響を受けにくいということで
ショートバレルチューンが主流になったが
ロングバレルで流速チューンというのもあった

理屈がわからないのはまあ仕方ないとして
実践・検証もしていないのに、したり顔で流速チューンの持論を展開しているやつの多いこと
おかげさまで流速チューンは陳腐化しました

**名無し迷彩** · 2018/12/26(水) 23:46:02.51

まずバレル内の空気抵抗がっての自体が眉唾に聞こえるが...

**名無し迷彩** · 2018/12/27(木) 10:22:54.66

当初は～で言っちゃうと荒れそうな予感。
ぶっちゃけ現状の状態のせっちんぐで語るのが無難でね？
ギリまで圧縮したエアーを用いデコピン効果で弾の回転を出来るだけ与えるって説明で。それに伴う1J対策と回転ロスを抑える為のバレルカット。
ホップ上げていって初速が上がるもしくは変わらないってのは流速状況の判断および確認でしかない。

**名無し迷彩** · 2018/12/27(木) 17:13:19.98

回答ありがとうございます
>>773がおっしゃるようにバレル内の空気が抵抗になるならバレル選択の際はルーズバレル>タイトバレルになるのですね

**名無し迷彩** · 2018/12/27(木) 19:48:47.35

言ったモン勝ち?

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 07:08:06.64

当初とかそれぞれのカスタムの認識に話を移すと絶対荒れる
そもそも起源や枝葉の定説については共通認識が無いジャンルだし、コレ

だもんで、一行で短文でまとめるつつ、皆が「まぁそれだろう」と言えれば説明として無難だと思うね

現在は「ホップをかけたり重量弾を使うと初速が増すカスタム」と形容しとけばいいでしょ

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 10:44:16.32

もっとも短く言うと
１Ｊの規制内で遠くに飛ばす技術
になるね
重量弾が地球重力と浮力(揚力？)と空気抵抗が一番釣り合って距離を伸ばすホップ回転数を与える技術ってことになる。

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 10:53:17.60

ホップ増→初速減の状態から、ホップ増減、セミフルで初速が95くらいで安定しましたっつうのが自分はベストだとして、その過程でプチ流速カスタムっぽい修法でワイドボアバレルやフルシリンダーを試したりするんじゃないかな。
バネは弱いほうが安定しやすい気がする。

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 11:06:00.95

ぶっちゃけクルツのセッティングで初速上げるだけでだいたい完結するように見える

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 11:29:31.88

クルツは偶然か必然か流速の条件を満たしやすい。
発売当初からバネ強くしたらエラク飛ぶのなんで？ってなってた。
流速って言葉やめてクルツチューンでいいかもね

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 12:17:46.82

そこはクルツ改やろ

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 15:15:17.15

あーん？理論腔長のバランスいじくってるだけだろ。ほぼ無意味なチューン。

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 15:34:01.72

単純にバレル長をそれなりに短くしてホップの効きを適度に強くするだけで8割決まるカスタムだからな
あとはバレル長減ったぶんだけスプリングを強くして初速稼いでおしまい

残りの2割がヘビーピスとかノズル絞りの細かいカスタムなんだけど、
少しの上積みしか得られないしし金も手間もかかるからね

細かいカスタム加えるくらいなら、バレル1cmくらいカットして少しバネ強くするだけで同様の効果になるから
バネ以外のメカボ用流速パーツって無駄手間に思えるんだよねぇ

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 21:30:22.04

インナーバレル内に銃口向きの空気の流れを作ってやることによって
弾道を安定させようとするのが流速チューン
これは間違いない

有効射程伸びるんだけどオカルトっぽいから皆勝手に
自論を展開して自分のモノにしたがるけどそうじゃない
これ使ったから/これやったから/ホップかけたら初速上がるから流速チューンです
なんて言えるものではない。アプローチの仕方は色々あるんだよ

最近は皆同じことしかしないし
ホップかけて初速上がるから流速チューンです
みたいなチープな話ばっかりになった
これでチューニングが嫌になった人は俺だけじゃないよな
オ○ンジワークスとかオ○ガがブログでそういうチューン情報を流布しすぎたせいかなぁ

～200x年は自動車の吸排気の物理を応用して変態チューンしてる人がいたりして面白かった
いま皆なにしてるんだろう

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 22:58:55.55

おじいちゃん、さっき晩ご飯食べたばかりでしょ

**名無し迷彩** · 2018/12/28(金) 23:02:44.62

おじいちゃん、一昨日ご飯食べたでしょ

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 00:44:36.85

大昔のことだからちょっと記憶が曖昧なんだけどクルツでんでんの話はなんかクルツって初速低いよねってどんどん強いバネに替えていくのにほとんど初速が上がらなくてどうしてなんだろう？って話だった気がする。
そこで銃からはみだすぐらい長いバレルにしたらぽんっとやべー初速が出てビックリってオチだった。
んで誰かが抜弾抗力あげたらバレルそのままで初速あがるんじゃね？ってやってそのとうりになった。だけど当然ホップ掛かり過ぎなんで鬼ホップになる。
それを補正するために超重量弾を使うといい感じに飛んで当たるとスゲー痛かった。

これがいつの間にか「スゲーよく飛ぶ」にすりかわって無知なシロウトや金儲けしたいショップが飛び付いた。
いろんなトンデモ理論が横行してプチとかロングバレルとかシリンダーがどうとか好き勝手やってた。でも一通り行き渡ると実際の性能がわかって高い金出してまでするもんじゃねーわな、ってなって現在に至ると。
こんな感じじゃあないかなー。

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 01:47:11.12

規制前のクルツは初速も十分だったから
プチどころではない本当に流速仕様だったけどね

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 02:01:20.43

>>790
そんなことないよ昔も今もマルイのバネ固定ピストンの強さは変わってない筈だし
そのピストンバネセットで1J超えてたのはM14とG3くらいだよ
クルツは規制前でも0.9Jも出てない

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 02:10:28.79

いやクルツで0.9J以下も出てれば流速だろうよ…

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 02:18:06.74

わざわざ「規制前」と1J以上を匂わすような文面で初速が十分と表記した点について突っ込んでんだよ

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 02:37:12.43

ごめん見苦しい　（笑

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 08:56:08.48

規制つったら1Jだろうよ
見苦しいとか言ってヘラヘラする前にちゃんと伝える気で書けや

**名無し迷彩** · 2018/12/29(土) 17:33:25.14

>>789
でんでんで草

**名無し迷彩** · 2019/01/01(火) 03:23:49.05

云々→でんでん
でんでんwwwwww

**名無し迷彩** · 2019/01/01(火) 04:55:10.00

でんでんむしのノズルの事じゃなくて>>797って事か

流石に草

**名無し迷彩** · 2019/01/01(火) 12:40:30.78

おうおう、我等が首相安倍ぴょんを馬鹿にする気か？漢字読めんが悪いとや？あぁ！？

**名無し迷彩** · 2019/01/01(火) 12:59:30.29

圧縮性流体　圧力波　反転　脈動

**名無し迷彩** · 2019/02/01(金) 17:49:29.44

流速ってなんだろうって思ってここ開いたらすごくよくわかりましたありがとうがんばってくさいね

**名無し迷彩** · 2019/02/01(金) 20:29:48.95

重量弾を使って最適ホップで初速が最大になるのが飛距離的に優れたチューンでその手段のひとつが流速じゃないのか

**名無し迷彩** · 2019/02/02(土) 10:57:54.02

高張力スプリング、重量級ピストン、フルサイズシリンダー、タイトなパッキン、重量弾を使用
初速はインナーバレルで調節
２０年以上前からあるスタンダードな改造だろうｗ

**名無し迷彩** · 2019/02/02(土) 11:42:47.82

適正ホップで最大初速、それ実現するにはまずバレル短いほうが良くて、あとはどの程度まで初速出すかといかに効率良くするかって話ナンジャネーノ
発射音目的でなければ過剰エアやヘビーピストンは無駄にしか見えない

**名無し迷彩** · 2019/02/02(土) 13:23:04.55

そうそう、初速が単純に無ホップ＝適正ホップである場合が各所の負担少ないからね
落差が出ちゃうのは単なる非効率カスタム

0.25迄のフィールドなら、バレルは250mm付近で良いんだよな

**名無し迷彩** · 2019/05/19(日) 17:28:08.94

盛り下がってる

**名無し迷彩** · 2019/05/20(月) 17:21:15.39

結局しぼりはいらないの？

**名無し迷彩** · 2019/05/20(月) 18:05:18.92

ピストン重くしてノズル絞るってあれカフェオレにコーヒーとクリープ足すようなもんじゃないか？

**名無し迷彩** · 2019/05/20(月) 22:55:20.60

>>808
マジかよやっちまってるよ俺

このやり方しか知らないからどうしたらいいのかわからない

**名無し迷彩** · 2019/05/22(水) 19:10:23.39

別にカフェオレにコーヒーとクリープ足すのでもいいんじゃない？
結果的にホップ強くしていくときに初速上がっていけば流速と言えるんだし。
結果さえ望むものであれば過程は問わんでしょ。

**名無し迷彩** · 2019/05/22(水) 20:59:58.85

ノズル絞りは音が小さくなるのがさみしい

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 07:15:02.54

絞り＋重ピストンで作ってもホップ強で初速上がらないのはなんでじゃろ

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 13:23:21.28

>>812
バネが弱いと思われるわよ

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 15:41:46.30

>>813
初速92出てるんだけどなぁ
ルーズバレル＋重ピストン＋面ホップにしてるけどなんないんだよなぁー
でも飛距離は出てるからいいか

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 18:18:52.55

シリンダーとバレル長とバネの強さの関係性だけで取り敢えずホップ掛ければ初速上がるけどな

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 18:31:24.82

>>814
バネ強化+バレルカットがおそらく必要だわ
ルーズではあるけどバレル長が20cm以上あるとかではないのかしら？
絞りありで流速にするにはかなりバネ強くしないとダメだったわ

流速を試してみたいのならレッツチャレンジ

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 21:30:41.56

250mm以上で流速作るのは難しいわね

ロングバレル流速はバレル部分での加速を抑え込んで、いかにして強バネ使うかの勝負わよ

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 23:39:14.77

ブログなんかで流速のレシピとして上げてるの読むと流速というよりただの長掛けホップベースの0.9jカスタムだったりするよね。プチ流速謳ってるとこのパターン多いわ

**名無し迷彩** · 2019/05/23(木) 23:49:02.86

流速の鍵が
・強ホップ
・インナーパレルでの加速減らし（ショート化やルーズバレル）

あと副次的に気密取りと強バネ化
長掛け0.9Jなんかは副次的な方でフォローする形だから似通ってくる

**名無し迷彩** · 2019/05/24(金) 06:56:08.00

>>816
うわ！
まさにその通りてござんす！
そうかショートバレルにしないといけなかったのか

>>817-819
なるほど。
別でショートバレルのやつ作ってみます！

ありがとうございました！！

**名無し迷彩** · 2019/05/25(土) 07:28:33.82

流速にするなら面ホップってあんまりいらないって思うな

**名無し迷彩** · 2019/05/25(土) 09:14:57.69

250mmバレルで流速っぽいの作ったけどホップ掛けても初速落ちない程度
まあそれはそれで使いやすいんだけど

**名無し迷彩** · 2019/05/25(土) 17:15:18.27

>>821
そうなんですか？
ノーマルパッキンで問題ないんですかね？

>>822
それが一番理想的ですね！

**名無し迷彩** · 2019/06/08(土) 16:41:05.47

ホップかければかけるほど初速が上がっていく割合(なんて表現していいかわからん)って加速シリンダーかどうかで変わる？
経験的にピストン重かったりノズル絞ったりしてるほどホップかけた際に初速上がりやすい気がしてるんだが加速シリンダーでも変わるのかね？

**名無し迷彩** · 2019/06/08(土) 20:30:29.77

シリンダー容量が多いほどホップ掛けるに連れて初速が上がるけど、
ピストンスピードが乗らないためか大元の初速が落ちる

以前シリンダー交換の実験した時の結果（BB弾0.2g、単位m/s、スプリングM90）
フル：ホップ無82　中84　最大83
SHS加速：ホップ無90　中91　最大90
M4加速：ホップ無95　中94　最大92

**名無し迷彩** · 2019/06/08(土) 20:48:29.15

調子に乗って初めてパーツ揃えてカスタムしたがやはり上手くはいかないなと思った件

LCT AK12なのでメカボ内はバネのみ交換で、後は調整(相変わらずの音と右着弾だっだが最近のLCTパーツは良く調整で済む）
メカボ内も台湾系トップクラスでG&Gやイカより好印象
交換したが海外製なのにバネもホップパッキンもG&Gやイカみたいなやっつけ仕事じゃなく完全な日本仕様

**名無し迷彩** · 2019/06/08(土) 20:49:58.88

LCTAKは加速トフルシリンダーがあるがこいつはフルシリンダーなんでそのまま使った
ノーマルバレル長が400mm以上とかなり長いので（初速88～90）あまってたバレル6.1mm 275mm　0.9Jバネで組んだ
初速約78 ホップがけで約85 用意してたAIPモーターはピ二オンが合わずノーマルに・・
10時間くらいすったもんだ組み込みとばらしの繰り返し
調子ののってトリガ―プル調整で小さなコイルスプリング伸ばし技をやったら伸ばし過ぎてトリガーがたまに戻らないという仕様に・・
メカボ初心者はつらいよ　愚痴日記でした　（モーターピ二オンリムーバー購入ギア入れ替え・・　バネ交換・・トリガー問題解決・・　はぁ・・）

**名無し迷彩** · 2019/06/08(土) 21:16:44.44

ここはお前の日記帳じゃないから今度からチラシの裏に書いとけよ

**名無し迷彩** · 2019/06/09(日) 00:02:24.36

着弾左右はメカボじゃねぇよチャンバーパッキンだよ

もっと言うとインナーバレル左右に回せば直るよ

**名無し迷彩** · 2019/06/09(日) 00:47:32.89

>>829
最初から整備カスタム予定だったんで

そういったカーブ弾道の個体は良くあったが、今回のは珍しく真っすぐ右に飛んでたんでバレル関係かと
メカボ開ける前に6.1mmバレルの初速点検したときは芯だしもしたからちゃんと飛びました
その後にメカボです

**名無し迷彩** · 2019/09/15(日) 01:49:22.20

カスタムと言うより改造

**名無し迷彩** · 2019/09/16(月) 09:11:08.45

>>817
フル(出来ればボアアップ)に強バネとヘビーウェイトピストン入れて気密とってノズル絞れば400mm位までならなんとかなるぞ。
コツはバネはひたすら強く、ノズル絞りで初速調整。ノズルはパテで埋めて、初速がちょうど良くなるまで少しずつ穴を拡げる。
ロングバレル流速は音がめっちゃ静かだな。

**名無し迷彩** · 2019/12/31(火) 16:44:44.11

今までフラットパッキンでニトリル硬度60を最初使っていたんだが　宮川ゴムの長掛けミドルニトリル50の弾道が素直でいいなと感じています　
流速的にも一応は適正で初速上がっているので悪くはないと思うのだけど皆さんはフラットパッキン派ですか？

**名無し迷彩** · 2019/12/31(火) 22:24:39.41

Wホールドだな。

**名無し迷彩** · 2019/12/31(火) 23:30:29.78

つまずきホップ直す必要があるなら長掛けだし、
それが必要なけりゃ普通のマルイコブ式、マルイ式でホップのかかりが悪い時は余ったピストンリング切って押しゴム代用

長掛けや代用押しゴムだとホップ調整機構の半分くらいが無駄になるんで極力やんないけどね

**名無し迷彩** · 2020/01/02(木) 20:55:31.47

アドバイスを参考に宮川ゴムのV型パッキンで撃ってみました　長掛けと同じくらい素直な弾道でした。飛距離は長掛けのほうが出ると思います
極端な差はなかったので長掛けでしばらく行こうと思います　フラットパッキンはイマイチだからお蔵入りかなｗ

**名無し迷彩** · 2020/01/02(木) 21:00:01.55

追加ですいません　宜しければパッキン硬度やニトリルかシリコンか参考までに教えてください

**名無し迷彩** · 2020/01/02(木) 22:28:40.23

弾道はバレル出た時の回転数に依存してるから
パッキン何使おうが、結局は調整次第で全部一緒だぞ

**名無し迷彩** · 2020/01/05(日) 01:29:44.12

>>837
宮川ゴムさんは定期的にオクでバラ売り出品してるから、その時に好みのやつ買うと良いかもね
個人的には長掛けだと夏場はシリコン70°のワイド、冬場はハイブリッド40°のミドルを入れてる
DSGハイサイ銃はシリコン60°の誘導溝付きV字が具合良い

**名無し迷彩** · 2020/01/24(金) 01:12:10.40

DCIの側面吸気ピストンが流速と相性悪いみたいなのをツイッターで見かけたけど、流速で採用してる人いる？参考にしたいからレシピ教えて欲しいな

**名無し迷彩** · 2020/05/03(日) 16:40:14.24

いろいろ

**名無し迷彩** · 2020/07/04(土) 22:25:47.90

ここでショートバレルにしてる人たちはやっぱりベース銃はM4系なのかな
マルイP90とかMP5などのアウターバレルがない銃はどうしてるんだろう？

**名無し迷彩** · 2020/07/04(土) 22:50:36.58

>>842
p90はインナーバレルの外径に合う
アルミ筒で延長したよ

**名無し迷彩** · 2020/07/18(土) 12:39:48.23

インナーバレルは結局ノーマルに落ち着いた。

**名無し迷彩** · 2020/07/22(水) 21:34:24.44

自分はライラのEGバレルに落ち着いた

**名無し迷彩** · 2020/07/22(水) 22:12:40.66

結局のところ適度に短けりゃなんでもいいぞ

**名無し迷彩** · 2020/07/29(水) 22:49:46.90

ナウい定番レシピって結局どんななの？
俺は重ピストンに絞りのルーズバレルなんだけど時代遅れ？

**名無し迷彩** · 2020/07/29(水) 23:11:53.57

好きにしてろ

**名無し迷彩** · 2020/07/29(水) 23:21:57.63

>>847
終わってるくらい時代遅れ
それはメカボがすぐ壊れるレシピ

ボアアップシリンダー、最強バネ、超タイトバレル極短、カチカチパッキン
これが一番音がデカい

**名無し迷彩** · 2020/07/29(水) 23:23:35.15

冗談抜きで、ズキューンって言うから

**名無し迷彩** · 2020/07/30(木) 07:18:39.95

バキューンが良いです

**名無し迷彩** · 2020/07/31(金) 20:15:56.10

「ちゅどーん」って言わせるにはどのように組めばいいのでしょうか？

**名無し迷彩** · 2020/07/31(金) 20:36:51.79

ガンダムのビームライフルみたいな音にするにはどうすれば？

**名無し迷彩** · 2020/08/01(土) 07:13:04.07

ﾌﾞｯﾋﾟｶﾞﾝ!
は難しいと思うの

**名無し迷彩** · 2020/08/01(土) 09:53:15.59

自作で銃にしゃべらせたり　LEDで光を流したりさせている人はいるけど　スピーカーから音を出す仕様ならどんな音でも行けそうだね

**名無し迷彩** · 2020/08/01(土) 12:22:52.42

新世代ですか