【SIG SAUER】シグ・ザウエル Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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無かったので立ててみました
米軍次期正式拳銃、SIGを語りましょう! シグザウエル
シグザワー
シグサワー
正解はあるん? 取り敢えずは本命のP320。
正式採用の口径が伝わってこないが、マック堺氏は9mmと言っているが
9mmは不満も多く、少なくとも陸軍では40口径もしくは357SIGではないかとの噂。
モジュラーシステムを搭載したトイガンを出してくれるとありがたい。
トイガンなら刻印とバレルをそれ風にすれば済むので、各口径を出すのは簡単だろう。
取り敢えずはマルイが出すだろうし、それを中華が速攻モデルアップするだろうから
出来たらリアルカートも出して欲しい。 これデコッキング機能はないんですかね。1911のような操作感なのか、グロックのような操作感なのか、すげー気になる。
この外観も、いろんなメーカーの銃をごちゃ混ぜにしましたみたいな感じで、なんかSIGっぽくないのう。 シグが出してるH&Kみたいなグロック
略して「シゴック」でよくね? >>6
配備の規模や装弾数も考慮されて、9mmの強装弾が基本になるっぽいよ
>>7
CZみたいなデザインだよな
でもポリマーフレームにする以上、似ちゃうのは仕方がないのかも どこも似たり寄ったりの鉄砲になっちゃってつまんないな
第二次大戦中のアメリカのコルト、ドイツのワルサー、日本の南部なんて超個性的な面子でなくても
せめて前回のトライアルのベレッタ、シグの試作品の様に自社の個性が出ている方が外野からの見物には面白かった ポリマーオートはあちこち浮気しても最終的にはグロックに戻ることになる >>14
今のグロックの品質では信頼性的に無理だろうな 今回グロックが不採用だったのは安全装置のせいだろう
米軍正式拳銃は安全装置を重要視してるから
P226ではなく92Fが採用された一因とも言われてる
安全装置気にしないFBIはP320ではなくグロックを選んだ
要求項目はP320の方が適合していたにもかかわらず FBIは40口径さえ扱えない職員が多く、正直言うと他の連邦機関とは並べられない。
9mm強装弾でさえ怪しい組織に成り下がってる。
以前はFBI正式採用はステータスだったけれど、今はハンドガン選定においては
足を引っ張る最低ラインの連邦機関だ。 >>16
いや、P226が負けたのは金額だってさ
ベレッタが安売りして勝っただけ
入荷する数が数だけにな P226は結局、米国の肝心な要所になる部署には支給されてるものね。
でも次期採用銃はワルサーPPQのM2だと思ってたから残念だわ。
SIG320なんて誰も思ってないから、あのマルイでさえモデルアップしてない。
ここはフェイントでマルシンがCO2で発売して欲しいわ。 >>17
色々と同意しかねる
FBIは新人教育プログラムで一人平均5000発の射撃訓練を課してるが
他の連邦機関とはどれほどの訓練をしているのか?
それに去年のFBIのハンドガン選定は他の連邦機関の拳銃選定も兼ねていた
DEAもそのひとつで新しいグロック17の調達が決まってる
足を引っ張るどころか参考とされてるわけだが 余談になるが米陸軍は一人あたり年間で300発ほどしか実弾射撃しない
これは小銃も拳銃も分けていない数字だから、拳銃だけとなると一体どれほど訓練しているか
FBIがダメだったら他のあらゆる機関や組織もダメということになるぞ >>19
>SIG320なんて誰も思ってないから、あのマルイでさえモデルアップしてない。
p320はかなり有力視されてたよ?
それにマルイはフットワーク鈍いから「あのマルイでさえ」って意味がよく分からない >>19
精鋭にはちゃんとした銃を配備するという事だね
一般兵士=92F
特殊部隊=P226 >>19
確認されてるMHSエントリー機種にPPQ M2はない
PPQ M2はMade in Germanyだが、米軍制式採用拳銃となるには米国に生産設備がないとならない(ベレッタは工場建てたが)
どうしてワルサーPPQ M2が次期採用となると思ったのか >>24
日本はシグザウエルのライセンスp220
アメリカはp320
機種は3、4周周回遅れとはいえ、同じtypeのピストルってなんか良いね。 P220 ハンマー式 DA/SA メタルフレーム シングルカラム
P320 ストライカー式 DAO ポリマーフレーム ダブルカラム
どこが同じタイプだよ >>21
FBIは軍隊ほど厳しい肉体トレーニングはしないし、女性捜査官の割合も多いだろう
混同するのはちょっと勘違いしてる
40口径だと上手く撃てない捜査官が結構な人数居ても不思議じゃないと思うよ
あとは予算削減も兼ねてるだろうね
三大カートリッジで一番安いのが9mmだし いきなりFBIディスして混同しだしたのは>>17でしょ
FBIの射撃クオリフィケーションテストは結構難しいんだけど>>17は知らなそう >>29
9mmの時に合格したものの、40口径で射撃精度が落ちる捜査官が意外に多かったから9mm戻したんだろうよ そもそもFBIでドンパチがメインの仕事してるのなんてHRTくらいじゃねーの? >>33
FBIはHRTの他に各支局ごとにSWATチームも組織してる
このSWATチームは地域の法執行機関の手に負えない事件が発生したときに出動する FBIはピストル射撃で高い能力を持ってると思うんだけど>>17の言う他の連邦機関って結局どこなの FBIの40口径から9mmに戻したのは手の大きさがネックになったという話は聞いた。
グリップが太くなるのとトリガーが引きにくい捜査官が
女性が増えるとともに多くなったらしい。
銃の種類は記事には無かったが、今回のようなモジュラーシステム化された
SIG320なら、そんな問題も無くなるんじゃないかな。
SIG320を触ったことも無いから分からんが。 >>37
それ色々と話がごっちゃになってないか?
グロックもm&pもp320もグリップサイズは9mmと40swで同じだよ P320を一番早くモデルアップするのは台湾メーカーだと思う、リアル刻印、メタルスライド仕様で P239のシルバースライドモデルほすい。ヘンリエッタモデル いやいや、MPXだろ
マルイのMP5は概ね設計が古いから、更新用に需要有るって FBIの9mm回帰の要点も知らずにFBI叩きとは凄いやつがいるスレですね マルイもp226発売から10年以上過ぎたんだからm92f改めm9よろしくp226もリニューアルしてくれんかのぅ
その時はeliteになったら嬉しいしx5も有ると尚更嬉しいけどなー >>49
P226E2シルバーモデルがもうすぐ出るはず
中身のアップデートあるかな >>55
マルイの新作発売予定にあったかと。
調べてみれば画像は出てくるはず。
ただ、時期は未定のはず いままでポリマー銃嫌いだったけどP320はカッコいいとおもうわ。
グリップのデザインがブローニングハイパワーっぽい。全体的なシンプルオーラはガバメントっぽいし。
ポリマー銃にありがちな中華製靴底みたいな滑り止めがないしw マルイSIGのロングマガジン出るが、需要あるのか? >>58
需要あるとも思えないし
マルイはガスブロM11-A1(P228)orP229とか、ガスブロP320とか
もっと先にやるべき事がたくさんあるんじゃないですかねぇ・・・ >>60
在庫処分とかないだろ
単品で買えなかったんだから 需要あるだろ
旧マガジン継いで作ってる人もいるくらいだし 米特の使用例あるから欲しがってる装備勢は結構いるぞ >>36
エアマーシャルとシークレットサービス。
どちらも357sigが制式採用されている エアマーシャルもシークレットサービスもかなり特殊な組織で
それらと比べてFBIは足を引っ張ってるってちょっと理解不能 >以前はFBI正式採用はステータスだったけれど、今はハンドガン選定においては
足を引っ張る最低ラインの連邦機関だ。
ちょい前にUSエアマーシャルのお偉いさんがSIGから不正に銃を手に入れたスキャンダルがあったんだよなあ
そしてUSエアマーシャルはSIGを使っていると
俺はこの件に関して癒着があったとは思ってないけど
アメリカの銃器掲示板では「まーた役人の癒着か」という書き込みが多かったな >>60
センチネルナインの在庫処分が終わったから単品発売を始めた FAMSもUSSSも独自にハンドガン選定してるのにFBIが足を引っ張ってるってどういうこと??? サイバーガンがSIGにライセンス料不払いで訴えられちゃって
激おこのSIGがサイバーガンが売ったSIGモデル商品全て回収を求めてるそうな ブラフだろうけど、サイバーガンの担当者がSigを怒らすような事をやらかしたのかな?
サイバーガンはメーカじゃないから会社畳んじゃえば逃げれるしな SIGもエアガン業界参入してきたからな
邪魔なんだろう SIG P938欲しい
サブコンパクトなSIGピストルをガスブロ化してくれないかなあ マルイ用のP226アーリータイプのテイクダウンレバー探してるけど見つからない
どこか売ってるとこ知らない? フルサイズP320は電ハン化しやすいかもな
ラージグリップならメカボも入れやすいだろう >>79
電ハンで出したらガスブロで出なくなるわけでもないし、冬は電ハンのほうがいいし
マイナス要素ないのに萎える意味がわからない
電ハンで出すならMRDS直載せ機能を再現してほしいな
どうせスライド動かないんだし、マルイから「プロマイクロレッドドッドサイト」を出してくれ 折角MCXが出ると思ったらSIGと揉めてるとかorz
発売出来るんだろうな・・・? 次期制式採用に決まってミーハーが浮かれてスレ立てたけど
語ることなくて過疎るスタイル どこかのメーカーがP320/M17をモデルアップしたら賑わうさ、きっと マルイのABS丸出しのおもちゃっぽいSIGじゃなくて、ウエスタンアームズあたりがリアル仕様で出して欲しい マルシンとかいう業界の切り込み隊長wとりあえずサクッと作っちゃうからある意味スゴイ。リアルかどうかは別にしてw 元デルタ隊員カイル・ラム氏が手掛けたSIG SAUER P320のVTACカスタム「SIG VTAC P320」がめっちゃ格好いい。 ライブカート式のタンカラー出してくれるならマルシンでもいい >>18
軍へのベレッタの契約金額が$179でシグは$175の提示
金額だけならシグを選ぶはず。
ベレッタは軍に何十万丁って納入決まった時点で一般販売に上乗せする必要ないからシグより安く出来たんじゃない?
ベレッタのが安いって言う話は一般に出回った値段見て誰かがそう思ったんじゃないの?
市販品の値段は知らないけどw KSCやタナカが出してからツブすタイミングで発売しますので暫くお待ち下さい みんな320の購入意欲が高まってるからエアコキなんかで出すとモウケ減るぞ!
マルイ分かったか?ガスは抜かず一気に財布から吐き出させるんだ。
まずは4000円もする意味不の電ブロからだ。購入者の欲求不満をあおれ。
次に電ハンだ、飽きが早いからすぐにガスブロが欲しくなる。
そこで、コンパクトのガスブロをだしてすかして焦らせ。そして間髪入れずにフルサイズだ。
これで、一人から45000円は巻き上げられるぞ。 タボールはマジでボーイズで出したから買われなかったのだ
意味不明すぎる ふと思ったんだが、MK25と普通のP226だとどっちが人気有るんだろう? >>87
いいじゃん
57もよく当たるしよく動くしあれ最高よ まぁSIGは拡張性低し、実銃のラインナップに比べてトイガン化されてる機種も少ないからな、国内外のトイガンメーカーがP320を出したら、比較やらで盛り上がると思う P320にぞっこんLOVEの人はどれくらいいるのかな? グロックなんて何種類出てるやら
SIGもあれだけ人気有ればXシリーズとか出せるのかな シンプルなSIGは好き〜。210、220、230、320
ごちゃごちゃした226、228は嫌い。 320が好きなんじゃない
M1911
M9
と3つならべてニヤニヤしたいからほしいんや sig p239 シルバースライドのヘンリエッタモデルはよ >>101
ファイブセブンはFNが大量生産できる工場をアメリカに持ってたら制式採用されたかな?
貫通力と装弾数、軽さなど軍が重視する性能では断トツだし(価格は知らんが) 228に関してはマルイからガスブロ出て欲しい
ていうか何でエアコキだけやねん 5-7が320の代わりに採用されるって事?
モジュールじゃないから無理 >>113
無理じゃないかな、5.7x28mmは軍が重視する性能がそんなに良くないから
腔圧高い→銃の痛みが激しくて寿命短い
専用弾→共用性の低さ、高価さ
汎用性→弾種が少ない(サプレッサーの為に亜音速弾使うと最悪)
貫通力が欲しければロシア軍みたく硬芯弾使えばいいしなー >>116
> 貫通力が欲しければロシア軍みたく硬芯弾使えばいいしなー
ロシア軍はその弾撃つためにわざわざ銃を設計したんだがな
ロシア軍特殊部隊がグロックでその徹甲弾を撃ってたらすぐに寿命が来たという話もある
弾だけ変えればいいというわけではない >>117
グロックが脆いのは当たり前じゃん
だから+Pや+P+と言われるハイパワー9mm弾を撃てる頑丈なSIGが人気なんだし
よりによってSIGスレでそんなバカが居るとは思わなかった
それにロシアみたいな大国で軍が外国製の銃を使い続けられる訳が無い、米軍だって正式採用の為にベレッタUSAが有るし、P320のSIG SAUERも米国企業
グロックがグロックロシアを作らない
以上は自前で作る事になるし、そもそもロシア自身がイミフなくらい銃を開発しまくってるのは銃ヲタなら常識じゃないのか グロック(17)は+P+で3万発のテストに耐えた
ロシアの7N21や31はそれ以上のハイプレッシャーカートとも言われている
弾を変えればOKと思ってるアホこそこのスレにはいらないよ このスレを一通り眺めて思ったんだけど、なんでほとんど誰も情報源を提示しないの? >>119
グロックは欠点として指摘されるほど脆くはない
GEN3のときでも+P+相当をクリアしてる
そのグロックでも耐久性に難を及ぼすほどの弾がロシア軍の徹甲弾で
こんな弾に変えても銃の負担を増すだけという当たり前のことを書いたつもりなんだ
バカで大変申し訳無い 119は頭がカッとなってムキになってるようにしか見えないんだけど、
そういう人が「よりによってSIGスレで〜」とか妙な選民意識持っちゃってるのが気持ち悪い
てか本当に「よりによってSIGスレで〜」ってなんなの
いつからこのスレはエリートの集まりになったの 92Fにトライアルで負けて以来「特殊部隊はP226を使ってる!」がシグファンの合言葉だったからなあ
ここでも>>23が言ってるしw
シグファンは選民思想を拗らせるてる人が多いのかもしれない >>23
もうSOCOM制式はナイフ屋が作った銃に変わったよ >>128
ガスブロいつになったら出るんですかね・・・(白目) >>125
SIGスレ荒らすなw
ここはそういうスレだろ
グロックの人も92Fの人もみんな同じ
>>130
416デルタ発表の映像だったかな?
後ろに映ってたから出る事は出るんだろうけど
HK45タクティカルより待たされそうだなw
KSCでの比較だが個人的にはコンパクトの方が好きだな >>131
マルイのことを言ってるって普通に察するだろ
よりによってSIGスレでこんなバカが居るとは思わなかった >>133
お前みたいなマルイ信者ばっかりじゃないんだよ馬鹿 USPなんてタニコバKSCタナカからとっくに出てるんだから
いつになったら出るって書き込みなら信者でなくても
よっぽど情弱じゃない限りマルイだってわかるだろ マルイなのはわかるけど他所から出てるのにマルイマルイうるせーとは思うし正味今更USPとかいらんわ 最新の銃が良いとか思ってるってガキっぽいな。
古い銃は経験値が上がってるから最新のより優れている。 >>136
USPカスタムは良かったからアドバンスシュート搭載でもう一回出してくれ >>137
サバゲー用に使いたいならマルイ一択だろ
用途も聞かずにガタガタ喚くな
それにKSCのガスガンはマルイみたいに欲しいと思ってすぐ手に入るほど市場に無い >>138
確かに昔から生き延びているGUNはバトル/タイムプルーフされているってのは有利。
最近作られた銃は、どれだけ最先端でも性能が証明されてないから選ばないって人もやっぱりいるよね?
「226と320どっちか選べ」って言われたらオレは226取るなw tubeの某トーチャーテスト動画でP226コピーに本家P226が敗北してたな
しかも価格はコピーが本家の半分という たまに書かれてるが「マルイからUSPは出ない」おれもそんな気がする
あと5-7の貫通弾うんぬん
現在はハイパワーなハンドガンは求められて無いと思うし特殊な弾も嫌われる
ソ連、ロシアがトカレフや47が過去のものになったのは貫通うんぬん特殊弾もありトカレフは消え74に
今ハンドガンに求められるのはあくまでサブでありとどめを刺すもののではない
320が選ばれた理由の一つに簡単に使用弾を変えられるメーカーオプションがあるからかも
選ばれから実銃動画がかなりアップされたがこれは優れてるなと思ったよ よりによってSIGスレでこんなバカが居るとは思わなかった >>144
Mk23が使われなかったのも理由それだしな。ハンドキャノンとかいらんのや。中2の妄想や。
主武装はアサルトライフルや。HK・P7のまともなガスブロ欲しい。マルイだしてよ。 >>143
https://www.youtube.com/watch?v=LuPOqDlaX6U
P226 Legionで散々だったから、このあとMk25でもテストしたんだけど
Legionと同じ症状が出て同様の結果に終わった ガタや隙間が多い方が泥や砂塵には強くなるけど耐久性や精度が落ちる
相反するんだからこういう結果になるのは仕方あるめぇ >>144
トカレフ弾は想像以上に貫通力ないよ
検証動画では44マグナム用の防弾ベストだと前(1枚目)にめり込むだけ
それに比べて、5-7弾は同じ防弾ベストの前も背中(2枚目)も余裕で貫通する
何も障害物が無い時と同じぐらいの弾道(高さ)で土の壁に当たったから、
もう1〜2枚ぐらいぐらい抜けそうなぐらいの勢い
トカレフ弾はまだ防弾ベストが兵士に配備されなかった時代にしては強力だったというだけだろうな ごめん、日本語おかしかったな
×トカレフ弾は想像以上に貫通力ないよ
○トカレフ弾は言われるほど貫通力ないよ >>151
> ガタや隙間が多い方が泥や砂塵には強くなるけど
M&PでもこのテストをやってたけどM&Pはスライドとフレームの隙間が大きくて
そこから土が入って作動不良を起こしてた
REX zero 1は一回目のテストをクリアしたあとクリーニング無しで2回目のテストに挑んで
そこでもほぼ完璧に作動してるから
素直にREX zero 1を褒めたほうが良い >>150
10発目で再現性のある頻度で発生するのが興味深いね >>154
ソレハスゴイデスネー
でも所詮はコピー品
オリジナルなデザインなら評価されたかもね >>156
悔しさが滲み出ててるのが伝わってきて微笑ましいレス 銃の世界ではコピーなんざ珍らしくもないし
rex zero 1は完コピではなくアレンジを加えてる REXはフルダストカバーでP226はそうじゃない
対砂塵性能はここの差なのかな?
REXはDA/SAだけどアンビセフティついててコック&ロックも可
デコッキングレバーがスライドストップも兼ねてる面白い構造
マグリリースもアンビ
装弾数は17発とP226より2発多い
ローディングインジケータ付き
MSRPは600ドルとP226のおよそ半分
P226一丁を買う金で
REXとP320の2丁を買いたいな >>150
ツケ払いがどうとかいきなり始まったから、たばかられたかとおもったわw
ツベとかあんまり見ないんだが、最近はどんな嫌がらせ仕様になってんだ?w >>163
だって228or229のガスブロすら出てない時点でSIG320とかいつ出るかわかんねーし、
MPXなんかどっか使ってんのか状態だし
出るとしてもどうせ中華が先だろう<MPX 226位しかまともに語れるもんないししゃーない
SIGの1911系はWA位しか出してないしな 228も229も似たり寄ったりで地味だししゃーない 地味というよりはデザインが無骨だと思うが
やっぱり92FSとかP38みたいなのが好まれるのかな
あとSIG1911はスライド側がごちゃっとしてるのがマイナスだと思う SIG1911はスライド側面で個性出しちゃったせいで
1911用のカイデックスホルスターが使えなくなってるのもマイナスだな
それにSIG1911はあくまで「1911」という感じでSIGという印象が個人的に薄い MPX、MCXとかP250は本家SIGのco2ガンがあるけど
4.5mmだし国内に来る事は無いわな >>168
GSRかっこいいんだけどな
WAしかモデルアップしてない? マルイP226に何かカスタムしてる?
個性出せるパーツが少なくて味気なく感じてしまうせいかあまり愛着が湧かない ファイバーオプティックサイトは付けてる
えぇえぇ、スロヴェニアのジガさんに感化されましたよ >>173
アルタモントのグリップつけて
ファイバーパテでビーバーティルつけてたよ
うっちゃったけど
なんでどこもビーバーティル付きのP226をださないのか >>173
でもジガさん今ではRex zero 1使ってるよね…
Arexがサポートしてるんだろうけど ヤフオクでP226 SAOの実グリたくさんでてるけど
日本で売っても全然売れないだろ
何考えて輸入してんだろ マルイのe2持ってるんだけど、最近タナカの220に惹かれてきてる。シューティングにもサバゲにも使いたいんだがガス漏れは今でもひどいの? ガス漏れはマシになってるけどサバゲやシューティングに使える代物では無いぞ >>178 >>179
そうなのか、ありがとう。YouTubeで動画見ていいなと思ったからさ。
給料入ったら買います!!
後opsだっけ?から出てる訓練用9o拳銃って普通のショップに売ってないのかね? マルイの226E2を使ってます。
アウターバレルを社外のアルミ製にしただけで基本的にノーマルです。
KSCの226はマルイと比べて、丈夫さや命中精度、ブローバックの衝撃
の大きさなど、どうなんでしょう? こないだの再販は湯皺が酷かったみたいね
マルイより燃費が良くて低温に強い。
精度はマルイ程素直ではないけど。 ここんとこKSCは湯皺凄いね。G19とかCZのHW。
なんのエングレか?ってくらい。
なので、みんなに倣ってマルイE2買ってみますた。
GUARDERのダミーピン付けてニヤニヤしてます。
イーストA革製尻ホルスター探し。カイデックスは
どうも似合わない気がして。 公式の動画で、主にクラッシックハンドガンと長物が大量にUPされてる >>183
湯皺は磨いても消せないからブルーイングも出来ないし。
まぁP226をブルーイングする人もいないだろうけどw P228か229 のGBB が欲しいのですが販売されてないですかね? primeからM11-A1のキットでたね
モロ高いけどw
そろそろどこかからビーパーテイル付の226でないかな p226e2 IYH!
明日はフィールドデビュー!
予備マグ1本しかない・・ インドア戦やハンドガン戦なら予備一本でもなんとかなる 今からP226のガスブロ買うとしたらマルイ・WE・KJのどれがいいの? 急いでないならマルイが226新型を出すようなこと言ってるからそれにしたらどうだろうか その3つの中ならマルイ一択
っていうか国内じゃマルイしか所持出来ねーよ P226のロングマガジンが普通に買える
良い時代になったもんだ >>200
E2のシルバーモデルだな
スライドのE2マーク消えてるみたいだから買おうかなw >>202
あのグリップが良くない
この前クロームステンレスの中身をE2化したけど
グリップ付けるのにハンマースプリングの受けの亜鉛のブロックをかなり削らないとダメなんだよなー
完成したら黒とシルバーで引き締まって最高だわ >>204
センチネルナインを買ったが気に入らないから
センチネルナインを改造してつくったんだよなー センチネルナインはフレームとトリガーとマガジンはカスタマイズに使える >>206
フレームはパーティング消しただけだし、マガジンは普通にかえるぞ
最早用済み マルイのp226にマグウェル付きのシグ純正グリップつけたけど
マルイのと全然ちがうな
上のネジのあたりの絞り込みが全然ちがうわ
E2みたいにグラグラしないし
これは買ってよかった
ロングマガジンも少し隠れるし >>209
http://i.imgur.com/zjp2Sb3.jpg
こんな感じ
手触り的にはカスッカスのプラだからマルイのクロームステンレス純正ラバーコーティングのが良いけどね >>210
ありがとう、かっこいいねぇ!
取り付けって大変でしたか? >>212
難易度的にはホーグ→シグ純正→アルタモントの順かな
ホーグは大変だった
加工場所はグリップ取付ネジの部分をざぐりしてトリガースプリングの受けの亜鉛のパーツを削るか、グリップの内側を削る
レイルのパーツの方がE2のパーツより小ぶりなので
レイルのが楽だね >>214
226はグリップ選べるから良いよね
リューターあれば
小一時間でできるし 230は12発しか装填できないのかorz
せめて20発はほしい >210 純正グリップってどこで買えるの?
作業過程も見てみたい! >>218
ヤフオクでp226 グリップって検索すればでてくるよ
実グリは加工すればなんでもいけるよ
多少失敗しても、内側だから見えないし >>221
素人がやってるので
仕上がり雑だけど…
http://i.imgur.com/ipuIwHU.jpg
http://i.imgur.com/WjKd62z.jpg
http://i.imgur.com/jKisunh.jpg
http://i.imgur.com/TSur1tB.jpg
こんな感じ
削るのは○印のグリップスクリューのスタッドのところと
ハンマースプリングの受けの亜鉛パーツとグリップのそのあたり
スタッドのところはデカいドリルを手で回してザグリしてる
一般的な面取りカッターより角度が広いから削り過ぎる失敗がすくない
手回しで少しずつ削っては確認を繰り返すんだよ
あとはグリップ後ろ側の楕円印の部分と、ハンマースプリングの受け部品が干渉しなくなるまで削る
亜鉛は鉄工ヤスリで容赦なく削る
これだけで大体は画像ぐらいのフィッティング出せるとおもうよ
ホーグは角度が合わなくて、内側をガリガリ削った
マルイはグリップスクリューのピッチはピッタリ合うね >>216
海外は知らないけど日本のメーカーでそのサイズで20発以上って
WAのM1934かマルゼンのPPK/S位じゃないか?
逆に考えるんだ、マガジンチェンジが楽しめると。
予備マグ入れてもP226以下の装弾数なんて考えちゃ駄目だ。 https://imgur.com/gallery/1vN76.jpg https://imgur.com/gallery/GbOB7.jpg
226から進まなくなるとは…w
ビーバーテイル作ってもらった
なんでビーバーテイル付きの226国内メーカーからでないんだろうな
SAOじゃなくてもいいから、REGIONシリーズだしてほしいよ スレ違い承知なんだけど、軍事板質問スレ、趣味板銃質問スレで誰も
答えてくれなかったんで質問させてください。
シグP320とかベレッタPx4ストームとかって、フル、キャリー、コンパクト、
サブコンパクトって四種類あるじゃん。サイズ的にフル(大)、コンパクト(中)
サブコンパクト(小)って思うんだけど、コンパクトとキャリーってサイズ的には
そう違わないじゃん。
わざわざキャリーってカテゴリ分けするってことは何か際立った特徴が
あるかと思うんだけどどういった違いがあるのかわかる人いらっしゃいませんか? 用途、装弾数、口径、セーフティの機構、撃てる腕力、手のサイズとか諸々の関係
特に大きさや分け方に基準はなくメーカーの気分次第 P320に限っては、キャリーとフルサイズは装弾数が同じなんだっけ?
だとしたら、フルサイズのスライドとキャリーのフレームをあわせたのも出てきそうに思うけどね
フルサイズのフレームって、ダストカバーの部分がスライド全面覆うようになってて、なんかカッコ悪いんだよね
トップヘビー気味というか おれスライドの端までダストカバー伸びてる方が好きでし >>233
米軍がつかうのが
キャリースライドとキャリーフレーム
フルサイズスライドとキャリーフレームの二通りじゃなかったっけ?
個人的にはフルサイズスライド・キャリーフレームの組み合わせがいいな 増田シゲ・ザビエル・マホガニー治久がSigを発明した >>231
キャリーってのはコンシールドキャリー、つまり隠し持ち用途という意味かと思います。
軍人さんが戦闘で携帯する武器とは身に付け方が違うし、用途が違えば例えば連射機能が要らなかったりとか、色々あるんじゃないですかね。 個人的にはフルサイズは5inchでやって欲しかった。
1911とM9に合わせて、、、合わせる意味は無いけどw
4inch台なら大した差は無いみたいね
XDMも本家との棲み別けの為に銃身長変えてるくらいだし。 P320に欠陥が見つかったそうだな
ホルスターに収めた状態のP320を落として暴発、警官が怪我をした事故も起きてて
裁判になるようだ 詳細はわかんないけど……裁判によってP320への決定的な汚点ができることはないだろうね
けどやっぱり登場から四年? しか経過してないモデルを米軍が採用するのは問題ありだったのかなあ 改修内容が来週月曜にシグから明らかにされるそうだ
今のところリコールにはなってないが可能性は否定できない
落とさずとも暴発を再現できるみたいだからなあ 色々言われるけどグロックのトリガーセーフティみたいなのがこういうの防げる最適解なのかな ハイパー○楽に公式文きてたの読んだけど何とも言えないかんじやね >>243
落下の衝撃でトリガーが引かれるタイプの暴発ならグロックに代表されるトリガーセイフティで防げるけど、
TFBの記事
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/08/p320-failed-without-even-dropping-no-plans-test/
だとどう見てもトリガーは後退してないのに撃発してるから内部の安全対策が機能してないんだと思う 米陸軍急ぎすぎたんじゃねーの?
グロックにマニュアルセイフティついてもそれはそれで怪しいけど。
海空海兵隊も安易に採用しないかもな
海空なんてベレッタを継続使用でも良さそう 320も素直にグロックタイプのトリガー採用すれば良いのに。とは言っても245氏の言う様に他に原因があるのかも分からんし。グロックの優秀さが証明されたわけだ…
特殊部隊ではG19を継続使用かな?
ところで、SASやシールズはもう226を使っていないのだろうか…なんだか寂しいのぅ そもそも所詮副次的な装備に金かけすぎ
米軍程の大規模な軍でハンドガンが基本の配給品ってのがおかしいと思う 今回の暴発事故はシグのパフォーマンスだと予想
「P320はモジュラー機構なので、こんな問題もすぐ解決! わが社の320は優秀です!」みたいな
怪我した警官はカネ貰ってるんじゃないかな 確かに装填した銃落とすのはアホやね
逆に装填状態で放り投げて暴発を全くしない機種の方が少ないのでは?
って思わないでもない。 アホはお前らだろ
落とした奴の責任にしてどうする
P320を擁護したい気持ちはわかるが落として暴発なんてトーラスの拳銃と同レベルの失態だぞ P320に限らずシングルアクションの銃をハンマーコック&チャンバーロードな状態で携帯することの危険性が垣間見えた気がする
その辺の不安を排除するためのDA/SAトリガーメカなりグロックのセーフアクションがあることを知っていればストライカーセーフティ(AFPBみたいなもの)だけで安全性を確保するって考えに無理があるように思えるし
でも米軍採用のはマニュアルセフティあるから大丈夫とか言うかもしれんね そもそもAFPBが機能していれば落下したところでFピンは前進しないだろうに。
落下の衝撃でトリガー引かれてAFPB解除されちゃうのかな…
うーん分からん 今回の件はP320に問題があると思うが
それとは別にFPBが付いてるとかドロップセーフティがあるからといってコンディション0でキャリーすることに何も疑問を抱かない事が疑問
結局安全のためにトリガープルが一定以上の重さに設定されてるし
それじゃDAOと似たようなもんじゃん
>>255
因みにFPBが付いていても慣性が大きければトリガーが動いてFPBが解除されることがある
グロックは銃口を上にして落とすと慣性でトリガーとトリガーバーの両方が撃発する方向に動くからトリガーセーフティがある スライドが破断する前正式拳銃と比べれば大した問題じゃない P320は関係ない
装填したまま落とすな
抜身の刃物を落として足に刺さったら刃物が悪いのか? >>259
FPBついてるよ、トリガーセーフティ無くても大丈夫だよって言ってた割に作動してないとなるとね >>259
今回の事象に関しては鞘に入った刃物落としたら鞘突き抜けて刺さりましたって話だよ >>261
シングルアクションの銃を装填済みの銃を落とすって
武士が刀を鞘走らせて落っことした。(武士としては恥ずかしくて怪我したなんて言えないレベル)
みたいなドジっぷりというイメージだった。
鞘ごと落とした程度なんだねー。知らんかった。 恥ずかしいとか言ってても何の解決にもならなかったから軍刀には刀身留めが設けられたんだけどな >>262
落とすなってのは当たり前ですが今回の問題はそこではありません
トリガーが動かないと解除されないFPBがトリガーが動いてないのに解除される疑惑
トリガーセーフティは無くても大丈夫(落としてもトリガーが動かない)と言ってたけどトリガー動いてしまう
サムセーフティレスのストライカーでこの2つが「設計上大丈夫」って言ってたのに「全く」作動してないのが問題
トリガーの問題はトリガーセーフティを付ければいいがFPBが正常に作動してない可能性が出てきてるんだから下手に擁護は出来ないから様子見の状態 落とすなってのを言っていいならコンディション0で携帯するなっての そもそも装填済みの銃を手に取らなくちゃいけないのは民間人のセルフディフェンスだろうが軍人の作戦行動中だろうが極度の緊張状態の話な訳で銃を取り落とす可能性は全くゼロにならないわけよ
そこで銃が暴発するってなったら一番頼りになる相棒からいつやらかすか分からん裏切り者抱えて戦うようなもんじゃん >>267
ん?
コンディション0はあくまで落とすなって言うならコンディション0もするなって言っていいよなって意味だぞ?
んでそこまで極端に言ってしまうと小銃も持てなくなってしまうぞ? ホルスターに収めた状態のP320が暴発した事故が8ヶ月も前の事で、その時点でP320の欠陥についてSIGは知っていたはずなのに
今回の騒ぎになるまで黙っていたせいで向こうのネットで叩かれまくってるな
米軍のMHS選定があったから欠陥を公にしなかったんだろうとか言われてるし、
「即リコールで自主回収、修理」ではなく「ユーザーの希望で修理」という受け身な対応を選んでしまったのも逆風になってる SIGみたいな大手メーカーが叩き所晒せば必死に叩くのがネットの当たり前な反応だわな
ストライカーセーフティがドロップセーフティとして全く機能しないんじゃ「設計ミス」ってことになるんだけど、
暴発させた警官がどんな条件で落下させて暴発させたのか、SIGが落下を含めた衝撃での暴発についてどこまで保障してるのかがはっきりしないと誰の責任か判断できないよ
この辺の事情わかってたからマニュアルセーフティつきのモデルを米軍が選んだ可能性もあるんかな?
もしマニュアルセーフティかけとけば落としても暴発しないってことなら米軍仕様はそのままでマニュアルセーフティ無しモデルには無償でセーフティ付けますよ位の対応はしてくれるかもしれんね
ついでにコンディション0での携帯の危険性が謳われてSA銃はマニュアルセーフティ付が当たり前に戻るかもしれないし、DA/SAが安全性の面で再評価されるかもしれない P320の問題については、問題を知ってながら対応が行われずに公になってからは対応した
銃本体を落として暴発の再現性が高かったりハンマーで叩いて動作する
そんなんじゃ一定以上問題がある
ただし、個人的にはセーフティ無しは同意見
ドロップセーフティが付いてるからといってコンディション0,3しか選択出来ないのを安全装置だと言ってるのは疑問
トリガープルを重くして安全が確保できるとは思わんがうっかりトリガーに触れてしまうことには一定の効果ある
グロックでも一定のトリガープルを持たせてるといったところでもね
更にDAOのような動作(トリガープル一定、デコック機能無)しかできないとなると大好きなトリガーフィーリングが悪くなるのにさ
ましてやトリガーに指をかけるなと言っときながらドローの際にかかってることあるしクイックドローとなると更に増える
ドローで自分の足を撃ったり異物を入り込ませて撃ったり、子供にUZIのフルオートを撃たせて横に立ってる自分を撃たせる手の込んだ自殺したのだっていた
事故を完全に0にするのは極めて困難だが、危険予知を疎かにして事故起こしるのに安全だと言ってるのを信用出来るかと言う話
大体FPBが付いてるライフルがあったとしてもセーフティがないライフルを持ちたいかっての グリップセイフティ付ければいいよ。
なんのためのモジュラーシステムだよ。 >>272
それだけで済みそうにない問題が浮上したから問題なんだよなぁ 今回の落下暴発は仕組みがよく分からない。
トリガーセフティ付けてもグリップセフティ付けても解決出来ない問題なんかな?
全て付けてもFPBが解除されちゃう??
グロックの優秀さが際立つ…
グロックの逆転ホームランあるかな? ファイアリングピンがプライマーを叩く以外に激発する原因ある? >>276
バカさが滲み出てるから発言しない方がいいぞ 落下では絶対に暴発しないスクイズコッカ―備えたHK P7でも
結構暴発事故があったから、結局100%の安全は無理よ。 多少ヤンチャな所があってもいいと思うけどなぁ・・・
俺が昔族やってた頃はどれもこれもいい意味でいい加減だったぞw >>276
最後の発言がなぁ・・・どうにも・・・
これだからグロッカーって嫌なんだよ 落下暴発とトリガーに指掛けた不注意発射は区別しないと。
グロックのセイフアクションは落下暴発はあり得ない。 セイフ
〜は〜は
日本語も英語もおかしいグロッカー グロックに矛先を向けようとしたってなんも意味ないし虚しいだけだろ… 320は高く評価されてる銃だしこの程度の問題は痛手にならないと思うんだけど?
パパッと改良してくれるでしょSIGなら。今更別のピストルにチャンスが回ってくることなんてありえねー グロックは好きだが、信者は嫌い
もちろんSIGも大好きだが、信者は嫌い >>287
トリガーセーフティはいらないって言っちゃったが動いた
そこの問題かと思ったがFPBが動作してない可能性がある
これじゃ信用は落ちてしまうし対応がどれだけ迅速に行われるかにかかってると思うぞ(米国内のコメントでは現在そういったところが叩かれてる)
大体一度大丈夫と公に言ってしまってるんだぞ?
M9を見たらイメージはどうなったか一目瞭然だろ?
9mmモデルのみ提出して要望のモジューラに全く対応する気のない(できない)メーカーもあったがXM8の件もあるから白紙撤回される可能性もあるんだから大丈夫とふんぞり返れる理由がわからない >>287
その評価がひっくり返ったのが今の状況だよ
現在50万丁が流通してるそうだがリコールになったらどうなることやら >>291
その情報が出たあとにFPBが機能してないんじゃないかという話が出てきててそれが対応するのかどうかが注目されてんだけどね
あと予算とかの書類上の問題が絡んでるんだろうがM17/18はそのまま納品されるのもね P320ってDAオンリーのP250ベースなんだからシングルアクションってことはないよね。
露出したハンマーもないのに、どうやったら落下暴発するんだろ? >>293
流石にそれはわざと言ってるよな?
朝にグロックをちょっと持ち上げといてわざと馬鹿な発言してるんだよな? >>293
>ちょっと恥ずかしいな。その後の言い訳も見苦しいし。
別スレからのブーメランですか?
ここまで構造を理解してないなら確かにわざと言ってるのを疑うわw ここまでの流れ
8ヶ月前、ホルスターに入ったままのP320が落下時に暴発し警官が負傷
(この時点でSIGは欠陥について認識していたとされる)
今月初め、ダラス市警が落下時の安全上の懸念からP320の使用中止を発表
それに対しSIGは「ダラス市警の勘違いでうちの製品は安全」とシラを切る
しかし取り扱いマニュアルの落下時の記述を加筆修正
ユーザーらが各々落下テストを実施し動画をネット上にアップ、暴発の再現性が発覚し炎上へ
それに対しSIG「P320は業界の安全規格はいくつもクリアしてるけど、P320送ってくればタダで『安全性向上』してあげるよ」
一度はシラを切り、炎上してから動き出すという不誠実な対応で更に炎上
P320がクリアした安全性テストというのも大抵「あらゆる角度から何百回も落とす」というものではなく
要求書に指定された角度から、指定されたほんの少しの回数(最小で1)だけ落とすというだけのものだそうな P320はシングルアクションだよ。同じシングルアクションのHS2000は
グリップセイフティで落下暴発予防してるけどP320はなんもなし。 トリガーが慣性で後ろに移動する角度で落下させたときだけ暴発してて、また
競技用の軽量トリガーモデルでは暴発しないから、トリガーセイフかグリップセイフ
追加すれば良いだけでは? グリップセイフとは言うが、それを実装するには始めから再設計し直すくらい大工事が必要
慣性によるトリガー後退はトリガー自体の軽量化、もしくはトリガーセイフティで対応できるはずだが
トリガーが後退せずとも暴発する疑惑があるから厄介なんだよ >>295
ああ、あの日本語がちょっと怪しい無秩序発現君か。Gun誌スレも過疎ってるようだから盛り上げてあげなよ。 >>302
必死チェッカーで検索したら見つかっただけだが?
ところで>>293は人に言う前に内部構造は理解できたのかい? >>304
別人と言っても信じないなこりゃ
そんなことより>>293本人か知らないけどP320とP250の違いはわかったのかい?
ストライカー式とハンマー式の違いもわかったかい? 無秩序発言? 不規則発言だろw 銃の機構より日本語勉強したらw >>305
Gun誌スレを読んでみた。KSCスレも。あんた銃の知識も日本語の知識も浅いけど
他人にからむのは大好きなようだね。 >>307
まぁ下手に>>293を煽った俺が悪いんだけど別人って言ってるのに勘違いしたまんまじゃ無秩序君に笑われてるぞ? 無秩序発言って日本語は無い事は理解したんだな。偉い。
正しくは不規則発言だから。 >>309
ところでKSCスレ見たって言ったけどどのレス見たんだ?
IDが一緒のもの見つからなかったんだけど? IDは個人識別にはならんよ。俺は今日3回変わってるぞ。 >>311
状況によってはIDが変わるのはわかるけど故意にも変えれるからコロコロ変わるのも信用ならんし下手な同一人物認定も信用ならんのはわかるよな
因みにKSCスレを見たってのはCZの下りからか
KSCスレ(というよりCZ狂信者)ってチェコスロバキア時代のしかCZって認めてないんじゃない?
現行モデルは全く眼中にないし、チェコスロバキア時代のしか見てないし ここはSIGのスレであって、CZのスレじゃないのだがwww
両社共にハンマー式への拘りを感じさせるという点は共通しているようにも思っちゃったり
思えば320はSIG初のストライカー式なんだよな。それが米軍の正式装備になるって、すごいというか とりあえずストライカー式がわからない自演君と無秩序君にまだ具体的な対応がわからないのに拝めるSIG信者しかいないのはわかった >>293
結局俺(294)には何も答えてないが発言内容はわざとだったのかな?
とりあえず今日(現地)でSIGから発表があるはずだからそれの確認だな アメリカ軍はS&Wリボルバーで落下暴発死亡事故を経験してるから
落下暴発にはうるさいよ。1911もM9も対策してあるでしょ。 トリガーセフティ付ければ解決するんじゃないの?
知らんけど。
知らんのかい! SIGのHPで発表されたぞ
https://www.sigsauer.com/support/p320-voluntary-upgrade-program/
ユーザーに返ってくるまで時間がかかるから直ぐにレビューはされないな
それによりけりだがどうなるかな? >>322
んじゃ米軍や法執行機関のテスト内容も全部見直ししようぜ
P320にも問題あるけどテスト内容にも問題があるってことになるんだけどあんまりそこは話に上がらないのよ >>325
リンクの動画で言われてるぞ
軍のドロップテストは1911の時代のものだからアップデートの必要があるって 323の画像は「ドロップセーフであるためのトリガーセーフティーを必要としない」と書いてあるだけで
「P320はドロップセーフだ」と直接的には言ってないことは一応言及しておく >>326
あ、そこまで見てなかったわ
てかテストの基準を全くといっていいほど変更しないってどんな考え方なんだとも疑問に思うな 無秩序君とか言ってる奴の方が話題逸らしてるように見えるのは触れちゃいけない所? >>324のリンク先もそうだが「既存の各種安全評価基準をクリアしてる」ということをしつこい程に繰り返してるなw
他にも言い訳、レトリックのオンパレードで読んでて楽しいわw >>330>>331
だから2つのID使う知識を身に付ける前に日本語を勉強しろよw 320の安全対策等で盛り上がってるのかと思いきや、無秩序かまってちゃんが荒らしてる…
精神的に幼いんだろうな。 名無し装ってるから誰が誰のコメントかワケワカランwww 図星で直ぐにIDを変えるとか露骨過ぎ
日本語も勉強しないといけないのに大変だな ↑ここまで一人芝居
話をP320を戻して
新たなディスコネクターの追加とかってどうなっているのか
ストライカーも変更とあるが一体となっているAFPBの変更か? 無秩序君とその仲間達は一緒にGun誌スレに来なよ。 P320の落下暴発はトリガーの慣性移動が原因ぽいから
トリガーセイフティを意地でも付けたくないのなら、南部式自動拳銃のような
トリガーを直接ブロックするグリップセイフティをグリップ前面に新設すればよいのでは。
これならモジュラーシステムのシャーシはそのままで、グリップフレームの新設計だけで済むし。 >>338
そのストライカーの変更は「軽量なストライカーへ変更する」って意味かと
スライドへの小加工と軽量ストライカーへの変更が必要だから口径変換キットのスライドも丸ごと送ってね
という文だと思う シングルアクションでファイアリングピンを
軽量化したら落下暴発が防止できるのか?
不発が増えるだけなのでは。 >>341
軽量する意味はよくわからん
軽量にするのが確実なのはトリガーのみ >>342
近年のAFPBなし1911が良い例
軽量ファイアリングピンと重いスプリングで暴発防止 >>345
近年のストライカー方式はハンマー方式ばりの打撃力が確保できると言われている
めちゃ強いストライカースプリングを装備することで軽量ストライカーでも不発が
起こりにくいのでは……と予測。自信はあまりないw 軽量化が有効なのはどう考えてもトリガーとトリガーバーだろ
でもモジュラーシステムの心臓部であるシャーシの改良が必要だから
SIG/SAUAR-USAは絶対にやらないだろうなw P320が最初に国内でガスブロ化するとしたら
サイズはフルサイズ・キャリー・サブコンパクトのうちどれが最初になるんかね >>346
いや、打撃力のほうじゃなくてピンを軽くしてスプリングを強くするのはP320でのトリガーの慣性と同じじゃないか?
AFPBを取り除いたんだからその分安全性を上げるためにピンを軽くして慣性を少なくして、スプリングを強くすることでピンを打撃と逆方向へ力をかける
でもストライカー式はスプリングが打撃するためにあるんだからピンを軽くして慣性を少なくしたところであんまり意味がないかと
それよりシアやAFPBの方が重要でストライカーと一体になっているAFPBの改良が目的なのかと >>350
一応AFPBを取り除いてのはAFPBなし1911のことね 無秩序君はやっぱり接続詞も日本語おかしいw大口叩いてる奴は変な改行で誤魔化してるw
あからさまに。とかつけて別人のつもりだろうかw
銃の知識を見せびらかすよりやることあるだろwww >>348
実銃と違ってモジュラー再現は無理だろうね
やっぱり軍用版に準じて二種類で終わるでしょ?
どちらかと言えばモデルガンの方が向いてるのがツラい。
やるなら山梨が有力だけど体力無さそうだし、発表した途端にマルイがサプライズでモデルガン参入とかやったりしてw
年齢制限無いと思えば悪くない話だと思うけど。 M17はシャーシの分離に特殊工具が必要だからモジュラー再現は不要。
マルイグロック方式でWEとVFCからすぐに出るよ。WEなんか一気に全サイズ出すとみた。
マルイ? 3年後ぐらいに灰色のモックアップ発表するんじゃねw 昔、WAのハイスペックガバ(死語)コンバージョンをさんざんやった経験からすると
SIGのモジュラーシステムの再現はそんなに難しくない様な気がするけどな。
どうしてもハンマー式になるから、シャーシの見た目のリアルさは再現できないだろうけど。 シャーシの分解に工具が必要なのは当たり前だしそれだけで再現不可能と言いきるとかw
それに文の特徴も変えずに他人のフリをするとかw
実銃の勉強ばっかでそれ以外はダメダメかよwww 確かにWAガバはモジュラーシステムの元祖だね。着せ替えが自由自在でオークションであらゆる部品がすぐ手に入る。 353〜355で別人のように書き込んでる言われたらすぐに反応して自演してると言われて反論できないとかさぁ
下手なことしない方がいいよ無秩序君 >>358 >>359 >>360 >>361
いったいなにが起きているのこれは 他人は全て同一人物と見なすというのは荒らしの常套手段だよ。 間違いをつつかれて怒か1ヶ月以上も一人芝居を続けてるスレのやつなんだからかまってる時点で同類
>>346から反応ないからグリップセーフティをグリップ前面って話をすると
グリップ前面はまずないんじゃないかと
構造は違うがP7でも不評でそれ以降の採用無し
理由に人差し指以外を握り込む意識をしないといけないし小型化すればなおのこと
更に操作性を考えるとトリガー形状毎に合わせてグリップセーフティを作らないといけなくなるだろうしトリガーセーフティでいいじゃねぇかとなるから尚更ないと思う P320はシングルアクションではなく、グロックのセイフアクションと同じプリコックストライカー方式だよ。
だから落下暴発はトリガーの後退とストライカーの後退(そして前進)が同時に起こらないとありえない。
ストライカーの軽量化は無意味ではないけれど、トリガーセイフティかグリップセイフティ装備が確実。 >>368
もうこれ以上無知を装ってかまってもらおうとしなくていいからねー
https://youtu.be/veI5NsDqG9E SIGのデザインってある程度完成されてるし、もし仮にP320にトリガーセフティつけるとなると
違和感残りそうな気がするんだけど 無秩序連呼君は無知を超えて馬鹿のフリするしかなくなったのかよ
どんだけP320とP250が同じDAって言ったのを馬鹿にされたのが気にくわなかったんだ? P320はDAだってSIGの公式サイトに記載されてるぞ?
グロックも初期はDAだって表明されてたし。プリコックストライカーはDAに分類するメーカーが多い。 グロックの60,70%コックのセーフアクションやストライカー式のシアがたった数ミリ後退するほぼフルコックの形式上はDAをハンマー式のDAと同じとして見るなら見たらいいよ?
アメリカでもDAとは別物として見られてるけどね >>372
それはだいぶ前にGunプロでTerryが書いてたね。Terry自身は反対意見だったけど。2行目は25番のたかひろの受け売りだろw はえ〜
みんな実銃の機構に詳しいんだね・・・
どこでそんな知識を得るのかね 公式ではDAだけど、ここでは無秩序アクションでいいんじゃないか? >>378
何を使ってここを見ているか考えたらわかる話だろ マルシンスレはキチが居座ってるんだから通常運転
それとも無秩序連呼ではかまってもらえなくなったから宣伝にきたのか?
ついでに突っ込んでおくとユーザーや一部メーカーはDA,SAでなくSF(Striker Fired)と呼んでる
DA/SA,DAO,SAOはハンマー式前提で区別してたんだからストライカー式を同じように区別しようとしてるのにそもそも無理がある ストライカー式にだってDA/SAもDAOもSAO(?)もあるんだから無理もへったくれもないw 採用を考えたらSAと言えないから形式上DAにしてるとも言われてるしM&Pの構造見たらあれをDAと呼べるのか疑問のレベルだぞw
まぁ>>385で言われたように最初から公式と言えばよかったんだけどなぁ >>384
あとSAO(?)って何があるかわかってないんかい
グリップセーフティで挙げてた南部十四年式があるだろうに 十四年式は確実にSAOと言えるがストライカーのコック量が少ないグロックですらセーフアクション、変則DAOと言われDAOとは言ってるが全くの別物と見られてるのに
更にグロックは変則的にSAみたいなこともできるから今までのDA,SAに部類が分けれない その南部でもほんのすこーしストライカーが後退するからDAOと言えるかもよ(棒)
P320ではスライド後部を叩いて暴発が起こったってことはシアが外れて(AFPBが動作せず)ストライカーが動いたんだろう
てことは撃発に十分なぐらいコックされているってことだし、そもそも射撃にコックが必要なものを疑問に思わずハンマー式のDAとごっちゃにしてるのは…
あくまでメーカーが形式上DAとしときたいだけだよ 無秩序君の持論はいいから。マルシンスレで基地外と幼稚園児どうしの会話して来いよ。 ついこの前に同一人物と見なすのは荒らしの常套手段って言われたのにまた同じことしてる奴はスルーするとして
>>389
流石に意図的にピンが数ミリ後退させるようにしたM&Pと後退してても後退距離がそれ以下の十四年式を同一視をしたら指摘受けるぞ(棒)
>>376
25番のたかひろって何か分かってなかったがあの人のかw
どこのページからの受け売りかまで追ってないけどグロックのページに恐らくSAとしない理由と思われること書いてあったわ まとめると
・無秩序発言は誤りで不規則発言が日本語として正しい
・無秩序発現は日本語として正しい
・P320はP250ベースでDA
・無秩序君はSIG公式にP320はDAと書いてあるのを指摘され発狂
・マルシンスレの基地外とお友達になれそう SIG/SAUAR-USAのサイト見ると
P250
TRIGGER:DAO
P320
TRIGGER:Striker
となってて、TRIGGER:Strikerは意味がわからん。でも
P250
TRIGGER PULL:DA 6.5 lb (29 N)
TRIGGER PULL:SA N/A
P320
TRIGGER PULL:DA 6.5 lb (29 N)
TRIGGER PULL:SA N/A
とも表示されてるのでDAなんだろうな。ちなみにP226はDA/SA、1911はSAOになってる。
あとP226SAOはカタログ落ちしてて、P250は22口径しか載ってない。 P226SAOは元々カスタム仕様だったんじゃないかな
REGIONのほうもそうなのかな >>394
SIGでも統一しきれてない?
まぁコックが絶対必要でシアが解放されたら暴発したのをDAと言われたら疑問だし
でもトリガー操作でコックも行ってるといえばDAともとれるし
DAにもSAにも分けれそうにない
それとSIGのカタログは相変わらず見にくいんだけどSAOはカタログ落ちしてないぞ
LEGIONシリーズでは226R-9-LEGION-SAOってのがまだある もうさ、P226をポリマーで作っちゃえば良いんじゃないのかな?(暴言) >>392
M&Pでも今じゃDAじゃなくてStriker Fireってなってるぞ?
大概のストライカー式がDA表記から変わってきて寧ろ最新のものではDA表記を見ないぐらい >>397
逆に金属フレームストライカー式を作ってみたらいいよ >>394
HP見るとテンプレを変更せずそのまんま使いましたって感じだな
そしてP250は今じゃ22口径モデル以外は型落ちなんだな
>>396
だからグロック以外のほぼフルコック系はDAやSAじゃなくて>>399が言ったSFって新しい呼び名が付いたんだけどね 「スライドを引かずとも、トリガーを引くだけでハンマー(ストライカー)をコッキングでき、
リストライクも可能なメカ」のことをDAと呼ぶと学んだ40のおっさんだけど、間違って覚えてたのか?! >>394
P226eliteで見るとSAOは無いな
SAOってのが競技とかが多いからlegionに残したのかな? >>404
アメリカでも別と見られてるからStriker Fireって名称ができたんじゃないの
でもDAと言ってるほうが法律上(SFなんて区分がなかったから)便利だからDAとしてるんじゃない?
現に輸入としてはDAのほうが有利だし >>407
一貫したトリガープルって利点はストライカーが主流となった今ではDAO(DAK)では利点薄くなり不発が少なくなった故更にDAの利点が薄くなったのがある
尚且つより軽いトリガープルが選べてキャリー時にはトリガープルを重く選択できるDA/SAとも比べるとDAKはハンマー式として中途半端で一貫したトリガープルを求めるならストライカー式で良いだろとなり廃れた >>404
まだDADAと喚いてるのはかまってちゃんだから無視無視
ちなアメリカでもフォーラムとか見てるとDAとは別の動作方式として見られてる >>408
昔はハンマー式じゃないと打撃力を確保できなかったからDAKやLEMが開発された経緯もあるよ
ただストライカーよりやっぱりDAのほうがいい、って人はいるからか組み替えのキットとして販売はされてるみたい DAKとLEMしか開発されなかったところからも求められたこととは違ったんだよ >>406 >>409
ありがとう。三十年間違えたまま覚えてたのかと不安だったよ
そうか、Stryker fireっていう新たな呼称が誕生した感じなんだね
これならわかりやすくていいな。変則DAとかいう表現より判りやすい 発火方式はストライカーで、トリガーはDAまたはセイフアクションだろ。頭大丈夫か? 昨夜の無秩序君は相変わらず日本語が破たんしてるなあ。自演も相変わらずだし。 >>368
>>369
>>385
そんで思い出したが暴発防止としてストライカーを軽量化することによってどういった効果があるの? >>415
ピンの軽量化はロックタイムの短縮が目的
http://www.lspi.com/faq.html
http://www.brownells.com/handgun-parts/action-parts/firing-pin-parts/firing-pins/semi-auto-titanium-striker-prod9521.aspx
但しストライカー式(P99のDAは除く)と違いコック状態でもピンが動くハンマー式では一定の効果ということ
http://shopwilsoncombat.com/mobile/Firing-Pin-45-ACP-Bullet-Proof-Titanium/productinfo/336/
直接説明されてるページをなかなか見つけれなかったからここから
https://www.usconcealedcarry.com/let-it-drop/
If the pistol is dropped from a sufficient height and lands muzzle-first on a hard surface, the pin’s inertia could overcome the resistance of the firing pin return spring and let it travel far enough to ignite the primer.
簡単に言うと、重いピンだと落とした慣性でピンが動くことある、ということ >>417
暴発防止としては予想通り慣性を少なくするためか
んじゃ結局ストライカー式の暴発防止ではシアやAFPBが重要になるか SIG P320の場合はトリガーとトリガーバーが動いてるからAFPBは無意味だよ。
トリガータブ(トリガーセイフティ)を標準装備するか、グリップセイフティを
新設しないと対策できない。 >>412
一応言っとくとStrykerじゃなくてStiykerな
Strykerだと装甲車のほうになる
>>418
まぁP320改修で軽量トリガー、シア、ストライカーを変更とはあるしFPB一体型のストライカーを変更するってことだろうよ >>420
うわ消すとこ間違えた
StrykerでもStiykerでもなくStriker >>405
LEGIONのみでSAOを残しちゃ通常よりも更に高いLEGIONで売れるんかね?
でもSAOそのものが量を売るつもりも無さそうだしLEGIONでいいのか
ところでレプでいいからあのグリップどこか出してくれんかなぁ >>420
まぁそう読み取るよな
あえてSIGに送らないのを手元に残して比べる人はいるだろうからそういった人のレビュー待ちだな
>>422
ついでにまともに動くP229,P220とかP239も欲しいわ
あとV10を今更作るならアメリカで結構売れてるP938でも良くね、とも思ったが 無視しとけって
>>416でも見当違い甚だしいこと言ってんだからかまってちゃんかただの馬鹿 昨夜の書き込みで納得できるのは>>416だけだなあ。 釣り針のあまりもの歪さに戸惑う
連呼君は他人みたいだしちゃんと釣り餌食えよ
>>423
他社ですら9mm1911系が全然モデルアップされないからP938なんて今後とも無い ヤフオクで12kで落とした実グリップ
ホームページみたら30ドルとかでワロタ
2つも買っちゃった
自分で輸入とか出来ないから仕方無いし、満足してるけどw ひたすら同じ事を叫んでるお前
もう夏休みも終わるけどまたハブられ辛い日々が待ってるけど頑張って生きろよ? まぁ位置的に日本に近いし日本向けに販売するのも考えてるかもよ 全て同一人物と見なすというのは荒らしの常套手段だよ(三度目)
無知偽装無秩序連呼かまってちゃんから再び一言↓ まさかのベレッタスレ登場で笑う
米軍正式拳銃でもなくなり、採用されてた時期も文句ばっかし言われてた
負け犬メーカーのスレなんてだれも求めてないのに お前自分でやってて恥ずかしくねぇの?
他所を見下しても自分の価値は上がらないぞ 結局SIGの対策はトリガー関連の慣性誤作動防止を狙った軽量化じゃないかw
AFPBがどうのと騒いでた無秩序君は恥ずかしくて他スレに逃亡したようだけど。 トリガータブを標準化すればいいだけなのに。何かできない理由があるのか? >>440
グロックらしく見えてしまうのが嫌なのだろうと海外サイトで考察されてた >>441
SIGのデザインって良くも悪くも完成されてるからな
そこからちょっとでも離れるとセールスに影響があると思ってるんだろう
他社だけど、ベレッタとかクーガーやPx4なんて大ヒットにまで至ってないし >>443
そりゃアメリカでも売り出すには時代的に対応口径やサイズがちょっとずれてたしデザインだけというイメージも払拭できてないのがベレッタだし
あと例えで言ったらM8000やPx4今回はデザイン二の次にしたっぽいAPXだろ
SIGの話に戻すと不発を増やして暴発防止とかバカなことは流石に無いだろうが軽量にしたってことはストライカー自体慣性で動いてたってことか? >>444
文抜けた
例えで言ったらM8000やPx4じゃなくて今回はデザイン二の次にしたっぽいAPXだろ >>444
相変わらずプリコックストライカー方式の構造を全く理解してないなw APXは悲惨だね。誇りやら積み重ねを全てブン投げて作り出した絶望の結果だよあれは
クーガーやPx4にはまだまだメーカーとしての拘りを感じたけど、APXからは投げやりな感情しか感じられない
あれってシルエットにしたらグロックかCzの新しいストライカー式のやつにしか見えない プリコックストライカーは装填時点でファイアリングピン、シア、トリガーバー、トリガーが一体だから
慣性が原因の落下暴発を予防するにはこれらを全て軽量化する必要がある。
トリガータブを付けるだけでもいいのに。 >>449
とりあえずわかった
ただどうしても疑問なのはAFPBが改修対象になってなかったんだろ?
ハンマーで叩いて暴発したのはシアとAFPBが原因とは思うけど >>449
トリガータブつけたらデザイン的に違和感がでてしまうと思ったからじゃない?
どんな実用品といえども、やはり手にとって見たくなるような形というのは大切だと思うよ APX嫌いじゃない俺涙目
あのスライドセレーションとかローマな感じで好きなのに(´;ω;`) >>450
プリコックストライカー式はトリガー引かない限りシアが下降しない機構が備わっているので
落下や打撃のショックでシアだけがリリースされることはない。 落下のショックでシアがリリースされてもAFPBがあるので暴発はしないが
プリコックストライカー式は再度スライドを引かないと発射状態にならない。
戦闘中にこれはまずいので備えた機能とされている。これがあるならAFPB不要
と考えたのがスタームルガーアメリカンピストル。ルガーは専用部品で構成されてる
けど、グロックはシアを兼ねたトリガーバーとトリガーメカニズムハウジングとの
関係だけで同じ機能をもたせている。神設計。 要するにプリコックストライカー式はオートマチックシアブロッカー(ルガー命名)と
AFPBがある(ルガーはない)のでトリガー引くか部品が破損しない限り発射されない。
グロックはさらにトリガー関連の慣性移動による落下暴発防止のため、トリガーセイフティ
まで備えた。これは蛇足といわれていたが、図らずもSIGが必要性を証明したと言える。 >>455
スプリングフィールドXD(HS2000)はその機構がなくて、代わりにグリップセイフティが付いてる。 ひょっとしてP320は、グロックやルガーの様なオートマチックシアブロッカーに相当する安全機構が組み込まれてないとか? グロックが完成形なんだよね。CZみたいにレースガンのノウハウ加えたり
ワルサーみたいにシア新設してトリガーの切れをよくするとか、SIGも
そっちの方向にしとけばよかったのに。 P320のシアは固定まではされてないが上方向へテンションがかかってるはず
それでもシア単独が動いてもAFPBが機能しとけばいいんだがハンマーでの動画では結局暴発
あちらでもこれで大丈夫なのかと言われてたりもする というかさ
警官やコンシールドキャリーでもない限り、スライド引いてチャンバーに弾込めて持ち歩く必要性あるのか?
軍人さんのハンドガン使用にはスライド引く余裕ぐらいあると思うが
軍人はみんなチャンバーに弾を込めたまま24時間携帯してるの?
余計な緊張感がストレスになると思うが ハンマーの動画見たけど、トリッガーは動いてないのに暴発しちゃったってことは
ストライカーやらシアあたりの設計ミスってことでいいのかな。今更な質問ですまんけど…… >>462
そっちの問題じゃない
大丈夫といってたのに大丈夫じゃなかったのが問題
>>463
恐らくはそう
特にトリガーが動いてないとなるとAFPBに問題ありそう >>464
そっちの問題じゃない
米軍のセーフティに関する注文の多さについてた 実銃がどうとか所持できないのでどうでもいい
どこが早く発売するかが一番の問題だろ >>461
戦闘中に落下→ストライカーリリース→AFPBで暴発防止→拾い上げでトリガー引く→撃てねー
これが困るから他社製品はオートマチックシアブロッカーやグリップセイフティが装備されてる。 >>470
FPBを付けてないの有名どこじゃルガーとスプリングフィールドぐらいしか思い浮かばなかったが他あったっけ? 今月のGunプロでも記事中に早速言及があるね。落下暴発の原因として
SHINはトリガー慣性移動説でTerryはシア関連の設計不良説を説いていて
このスレと全く同じだなw 件の動画でトリガーが動いているようには見えないし、矢張りシア周りの設計不良なんじゃないかなあ
トリガーが慣性で後退して暴発派の人たちはどういった考察を? 大抵のプリコックストライカー式はハーフコックストライカー、オートマチックシアブロッカー、AFPBの
3つの安全装置があるのでトリガーが動かない限り暴発はあり得ないとされている。だからトリガー自体が
慣性移動したと考えるしかない。P320ってシングルアクションでオートマチックシアブロッカーの
機構がなくて、AFPBも設計不良で機能してないのだろうか?
P320のトリガーアクションって国内の専門誌でイラスト入りで解説されたことなかったような気が。 >>473
あとSIGの今回の対策(トリガーメカ関連の軽量化)をみるかぎり
SIG自身はトリガー慣性移動説を採用していると考えられる。
まあ、設計不良ならリコールになるから言えないのかもしれないけど。 落下はともかくハンマーで叩いて暴発するのを見てもピンの慣性移動のみと考えるのは疑問だが
ピン、シアのどちらかで問題があるのは確実だがトリガーが動いてないのに撃発するってことはAFPBにも何かしらの問題があるのは確実でないか? トリガーの件は日本の安全ゴムみたいなパーツはめてハンマーテストしてみないと分からないのでは。
トリガータブ装備のP320は事実上民間には存在しないようだし。 落下はともかくハンマーで〜とは言ったがトリガー動いてる?
https://youtu.be/HqPGUkTzm0I
ハイスピードカメラでないしこの後退量で暴発してしまうのに十分な慣性って生じてるんかいまいちわからんや
それと↓と同じ叩き方しても暴発してないしなぁ
https://youtu.be/A6N15rzP-AA
マイナーチェンジで違うかも知れんがもはや何がなんだかわかんねぇ ハンマーテストで暴発したのはP320だけか。これはひどい。 詳しいことはよくわからんが米軍のテストはザルって事でいいのか? >>479
文章読んだか?
https://youtu.be/HqPGUkTzm0I
これで同じような叩き方したのに撃発されないのは何一つ疑問に思わないのか >>481
二番目の動画で、テストした銃の中で唯一暴発したのがP320。これ以上何が? これ以上も何もハンマーで叩いて暴発って既に何度も言ってるぞ?
そこじゃなくてテーブルを支えにして叩いてるから慣性移動は無いに等しいのに暴発してちゃFPBに問題があるんじゃないかと疑う
でも新しい方の動画じゃ同じように叩いても暴発せず手に持って叩くと暴発(トリガー後退、でも後退量は少ない?)
なんでこうなった?って話だろ? 支えにしてるテーブル自体が割れててしなってるから
フレームが完全に固定されてるとは言えない。
そもそもフレーム固定とトリガーの慣性移動に何の関係が? >>484
長文ですまんのと自己解決も混じってるが
まず固定(俺は固定とは言ってないが)は前方への移動量がない=慣性でなく衝撃が原因、と思ったわけよ
んで
@テーブルを支えにしてるのは叩いても銃本体の移動量はほぼ無しで撃発(P320以外もやってるほう)
A手のみで保持してるのはハンマーで叩いて銃本体が前方に移動して慣性によりトリガーが後退(スローで確認してるやつ)して撃発(P320のみのほう)
@だけだと前方に移動もしてないから慣性でなく衝撃でシアが外れたりFPBが機能してないのでないかのようにみえる
でもAでは@のようにトリガーガード前面をテーブルに接地させて叩き続けて(トリガーガードが折れるほど)も撃発無し
んでこれからトリガーが移動してない@と移動してるのが確認できるAじゃ全く別の事が原因じゃね?と思ったわけ
でも再度確認して考え直すと@にスローがないか確認できないし横へ移動してるし、叩いた後に机からの反発の際にトリガーが動いてるかも? ガスブロのモデル化するとしたら
民生品のP320と米軍採用でサムセフティが付いたM17
どっちが売れるんだろうな 矢張り最初にモデルアップされるのはM17なんじゃないの。民生使用の320は作られないんじゃないかと予測
92だってダストカバーがスラントしてる現行型は出ずM9ばっかりだった印象 P320の民生仕様のフルサイズって、トップヘビーな印象が強いもんな
せめてキャリータイプとあわせてくれれば・・・ まぁM&PでもセーフティモデルだったしM17でしょうよ どの国のエアソフト事情もちょっとづつ違うとは思うけど、絶対これ同じだよっていえるのは
軍用銃はウケやすいってことだな。そして民間っぽいニオイがする銃は往々にしてウケない
ルガーPとかXDとかそういうやつだよ。だからP320の民間仕様は出ない。これだけは断言する モジュラーシステムは楽しそうだから再現して欲しいな。WE辺りだとスライドとフレーム、全種類付けてきそう。 フレームはともかくスライド全部セットは高くつきそう
大抵のガスガンはモジュラーシステムっぽい構造で作られてるんだね P210の新しい奴を何処か出してくれまいか
ブルズアイ仕様で使ってみたひ マガジンだけなら我慢できる
グリップもとなると・・・ CO2にあったマガジンサイズの機種って何かある?
デザートイーグルとかならマガジンの前後幅余裕ありそうだけど横幅が怪しいのか? 9mmのダブルカラムならだいたいなんでもいけるのでは? CO2マガジンはサイドに謎のどでかい穴が開いてる印象なんだけど、未だにそうなの?
どうしてもあれが気になるんだけど >>501
シングルスタック弾倉はそうなるね。
太い弾倉のモデルはスリット無いのもあるよ >>502 >>503
ご教示THANKS!
グロック系列のマガジンはスリットが無いのも増えてるのかな 採用を得てSIGのポリマーオートは320が主戦力になったのだろうけど、
2022はもうダメなのかな。カタログ落ちしてない? >>507
ttps://www.sigsauer.com/products/firearms/pistols/sp2022/ >>508
まだ扱われてるんだ。これから先どうなるんだろう2022は P226に比べれば値段も安いし、セルフディフェンスに使うには十分な性能だしね
もうしばらくは造られ続けるんじゃないかな 同じポリマーフレームなら、最高性能が認められたP320のほうが明らかにいいじゃん
売れなかった駄銃2022が生き延びる理由ってなによ >>511
ハンマー式ってことかな・・・それであくまでSIGにこだわるなら
>>512
だって向こうのほうがはるかに人気あるもの マルイもSIGにはあんまり力入れてないみたいだしなあ p226 legionとかでればなー
だれか、自分用のカスタムガンとか貼らないかな >>511
米陸軍TACOMとかフランスの警察なんかでも採用された銃を駄銃とか・・・ >>511
フランス国家警察&国家憲兵
「わざわざ専用の加工までさせた上に25万丁も採用しちゃってご免なさい」 まあ他のポリマーフレーム銃と比べると、デカくて重いからなあ・・・
この手の銃って軽くて小さいのがメリットなところもあるし P320と比べて性能も劣るし各部の設計も古いから、もう長くはないだろうなP2022 SIGはDA/SAのポリマーフレームハンドガンってSP2022しかないから残してるんでしょ
デコックレバーの位置を工夫してP250ベースのDA/SAでも出せばSP2022は生産終了するかもだが だって来るのmcxでしかも電動だもん
俺はmpxのガスブロが欲しかったから今回はパス TwitterでSAO作って写真アップしてる人がいるね P226のレイル無しでモデルガンって言うと選択の余地が無いからタナカ製持ってるんだが、
これ巷の評判はどうなんだろうか。
タナカ製品だしさっさと無くなって入手困難になってるんじゃないかと思ったら、新品も中古も
案外あちこちで出てるの見かけるんだが… マルイのP226E2譲って貰ったんだけど
スライドストップの掛かりが悪い。
ホールドオープンしたりしなかったりする。
スペアマガジン買ってみたけど変わらんかった。
手動だと問題なく掛かる。
新品ブリーチ換装で直るかな?
誰か同じような経験した人いない? 俺のもかかり悪いわ。特にマガジンあっためてると全くかからん。 E2は外気温25℃ぐらいにならんとスライドストップかからんで、19℃でも無理 >>530
スライドの後退量不足じゃなくフルストローク時の話
季節問わずホールドオープンしたりしなかったり掛かりが悪いのはなんでだろうと。
新品時でもこうなんだろうか? 何か作動条件わからんけど、外気温25℃超えないとかからないし、真夏のインドアフィールド蒸し蒸しの日にかからないこともあった
新品でね マガジン正常位置で止められていない、マガジンがカタカタしていないか
スライドストップとフォロアーのあたりが悪い、当たる部分に薄いプラ板を瞬間接着剤で止めると改善される
取り敢えずスライドストップの押上量が適正じゃないからだろうからプラ板当てて具合見てくれ ICSの551が欲しいと思ってるんだけど、樹脂ハンドガードとストックってマルイより丈夫ですか? >>535
ICSの552のFDE(緑系のアレ)なら持ってるけど…
マルイ552比では軋みもなくていいよ。
フルメタルフレームの恩恵がでかいから剛性感がまるで違う。 赤風呂の銃が自立する226用のスタンド頼んだんだが楽しみだわ
銃に傷つく心配もないしな >>536
ありがとうごさいます
先日のゲームで転倒してハリケーンのアッパーを割ってしまったので、頑丈なのに替えようかと思ってます >>538
ICS552はアッパーが鉄フレームだからハリケーンのよりは頑丈かと思う
これ以上は現状無いんじゃねーかな
何もせんと刻印周りが錆びるから保管前にはオイル吹いておくんやで 質問です。過去でも現在でもデルタフォースがsigのハンドガンを正式採用してたことってありますか? >>541
リンク先ドゾー
ttp://www.americanspecialops.com/delta-force/weapons/
ttps://www.militaryfactory.com/special-forces/delta-force-weapons.asp デルタフォース自体が正式ではないので、正式採用銃も存在しない。 マルイP226にビーバーテイルをつけて、スライドにセレーションつけて
実グリつけて
R226マウントを注文・・・
ふと気がつくとイティラウ銃を作っている >>528
とりあえずまずはマガジンフォロアに多めにシリコンオイル
スライドストップにも軽くオイル
調整できるならスライドストップの形状をいじる
まあ失敗するとドツボにはまって部品ダメにするが
ブリーチはひどく変形してるようなら交換してみるのもいいが、まあ大半の場合無関係
てかなんでそんなとこまず疑う? R226マウントいいよね
たまたまヤフオクに、マウント下のレールを無くすプレートがでてて
マウントが楽天で売ってたから買っちゃった
実銃用だけど、マルイのP226にピッタリ 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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AAX4U P226RAILでトリガー引いてもガスが出なくなった
部品が欠けたみたいなんだけどそんな事例ある? 亜鉛だしな、パーツの寿命はある
スライド抜いて中身を確認するのが良いけど、あんまり詳しく無さそうだから勧めない
とりあえずマガジン抜いてひっくり返した状態でスライド引いて戻す→グリップの中覗きながらトリガー引く、で
正常ならバルブ叩くパーツがピョコっと出るはず うちもこないだ同様の症状出たな
うちのはノッカーのスプリングかけるとこが折れてたわ >>558
バルブ叩いてないっぽかった
>>559
グリップあたりの分解すればたどり着くよね? >>560
東京マルイ SIG P226RAILを分解してみる
↑でググれば解説ページがあるよ
細かいパーツとバネの3Dパズルなのでマジ慎重にね 映画『LOGAN』でMPX使ってる?
ベガスでの教授襲撃シーンで、襲撃犯の9mmSMGがMPXな気がする
何が言いたいかってつまりはMPXはよ >>560
前同じ現象になって取り寄せ交換したときは
ハンマーのすぐ前のとこ(の中)が割れてた
部品数百円ですむしさほど難しくもないからレッツチャレンジ 細かいスプリングは飛ばすと泣くはめになるから買っとくといいね MPX rattler欲しい
電動だとバッテリースペースに難儀しそうだが絶対売れるデザインしてるわ 間違えたMPXじゃなくてMCXだ
まあMPXも欲しいけど シグで一番欲しいのはシグで作っているガバメントクローンで、マックス・ミシェルの使った奴、SIG1911Max。
で、sigsauer.comを見るとなんと自社でエアガンを出していた!
しかしメタルスライド・Co2パワーソース・4.5mm鉄ペレット弾、これ日本じゃ実銃だよ・・・。 >>570
おおっ、これはいい。
しかし、うーん何か違う。ウエスタンアームズのホームページで見られる物で言うと、むしろスピードコンプっていうのがアンビセーフティだったりマグウェル形状だったりしてマックスミシェルのイメージに近い。
私の感じ方では。 >>571
レースガンならなんでもいいんじゃねーかw
セフティーもマグウェルもカスタムパーツだから後付けできるんだよ
SIG1911が大事なんじゃないの? >>572
いや、マックス・ミシェルが使っているってのがポイントなんだけど・・・。 >>573
いやだから
それSIG1911なんじゃないの?
スピードコンプってハイキャパレースガンでしょ?
関係あんの? GHKがSG553のガスブロ出すのかぁ 台湾勢にSIG愛を感じる P226Rいいなぁ。でも何が良いというか背高いしグリップ太いし…ゴツさとケツのRの可愛いさかなよく解らん
そうだスライドストップの不調だけどスプリングのテンション弱装で対応可ぽい
スラストSP1巻きカット&整形(つまり2巻き減)とリコイルSP圧縮放置1ヶ月で解決したので。
あとガスロスも多い気も、もう少しシリンダ側に割くと低温時でもホールドオープン確実※マルイ >>576
実グリップも選び放題やで?
少し加工必要だけど >>577
うむむそうでした、上のほうでもカッコイイ画像を幾つか拝見
ゴツさに花をやるなら木グリでしょうか、もう少し遊んでみます タナカのSIG P220IC 陸上自衛隊9mm拳銃が届いた! >>580
とりあえず100発ほど慣らし撃ちしたが、思っていたよりもリコイルが軽めだ。
初速はほとんどホップをかけてない状態で62〜65m/s。
シングルカーラムなのでやっぱりマガジンが冷えて作動不良を起こすよ。
スライドストップのノッチの削れ対策はされてない。 >>581
スライドストップはブリーチで受け止めてるからノッチ削れは心配無いだろうってよ >>582
説明書にも「スライドストップのかかる溝は樹脂製のため削れる場合があります。」と書いてあるぞ。 >>582
スライドを分解してみたらブリーチにスライドストップがかかってた。
謹んで訂正します。 >>581
入手オメ&せっかち乙。リコイル軽いのはスライドABSだからよね?
マグ温度人肌から始めて20発撃ち切りストップしてたら優良と思うが
一度お試し叔母 >>585
やっぱりマルイと較べちゃうとね〜
マルイのUSPやM45A1、マルゼンのPPK/SもABSスライドだけどガツンガツンくるから、どうしても見劣りしちゃうよ。 >>586
レビューありがとう!
リコイルが軽く感じるが初速62〜65m/sで20発撃ち切ってホールドオープンするなら優良かな
好きな銃は動作許容範囲内ならOK派なので。てかコマーシャルが好きなんだけどね 米軍に納入したM17も新製品のP365もトラブルまみれらしいな
元々SIG USAは評判良くないけどさらに品質落ちたのか? G&GのSG550シリーズに3点バースト機能が追加される可能性が微レ存・・・ SIGP226に小加工で実グリが付くって言ってたけどさ、
サンダー必須ではないか?心が先に削れそうなんだが >>590
サンダー必要ない
彫刻刀と太いドリルの歯と鉄鋼ヤスリでいける
ドリル自体もいらん >>593
こちらスネーク。一旦作業を中断している。指の攣った原因は100均の鉄ヤスリかも知れん
もう1つ問題が。物はパックマイヤーなんだがバックストラップ付け根の形がかなり違うようだ
ちなみにフレーム強度低下を案じて実の方を削ってしまった…1つ前のセーブポイントに戻りたい感じだ >>594
俺はアルタモント木グリとホーグラバー、SIG純正でやったけど
フレームは無加工でいける ポイントはグリップよりも
ハンマースプリングが付くところの亜鉛の部品を削ること
あと、グリップスクリューのスタッドが実銃より出てるので
そこを交わすためにザグルことかな 内部パーツはE2の方がスペース的に加工範囲が少なくてすむ https://i.imgur.com/H4M2sn3.jpg
これを参考にしてくれ
SIG純正メグウェルグリップをマルイP226 E2に取り付ける為の加工したもの
隙間なくぴったり付くよ >>598
情報沢山ありがとう!参考にします
バックストラップ付け根の水掻きのような形状だけど、実では段差はなくもう少し内寄りみたい
実フレーム
ttp://farm8.staticflickr.com/7106/7518215320_fc590399db_b.jpg
マルイ、横からと後ろから。転載スマン
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/a/i/r/airborne/022.jpg
ttp://i.imgur.com/WjKd62z.jpg
ここに干渉するようで難儀してた、今更だがフレーム側を削るべきかも。亜鉛ブロックの方はなんとかおさまりそう
このパーツ、ヤスリ中にモアイというかシルクハット立小便男の後姿に見えてきてフッってなって何度も落としたわ… パックマイヤー装着できました並びに情報感謝です。自分もメモ残しておきます
@H.SPハウジングの両サイドと底部と後ろ側も少しカット
Aグリップのネジ穴をΦ7.4に拡張
Bグリップのバックストラップパーツ上側とフレームが干渉するのでどちらかを削る
C右側グリップ裏の上部段差を0.5mmほど下げた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912855-1528374493.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912856-1528374493.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912857-1528374493.jpg
グリップ極太だけど握り心地良く食いつく感じかも、手にゴムの残り香あり >>601
結構印象が変わりますね。丸みが増したというか、グリップ表面積のある銃は遊べるのかも
自分はまだE2のフォルムに魅力を見出せてない訳なんですが理由はグリップだった気がしますわ
よく判らないんですけど直線的デザインのSIGP系には綺麗なRが似合うのかも >>602
https://i.imgur.com/HcS5vZI.jpg
そうですね
丸いグリップが似合いますよね
P226は結構曲線が多いですからね
純正品のマグウェルグリップも良いですよ ドノーマルのP226E2を愛用しています。
私は手が少し小さめなのですが、P226はグリップが細目なので扱いやすくて大好きです。 >>603
色々カスタムされてますね!このマグウェルグリップはツーハンドでの最適解ぽい気もしますね
トリガーはE2ですな、自分はフレームに1mm厚の硬質スポンジを貼り付けてレットオフアラートを設けたけど、
E2だと同じ手は使えなさそう。また、引き切りまでのトラベルも少し延びると予想してたけど
>>604
見た目だけがデザインではなかったですね、今度試してみます >>605
このグリップは上半分はE2と同じくらい細くて
下半分はレイルと同じくらい太いんです。
最高のグリップです。
E2トリガーは手の大きい人には近すぎる感じもしますね
もとはP226 Tac opsを作りたかったんですけどフロントサイトは妥協しました。 >>606
なるほど元ネタありでしたか、検索しましたがなかなかいい線行ってると思います
ここまで似せたのなら妥協は無意義かと。アイデアの足しになれば良いいですが
F集光サイトはファイバーを同径アルミ線などに一度入替てからプラリペアで整形平面出しブラックスチールカラーで塗装とか、
マガジンエクステは同じ9mmのKSC旧ベレッタ93Rのものを流用加工でどうでしょうか、サイズが近いので多分小加工で済むかと
P226R 横31.65mm厚20.50mm
93R07 横31.50mm厚20.25mm 危険生物発生!
NG推奨!
ID:Sd1f-Kr7V
特徴:統合失調症性粘着
好物:ホモ、幼女
注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨!
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3 >>608
すまない、アルミとプラリペアは接着出来てしまうみたいだ
不可はポリエチレン、ポリプロピレン、フッ素樹脂、エンプラ系樹脂らしい、
整形後にトルク掛けて引っこ抜ける直径1ミリ程の棒となると鉄のフレームピンしか思いつかんが 228とか229のガスブロは出してくれんのかのう… MPX?本家からガスガン出とるやないか
4.5と5.5mm口径のco2ガンやがな 実銃を扱う軍や警察にとってモデュール化っていうのは色々メリットがあるんだろうけど、
ガン愛好家にとっては味気ないだろうな。 >>614
6mmBB弾と8mmBB弾と切り替えるモジュールか。
あんまり興味が沸かないな。 VFCさん・・・
それ、gen1で出してくれませんかねぇ icsのsg552って最近のロットだと刻印無いってマジ? sig sauerのエアガン製造してるの日本のメーカーみたいだけど、マルゼンらしいってホント? マルゼン若しくはマルゼンの特許を利用して生産されている可能性が高い ルパンの次回作で次元がSIG P229使ってるね
なぜオート、しかもP229なんだ 何らかの理由でマグナム使えなくて、その時ある物使うなんて今まで何度もやってるぞ グッパイパートナーってのはM19のことなんじゃないかって憶測もある SIGがオリジナルのエアガンを発売するらしい。
ライセンスを他社には認めないので、320はもうマルイからも他のエアガン屋からも出ないな。 グッバイパートナーのP229 で、ライターに撃ち込んだ弾は、
旅客機の警備員向けの弾か何かかな?
普通のホローポイントならジャケットの開いた傘と鉛の色が見えるはずだけど、
全部茶色で、ただ潰れて止まってたから 旅客機などの機内で射撃する想定で、「フランジブル弾」などの特性をもたせた銃弾を配備しているところはあるそうですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/スカイマーシャル Asia Electric Gunってところから無刻印P320出るそうだけど
WEじゃなかったのか AEGのP320入手した。よく考えたらトリガーセイフティもマニュアルセイフティもない
実銃のP320って怖いね。シングルアクションでAFPBのみって、P226でハンマー起こしたまま
携帯するのと同じだよね。米軍がマニュアルセイフティを要求したのも当然だと思った。 実銃のP320はダブルアクションじゃなかったっけ? >>634
P320はシングルアクションじゃない
ストライカー式ハンドガンによくあるプレトラベル式のダブルアクション
SIGの公式表記ではトリガーの種類はダブルアクションでもシングルアクションでもなく
ストライカーという表記になってる >>637
スライド引いたらストライカーが後退位置でロックされるシングルアクションじゃないの?
グロックみたいに中途位置でロックされるわけじゃないよね?グロックと同じだったら落としても暴発なんてしないだろ。
あとストライカーの対義語ってハンマーであってシングル/ダブルアクションじゃない。 >>638
スライドが引かれるとストライカーが99%くらいまで引かれた状態になるけど
トリガーが引かれるとストライカーが解放される直前に僅かに後退する構造になってる
この僅かな後退のおかげでSIGは胸を張って「P320はシングルアクションではない」と宣伝できるようになってる
まあこの手を使うのはSIGだけじゃないけどね
なぜいきなり対義語の話になったのかよくわからないけど
SIGはP320のトリガーを「シングルアクション」でも「ダブルアクション」でもない「ストライカー」というカテゴリーにしてますよ
ということを書いただけ マルイSIG552 分解組み立てに毎回5時間くらいかかるわ
今回は
・トリガースプリング゙の取り付けミス
トリガーの裏に引っ掛けるところを前に。←セミだとトリガーが戻らない。フルオートだと正常動作
これが分からす3度ボックスバラシ
・ストックとグリップの組み付け順間違い
・ホップダイヤルの溝を外れたまま組み付け
( ´,_ゝ`)プッ
年一くらいの事だからしょうがねーか
さらにLONEX A4モーターに交換
そのままではモーターロック。付属のスプリングが長すぎる為カット
ピストン周りが(多分SHS)元々代わっていて、スプリングがバトンの100をカット。他ノーマル
0.25で85 交換前のサイクル11から14にアップ P320はストライカーファイアーのシングルアクションだよ。
だから落下暴発する。 P320が初めて発表されたときシグの偉い人がP320はシングルアクションじゃないって言ってたよ
当時の動画漁れば見つかると思う グロックのセイフアクションをカーボンコピーして、ドロップセイフティと機能が同じAFPBを省略するのが最も賢い。
要するにルガーアメリカンピストルが最高ということ。 MCX Rattlerどこからか出してくれないだろうか
めちゃくちゃに好みの見た目だけどMCX系列はもうタイミング逃した感あるか…? >>645
そんなことはないでしょう。
まだ電動MCXもバリエーション出るみたいだし。
ラトラー欲しいよな。
フォールディングストックで。 >>646
さすがにピストルverストックは出してこないでしょうね…? キャプテンマーベル見てきたが、作品の描く時代が1995年なので、レールなしP226かP228のオンパレードでうれしい。
現在だったら、みんなライト付グロックだろう。 SIG社公式のエアガンが4月か5月に入荷予定云々のショップ告知が前にあったが、全く来る気配がない >>650
俺もKSCのP226を買わずに待っている。
オルガには早く続報を出して欲しい。 >>652
そうなの?
日本向けに樹脂フレーム&スライドにしないのかな?
プロの訓練用だから日本の玩具銃市場なんか眼中に無いかもな。 続報来たね
M17とP229が6月下旬、MCX gen2とP226が8月下旬に、それぞれ現地出荷予定だってさ
なぁに、クリスマスには間に合うさ。。。 WEのM17に刻印入れるだけだよね
メタルスライドに樹脂フレームじゃないのかな タナカのsig p229のフレームの尻から飛び出てる金属プレートの端、あれは何すか?気になるー トリガーバーを押し下げてシアとの接続を絶つ。
単なるASGKセフティであんまり確実なものでないし、外しても問題ない。 現に途中でオミットされたよねあのセーフティ
縁にギザギザ付けた薄板なんでうっかり取り落としたのを慌てて掴んだりしたら手指をザックリやりそうで不安があったし >>663
うん、マガジンが Rタイプ仕様になった頃に無くなったね。 そういえばタナカにマグナじゃないp229ってあるんだっけ? SIGプロフォースのP226を待ちきれずにKSCのP226Rを買ってしまった…
大満足! SIG ProForce M17とP229はまだかな M9のパーツがどれだけあると思ってるんだ?w
P226でも結構あるのに、今回はP320じゃなくてM17なんだから、心配するなって SIG AIRの代理店、ライラクスに決まったらしいぞ。
M17は樹脂モデルを開発中とのこと。 >>672
ハイパー道楽に記事が載ってるよ。
オルガの立場はどうなるんだろ? 金属スライドじゃなく、わざわざ樹脂スライドで出してくれるの? P320には一切興味ないけど、
SIG公認のP229ガスブロ(樹脂スライド)とかが出てくるなら正直嬉しい
SIGのガスブロはこれで決定版が出まくるのかな リージョンシリーズとか出してくれないんだろうか
ハイエンドなP226がほしい ハンドガンだとマージンとってもそこまで高くはならないから、選択肢として増えるのは歓迎
この手の動きで売上がちゃんと伸びれば
他のメーカーでも提携が増える流れもあるかもね。 SIG公認のP226
なんて心躍る企画
だぶんやらないだろうけど さすがに日本の会社じゃなくて実銃メーカーが音頭とってるんだからいつ出るか分からないほど延期まみれなんてこたないよね? >>679
フレーム右にライセンスドバイシグザウアーとかデカデカと書かれる奴だな ライセンス刻印はクソでかくない限りまだ許容出来るけど、6mm刻印だけはやめて欲しい
つーかライセンスとった事が原因で実銃とはかけ離れた刻印になるのはなんか本末転倒感が有るな p228ってにんきないのかな?
p228が欲しいわ P229が発売するならフレーム回りも内部パーツもそのまま使えるから
次の展開でP228は来るかもね HWの228スライドとグリップのセットが出て欲しい オルガで6月下旬に出るっていわれて7月も半ばなのに音沙汰なしなんだけど >>687
SIGエアソフトはライラクスが代理店になったよ。
オルガは捨てられたみたい。 海外出荷したんかね
ちょっと調べても昔のBB弾じゃないのしか出てこん てかsig公式と言いつつKJ製じゃねえかこれ
一気にいらなくなったわ SIG エアソフトのM17、フォートレスで予約受付スタートしたけど、スライドはアルミなのかな? メタスラなのにマルイよりデブい事に定評のあるKJか アメリカ公式で110ドルのものが定価2万五千円、実売2万か。
かなりぼったくったな。 フォートレスWebShopからSIGエアソフトのM17の情報が消されている!
何があった? 香港でも190ドルだし、輸入だと値段が上がるのは仕方がないと思う 190ドルの時点で今のドル108円に直したら20520円
事実上現地価格 香港のショップがどこから入荷しているかによって変わるね
生産拠点から直接搬入されているならもう少し価格は下がるかもしれない。 製造台湾なんだから、台湾→アメリカへの輸送コストと、台湾→日本や香港への輸送コスト考えたらむしろ日本や香港のほうが安くなってもいいんじゃねと思うがな。
アメリカは実銃買えるから値段吊り上げたら売れないみたいなのがあると思う。 下請けの工場から直接店舗へ搬入を認めているかどうで話も変わる
あと、公式ショップはライセンス料の分の値引きができる。 三角おにぎりマグキャッチが定着してきたのか?ヴィックスドロップスつーか、見慣れてきたけど
バイオハザードというゲームにEEをベースにしたセンチネルナインなどという設定があるんだが、
叩き台案のデザインが楽しい。ベースがSP2022ならもっとデザインや設定とも合ってたような SIGのVFC製M17 P320、ブラックは出ないのかな m17としては出ないでしょ
まぁ俺もp320carryの黒は欲しいけど sig airsoftのM17エチゴヤで買った。かっこいい。初速0.2で80から76位。ガス満で75発は撃てる。
スペアマガジンも買おうと思う。 MCX楽しみだなぁ
VFCのとあんま変わらないだろうけどVirtusのハンドガードがほしかったんだ
どのバレル長がでるんかなぁ MCXは出来ればグリップも最近の形に変えてほしい… >>721
開発中画像だと昔のまんまっぽいな…
握ったときの中指の上のところが角張ってて痛いんだよなぁ アルミスライド仕様で普通に売られるてるんだな320
グレーなハズなのに P320アルミスライドなの?
てっきに日本版はプラにかえられてるのかとおもった 自衛隊の新拳銃、P320に決まったね。これで他の先進国とようやく並んだ
自衛隊の拳銃となればトイガンモデルアップもチョッ早だろうね! P320は欠陥銃だよ。
暴発事故が起きてSIG社は訴えられてる。 >>724
代理店のlaylaxは日本仕様の樹脂スライド版が出るって言ってたけどその後情報なし。もう出回っちゃってるのに代理店仕事してんの? 自衛隊の拳銃でもP220はタナカ以外出さないけどな
9mm機関拳銃もどこも出さない
自衛隊の装備は人気がないのさ ライラはイカのベクターの時もやらかしてるし全く信用出来ないわ
だっさいオリジナル商品だけ売ってろよ >>733
そのタナカが出してる9ミリ拳銃は新型になってよく売れてる
マルイの89式小銃も電動ガスともによく売れてる
自衛隊物はよく売れてる sigairsoft M17出来が良さそうだから、マルイとかライセンスで作ってくれるといいなあ。 ライラがイカベクター出した時はクリス側とつるんでコピー品潰しにかかってたが、M17は要塞くらいしか販売やめなかったのはワロタ
そら本家が売りにきてるんだから潰せないわな >>736
SIG AIRって、VFCとOEM契約結んで、自社ブランドで生産してるんだよな?
マルイにライセンスなんて許可しないんじゃないか。
もしマルイがP320を出したとしても、グロックにおけるUmarexとマルイとの関係みたいになるんでは。 伝説の名銃、SG550を次世代かガスブロで出してほしい 実銃って、結局のところ消耗品だから
予算を削れるところは削る。
見た感じの質感アップみたいなのは乗せてないメーカーは多いね
民間用だと見た目の質感も重視されてくる需要があるけれど フィラデルフィア鉄道警察のP320暴発事件へのシグ社コメントを見たがワロタ
コメント自体は利益優先の企業としては当然で常識でごく普通な、自らの正義を徹底的に主張する内容
「陪審評決十二対ゼロ間違いなし。P320は誰もが認める市場で最も安全なピストルです」という感じのコメントだったが、
人の生死が関わっている事件にさえ「利益優先の企業として当然の」コメントをするバカバカしさに怖気がした
本当にP320は優秀なピストルなのか? 米軍っていう大所帯が最高の評価を与えた銃なら
人名に関わる事故程度(!)は無視されるってことなのかね P320は軍との契約か何かで、民間の物と軍が使ってる物では全くの別物らしいね
ダイジローはそれが銃の不具合に影響してるのかも知れないから、
軍が使ってる物と完全に同じものが市場に出回るまで買わないって言ってた
出ないなら絶対買わないって
その鉄道警察の人のやつも私物(民間向け)だと思う
民間向けにデチューンして、いろいろおかしくなったんだろうな P320 M17 VFC のフロントサイト。どうやったら取れるのでしょう?浮いて隙間が目立つ。 VFCのM17凄い良いんだけどハーフメタルだからフィールドで使えにゃい…。 アメリカ軍に納入しているモデルはマニュアルセフティがあるから市販のとは当然違う 落とすと暴発するハンドガンは今じゃあ欠陥品だなあ。
トリガーを金属にしてトリガーセイフティを省略したのが間違いだったんだろ。
民生品は非リコールで対策してるみたいだけど、米軍正式は勝手に変更できないからそのまま。
戦争始まったらそのうち問題になるだろう。 どうせいつものヒューマンエラーだろ
勝手に銃のせいにしてんじゃねーよ >>753
そっちか…っておまえ俺がこの時をどれ程待ちわびたかわかってんのか!!?
まぁいいやとりあえずやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww どっかのチンドン屋のタコ踊りアニメ(ガ○ダム種かな?)で、
落っことしたハンドガンが暴発したシーンがあってだな
んなアホなwと思ったけど、P320のコマーシャルモデルでも起こり有るんだな
事実は小説より奇なりwww >>755
https://i.imgur.com/qENCg3V.jpg
雑加工だけどm-lok1ブロックくらい長いね
m-lok1ブロックで32mmだからほぼcqb-rサイズになるのか?cqb-rよりちょっと長いかも Gen1は9インチ仕様
Gen2は11.5インチ仕様ってとこか?
次はラトラーたのんます 今日の爆裂でmcx見てきた
vfcのと並べて展示してあって、ライラの人が
「ハンドガードの長さが全然違うでしょ、よそのはデフォルメされてるんですよ」
って説明してきて悲しくなった デフォルメて・・・
そもそもgen1もgen2も正規ライセンスだし、バージョン違いとかモジュール構造とかってのを認識してないのか? >>767
知ってて言ってるとしたら悪質だし、知らないのなら最低限の商品知識すら持ち合わせてないって事になる
つまりライラ糞って事やな 画像だけ流れて来てgen1も売るのかと思ったら
マジライラクソだな 今後のバリエーション展開とか聞いた人いる?
少なくともMPX・MCXストック各種の販売について 調べてみたらライラから発売のMCXは5.56仕様なのか
MCXというと300弾のイメージだったけど 結局gen2もVFC製じゃねぇか
何がよそはデフォルメだよおいライラ VFCファンだけでなくSIGファンも敵に回していくスタイル そこまで詳しくないにわかの俺でも知ってる仕様をドヤ顔で「他のとこはデフォルメ」とか言っちゃうのはなぁ…
twitterに発言残ってるわけじゃなし、半信半疑ではあるが 766だけど聞き間違いではないと思うよ
録音なんてしてないから証拠はないけど
横に置いてあったのが10禁のMPXなら話は分かるんだけどな
俺も今後の商品展開について知りたかったけど
先述のとおり悲しくなってしまって聞くのを諦めた P226 エリートのスライドとか発売されてたのね
ビーバーテイルフレームどこか出してくれないかなぁ
無いよなぁ
パテで作って神経質に扱うのしんどい >>780
そのスライドも完売してる所ばかりだけどね。
ちなみにビーバーテイルで正解は正解だけど
ビーバーテイルのフレームでは無いエリートも存在してる。 >>781
そうなんだ
それは知らなかった
でもやっぱりビーバーテイルかっこいいからなぁ MCX用にM-lokのフォアグリップ買ったよ!楽しみムヒヒwww
ちゃんと今年の冬に発売してくれよな! なぁに、心配するな。きっとクリスマスまでには間に合うさッ! なんでこのサイトゴッテゴテにカスタムした画像表示してるの?素の状態を見せろよ胡散臭ぇな どのショップ行ってもこの画像だよ
爆裂祭で展示されてたのと同じ盛りなんで
ライラが用意した画像じゃないかと思われる gen1との互換が気になるなぁ
互換性あるならわざわざgen2買わなくてもいいし ハンドガードとバレル長以外は同じじゃねーの?
製造はVFCで変わってないんだし あんなもん高いだけで余程MCXが欲しいのでなければ買う価値ないぞ。MCXが欲しいなら最高だから値段なぞ気にせず迷わず買え >>791
調べなおしたけどハンドガードの互換は無いと思われる
gen1
ttps://i.imgur.com/ozgSZRI.jpg
gen2
ttps://i.imgur.com/dCgHEh2.jpg
画質悪いけどアッパーの形状が違うのが分かる gen1のバレルをgen2に付けて実物のハンドガード(サプレッサーを覆えるやつ)作るのが夢だったけど無理なの? >>795
おー、確かに形状違うな!パーツ毎に比べてみると良く分かるわ
折角のMCXだし、モジュール構造で遊びたいから、ライラはムカつくが目を瞑るかねぇ
わざわざ調べてくれてありがとうッ! 各バレル長やハンドガード展開がなければモジュール構造も何もないが ストック別販売あるなら一番MCXっぽいあの肉抜きされてるやつがいい 公式で公開してるvirtusの動画みたいのがやりたいなぁ
Mission Oneみたいに狙撃したり、rattler化して室内フィールドへ持ってたり MCX予約しちゃった
サイバーガンのはバレル短くてちょっと物足んなかったんだよね >>802
co2じゃなくても、樹脂スライドでお願いしたいです。 MCXはサプレッサーに被るように装着できるハンドガードとか短銃身バレル長銃身バレル別売りででないかなー >>804
ハンドガードは実物が付く&41pxが売るって言ってる >>805
おーまじか!
あとはバレルのバリエがあれば完璧なんだけど、VFCのMCXの短いバレル付けられるかなぁ 結構マジで樹脂スライドのM17を発売して欲しい、メタルスライドはフィールドで使えんのよ。 >>807
何それ?
メタルスライド使えないってドコのフィールド? ここで話し込む程のネタでもないけれど、メタルスライドNGのフィールドは時々あるよ >>805
41PXがハンドガード売るってマジ?どこ情報よー >>811
まじだーー!ハンドガードバリエが増えるってことは各サイズ長のアウターバレルもでるということでよろしいか!? >>812
そこまで言ってないしバレルの互換性は不明だろ
サプレッサーinロングハンドガードやバレルカット&ショートハンドガードくらいはできるだろうが で、ライラクス様の日本仕様M17はいつ発売よ?
代理店やる能力無いんだから早く契約解消して出来るだけ早く潰れろ 実銃パーツは、税関で止められるケースは割とあるよ。
単品で通関できないものだとね。 >>817
MCX販売延期
販売は延期です延期ったら延期です
関係ないけどHPやTwitterのMCX販売記事は全て削除します VFC不都合ならもっと早い段階で延期連絡するでしょ
13日なんて検品を終えて各店への発送業務を完了してなきゃならない日だし イカベクターを直前で延期した時は理由書いてたしページ削除もしなかったしな VFC都合×
SIG都合○
P320が再生産されないのも同じ理由。
何故かは噂レベルの話なので言えないけど
下手したらVFC名義のSIG関連全部は無かった事になって終了。 ライセンス関係で問題ばっかり起こしよるなSIG
そんなだからP320暴発しまくるんだよ >>826
説明遅かったし延期も複数回して補足も適当だったからライラクソ自体信用はないけどね タナカのP220ICHWが良過ぎるのでタナカからP22Xシリーズどんどん出せとか思っちゃう https://i.imgur.com/qzODJwD.jpg
https://i.imgur.com/Mh8dsi4.jpg
P22Xシリーズはもっと色々でてもいいのにね
ビーバーテイルを加工してもらった
bomber airsoftのスライドも結構いい >>832
いいね!
ベースはE2?
実グリ簡単についた? >>833
E2の中身をRに入れたもの
アルタモントのグリップはもともとエグリが大きいからそんなに加工いらないよ
サイトとかもっと社外部品でるといいのになー ガンモかデトのトリジコン風ぐらいかな
うちはWEのアーリータイプをつけてる
地味さが好き >>835
あのリアサイトに集光ファイバーサイトの組み合わせ最高やで jl progressionの集光サイト良かったんだがどこにも売ってない…
3Dプリントじゃなくて削りだしのフロントサイトないかなー タナカのP220ICHW陸上自衛隊Verを買ってからというもの、仏壇に飾って毎朝毎晩拝んでる sigairsoft m17 どこにも売ってないんだけど、どうなっているのだろう? MCX、予定では今週末ぐらいみたいだけど、どうだろね。 ほんと?予想外に早くて嬉しい
もう二度と拝めないのかと思てた >>840
もう売り切れでしょう?
先月ぐらいには出てたしな >>844
予約してたショップからですよ。
前回、発売直前に予約延期の連絡があり、
そのお知らせの中で今月末を予定と書いてました。 >>843
素直に再販を待つしかないか。情報ありがとうございます。 MCX、結局年内も厳しいのか…
雑誌とかで大々的に特集してるから
年内に販売して欲しいな〜 雑誌で大々的に取り上げてるのに
スレは閑散としてるな〜… 今更だけどMCXってアッパーがHK416みたいに高いのか
視差が増えるとなるとカスタムベースにしたかったけど悩むな 今日、ショットショーに行った知人からの情報によると
MCXは年内の販売を目指して頑張ってるらしい。 606 名無し迷彩 (スプッッ Sd03-1RyH) sage 2019/12/08(日) 14:55:22.78 ID:Ki85UgQ+d
https://twitter.com/Evolutor_web/status/1203516803856486400?s=19
日本で売れるか怪しくなってきたな
609 名無し迷彩 (ワッチョイ 25e3-QmBS) sage 2019/12/08(日) 17:03:17.87 ID:vVBWsgC70
だから前から言ってるでしょ。
P320-M17の件でSIGとVFCがモメてるから
MCXもその煽りを食らって出せない(作れない)んだって。
VFCがSIGの言ってきてる事に折れれば出せるけど
VFC的には馬絡みがメインだから、アホな事言ってきてるSIGなんて切っても良いんだよね。
MCXなんてサイバーガン名義で出てたし、今更いらんでしょ?ってノリ。
613 名無し迷彩 (ワッチョイ 25e3-QmBS) sage 2019/12/08(日) 18:35:31.04 ID:vVBWsgC70
>>610
詳しい事は知らないけど、金絡みって話だけどね。
MCXの話ばっかりしてるけど、P320のハーフメタル化は?って事に気がついてないよね。
ハーフメタル化の前にVFCで再生産かかってないから
MCX以前にP320がこのまま再生産されなければMCXも一緒に終了
P320が再販されれば、金絡みの問題が解決したって事で
MCXも売れる事になるし、P320のハーフメタルも作れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SIGってライセンス絡みで揉め事起こしてるイメージしかない >>853
1度、11月16日に発売日が決まってたことからして、
>>852の話が事実だったとしても、
すでに解決してるような気がする。 MCXキャンセルしちゃった…
なんか自分の中で熱冷めちゃった 明日から始まるMOAで何か動きがあるかもね。
SIGがVFCとお別れするとか、UMAがVFCとお別れするとか
色々噂があるけど、MOAで何かがわかるハズ・・・多分・・・
SIGとお別れしたら、VFC製MCXが消滅して、違うメーカーから出るかな?って感じ。 ライラクスの中の人がクリスマス前にはって言ってるしもう858みたいなことはないだろ。多分… MCXの為にTANGO6T買うとか、ライラ可哀想になってきた・・・ 何だかんだ言いながらライラクスの同行をしっかり追っているお前らかわいい
結局みんなライラクスが大好きなんだよね 動向を追った所で何にも買わない。出来もしない代理店業からは早く手を引いて本業のオリジナルうんこ装備作りに専念するべき。 P320採用の飛ばしツイートした奴はライラから金貰っとるのか? ライラクスの中の人がクリスマス前にはって言ってるしもう858みたいなことはないだろ。多分… 公式youtubeにvirtus aegの動画来たやで 41からも12/22で情報出たね
今度こそ大丈夫かな? >>870
見ると、スタッフのしゃべりで社名はシックスアワーって聞こえますね。
ドイツ語圏のスイス企業だとシグザウエルなんでしょうけど、今はアメリカの会社なんだなと改めて思いました。 MCXの予約キャンセルしちゃったけど実物見るとまた欲しくなるな 延期理由ライラに聞いても
こっちもメーカーに問い合わせてるし代理店に聞くなって返事が来て驚愕
早く代理店業降りてくれ >>882
欲しい。
これを片手にP226登場作品を観たい。 >>874
マジかよ!お昼休みはウキウキしそうよな SIGの拳銃が好き
命中精度もよくって頑丈でそれなりの価格でって素晴らしいんじゃないかな
まあ俺は自衛隊の9ミリ拳銃でSIGを知ったんだけど 我慢出来ずにMCXポチったのが届いたから箱出しで軽くレポするわ
持った感じはかなり剛性感が高い
重量は見た目よりは重い印象
セレクターレバーの操作は軽いけどカッチリ感は低め
マガジンはしっかり押し込まないとロックされない
マガジンリリースボタンを押すとマガジンは自重で落下します
7.4vのlipo1100mA使用でサイクル12rps超、初速は0.2g弾で90〜92m/Sくらい
サイクルを考えると11.1vを使った方が良いかもしれない
バッテリースペースは狭いから使えるのは限られると思う
ちなみにハンドガードの穴からバッテリーやケーブルは丸見えになってる
とりあえず感想は以上 >>892 の感想に追加
・ストックを外すとQDピストンスプリングガイドが現れ
スプリングの交換が可能。
・ロアレシーバー後部のQDスリングの穴から
メカボックスの後ろ端が見えてる。
・ボルトリリースボタンはピンで固定。
個体差かもしれないが、押すのがかなり堅い。
・マガジンキャッチはボタンを押しながら、
反対側を引っ張りながら回してロックしていくタイプ。
・純正品以外のマガジンを入れた際のガタツキが
ちょっと大きい気がする。
・グリップ底部は前方ネジと後部をピンで固定。
・グリップ内のモータースペースはキツキツで
モーターが簡単に抜けないので交換の際は注意。
・ストックは思ってたほどガタがない(許容範囲)。
塗装に関してはマットで質感も高いんだけど
開封した時から何かにこすれたような跡が付いており、
光の加減で見えたり見えなかったりしてる。
コンパクトで良い銃だと思う。
ライラクスのWebから購入する以外でも
サイトぐらいは付けて欲しかったなぁ… >>893
> >>892 の感想に追加
>
> ・マガジンキャッチはボタンを押しながら、
> 反対側を引っ張りながら回してロックしていくタイプ。
これどういう事? >>893
ハンドガード外すためのピボットピン簡単に抜ける?
自分のはガッチガチでハンマーと棒使って叩き出さないと動かない
個体差なのかも知れないけど、でめ流のYouTube動画だと簡単に抜いてるんだよね >>894
マガジンリリースボタンが両側にあるんだけど、左右それぞれのボタンを押した時のロック部分を解除する動作について説明しているんだと思う
要はAR15系のアンビタイプと同じ構造って事 アメリカのホームページ見ると
ALL METAL RECEIVER AND MLOK HANDGUARD CONSTRUCTION FOR ACCURATE WEIGHT AND HANDLING
とあるから、実銃と形状だけでなく重さも一緒なんですね。
すごいなー。 >>895
横からですまんけど、ウチのは割とすんなり抜ける。チューニングショップから買ったからもしかしたらすり合わせしておいてくれたのかもしれないけど、細い棒で軽く押し込めばサクッと外れてくれる。 >>898
やっぱりそうなのか
アッパーレシーバー側の穴が少し前に来ていてキツくなってる感じなんだよね
ピボットピン抜くとアッパーレシーバーが少し前に動く感じだから、もしかしたら中でケーブル噛んで押されてるのかも知れない
一度アッパーレシーバー外してみないと駄目かなあ >>899
自分のも開封時はピンが堅く抜けなかった。
バッテリーを入れないといけないので1度抜いて、
入れたあとに閉めようとしたけどピンが入らず、
これはどうしたもんかと思っていたら
アッパーが横にも上にもズレていることに気づいて、
とにかく穴位置が合うにアッパーをギューッと
押し込んでいったらスルッと入った。
アッパーを上から抑えつけ、前から後ろへ
押し込む感じに力を加えるといいかも。
あとはストックの固定位置が若干ズレてて
そのためアッパーが上にズレてる可能性もあるから
ストックを緩め、アッパーに無駄な力が
加わらないよう細かく調整してみるとか。 VFC の P320。
フロントサイトは、どうやって脱着するのでしょうか? mcxに使用する予備マグ買いたいのですが皆さまはどちらのマガジン使われてますか? >>905
D-DAYの30/130切替、PMAG とかかな。
値段の割にしっかりしてるし。
あとは友人と金出し合って
KSC T6 TEG コンパクト用マガジンx3買って
2本使ってたりもする。
こちらは弾を最後まで撃ち尽くせるので
好きで使ってる。 >>905
PMAGにした、最初少し入れるの固いが暫くしたら馴染んで普通に使えてる >>908
現在、再販待ち。
欲しいならどっかで予約しといた方がいい。 マルイの226をDAO化した人っていませんか?
デコッキングレバーを外せばいけますか? ダブルアクションオンリー?
ブローバックしたあとハンマーどうなるの? >>911
ダブルアクションオンリーの226はブローバックした後、ハンマーは落ちたままの位置になります。 デコレバーを外すのは意味ないと思う
ハンマーのフルコックノッチを削ればいいんじゃないのかな
スライドが後退してハンマーが起きバルブノッカーがリターン、スライド前進でハンマーが倒れハーフコック位置で止まる、という動作になるかと。希望してる動作かはわからんけどね トリガーレスポンス上げるために sig mcx のモーター交換したいけどオススメ有りますか?
マルイ サマコバモーターが鉄板なのだろうか? >>914
各モーターのピニオンギアとVFCのベベルギアとの相性は不明だけど
プラグインブラシレスのトルク型、LONEX A2、サマコバ、SHSのトルク型等が効果があるんじゃないかな
プラグインブラシレスは効果絶大だけど内部ノーマルだとピスクラが怖い お手軽かつ効果があるモーター交換だけど、電子トリガー化やDSG化のトリガーレスポンスは別世界だよ
一度これらの銃を使ったらノーマルには戻れなくなるほどの違いがある
一万払ってサマコバだけ入れるより、奮発して5万くらい払ってショップとかに電子トリガー化してもらった方がコストあたりの満足度の比率は高いと思う
金も時間もやる気もあるなら自分でカスタムを覚えるに越したことはない
でも納得の一丁を組み上げられるようになるまで10万くらいのパーツ代とかなりの休日を費やすことになると思う
カスタム自体に面白味を感じられるならショップに頼むより安上がりで済むし性能上がるし楽しいしで一石三鳥だけど
面白味どころかストレスにさえなりかねないしパーツ代や余暇が無駄になることもあるしで万人には勧められないのよね >>915
>>916
お二方ありがとうございます。
モーターを変えるにしろ、電子トリガーにするにしろ一筋縄では以下なさそうですね。 >>917
自分でやれれば2万も行かないくらいの投資でできるんだけどな
とりあえず今回はサマコバかlonex a2入れといて
あとから13:1のハイサイギア、ついでに電子トリガーインストールに挑戦でもいいんじゃないかな
調べりゃやり方山ほどでるし、それ通りにやれば失敗する事もほとんどない モーター変えたはいいけどギヤ鳴りが酷くなったなあ…バラしてみるか…→ようこそカスタム沼へ! A2入れて7.4のリポでサイクル16でした
音が煩いからヘリカル入れたんだけど余計に音がでかくなってギヤをライラのギヤに変更、音は減ったけどこのメカボはシム沢山入れねぇとクリアランス大きいし、ギヤと軸受けのかかりが浅い
地味に面倒なメカボ >>921
ヘリカルは調整にクセがあるけど決まるとギアノイズ激減するよ
でもメカボとの相性でどうやっても決まらない場合あり
もしかしてそのライラのギアはワイドユースと名が付いた新しいやつじゃない?
アレはメカボというか軸受を選ぶギアだと思う。何がワイドユースじゃい!
前からあるライラのギアは精度が高くて良い物だよ
シムが大量に必要だったり軸受とのかかりが浅いということもない
VFCのメカボ自体は可もなく不可もなくといった感じだと思うな
VFC独自のパーツとか余計なことをあまりしてないからパーツの選択肢が多いのが良いところ
QDスプリングガイドだしね まぁ〜VFCはやっぱ外装屋だなってカンジだな
ここのパーツは綺麗だけども、性能を上げるノウハウがないって感じ >>922
そうなんですね、ワイドユースじゃない方のギアに替えてみるかな
ギア音はしないけどギアと軸のかかりが殆ど無くてメタル軸受けだと変磨耗しそう sig mcx 初カスタム挑戦
電子トリガーユニット モーター買ってきた。
土日に挑戦だ! >>925
頑張って
広い作業スペースと外したパーツを置いておくトレーを用意しておくといいよ
自分はまだMCXバラしてないから未確認だけどアンビセレクターを外すと小さい金属球が入ってるはずだから無くさないように注意が必要だと思う
VFCのメカボはPERUNや陽炎はポン付けできたけどG&GのETUは要加工っぽかった >>923
外装がしっかりしてるだけでもう十分だよ
海外製を箱出しノーマルで使うという選択肢は無いから結局どれも手を加えることになる
ある程度の性能を求めるとメカボのパーツはほぼ全取っ替えに近くなるからメカボ自体が問題なければそれでOK >>926
売ってなかったので、DTM-2とASG Infinity Motor CNC U-18000を取り付けるのだ。
なんせ初めてなので、気をつけてやりますよってに。 パーツ買って、テンション上がってカスタムする道具無かった…
はんだ はんだごて 熱縮チューブとか買ってきた。 914に触発されて俺も買って満足して放置してたMCXをカスタムしてる
外装の精度が高いのは良いね、中身はいくらでも弄れるが外装は個人じゃどうしようもない
取り敢えずDSGにする予定だが、300BLK仕様みたいな静音性に特化したMCXもいいよなー
SIG AIRで電動MCX Rattlerも出してくれないかな めっちゃ苦労して時間かかったけど… sig mcx 初カスタム完了!
DTM-2は組み込み動画とかでなんとかできた。設定方法とかも動画にあったし。
シム調整とかあまり理解できなかったので、ギアはそっと元通りにした
ASG Infinity Motor CNC U-18000は何度組み直してもギャーギャーうるさいので結局ピニオンギア交換した。
リムーバ買ってきて、余計な出費と時間…静かになったけど。
ケチらずマルイのサマコバのほうが良かったかも。
プリコック素晴らしい!7.2vでもキレキレ!
3バーストも面白いです。
Noir Suppression LiPo 7.4V 1100mAh 40Cで2000発以上撃てていたのが、1000発ちょっとしか撃てなくなった。
マニュアルにも書いていたけど、電子制御結構電気食うね。
前の人も言ってたとおり、結局工具等も含めて40000円位かかった。時間もほぼ1日かかった。
壊さへんやろかとドキドキしながら楽しかったけどね。 >>931
おめでとう
4万かかってもモーター交換だけよりずっと効果高いし道具や経験は次にも活かせるから全然安いよ
俺もMCXのDSGカスタムが終わったんだけど、7.4vで秒30でもセミのキレは全然物足りない
ノーマルのG&G ETUモデルにも負けそう
セミのキレには電子トリガー化がやっぱり正解だよ 秒30すごい。
マルイのハイサイも大概やけど、あれよかすごいんかいな…
最初秒14位なのが、モーター変えて MDT-2入れたら秒12位になった。 ライラク○ほんと口だけだな
さっさと中間マージン取るだけの代理店業()を辞めてくれや 本家が何か出さない限りライラは動きようないんじゃね
実パ展開については以前ライラが触れてた記憶があるけど、
MCXはそこまで売れてるようには思えないから立ち消えになるのも覚悟してる ライラは代理店業務以前にクソだから本家とか関係無いから 樹脂スライドは無理。マルイベースと違ってスライドへの負荷を考慮してない設計だからあのまま樹脂化したらあちこちぶっ壊れるよ。 結構発砲時のインパクトすごいよね
スライドかなり肉厚だし樹脂だったら間違いなく壊れるとおもう 折角SIG AIR作ったんだから、好きな構成のMCXをオーダーメイドとかやって欲しい bomber airsoftの226フレームってX300つけるとガタつきますか? 純正MPX出るって
ttps://fortress.militaryblog.jp/web/SIG-SAUER-MPX-P226-Kit.html
製造はクラウンモデルかな? 確か元は韓国アカデミー製じゃなかった?
それで銃口オレンジなんでしょ
クラウンの欲しかったけど刻印がSIG公認になるならこっち待つか 日本仕様は黒でしょ
MCXも本国仕様はオレンジで日本仕様は黒だし 非公認(?)で出してた既存の玩具を後追いで公認するのかって
MCXもそうだったか・・・
VFCでガスブロだしてくれないかなぁ いったいいくらになるんだろうな
クラウンのが在庫有るうちに買っておけばよかった ちょっとお聞きしたいのですが、Arcturus AK74UのMCX風ストックをSIG MCXに付けるのは無理ですよね? >>960
そうですよね、純正買うしか無いですよね、、、
ありがとうございます! ちなみにg&gのPRK9シリーズは一見レイルストックベースっぽく見えるが分解図を読むとストックベースごと交換するから転用はできないぞ
ノンストックモデルにMCXのストックを取り付けることは可能かもしれないけど 旧フォールディングストック欲しいけどもう生産されてないんか、、、 MCXにブラシレスのハイトルク入れたら7.4Vリポで秒間17〜18発と良い感じになったわ
グリップそのままじゃ入らなかったから手元にあったPTSのグリップに替えたけど P320カッコ悪くない?
P226でいいわ
むしろP220出して欲しい おれもなんかわからんがクソだせえと思ってたけど
一体どこがダサく感じるポイントなのかと見続けてたら超かっこよく見えてきた フルサイズはスライドが長くてバランス悪く見える
キャリーがバランスいい マルイのは刻印が酷いことになるのではないかと懸念されてるね 再現してたとしたらそのうちサードパティでフレームとかスライド出て面白そうだと思うんだけど マルイP320はスライドをゆっくり戻すとデコッキングできなくて謎刻印のスライド割れて下着弾となります にしてもP320発売でこんなに盛り上がっるとはなあ
TwitterでもP320がトレンド入りしたらしいし
みんな最新銃を求めてたんだな
>>966が望むような古いモデルを出してもこうはならんだろうなあ 古い銃が一部から熱気的な人気があるのは分かる
でもそれをマルイなんかが出したとしてもトンプソンみたいな現象が起こってしまう
一部からの人気では需要もごく限られたものになってしまい結局売れない M18の民間向けの発売ってつい半年ぐらい前なのね
sig airsoftから出るはずのM18がなかなか発売されないけど
実銃自体がつい最近ならエアソフト発売されないのも分かる気がする P320はハンマー式であるP250のガワを使い回ししている 待望のP320とはいえファーストロットへの不安がある 暴発対策の薄いトリガー再現して折れるんじゃないかな。 マルイのガスブロの中では一番薄いトリガーじゃないかあれは FCUを再現してるかどうかが気になる
再現してたらグロックみたく色々カスタムパーツが出て盛り上がりそう モジュール再現でキャリーサイズのフレームでたら最高
ついでにサムセフティなしのやつも サムセーフティはFCUに付いてたはずだからセフーティなしとなるとFCUのほうを交換しなきゃならんはず ASGKの決まりでは絶対にマニュアルセーフティを付けないといけないらしいからサムセフーティがどうしても外せなかったんだよな >>990
マルイP226系みたいなセフーティではダメだったのかな? P320のテイクダウンレバーはFCUの取り外しレバーも兼ねてるからセーフティ搭載が難しかったのではと推測
FCUが再現されてる前提で話してるけどw このスレッドは1000を超えました。
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