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【SIG SAUER】シグ・ザウエル Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し迷彩
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2017/01/23(月) 18:35:33.67ID:yb/i1/oo0
無かったので立ててみました

米軍次期正式拳銃、SIGを語りましょう!
0002名無し迷彩
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2017/01/23(月) 18:40:54.71ID:T3jlhHAO0
シグザウエル
シグザワー
シグサワー

正解はあるん?
0003名無し迷彩
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2017/01/23(月) 19:29:19.09ID:UYFHSdde0
g&g辺りでMPXかMCX作ってくれないかなぁ
0004名無し迷彩
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2017/01/23(月) 19:32:46.07ID:hHnG6pmK0
ドイツ語圏ではジクだろう。
0006名無し迷彩
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2017/01/23(月) 21:08:36.26ID:pN8p514K0
取り敢えずは本命のP320。
正式採用の口径が伝わってこないが、マック堺氏は9mmと言っているが
9mmは不満も多く、少なくとも陸軍では40口径もしくは357SIGではないかとの噂。
モジュラーシステムを搭載したトイガンを出してくれるとありがたい。
トイガンなら刻印とバレルをそれ風にすれば済むので、各口径を出すのは簡単だろう。
取り敢えずはマルイが出すだろうし、それを中華が速攻モデルアップするだろうから
出来たらリアルカートも出して欲しい。
0007名無し迷彩
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2017/01/24(火) 00:28:41.24ID:0IYCIhyj0
これデコッキング機能はないんですかね。1911のような操作感なのか、グロックのような操作感なのか、すげー気になる。
この外観も、いろんなメーカーの銃をごちゃ混ぜにしましたみたいな感じで、なんかSIGっぽくないのう。
0008名無し迷彩
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2017/01/24(火) 00:44:09.57ID:hPKt4HXf0
シグが出してるH&Kみたいなグロック

略して「シゴック」でよくね?
0009名無し迷彩
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2017/01/24(火) 06:34:36.56ID:0zjNH9aA0
よくない まったくもって。
0010名無し迷彩
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2017/01/24(火) 06:59:33.75ID:/OZsf60F0
昔もSIGスレあったけど過疎って落ちたんだよね
0011名無し迷彩
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2017/01/24(火) 07:33:56.80ID:jngXXzO70
スライドストップ右の謎仕様
0012名無し迷彩
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2017/01/24(火) 11:43:28.34ID:xoEBCHbs0
>>6
配備の規模や装弾数も考慮されて、9mmの強装弾が基本になるっぽいよ

>>7
CZみたいなデザインだよな
でもポリマーフレームにする以上、似ちゃうのは仕方がないのかも
0013名無し迷彩
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2017/01/24(火) 13:49:53.65ID:jJmU+yJo0
どこも似たり寄ったりの鉄砲になっちゃってつまんないな
第二次大戦中のアメリカのコルト、ドイツのワルサー、日本の南部なんて超個性的な面子でなくても
せめて前回のトライアルのベレッタ、シグの試作品の様に自社の個性が出ている方が外野からの見物には面白かった
0014名無し迷彩
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2017/01/24(火) 19:33:07.80ID:XEpL1sAB0
ポリマーオートはあちこち浮気しても最終的にはグロックに戻ることになる
0015名無し迷彩
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2017/01/24(火) 21:36:10.34ID:qwzJT3480
>>14
今のグロックの品質では信頼性的に無理だろうな
0016名無し迷彩
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2017/01/24(火) 23:10:37.16ID:2gkA6x+T0
今回グロックが不採用だったのは安全装置のせいだろう
米軍正式拳銃は安全装置を重要視してるから
P226ではなく92Fが採用された一因とも言われてる

安全装置気にしないFBIはP320ではなくグロックを選んだ
要求項目はP320の方が適合していたにもかかわらず
0017名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:06:35.21ID:0VRJTGzP0
FBIは40口径さえ扱えない職員が多く、正直言うと他の連邦機関とは並べられない。
9mm強装弾でさえ怪しい組織に成り下がってる。
以前はFBI正式採用はステータスだったけれど、今はハンドガン選定においては
足を引っ張る最低ラインの連邦機関だ。
0018名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:14:35.23ID:nReDu1xu0
>>16
いや、P226が負けたのは金額だってさ

ベレッタが安売りして勝っただけ
入荷する数が数だけにな
0019名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:33:42.23ID:0VRJTGzP0
P226は結局、米国の肝心な要所になる部署には支給されてるものね。
でも次期採用銃はワルサーPPQのM2だと思ってたから残念だわ。
SIG320なんて誰も思ってないから、あのマルイでさえモデルアップしてない。
ここはフェイントでマルシンがCO2で発売して欲しいわ。
0020名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:41:25.87ID:oYkDHAoz0
>>17
色々と同意しかねる
FBIは新人教育プログラムで一人平均5000発の射撃訓練を課してるが
他の連邦機関とはどれほどの訓練をしているのか?

それに去年のFBIのハンドガン選定は他の連邦機関の拳銃選定も兼ねていた
DEAもそのひとつで新しいグロック17の調達が決まってる
足を引っ張るどころか参考とされてるわけだが
0021名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:44:15.05ID:oYkDHAoz0
余談になるが米陸軍は一人あたり年間で300発ほどしか実弾射撃しない
これは小銃も拳銃も分けていない数字だから、拳銃だけとなると一体どれほど訓練しているか
FBIがダメだったら他のあらゆる機関や組織もダメということになるぞ
0022名無し迷彩
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2017/01/25(水) 00:53:48.90ID:roP16yWg0
>>19
>SIG320なんて誰も思ってないから、あのマルイでさえモデルアップしてない。

p320はかなり有力視されてたよ?
それにマルイはフットワーク鈍いから「あのマルイでさえ」って意味がよく分からない
0023名無し迷彩
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2017/01/25(水) 01:31:46.43ID:nReDu1xu0
>>19
精鋭にはちゃんとした銃を配備するという事だね

一般兵士=92F
特殊部隊=P226
0024名無し迷彩
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2017/01/25(水) 01:31:56.86ID:7kv/Mcfe0
>>19
確認されてるMHSエントリー機種にPPQ M2はない
PPQ M2はMade in Germanyだが、米軍制式採用拳銃となるには米国に生産設備がないとならない(ベレッタは工場建てたが)
どうしてワルサーPPQ M2が次期採用となると思ったのか
0025名無し迷彩
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2017/01/25(水) 08:56:29.54ID:GKb3TJD70
>>24
日本はシグザウエルのライセンスp220
アメリカはp320
機種は3、4周周回遅れとはいえ、同じtypeのピストルってなんか良いね。
0026名無し迷彩
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2017/01/25(水) 09:56:02.73ID:A3Yl0JfQ0
P220 ハンマー式 DA/SA メタルフレーム シングルカラム
P320 ストライカー式 DAO ポリマーフレーム ダブルカラム

どこが同じタイプだよ
0027名無し迷彩
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2017/01/25(水) 11:08:59.52ID:JiwJ6rFq0
マルイのP226って作動性は糞なんだっけ?
0028名無し迷彩
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2017/01/25(水) 14:11:04.68ID:6JoOu5lH0
>>21
FBIは軍隊ほど厳しい肉体トレーニングはしないし、女性捜査官の割合も多いだろう
混同するのはちょっと勘違いしてる

40口径だと上手く撃てない捜査官が結構な人数居ても不思議じゃないと思うよ
あとは予算削減も兼ねてるだろうね
三大カートリッジで一番安いのが9mmだし
0029名無し迷彩
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2017/01/25(水) 14:58:03.11ID:XRsx1IyR0
いきなりFBIディスして混同しだしたのは>>17でしょ
FBIの射撃クオリフィケーションテストは結構難しいんだけど>>17は知らなそう
0030名無し迷彩
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2017/01/25(水) 16:34:07.92ID:dS2Ls5tH0
>>29
9mmの時に合格したものの、40口径で射撃精度が落ちる捜査官が意外に多かったから9mm戻したんだろうよ
0031名無し迷彩
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2017/01/25(水) 16:44:22.86ID:LU9akR9Q0
9mmのときに合格って何言ってんだこいつ
0032名無し迷彩
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2017/01/25(水) 17:13:10.12ID:JKnfw35F0
239どっかで販売してくれんかのぉ
0033名無し迷彩
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2017/01/25(水) 17:38:50.24ID:d2w4y7UO0
そもそもFBIでドンパチがメインの仕事してるのなんてHRTくらいじゃねーの?
0034名無し迷彩
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2017/01/25(水) 18:50:11.30ID:A3Yl0JfQ0
>>33
FBIはHRTの他に各支局ごとにSWATチームも組織してる
このSWATチームは地域の法執行機関の手に負えない事件が発生したときに出動する
0035名無し迷彩
垢版 |
2017/01/25(水) 19:15:17.75ID:ibjytwTX0
FBIスワットってパートタイマーじゃなかった?
0036名無し迷彩
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2017/01/25(水) 20:46:27.77ID:XRsx1IyR0
FBIはピストル射撃で高い能力を持ってると思うんだけど>>17の言う他の連邦機関って結局どこなの
0037名無し迷彩
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2017/01/25(水) 20:50:25.99ID:0VRJTGzP0
FBIの40口径から9mmに戻したのは手の大きさがネックになったという話は聞いた。
グリップが太くなるのとトリガーが引きにくい捜査官が
女性が増えるとともに多くなったらしい。
銃の種類は記事には無かったが、今回のようなモジュラーシステム化された
SIG320なら、そんな問題も無くなるんじゃないかな。
SIG320を触ったことも無いから分からんが。
0038名無し迷彩
垢版 |
2017/01/25(水) 21:01:31.13ID:XRsx1IyR0
>>37
それ色々と話がごっちゃになってないか?
グロックもm&pもp320もグリップサイズは9mmと40swで同じだよ
0039名無し迷彩
垢版 |
2017/01/25(水) 22:09:45.44ID:1RM062120
デタラメばっかりだなID:0VRJTGzP0
0040名無し迷彩
垢版 |
2017/01/26(木) 17:09:22.20ID:zr+5Scer0
マルイはP226のクロームステンレス再販しろ
0041名無し迷彩
垢版 |
2017/01/26(木) 19:45:49.37ID:X277cK5h0
ていうかP229出してくれ
0042名無し迷彩
垢版 |
2017/01/26(木) 20:03:41.89ID:zr+5Scer0
P320を一番早くモデルアップするのは台湾メーカーだと思う、リアル刻印、メタルスライド仕様で
0043名無し迷彩
垢版 |
2017/01/26(木) 20:26:57.98ID:Pw0e46400
いやいや電動P239が先だ
0044名無し迷彩
垢版 |
2017/01/26(木) 21:12:33.43ID:DAv+qfe20
MCX!MCX!
早く出てくれー!
0045名無し迷彩
垢版 |
2017/01/27(金) 01:43:54.62ID:C92pHgGe0
P239のシルバースライドモデルほすい。ヘンリエッタモデル
0046名無し迷彩
垢版 |
2017/01/27(金) 01:52:25.18ID:ShcN7b1M0
いやいや、MPXだろ
マルイのMP5は概ね設計が古いから、更新用に需要有るって
0047名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 12:06:32.36ID:TLbicUcJ0
FBIの9mm回帰の要点も知らずにFBI叩きとは凄いやつがいるスレですね
0048名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 19:50:56.44ID:b4ZKNwGz0
320をタンカラーでマルイよろ
買うから
0049名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 20:10:09.65ID:5+hTPG3U0
マルイもp226発売から10年以上過ぎたんだからm92f改めm9よろしくp226もリニューアルしてくれんかのぅ
その時はeliteになったら嬉しいしx5も有ると尚更嬉しいけどなー
0051名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 20:17:14.63ID:vuJeQ8DY0
P320のタンカラーは間違いなく出るな
0052名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 21:41:00.80ID:MqlKIvTkO
>>49
P226E2シルバーモデルがもうすぐ出るはず
中身のアップデートあるかな
0053名無し迷彩
垢版 |
2017/01/28(土) 22:02:36.70ID:VCaX7WV+0
ダウンロードでアップデート出来たらいいのに
0054名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 00:33:41.23ID:Aj+b7BbQ0
アップロードでダウンデート??
0056名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 18:22:42.13ID:9janWQhe0
>>55
マルイの新作発売予定にあったかと。
調べてみれば画像は出てくるはず。
ただ、時期は未定のはず
0057名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 18:43:06.28ID:jEWQ6PqS0
いままでポリマー銃嫌いだったけどP320はカッコいいとおもうわ。
グリップのデザインがブローニングハイパワーっぽい。全体的なシンプルオーラはガバメントっぽいし。

ポリマー銃にありがちな中華製靴底みたいな滑り止めがないしw
0058名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 19:20:29.36ID:sPSMnYtS0
マルイSIGのロングマガジン出るが、需要あるのか?
0059名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 20:18:16.65ID:ej9T1HRG0
>>58
需要あるとも思えないし
マルイはガスブロM11-A1(P228)orP229とか、ガスブロP320とか
もっと先にやるべき事がたくさんあるんじゃないですかねぇ・・・
0060名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 20:20:41.98ID:Fak/HlZTO
>>58
センチネルナインのマガジンの在庫処分説
0061名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 20:54:21.63ID:cLHrTAFz0
>>60
在庫処分とかないだろ
単品で買えなかったんだから
0062名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 21:49:58.31ID:RRnm1WNR0
需要あるだろ
旧マガジン継いで作ってる人もいるくらいだし
0063名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 22:49:17.16ID:Il4NB/+O0
とりあえず出たら1本買う
0064名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 23:05:35.49ID:8z0Niy7l0
米特の使用例あるから欲しがってる装備勢は結構いるぞ
0065名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 23:16:59.26ID:B8fYzByO0
>>36
エアマーシャルとシークレットサービス。

どちらも357sigが制式採用されている
0066名無し迷彩
垢版 |
2017/01/29(日) 23:21:08.74ID:4siaM8nQ0
エアマーシャルもシークレットサービスもかなり特殊な組織で
それらと比べてFBIは足を引っ張ってるってちょっと理解不能
0067名無し迷彩
垢版 |
2017/01/30(月) 00:40:37.23ID:eyirpc150
>以前はFBI正式採用はステータスだったけれど、今はハンドガン選定においては
足を引っ張る最低ラインの連邦機関だ。


ちょい前にUSエアマーシャルのお偉いさんがSIGから不正に銃を手に入れたスキャンダルがあったんだよなあ
そしてUSエアマーシャルはSIGを使っていると

俺はこの件に関して癒着があったとは思ってないけど
アメリカの銃器掲示板では「まーた役人の癒着か」という書き込みが多かったな
0068名無し迷彩
垢版 |
2017/01/30(月) 09:42:55.93ID:K6IFvTH10
>>60
センチネルナインの在庫処分が終わったから単品発売を始めた
0069名無し迷彩
垢版 |
2017/01/30(月) 21:18:16.14ID:w62n8ReS0
FAMSもUSSSも独自にハンドガン選定してるのにFBIが足を引っ張ってるってどういうこと???
0070名無し迷彩
垢版 |
2017/01/30(月) 22:51:38.03ID:/tHayuZD0
サイバーガンがSIGにライセンス料不払いで訴えられちゃって
激おこのSIGがサイバーガンが売ったSIGモデル商品全て回収を求めてるそうな
0071名無し迷彩
垢版 |
2017/01/30(月) 23:55:27.84ID:K6IFvTH10
ブラフだろうけど、サイバーガンの担当者がSigを怒らすような事をやらかしたのかな?
サイバーガンはメーカじゃないから会社畳んじゃえば逃げれるしな
0073名無し迷彩
垢版 |
2017/01/31(火) 12:31:15.05ID:0sZtMmZK0
SIGもエアガン業界参入してきたからな
邪魔なんだろう
0074名無し迷彩
垢版 |
2017/02/01(水) 19:45:42.12ID:ZjwkLZuS0
SIG P938欲しい
サブコンパクトなSIGピストルをガスブロ化してくれないかなあ
0075名無し迷彩
垢版 |
2017/02/05(日) 19:10:23.07ID:tJqVFkrc0
マルイ用のP226アーリータイプのテイクダウンレバー探してるけど見つからない
どこか売ってるとこ知らない?
0077名無し迷彩
垢版 |
2017/02/05(日) 22:08:42.19ID:9ZiiQF3u0
マルイの電ハンで出してほしいよね〜320
0078名無し迷彩
垢版 |
2017/02/05(日) 22:30:09.62ID:Wfr/E3i90
フルサイズP320は電ハン化しやすいかもな
ラージグリップならメカボも入れやすいだろう
0079名無し迷彩
垢版 |
2017/02/06(月) 08:30:20.17ID:84HIZzvm0
電ハンなんかで出たらクソ萎えるわ
0080名無し迷彩
垢版 |
2017/02/06(月) 13:14:11.09ID:Ehr0EGfL0
>>79
電ハンで出したらガスブロで出なくなるわけでもないし、冬は電ハンのほうがいいし
マイナス要素ないのに萎える意味がわからない


電ハンで出すならMRDS直載せ機能を再現してほしいな
どうせスライド動かないんだし、マルイから「プロマイクロレッドドッドサイト」を出してくれ
0081名無し迷彩
垢版 |
2017/02/16(木) 18:12:51.47ID:ltoqCxPK0
折角MCXが出ると思ったらSIGと揉めてるとかorz
発売出来るんだろうな・・・?
0082名無し迷彩
垢版 |
2017/02/17(金) 08:27:12.53ID:WIMhZzvC0
無理だろ。仮に出来ても日本に来る可能性も薄いしな
0083名無し迷彩
垢版 |
2017/02/20(月) 17:22:52.25ID:vO3mYctr0
次期制式採用に決まってミーハーが浮かれてスレ立てたけど
語ることなくて過疎るスタイル
0084名無し迷彩
垢版 |
2017/02/20(月) 17:39:40.29ID:tvYC8LnK0
どこかのメーカーがP320/M17をモデルアップしたら賑わうさ、きっと
0085名無し迷彩
垢版 |
2017/02/20(月) 22:40:25.89ID:uJxnrURp0
マルイのABS丸出しのおもちゃっぽいSIGじゃなくて、ウエスタンアームズあたりがリアル仕様で出して欲しい
0086名無し迷彩
垢版 |
2017/02/20(月) 22:46:48.12ID:v+QuAq9q0
P320バトルダメージ仕様 価格60000
0087名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 00:24:31.56ID:vKRwA27q0
ここでサイバーガンと契約してるマルシンがco2で
0088名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 03:58:58.38ID:DNlR97kc0
マルシンかぁ(溜め息大
0089名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 16:34:34.68ID:rCpJggU50
マルシンとかいう業界の切り込み隊長wとりあえずサクッと作っちゃうからある意味スゴイ。リアルかどうかは別にしてw
0090名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 18:22:25.58ID:B9UrdtZm0
元デルタ隊員カイル・ラム氏が手掛けたSIG SAUER P320のVTACカスタム「SIG VTAC P320」がめっちゃ格好いい。
0091名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 19:09:45.44ID:Fvo0xzX60
ライブカート式のタンカラー出してくれるならマルシンでもいい
0092名無し迷彩
垢版 |
2017/02/21(火) 19:53:34.57ID:P6UCO1200
>>18
軍へのベレッタの契約金額が$179でシグは$175の提示
金額だけならシグを選ぶはず。

ベレッタは軍に何十万丁って納入決まった時点で一般販売に上乗せする必要ないからシグより安く出来たんじゃない?
ベレッタのが安いって言う話は一般に出回った値段見て誰かがそう思ったんじゃないの?

市販品の値段は知らないけどw
0093名無し迷彩
垢版 |
2017/02/23(木) 10:42:18.85ID:fXp4lhEb0
マルイはやくしろよ320
0094名無し迷彩
垢版 |
2017/02/23(木) 12:27:11.21ID:2pQ+TB+U0
KSCやタナカが出してからツブすタイミングで発売しますので暫くお待ち下さい
0095名無し迷彩
垢版 |
2017/02/23(木) 16:51:50.28ID:WfVtR2Er0
みんな320の購入意欲が高まってるからエアコキなんかで出すとモウケ減るぞ!
マルイ分かったか?ガスは抜かず一気に財布から吐き出させるんだ。

まずは4000円もする意味不の電ブロからだ。購入者の欲求不満をあおれ。
次に電ハンだ、飽きが早いからすぐにガスブロが欲しくなる。

そこで、コンパクトのガスブロをだしてすかして焦らせ。そして間髪入れずにフルサイズだ。

これで、一人から45000円は巻き上げられるぞ。
0096名無し迷彩
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2017/02/23(木) 17:02:56.28ID:XKL92w3m0
>>95
P30とかタボールの二の舞になりそう
0097名無し迷彩
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2017/02/23(木) 18:46:57.71ID:fXp4lhEb0
おれコンパクトでもいいな

ぜひタンカラーで
0098名無し迷彩
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2017/02/24(金) 00:45:27.34ID:yi58OrKI0
タボールはマジでボーイズで出したから買われなかったのだ
意味不明すぎる
0099名無し迷彩
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2017/02/24(金) 13:01:49.50ID:EhlZ3BC70
フルサイズじゃないしそれはない
0100名無し迷彩
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2017/02/24(金) 19:33:26.34ID:GS+76y8x0
ふと思ったんだが、MK25と普通のP226だとどっちが人気有るんだろう?
0101名無し迷彩
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2017/02/26(日) 02:58:33.69ID:7KVzwdcz0
>>87
いいじゃん
57もよく当たるしよく動くしあれ最高よ
0102名無し迷彩
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2017/03/08(水) 22:23:58.81ID:jso/VMhe0
グロックスレは安定して人がいるのに
シグは過疎
0103名無し迷彩
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2017/03/08(水) 23:28:26.75ID:7TWoYTHo0
まぁSIGは拡張性低し、実銃のラインナップに比べてトイガン化されてる機種も少ないからな、国内外のトイガンメーカーがP320を出したら、比較やらで盛り上がると思う
0104名無し迷彩
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2017/03/08(水) 23:55:13.48ID:kSIqcYNx0
239をだな
0105名無し迷彩
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2017/03/09(木) 00:11:38.64ID:s0+paCyi0
P320にぞっこんLOVEの人はどれくらいいるのかな?
0106名無し迷彩
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2017/03/09(木) 01:44:14.04ID:/Rqg4awy0
グロックなんて何種類出てるやら
SIGもあれだけ人気有ればXシリーズとか出せるのかな
0108名無し迷彩
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2017/03/09(木) 07:12:57.04ID:3gp9kOkz0
シンプルなSIGは好き〜。210、220、230、320

ごちゃごちゃした226、228は嫌い。
0109名無し迷彩
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2017/03/09(木) 07:56:17.61ID:+V9YVOY60
320が好きなんじゃない
M1911
M9
と3つならべてニヤニヤしたいからほしいんや
0110名無し迷彩
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2017/03/09(木) 08:01:34.61ID:nz3td64h0
制式名でいうとM17だな。
0111名無し迷彩
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2017/03/09(木) 09:30:30.60ID:2enMIHwd0
sig p239 シルバースライドのヘンリエッタモデルはよ
0113名無し迷彩
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2017/03/09(木) 14:36:35.66ID:G7+pwQNF0
>>101
ファイブセブンはFNが大量生産できる工場をアメリカに持ってたら制式採用されたかな?
貫通力と装弾数、軽さなど軍が重視する性能では断トツだし(価格は知らんが)
0114名無し迷彩
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2017/03/09(木) 16:06:15.83ID:Dx6+9pa50
228に関してはマルイからガスブロ出て欲しい
ていうか何でエアコキだけやねん
0115名無し迷彩
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2017/03/09(木) 17:18:04.43ID:LVSi+URy0
5-7が320の代わりに採用されるって事?
モジュールじゃないから無理
0116名無し迷彩
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2017/03/09(木) 17:41:50.61ID:cod+Rn+60
>>113
無理じゃないかな、5.7x28mmは軍が重視する性能がそんなに良くないから

腔圧高い→銃の痛みが激しくて寿命短い
専用弾→共用性の低さ、高価さ
汎用性→弾種が少ない(サプレッサーの為に亜音速弾使うと最悪)

貫通力が欲しければロシア軍みたく硬芯弾使えばいいしなー
0117名無し迷彩
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2017/03/09(木) 18:55:22.28ID:2J1KKGD30
>>116
> 貫通力が欲しければロシア軍みたく硬芯弾使えばいいしなー

ロシア軍はその弾撃つためにわざわざ銃を設計したんだがな
ロシア軍特殊部隊がグロックでその徹甲弾を撃ってたらすぐに寿命が来たという話もある
弾だけ変えればいいというわけではない
0118名無し迷彩
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2017/03/09(木) 18:59:09.86ID:k7NXAB9D0
勉強になるスレだな
0119名無し迷彩
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2017/03/09(木) 20:39:11.70ID:E1/jXhci0
>>117
グロックが脆いのは当たり前じゃん
だから+Pや+P+と言われるハイパワー9mm弾を撃てる頑丈なSIGが人気なんだし
よりによってSIGスレでそんなバカが居るとは思わなかった

それにロシアみたいな大国で軍が外国製の銃を使い続けられる訳が無い、米軍だって正式採用の為にベレッタUSAが有るし、P320のSIG SAUERも米国企業
グロックがグロックロシアを作らない
以上は自前で作る事になるし、そもそもロシア自身がイミフなくらい銃を開発しまくってるのは銃ヲタなら常識じゃないのか
0120名無し迷彩
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2017/03/09(木) 20:47:46.94ID:reGlhbQt0
グロック(17)は+P+で3万発のテストに耐えた
ロシアの7N21や31はそれ以上のハイプレッシャーカートとも言われている

弾を変えればOKと思ってるアホこそこのスレにはいらないよ
0121名無し迷彩
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2017/03/09(木) 20:53:31.56ID:JVMfQHgV0
このスレを一通り眺めて思ったんだけど、なんでほとんど誰も情報源を提示しないの?
0122名無し迷彩
垢版 |
2017/03/09(木) 20:57:42.92ID:fm4FzEmK0
2chでいちいちソース張るのは面倒だから
0123名無し迷彩
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2017/03/09(木) 21:07:28.42ID:2J1KKGD30
>>119
グロックは欠点として指摘されるほど脆くはない
GEN3のときでも+P+相当をクリアしてる
そのグロックでも耐久性に難を及ぼすほどの弾がロシア軍の徹甲弾で
こんな弾に変えても銃の負担を増すだけという当たり前のことを書いたつもりなんだ
バカで大変申し訳無い
0124名無し迷彩
垢版 |
2017/03/09(木) 21:27:25.06ID:t+xAspyJ0
119は頭がカッとなってムキになってるようにしか見えないんだけど、
そういう人が「よりによってSIGスレで〜」とか妙な選民意識持っちゃってるのが気持ち悪い

てか本当に「よりによってSIGスレで〜」ってなんなの
いつからこのスレはエリートの集まりになったの
0125名無し迷彩
垢版 |
2017/03/09(木) 21:45:22.98ID:whqFW4mK0
92Fにトライアルで負けて以来「特殊部隊はP226を使ってる!」がシグファンの合言葉だったからなあ
ここでも>>23が言ってるしw
シグファンは選民思想を拗らせるてる人が多いのかもしれない
0126名無し迷彩
垢版 |
2017/03/09(木) 22:04:36.70ID:C2R5h4Pf0
P226のレイル無しはかっこいい
0127名無し迷彩
垢版 |
2017/03/09(木) 22:24:17.32ID:V4vSOaU20
>>23
もうSOCOM制式はナイフ屋が作った銃に変わったよ
0128名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 09:46:02.95ID:8GDJrvn80
やっぱ、USP好きは平和で良いな(笑)
0130名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 12:37:53.42ID:W/XNYuTB0
>>128
ガスブロいつになったら出るんですかね・・・(白目)
0132名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 18:26:41.44ID:fk3gdy+d0
>>125
SIGスレ荒らすなw
ここはそういうスレだろ
グロックの人も92Fの人もみんな同じ


>>130
416デルタ発表の映像だったかな?
後ろに映ってたから出る事は出るんだろうけど
HK45タクティカルより待たされそうだなw

KSCでの比較だが個人的にはコンパクトの方が好きだな
0133名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 18:50:55.70ID:NM4kWQID0
>>131
マルイのことを言ってるって普通に察するだろ
よりによってSIGスレでこんなバカが居るとは思わなかった
0134名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 18:53:05.21ID:MA/FNfkj0
>>133
お前みたいなマルイ信者ばっかりじゃないんだよ馬鹿
0135名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 18:58:15.11ID:VaEcj8e90
USPなんてタニコバKSCタナカからとっくに出てるんだから
いつになったら出るって書き込みなら信者でなくても
よっぽど情弱じゃない限りマルイだってわかるだろ
0137名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 19:39:35.74ID:sn6pHB9+0
マルイなのはわかるけど他所から出てるのにマルイマルイうるせーとは思うし正味今更USPとかいらんわ
0138名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 20:15:33.87ID:8GDJrvn80
最新の銃が良いとか思ってるってガキっぽいな。
古い銃は経験値が上がってるから最新のより優れている。
0139名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 20:24:48.30ID:Clls5kB+0
>>136
USPカスタムは良かったからアドバンスシュート搭載でもう一回出してくれ
0140名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 21:13:37.52ID:fk3gdy+d0
>>137
サバゲー用に使いたいならマルイ一択だろ
用途も聞かずにガタガタ喚くな

それにKSCのガスガンはマルイみたいに欲しいと思ってすぐ手に入るほど市場に無い
0141名無し迷彩
垢版 |
2017/03/10(金) 23:56:08.86ID:Id7UfzcS0
>>138
確かに昔から生き延びているGUNはバトル/タイムプルーフされているってのは有利。
最近作られた銃は、どれだけ最先端でも性能が証明されてないから選ばないって人もやっぱりいるよね?
「226と320どっちか選べ」って言われたらオレは226取るなw
0142名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 01:06:34.08ID:nihFsQk/0
tubeの某トーチャーテスト動画でP226コピーに本家P226が敗北してたな
しかも価格はコピーが本家の半分という
0144名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 02:46:21.33ID:4pyVJbKY0
たまに書かれてるが「マルイからUSPは出ない」おれもそんな気がする
あと5-7の貫通弾うんぬん
現在はハイパワーなハンドガンは求められて無いと思うし特殊な弾も嫌われる
ソ連、ロシアがトカレフや47が過去のものになったのは貫通うんぬん特殊弾もありトカレフは消え74に
今ハンドガンに求められるのはあくまでサブでありとどめを刺すもののではない
320が選ばれた理由の一つに簡単に使用弾を変えられるメーカーオプションがあるからかも
選ばれから実銃動画がかなりアップされたがこれは優れてるなと思ったよ
0145名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 08:48:28.19ID:DVW6Nktu0
よりによってSIGスレでこんなバカが居るとは思わなかった
0147名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 08:59:53.69ID:lXyfsaAR0
選ばれたのは

綾鷹でした
0148名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 09:02:21.28ID:e8b8f/6Z0
>>144
Mk23が使われなかったのも理由それだしな。ハンドキャノンとかいらんのや。中2の妄想や。

主武装はアサルトライフルや。HK・P7のまともなガスブロ欲しい。マルイだしてよ。
0151名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 12:07:13.67ID:qqNETMNz0
ガタや隙間が多い方が泥や砂塵には強くなるけど耐久性や精度が落ちる
相反するんだからこういう結果になるのは仕方あるめぇ
0152名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 12:39:13.15ID:B/3+tG6F0
>>144
トカレフ弾は想像以上に貫通力ないよ
検証動画では44マグナム用の防弾ベストだと前(1枚目)にめり込むだけ

それに比べて、5-7弾は同じ防弾ベストの前も背中(2枚目)も余裕で貫通する

何も障害物が無い時と同じぐらいの弾道(高さ)で土の壁に当たったから、
もう1〜2枚ぐらいぐらい抜けそうなぐらいの勢い

トカレフ弾はまだ防弾ベストが兵士に配備されなかった時代にしては強力だったというだけだろうな
0153名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 13:00:24.42ID:B/3+tG6F0
ごめん、日本語おかしかったな

×トカレフ弾は想像以上に貫通力ないよ
○トカレフ弾は言われるほど貫通力ないよ
0154名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 13:45:02.89ID:AkIfsf810
>>151
> ガタや隙間が多い方が泥や砂塵には強くなるけど

M&PでもこのテストをやってたけどM&Pはスライドとフレームの隙間が大きくて
そこから土が入って作動不良を起こしてた
REX zero 1は一回目のテストをクリアしたあとクリーニング無しで2回目のテストに挑んで
そこでもほぼ完璧に作動してるから
素直にREX zero 1を褒めたほうが良い
0155名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 16:42:52.44ID:ZHqDXiCv0
>>150
10発目で再現性のある頻度で発生するのが興味深いね
0156名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 21:59:31.03ID:qqNETMNz0
>>154
ソレハスゴイデスネー
でも所詮はコピー品
オリジナルなデザインなら評価されたかもね
0157名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 22:11:40.19ID:YomzUh4V0
SIG製品は好き
SIG信者は大嫌い
0158名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 22:30:18.40ID:GlqdXlVx0
>>156
悔しさが滲み出ててるのが伝わってきて微笑ましいレス
0159名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 23:34:54.52ID:MQfxSaAY0
銃の世界ではコピーなんざ珍らしくもないし
rex zero 1は完コピではなくアレンジを加えてる
0160名無し迷彩
垢版 |
2017/03/11(土) 23:43:42.86ID:J5hpsIHb0
最近出たばっかりでコンバットプルーフ待ちか。
0161名無し迷彩
垢版 |
2017/03/12(日) 00:57:50.87ID:+7Qv2XGm0
REXはフルダストカバーでP226はそうじゃない
対砂塵性能はここの差なのかな?

REXはDA/SAだけどアンビセフティついててコック&ロックも可
デコッキングレバーがスライドストップも兼ねてる面白い構造
マグリリースもアンビ
装弾数は17発とP226より2発多い
ローディングインジケータ付き
MSRPは600ドルとP226のおよそ半分

P226一丁を買う金で
REXとP320の2丁を買いたいな
0162名無し迷彩
垢版 |
2017/03/12(日) 19:10:40.07ID:PnydNQgk0
>>150
ツケ払いがどうとかいきなり始まったから、たばかられたかとおもったわw
ツベとかあんまり見ないんだが、最近はどんな嫌がらせ仕様になってんだ?w
0163名無し迷彩
垢版 |
2017/03/13(月) 00:57:27.73ID:tEySQ4SP0
煽られるも燻りもしないSIGスレの過疎っぷりよ
0164名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 13:50:40.36ID:1/eNMwkI0
>>163
だって228or229のガスブロすら出てない時点でSIG320とかいつ出るかわかんねーし、
MPXなんかどっか使ってんのか状態だし
出るとしてもどうせ中華が先だろう<MPX
0165名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 14:21:00.06ID:lIs0mzwM0
226位しかまともに語れるもんないししゃーない
SIGの1911系はWA位しか出してないしな
0166名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 14:25:54.02ID:yx63UXLQ0
228も229も似たり寄ったりで地味だししゃーない
0167名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 14:31:12.97ID:wzHjd/gx0
地味というよりはデザインが無骨だと思うが
やっぱり92FSとかP38みたいなのが好まれるのかな
あとSIG1911はスライド側がごちゃっとしてるのがマイナスだと思う
0168名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 17:33:03.93ID:bi4sipZC0
SIG1911はスライド側面で個性出しちゃったせいで
1911用のカイデックスホルスターが使えなくなってるのもマイナスだな
それにSIG1911はあくまで「1911」という感じでSIGという印象が個人的に薄い
0169名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 20:08:34.70ID:vFW94qQX0
MPX、MCXとかP250は本家SIGのco2ガンがあるけど
4.5mmだし国内に来る事は無いわな
0170名無し迷彩
垢版 |
2017/03/14(火) 22:28:41.40ID:W4cMsuXU0
>>168
GSRかっこいいんだけどな
WAしかモデルアップしてない?
0172名無し迷彩
垢版 |
2017/03/16(木) 09:45:45.60ID:jXibIJRM0
マルイP226に何かカスタムしてる?
個性出せるパーツが少なくて味気なく感じてしまうせいかあまり愛着が湧かない
0173名無し迷彩
垢版 |
2017/03/16(木) 19:42:14.43ID:TwdGK9W10
ファイバーオプティックサイトは付けてる
えぇえぇ、スロヴェニアのジガさんに感化されましたよ
0174名無し迷彩
垢版 |
2017/03/16(木) 21:55:39.48ID:uTAgtAb70
>>173
アルタモントのグリップつけて
ファイバーパテでビーバーティルつけてたよ
うっちゃったけど

なんでどこもビーバーティル付きのP226をださないのか
0175名無し迷彩
垢版 |
2017/03/16(木) 22:44:17.00ID:5j7y1Zn80
>>173
でもジガさん今ではRex zero 1使ってるよね…
Arexがサポートしてるんだろうけど
0176名無し迷彩
垢版 |
2017/04/20(木) 12:55:09.51ID:GEzWXZcn0
ヤフオクでP226 SAOの実グリたくさんでてるけど
日本で売っても全然売れないだろ
何考えて輸入してんだろ
0177名無し迷彩
垢版 |
2017/04/24(月) 22:59:35.18ID:dYWcoqru0
マルイのe2持ってるんだけど、最近タナカの220に惹かれてきてる。シューティングにもサバゲにも使いたいんだがガス漏れは今でもひどいの?
0178名無し迷彩
垢版 |
2017/04/25(火) 00:35:40.02ID:iWR85Dgo0
ガス漏れはマシになってるけどサバゲやシューティングに使える代物では無いぞ
0179名無し迷彩
垢版 |
2017/04/25(火) 09:27:03.07ID:jQ2fjcbZ0
マルイ以外は文字通り玉がでるだけの模型よ
0180名無し迷彩
垢版 |
2017/04/25(火) 21:59:46.21ID:xxy9duo90
>>178 >>179
そうなのか、ありがとう。YouTubeで動画見ていいなと思ったからさ。
給料入ったら買います!!
後opsだっけ?から出てる訓練用9o拳銃って普通のショップに売ってないのかね?
0181名無し迷彩
垢版 |
2017/04/28(金) 12:36:43.90ID:bHpE5whm0
マルイの226E2を使ってます。
アウターバレルを社外のアルミ製にしただけで基本的にノーマルです。
KSCの226はマルイと比べて、丈夫さや命中精度、ブローバックの衝撃
の大きさなど、どうなんでしょう?
0182名無し迷彩
垢版 |
2017/05/21(日) 03:55:46.68ID:kSUDA3hc0
こないだの再販は湯皺が酷かったみたいね
マルイより燃費が良くて低温に強い。
精度はマルイ程素直ではないけど。
0183名無し迷彩
垢版 |
2017/05/22(月) 10:11:32.25ID:STy2L1iO0
ここんとこKSCは湯皺凄いね。G19とかCZのHW。
なんのエングレか?ってくらい。
 
なので、みんなに倣ってマルイE2買ってみますた。
GUARDERのダミーピン付けてニヤニヤしてます。
イーストA革製尻ホルスター探し。カイデックスは
どうも似合わない気がして。
0184名無し迷彩
垢版 |
2017/05/22(月) 22:07:43.11ID:65QrjctG0
公式の動画で、主にクラッシックハンドガンと長物が大量にUPされてる
0185名無し迷彩
垢版 |
2017/05/24(水) 04:34:18.54ID:2mXqArD60
>>183
湯皺は磨いても消せないからブルーイングも出来ないし。
まぁP226をブルーイングする人もいないだろうけどw
0186名無し迷彩
垢版 |
2017/05/25(木) 17:08:59.42ID:DBtiLbUc0
P228か229 のGBB が欲しいのですが販売されてないですかね?
0188名無し迷彩
垢版 |
2017/05/25(木) 20:00:22.47ID:y6qMHWsA0
>>186
自分で検索したら死ぬ病気か何かなの?
0189名無し迷彩
垢版 |
2017/05/25(木) 20:04:11.63ID:gMKrX3YP0
weから228出てるよ。捕まっちゃうけどね
0190名無し迷彩
垢版 |
2017/05/25(木) 21:23:17.69ID:FPaTCElY0
primeからM11-A1のキットでたね
モロ高いけどw

そろそろどこかからビーパーテイル付の226でないかな
0191名無し迷彩
垢版 |
2017/05/27(土) 22:53:19.09ID:cLmsWJEb0
p226e2 IYH!
明日はフィールドデビュー!

予備マグ1本しかない・・
0192名無し迷彩
垢版 |
2017/05/27(土) 23:03:34.29ID:tBcVcea20
インドア戦やハンドガン戦なら予備一本でもなんとかなる
0193名無し迷彩
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2017/06/01(木) 22:39:05.60ID:GDRybYaEO
今からP226のガスブロ買うとしたらマルイ・WE・KJのどれがいいの?
0194名無し迷彩
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2017/06/01(木) 22:51:57.61ID:pgurKjxZ0
急いでないならマルイが226新型を出すようなこと言ってるからそれにしたらどうだろうか
0195名無し迷彩
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2017/06/01(木) 23:03:08.21ID:1H3mH5Ha0
その3つの中ならマルイ一択
っていうか国内じゃマルイしか所持出来ねーよ
0198名無し迷彩
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2017/06/02(金) 08:25:14.19ID:+hTJKPEP0
P226のロングマガジンが普通に買える
良い時代になったもんだ
0202名無し迷彩
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2017/06/05(月) 21:12:04.28ID:3mzVlOnbO
>>200
E2のシルバーモデルだな
スライドのE2マーク消えてるみたいだから買おうかなw
0203名無し迷彩
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2017/06/05(月) 21:20:02.30ID:j/q8/ylk0
>>202
あのグリップが良くない
この前クロームステンレスの中身をE2化したけど
グリップ付けるのにハンマースプリングの受けの亜鉛のブロックをかなり削らないとダメなんだよなー

完成したら黒とシルバーで引き締まって最高だわ
0205名無し迷彩
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2017/06/09(金) 20:19:15.21ID:ftg/OR6d0
>>204
センチネルナインを買ったが気に入らないから
センチネルナインを改造してつくったんだよなー
0206名無し迷彩
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2017/06/12(月) 17:47:05.86ID:mBqBkXiBO
センチネルナインはフレームとトリガーとマガジンはカスタマイズに使える
0207名無し迷彩
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2017/06/13(火) 10:05:09.45ID:LhPBsCjq0
>>206
フレームはパーティング消しただけだし、マガジンは普通にかえるぞ
最早用済み
0208名無し迷彩
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2017/06/20(火) 22:10:14.98ID:qWD65eUR0
マルイのp226にマグウェル付きのシグ純正グリップつけたけど
マルイのと全然ちがうな

上のネジのあたりの絞り込みが全然ちがうわ
E2みたいにグラグラしないし
これは買ってよかった

ロングマガジンも少し隠れるし
0211名無し迷彩
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2017/06/21(水) 12:03:08.88ID:20ro/5B80
>>210
かっけぇ!
0212名無し迷彩
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2017/06/21(水) 12:54:23.62ID:3HieTirZO
>>210
ありがとう、かっこいいねぇ!
取り付けって大変でしたか?
0213名無し迷彩
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2017/06/21(水) 13:18:54.53ID:4+WUTcuM0
>>212
難易度的にはホーグ→シグ純正→アルタモントの順かな
ホーグは大変だった

加工場所はグリップ取付ネジの部分をざぐりしてトリガースプリングの受けの亜鉛のパーツを削るか、グリップの内側を削る

レイルのパーツの方がE2のパーツより小ぶりなので
レイルのが楽だね
0214名無し迷彩
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2017/06/21(水) 17:53:33.17ID:3HieTirZO
有益な話をありがとう、参考になりました!
0215名無し迷彩
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2017/06/21(水) 18:35:33.40ID:CzCNa4400
>>214
226はグリップ選べるから良いよね
リューターあれば
小一時間でできるし
0216名無し迷彩
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2017/06/22(木) 01:08:08.59ID:zjE35bqa0
230は12発しか装填できないのかorz
せめて20発はほしい
0217名無し迷彩
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2017/06/22(木) 01:39:23.59ID:ZAzEL+aV0
そろそろ239を本気で出しませんかね、マルイさん
0218名無し迷彩
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2017/06/22(木) 04:18:01.68ID:s7ni9/xa0
>210 純正グリップってどこで買えるの?
作業過程も見てみたい!
0219名無し迷彩
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2017/06/22(木) 09:07:43.65ID:w1CrvbyC0
>>218
ヤフオクでp226 グリップって検索すればでてくるよ
実グリは加工すればなんでもいけるよ

多少失敗しても、内側だから見えないし
0220名無し迷彩
垢版 |
2017/06/22(木) 18:42:52.96ID:7dp1qAiI0
おお、見つけた!ありがとう!
0221名無し迷彩
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2017/06/22(木) 19:27:28.27ID:7dp1qAiI0
見つけたので試してみるよ!
0222名無し迷彩
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2017/06/22(木) 20:29:48.89ID:nHfwbt7n0
>>221
素人がやってるので
仕上がり雑だけど…

http://i.imgur.com/ipuIwHU.jpg
http://i.imgur.com/WjKd62z.jpg
http://i.imgur.com/jKisunh.jpg
http://i.imgur.com/TSur1tB.jpg

こんな感じ
削るのは○印のグリップスクリューのスタッドのところと
ハンマースプリングの受けの亜鉛パーツとグリップのそのあたり
スタッドのところはデカいドリルを手で回してザグリしてる
一般的な面取りカッターより角度が広いから削り過ぎる失敗がすくない

手回しで少しずつ削っては確認を繰り返すんだよ

あとはグリップ後ろ側の楕円印の部分と、ハンマースプリングの受け部品が干渉しなくなるまで削る
亜鉛は鉄工ヤスリで容赦なく削る

これだけで大体は画像ぐらいのフィッティング出せるとおもうよ
ホーグは角度が合わなくて、内側をガリガリ削った
マルイはグリップスクリューのピッチはピッタリ合うね
0223名無し迷彩
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2017/06/22(木) 23:01:02.83ID:TfWN86OE0
>>222
めちゃ頑張ってるやん!
0225名無し迷彩
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2017/06/25(日) 02:26:19.28ID:VJBx93sB0
>>216
海外は知らないけど日本のメーカーでそのサイズで20発以上って
WAのM1934かマルゼンのPPK/S位じゃないか?

逆に考えるんだ、マガジンチェンジが楽しめると。
予備マグ入れてもP226以下の装弾数なんて考えちゃ駄目だ。
0226名無し迷彩
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2017/06/25(日) 02:52:08.00ID:5JoNcmC/0
リアカンでやりなよ
楽しいよ(´∀`)
0231名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 21:32:30.56ID:7mtJqXe40
スレ違い承知なんだけど、軍事板質問スレ、趣味板銃質問スレで誰も
答えてくれなかったんで質問させてください。

シグP320とかベレッタPx4ストームとかって、フル、キャリー、コンパクト、
サブコンパクトって四種類あるじゃん。サイズ的にフル(大)、コンパクト(中)
サブコンパクト(小)って思うんだけど、コンパクトとキャリーってサイズ的には
そう違わないじゃん。
わざわざキャリーってカテゴリ分けするってことは何か際立った特徴が
あるかと思うんだけどどういった違いがあるのかわかる人いらっしゃいませんか?
0232名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 21:49:53.25ID:oMgkMkRD0
用途、装弾数、口径、セーフティの機構、撃てる腕力、手のサイズとか諸々の関係
特に大きさや分け方に基準はなくメーカーの気分次第
0233名無し迷彩
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2017/07/30(日) 23:29:50.11ID:DQpLwBan0
P320に限っては、キャリーとフルサイズは装弾数が同じなんだっけ?
だとしたら、フルサイズのスライドとキャリーのフレームをあわせたのも出てきそうに思うけどね

フルサイズのフレームって、ダストカバーの部分がスライド全面覆うようになってて、なんかカッコ悪いんだよね
トップヘビー気味というか
0234名無し迷彩
垢版 |
2017/07/31(月) 03:31:14.97ID:i1AwJcMx0
おれスライドの端までダストカバー伸びてる方が好きでし
0235名無し迷彩
垢版 |
2017/07/31(月) 09:08:49.55ID:UvhzL8JH0
>>233
米軍がつかうのが
キャリースライドとキャリーフレーム
フルサイズスライドとキャリーフレームの二通りじゃなかったっけ?

個人的にはフルサイズスライド・キャリーフレームの組み合わせがいいな
0236名無し迷彩
垢版 |
2017/07/31(月) 15:48:31.16ID:lfVFxn6B0
増田シゲ・ザビエル・マホガニー治久がSigを発明した
0238名無し迷彩
垢版 |
2017/07/31(月) 21:38:10.61ID:f/W6ktRh0
>>231
キャリーってのはコンシールドキャリー、つまり隠し持ち用途という意味かと思います。
軍人さんが戦闘で携帯する武器とは身に付け方が違うし、用途が違えば例えば連射機能が要らなかったりとか、色々あるんじゃないですかね。
0239名無し迷彩
垢版 |
2017/08/01(火) 19:18:25.81ID:qD7eparz0
個人的にはフルサイズは5inchでやって欲しかった。
1911とM9に合わせて、、、合わせる意味は無いけどw
4inch台なら大した差は無いみたいね
XDMも本家との棲み別けの為に銃身長変えてるくらいだし。
0240名無し迷彩
垢版 |
2017/08/08(火) 19:52:15.78ID:xs5ESA2r0
P320に欠陥が見つかったそうだな
ホルスターに収めた状態のP320を落として暴発、警官が怪我をした事故も起きてて
裁判になるようだ
0241名無し迷彩
垢版 |
2017/08/09(水) 00:57:32.92ID:3c8Uui540
詳細はわかんないけど……裁判によってP320への決定的な汚点ができることはないだろうね
けどやっぱり登場から四年? しか経過してないモデルを米軍が採用するのは問題ありだったのかなあ
0242名無し迷彩
垢版 |
2017/08/09(水) 12:14:44.35ID:ErFItoF30
改修内容が来週月曜にシグから明らかにされるそうだ
今のところリコールにはなってないが可能性は否定できない
落とさずとも暴発を再現できるみたいだからなあ
0243名無し迷彩
垢版 |
2017/08/09(水) 13:34:43.04ID:v05MSr5w0
色々言われるけどグロックのトリガーセーフティみたいなのがこういうの防げる最適解なのかな
0244名無し迷彩
垢版 |
2017/08/09(水) 16:05:11.53ID:T8NRBgx60
ハイパー○楽に公式文きてたの読んだけど何とも言えないかんじやね
0246名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 04:39:04.20ID:+ZFro7bZ0
米陸軍急ぎすぎたんじゃねーの?
グロックにマニュアルセイフティついてもそれはそれで怪しいけど。
海空海兵隊も安易に採用しないかもな
海空なんてベレッタを継続使用でも良さそう
0247名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 06:49:26.40ID:RPkbey6L0
320も素直にグロックタイプのトリガー採用すれば良いのに。とは言っても245氏の言う様に他に原因があるのかも分からんし。グロックの優秀さが証明されたわけだ…
特殊部隊ではG19を継続使用かな?

ところで、SASやシールズはもう226を使っていないのだろうか…なんだか寂しいのぅ
0248名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 12:11:51.70ID:+iYEFeXm0
そもそも所詮副次的な装備に金かけすぎ
米軍程の大規模な軍でハンドガンが基本の配給品ってのがおかしいと思う
0249名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 19:56:43.79ID:7UYbQm+F0
今回の暴発事故はシグのパフォーマンスだと予想
「P320はモジュラー機構なので、こんな問題もすぐ解決! わが社の320は優秀です!」みたいな
怪我した警官はカネ貰ってるんじゃないかな
0250名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 20:27:42.55ID:QsgyGgQZ0
暑さで頭がおかしくなったのか
0251名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 21:00:57.57ID:nTrMrjA50
装填された状態で落とす奴が悪い
0252名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 21:14:08.09ID:jarUhRwT0
確かに装填した銃落とすのはアホやね

逆に装填状態で放り投げて暴発を全くしない機種の方が少ないのでは?
って思わないでもない。
0253名無し迷彩
垢版 |
2017/08/10(木) 22:17:21.37ID:x480Zb060
アホはお前らだろ
落とした奴の責任にしてどうする
P320を擁護したい気持ちはわかるが落として暴発なんてトーラスの拳銃と同レベルの失態だぞ
0254名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 01:27:27.82ID:FjJDshqG0
P320に限らずシングルアクションの銃をハンマーコック&チャンバーロードな状態で携帯することの危険性が垣間見えた気がする
その辺の不安を排除するためのDA/SAトリガーメカなりグロックのセーフアクションがあることを知っていればストライカーセーフティ(AFPBみたいなもの)だけで安全性を確保するって考えに無理があるように思えるし
でも米軍採用のはマニュアルセフティあるから大丈夫とか言うかもしれんね
0255名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 01:46:52.45ID:oigPxS7M0
そもそもAFPBが機能していれば落下したところでFピンは前進しないだろうに。
落下の衝撃でトリガー引かれてAFPB解除されちゃうのかな…
うーん分からん
0256名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 03:16:56.04ID:GchRPwU60
今回の件はP320に問題があると思うが
それとは別にFPBが付いてるとかドロップセーフティがあるからといってコンディション0でキャリーすることに何も疑問を抱かない事が疑問
結局安全のためにトリガープルが一定以上の重さに設定されてるし
それじゃDAOと似たようなもんじゃん

>>255
因みにFPBが付いていても慣性が大きければトリガーが動いてFPBが解除されることがある
グロックは銃口を上にして落とすと慣性でトリガーとトリガーバーの両方が撃発する方向に動くからトリガーセーフティがある
0257名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 03:36:34.07ID:Yb8N3F670
スライドが破断する前正式拳銃と比べれば大した問題じゃない
0259名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 06:38:02.90ID:Yf42xiv60
P320は関係ない
装填したまま落とすな
抜身の刃物を落として足に刺さったら刃物が悪いのか?
0260名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 07:43:15.87ID:YWA15BGZ0
>>259
FPBついてるよ、トリガーセーフティ無くても大丈夫だよって言ってた割に作動してないとなるとね
0261名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 07:58:23.56ID:EPW/VVhn0
>>259
今回の事象に関しては鞘に入った刃物落としたら鞘突き抜けて刺さりましたって話だよ
0262名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 15:01:08.16ID:hzuOi60A0
>>261
シングルアクションの銃を装填済みの銃を落とすって
武士が刀を鞘走らせて落っことした。(武士としては恥ずかしくて怪我したなんて言えないレベル)
みたいなドジっぷりというイメージだった。
鞘ごと落とした程度なんだねー。知らんかった。
0263名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 16:10:02.41ID:6j+e0Brd0
恥ずかしいとか言ってても何の解決にもならなかったから軍刀には刀身留めが設けられたんだけどな
0264名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 16:12:01.83ID:WztK0F3v0
>>262
落とすなってのは当たり前ですが今回の問題はそこではありません
トリガーが動かないと解除されないFPBがトリガーが動いてないのに解除される疑惑
トリガーセーフティは無くても大丈夫(落としてもトリガーが動かない)と言ってたけどトリガー動いてしまう
サムセーフティレスのストライカーでこの2つが「設計上大丈夫」って言ってたのに「全く」作動してないのが問題
トリガーの問題はトリガーセーフティを付ければいいがFPBが正常に作動してない可能性が出てきてるんだから下手に擁護は出来ないから様子見の状態
0265名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 16:55:53.24ID:U3n30g/I0
落とす方が悪い理論は的外れもいいとこ
0266名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 17:06:40.37ID:GXCEF2y10
落とすなってのを言っていいならコンディション0で携帯するなっての
0267名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 17:46:42.44ID:9k6B/rgT0
そもそも装填済みの銃を手に取らなくちゃいけないのは民間人のセルフディフェンスだろうが軍人の作戦行動中だろうが極度の緊張状態の話な訳で銃を取り落とす可能性は全くゼロにならないわけよ
そこで銃が暴発するってなったら一番頼りになる相棒からいつやらかすか分からん裏切り者抱えて戦うようなもんじゃん
0268名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 18:23:58.63ID:4Ay+vpeU0
>>267
ん?
コンディション0はあくまで落とすなって言うならコンディション0もするなって言っていいよなって意味だぞ?
んでそこまで極端に言ってしまうと小銃も持てなくなってしまうぞ?
0269名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 22:51:47.27ID:XP6nBeHT0
ホルスターに収めた状態のP320が暴発した事故が8ヶ月も前の事で、その時点でP320の欠陥についてSIGは知っていたはずなのに
今回の騒ぎになるまで黙っていたせいで向こうのネットで叩かれまくってるな
米軍のMHS選定があったから欠陥を公にしなかったんだろうとか言われてるし、
「即リコールで自主回収、修理」ではなく「ユーザーの希望で修理」という受け身な対応を選んでしまったのも逆風になってる
0270名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 00:42:19.42ID:sfQmfegI0
SIGみたいな大手メーカーが叩き所晒せば必死に叩くのがネットの当たり前な反応だわな
ストライカーセーフティがドロップセーフティとして全く機能しないんじゃ「設計ミス」ってことになるんだけど、
暴発させた警官がどんな条件で落下させて暴発させたのか、SIGが落下を含めた衝撃での暴発についてどこまで保障してるのかがはっきりしないと誰の責任か判断できないよ
この辺の事情わかってたからマニュアルセーフティつきのモデルを米軍が選んだ可能性もあるんかな?
もしマニュアルセーフティかけとけば落としても暴発しないってことなら米軍仕様はそのままでマニュアルセーフティ無しモデルには無償でセーフティ付けますよ位の対応はしてくれるかもしれんね
ついでにコンディション0での携帯の危険性が謳われてSA銃はマニュアルセーフティ付が当たり前に戻るかもしれないし、DA/SAが安全性の面で再評価されるかもしれない
0271名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 02:06:57.55ID:67oBSOor0
P320の問題については、問題を知ってながら対応が行われずに公になってからは対応した
銃本体を落として暴発の再現性が高かったりハンマーで叩いて動作する
そんなんじゃ一定以上問題がある

ただし、個人的にはセーフティ無しは同意見
ドロップセーフティが付いてるからといってコンディション0,3しか選択出来ないのを安全装置だと言ってるのは疑問
トリガープルを重くして安全が確保できるとは思わんがうっかりトリガーに触れてしまうことには一定の効果ある
グロックでも一定のトリガープルを持たせてるといったところでもね
更にDAOのような動作(トリガープル一定、デコック機能無)しかできないとなると大好きなトリガーフィーリングが悪くなるのにさ

ましてやトリガーに指をかけるなと言っときながらドローの際にかかってることあるしクイックドローとなると更に増える
ドローで自分の足を撃ったり異物を入り込ませて撃ったり、子供にUZIのフルオートを撃たせて横に立ってる自分を撃たせる手の込んだ自殺したのだっていた
事故を完全に0にするのは極めて困難だが、危険予知を疎かにして事故起こしるのに安全だと言ってるのを信用出来るかと言う話
大体FPBが付いてるライフルがあったとしてもセーフティがないライフルを持ちたいかっての
0272名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 07:31:09.00ID:nsXi0dTw0
グリップセイフティ付ければいいよ。

なんのためのモジュラーシステムだよ。
0273名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 12:52:39.73ID:JCkFxuSk0
>>272
それだけで済みそうにない問題が浮上したから問題なんだよなぁ
0274名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 16:38:22.26ID:WYamipAH0
もうリボルバーにしろよ
0276名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 17:06:39.15ID:jWLRUk8s0
今回の落下暴発は仕組みがよく分からない。
トリガーセフティ付けてもグリップセフティ付けても解決出来ない問題なんかな?

全て付けてもFPBが解除されちゃう??

グロックの優秀さが際立つ…
グロックの逆転ホームランあるかな?
0277名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 17:22:17.05ID:dbLOr/pe0
ファイアリングピンがプライマーを叩く以外に激発する原因ある?
0278名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 19:37:25.75ID:TyhBBkQM0
>>276
バカさが滲み出てるから発言しない方がいいぞ
0279名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 21:21:48.79ID:nsXi0dTw0
落下では絶対に暴発しないスクイズコッカ―備えたHK P7でも

結構暴発事故があったから、結局100%の安全は無理よ。
0280名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 22:39:59.07ID:8TUNjOJr0
多少ヤンチャな所があってもいいと思うけどなぁ・・・
俺が昔族やってた頃はどれもこれもいい意味でいい加減だったぞw
0282名無し迷彩
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2017/08/12(土) 23:15:48.23ID:qBytzZc40
>>276
最後の発言がなぁ・・・どうにも・・・
これだからグロッカーって嫌なんだよ
0283名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 06:46:07.57ID:zLMH8uk60
落下暴発とトリガーに指掛けた不注意発射は区別しないと。

グロックのセイフアクションは落下暴発はあり得ない。
0284名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 07:54:05.91ID:lUv/gsZk0
セイフ
〜は〜は
日本語も英語もおかしいグロッカー
0285名無し迷彩
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2017/08/13(日) 08:01:01.81ID:AdxOiZzT0
グロックに矛先を向けようとしたってなんも意味ないし虚しいだけだろ…
0287名無し迷彩
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2017/08/13(日) 15:47:38.27ID:Tq1OWtMQ0
320は高く評価されてる銃だしこの程度の問題は痛手にならないと思うんだけど?
パパッと改良してくれるでしょSIGなら。今更別のピストルにチャンスが回ってくることなんてありえねー
0288名無し迷彩
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2017/08/13(日) 15:57:53.26ID:au0MjKGc0
グロックは好きだが、信者は嫌い
もちろんSIGも大好きだが、信者は嫌い
0289名無し迷彩
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2017/08/13(日) 17:25:43.20ID:HJmWGd3y0
>>287
トリガーセーフティはいらないって言っちゃったが動いた
そこの問題かと思ったがFPBが動作してない可能性がある
これじゃ信用は落ちてしまうし対応がどれだけ迅速に行われるかにかかってると思うぞ(米国内のコメントでは現在そういったところが叩かれてる)
大体一度大丈夫と公に言ってしまってるんだぞ?
M9を見たらイメージはどうなったか一目瞭然だろ?
9mmモデルのみ提出して要望のモジューラに全く対応する気のない(できない)メーカーもあったがXM8の件もあるから白紙撤回される可能性もあるんだから大丈夫とふんぞり返れる理由がわからない
0290名無し迷彩
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2017/08/13(日) 19:55:52.32ID:wXdJ5H/m0
>>287
その評価がひっくり返ったのが今の状況だよ
現在50万丁が流通してるそうだがリコールになったらどうなることやら
0292名無し迷彩
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2017/08/13(日) 20:53:34.92ID:HJmWGd3y0
>>291
その情報が出たあとにFPBが機能してないんじゃないかという話が出てきててそれが対応するのかどうかが注目されてんだけどね
あと予算とかの書類上の問題が絡んでるんだろうがM17/18はそのまま納品されるのもね
0293名無し迷彩
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2017/08/13(日) 21:32:44.42ID:zLMH8uk60
P320ってDAオンリーのP250ベースなんだからシングルアクションってことはないよね。
露出したハンマーもないのに、どうやったら落下暴発するんだろ?
0294名無し迷彩
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2017/08/13(日) 21:53:40.82ID:HJmWGd3y0
>>293
流石にそれはわざと言ってるよな?
朝にグロックをちょっと持ち上げといてわざと馬鹿な発言してるんだよな?
0295名無し迷彩
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2017/08/13(日) 22:46:34.21ID:AGx8F5kZ0
>>293
>ちょっと恥ずかしいな。その後の言い訳も見苦しいし。
別スレからのブーメランですか?
ここまで構造を理解してないなら確かにわざと言ってるのを疑うわw
0296名無し迷彩
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2017/08/14(月) 04:54:14.07ID:bws0Y8Xo0
ここまでの流れ

8ヶ月前、ホルスターに入ったままのP320が落下時に暴発し警官が負傷
(この時点でSIGは欠陥について認識していたとされる)

今月初め、ダラス市警が落下時の安全上の懸念からP320の使用中止を発表

それに対しSIGは「ダラス市警の勘違いでうちの製品は安全」とシラを切る
しかし取り扱いマニュアルの落下時の記述を加筆修正

ユーザーらが各々落下テストを実施し動画をネット上にアップ、暴発の再現性が発覚し炎上へ

それに対しSIG「P320は業界の安全規格はいくつもクリアしてるけど、P320送ってくればタダで『安全性向上』してあげるよ」

一度はシラを切り、炎上してから動き出すという不誠実な対応で更に炎上


P320がクリアした安全性テストというのも大抵「あらゆる角度から何百回も落とす」というものではなく
要求書に指定された角度から、指定されたほんの少しの回数(最小で1)だけ落とすというだけのものだそうな
0297名無し迷彩
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2017/08/14(月) 05:32:57.12ID:vGNCBe8q0
>>296
駄目企業だに成り果てたな
0298名無し迷彩
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2017/08/14(月) 06:30:30.44ID:RSoA2dcG0
P320はシングルアクションだよ。同じシングルアクションのHS2000は
グリップセイフティで落下暴発予防してるけどP320はなんもなし。
0299名無し迷彩
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2017/08/14(月) 07:43:21.51ID:wVY+O41/0
トリガーが慣性で後ろに移動する角度で落下させたときだけ暴発してて、また

競技用の軽量トリガーモデルでは暴発しないから、トリガーセイフかグリップセイフ

追加すれば良いだけでは?
0301名無し迷彩
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2017/08/14(月) 08:20:15.70ID:jqfgKl1/0
グリップセイフとは言うが、それを実装するには始めから再設計し直すくらい大工事が必要
慣性によるトリガー後退はトリガー自体の軽量化、もしくはトリガーセイフティで対応できるはずだが
トリガーが後退せずとも暴発する疑惑があるから厄介なんだよ
0302名無し迷彩
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2017/08/14(月) 08:22:30.99ID:wVY+O41/0
>>295
ああ、あの日本語がちょっと怪しい無秩序発現君か。Gun誌スレも過疎ってるようだから盛り上げてあげなよ。
0303名無し迷彩
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2017/08/14(月) 09:34:35.57ID:GW+FXAeg0
>>302
必死チェッカーで検索したら見つかっただけだが?
ところで>>293は人に言う前に内部構造は理解できたのかい?
0305名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:10:56.80ID:GW+FXAeg0
>>304
別人と言っても信じないなこりゃ
そんなことより>>293本人か知らないけどP320とP250の違いはわかったのかい?
ストライカー式とハンマー式の違いもわかったかい?
0306名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:34:01.18ID:RSoA2dcG0
無秩序発言? 不規則発言だろw 銃の機構より日本語勉強したらw
0307名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:42:49.59ID:RSoA2dcG0
>>305
Gun誌スレを読んでみた。KSCスレも。あんた銃の知識も日本語の知識も浅いけど
他人にからむのは大好きなようだね。
0308名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:51:00.96ID:GW+FXAeg0
>>307
まぁ下手に>>293を煽った俺が悪いんだけど別人って言ってるのに勘違いしたまんまじゃ無秩序君に笑われてるぞ?
0309名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:55:59.45ID:RSoA2dcG0
無秩序発言って日本語は無い事は理解したんだな。偉い。
正しくは不規則発言だから。
0310名無し迷彩
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2017/08/14(月) 10:58:58.13ID:GW+FXAeg0
>>309
ところでKSCスレ見たって言ったけどどのレス見たんだ?
IDが一緒のもの見つからなかったんだけど?
0311名無し迷彩
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2017/08/14(月) 11:44:26.61ID:HBo26TqR0
IDは個人識別にはならんよ。俺は今日3回変わってるぞ。
0312名無し迷彩
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2017/08/14(月) 12:28:07.74ID:GW+FXAeg0
>>311
状況によってはIDが変わるのはわかるけど故意にも変えれるからコロコロ変わるのも信用ならんし下手な同一人物認定も信用ならんのはわかるよな

因みにKSCスレを見たってのはCZの下りからか
KSCスレ(というよりCZ狂信者)ってチェコスロバキア時代のしかCZって認めてないんじゃない?
現行モデルは全く眼中にないし、チェコスロバキア時代のしか見てないし
0316名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 18:48:48.20ID:Sk4NbE970
ここはSIGのスレであって、CZのスレじゃないのだがwww
両社共にハンマー式への拘りを感じさせるという点は共通しているようにも思っちゃったり
思えば320はSIG初のストライカー式なんだよな。それが米軍の正式装備になるって、すごいというか
0317名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 20:55:08.13ID:xmCGeGvY0
とりあえずストライカー式がわからない自演君と無秩序君にまだ具体的な対応がわからないのに拝めるSIG信者しかいないのはわかった
0318名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 23:17:40.63ID:OLkNmoez0
>>293
結局俺(294)には何も答えてないが発言内容はわざとだったのかな?

とりあえず今日(現地)でSIGから発表があるはずだからそれの確認だな
0319名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 06:10:53.65ID:5vSUrU860
雑談はGun誌スレでどうぞ。
0320名無し迷彩
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2017/08/15(火) 09:02:19.46ID:1oWhbi/l0
アメリカ軍はS&Wリボルバーで落下暴発死亡事故を経験してるから
落下暴発にはうるさいよ。1911もM9も対策してあるでしょ。
0321名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:11:57.48ID:5v3a/uCU0
トリガーセフティ付ければ解決するんじゃないの?
知らんけど。
知らんのかい!
0325名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:26:59.47ID:dXIrJJcc0
>>322
んじゃ米軍や法執行機関のテスト内容も全部見直ししようぜ
P320にも問題あるけどテスト内容にも問題があるってことになるんだけどあんまりそこは話に上がらないのよ
0326名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:31:53.30ID:w0W1n9870
>>325
リンクの動画で言われてるぞ
軍のドロップテストは1911の時代のものだからアップデートの必要があるって
0327名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:36:28.86ID:w0W1n9870
323の画像は「ドロップセーフであるためのトリガーセーフティーを必要としない」と書いてあるだけで
「P320はドロップセーフだ」と直接的には言ってないことは一応言及しておく
0328名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:38:13.04ID:dXIrJJcc0
>>326
あ、そこまで見てなかったわ
てかテストの基準を全くといっていいほど変更しないってどんな考え方なんだとも疑問に思うな
0329名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:39:45.82ID:2pvkqEis0
無秩序君は必死に話題そらさなくていいからwww
0330名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:51:45.04ID:w0W1n9870
無秩序君とか言ってる奴の方が話題逸らしてるように見えるのは触れちゃいけない所?
0331名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 14:04:10.12ID:dXIrJJcc0
かまってちゃんなんだから触れちゃ駄目だって
0332名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 14:45:44.02ID:MXC9keHg0
>>324のリンク先もそうだが「既存の各種安全評価基準をクリアしてる」ということをしつこい程に繰り返してるなw
他にも言い訳、レトリックのオンパレードで読んでて楽しいわw
0333名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 14:58:06.03ID:bvLcwVEd0
>>330>>331
だから2つのID使う知識を身に付ける前に日本語を勉強しろよw
0334名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 17:26:03.11ID:t2DJP13K0
図星でコメントできねーのかよ無秩序君wwwwww
0335名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 17:30:50.92ID:6Aonz00D0
320の安全対策等で盛り上がってるのかと思いきや、無秩序かまってちゃんが荒らしてる…
精神的に幼いんだろうな。
0336名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 17:49:49.02ID:oBFsPdpM0
名無し装ってるから誰が誰のコメントかワケワカランwww
0337名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 17:57:52.42ID:jVzdsnZm0
図星で直ぐにIDを変えるとか露骨過ぎ
日本語も勉強しないといけないのに大変だな
0338名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 18:15:26.99ID:dXIrJJcc0
↑ここまで一人芝居

話をP320を戻して
新たなディスコネクターの追加とかってどうなっているのか
ストライカーも変更とあるが一体となっているAFPBの変更か?
0339名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 18:16:57.05ID:5vSUrU860
無秩序君とその仲間達は一緒にGun誌スレに来なよ。
0340名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 18:27:46.65ID:5vSUrU860
P320の落下暴発はトリガーの慣性移動が原因ぽいから

トリガーセイフティを意地でも付けたくないのなら、南部式自動拳銃のような

トリガーを直接ブロックするグリップセイフティをグリップ前面に新設すればよいのでは。

これならモジュラーシステムのシャーシはそのままで、グリップフレームの新設計だけで済むし。
0341名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 19:11:41.55ID:ICXtkeFT0
>>338
そのストライカーの変更は「軽量なストライカーへ変更する」って意味かと
スライドへの小加工と軽量ストライカーへの変更が必要だから口径変換キットのスライドも丸ごと送ってね
という文だと思う
0342名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 19:21:44.68ID:5vSUrU860
シングルアクションでファイアリングピンを
軽量化したら落下暴発が防止できるのか?
不発が増えるだけなのでは。
0343名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 19:46:06.67ID:MtU/spO/0
>>341
軽量する意味はよくわからん
軽量にするのが確実なのはトリガーのみ
0344名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 19:56:12.02ID:ICXtkeFT0
>>342
近年のAFPBなし1911が良い例
軽量ファイアリングピンと重いスプリングで暴発防止
0346名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 20:55:45.24ID:fJOhyzCl0
>>345
近年のストライカー方式はハンマー方式ばりの打撃力が確保できると言われている
めちゃ強いストライカースプリングを装備することで軽量ストライカーでも不発が
起こりにくいのでは……と予測。自信はあまりないw
0347名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 21:29:24.01ID:5vSUrU860
軽量化が有効なのはどう考えてもトリガーとトリガーバーだろ
でもモジュラーシステムの心臓部であるシャーシの改良が必要だから
SIG/SAUAR-USAは絶対にやらないだろうなw
0348名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 21:34:24.27ID:bsrz4bbA0
P320が最初に国内でガスブロ化するとしたら
サイズはフルサイズ・キャリー・サブコンパクトのうちどれが最初になるんかね
0349名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 21:34:34.70ID:m5razog20
トリガー軽量化しますって言ってるじゃん
0350名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 21:51:35.78ID:MtU/spO/0
>>346
いや、打撃力のほうじゃなくてピンを軽くしてスプリングを強くするのはP320でのトリガーの慣性と同じじゃないか?
AFPBを取り除いたんだからその分安全性を上げるためにピンを軽くして慣性を少なくして、スプリングを強くすることでピンを打撃と逆方向へ力をかける
でもストライカー式はスプリングが打撃するためにあるんだからピンを軽くして慣性を少なくしたところであんまり意味がないかと
それよりシアやAFPBの方が重要でストライカーと一体になっているAFPBの改良が目的なのかと
0351名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 21:56:36.60ID:MtU/spO/0
>>350
一応AFPBを取り除いてのはAFPBなし1911のことね
0352名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 00:45:41.30ID:Rqf57nCS0
無秩序君はやっぱり接続詞も日本語おかしいw大口叩いてる奴は変な改行で誤魔化してるw
あからさまに。とかつけて別人のつもりだろうかw
銃の知識を見せびらかすよりやることあるだろwww
0353名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 03:39:22.69ID:Ys8idl2l0
>>348
実銃と違ってモジュラー再現は無理だろうね
やっぱり軍用版に準じて二種類で終わるでしょ?
どちらかと言えばモデルガンの方が向いてるのがツラい。
やるなら山梨が有力だけど体力無さそうだし、発表した途端にマルイがサプライズでモデルガン参入とかやったりしてw
年齢制限無いと思えば悪くない話だと思うけど。
0354名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 05:54:04.17ID:4cCTZHWD0
M17はシャーシの分離に特殊工具が必要だからモジュラー再現は不要。
マルイグロック方式でWEとVFCからすぐに出るよ。WEなんか一気に全サイズ出すとみた。
マルイ? 3年後ぐらいに灰色のモックアップ発表するんじゃねw
0355名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 08:01:48.51ID:Ni+avNbA0
昔、WAのハイスペックガバ(死語)コンバージョンをさんざんやった経験からすると
SIGのモジュラーシステムの再現はそんなに難しくない様な気がするけどな。
どうしてもハンマー式になるから、シャーシの見た目のリアルさは再現できないだろうけど。
0356名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 13:04:27.40ID:P7l3uuqL0
シャーシの分解に工具が必要なのは当たり前だしそれだけで再現不可能と言いきるとかw
それに文の特徴も変えずに他人のフリをするとかw
実銃の勉強ばっかでそれ以外はダメダメかよwww
0357名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 14:11:50.65ID:4cCTZHWD0
確かにWAガバはモジュラーシステムの元祖だね。着せ替えが自由自在でオークションであらゆる部品がすぐ手に入る。
0358名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 14:15:25.69ID:OoXHAbKG0
図星だからって必死に被せすぎwwww
0359名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 14:20:43.73ID:4cCTZHWD0
>>356
文章が意味不明。無秩序発言君か?
0360名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 14:35:10.05ID:OoXHAbKG0
ほーら無秩序君がまた自演始めたよ
0361名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 16:23:48.14ID:OoXHAbKG0
353〜355で別人のように書き込んでる言われたらすぐに反応して自演してると言われて反論できないとかさぁ
下手なことしない方がいいよ無秩序君
0363名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 16:39:03.08ID:OoXHAbKG0
ほらまたすぐに反応するところがかわいいなw
0364名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 18:07:22.57ID:4cCTZHWD0
他人は全て同一人物と見なすというのは荒らしの常套手段だよ。
0365名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 19:00:35.66ID:0lYFGvMr0
間違いをつつかれて怒か1ヶ月以上も一人芝居を続けてるスレのやつなんだからかまってる時点で同類

>>346から反応ないからグリップセーフティをグリップ前面って話をすると
グリップ前面はまずないんじゃないかと
構造は違うがP7でも不評でそれ以降の採用無し
理由に人差し指以外を握り込む意識をしないといけないし小型化すればなおのこと
更に操作性を考えるとトリガー形状毎に合わせてグリップセーフティを作らないといけなくなるだろうしトリガーセーフティでいいじゃねぇかとなるから尚更ないと思う
0366名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 22:01:21.38ID:4cCTZHWD0
これが本物の無秩序発言か(呆れ顔)
0367名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 01:30:38.62ID:rteIK4QW0
なんだこのスレは無秩序連呼君しかいないのか
0368名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 05:14:32.73ID:qZHL7IJE0
P320はシングルアクションではなく、グロックのセイフアクションと同じプリコックストライカー方式だよ。
だから落下暴発はトリガーの後退とストライカーの後退(そして前進)が同時に起こらないとありえない。
ストライカーの軽量化は無意味ではないけれど、トリガーセイフティかグリップセイフティ装備が確実。
0370名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 23:17:28.33ID:/dnJxFTw0
SIGのデザインってある程度完成されてるし、もし仮にP320にトリガーセフティつけるとなると
違和感残りそうな気がするんだけど
0371名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 00:32:28.93ID:hwYVAPty0
無秩序連呼君は無知を超えて馬鹿のフリするしかなくなったのかよ
どんだけP320とP250が同じDAって言ったのを馬鹿にされたのが気にくわなかったんだ?
0372名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 02:16:00.29ID:RB20gze40
ここで無知偽装無秩序連呼君の>>368から一言↓
0373名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 04:14:51.83ID:nBEynnhF0
ハンマーレスでもハンマーで叩けばいいじゃない
0374名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 06:01:24.44ID:QM5uXuKQ0
P320はDAだってSIGの公式サイトに記載されてるぞ?
グロックも初期はDAだって表明されてたし。プリコックストライカーはDAに分類するメーカーが多い。
0375名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 08:25:01.62ID:6uWasC+b0
グロックの60,70%コックのセーフアクションやストライカー式のシアがたった数ミリ後退するほぼフルコックの形式上はDAをハンマー式のDAと同じとして見るなら見たらいいよ?
アメリカでもDAとは別物として見られてるけどね
0376名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 08:46:20.52ID:FmwH9Thm0
>>372
それはだいぶ前にGunプロでTerryが書いてたね。Terry自身は反対意見だったけど。2行目は25番のたかひろの受け売りだろw
0378名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 10:14:27.83ID:yrepXH9Q0
はえ〜
みんな実銃の機構に詳しいんだね・・・
どこでそんな知識を得るのかね
0379名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 12:35:56.71ID:QM5uXuKQ0
公式ではDAだけど、ここでは無秩序アクションでいいんじゃないか?
0380名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 12:39:50.99ID:6uWasC+b0
>>378
何を使ってここを見ているか考えたらわかる話だろ
0381名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 12:40:29.71ID:tNrmkxI70
そんなことより
マルシンスレに基地外が
0382名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 14:57:34.26ID:5X0sS4kn0
マルシンスレはキチが居座ってるんだから通常運転
それとも無秩序連呼ではかまってもらえなくなったから宣伝にきたのか?

ついでに突っ込んでおくとユーザーや一部メーカーはDA,SAでなくSF(Striker Fired)と呼んでる
DA/SA,DAO,SAOはハンマー式前提で区別してたんだからストライカー式を同じように区別しようとしてるのにそもそも無理がある
0383名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 15:01:46.85ID:QM5uXuKQ0
公式でDAって言ってるのにそれ以上何が?
0384名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 15:05:11.40ID:QM5uXuKQ0
ストライカー式にだってDA/SAもDAOもSAO(?)もあるんだから無理もへったくれもないw
0386名無し迷彩
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2017/08/18(金) 15:57:42.27ID:5X0sS4kn0
採用を考えたらSAと言えないから形式上DAにしてるとも言われてるしM&Pの構造見たらあれをDAと呼べるのか疑問のレベルだぞw
まぁ>>385で言われたように最初から公式と言えばよかったんだけどなぁ
0387名無し迷彩
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2017/08/18(金) 16:02:40.74ID:XSWxIJ7P0
>>384
あとSAO(?)って何があるかわかってないんかい
グリップセーフティで挙げてた南部十四年式があるだろうに
0388名無し迷彩
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2017/08/18(金) 16:12:16.50ID:XSWxIJ7P0
十四年式は確実にSAOと言えるがストライカーのコック量が少ないグロックですらセーフアクション、変則DAOと言われDAOとは言ってるが全くの別物と見られてるのに
更にグロックは変則的にSAみたいなこともできるから今までのDA,SAに部類が分けれない
0389名無し迷彩
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2017/08/18(金) 17:08:47.66ID:5X0sS4kn0
その南部でもほんのすこーしストライカーが後退するからDAOと言えるかもよ(棒)
P320ではスライド後部を叩いて暴発が起こったってことはシアが外れて(AFPBが動作せず)ストライカーが動いたんだろう
てことは撃発に十分なぐらいコックされているってことだし、そもそも射撃にコックが必要なものを疑問に思わずハンマー式のDAとごっちゃにしてるのは…
あくまでメーカーが形式上DAとしときたいだけだよ
0391名無し迷彩
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2017/08/18(金) 17:25:29.23ID:QM5uXuKQ0
無秩序君の持論はいいから。マルシンスレで基地外と幼稚園児どうしの会話して来いよ。
0392名無し迷彩
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2017/08/18(金) 19:42:04.53ID:XSWxIJ7P0
ついこの前に同一人物と見なすのは荒らしの常套手段って言われたのにまた同じことしてる奴はスルーするとして

>>389
流石に意図的にピンが数ミリ後退させるようにしたM&Pと後退してても後退距離がそれ以下の十四年式を同一視をしたら指摘受けるぞ(棒)

>>376
25番のたかひろって何か分かってなかったがあの人のかw
どこのページからの受け売りかまで追ってないけどグロックのページに恐らくSAとしない理由と思われること書いてあったわ
0393名無し迷彩
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2017/08/19(土) 06:02:22.72ID:v0dFGedZ0
まとめると
・無秩序発言は誤りで不規則発言が日本語として正しい
・無秩序発現は日本語として正しい
・P320はP250ベースでDA
・無秩序君はSIG公式にP320はDAと書いてあるのを指摘され発狂
・マルシンスレの基地外とお友達になれそう
0394名無し迷彩
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2017/08/19(土) 07:17:17.83ID:wpC6LZnD0
SIG/SAUAR-USAのサイト見ると

P250
TRIGGER:DAO

P320
TRIGGER:Striker

となってて、TRIGGER:Strikerは意味がわからん。でも

P250
TRIGGER PULL:DA 6.5 lb (29 N)
TRIGGER PULL:SA N/A

P320
TRIGGER PULL:DA 6.5 lb (29 N)
TRIGGER PULL:SA N/A

とも表示されてるのでDAなんだろうな。ちなみにP226はDA/SA、1911はSAOになってる。
あとP226SAOはカタログ落ちしてて、P250は22口径しか載ってない。
0395名無し迷彩
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2017/08/19(土) 09:47:18.46ID:NRlxKqm60
P226SAOは元々カスタム仕様だったんじゃないかな
REGIONのほうもそうなのかな
0396名無し迷彩
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2017/08/19(土) 10:57:39.97ID:amzHIsB50
>>394
SIGでも統一しきれてない?
まぁコックが絶対必要でシアが解放されたら暴発したのをDAと言われたら疑問だし
でもトリガー操作でコックも行ってるといえばDAともとれるし
DAにもSAにも分けれそうにない
それとSIGのカタログは相変わらず見にくいんだけどSAOはカタログ落ちしてないぞ
LEGIONシリーズでは226R-9-LEGION-SAOってのがまだある
0397名無し迷彩
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2017/08/19(土) 11:19:07.84ID:EgfSS61s0
もうさ、P226をポリマーで作っちゃえば良いんじゃないのかな?(暴言)
0399名無し迷彩
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2017/08/19(土) 13:48:45.75ID:0DOunNCJ0
>>392
M&Pでも今じゃDAじゃなくてStriker Fireってなってるぞ?
大概のストライカー式がDA表記から変わってきて寧ろ最新のものではDA表記を見ないぐらい
0400名無し迷彩
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2017/08/19(土) 13:52:00.80ID:0DOunNCJ0
>>397
逆に金属フレームストライカー式を作ってみたらいいよ
0401名無し迷彩
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2017/08/19(土) 14:01:17.70ID:v0dFGedZ0
グロックはいまだにセイフアクションだけどなw
0402名無し迷彩
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2017/08/19(土) 14:49:33.44ID:cxuZW2HD0
>>394
HP見るとテンプレを変更せずそのまんま使いましたって感じだな
そしてP250は今じゃ22口径モデル以外は型落ちなんだな

>>396
だからグロック以外のほぼフルコック系はDAやSAじゃなくて>>399が言ったSFって新しい呼び名が付いたんだけどね
0403名無し迷彩
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2017/08/19(土) 16:57:40.77ID:v0dFGedZ0
まあ、P320はDAで結論が出たわけだがw
0404名無し迷彩
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2017/08/19(土) 19:45:12.03ID:RN1DTagt0
「スライドを引かずとも、トリガーを引くだけでハンマー(ストライカー)をコッキングでき、
リストライクも可能なメカ」のことをDAと呼ぶと学んだ40のおっさんだけど、間違って覚えてたのか?!
0405名無し迷彩
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2017/08/19(土) 20:37:33.74ID:8RA31Age0
>>394
P226eliteで見るとSAOは無いな
SAOってのが競技とかが多いからlegionに残したのかな?
0406名無し迷彩
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2017/08/19(土) 20:47:10.81ID:8RA31Age0
>>404
アメリカでも別と見られてるからStriker Fireって名称ができたんじゃないの
でもDAと言ってるほうが法律上(SFなんて区分がなかったから)便利だからDAとしてるんじゃない?
現に輸入としてはDAのほうが有利だし
0407名無し迷彩
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2017/08/19(土) 20:51:39.11ID:GotNRpgA0
少し前に推してたDAKとかいうのはどうなったんだ
0408名無し迷彩
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2017/08/19(土) 22:57:34.46ID:8RA31Age0
>>407
一貫したトリガープルって利点はストライカーが主流となった今ではDAO(DAK)では利点薄くなり不発が少なくなった故更にDAの利点が薄くなったのがある
尚且つより軽いトリガープルが選べてキャリー時にはトリガープルを重く選択できるDA/SAとも比べるとDAKはハンマー式として中途半端で一貫したトリガープルを求めるならストライカー式で良いだろとなり廃れた
0409名無し迷彩
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2017/08/19(土) 23:20:38.51ID:a5uohloH0
>>404
まだDADAと喚いてるのはかまってちゃんだから無視無視
ちなアメリカでもフォーラムとか見てるとDAとは別の動作方式として見られてる
0410名無し迷彩
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2017/08/19(土) 23:25:26.03ID:a5uohloH0
>>408
昔はハンマー式じゃないと打撃力を確保できなかったからDAKやLEMが開発された経緯もあるよ
ただストライカーよりやっぱりDAのほうがいい、って人はいるからか組み替えのキットとして販売はされてるみたい
0411名無し迷彩
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2017/08/19(土) 23:58:26.30ID:0DOunNCJ0
DAKとLEMしか開発されなかったところからも求められたこととは違ったんだよ
0412名無し迷彩
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2017/08/20(日) 01:23:41.15ID:fL8a2p3Z0
>>406 >>409
ありがとう。三十年間違えたまま覚えてたのかと不安だったよ
そうか、Stryker fireっていう新たな呼称が誕生した感じなんだね
これならわかりやすくていいな。変則DAとかいう表現より判りやすい
0413名無し迷彩
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2017/08/20(日) 06:13:11.16ID:XTbH9D3m0
発火方式はストライカーで、トリガーはDAまたはセイフアクションだろ。頭大丈夫か?
0414名無し迷彩
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2017/08/20(日) 06:24:54.10ID:XTbH9D3m0
昨夜の無秩序君は相変わらず日本語が破たんしてるなあ。自演も相変わらずだし。
0415名無し迷彩
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2017/08/20(日) 11:02:38.29ID:XY7I18Ss0
>>368
>>369
>>385
そんで思い出したが暴発防止としてストライカーを軽量化することによってどういった効果があるの?
0416名無し迷彩
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2017/08/20(日) 11:53:11.46ID:XTbH9D3m0
不発が増えるので暴発も減る。
0417名無し迷彩
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2017/08/20(日) 13:39:52.95ID:rDbkuYRs0
>>415
ピンの軽量化はロックタイムの短縮が目的
http://www.lspi.com/faq.html
http://www.brownells.com/handgun-parts/action-parts/firing-pin-parts/firing-pins/semi-auto-titanium-striker-prod9521.aspx

但しストライカー式(P99のDAは除く)と違いコック状態でもピンが動くハンマー式では一定の効果ということ
http://shopwilsoncombat.com/mobile/Firing-Pin-45-ACP-Bullet-Proof-Titanium/productinfo/336/

直接説明されてるページをなかなか見つけれなかったからここから
https://www.usconcealedcarry.com/let-it-drop/

If the pistol is dropped from a sufficient height and lands muzzle-first on a hard surface, the pin’s inertia could overcome the resistance of the firing pin return spring and let it travel far enough to ignite the primer.
簡単に言うと、重いピンだと落とした慣性でピンが動くことある、ということ
0418名無し迷彩
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2017/08/20(日) 14:53:21.49ID:XY7I18Ss0
>>417
暴発防止としては予想通り慣性を少なくするためか
んじゃ結局ストライカー式の暴発防止ではシアやAFPBが重要になるか
0419名無し迷彩
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2017/08/20(日) 20:03:43.55ID:XTbH9D3m0
SIG P320の場合はトリガーとトリガーバーが動いてるからAFPBは無意味だよ。

トリガータブ(トリガーセイフティ)を標準装備するか、グリップセイフティを

新設しないと対策できない。
0420名無し迷彩
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2017/08/20(日) 21:54:37.29ID:PnEojjoU0
>>412
一応言っとくとStrykerじゃなくてStiykerな
Strykerだと装甲車のほうになる

>>418
まぁP320改修で軽量トリガー、シア、ストライカーを変更とはあるしFPB一体型のストライカーを変更するってことだろうよ
0421名無し迷彩
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2017/08/20(日) 21:56:27.42ID:PnEojjoU0
>>420
うわ消すとこ間違えた
StrykerでもStiykerでもなくStriker
0422名無し迷彩
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2017/08/20(日) 22:39:26.13ID:zXizY3+80
>>405
LEGIONのみでSAOを残しちゃ通常よりも更に高いLEGIONで売れるんかね?
でもSAOそのものが量を売るつもりも無さそうだしLEGIONでいいのか
ところでレプでいいからあのグリップどこか出してくれんかなぁ
0423名無し迷彩
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2017/08/20(日) 23:53:04.48ID:XY7I18Ss0
>>420
まぁそう読み取るよな
あえてSIGに送らないのを手元に残して比べる人はいるだろうからそういった人のレビュー待ちだな

>>422
ついでにまともに動くP229,P220とかP239も欲しいわ
あとV10を今更作るならアメリカで結構売れてるP938でも良くね、とも思ったが
0424名無し迷彩
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2017/08/21(月) 05:11:18.06ID:yBOkyEIW0
昨夜も無秩序君の自演芸が炸裂してるなw
0426名無し迷彩
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2017/08/21(月) 08:30:12.41ID:MtNDWynl0
自演認定君には何が見えているの?
0427名無し迷彩
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2017/08/21(月) 09:46:37.74ID:6XhaQND/0
無視しとけって
>>416でも見当違い甚だしいこと言ってんだからかまってちゃんかただの馬鹿
0428名無し迷彩
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2017/08/21(月) 11:17:12.83ID:/+BAAXxG0
昨夜の書き込みで納得できるのは>>416だけだなあ。
0429名無し迷彩
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2017/08/21(月) 13:19:43.51ID:qvs5skyg0
釣り針のあまりもの歪さに戸惑う
連呼君は他人みたいだしちゃんと釣り餌食えよ

>>423
他社ですら9mm1911系が全然モデルアップされないからP938なんて今後とも無い
0430名無し迷彩
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2017/08/21(月) 13:34:52.31ID:wwFrMltZ0
ヤフオクで12kで落とした実グリップ
ホームページみたら30ドルとかでワロタ

2つも買っちゃった
自分で輸入とか出来ないから仕方無いし、満足してるけどw
0431名無し迷彩
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2017/08/21(月) 14:12:43.41ID:/+BAAXxG0
この単発IDで会話してる人は誰?
0432名無し迷彩
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2017/08/21(月) 14:58:39.19ID:oVySzCcS0
ひたすら同じ事を叫んでるお前
もう夏休みも終わるけどまたハブられ辛い日々が待ってるけど頑張って生きろよ?
0433名無し迷彩
垢版 |
2017/08/21(月) 15:05:41.64ID:IdsYjibO0
わざわざID変えなくてもいいのにw
0434名無し迷彩
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2017/08/21(月) 16:03:50.91ID:6XhaQND/0
まぁ位置的に日本に近いし日本向けに販売するのも考えてるかもよ
0436名無し迷彩
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2017/08/21(月) 23:32:36.71ID:LYrPpefl0
全て同一人物と見なすというのは荒らしの常套手段だよ(三度目)
無知偽装無秩序連呼かまってちゃんから再び一言↓
0437名無し迷彩
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2017/08/22(火) 19:13:03.21ID:eBBEow1N0
まさかのベレッタスレ登場で笑う
米軍正式拳銃でもなくなり、採用されてた時期も文句ばっかし言われてた
負け犬メーカーのスレなんてだれも求めてないのに
0438名無し迷彩
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2017/08/22(火) 19:19:04.85ID:PLN+QSu10
お前自分でやってて恥ずかしくねぇの?
他所を見下しても自分の価値は上がらないぞ
0439名無し迷彩
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2017/08/23(水) 06:39:47.20ID:HxSqodlN0
結局SIGの対策はトリガー関連の慣性誤作動防止を狙った軽量化じゃないかw

AFPBがどうのと騒いでた無秩序君は恥ずかしくて他スレに逃亡したようだけど。
0440名無し迷彩
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2017/08/24(木) 06:30:35.91ID:qCKZXHu/0
トリガータブを標準化すればいいだけなのに。何かできない理由があるのか?
0441名無し迷彩
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2017/08/24(木) 07:22:38.08ID:8+nhmYUE0
>>440
グロックらしく見えてしまうのが嫌なのだろうと海外サイトで考察されてた
0442名無し迷彩
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2017/08/24(木) 09:19:11.23ID:HQyGOmUJ0
一方ロシアはランヤードを使った。
0443名無し迷彩
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2017/08/24(木) 10:44:39.79ID:R9clXkXT0
>>441
SIGのデザインって良くも悪くも完成されてるからな
そこからちょっとでも離れるとセールスに影響があると思ってるんだろう

他社だけど、ベレッタとかクーガーやPx4なんて大ヒットにまで至ってないし
0444名無し迷彩
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2017/08/24(木) 15:24:11.98ID:VlzAyDGe0
>>443
そりゃアメリカでも売り出すには時代的に対応口径やサイズがちょっとずれてたしデザインだけというイメージも払拭できてないのがベレッタだし
あと例えで言ったらM8000やPx4今回はデザイン二の次にしたっぽいAPXだろ

SIGの話に戻すと不発を増やして暴発防止とかバカなことは流石に無いだろうが軽量にしたってことはストライカー自体慣性で動いてたってことか?
0445名無し迷彩
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2017/08/24(木) 15:25:25.02ID:VlzAyDGe0
>>444
文抜けた
例えで言ったらM8000やPx4じゃなくて今回はデザイン二の次にしたっぽいAPXだろ
0446名無し迷彩
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2017/08/24(木) 18:09:04.54ID:qCKZXHu/0
>>444
相変わらずプリコックストライカー方式の構造を全く理解してないなw
0447名無し迷彩
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2017/08/24(木) 18:26:26.62ID:3jVjxCRc0
APXは悲惨だね。誇りやら積み重ねを全てブン投げて作り出した絶望の結果だよあれは
クーガーやPx4にはまだまだメーカーとしての拘りを感じたけど、APXからは投げやりな感情しか感じられない
あれってシルエットにしたらグロックかCzの新しいストライカー式のやつにしか見えない
0449名無し迷彩
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2017/08/24(木) 19:24:50.04ID:qCKZXHu/0
プリコックストライカーは装填時点でファイアリングピン、シア、トリガーバー、トリガーが一体だから
慣性が原因の落下暴発を予防するにはこれらを全て軽量化する必要がある。
トリガータブを付けるだけでもいいのに。
0450名無し迷彩
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2017/08/24(木) 22:32:18.32ID:VlzAyDGe0
>>449
とりあえずわかった
ただどうしても疑問なのはAFPBが改修対象になってなかったんだろ?
ハンマーで叩いて暴発したのはシアとAFPBが原因とは思うけど
0451名無し迷彩
垢版 |
2017/08/24(木) 22:54:07.64ID:R9clXkXT0
>>449
トリガータブつけたらデザイン的に違和感がでてしまうと思ったからじゃない?
どんな実用品といえども、やはり手にとって見たくなるような形というのは大切だと思うよ
0452名無し迷彩
垢版 |
2017/08/25(金) 00:32:07.03ID:tqkvhM8f0
APX嫌いじゃない俺涙目
あのスライドセレーションとかローマな感じで好きなのに(´;ω;`)
0453名無し迷彩
垢版 |
2017/08/25(金) 04:33:03.85ID:VMVsb1l70
P226のレイルなし欲しいな
0454名無し迷彩
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2017/08/25(金) 04:59:42.05ID:SxuSLQg/0
>>450
プリコックストライカー式はトリガー引かない限りシアが下降しない機構が備わっているので
落下や打撃のショックでシアだけがリリースされることはない。
0455名無し迷彩
垢版 |
2017/08/25(金) 05:09:16.07ID:SxuSLQg/0
落下のショックでシアがリリースされてもAFPBがあるので暴発はしないが
プリコックストライカー式は再度スライドを引かないと発射状態にならない。
戦闘中にこれはまずいので備えた機能とされている。これがあるならAFPB不要
と考えたのがスタームルガーアメリカンピストル。ルガーは専用部品で構成されてる
けど、グロックはシアを兼ねたトリガーバーとトリガーメカニズムハウジングとの
関係だけで同じ機能をもたせている。神設計。
0456名無し迷彩
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2017/08/25(金) 05:21:14.68ID:SxuSLQg/0
要するにプリコックストライカー式はオートマチックシアブロッカー(ルガー命名)と
AFPBがある(ルガーはない)のでトリガー引くか部品が破損しない限り発射されない。
グロックはさらにトリガー関連の慣性移動による落下暴発防止のため、トリガーセイフティ
まで備えた。これは蛇足といわれていたが、図らずもSIGが必要性を証明したと言える。
0457名無し迷彩
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2017/08/25(金) 06:18:40.59ID:pgU/7VuF0
>>455
スプリングフィールドXD(HS2000)はその機構がなくて、代わりにグリップセイフティが付いてる。
0459名無し迷彩
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2017/08/25(金) 08:46:42.09ID:7bPfKaSj0
ひょっとしてP320は、グロックやルガーの様なオートマチックシアブロッカーに相当する安全機構が組み込まれてないとか?
0460名無し迷彩
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2017/08/25(金) 17:03:42.09ID:7bPfKaSj0
グロックが完成形なんだよね。CZみたいにレースガンのノウハウ加えたり
ワルサーみたいにシア新設してトリガーの切れをよくするとか、SIGも
そっちの方向にしとけばよかったのに。
0461名無し迷彩
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2017/08/25(金) 17:47:30.25ID:B12M9Or10
P320のシアは固定まではされてないが上方向へテンションがかかってるはず
それでもシア単独が動いてもAFPBが機能しとけばいいんだがハンマーでの動画では結局暴発
あちらでもこれで大丈夫なのかと言われてたりもする
0462名無し迷彩
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2017/08/25(金) 18:10:34.83ID:wwVeWul/0
というかさ

警官やコンシールドキャリーでもない限り、スライド引いてチャンバーに弾込めて持ち歩く必要性あるのか?
軍人さんのハンドガン使用にはスライド引く余裕ぐらいあると思うが

軍人はみんなチャンバーに弾を込めたまま24時間携帯してるの?
余計な緊張感がストレスになると思うが
0463名無し迷彩
垢版 |
2017/08/25(金) 18:11:48.08ID:aqJ50b1F0
ハンマーの動画見たけど、トリッガーは動いてないのに暴発しちゃったってことは
ストライカーやらシアあたりの設計ミスってことでいいのかな。今更な質問ですまんけど……
0464名無し迷彩
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2017/08/25(金) 18:24:17.85ID:B12M9Or10
>>462
そっちの問題じゃない
大丈夫といってたのに大丈夫じゃなかったのが問題

>>463
恐らくはそう
特にトリガーが動いてないとなるとAFPBに問題ありそう
0465名無し迷彩
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2017/08/25(金) 18:26:46.44ID:wwVeWul/0
>>464
そっちの問題じゃない

米軍のセーフティに関する注文の多さについてた
0466名無し迷彩
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2017/08/25(金) 18:50:37.97ID:lAXj7yNZ0
実銃がどうとか所持できないのでどうでもいい
どこが早く発売するかが一番の問題だろ
0470名無し迷彩
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2017/08/26(土) 06:33:10.41ID:34a2lYmc0
>>461
戦闘中に落下→ストライカーリリース→AFPBで暴発防止→拾い上げでトリガー引く→撃てねー

これが困るから他社製品はオートマチックシアブロッカーやグリップセイフティが装備されてる。
0471名無し迷彩
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2017/08/26(土) 13:17:52.65ID:TmYaOarj0
>>470
FPBを付けてないの有名どこじゃルガーとスプリングフィールドぐらいしか思い浮かばなかったが他あったっけ?
0472名無し迷彩
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2017/08/26(土) 21:20:44.41ID:34a2lYmc0
今月のGunプロでも記事中に早速言及があるね。落下暴発の原因として
SHINはトリガー慣性移動説でTerryはシア関連の設計不良説を説いていて
このスレと全く同じだなw
0473名無し迷彩
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2017/08/26(土) 23:54:18.76ID:Df+vWhfN0
件の動画でトリガーが動いているようには見えないし、矢張りシア周りの設計不良なんじゃないかなあ
トリガーが慣性で後退して暴発派の人たちはどういった考察を?
0474名無し迷彩
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2017/08/27(日) 05:14:43.18ID:Rn1t5qrV0
大抵のプリコックストライカー式はハーフコックストライカー、オートマチックシアブロッカー、AFPBの
3つの安全装置があるのでトリガーが動かない限り暴発はあり得ないとされている。だからトリガー自体が
慣性移動したと考えるしかない。P320ってシングルアクションでオートマチックシアブロッカーの
機構がなくて、AFPBも設計不良で機能してないのだろうか?
P320のトリガーアクションって国内の専門誌でイラスト入りで解説されたことなかったような気が。
0475名無し迷彩
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2017/08/27(日) 05:19:01.91ID:Rn1t5qrV0
>>473
あとSIGの今回の対策(トリガーメカ関連の軽量化)をみるかぎり
SIG自身はトリガー慣性移動説を採用していると考えられる。
まあ、設計不良ならリコールになるから言えないのかもしれないけど。
0476名無し迷彩
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2017/08/27(日) 11:12:53.55ID:6pA0AJPJ0
落下はともかくハンマーで叩いて暴発するのを見てもピンの慣性移動のみと考えるのは疑問だが
ピン、シアのどちらかで問題があるのは確実だがトリガーが動いてないのに撃発するってことはAFPBにも何かしらの問題があるのは確実でないか?
0477名無し迷彩
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2017/08/27(日) 11:34:01.99ID:Rn1t5qrV0
トリガーの件は日本の安全ゴムみたいなパーツはめてハンマーテストしてみないと分からないのでは。
トリガータブ装備のP320は事実上民間には存在しないようだし。
0478名無し迷彩
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2017/08/27(日) 13:39:08.62ID:rcXXPzbl0
落下はともかくハンマーで〜とは言ったがトリガー動いてる?
https://youtu.be/HqPGUkTzm0I
ハイスピードカメラでないしこの後退量で暴発してしまうのに十分な慣性って生じてるんかいまいちわからんや

それと↓と同じ叩き方しても暴発してないしなぁ
https://youtu.be/A6N15rzP-AA
マイナーチェンジで違うかも知れんがもはや何がなんだかわかんねぇ
0479名無し迷彩
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2017/08/27(日) 14:01:47.39ID:Rn1t5qrV0
ハンマーテストで暴発したのはP320だけか。これはひどい。
0480名無し迷彩
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2017/08/27(日) 14:09:28.11ID:2HoWpNin0
詳しいことはよくわからんが米軍のテストはザルって事でいいのか?
0482名無し迷彩
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2017/08/27(日) 17:36:34.35ID:Rn1t5qrV0
>>481
二番目の動画で、テストした銃の中で唯一暴発したのがP320。これ以上何が?
0483名無し迷彩
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2017/08/27(日) 18:19:36.57ID:DAyMWk6G0
これ以上も何もハンマーで叩いて暴発って既に何度も言ってるぞ?
そこじゃなくてテーブルを支えにして叩いてるから慣性移動は無いに等しいのに暴発してちゃFPBに問題があるんじゃないかと疑う
でも新しい方の動画じゃ同じように叩いても暴発せず手に持って叩くと暴発(トリガー後退、でも後退量は少ない?)
なんでこうなった?って話だろ?
0484名無し迷彩
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2017/08/27(日) 20:21:30.08ID:Rn1t5qrV0
支えにしてるテーブル自体が割れててしなってるから
フレームが完全に固定されてるとは言えない。
そもそもフレーム固定とトリガーの慣性移動に何の関係が?
0485名無し迷彩
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2017/08/28(月) 00:20:43.98ID:QLXI0cfs0
>>484
長文ですまんのと自己解決も混じってるが
まず固定(俺は固定とは言ってないが)は前方への移動量がない=慣性でなく衝撃が原因、と思ったわけよ
んで
@テーブルを支えにしてるのは叩いても銃本体の移動量はほぼ無しで撃発(P320以外もやってるほう)
A手のみで保持してるのはハンマーで叩いて銃本体が前方に移動して慣性によりトリガーが後退(スローで確認してるやつ)して撃発(P320のみのほう)

@だけだと前方に移動もしてないから慣性でなく衝撃でシアが外れたりFPBが機能してないのでないかのようにみえる
でもAでは@のようにトリガーガード前面をテーブルに接地させて叩き続けて(トリガーガードが折れるほど)も撃発無し

んでこれからトリガーが移動してない@と移動してるのが確認できるAじゃ全く別の事が原因じゃね?と思ったわけ
でも再度確認して考え直すと@にスローがないか確認できないし横へ移動してるし、叩いた後に机からの反発の際にトリガーが動いてるかも?
0486名無し迷彩
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2017/08/28(月) 02:45:40.62ID:XI0OTb540
ガスブロのモデル化するとしたら
民生品のP320と米軍採用でサムセフティが付いたM17
どっちが売れるんだろうな
0487名無し迷彩
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2017/08/28(月) 22:58:19.21ID:GpDOWexF0
矢張り最初にモデルアップされるのはM17なんじゃないの。民生使用の320は作られないんじゃないかと予測
92だってダストカバーがスラントしてる現行型は出ずM9ばっかりだった印象
0488名無し迷彩
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2017/08/28(月) 23:25:25.75ID:Cwb73+fK0
P320の民生仕様のフルサイズって、トップヘビーな印象が強いもんな
せめてキャリータイプとあわせてくれれば・・・
0489名無し迷彩
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2017/08/29(火) 12:52:28.42ID:MbXXKGDQ0
まぁM&PでもセーフティモデルだったしM17でしょうよ
0490名無し迷彩
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2017/08/29(火) 19:38:41.67ID:+90s749+0
どの国のエアソフト事情もちょっとづつ違うとは思うけど、絶対これ同じだよっていえるのは
軍用銃はウケやすいってことだな。そして民間っぽいニオイがする銃は往々にしてウケない
ルガーPとかXDとかそういうやつだよ。だからP320の民間仕様は出ない。これだけは断言する
0492名無し迷彩
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2017/08/30(水) 14:46:24.86ID:yW8gp/c00
モジュラーシステムは楽しそうだから再現して欲しいな。WE辺りだとスライドとフレーム、全種類付けてきそう。
0493名無し迷彩
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2017/08/30(水) 20:51:44.70ID:Et8PLo4E0
フレームはともかくスライド全部セットは高くつきそう
大抵のガスガンはモジュラーシステムっぽい構造で作られてるんだね
0494名無し迷彩
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2017/09/03(日) 09:55:24.28ID:/Urn7tdaO
552のガスブロ出るの?
0495名無し迷彩
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2017/09/05(火) 12:48:57.63ID:qtetIxxf0
P210の新しい奴を何処か出してくれまいか
ブルズアイ仕様で使ってみたひ
0496名無し迷彩
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2017/09/06(水) 00:23:31.00ID:5pJmBGVi0
それこそCO2でだしてくれないかなあ
0498名無し迷彩
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2017/09/08(金) 03:03:11.99ID:0PzYdSM70
マガジンだけなら我慢できる
グリップもとなると・・・
0499名無し迷彩
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2017/09/08(金) 13:56:27.77ID:7EzkaKzo0
CO2にあったマガジンサイズの機種って何かある?
デザートイーグルとかならマガジンの前後幅余裕ありそうだけど横幅が怪しいのか?
0500名無し迷彩
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2017/09/08(金) 15:13:06.43ID:7akY4vn70
9mmのダブルカラムならだいたいなんでもいけるのでは?
0501名無し迷彩
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2017/09/08(金) 17:53:19.80ID:h92n+fXz0
CO2マガジンはサイドに謎のどでかい穴が開いてる印象なんだけど、未だにそうなの?
どうしてもあれが気になるんだけど
0502名無し迷彩
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2017/09/08(金) 20:28:29.67ID:KFUEUF5z0
>>501
シングルスタック弾倉はそうなるね。

太い弾倉のモデルはスリット無いのもあるよ
0503名無し迷彩
垢版 |
2017/09/09(土) 06:53:15.42ID:vPjwgA590
>>501
ファイブセブンやガバメントはそうだね
0504名無し迷彩
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2017/09/10(日) 00:17:04.38ID:W6Krn/fq0
>>502 >>503
ご教示THANKS!
グロック系列のマガジンはスリットが無いのも増えてるのかな
0507名無し迷彩
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2017/09/24(日) 06:25:25.13ID:GyXl80kx0
採用を得てSIGのポリマーオートは320が主戦力になったのだろうけど、
2022はもうダメなのかな。カタログ落ちしてない?
0508名無し迷彩
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2017/09/24(日) 11:36:15.85ID:4wbWOSzs0
>>507
ttps://www.sigsauer.com/products/firearms/pistols/sp2022/
0509名無し迷彩
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2017/09/24(日) 20:54:36.81ID:GyXl80kx0
>>508
まだ扱われてるんだ。これから先どうなるんだろう2022は
0510名無し迷彩
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2017/09/24(日) 23:28:29.19ID:4wbWOSzs0
P226に比べれば値段も安いし、セルフディフェンスに使うには十分な性能だしね
もうしばらくは造られ続けるんじゃないかな
0511名無し迷彩
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2017/09/26(火) 23:23:46.55ID:RcyKKEK30
同じポリマーフレームなら、最高性能が認められたP320のほうが明らかにいいじゃん
売れなかった駄銃2022が生き延びる理由ってなによ
0512名無し迷彩
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2017/10/19(木) 19:54:40.81ID:RMxksvc4O
グロックスレに比べるといまいち元気ないね
0513名無し迷彩
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2017/10/19(木) 23:14:21.69ID:3fnZVSI50
>>511
ハンマー式ってことかな・・・それであくまでSIGにこだわるなら

>>512
だって向こうのほうがはるかに人気あるもの
0514名無し迷彩
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2017/10/20(金) 05:34:31.63ID:kwfVs2u60
トイガンのネタもないしな
0515名無し迷彩
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2017/10/20(金) 07:09:54.35ID:gPANNVhQO
マルイもSIGにはあんまり力入れてないみたいだしなあ
0516名無し迷彩
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2017/10/20(金) 07:54:34.62ID:kwfVs2u60
p226 legionとかでればなー

だれか、自分用のカスタムガンとか貼らないかな
0517名無し迷彩
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2017/10/21(土) 01:19:32.22ID:BhCvDMpM0
>>511
米陸軍TACOMとかフランスの警察なんかでも採用された銃を駄銃とか・・・
0518名無し迷彩
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2017/10/21(土) 04:46:13.03ID:t5NJ1IbI0
>>511
フランス国家警察&国家憲兵
「わざわざ専用の加工までさせた上に25万丁も採用しちゃってご免なさい」
0520名無し迷彩
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2017/10/21(土) 11:26:47.73ID:QaS3VD9o0
まあ他のポリマーフレーム銃と比べると、デカくて重いからなあ・・・
この手の銃って軽くて小さいのがメリットなところもあるし
0521名無し迷彩
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2017/10/21(土) 19:26:24.86ID:Da1VPQMH0
P320と比べて性能も劣るし各部の設計も古いから、もう長くはないだろうなP2022
0522名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:47:50.45ID:dl07Hm2r0
SIGはDA/SAのポリマーフレームハンドガンってSP2022しかないから残してるんでしょ
デコックレバーの位置を工夫してP250ベースのDA/SAでも出せばSP2022は生産終了するかもだが
0523名無し迷彩
垢版 |
2017/10/31(火) 14:30:53.47ID:7FD3UkWuO
MPX来るのにみんな静かだな
0524名無し迷彩
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2017/10/31(火) 18:33:19.70ID:HcYkUzYs0
だって来るのmcxでしかも電動だもん
俺はmpxのガスブロが欲しかったから今回はパス
0525名無し迷彩
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2017/12/08(金) 10:45:58.54ID:AQaVa/k+0
TwitterでSAO作って写真アップしてる人がいるね
0526名無し迷彩
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2017/12/10(日) 15:40:09.87ID:gDmB5Z0R0
P226のレイル無しでモデルガンって言うと選択の余地が無いからタナカ製持ってるんだが、
これ巷の評判はどうなんだろうか。
タナカ製品だしさっさと無くなって入手困難になってるんじゃないかと思ったら、新品も中古も
案外あちこちで出てるの見かけるんだが…
0527名無し迷彩
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2017/12/24(日) 15:04:28.24ID:574CH+4J0
値上がり期待の転売厨お気の毒様
0528名無し迷彩
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2018/01/11(木) 21:07:05.47ID:kZeXsJzA0
マルイのP226E2譲って貰ったんだけど
スライドストップの掛かりが悪い。
ホールドオープンしたりしなかったりする。
スペアマガジン買ってみたけど変わらんかった。
手動だと問題なく掛かる。

新品ブリーチ換装で直るかな?
誰か同じような経験した人いない?
0529名無し迷彩
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2018/01/11(木) 21:24:22.20ID:p6fJ7SLI0
俺のもかかり悪いわ。特にマガジンあっためてると全くかからん。
0530名無し迷彩
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2018/01/11(木) 23:42:25.65ID:1SJlO8g30
E2は外気温25℃ぐらいにならんとスライドストップかからんで、19℃でも無理
0531名無し迷彩
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2018/01/12(金) 01:13:19.78ID:ckf+R/LT0
>>530
スライドの後退量不足じゃなくフルストローク時の話
季節問わずホールドオープンしたりしなかったり掛かりが悪いのはなんでだろうと。
新品時でもこうなんだろうか?
0532名無し迷彩
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2018/01/12(金) 02:10:12.88ID:+Mpoh/jW0
じゃあスピードが速すぎるんじゃね?
0533名無し迷彩
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2018/01/12(金) 03:01:51.91ID:2v6EsvVm0
何か作動条件わからんけど、外気温25℃超えないとかからないし、真夏のインドアフィールド蒸し蒸しの日にかからないこともあった
新品でね
0534名無し迷彩
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2018/01/12(金) 07:00:11.07ID:GA/d4lgG0
マガジン正常位置で止められていない、マガジンがカタカタしていないか
スライドストップとフォロアーのあたりが悪い、当たる部分に薄いプラ板を瞬間接着剤で止めると改善される
取り敢えずスライドストップの押上量が適正じゃないからだろうからプラ板当てて具合見てくれ
0535名無し迷彩
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2018/01/15(月) 13:44:15.52ID:sHGgkFEdO
ICSの551が欲しいと思ってるんだけど、樹脂ハンドガードとストックってマルイより丈夫ですか?
0536名無し迷彩
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2018/01/15(月) 15:54:59.72ID:Gk43ezZu0
>>535
ICSの552のFDE(緑系のアレ)なら持ってるけど…
マルイ552比では軋みもなくていいよ。
フルメタルフレームの恩恵がでかいから剛性感がまるで違う。
0537名無し迷彩
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2018/01/15(月) 16:24:22.44ID:vNSo2VlT0
赤風呂の銃が自立する226用のスタンド頼んだんだが楽しみだわ
銃に傷つく心配もないしな
0538名無し迷彩
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2018/01/15(月) 17:50:34.10ID:sHGgkFEdO
>>536
ありがとうごさいます
先日のゲームで転倒してハリケーンのアッパーを割ってしまったので、頑丈なのに替えようかと思ってます
0539名無し迷彩
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2018/01/17(水) 12:07:59.52ID:j5zNh+1+0
>>538
ICS552はアッパーが鉄フレームだからハリケーンのよりは頑丈かと思う
これ以上は現状無いんじゃねーかな
何もせんと刻印周りが錆びるから保管前にはオイル吹いておくんやで
0540名無し迷彩
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2018/01/18(木) 18:56:27.87ID:hIigCQMn0
ICSの55Xシリーズってカタログから消えた?
0541名無し迷彩
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2018/01/22(月) 18:51:36.76ID:ZpEnFYKj0
質問です。過去でも現在でもデルタフォースがsigのハンドガンを正式採用してたことってありますか?
0542名無し迷彩
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2018/01/22(月) 23:52:30.08ID:B+WsjtEv0
>>541
リンク先ドゾー

ttp://www.americanspecialops.com/delta-force/weapons/
ttps://www.militaryfactory.com/special-forces/delta-force-weapons.asp
0543名無し迷彩
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2018/01/24(水) 14:04:15.00ID:usHl/RNV0
デルタフォース自体が正式ではないので、正式採用銃も存在しない。
0544名無し迷彩
垢版 |
2018/02/05(月) 14:09:59.65ID:estxgq3H0
マルイP226にビーバーテイルをつけて、スライドにセレーションつけて
実グリつけて
R226マウントを注文・・・

ふと気がつくとイティラウ銃を作っている
0545名無し迷彩
垢版 |
2018/02/05(月) 20:15:00.93ID:QWQ3lbR80
SAOなら大喜びだけどね
0546名無し迷彩
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2018/02/08(木) 20:29:09.81ID:xnhr/MDW0
>>528
とりあえずまずはマガジンフォロアに多めにシリコンオイル
スライドストップにも軽くオイル
調整できるならスライドストップの形状をいじる
まあ失敗するとドツボにはまって部品ダメにするが

ブリーチはひどく変形してるようなら交換してみるのもいいが、まあ大半の場合無関係
てかなんでそんなとこまず疑う?
0549名無し迷彩
垢版 |
2018/02/12(月) 01:04:39.99ID:iYil3VoS0
なんでだぶった?
必死みたいで恥ずかしいな
0550名無し迷彩
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2018/02/12(月) 10:50:35.13ID:JjMI5AAw0
いいね
そのマウント俺も欲しい
0551名無し迷彩
垢版 |
2018/02/12(月) 11:13:04.76ID:MMyTx8kc0
R226マウントいいよね
たまたまヤフオクに、マウント下のレールを無くすプレートがでてて
マウントが楽天で売ってたから買っちゃった

実銃用だけど、マルイのP226にピッタリ
0554名無し迷彩
垢版 |
2018/02/22(木) 16:33:36.57ID:DYmtpRwp0
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0556名無し迷彩
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2018/03/05(月) 17:12:42.47ID:I/HVBJ2u0
マルイがP320を出すのはいつになるかなぁ・・・
0557名無し迷彩
垢版 |
2018/03/12(月) 17:54:00.27ID:Td/gTQka0
P226RAILでトリガー引いてもガスが出なくなった
部品が欠けたみたいなんだけどそんな事例ある?
0558名無し迷彩
垢版 |
2018/03/12(月) 19:11:18.99ID:XubIfFww0
亜鉛だしな、パーツの寿命はある
スライド抜いて中身を確認するのが良いけど、あんまり詳しく無さそうだから勧めない

とりあえずマガジン抜いてひっくり返した状態でスライド引いて戻す→グリップの中覗きながらトリガー引く、で
正常ならバルブ叩くパーツがピョコっと出るはず
0559名無し迷彩
垢版 |
2018/03/12(月) 19:49:37.59ID:RkN2APkS0
うちもこないだ同様の症状出たな
うちのはノッカーのスプリングかけるとこが折れてたわ
0560名無し迷彩
垢版 |
2018/03/12(月) 21:34:48.49ID:Td/gTQka0
>>558
バルブ叩いてないっぽかった
>>559
グリップあたりの分解すればたどり着くよね?
0561名無し迷彩
垢版 |
2018/03/12(月) 22:08:54.98ID:XubIfFww0
>>560
東京マルイ SIG P226RAILを分解してみる
↑でググれば解説ページがあるよ

細かいパーツとバネの3Dパズルなのでマジ慎重にね
0563384
垢版 |
2018/03/17(土) 22:24:38.82ID:5nvd0CJH0
映画『LOGAN』でMPX使ってる?
ベガスでの教授襲撃シーンで、襲撃犯の9mmSMGがMPXな気がする

何が言いたいかってつまりはMPXはよ
0565名無し迷彩
垢版 |
2018/04/03(火) 23:45:02.39ID:0uL1+e9G0
>>560
前同じ現象になって取り寄せ交換したときは
ハンマーのすぐ前のとこ(の中)が割れてた
部品数百円ですむしさほど難しくもないからレッツチャレンジ
0566名無し迷彩
垢版 |
2018/04/04(水) 08:03:26.73ID:wIdq/zVZ0
細かいスプリングは飛ばすと泣くはめになるから買っとくといいね
0567名無し迷彩
垢版 |
2018/04/20(金) 20:29:58.88ID:IgFK8SWp0
MPX rattler欲しい
電動だとバッテリースペースに難儀しそうだが絶対売れるデザインしてるわ
0568名無し迷彩
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:53.03ID:IgFK8SWp0
間違えたMPXじゃなくてMCXだ
まあMPXも欲しいけど
0569名無し迷彩
垢版 |
2018/04/22(日) 10:51:50.87ID:dyM9mYPE0
シグで一番欲しいのはシグで作っているガバメントクローンで、マックス・ミシェルの使った奴、SIG1911Max。
で、sigsauer.comを見るとなんと自社でエアガンを出していた!
しかしメタルスライド・Co2パワーソース・4.5mm鉄ペレット弾、これ日本じゃ実銃だよ・・・。
0571名無し迷彩
垢版 |
2018/04/24(火) 06:56:24.28ID:yLr6QYYk0
>>570
おおっ、これはいい。
しかし、うーん何か違う。ウエスタンアームズのホームページで見られる物で言うと、むしろスピードコンプっていうのがアンビセーフティだったりマグウェル形状だったりしてマックスミシェルのイメージに近い。
私の感じ方では。
0572名無し迷彩
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2018/04/24(火) 08:01:54.47ID:frFK1uCl0
>>571
レースガンならなんでもいいんじゃねーかw

セフティーもマグウェルもカスタムパーツだから後付けできるんだよ
SIG1911が大事なんじゃないの?
0573名無し迷彩
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2018/04/24(火) 08:47:51.12ID:DdshjERy0
>>572
いや、マックス・ミシェルが使っているってのがポイントなんだけど・・・。
0574名無し迷彩
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2018/04/24(火) 09:30:35.63ID:frFK1uCl0
>>573
いやだから
それSIG1911なんじゃないの?
スピードコンプってハイキャパレースガンでしょ?
関係あんの?
0575名無し迷彩
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2018/05/03(木) 16:47:35.32ID:zZZ4YmPg0
GHKがSG553のガスブロ出すのかぁ 台湾勢にSIG愛を感じる
0576名無し迷彩
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2018/05/15(火) 12:40:48.12ID:sfJqLIpH0
P226Rいいなぁ。でも何が良いというか背高いしグリップ太いし…ゴツさとケツのRの可愛いさかなよく解らん
そうだスライドストップの不調だけどスプリングのテンション弱装で対応可ぽい
スラストSP1巻きカット&整形(つまり2巻き減)とリコイルSP圧縮放置1ヶ月で解決したので。
あとガスロスも多い気も、もう少しシリンダ側に割くと低温時でもホールドオープン確実※マルイ
0577名無し迷彩
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2018/05/15(火) 15:16:23.95ID:PXHpM3Df0
>>576
実グリップも選び放題やで?
少し加工必要だけど
0578名無し迷彩
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2018/05/15(火) 20:34:42.36ID:Nfx7QHPv0
>>577
うむむそうでした、上のほうでもカッコイイ画像を幾つか拝見
ゴツさに花をやるなら木グリでしょうか、もう少し遊んでみます
0579名無し迷彩
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2018/05/17(木) 10:43:50.74ID:P8L1QE4r0
タナカのSIG P220IC 陸上自衛隊9mm拳銃が届いた!
0581名無し迷彩
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2018/05/17(木) 13:09:53.89ID:dF16RVFn0
>>580
とりあえず100発ほど慣らし撃ちしたが、思っていたよりもリコイルが軽めだ。
初速はほとんどホップをかけてない状態で62〜65m/s。
シングルカーラムなのでやっぱりマガジンが冷えて作動不良を起こすよ。
スライドストップのノッチの削れ対策はされてない。
0582名無し迷彩
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2018/05/17(木) 14:45:33.34ID:zraUPjjy0
>>581
スライドストップはブリーチで受け止めてるからノッチ削れは心配無いだろうってよ
0583名無し迷彩
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2018/05/17(木) 17:01:26.59ID:Kh9/I1lo0
>>582
説明書にも「スライドストップのかかる溝は樹脂製のため削れる場合があります。」と書いてあるぞ。
0584名無し迷彩
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2018/05/17(木) 17:24:05.11ID:Kh9/I1lo0
>>582
スライドを分解してみたらブリーチにスライドストップがかかってた。
謹んで訂正します。
0585名無し迷彩
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2018/05/17(木) 18:47:25.71ID:FFoYdcG00
>>581
入手オメ&せっかち乙。リコイル軽いのはスライドABSだからよね?
マグ温度人肌から始めて20発撃ち切りストップしてたら優良と思うが
一度お試し叔母
0586名無し迷彩
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2018/05/17(木) 18:58:30.35ID:Kh9/I1lo0
>>585
やっぱりマルイと較べちゃうとね〜
マルイのUSPやM45A1、マルゼンのPPK/SもABSスライドだけどガツンガツンくるから、どうしても見劣りしちゃうよ。
0587名無し迷彩
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2018/05/18(金) 09:06:16.24ID:6r69g5D30
>>586
レビューありがとう!
リコイルが軽く感じるが初速62〜65m/sで20発撃ち切ってホールドオープンするなら優良かな
好きな銃は動作許容範囲内ならOK派なので。てかコマーシャルが好きなんだけどね
0588名無し迷彩
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2018/05/28(月) 22:30:34.21ID:jTLTxphe0
米軍に納入したM17も新製品のP365もトラブルまみれらしいな
元々SIG USAは評判良くないけどさらに品質落ちたのか?
0589名無し迷彩
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2018/06/04(月) 03:55:01.86ID:hrYOWTKp0
G&GのSG550シリーズに3点バースト機能が追加される可能性が微レ存・・・
0590名無し迷彩
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2018/06/05(火) 18:08:52.89ID:MUHVkmLT0
SIGP226に小加工で実グリが付くって言ってたけどさ、
サンダー必須ではないか?心が先に削れそうなんだが
0591名無し迷彩
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2018/06/05(火) 20:00:01.77ID:T4FC+hpF0
削るだけで付くなら小加工
0592名無し迷彩
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2018/06/06(水) 10:25:28.13ID:Mo68xUwK0
>>590
サンダー必要ない
彫刻刀と太いドリルの歯と鉄鋼ヤスリでいける
ドリル自体もいらん
0594名無し迷彩
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2018/06/06(水) 14:26:59.04ID:ZzQtuv260
>>593
こちらスネーク。一旦作業を中断している。指の攣った原因は100均の鉄ヤスリかも知れん
もう1つ問題が。物はパックマイヤーなんだがバックストラップ付け根の形がかなり違うようだ
ちなみにフレーム強度低下を案じて実の方を削ってしまった…1つ前のセーブポイントに戻りたい感じだ
0595名無し迷彩
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2018/06/06(水) 21:47:50.94ID:VV0z3o310
>>594
俺はアルタモント木グリとホーグラバー、SIG純正でやったけど
フレームは無加工でいける
0596名無し迷彩
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2018/06/06(水) 21:49:44.61ID:VV0z3o310
ポイントはグリップよりも
ハンマースプリングが付くところの亜鉛の部品を削ること
あと、グリップスクリューのスタッドが実銃より出てるので
そこを交わすためにザグルことかな
0597名無し迷彩
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2018/06/06(水) 21:51:28.89ID:VV0z3o310
内部パーツはE2の方がスペース的に加工範囲が少なくてすむ
0598名無し迷彩
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2018/06/06(水) 22:03:19.53ID:VV0z3o310
https://i.imgur.com/H4M2sn3.jpg
これを参考にしてくれ
SIG純正メグウェルグリップをマルイP226 E2に取り付ける為の加工したもの
隙間なくぴったり付くよ
0599名無し迷彩
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2018/06/07(木) 01:01:23.43ID:DauxQn7i0
>>598
情報沢山ありがとう!参考にします
バックストラップ付け根の水掻きのような形状だけど、実では段差はなくもう少し内寄りみたい
実フレーム
ttp://farm8.staticflickr.com/7106/7518215320_fc590399db_b.jpg
マルイ、横からと後ろから。転載スマン
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/a/i/r/airborne/022.jpg
ttp://i.imgur.com/WjKd62z.jpg
ここに干渉するようで難儀してた、今更だがフレーム側を削るべきかも。亜鉛ブロックの方はなんとかおさまりそう
このパーツ、ヤスリ中にモアイというかシルクハット立小便男の後姿に見えてきてフッってなって何度も落としたわ…
0600名無し迷彩
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2018/06/07(木) 21:39:12.36ID:jgfg6bwL0
パックマイヤー装着できました並びに情報感謝です。自分もメモ残しておきます
@H.SPハウジングの両サイドと底部と後ろ側も少しカット
Aグリップのネジ穴をΦ7.4に拡張
Bグリップのバックストラップパーツ上側とフレームが干渉するのでどちらかを削る
C右側グリップ裏の上部段差を0.5mmほど下げた

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912855-1528374493.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912856-1528374493.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1912857-1528374493.jpg
グリップ極太だけど握り心地良く食いつく感じかも、手にゴムの残り香あり
0602名無し迷彩
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2018/06/10(日) 16:45:19.33ID:gkZOGw2A0
>>601
結構印象が変わりますね。丸みが増したというか、グリップ表面積のある銃は遊べるのかも
自分はまだE2のフォルムに魅力を見出せてない訳なんですが理由はグリップだった気がしますわ
よく判らないんですけど直線的デザインのSIGP系には綺麗なRが似合うのかも
0604名無し迷彩
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2018/06/11(月) 07:28:46.91ID:ubkGpUDo0
ドノーマルのP226E2を愛用しています。
私は手が少し小さめなのですが、P226はグリップが細目なので扱いやすくて大好きです。
0605名無し迷彩
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2018/06/11(月) 11:54:02.46ID:YYU3Cj8E0
>>603
色々カスタムされてますね!このマグウェルグリップはツーハンドでの最適解ぽい気もしますね
トリガーはE2ですな、自分はフレームに1mm厚の硬質スポンジを貼り付けてレットオフアラートを設けたけど、
E2だと同じ手は使えなさそう。また、引き切りまでのトラベルも少し延びると予想してたけど

>>604
見た目だけがデザインではなかったですね、今度試してみます
0606名無し迷彩
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2018/06/11(月) 12:14:10.80ID:popS/54I0
>>605
このグリップは上半分はE2と同じくらい細くて
下半分はレイルと同じくらい太いんです。
最高のグリップです。
E2トリガーは手の大きい人には近すぎる感じもしますね

もとはP226 Tac opsを作りたかったんですけどフロントサイトは妥協しました。
0607名無し迷彩
垢版 |
2018/06/12(火) 09:30:38.23ID:R+rhpQT90
>>606
なるほど元ネタありでしたか、検索しましたがなかなかいい線行ってると思います
ここまで似せたのなら妥協は無意義かと。アイデアの足しになれば良いいですが

F集光サイトはファイバーを同径アルミ線などに一度入替てからプラリペアで整形平面出しブラックスチールカラーで塗装とか、
マガジンエクステは同じ9mmのKSC旧ベレッタ93Rのものを流用加工でどうでしょうか、サイズが近いので多分小加工で済むかと
P226R 横31.65mm厚20.50mm
93R07 横31.50mm厚20.25mm
0609名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 18:40:12.71ID:OfZ94miK0
危険生物発生!
NG推奨!

ID:Sd1f-Kr7V
特徴:統合失調症性粘着
好物:ホモ、幼女
注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨!
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3
0610名無し迷彩
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2018/08/10(金) 17:53:59.48ID:oTyUa4A90
>>608
すまない、アルミとプラリペアは接着出来てしまうみたいだ
不可はポリエチレン、ポリプロピレン、フッ素樹脂、エンプラ系樹脂らしい、
整形後にトルク掛けて引っこ抜ける直径1ミリ程の棒となると鉄のフレームピンしか思いつかんが
0611名無し迷彩
垢版 |
2018/10/01(月) 21:35:29.98ID:QGGQoI3r0
MPXが出るぞぉぉぉ!!



…韓国製10禁でorz
0612名無し迷彩
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2018/11/19(月) 22:04:10.76ID:ZNIFzB6w0
228とか229のガスブロは出してくれんのかのう…
0613名無し迷彩
垢版 |
2018/11/20(火) 07:16:03.04ID:3MgD1Fi70
MPX?本家からガスガン出とるやないか
4.5と5.5mm口径のco2ガンやがな
0614名無し迷彩
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2018/12/04(火) 08:55:53.99ID:HnB/0dzT0
実銃を扱う軍や警察にとってモデュール化っていうのは色々メリットがあるんだろうけど、
ガン愛好家にとっては味気ないだろうな。
0615名無し迷彩
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2018/12/04(火) 10:10:04.53ID:FCzdKz+s0
>>614
6mmBB弾と8mmBB弾と切り替えるモジュールか。
あんまり興味が沸かないな。
0616名無し迷彩
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2018/12/13(木) 22:12:34.34ID:kozrzOVm0
VFCさん・・・
それ、gen1で出してくれませんかねぇ
0617名無し迷彩
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2018/12/16(日) 07:05:33.11ID:pekJa8730
icsのsg552って最近のロットだと刻印無いってマジ?
0618名無し迷彩
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2018/12/20(木) 21:35:57.77ID:9p/KhuAn0
sig sauerのエアガン製造してるの日本のメーカーみたいだけど、マルゼンらしいってホント?
0619名無し迷彩
垢版 |
2018/12/23(日) 14:13:25.97ID:v0zlZg4K0
マルゼン若しくはマルゼンの特許を利用して生産されている可能性が高い
0620名無し迷彩
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2019/01/19(土) 16:21:47.53ID:qPWSDKBV0
ルパンの次回作で次元がSIG P229使ってるね
なぜオート、しかもP229なんだ
0621名無し迷彩
垢版 |
2019/01/21(月) 08:37:35.78ID:UuHkZIte0
何らかの理由でマグナム使えなくて、その時ある物使うなんて今まで何度もやってるぞ
0622名無し迷彩
垢版 |
2019/01/21(月) 16:36:57.48ID:agrQRBc50
グッパイパートナーってのはM19のことなんじゃないかって憶測もある
0623名無し迷彩
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2019/01/23(水) 00:05:38.67ID:T3yUyCAD0
マルイの320はまだかね
0624名無し迷彩
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2019/01/24(木) 23:27:08.55ID:9HUMQgYh0
SIGがオリジナルのエアガンを発売するらしい。
ライセンスを他社には認めないので、320はもうマルイからも他のエアガン屋からも出ないな。
0625名無し迷彩
垢版 |
2019/01/25(金) 10:05:17.39ID:PGONPOFq0
マルイはそんなもん無視して出すから
0626名無し迷彩
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2019/01/25(金) 14:17:01.32ID:qiTWOuWz0
SIGオリジナル(製造マルゼン)とかじゃないのか
0628名無し迷彩
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2019/01/27(日) 22:16:20.06ID:jCeENTO90
グッバイパートナーのP229 で、ライターに撃ち込んだ弾は、
旅客機の警備員向けの弾か何かかな?
普通のホローポイントならジャケットの開いた傘と鉛の色が見えるはずだけど、
全部茶色で、ただ潰れて止まってたから
0629名無し迷彩
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2019/01/28(月) 16:03:25.08ID:yfkDZUNk0
旅客機などの機内で射撃する想定で、「フランジブル弾」などの特性をもたせた銃弾を配備しているところはあるそうですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/スカイマーシャル
0630名無し迷彩
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2019/02/04(月) 23:06:18.77ID:8X13QzcR0
MCXのガスガンが第2四半期に出るらしい
0631名無し迷彩
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2019/02/20(水) 13:36:51.28ID:xd18ODNj0
Asia Electric Gunってところから無刻印P320出るそうだけど
WEじゃなかったのか
0634名無し迷彩
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2019/03/24(日) 07:45:58.16ID:JRWH8Ul90
AEGのP320入手した。よく考えたらトリガーセイフティもマニュアルセイフティもない
実銃のP320って怖いね。シングルアクションでAFPBのみって、P226でハンマー起こしたまま
携帯するのと同じだよね。米軍がマニュアルセイフティを要求したのも当然だと思った。
0635名無し迷彩
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2019/03/24(日) 09:35:27.03ID:J9ZiW9nV0
実銃のP320はダブルアクションじゃなかったっけ?
0637名無し迷彩
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2019/03/24(日) 10:53:25.84ID:w1zRWzJz0
>>634
P320はシングルアクションじゃない
ストライカー式ハンドガンによくあるプレトラベル式のダブルアクション
SIGの公式表記ではトリガーの種類はダブルアクションでもシングルアクションでもなく
ストライカーという表記になってる
0638名無し迷彩
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2019/03/24(日) 16:24:07.16ID:VnhuBD9+0
>>637
スライド引いたらストライカーが後退位置でロックされるシングルアクションじゃないの?
グロックみたいに中途位置でロックされるわけじゃないよね?グロックと同じだったら落としても暴発なんてしないだろ。
あとストライカーの対義語ってハンマーであってシングル/ダブルアクションじゃない。
0639名無し迷彩
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2019/03/24(日) 17:47:39.42ID:w1zRWzJz0
>>638
スライドが引かれるとストライカーが99%くらいまで引かれた状態になるけど
トリガーが引かれるとストライカーが解放される直前に僅かに後退する構造になってる
この僅かな後退のおかげでSIGは胸を張って「P320はシングルアクションではない」と宣伝できるようになってる
まあこの手を使うのはSIGだけじゃないけどね

なぜいきなり対義語の話になったのかよくわからないけど
SIGはP320のトリガーを「シングルアクション」でも「ダブルアクション」でもない「ストライカー」というカテゴリーにしてますよ
ということを書いただけ
0640名無し迷彩
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2019/03/24(日) 20:48:24.34ID:M47XbaTK0
マルイSIG552 分解組み立てに毎回5時間くらいかかるわ
今回は
・トリガースプリング゙の取り付けミス
トリガーの裏に引っ掛けるところを前に。←セミだとトリガーが戻らない。フルオートだと正常動作
これが分からす3度ボックスバラシ
・ストックとグリップの組み付け順間違い
・ホップダイヤルの溝を外れたまま組み付け
( ´,_ゝ`)プッ

年一くらいの事だからしょうがねーか

さらにLONEX A4モーターに交換
そのままではモーターロック。付属のスプリングが長すぎる為カット

ピストン周りが(多分SHS)元々代わっていて、スプリングがバトンの100をカット。他ノーマル
0.25で85 交換前のサイクル11から14にアップ
0641名無し迷彩
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2019/03/25(月) 05:10:17.09ID:unHKVqdW0
P320はストライカーファイアーのシングルアクションだよ。
だから落下暴発する。
0642名無し迷彩
垢版 |
2019/03/25(月) 17:08:58.54ID:oOGgk6em0
P320が初めて発表されたときシグの偉い人がP320はシングルアクションじゃないって言ってたよ
当時の動画漁れば見つかると思う
0643名無し迷彩
垢版 |
2019/03/25(月) 19:18:35.36ID:6M7i+GAT0
P320よりP226の方が好き。
0644名無し迷彩
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2019/03/25(月) 21:02:01.28ID:unHKVqdW0
グロックのセイフアクションをカーボンコピーして、ドロップセイフティと機能が同じAFPBを省略するのが最も賢い。
要するにルガーアメリカンピストルが最高ということ。
0645名無し迷彩
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2019/03/26(火) 22:26:41.99ID:w3Ig+/V70
MCX Rattlerどこからか出してくれないだろうか
めちゃくちゃに好みの見た目だけどMCX系列はもうタイミング逃した感あるか…?
0646名無し迷彩
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2019/03/28(木) 01:59:08.93ID:X0VBCMWM0
>>645
そんなことはないでしょう。
まだ電動MCXもバリエーション出るみたいだし。

ラトラー欲しいよな。
フォールディングストックで。
0647名無し迷彩
垢版 |
2019/03/28(木) 10:56:59.28ID:MwmGjtoR0
>>646
さすがにピストルverストックは出してこないでしょうね…?
0648名無し迷彩
垢版 |
2019/03/29(金) 00:29:47.88ID:OCaBV+Ez0
キャプテンマーベル見てきたが、作品の描く時代が1995年なので、レールなしP226かP228のオンパレードでうれしい。
現在だったら、みんなライト付グロックだろう。
0649名無し迷彩
垢版 |
2019/04/02(火) 21:27:57.54ID:qKfBcQ660
ストライカー方式って銀玉鉄砲みたいな機構なんだ?
0650名無し迷彩
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2019/04/28(日) 18:35:58.03ID:C/4X5d950
SIG社公式のエアガンが4月か5月に入荷予定云々のショップ告知が前にあったが、全く来る気配がない
0651名無し迷彩
垢版 |
2019/04/28(日) 19:38:29.12ID:PlRujAIb0
>>650
俺もKSCのP226を買わずに待っている。
オルガには早く続報を出して欲しい。
0652名無し迷彩
垢版 |
2019/04/29(月) 04:56:50.51ID:bpmni6kO0
でもオルガのP226ってフルメタルじゃ無いの?。
0653名無し迷彩
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2019/04/29(月) 07:12:13.55ID:9nthNXwc0
>>652
そうなの?
日本向けに樹脂フレーム&スライドにしないのかな?
プロの訓練用だから日本の玩具銃市場なんか眼中に無いかもな。
0654名無し迷彩
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2019/04/29(月) 12:36:35.42ID:bpmni6kO0
スライド&フレーム樹脂版が出たら俺も欲すい。
0655名無し迷彩
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2019/05/08(水) 22:22:23.98ID:ybTsyi0v0
続報来たね

M17とP229が6月下旬、MCX gen2とP226が8月下旬に、それぞれ現地出荷予定だってさ

なぁに、クリスマスには間に合うさ。。。
0656名無し迷彩
垢版 |
2019/05/09(木) 19:12:50.39ID:J4jcTTLt0
P365はこないのかな
0657名無し迷彩
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2019/05/09(木) 20:07:13.52ID:Z7BZCO/00
P226 SAOとかX5がほしいよなー
0658名無し迷彩
垢版 |
2019/05/09(木) 20:45:12.95ID:H6pNKRyr0
WEのM17に刻印入れるだけだよね
メタルスライドに樹脂フレームじゃないのかな
0659名無し迷彩
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2019/05/10(金) 19:56:47.30ID:L4MtiDCH0
タナカのsig p229のフレームの尻から飛び出てる金属プレートの端、あれは何すか?気になるー
0661名無し迷彩
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2019/05/10(金) 22:28:15.97ID:L4MtiDCH0
え、あれ動くの!どんな仕組み?
0662名無し迷彩
垢版 |
2019/05/11(土) 21:50:01.69ID:+66PHw1S0
トリガーバーを押し下げてシアとの接続を絶つ。
単なるASGKセフティであんまり確実なものでないし、外しても問題ない。
0663名無し迷彩
垢版 |
2019/05/11(土) 22:19:27.00ID:16m468pA0
現に途中でオミットされたよねあのセーフティ
縁にギザギザ付けた薄板なんでうっかり取り落としたのを慌てて掴んだりしたら手指をザックリやりそうで不安があったし
0664名無し迷彩
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2019/05/11(土) 23:45:36.63ID:QAIWrZ190
>>663
うん、マガジンが Rタイプ仕様になった頃に無くなったね。
0665名無し迷彩
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2019/05/20(月) 17:07:13.29ID:w4k4YEdw0
そういえばタナカにマグナじゃないp229ってあるんだっけ?
0666名無し迷彩
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2019/05/29(水) 21:24:31.49ID:i1uheGgO0
SIGプロフォースのP226を待ちきれずにKSCのP226Rを買ってしまった…
大満足!
0667名無し迷彩
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2019/06/15(土) 18:02:32.30ID:vWWpPyf/0
SIG ProForce M17とP229はまだかな
0669名無し迷彩
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2019/06/15(土) 22:40:31.85ID:K+vCh2hJ0
社外でアウターでるといいけど
このままでは…
0670名無し迷彩
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2019/06/15(土) 22:49:22.66ID:n8ND1zA/0
M9のパーツがどれだけあると思ってるんだ?w
P226でも結構あるのに、今回はP320じゃなくてM17なんだから、心配するなって
0671名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 12:43:45.01ID:Tj1IEz/V0
SIG AIRの代理店、ライラクスに決まったらしいぞ。
M17は樹脂モデルを開発中とのこと。
0672名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 12:50:25.73ID:EAZ3upEM0
おおマジか いいニュース
0673名無し迷彩
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2019/07/01(月) 12:53:15.43ID:Tj1IEz/V0
>>672
ハイパー道楽に記事が載ってるよ。
オルガの立場はどうなるんだろ?
0674名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 12:55:47.04ID:lk7tVoZL0
よりによってライラか
0675名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 12:56:39.96ID:tsIYvw3g0
また中間マージン取りまくるんだろうな
0676名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 17:32:43.88ID:8c2jZxoQ0
金属スライドじゃなく、わざわざ樹脂スライドで出してくれるの? P320には一切興味ないけど、
SIG公認のP229ガスブロ(樹脂スライド)とかが出てくるなら正直嬉しい
SIGのガスブロはこれで決定版が出まくるのかな
0677名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 18:10:28.96ID:Zk58OM3W0
リージョンシリーズとか出してくれないんだろうか
ハイエンドなP226がほしい
0678名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 19:40:17.50ID:3x0AP7Ir0
ハンドガンだとマージンとってもそこまで高くはならないから、選択肢として増えるのは歓迎

この手の動きで売上がちゃんと伸びれば
他のメーカーでも提携が増える流れもあるかもね。
0679名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 20:00:40.26ID:tsIYvw3g0
SIG公認のP226
なんて心躍る企画

だぶんやらないだろうけど
0680名無し迷彩
垢版 |
2019/07/01(月) 20:24:10.63ID:sYTHOV8M0
>>679
P226はM17の次に出る予定だよ。
0681名無し迷彩
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2019/07/01(月) 20:44:19.02ID:y3+IILcZ0
さすがに日本の会社じゃなくて実銃メーカーが音頭とってるんだからいつ出るか分からないほど延期まみれなんてこたないよね?
0682名無し迷彩
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2019/07/02(火) 00:03:23.08ID:QNvZYYYy0
>>679
フレーム右にライセンスドバイシグザウアーとかデカデカと書かれる奴だな
0683名無し迷彩
垢版 |
2019/07/02(火) 00:07:55.02ID:uY8ySfqD0
ライセンス刻印はクソでかくない限りまだ許容出来るけど、6mm刻印だけはやめて欲しい
つーかライセンスとった事が原因で実銃とはかけ離れた刻印になるのはなんか本末転倒感が有るな
0684名無し迷彩
垢版 |
2019/07/02(火) 00:08:17.97ID:HMoGr60m0
p228ってにんきないのかな?
p228が欲しいわ
0685名無し迷彩
垢版 |
2019/07/02(火) 00:51:35.35ID:QHOwIAEZ0
P229が発売するならフレーム回りも内部パーツもそのまま使えるから
次の展開でP228は来るかもね
0686名無し迷彩
垢版 |
2019/07/02(火) 06:47:16.60ID:x6XISyKS0
HWの228スライドとグリップのセットが出て欲しい
0687名無し迷彩
垢版 |
2019/07/13(土) 01:55:41.51ID:uraqzBgw0
オルガで6月下旬に出るっていわれて7月も半ばなのに音沙汰なしなんだけど
0688名無し迷彩
垢版 |
2019/07/13(土) 01:58:06.82ID:PL9l/9JA0
>>687
SIGエアソフトはライラクスが代理店になったよ。
オルガは捨てられたみたい。
0689名無し迷彩
垢版 |
2019/07/13(土) 15:53:36.37ID:Ppf/H45L0
6月に出るっていうのは、海外仕様の話では?
0690名無し迷彩
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2019/07/13(土) 18:38:25.75ID:lmGs6dVe0
海外出荷したんかね
ちょっと調べても昔のBB弾じゃないのしか出てこん
0691名無し迷彩
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2019/07/14(日) 18:16:03.19ID:teGvqrSK0
てかsig公式と言いつつKJ製じゃねえかこれ
一気にいらなくなったわ
0694名無し迷彩
垢版 |
2019/07/22(月) 22:10:02.96ID:s76goq2z0
SIG エアソフトのM17、フォートレスで予約受付スタートしたけど、スライドはアルミなのかな?
0695名無し迷彩
垢版 |
2019/07/22(月) 22:14:32.01ID:kV+ERFhx0
6mm刻印とな?、俺もいらね。
0697名無し迷彩
垢版 |
2019/07/22(月) 23:26:59.40ID:o1u0gWVY0
メタスラなのにマルイよりデブい事に定評のあるKJか
0698名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 03:06:56.98ID:byBwRx0w0
アメリカ公式で110ドルのものが定価2万五千円、実売2万か。
かなりぼったくったな。
0699名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 13:41:55.49ID:ClRcbker0
フォートレスWebShopからSIGエアソフトのM17の情報が消されている!
何があった?
0700名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 18:46:10.59ID:ZEjQ36sN0
香港でも190ドルだし、輸入だと値段が上がるのは仕方がないと思う
0701名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 20:18:30.55ID:coglJq2F0
190ドルの時点で今のドル108円に直したら20520円
事実上現地価格
0702名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 21:49:36.61ID:ZEjQ36sN0
香港のショップがどこから入荷しているかによって変わるね
生産拠点から直接搬入されているならもう少し価格は下がるかもしれない。
0703名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 22:12:36.74ID:byBwRx0w0
製造台湾なんだから、台湾→アメリカへの輸送コストと、台湾→日本や香港への輸送コスト考えたらむしろ日本や香港のほうが安くなってもいいんじゃねと思うがな。
アメリカは実銃買えるから値段吊り上げたら売れないみたいなのがあると思う。
0704名無し迷彩
垢版 |
2019/07/23(火) 22:52:00.42ID:ZEjQ36sN0
下請けの工場から直接店舗へ搬入を認めているかどうで話も変わる
あと、公式ショップはライセンス料の分の値引きができる。
0705名無し迷彩
垢版 |
2019/07/28(日) 17:10:00.09ID:xVYwRxoJ0
三角おにぎりマグキャッチが定着してきたのか?ヴィックスドロップスつーか、見慣れてきたけど
バイオハザードというゲームにEEをベースにしたセンチネルナインなどという設定があるんだが、
叩き台案のデザインが楽しい。ベースがSP2022ならもっとデザインや設定とも合ってたような
0706名無し迷彩
垢版 |
2019/07/28(日) 17:26:51.69ID:zIaKYsoM0
ちょっと何いってるかわからない
0708名無し迷彩
垢版 |
2019/08/15(木) 19:53:32.29ID:Tiua5YX40
まさかのvfc製だった。
0709名無し迷彩
垢版 |
2019/08/15(木) 20:54:23.61ID:294G5DK00
ドットサイトのマウントはどうなんやろ
0710名無し迷彩
垢版 |
2019/08/19(月) 19:23:11.91ID:SJU/GTek0
m17届いたけど、トリガー、結構重いね。
0713名無し迷彩
垢版 |
2019/08/21(水) 21:52:01.89ID:xAm6HXmj0
SIGのVFC製M17 P320、ブラックは出ないのかな
0714名無し迷彩
垢版 |
2019/08/21(水) 21:58:38.61ID:jeIV4yde0
m17としては出ないでしょ
まぁ俺もp320carryの黒は欲しいけど
0715名無し迷彩
垢版 |
2019/08/21(水) 22:29:03.51ID:xY/EPNsK0
229はどうなってるの?
0716名無し迷彩
垢版 |
2019/08/28(水) 07:11:56.21ID:Gjj/iqsF0
P365が欲しい
0717名無し迷彩
垢版 |
2019/08/28(水) 19:37:02.35ID:IKVmlAlN0
sig airsoftのM17エチゴヤで買った。かっこいい。初速0.2で80から76位。ガス満で75発は撃てる。
スペアマガジンも買おうと思う。
0718名無し迷彩
垢版 |
2019/08/28(水) 19:43:40.31ID:/OBhcBgK0
このままvfcがp228出してくれないかな
0719名無し迷彩
垢版 |
2019/08/28(水) 22:29:17.51ID:P801R+F40
>>718
出たら2丁買うわ 早く出して風邪ひく
0720名無し迷彩
垢版 |
2019/09/03(火) 13:14:52.12ID:cDJzqa1k0
MCX楽しみだなぁ
VFCのとあんま変わらないだろうけどVirtusのハンドガードがほしかったんだ
どのバレル長がでるんかなぁ
0721名無し迷彩
垢版 |
2019/09/05(木) 20:56:26.64ID:A8/JBgDI0
MCXは出来ればグリップも最近の形に変えてほしい…
0722名無し迷彩
垢版 |
2019/09/06(金) 06:36:12.57ID:jY2aqPs60
>>721
開発中画像だと昔のまんまっぽいな…
握ったときの中指の上のところが角張ってて痛いんだよなぁ
0723名無し迷彩
垢版 |
2019/09/08(日) 07:34:11.23ID:swf9D3kO0
アルミスライド仕様で普通に売られるてるんだな320
グレーなハズなのに
0724名無し迷彩
垢版 |
2019/09/08(日) 13:53:42.49ID:44b6l/Oi0
P320アルミスライドなの?
てっきに日本版はプラにかえられてるのかとおもった
0726名無し迷彩
垢版 |
2019/09/09(月) 12:30:52.47ID:zc7DAqkh0
ニュー南部鉄器
0728名無し迷彩
垢版 |
2019/09/09(月) 18:47:29.12ID:i/b83nqS0
鉄騎には嫌な思い出が…
0729名無し迷彩
垢版 |
2019/09/18(水) 23:12:18.47ID:t/W2DDwq0
自衛隊の新拳銃、P320に決まったね。これで他の先進国とようやく並んだ
自衛隊の拳銃となればトイガンモデルアップもチョッ早だろうね!
0730名無し迷彩
垢版 |
2019/09/18(水) 23:15:03.70ID:3iyCgOsh0
P320触りたくて自衛隊入る人増えそうだなぁ
0731名無し迷彩
垢版 |
2019/09/19(木) 00:19:52.96ID:6qoIFr9e0
P320は欠陥銃だよ。
暴発事故が起きてSIG社は訴えられてる。
0732名無し迷彩
垢版 |
2019/09/19(木) 00:58:06.38ID:MYpdHiWn0
>>724
代理店のlaylaxは日本仕様の樹脂スライド版が出るって言ってたけどその後情報なし。もう出回っちゃってるのに代理店仕事してんの?
0733名無し迷彩
垢版 |
2019/09/19(木) 02:15:21.39ID:qTjchnKS0
自衛隊の拳銃でもP220はタナカ以外出さないけどな
9mm機関拳銃もどこも出さない
自衛隊の装備は人気がないのさ
0734名無し迷彩
垢版 |
2019/09/19(木) 07:45:48.80ID:XfvO9pcT0
ライラはイカのベクターの時もやらかしてるし全く信用出来ないわ
だっさいオリジナル商品だけ売ってろよ
0735名無し迷彩
垢版 |
2019/09/21(土) 06:11:04.06ID:vklszKZq0
>>733
そのタナカが出してる9ミリ拳銃は新型になってよく売れてる
マルイの89式小銃も電動ガスともによく売れてる
自衛隊物はよく売れてる
0736名無し迷彩
垢版 |
2019/09/23(月) 08:31:03.57ID:nhDcKeLg0
sigairsoft M17出来が良さそうだから、マルイとかライセンスで作ってくれるといいなあ。
0737名無し迷彩
垢版 |
2019/09/23(月) 09:43:19.79ID:I47T41Y40
ライラがイカベクター出した時はクリス側とつるんでコピー品潰しにかかってたが、M17は要塞くらいしか販売やめなかったのはワロタ
そら本家が売りにきてるんだから潰せないわな
0738名無し迷彩
垢版 |
2019/09/23(月) 10:14:20.04ID:wkZLBNYdO
クラウンからMPXもどきのエアコキ出てるなw
0739名無し迷彩
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2019/09/23(月) 12:22:42.66ID:LVGGYp0W0
>>736
SIG AIRって、VFCとOEM契約結んで、自社ブランドで生産してるんだよな?
マルイにライセンスなんて許可しないんじゃないか。

もしマルイがP320を出したとしても、グロックにおけるUmarexとマルイとの関係みたいになるんでは。
0740名無し迷彩
垢版 |
2019/09/23(月) 19:10:32.36ID:89MNhBt00
伝説の名銃、SG550を次世代かガスブロで出してほしい
0742名無し迷彩
垢版 |
2019/09/24(火) 22:43:42.33ID:C+OUNIgp0
黒色でないかなぁ
0743名無し迷彩
垢版 |
2019/09/25(水) 03:12:39.04ID:wq2CD3bQ0
230以外だせー
0745名無し迷彩
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2019/09/26(木) 19:27:18.97ID:vXqzG+3F0
実銃って、結局のところ消耗品だから
予算を削れるところは削る。
見た感じの質感アップみたいなのは乗せてないメーカーは多いね

民間用だと見た目の質感も重視されてくる需要があるけれど
0746名無し迷彩
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2019/10/03(木) 00:49:19.82ID:420zSHjw0
フィラデルフィア鉄道警察のP320暴発事件へのシグ社コメントを見たがワロタ
コメント自体は利益優先の企業としては当然で常識でごく普通な、自らの正義を徹底的に主張する内容
「陪審評決十二対ゼロ間違いなし。P320は誰もが認める市場で最も安全なピストルです」という感じのコメントだったが、
人の生死が関わっている事件にさえ「利益優先の企業として当然の」コメントをするバカバカしさに怖気がした
本当にP320は優秀なピストルなのか? 米軍っていう大所帯が最高の評価を与えた銃なら
人名に関わる事故程度(!)は無視されるってことなのかね
0747名無し迷彩
垢版 |
2019/10/03(木) 01:53:17.09ID:TnpLxxzL0
P320は軍との契約か何かで、民間の物と軍が使ってる物では全くの別物らしいね

ダイジローはそれが銃の不具合に影響してるのかも知れないから、
軍が使ってる物と完全に同じものが市場に出回るまで買わないって言ってた
出ないなら絶対買わないって

その鉄道警察の人のやつも私物(民間向け)だと思う
民間向けにデチューンして、いろいろおかしくなったんだろうな
0748名無し迷彩
垢版 |
2019/10/03(木) 03:40:02.71ID:KQ1AnvqC0
P320 M17 VFC のフロントサイト。どうやったら取れるのでしょう?浮いて隙間が目立つ。
0749名無し迷彩
垢版 |
2019/10/03(木) 05:59:01.76ID:FKsik/a50
VFCのM17凄い良いんだけどハーフメタルだからフィールドで使えにゃい…。
0751名無し迷彩
垢版 |
2019/10/03(木) 14:20:45.39ID:tk8sAnUK0
アメリカ軍に納入しているモデルはマニュアルセフティがあるから市販のとは当然違う
0755名無し迷彩
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2019/10/04(金) 00:45:23.27ID:+33qZxtD0
VFCから出したGen1よりもハンドガード長いね
0756名無し迷彩
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2019/10/04(金) 07:54:49.89ID:zmQhrHYS0
落とすと暴発するハンドガンは今じゃあ欠陥品だなあ。
トリガーを金属にしてトリガーセイフティを省略したのが間違いだったんだろ。
民生品は非リコールで対策してるみたいだけど、米軍正式は勝手に変更できないからそのまま。
戦争始まったらそのうち問題になるだろう。
0757名無し迷彩
垢版 |
2019/10/04(金) 19:16:27.06ID:Fz1HVTCV0
どうせいつものヒューマンエラーだろ
勝手に銃のせいにしてんじゃねーよ
0758名無し迷彩
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2019/10/04(金) 19:47:13.02ID:kLfJ14PP0
>>753
そっちか…っておまえ俺がこの時をどれ程待ちわびたかわかってんのか!!?
まぁいいやとりあえずやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0759名無し迷彩
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2019/10/04(金) 19:48:46.72ID:kLfJ14PP0
ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
0760名無し迷彩
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2019/10/04(金) 21:03:31.15ID:T55IPItV0
どっかのチンドン屋のタコ踊りアニメ(ガ○ダム種かな?)で、
落っことしたハンドガンが暴発したシーンがあってだな
んなアホなwと思ったけど、P320のコマーシャルモデルでも起こり有るんだな
事実は小説より奇なりwww
0765名無し迷彩
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2019/10/14(月) 13:07:13.07ID:JPq8G8OG0
Gen1は9インチ仕様
Gen2は11.5インチ仕様ってとこか?
次はラトラーたのんます
0766名無し迷彩
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2019/10/19(土) 15:02:04.39ID:aUYisQGL0
今日の爆裂でmcx見てきた
vfcのと並べて展示してあって、ライラの人が
「ハンドガードの長さが全然違うでしょ、よそのはデフォルメされてるんですよ」
って説明してきて悲しくなった
0767名無し迷彩
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2019/10/19(土) 18:03:00.51ID:yZojcGvq0
デフォルメて・・・
そもそもgen1もgen2も正規ライセンスだし、バージョン違いとかモジュール構造とかってのを認識してないのか?
0768名無し迷彩
垢版 |
2019/10/19(土) 18:03:52.26ID:9XEEMrai0
ライラに何か期待する方が間違ってる
0769名無し迷彩
垢版 |
2019/10/19(土) 18:39:04.22ID:S4CiRBqb0
ホントはそんなんじゃダメなんだけどね
0770名無し迷彩
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2019/10/19(土) 19:10:23.92ID:ySQHvUUD0
>>767
知ってて言ってるとしたら悪質だし、知らないのなら最低限の商品知識すら持ち合わせてないって事になる
つまりライラ糞って事やな
0771名無し迷彩
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2019/10/19(土) 21:42:39.71ID:EDX656VF0
画像だけ流れて来てgen1も売るのかと思ったら
マジライラクソだな
0772名無し迷彩
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2019/10/20(日) 09:29:16.69ID:sAQr5O4A0
今後のバリエーション展開とか聞いた人いる?
少なくともMPX・MCXストック各種の販売について
0773名無し迷彩
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2019/10/20(日) 15:58:56.42ID:V5vG/Pck0
ストックバリエは欲しいねぇ
0774名無し迷彩
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2019/10/21(月) 18:39:59.66ID:c9+Z8IOJ0
調べてみたらライラから発売のMCXは5.56仕様なのか
MCXというと300弾のイメージだったけど
0775名無し迷彩
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2019/10/23(水) 22:27:44.89ID:Oko6bavQ0
結局gen2もVFC製じゃねぇか
何がよそはデフォルメだよおいライラ
0776名無し迷彩
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2019/10/25(金) 08:26:30.43ID:p23muIYB0
VFCファンだけでなくSIGファンも敵に回していくスタイル
0777名無し迷彩
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2019/10/25(金) 17:21:44.64ID:TIy76P2g0
MPXでるならライラでも買うわ
0778名無し迷彩
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2019/10/26(土) 13:57:55.36ID:F6YPpiNS0
そこまで詳しくないにわかの俺でも知ってる仕様をドヤ顔で「他のとこはデフォルメ」とか言っちゃうのはなぁ…
twitterに発言残ってるわけじゃなし、半信半疑ではあるが
0779名無し迷彩
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2019/10/27(日) 03:12:19.05ID:E0oivB4N0
766だけど聞き間違いではないと思うよ
録音なんてしてないから証拠はないけど
横に置いてあったのが10禁のMPXなら話は分かるんだけどな
俺も今後の商品展開について知りたかったけど
先述のとおり悲しくなってしまって聞くのを諦めた
0780名無し迷彩
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2019/10/27(日) 08:54:17.52ID:dCdxm7Wh0
P226 エリートのスライドとか発売されてたのね
ビーバーテイルフレームどこか出してくれないかなぁ
無いよなぁ

パテで作って神経質に扱うのしんどい
0781名無し迷彩
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2019/10/27(日) 09:10:46.53ID:oBEPQYB20
>>780
そのスライドも完売してる所ばかりだけどね。
ちなみにビーバーテイルで正解は正解だけど
ビーバーテイルのフレームでは無いエリートも存在してる。
0782名無し迷彩
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2019/10/27(日) 12:08:40.53ID:I/L/pszY0
>>781
そうなんだ
それは知らなかった
でもやっぱりビーバーテイルかっこいいからなぁ
0783名無し迷彩
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2019/10/27(日) 19:49:55.55ID:CVhDPybP0
MCX用にM-lokのフォアグリップ買ったよ!楽しみムヒヒwww
ちゃんと今年の冬に発売してくれよな!
0784名無し迷彩
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2019/10/28(月) 02:10:47.34ID:UKV5w+Yy0
なぁに、心配するな。きっとクリスマスまでには間に合うさッ!
0786名無し迷彩
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2019/10/31(木) 19:04:09.48ID:m+QRykuI0
なんでこのサイトゴッテゴテにカスタムした画像表示してるの?素の状態を見せろよ胡散臭ぇな
0787名無し迷彩
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2019/10/31(木) 19:58:21.46ID:m0zaCR5m0
どのショップ行ってもこの画像だよ
爆裂祭で展示されてたのと同じ盛りなんで
ライラが用意した画像じゃないかと思われる
0789名無し迷彩
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2019/11/01(金) 11:37:08.97ID:9UfT7Zt90
MPXなら買うんだがなぁ
0791名無し迷彩
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2019/11/01(金) 12:05:21.31ID:mxhU91/60
gen1との互換が気になるなぁ
互換性あるならわざわざgen2買わなくてもいいし
0792名無し迷彩
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2019/11/01(金) 22:57:17.29ID:IjSCullG0
ハンドガードとバレル長以外は同じじゃねーの?
製造はVFCで変わってないんだし
0793名無し迷彩
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2019/11/02(土) 11:38:44.90ID:ANOneLGD0
MCXどこで予約しよう…誰か背中を押してくれ
0794名無し迷彩
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2019/11/02(土) 14:13:02.92ID:gmgbUsxK0
あんなもん高いだけで余程MCXが欲しいのでなければ買う価値ないぞ。MCXが欲しいなら最高だから値段なぞ気にせず迷わず買え
0795792
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2019/11/02(土) 18:13:41.98ID:OrrfqlsO0
>>791
調べなおしたけどハンドガードの互換は無いと思われる
gen1
ttps://i.imgur.com/ozgSZRI.jpg
gen2
ttps://i.imgur.com/dCgHEh2.jpg
画質悪いけどアッパーの形状が違うのが分かる
0796名無し迷彩
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2019/11/02(土) 18:16:49.06ID:ANOneLGD0
gen1のバレルをgen2に付けて実物のハンドガード(サプレッサーを覆えるやつ)作るのが夢だったけど無理なの?
0797791
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2019/11/02(土) 19:13:17.54ID:7LRoBk5T0
>>795
おー、確かに形状違うな!パーツ毎に比べてみると良く分かるわ
折角のMCXだし、モジュール構造で遊びたいから、ライラはムカつくが目を瞑るかねぇ

わざわざ調べてくれてありがとうッ!
0798名無し迷彩
垢版 |
2019/11/02(土) 19:46:23.49ID:ANOneLGD0
各バレル長やハンドガード展開がなければモジュール構造も何もないが
0799名無し迷彩
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2019/11/03(日) 21:14:39.04ID:VJdYTt5T0
ストック別販売あるなら一番MCXっぽいあの肉抜きされてるやつがいい
0800名無し迷彩
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2019/11/03(日) 21:25:40.01ID:/bSceY080
公式で公開してるvirtusの動画みたいのがやりたいなぁ
Mission Oneみたいに狙撃したり、rattler化して室内フィールドへ持ってたり
0801名無し迷彩
垢版 |
2019/11/04(月) 22:52:36.12ID:TrSCRIof0
MCX予約しちゃった
サイバーガンのはバレル短くてちょっと物足んなかったんだよね
0803名無し迷彩
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2019/11/05(火) 19:09:53.88ID:hUjHyDIv0
>>802
co2じゃなくても、樹脂スライドでお願いしたいです。
0804名無し迷彩
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2019/11/07(木) 17:37:24.17ID:7/RCHaUq0
MCXはサプレッサーに被るように装着できるハンドガードとか短銃身バレル長銃身バレル別売りででないかなー
0805名無し迷彩
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2019/11/07(木) 23:16:01.84ID:+HCgTUS10
>>804
ハンドガードは実物が付く&41pxが売るって言ってる
0806名無し迷彩
垢版 |
2019/11/07(木) 23:29:49.26ID:7/RCHaUq0
>>805
おーまじか!
あとはバレルのバリエがあれば完璧なんだけど、VFCのMCXの短いバレル付けられるかなぁ
0807名無し迷彩
垢版 |
2019/11/09(土) 04:26:46.32ID:1Z92gA5v0
結構マジで樹脂スライドのM17を発売して欲しい、メタルスライドはフィールドで使えんのよ。
0808名無し迷彩
垢版 |
2019/11/09(土) 07:50:56.00ID:WTrVX9zY0
>>807
何それ?
メタルスライド使えないってドコのフィールド?
0809名無し迷彩
垢版 |
2019/11/09(土) 18:01:46.67ID:ufH/EH9F0
ここで話し込む程のネタでもないけれど、メタルスライドNGのフィールドは時々あるよ
0810名無し迷彩
垢版 |
2019/11/11(月) 20:43:54.02ID:HIbYCiq60
>>805
41PXがハンドガード売るってマジ?どこ情報よー
0812名無し迷彩
垢版 |
2019/11/11(月) 21:55:53.44ID:HIbYCiq60
>>811
まじだーー!ハンドガードバリエが増えるってことは各サイズ長のアウターバレルもでるということでよろしいか!?
0813名無し迷彩
垢版 |
2019/11/11(月) 23:02:57.97ID:gpSVDWmv0
>>812
そこまで言ってないしバレルの互換性は不明だろ
サプレッサーinロングハンドガードやバレルカット&ショートハンドガードくらいはできるだろうが
0814名無し迷彩
垢版 |
2019/11/13(水) 18:20:46.85ID:7lnTKvHc0
MCXボッシュートされてんじゃんわろた
0816名無し迷彩
垢版 |
2019/11/13(水) 20:03:13.90ID:beGKu8qo0
ライラクソはやっぱりライラクソなのね
0818名無し迷彩
垢版 |
2019/11/13(水) 21:59:43.15ID:ve1HRBPA0
で、ライラクス様の日本仕様M17はいつ発売よ?
代理店やる能力無いんだから早く契約解消して出来るだけ早く潰れろ
0819名無し迷彩
垢版 |
2019/11/13(水) 23:27:35.79ID:NFYBXUdk0
実銃パーツは、税関で止められるケースは割とあるよ。
単品で通関できないものだとね。
0820名無し迷彩
垢版 |
2019/11/13(水) 23:38:24.86ID:beGKu8qo0
>>817
MCX販売延期
販売は延期です延期ったら延期です
関係ないけどHPやTwitterのMCX販売記事は全て削除します
0821名無し迷彩
垢版 |
2019/11/14(木) 01:02:38.21ID:Mact//6t0
消す必要ある?このままなかったことにされそうだな
0824名無し迷彩
垢版 |
2019/11/14(木) 12:56:44.89ID:l1tBiJOc0
VFC都合かよ
まぁ不良出されるよかマシか
0825名無し迷彩
垢版 |
2019/11/14(木) 13:28:17.33ID:CZoNCys70
VFC不都合ならもっと早い段階で延期連絡するでしょ
13日なんて検品を終えて各店への発送業務を完了してなきゃならない日だし
0826名無し迷彩
垢版 |
2019/11/14(木) 14:10:56.44ID:F++n/7Ca0
イカベクターを直前で延期した時は理由書いてたしページ削除もしなかったしな
0827名無し迷彩
垢版 |
2019/11/14(木) 15:16:23.26ID:0ClsBxuF0
VFC都合×
SIG都合○

P320が再生産されないのも同じ理由。

何故かは噂レベルの話なので言えないけど
下手したらVFC名義のSIG関連全部は無かった事になって終了。
0828名無し迷彩
垢版 |
2019/11/15(金) 00:11:11.07ID:JzfP7REd0
ライセンス関係で問題ばっかり起こしよるなSIG
そんなだからP320暴発しまくるんだよ
0829名無し迷彩
垢版 |
2019/11/16(土) 00:46:53.51ID:S46AF2o+0
>>826
説明遅かったし延期も複数回して補足も適当だったからライラクソ自体信用はないけどね
0830名無し迷彩
垢版 |
2019/11/17(日) 17:10:50.93ID:HReum/VW0
タナカのP220ICHWが良過ぎるのでタナカからP22Xシリーズどんどん出せとか思っちゃう
0833名無し迷彩
垢版 |
2019/11/20(水) 15:49:44.56ID:46KYDcDz0
>>832

いいね!

ベースはE2?
実グリ簡単についた?
0834名無し迷彩
垢版 |
2019/11/20(水) 19:11:33.49ID:+f2mq5xH0
>>833
E2の中身をRに入れたもの
アルタモントのグリップはもともとエグリが大きいからそんなに加工いらないよ

サイトとかもっと社外部品でるといいのになー
0835名無し迷彩
垢版 |
2019/11/20(水) 20:27:33.87ID:tqjk7zKy0
ガンモかデトのトリジコン風ぐらいかな
うちはWEのアーリータイプをつけてる
地味さが好き
0836名無し迷彩
垢版 |
2019/11/21(木) 00:43:22.33ID:uieVINVa0
なるほどWEのパーツか
そういうてもあるのか
0837名無し迷彩
垢版 |
2019/11/21(木) 04:37:37.77ID:Hc/sMTd+0
>>835
あのリアサイトに集光ファイバーサイトの組み合わせ最高やで
0838名無し迷彩
垢版 |
2019/11/21(木) 08:30:35.95ID:pTGrFo510
jl progressionの集光サイト良かったんだがどこにも売ってない…
3Dプリントじゃなくて削りだしのフロントサイトないかなー
0839名無し迷彩
垢版 |
2019/11/22(金) 01:34:51.20ID:lstfmj580
タナカのP220ICHW陸上自衛隊Verを買ってからというもの、仏壇に飾って毎朝毎晩拝んでる
0840名無し迷彩
垢版 |
2019/11/25(月) 19:15:44.28ID:pGxmA90u0
sigairsoft m17 どこにも売ってないんだけど、どうなっているのだろう?
0841名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 10:48:48.08ID:UExY0JX/0
MCX、予定では今週末ぐらいみたいだけど、どうだろね。
0842名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 13:07:15.98ID:9nEJfKdC0
ほんと?予想外に早くて嬉しい
もう二度と拝めないのかと思てた
0843名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 14:02:47.38ID:OZnhs/5L0
>>840
もう売り切れでしょう?
先月ぐらいには出てたしな
0844名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 19:07:05.06ID:2JoTqBBZ0
>>841
どこ情報ですか?
0845名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 20:34:32.94ID:UExY0JX/0
>>844
予約してたショップからですよ。
前回、発売直前に予約延期の連絡があり、
そのお知らせの中で今月末を予定と書いてました。
0846名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 22:59:38.95ID:UJgan9hM0
>>843
素直に再販を待つしかないか。情報ありがとうございます。
0847名無し迷彩
垢版 |
2019/11/26(火) 23:18:28.82ID:nB88EmG+0
ショップから今年は無理と聞いたぞ
0848名無し迷彩
垢版 |
2019/12/01(日) 02:40:35.78ID:UkaRF1zO0
MCX、結局年内も厳しいのか…
雑誌とかで大々的に特集してるから
年内に販売して欲しいな〜
0849名無し迷彩
垢版 |
2019/12/04(水) 22:30:02.20ID:aHgZj9ej0
雑誌で大々的に取り上げてるのに
スレは閑散としてるな〜…
0850名無し迷彩
垢版 |
2019/12/07(土) 14:54:57.39ID:+CrbCE1z0
今更だけどMCXってアッパーがHK416みたいに高いのか
視差が増えるとなるとカスタムベースにしたかったけど悩むな
0851名無し迷彩
垢版 |
2019/12/07(土) 23:35:46.36ID:5Ui/DEXP0
今日、ショットショーに行った知人からの情報によると
MCXは年内の販売を目指して頑張ってるらしい。
0852名無し迷彩
垢版 |
2019/12/08(日) 22:25:27.65ID:agASzlkq0
606 名無し迷彩 (スプッッ Sd03-1RyH) sage 2019/12/08(日) 14:55:22.78 ID:Ki85UgQ+d
https://twitter.com/Evolutor_web/status/1203516803856486400?s=19
日本で売れるか怪しくなってきたな

609 名無し迷彩 (ワッチョイ 25e3-QmBS) sage 2019/12/08(日) 17:03:17.87 ID:vVBWsgC70
だから前から言ってるでしょ。
P320-M17の件でSIGとVFCがモメてるから
MCXもその煽りを食らって出せない(作れない)んだって。

VFCがSIGの言ってきてる事に折れれば出せるけど
VFC的には馬絡みがメインだから、アホな事言ってきてるSIGなんて切っても良いんだよね。

MCXなんてサイバーガン名義で出てたし、今更いらんでしょ?ってノリ。

613 名無し迷彩 (ワッチョイ 25e3-QmBS) sage 2019/12/08(日) 18:35:31.04 ID:vVBWsgC70
>>610
詳しい事は知らないけど、金絡みって話だけどね。

MCXの話ばっかりしてるけど、P320のハーフメタル化は?って事に気がついてないよね。
ハーフメタル化の前にVFCで再生産かかってないから
MCX以前にP320がこのまま再生産されなければMCXも一緒に終了

P320が再販されれば、金絡みの問題が解決したって事で
MCXも売れる事になるし、P320のハーフメタルも作れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無し迷彩
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2019/12/08(日) 22:26:38.37ID:agASzlkq0
こんなこと言ってる人おるが実際どうなってんかねぇ
0854名無し迷彩
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2019/12/08(日) 23:14:24.92ID:pWvoPaTt0
SIGってライセンス絡みで揉め事起こしてるイメージしかない
0855名無し迷彩
垢版 |
2019/12/09(月) 23:51:34.98ID:JaHV4YuS0
>>853
1度、11月16日に発売日が決まってたことからして、
>>852の話が事実だったとしても、
すでに解決してるような気がする。
0856名無し迷彩
垢版 |
2019/12/10(火) 22:21:05.21ID:SKGxpgUT0
P320より226の方が好き!。
0857名無し迷彩
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2019/12/12(木) 18:32:52.67ID:AmCmZfBW0
MCXキャンセルしちゃった…
なんか自分の中で熱冷めちゃった
0858名無し迷彩
垢版 |
2019/12/12(木) 18:42:42.26ID:R835lvT/0
明日から始まるMOAで何か動きがあるかもね。
SIGがVFCとお別れするとか、UMAがVFCとお別れするとか
色々噂があるけど、MOAで何かがわかるハズ・・・多分・・・

SIGとお別れしたら、VFC製MCXが消滅して、違うメーカーから出るかな?って感じ。
0859名無し迷彩
垢版 |
2019/12/12(木) 19:06:34.98ID:qC8yrjq20
MCX来週末くらいには来るとよ
0860名無し迷彩
垢版 |
2019/12/13(金) 12:43:55.97ID:kOKa0HvD0
ライラクスの中の人がクリスマス前にはって言ってるしもう858みたいなことはないだろ。多分…
0861名無し迷彩
垢版 |
2019/12/13(金) 13:00:42.48ID:T5nVdeRG0
MCXの為にTANGO6T買うとか、ライラ可哀想になってきた・・・
0862名無し迷彩
垢版 |
2019/12/13(金) 13:00:48.52ID:jdJueL2B0
ライラクスに何か期待してるなら大きな間違い
0863名無し迷彩
垢版 |
2019/12/15(日) 15:08:14.81ID:iPDGYzbR0
何だかんだ言いながらライラクスの同行をしっかり追っているお前らかわいい
結局みんなライラクスが大好きなんだよね
0865名無し迷彩
垢版 |
2019/12/15(日) 19:24:58.86ID:sJJNUI6L0
動向を追った所で何にも買わない。出来もしない代理店業からは早く手を引いて本業のオリジナルうんこ装備作りに専念するべき。
0866名無し迷彩
垢版 |
2019/12/15(日) 19:30:13.83ID:NASMciJh0
P320採用の飛ばしツイートした奴はライラから金貰っとるのか?
0867名無し迷彩
垢版 |
2019/12/16(月) 20:55:42.31ID:11z9lXYw0
MCXは今週末あたりかな…
0868名無し迷彩
垢版 |
2019/12/17(火) 09:44:46.53ID:YEadnwVP0
ライラクスの中の人がクリスマス前にはって言ってるしもう858みたいなことはないだろ。多分…
0869名無し迷彩
垢版 |
2019/12/17(火) 09:45:58.85ID:YEadnwVP0
>>868
すまぬ誤爆した
0870名無し迷彩
垢版 |
2019/12/18(水) 00:28:05.88ID:83HUSEcY0
公式youtubeにvirtus aegの動画来たやで
0871名無し迷彩
垢版 |
2019/12/18(水) 12:46:12.66ID:W2sTN6ix0
ファーストが12/21発売でツイートしてるな
0873名無し迷彩
垢版 |
2019/12/18(水) 21:30:10.33ID:9iqvS2t50
41からも12/22で情報出たね
今度こそ大丈夫かな?
0874名無し迷彩
垢版 |
2019/12/19(木) 12:57:48.98ID:cvTex4/+0
>>870
見ると、スタッフのしゃべりで社名はシックスアワーって聞こえますね。
ドイツ語圏のスイス企業だとシグザウエルなんでしょうけど、今はアメリカの会社なんだなと改めて思いました。
0875名無し迷彩
垢版 |
2019/12/19(木) 15:35:31.49ID:IhM2asKv0
MCX予約してるショップから入荷の連絡来た。
0876名無し迷彩
垢版 |
2019/12/21(土) 16:18:13.94ID:j7kqyVta0
MCXの予約キャンセルしちゃったけど実物見るとまた欲しくなるな
0878名無し迷彩
垢版 |
2019/12/21(土) 20:21:05.90ID:8bc3CpwW0
延期理由ライラに聞いても
こっちもメーカーに問い合わせてるし代理店に聞くなって返事が来て驚愕
早く代理店業降りてくれ
0879名無し迷彩
垢版 |
2019/12/21(土) 21:06:15.63ID:bgGij7IE0
メーカーに聞け、という事は出荷もされてないのか。
0880名無し迷彩
垢版 |
2019/12/21(土) 21:45:11.52ID:Mnxwqx990
いやごめん、さきほど買えたよ?
0883名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 19:27:47.36ID:2pDZb3Vr0
>>882
欲しい。
これを片手にP226登場作品を観たい。
0884名無し迷彩
垢版 |
2019/12/25(水) 06:38:43.96ID:K0dYgYEL0
>>874
マジかよ!お昼休みはウキウキしそうよな
0885名無し迷彩
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2019/12/25(水) 13:23:21.81ID:PYT1aYM50
SIGの拳銃が好き
命中精度もよくって頑丈でそれなりの価格でって素晴らしいんじゃないかな
まあ俺は自衛隊の9ミリ拳銃でSIGを知ったんだけど
0887名無し迷彩
垢版 |
2019/12/25(水) 18:15:40.26ID:JZ2YFgnh0
4万超えかぁ
0888名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 12:35:21.77ID:aQpk7twq0
MCX発売されたのに全く盛り上がってないな
0889名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 12:58:18.90ID:4mjXfTSL0
予算案否決されたんすよ・・・
0890名無し迷彩
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2019/12/27(金) 13:06:30.99ID:Ag6ZTIV10
mcx買ったやつおらんの?
どんな感じか知りたい
0892名無し迷彩
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2019/12/28(土) 12:46:59.63ID:nxZ69iUb0
我慢出来ずにMCXポチったのが届いたから箱出しで軽くレポするわ
持った感じはかなり剛性感が高い
重量は見た目よりは重い印象
セレクターレバーの操作は軽いけどカッチリ感は低め
マガジンはしっかり押し込まないとロックされない
マガジンリリースボタンを押すとマガジンは自重で落下します
7.4vのlipo1100mA使用でサイクル12rps超、初速は0.2g弾で90〜92m/Sくらい
サイクルを考えると11.1vを使った方が良いかもしれない
バッテリースペースは狭いから使えるのは限られると思う
ちなみにハンドガードの穴からバッテリーやケーブルは丸見えになってる
とりあえず感想は以上
0893名無し迷彩
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2019/12/30(月) 01:11:37.31ID:HB2ofGTA0
>>892 の感想に追加

・ストックを外すとQDピストンスプリングガイドが現れ
 スプリングの交換が可能。
・ロアレシーバー後部のQDスリングの穴から
 メカボックスの後ろ端が見えてる。
・ボルトリリースボタンはピンで固定。
 個体差かもしれないが、押すのがかなり堅い。
・マガジンキャッチはボタンを押しながら、
 反対側を引っ張りながら回してロックしていくタイプ。
・純正品以外のマガジンを入れた際のガタツキが
 ちょっと大きい気がする。
・グリップ底部は前方ネジと後部をピンで固定。
・グリップ内のモータースペースはキツキツで
 モーターが簡単に抜けないので交換の際は注意。
・ストックは思ってたほどガタがない(許容範囲)。

塗装に関してはマットで質感も高いんだけど
開封した時から何かにこすれたような跡が付いており、
光の加減で見えたり見えなかったりしてる。

コンパクトで良い銃だと思う。
ライラクスのWebから購入する以外でも
サイトぐらいは付けて欲しかったなぁ…
0894名無し迷彩
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2019/12/30(月) 07:56:33.59ID:M08o2J4J0
>>893

> >>892 の感想に追加
>
> ・マガジンキャッチはボタンを押しながら、
>  反対側を引っ張りながら回してロックしていくタイプ。

これどういう事?
0895名無し迷彩
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2019/12/30(月) 08:00:29.81ID:eS7Temf10
>>893
ハンドガード外すためのピボットピン簡単に抜ける?
自分のはガッチガチでハンマーと棒使って叩き出さないと動かない
個体差なのかも知れないけど、でめ流のYouTube動画だと簡単に抜いてるんだよね
0896名無し迷彩
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2019/12/30(月) 08:16:10.00ID:eS7Temf10
>>894
マガジンリリースボタンが両側にあるんだけど、左右それぞれのボタンを押した時のロック部分を解除する動作について説明しているんだと思う
要はAR15系のアンビタイプと同じ構造って事
0897名無し迷彩
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2019/12/30(月) 09:52:07.02ID:AabhxcsY0
アメリカのホームページ見ると
ALL METAL RECEIVER AND MLOK HANDGUARD CONSTRUCTION FOR ACCURATE WEIGHT AND HANDLING
とあるから、実銃と形状だけでなく重さも一緒なんですね。
すごいなー。
0898名無し迷彩
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2019/12/30(月) 18:19:07.16ID:Ac3/GAKk0
>>895
横からですまんけど、ウチのは割とすんなり抜ける。チューニングショップから買ったからもしかしたらすり合わせしておいてくれたのかもしれないけど、細い棒で軽く押し込めばサクッと外れてくれる。
0899名無し迷彩
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2019/12/30(月) 18:50:43.88ID:eS7Temf10
>>898
やっぱりそうなのか
アッパーレシーバー側の穴が少し前に来ていてキツくなってる感じなんだよね
ピボットピン抜くとアッパーレシーバーが少し前に動く感じだから、もしかしたら中でケーブル噛んで押されてるのかも知れない
一度アッパーレシーバー外してみないと駄目かなあ
0901名無し迷彩
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2020/01/03(金) 20:31:53.59ID:08/uTR7g0
>>899
自分のも開封時はピンが堅く抜けなかった。
バッテリーを入れないといけないので1度抜いて、
入れたあとに閉めようとしたけどピンが入らず、
これはどうしたもんかと思っていたら
アッパーが横にも上にもズレていることに気づいて、
とにかく穴位置が合うにアッパーをギューッと
押し込んでいったらスルッと入った。
アッパーを上から抑えつけ、前から後ろへ
押し込む感じに力を加えるといいかも。
あとはストックの固定位置が若干ズレてて
そのためアッパーが上にズレてる可能性もあるから
ストックを緩め、アッパーに無駄な力が
加わらないよう細かく調整してみるとか。
0903名無し迷彩
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2020/01/26(日) 02:16:38.26ID:0XtsOtwD0
VFC の P320。
フロントサイトは、どうやって脱着するのでしょうか?
0904名無し迷彩
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2020/02/01(土) 15:39:18.51ID:CT0+amAZ0
MCX買ってきた
すげぇカッチリしてていいなこれ
0905名無し迷彩
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2020/02/13(木) 00:29:50.18ID:CUaE7nK+0
mcxに使用する予備マグ買いたいのですが皆さまはどちらのマガジン使われてますか?
0906名無し迷彩
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2020/02/16(日) 14:46:16.27ID:jtx/b7bG0
>>905
D-DAYの30/130切替、PMAG とかかな。
値段の割にしっかりしてるし。

あとは友人と金出し合って
KSC T6 TEG コンパクト用マガジンx3買って
2本使ってたりもする。
こちらは弾を最後まで撃ち尽くせるので
好きで使ってる。
0907名無し迷彩
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2020/02/16(日) 15:20:55.55ID:jE4QSz2+0
>>905
PMAGにした、最初少し入れるの固いが暫くしたら馴染んで普通に使えてる
0908名無し迷彩
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2020/02/17(月) 23:12:02.97ID:y11y7aAa0
どこにも売ってへんやんけ
0909名無し迷彩
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2020/02/22(土) 13:30:25.73ID:BfqrqYDf0
>>908
現在、再販待ち。
欲しいならどっかで予約しといた方がいい。
0910名無し迷彩
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2020/02/24(月) 21:30:24.57ID:QENH9vXV0
マルイの226をDAO化した人っていませんか?
デコッキングレバーを外せばいけますか?
0911名無し迷彩
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2020/02/26(水) 17:21:55.38ID:JLNlrMxl0
ダブルアクションオンリー?
ブローバックしたあとハンマーどうなるの?
0912名無し迷彩
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2020/02/26(水) 18:18:40.32ID:7EVSsidi0
>>911
ダブルアクションオンリーの226はブローバックした後、ハンマーは落ちたままの位置になります。
0913名無し迷彩
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2020/03/01(日) 16:52:37.12ID:5t1walBtO
デコレバーを外すのは意味ないと思う
ハンマーのフルコックノッチを削ればいいんじゃないのかな
スライドが後退してハンマーが起きバルブノッカーがリターン、スライド前進でハンマーが倒れハーフコック位置で止まる、という動作になるかと。希望してる動作かはわからんけどね
0914名無し迷彩
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2020/03/09(月) 15:23:41.42ID:57pqnmYT0
トリガーレスポンス上げるために sig mcx のモーター交換したいけどオススメ有りますか?

マルイ サマコバモーターが鉄板なのだろうか?
0915名無し迷彩
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2020/03/09(月) 20:09:33.77ID:Yrtf8Thu0
>>914
各モーターのピニオンギアとVFCのベベルギアとの相性は不明だけど
プラグインブラシレスのトルク型、LONEX A2、サマコバ、SHSのトルク型等が効果があるんじゃないかな
プラグインブラシレスは効果絶大だけど内部ノーマルだとピスクラが怖い
0916名無し迷彩
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2020/03/09(月) 20:17:08.27ID:Yrtf8Thu0
お手軽かつ効果があるモーター交換だけど、電子トリガー化やDSG化のトリガーレスポンスは別世界だよ
一度これらの銃を使ったらノーマルには戻れなくなるほどの違いがある
一万払ってサマコバだけ入れるより、奮発して5万くらい払ってショップとかに電子トリガー化してもらった方がコストあたりの満足度の比率は高いと思う

金も時間もやる気もあるなら自分でカスタムを覚えるに越したことはない
でも納得の一丁を組み上げられるようになるまで10万くらいのパーツ代とかなりの休日を費やすことになると思う
カスタム自体に面白味を感じられるならショップに頼むより安上がりで済むし性能上がるし楽しいしで一石三鳥だけど
面白味どころかストレスにさえなりかねないしパーツ代や余暇が無駄になることもあるしで万人には勧められないのよね
0917名無し迷彩
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2020/03/10(火) 07:00:12.01ID:GIg1cWci0
>>915
>>916
お二方ありがとうございます。

モーターを変えるにしろ、電子トリガーにするにしろ一筋縄では以下なさそうですね。
0918名無し迷彩
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2020/03/10(火) 16:57:58.71ID:bqtFeSkJ0
P320よりP226の方が好き!
0919名無し迷彩
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2020/03/10(火) 17:32:52.42ID:fHDdkHCj0
>>917
自分でやれれば2万も行かないくらいの投資でできるんだけどな

とりあえず今回はサマコバかlonex a2入れといて
あとから13:1のハイサイギア、ついでに電子トリガーインストールに挑戦でもいいんじゃないかな
調べりゃやり方山ほどでるし、それ通りにやれば失敗する事もほとんどない
0920名無し迷彩
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2020/03/10(火) 19:01:11.38ID:1lk0+jJ10
モーター変えたはいいけどギヤ鳴りが酷くなったなあ…バラしてみるか…→ようこそカスタム沼へ!
0921名無し迷彩
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2020/03/10(火) 19:11:49.78ID:WqE/it8g0
A2入れて7.4のリポでサイクル16でした
音が煩いからヘリカル入れたんだけど余計に音がでかくなってギヤをライラのギヤに変更、音は減ったけどこのメカボはシム沢山入れねぇとクリアランス大きいし、ギヤと軸受けのかかりが浅い
地味に面倒なメカボ
0922名無し迷彩
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2020/03/10(火) 19:27:00.95ID:1lk0+jJ10
>>921
ヘリカルは調整にクセがあるけど決まるとギアノイズ激減するよ
でもメカボとの相性でどうやっても決まらない場合あり
もしかしてそのライラのギアはワイドユースと名が付いた新しいやつじゃない?
アレはメカボというか軸受を選ぶギアだと思う。何がワイドユースじゃい!
前からあるライラのギアは精度が高くて良い物だよ
シムが大量に必要だったり軸受とのかかりが浅いということもない

VFCのメカボ自体は可もなく不可もなくといった感じだと思うな
VFC独自のパーツとか余計なことをあまりしてないからパーツの選択肢が多いのが良いところ
QDスプリングガイドだしね
0923名無し迷彩
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2020/03/10(火) 21:33:57.84ID:L70AGMsu0
まぁ〜VFCはやっぱ外装屋だなってカンジだな
ここのパーツは綺麗だけども、性能を上げるノウハウがないって感じ
0924名無し迷彩
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2020/03/11(水) 00:54:33.35ID:T20PlYHt0
>>922
そうなんですね、ワイドユースじゃない方のギアに替えてみるかな
ギア音はしないけどギアと軸のかかりが殆ど無くてメタル軸受けだと変磨耗しそう
0925名無し迷彩
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2020/03/12(木) 07:49:10.85ID:FCubZ0bW0
sig mcx 初カスタム挑戦

電子トリガーユニット モーター買ってきた。
土日に挑戦だ!
0926名無し迷彩
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2020/03/12(木) 19:08:12.31ID:r6rqXl1+0
>>925
頑張って
広い作業スペースと外したパーツを置いておくトレーを用意しておくといいよ
自分はまだMCXバラしてないから未確認だけどアンビセレクターを外すと小さい金属球が入ってるはずだから無くさないように注意が必要だと思う

VFCのメカボはPERUNや陽炎はポン付けできたけどG&GのETUは要加工っぽかった
0927名無し迷彩
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2020/03/12(木) 19:37:05.33ID:r6rqXl1+0
>>923
外装がしっかりしてるだけでもう十分だよ
海外製を箱出しノーマルで使うという選択肢は無いから結局どれも手を加えることになる
ある程度の性能を求めるとメカボのパーツはほぼ全取っ替えに近くなるからメカボ自体が問題なければそれでOK
0928名無し迷彩
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2020/03/13(金) 00:26:57.71ID:Cs4jIr5v0
>>926
売ってなかったので、DTM-2とASG Infinity Motor CNC U-18000を取り付けるのだ。

なんせ初めてなので、気をつけてやりますよってに。
0929名無し迷彩
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2020/03/14(土) 18:48:19.88ID:Zc9QhXvb0
パーツ買って、テンション上がってカスタムする道具無かった…

はんだ はんだごて 熱縮チューブとか買ってきた。
0930名無し迷彩
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2020/03/14(土) 19:25:23.92ID:6xC/AjeO0
914に触発されて俺も買って満足して放置してたMCXをカスタムしてる
外装の精度が高いのは良いね、中身はいくらでも弄れるが外装は個人じゃどうしようもない
取り敢えずDSGにする予定だが、300BLK仕様みたいな静音性に特化したMCXもいいよなー
SIG AIRで電動MCX Rattlerも出してくれないかな
0931名無し迷彩
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2020/03/15(日) 01:03:10.40ID:3H0u4PdP0
めっちゃ苦労して時間かかったけど… sig mcx 初カスタム完了!

DTM-2は組み込み動画とかでなんとかできた。設定方法とかも動画にあったし。
シム調整とかあまり理解できなかったので、ギアはそっと元通りにした
ASG Infinity Motor CNC U-18000は何度組み直してもギャーギャーうるさいので結局ピニオンギア交換した。
リムーバ買ってきて、余計な出費と時間…静かになったけど。
ケチらずマルイのサマコバのほうが良かったかも。

プリコック素晴らしい!7.2vでもキレキレ!
3バーストも面白いです。
Noir Suppression LiPo 7.4V 1100mAh 40Cで2000発以上撃てていたのが、1000発ちょっとしか撃てなくなった。
マニュアルにも書いていたけど、電子制御結構電気食うね。

前の人も言ってたとおり、結局工具等も含めて40000円位かかった。時間もほぼ1日かかった。

壊さへんやろかとドキドキしながら楽しかったけどね。
0932名無し迷彩
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2020/03/15(日) 08:16:24.22ID:wD+aS2PX0
P320よりP226の方が好き!
0934930
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2020/03/15(日) 11:06:00.25ID:cMpgl6Oi0
>>931
おめでとう
4万かかってもモーター交換だけよりずっと効果高いし道具や経験は次にも活かせるから全然安いよ
俺もMCXのDSGカスタムが終わったんだけど、7.4vで秒30でもセミのキレは全然物足りない
ノーマルのG&G ETUモデルにも負けそう
セミのキレには電子トリガー化がやっぱり正解だよ
0935名無し迷彩
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2020/03/15(日) 12:59:25.19ID:3H0u4PdP0
秒30すごい。

マルイのハイサイも大概やけど、あれよかすごいんかいな…

最初秒14位なのが、モーター変えて MDT-2入れたら秒12位になった。
0936名無し迷彩
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2020/04/03(金) 21:34:56.15ID:tXkzAGXo0
KAのSIG516とcymaの556買ったゾ
0938名無し迷彩
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2020/05/06(水) 20:17:56.60ID:yjrADRkG0
MCXの新しい情報来ないな…
0939名無し迷彩
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2020/05/08(金) 16:45:38.13ID:0hDkIXr90
ライラク○ほんと口だけだな
さっさと中間マージン取るだけの代理店業()を辞めてくれや
0940名無し迷彩
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2020/05/09(土) 15:56:23.45ID:LQxs0vnT0
本家が何か出さない限りライラは動きようないんじゃね
実パ展開については以前ライラが触れてた記憶があるけど、
MCXはそこまで売れてるようには思えないから立ち消えになるのも覚悟してる
0941名無し迷彩
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2020/05/09(土) 17:06:46.99ID:S5tvdY0g0
ライラは代理店業務以前にクソだから本家とか関係無いから
0942名無し迷彩
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2020/05/09(土) 20:25:31.99ID:yWCwzHtf0
SIG Airが動かないなら何もないべ
0943名無し迷彩
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2020/05/11(月) 08:58:48.32ID:W9BMsI990
樹脂スライドのM17はどうなった
0944名無し迷彩
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2020/05/11(月) 22:20:38.86ID:Ov0+xVR20
製造元のVFCが動かないと何も動かんやろ
0945名無し迷彩
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2020/05/11(月) 22:58:17.88ID:p4+tEzK40
ベクターの時のクソ対応でライラは切った
0946名無し迷彩
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2020/05/16(土) 17:47:10.08ID:3sH2gWBZ0
樹脂スライドは無理。マルイベースと違ってスライドへの負荷を考慮してない設計だからあのまま樹脂化したらあちこちぶっ壊れるよ。
0947名無し迷彩
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2020/05/19(火) 20:07:34.39ID:tstjNajP0
結構発砲時のインパクトすごいよね
スライドかなり肉厚だし樹脂だったら間違いなく壊れるとおもう
0948名無し迷彩
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2020/05/20(水) 20:56:41.08ID:BOGqXADI0
折角SIG AIR作ったんだから、好きな構成のMCXをオーダーメイドとかやって欲しい
0949名無し迷彩
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2020/05/27(水) 13:43:04.20ID:uL3Hde4U0
bomber airsoftの226フレームってX300つけるとガタつきますか?
0950名無し迷彩
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2020/05/28(木) 11:47:55.17ID:BfBeS67Q0
間違えた、PGC (prowin)でした
0951名無し迷彩
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2020/05/30(土) 22:59:14.22ID:3Pbg+dQ10
純正MPX出るって
ttps://fortress.militaryblog.jp/web/SIG-SAUER-MPX-P226-Kit.html

製造はクラウンモデルかな?
0952名無し迷彩
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2020/05/31(日) 04:32:33.43ID:61S0Y00X0
確か元は韓国アカデミー製じゃなかった?
それで銃口オレンジなんでしょ
クラウンの欲しかったけど刻印がSIG公認になるならこっち待つか
0953名無し迷彩
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2020/05/31(日) 12:32:29.13ID:J3zRVOP90
日本仕様は黒でしょ
MCXも本国仕様はオレンジで日本仕様は黒だし
0954名無し迷彩
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2020/05/31(日) 15:53:23.89ID:UVr+EGJ00
非公認(?)で出してた既存の玩具を後追いで公認するのかって
MCXもそうだったか・・・
VFCでガスブロだしてくれないかなぁ
0958名無し迷彩
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2020/06/03(水) 14:36:45.95ID:O3ohs13q0
いったいいくらになるんだろうな
クラウンのが在庫有るうちに買っておけばよかった
0959名無し迷彩
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2020/06/10(水) 12:27:35.64ID:i216WVal0
ちょっとお聞きしたいのですが、Arcturus AK74UのMCX風ストックをSIG MCXに付けるのは無理ですよね?
0961名無し迷彩
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2020/06/11(木) 08:09:47.97ID:O8ht7igd0
>>960
そうですよね、純正買うしか無いですよね、、、
ありがとうございます!
0962名無し迷彩
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2020/06/11(木) 11:16:03.05ID:WV70MftQ0
ちなみにg&gのPRK9シリーズは一見レイルストックベースっぽく見えるが分解図を読むとストックベースごと交換するから転用はできないぞ
ノンストックモデルにMCXのストックを取り付けることは可能かもしれないけど
0963名無し迷彩
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2020/07/01(水) 19:13:44.35ID:jFoxLphy0
旧フォールディングストック欲しいけどもう生産されてないんか、、、
0964名無し迷彩
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2020/07/03(金) 12:36:22.75ID:R1vnqw2C0
MCXにブラシレスのハイトルク入れたら7.4Vリポで秒間17〜18発と良い感じになったわ
グリップそのままじゃ入らなかったから手元にあったPTSのグリップに替えたけど
0965名無し迷彩
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2020/07/18(土) 12:13:30.25ID:baMiFXSP0
マルイからp320予定
0966名無し迷彩
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2020/07/18(土) 12:19:01.53ID:cjH/b6020
P320カッコ悪くない?

P226でいいわ
むしろP220出して欲しい
0967名無し迷彩
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2020/07/18(土) 12:56:13.58ID:TQ0WWq5I0
おれもなんかわからんがクソだせえと思ってたけど
一体どこがダサく感じるポイントなのかと見続けてたら超かっこよく見えてきた
0968名無し迷彩
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2020/07/18(土) 14:43:49.86ID:/3uLX+PL0
フルサイズはスライドが長くてバランス悪く見える
キャリーがバランスいい
0969名無し迷彩
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2020/07/18(土) 15:12:47.65ID:d4AiR3960
>>966
古いモデルなどいらん!
0970名無し迷彩
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2020/07/18(土) 15:14:58.95ID:CDuToYjD0
マルイのは刻印が酷いことになるのではないかと懸念されてるね
0971名無し迷彩
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2020/07/18(土) 15:24:10.81ID:/3uLX+PL0
マルザウエル
0972名無し迷彩
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2020/07/18(土) 15:46:23.84ID:ZKSEarSR0
マルイP320はFCU再現してんのかね
0973名無し迷彩
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2020/07/18(土) 16:11:53.01ID:ZKSEarSR0
再現してたとしたらそのうちサードパティでフレームとかスライド出て面白そうだと思うんだけど
0974名無し迷彩
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2020/07/18(土) 16:20:46.88ID:/3uLX+PL0
発売は秋だっけ
0975名無し迷彩
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2020/07/18(土) 22:27:13.75ID:ZKSEarSR0
マルイP320はスライドをゆっくり戻すとデコッキングできなくて謎刻印のスライド割れて下着弾となります
0977名無し迷彩
垢版 |
2020/07/18(土) 23:43:52.60ID:g893kxnI0
サムセフティの有無はオプションじゃなかったっけ
0978名無し迷彩
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2020/07/19(日) 00:05:02.36ID:9MCcYgt20
>>977
ほんとに?
0979名無し迷彩
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2020/07/19(日) 00:08:04.59ID:/P4APsFZ0
にしてもP320発売でこんなに盛り上がっるとはなあ
TwitterでもP320がトレンド入りしたらしいし
みんな最新銃を求めてたんだな
>>966が望むような古いモデルを出してもこうはならんだろうなあ
0980名無し迷彩
垢版 |
2020/07/19(日) 00:12:21.01ID:uqDvxzxg0
古い銃が一部から熱気的な人気があるのは分かる
でもそれをマルイなんかが出したとしてもトンプソンみたいな現象が起こってしまう
一部からの人気では需要もごく限られたものになってしまい結局売れない
0981名無し迷彩
垢版 |
2020/07/19(日) 02:04:05.61ID:fsSGjxOw0
M18の民間向けの発売ってつい半年ぐらい前なのね
sig airsoftから出るはずのM18がなかなか発売されないけど
実銃自体がつい最近ならエアソフト発売されないのも分かる気がする
0983名無し迷彩
垢版 |
2020/07/19(日) 13:05:06.50ID:eY5C68gs0
P320はハンマー式であるP250のガワを使い回ししている
0984名無し迷彩
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2020/07/19(日) 15:56:42.48ID:4RtXcOle0
待望のP320とはいえファーストロットへの不安がある
0985名無し迷彩
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2020/07/19(日) 16:01:32.97ID:hHwkx1Be0
暴発対策の薄いトリガー再現して折れるんじゃないかな。
0986名無し迷彩
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2020/07/19(日) 17:14:44.47ID:4RtXcOle0
マルイのガスブロの中では一番薄いトリガーじゃないかあれは
0987名無し迷彩
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2020/07/19(日) 17:21:48.96ID:LSXfe7Tf0
FCUを再現してるかどうかが気になる
再現してたらグロックみたく色々カスタムパーツが出て盛り上がりそう
0988名無し迷彩
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2020/07/19(日) 18:23:19.13ID:LXSFZscN0
モジュール再現でキャリーサイズのフレームでたら最高
ついでにサムセフティなしのやつも
0989名無し迷彩
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2020/07/19(日) 18:25:02.57ID:4RtXcOle0
サムセーフティはFCUに付いてたはずだからセフーティなしとなるとFCUのほうを交換しなきゃならんはず
0990名無し迷彩
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2020/07/19(日) 18:26:55.97ID:Twvnpfld0
ASGKの決まりでは絶対にマニュアルセーフティを付けないといけないらしいからサムセフーティがどうしても外せなかったんだよな
0992名無し迷彩
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2020/07/19(日) 18:39:22.21ID:5SzOYfnY0
>>990
マルイP226系みたいなセフーティではダメだったのかな?
0993名無し迷彩
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2020/07/19(日) 19:19:08.35ID:Twvnpfld0
P320のテイクダウンレバーはFCUの取り外しレバーも兼ねてるからセーフティ搭載が難しかったのではと推測
FCUが再現されてる前提で話してるけどw
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