【デスマシーン】G&Gってどうよ?【パワー】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デスマシーンとFire Hawkって何が違うん?
マルイに飽きたから安いFire Hawk狙ってる 誰かデスマシーンのまとめ作ってくれ
しかしあれだけ問題があるのに追加分販売するの凄いな >>7
製品については動画見て。まとめようにも書ききれないから、前スレ638から読んでみて。大変だけど、頑張って。 M1903のマガジン注入バルブについて教えてつかーさい
国内仕様の注入バルブに交換したいのだけれど、使えるバルブかわかりません
WE/VFC互換の注入バルブ(ピースコン)は太くて使えず
マルイ純正注入バルブは細くて使えずでした
おすすめ若しくは実際に交換された方情報お願いします 有名人とか興味無いから知らんがこのボスゲリラってやつは知識ゼロで監修してるわけじゃないよな?アイドルみたいなのはべらして色々やってるみたいだし。発売前に触る機会あっただろうしどっかで注意喚起もしてないのかな >>11
青木はトイガン文化を守る会に参加しているよ >>14
その10万円で新しいエアガン買うんですね マルイが初速オーバーしたこと無いって?
M14でしっかり初速オーバー量産してたの知らないニワカちゃん?w >>18
ナイスツッコミ。
話題を逸らそうする奴いるからね。 >>16
この記事は重要だよね。記事が出るまでは噂の域を出なかったんでー。 で、その初速オーバーしたM14に対してマルイが回収したのかよ?
ホント、アフォばっかり >>22
マルイの回収してないことと関係あるのかな?
言いっ放しで、何が言いたいかわからないよ。昨日言われていたでしょー。 付け加えるとしたら、日本は罪刑法定主義なので、法律の施行前に行われたこたは施行後に罪にならないのよ。その為に猶予期間(期日までに、調整、破棄してね)があったよね。したがって、メーカーに回収の義務は無いよ。 だーかーら、法律で規制が決定した時点で自主回収の案内出したのかって事
あー、バカを相手にすると疲れるわ >>26
また、揚げ足取られるぞー。
「法律の決定」ってなぁ、大丈夫か?
法律は成立してから施行までに期間があるのは知ってるよね。「決定」という用語が無のよ。で、最後に悪態ってな。大事なことだからもう一度言うが、大丈夫か? と、まぁこのスレを盛り上げていただける仲間がたくさんおります(笑) エアガンに限らず、安全で国内法規に適合した製品を販売するのは業者の義務だと思うけど、
なんでエアガン業界って自分で調整しろとか調べず買った消費者に非があるような風潮なの? M14は法規通りの測定で初速オーバーしてたのか
デスマシーンも銃口から75cm?で規定値未満なら問題ないがどうなんだ
多くのサバゲフィールドでは箱出しじゃ使えないがな
「マルイがやってたからうちもいいだろ」
という理屈にはならんぞ 都合のいい時はリアリティを全面にだし、都合のわるい時はオモチャだからと逃げを打つ輩が多いのと、業界内に挑戦人が多いからかな。 電子制御も落ち着いて来て2017、G2メカボ販売予定で重要な時期
で、違法デスマシーン販売
日本国内での出鼻をくじく事案だと思う >>26
お前、ホンモノのバカだな。
がんばって生きろよ。 そういう問題さ。
直せない奴らが責任とれとか賠償しろとか朝鮮人みたいな事を言ってるようにしか見えん。
だいたい七洋物産がお前らに耳なんか貸すかっての(笑) 海外製の電動ガンなんて輸入時のデチューンの仕方がいい加減で初速超えてる事もざらにあるもんだ
手元に来たらまずグリス除去、シム調整、気密・初速の確認から始めるのが基本だよ
G&Gは日本をターゲットにしてるしサポートも良いし勘違いしやすいけど、結局G&Gも海外製って事だな
分解調整できない奴は国産品買っとけ
とは言ったが販売側を擁護している訳ではない
分解調整できない初心者に違法初速の海外銃ばら蒔いたアホはその責任取れよな >>37
あちゃーやっちゃった。
デスマシーンの代理店は七洋物産では無くて、東京のホワイトハウスだよ。大見得切ったところ申し訳ないが、知ったかで語らないほうが良いよ。 >>39
論点がずらされているぞー。それは「海外製エアガンについて」でもスレ立ち上げてやってくれー。 >>30
初速オーバーについては輸入業者が面倒見るべき領域
弾がまっすぐ飛ばないとか、動きが渋いとかについては消費者がどうにかすべき領域 購入者
代理店・販売店
警察・税関
それぞれがどう対応するのかという問題なんだけど
購入者の自助努力だけに任せていいならデチューンして売る必要もないわな
フルパワーで輸入販売してあとは自己責任でどうぞだ >>44
準空気銃や模造拳銃は国内に存在した時点で違法なので業者個人を問わず輸入者にどうにかする義務がある。
弾がまっすぐ飛ばないとか仕上げが悪いとか給弾不良とかとは完全に別領域の話 >>44
今回の場合、これにボスゲリラが加わる
のでややこしくなりますね。
ボスの店で一括納品して、ショップ限定のカスタム品として売れば、いろんな意味で楽だったのにね。 今回はG&G側から「販促したいのでなんかコラボしなイカ? 日本の事良く知らないアルから言ったもの作るアルよ」じゃないか?
ボスゲリラの言う通り作ったものが台湾では未知な流速
流速の輸入も初なので税関通過
奥、尼を除いた信頼ある輸入業者の電動中華初速越えはおれは聞いた事が無い(ガス除く) >>50
カッコいい事言ってるけど
次世代M4にDTN組んでもらった時にバッファーチューブを緩めて初速を合わせているので
絶対に締め付けないようにって言われて
納品された。
でメンテナンスの時に締め付けたらオーバーしてた。そもそもこいつらは製造許可とやらを持っているのか?自分の事は棚にあげてカッコつけるな DTMはほぼノーマルな内装が前提じゃなかったっけ?(バランスの関係上 >>53
50mフラットカスタムってのを若いのにやってもらった デスマシーン原因
1、企画段階では、流速仕様で製品化しようとしたが、製造(台湾)の精度不足にて誤爆。
2、流速なんて考えず、ユーザーが喜びそうな部品を組み込み、結果、流速効果が出てしまい自爆。
関係者、コメント出してよー。 で、デスマシーンのギアっていくつですか?
誰もバラしたり確認してないのかな 典型的なネット対策が現れてるな
89 ファイナルカット(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/30(木) 20:17:04.34 ID:9DmX5X7u0
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる G&G コラボで儲けるアル!
ボス 流速あるニダ!
ユーザー 買うた!初速オーバーや!違法品やん・・・
火消し一派 自分で何とかするアル!問題ないニダ!マルイガー!初心者ガー!
お上 状況把握してるで? デスマシーンの宣伝文句として「ゲームに勝てる銃」ってありますが、現状は「ゲームで勝てるかもしれないが、ゲームで使えない銃」になってますね。 >>60
G&Gの社長って台湾でも初速問題で起訴されているのに、ボスゲリラもよく流速なんてリスクの高いものをぶつけてきたんだろう? 明日、大阪のショップ開店イベントにボスゲリラ参戦だって。デスマシーンの宣伝聞けるかもな。 >>60
ニダは韓国あるね G&G台湾よ― 韓国はアホみたいな高額のDASよ
台湾は一応中国という事になってるカラ間違えないあるね
台湾人は中国ヂン思ってナイね
デスマシーンとこれからの損失はニッポン人に払って貰うからヨロシクネ 陥没乳首ことボスゲリさんってマスク取ったことあるの?
それともみんな正体知っていて公然の秘密的な扱いなの? 公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/ ボスゲリラが何者なのかよく知らないから青木とか言われてもわからん
誰か詳しく説明してくれよ 興味なかったけど俺はなんか逆にデスマシーン欲しくなってきた
安いしありきたりなマルイのスタンダード買うより良くね? >>74
デスマシーン買えなかったらファイヤーホーク欲しいな
てかデスマシーン人気で買えないよな?
在庫あれば今すぐ買うレベル
真剣に購入考えててファイヤーホークとcm16 raiderだったらどっち買ったら幸せになれる? >>76
今月追加で100本売る予定だったらしいからデチューンして売るかもよ〜
ホントにGGのM4をサバゲユースで欲しいならファイアーホークかなぁ
CQBフィールドのよく行くんだけど短くて使い勝手は良さそうだよ
ただ、パンパン喧しいのとモーターがイマイチでレスポンスがちょっと悪い
2セルリポ使うならEG1000に変えただけで大分良くなる >>77
うん、CQB戦での使用だからやっぱファイヤーホークだよね
ファイヤーホークが1番人気らしいしね
次世代HK416ちょいと重くてね(笑)
当初マルイスタンダードP90やMP5考えてたけどこっちに流れきた GGスレで出すべき意見ではないがファイアホー買うならAM-007買うわ デスマシーン、2次ロットも予約注文入ってるだろうね。返品分も新品として販売するだろうけど、下手にシリアル入れているから販売しにくいね。 >>50
腕誌関係者、ゲリ関係者がいいねを押してるんだけどどう理解すべきかな? フャイアーフォークHC05はセミ無いけど楽しいぞー。0.25g秒間26発で30m位ならいける。
耐久性は知らんw >>84
デスマシーンは11.1で秒間28〜29って報告あるぞ。耐久性と初速は知らん >>85
ファイアーフォークも29発って売りだったけど、実際は26発位だった。
確かピストンのギアを金属にしてハイダーを変えただけじゃなかった?
基本性能は同じだと思うよ。 >>86
「一年テストを繰り返しゲームを勝てる銃をG&Gに作ってもらいました。ギア、モーターを強化し、ノーマルよりスペックが向上、耐久性もあがりました」
極悪なスプリング、流速効果で初速オーバーしますよ。 >>87
そうでした。スマンです。初速が違い過ぎました。 税関に空気銃が無許可で密輸されましたって通報したら動いてくれるの? >>84
なんでセミ無し仕様にしたんだろうな
カットオフのタイミング制御が難しかったのかな
セミオート限定戦で使えないのは惜しい >>69
びっくりいた。本当に普通に店頭で販売してた。詳しくは後ほど。 >>90
セミ無し仕様にしたと言うか、出来なかったのかな?
ダブルセクターギアで電子制御じゃ無いから、1発で止めるのが難しいでしょうね。
弾速計る時、指切りでも2発は出ちゃうw >腕誌関係者、ゲリ関係者がいいねを押してるんだけどどう理解すべきかな?
サイコー
嘘かほんとは分からんけど適正ホップ0,20g111m/sって凄過ぎ >>97
値札は27600円だったような。開店割引きがあるかとー。 大阪ショップ(デスマシーン関係のみ)
開店から少しして入店。通常展示とは別にレジのカウンターに2丁あり。客はチラ見(僕はガン見)基本スルーだが、客の1人が店員に質問。店員は「調整してあるので、フルhopで90後半、適正で90前半。昨日までは105ありましたけどね(笑)」 ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html >>99
青木氏はカウンター裏からチラチラ顔を出す程度。程なくしてボスゲリラ登場。無言でウロチョロするのみ。
監修した本人いるのに売れるどころか存在自体スルー。本来なら、とっくに売り切れただろうに。みんな分かっているのだよ。もはや、調整すれば大丈夫ってことじゃないことを。 限定200丁を撤回してデチューン済みのをもっと売ればいい
木を隠すなら森の中だ >>103
4出荷の100があるから、300丁だね。しかもシリアル入れてあるから難しいよ。
それに増産したところで売れるかな? 客の中に探偵が混ざって調査しているから迂闊に動けない >>105
何をする気か知らんが、危ないことはするなよ。店のフォローもしとくか。開店割引きでお得なのと、フレンドリーショップだけあって、パーツの品揃えも良い。お買い上げ金額によってガラガラ(抽選)あり。ライフル当った人もいた。 >>106
動けないのはボスゲリラ
既にチェックメイトで捜査の網は確実に狭まってきている お、ついにゲリラの声明文が出されたぞ。って、先月の23日辺りに代理店から販売店に出された通知じゃん。
あなたのコメントはないの? 裁判で不利にならない様に迂闊に口を開かない作戦だな
大方弁護士に相談してアドバイスに従っているんだろ あれ?調査員の報告によれば、今、ボスゲリラがいる新店でデスマシーン売ってるのだろ?
このタイミングでツィートするなんて嫌がらせか? https://twitter.com/BossGerira/status/848409393687285761
通常と異なる使用方法←ユーザーのせい
メーカーでは、国際基準の計器及び方法において日本の基準に適合することを確認して出荷←メーカーのせい
ボスゲリラ「俺は悪くねぇ!!!!」 今更調整すれば合法!なんて無理なのにな
売りたいからの言い訳だけど
裁判になれな証拠になる事を理解していない まさかホップかける事を通常とは異なる使用方法とか言い出すとは思わなかったw
いやー、ここまで馬鹿にされるとは
やる事なす事全部裏目に出てるのわからないのかね? 重要なツィートなので、消される前にスクショしててねー。 >>93
ダブルセクターでも電子制御無しでセミ撃てるぞ
本家SCのギアを使ってるけれどもバーストすることは皆無、フルオートだと秒30ぐらい >>111
最低だなコイツ
監修逃れする気満々かよ >>116
何の銃ですか?
改造すればG&Gのメカボでも出来るのですかね?
って、やる気無いけど。 >>111
どうせただの名義貸しのコイツに責任取れとは言わんけど、監修名乗ってるなら、
「監修者である私の確認不足でした、誠に申し訳ございません」
の一言でも書くのが普通だろ…。 >>128
いろんなとこ似てるから、今後の流れによっては迷惑かけてしまうかもしれませんね。 >>128
きちんと弾速測定してからゲームに参加するんだから問題ないでしょ >>131
スリ抜けていなければ、だけど。試作の段階や、関係者の銃は大丈夫だったのでしょうか?
ただ、測定が行われていたから、今回の問題も発覚したわけでありますので。 >>132
131さん、関係ありませんでした。失礼しました。 >>123
正論。それどころか代理店の糞もボスゲリの糞もユーザーに責任なすりつけてやがる。 いつのまにか調整ナシで中華使うのが前提になってたんだな
前提が違ったらビビるんだろうな
104ぐらいなら1m離れてちゃんと計ったら大丈夫なんじゃね? >>109
マジでカス。カスだとは思っていたが本物のカス。 個人じゃなくて業界の有名人がやらかしたこととか初動が責任の押しつけにしか見えない形だったこととかが悪いんであって実際準空気銃になるかどうかってのはもうあんまり関係無さそう >>135
以前、どなたかが計算してくれたところによると、104(ギリセーフ)105(コンマ単位の戦い)106〜(アウト)固体によってはフルhopで110超えあるのでダメなのでは? とりあえずマルイ買っとけ的な流れが加速しそうな予感 >>137
句読点つけるか改行して。繰り返しになるぞー >>141
あと、主語、述語、修飾語を使って何が言いたいかハッキリさせてくれー。 擁護してる奴が本物のカス。
多分、青木本人。マジでカス。 >>137
有名人は勿論トイガン文化を守る会に居た
サバゲーレポートとして全国取材しているが
全費用ゲーム会主催者が負担している
つまり完全招待 >>143
製品の性質上、ボスマシーンなので、一定割合はそうでしょうね(笑) とりあえずマルイとGGは同じじゃないと分かってほしい
正規のお店と、本国GGも分かっていながらモグリを容認してるお店がある
今回の件もGG本国公式には一切触れてないよね
所詮は中華(海外製)
期待し過ぎてる奴が多すぎる
もちろん法律を軽視しちゃってるのとは別の話でね >>146
そもそも「海外製のことよく知ってね」ってお話でしたっけ?
モグリだろうと、G&Gの正規代理店契約しているので、言い訳にはならない。
期待以前の問題ですよ。 中華なんて、箱出しで初速計って、全分解して初期のクソグリスをパークリでリセットぐらいするのがJKだったのに
いつのまにか箱出しで使える前提になってんのね
値段も中華にしちゃ高くね?
中華なんて1万円台で買ってきて上記儀式に使うパーツ変更で多少かかってみたいなもんだと思ってたが >>149
違うだろ。バカ。箱出しで法廷初速をオーバーしてるから問題なんだよ。話すり替えんな。お前、青木本人か? >>149
それはあなたの、あなただけの意見。
そして、G&Gに限らず、海外製に言及している時点で、スレ違い。 >>150
この方は、「デスマシーンの初速問題」と「海外製エアガンの問題」を混ぜて考えているので噛み合わないのです。
大目に見てやって下さい。 >>147
あのさ、あなたはここんとこずっと名前真っ赤っかにするくらい粘着して、ソコに執着してるんだろうけど
もう少し第三者の意見も受け入れたらどうです?
てか、こんなとこでいつまでもグダグダ言ってないで相手が違法なことしてると分かってて裁かれるべきだと思うなら然るべき行動に出たらどうなの? こんな事が起こって、マルイを買わない理由ってなんだろう?
特に初心者なら。 >>152
もう少し簡単に言うと、この方は「箱出しの問題」を訴えていますが、我々は「箱から出す前の問題」を問うているのです。箱から出す前ならわからないだろうとか言わないで、類推解釈してね。 >>153
それにお答えしましょう。あなた達のような相手をしてましたら、こうなりました。筋が通らないからと言って「第三者」とか「粘着」とか使わないで頂きたい。意見している人を非難はしてないですよね? >>149
俺もそう思う
ただ、俺達みたいのはここじゃ通用しないみたいよ
単純に自分達が被害者で可哀想でしょう?って言いたいみたいだから建設的で前向きな意見は淘汰されるらしいよ >>156
あと「然るべき行動」とよく言われますが、その根拠と、方法を教えてください? >>157
淘汰されないようにコメントすればよろしいですよ。 >>159
大人なら自分で考えて行動に移したら?
教えてもらわないと便所の落書きでグダグダ書くしか出来ないお子ちゃまなの?
納得してないのはあなたでしょう?
俺ならデチューンして済ませるけどね
そういう問題じゃないんでしょう?
駄々こねてるのはどっちだよって話 調整必須が前提だろうが箱出し前提だろうが
初速オーバーならアウトだ、阿呆 >>161
根拠を示せないのにそのように言われてもね。おそらく、連日同じような方とやり取りをしていますが、最終的には自爆する傾向にありますね。3回目ですが、大丈夫か? >>164
あと方法なんですが、製品が手元に無い以上、行動の取り用がないのです。
あなたは、憶測や予想だけで発言していますが、皆さんそれぞれに事情があるのです。 >>163
確かに販売側の責任問題もあるけど、何も対策しないで違法な物を所持し続けてるのは常識のある大人は避けるでしょ?
その対策の一つがデチューンで俺ならそういう対策を講じると言ってるんだがおかしいか?
他にも色々出来る事はあるでしょ
直接警察に持ち込んで経緯を話すとか
販売店に状況説明して返品をお願いするとかさ 自分でなんとかしちゃうユーザーが多いから
販売者のほうもそれに甘えてる面があるのかもしれないな
現代の日本において完成品を買ってもそのままじゃ使えない、
あるいは品質が信用できないから自分か外注で初期整備するのが前提のものってそうそうない
数万円の製品が「中国製だから品質不良が当たり前、嫌なら買うな」がまかり通る不思議な業界
客にヘコヘコ頭下げてる世のリーマンにとっては羨ましい話だ >>166
落ち着いて頂けましたね。その意見、間違ってはいませんよ。ただ、コメントの流れを確認してもらいたい。御自身で提示して、盛り上がり、結論を出そうとすることさえ気にして頂ければね。 >>167
バトンとかはやる事やって全部チェックして出す分数万円で良いけど
中身見ないで出してるのに値段がおかしいんだと思う
凄い安ければ「なんかあるんだろう?」って自然に思うし
そういうユーザーしか買わないと思うけど
まともな値段で出てたら「大丈夫な製品」として買う人が多くなるしな
全然大丈夫じゃないわけだから >>171
結局ここで吠えているだけで、当事者にはノーダメージ。
お前の負けだな。
もっと吠えて見せろ負け犬。 本来は国産ではエアガン化されてない銃を出してくれるだけでも、欲しい人間にして見たらありがたいから多少調整が必要であっても買って調整するけど
サバイバルゲーム特化と銘打って売り出してるカスタム済み完成品が、そもそもゲームどころか国内で使えない仕様でした とか
嫌なら買うなって次元の話でも無いけどな >>174
あのー、お仲間なら無視してた方がいいですよ。援護しているのか、足引っ張っているのか分からなくなりますよ。 >>176
2chの影響か分かりませんが、少しずつですが、動いている気がします。例えば、あるショップがブログ投稿したり、ツィート出してすぐ消したり、代理店からの通知出したり。盛り上がるほど、話題になります。もし、関係者に話せる立場なら忠告してらあげて下さい。 >>175
まさにそう。ガワ目当てで、中はなかば取って捨てて、部屋で余ってるマルイのメカボ入れるつもりで買うものだった
製作ベース(外装)として1万数千円、これは納得してた >>176
このままじゃ論点ずれて鎮火だ
不甲斐ない >>168
本日最後に
相手に対して答えを求めるときは、一つの枠(であってるのかな?)に一つにした方がいいですよ。話題を複数にしてしまうと、答えるほうも「どっちだ?」ってなります。おやすみなさい。 ゲームで勝てる銃なら箱出しで使えないとダメだろ
調整しないと使えません、と丁寧に但し書きがあっても許されないけどなw 調整するとゲームに勝てる銃なんだろう
表現が誤解を与えてしまったようで誠に遺憾。 >>122
スレチになるから深くは言わないが、SCのギアを突っ込んで調整すれば何でもDSG機になる
大体ハイサイクルスレ行けばDSGの事については教えて貰えるからそっちの方が詳しいよ パワーダイアルを回すと威力がアップ!
超エキサイティン! パワーダイアル(R)って名称が勝手に発案されてるし >>111
株式会社ホワイトハウスのリコール発表ってこのツイッター以外になくね?
オフィシャルサイトとかG&Gのサイトにものせてやらんとオーナーわからんだろ、マジ頭にくるわ
この銃でサバゲデビューして悲しい思いをする奴がいない事を祈るわ 罰として三つ穴のフェイスマスクの内一つの穴を塞ぐ刑にするwmww あぁぁぁぁぁぁ 誰か ump45買っちまいそうな俺を止めてくれ >>192
いいなー、ゲームで使えるエアガン、羨ましいなー(笑) もうデスマシーンの話は飽きた
俺買ってないからどうでもいいや >>194
現在進行形で進んでるよー。
別スレ立ち上げオススメします。 >>196
正確には違法の疑いのらある銃が市場に流通されている。です。 >>31
マルイのM14初回ロットはASGKの規定初速確か0.9j以下だかを超えたという話で1j超えたではなかったかと。 マルイもやってたし他の中華銃だって初速証明書と全く違うものが売ってるし
銃口初速は103m/sまでOKにしてほしい
タクトレとかそんな小手先のおままごとは不要
威力こそ正義なんだ >>201
要望?
熱心で良い人だろうけど、なんだかなー。 規制前に売ってた物と規制後に売られたものを同じに考える馬鹿は何なの? >>203
言いっ放しするなーって言ったじゃん。相手に質問投げかけているのなら、具体的に書いてくれないと、答えようがないのよ。毎回だけど、考えてコメントするか、完全にふざけてくれ。 >>205
そりゃー赤くもなるなーって嘆いています(笑) ボスゲリラが責任逃れしようとしてるって話なのにマルイのM14の初速がどうとか言い出すやつがいるの? >>207
それに加えて「海外製に期待するなよ、違法銃持ってるなら、デチューンするなり返品するなど、対処しろよ。問題に対して然るべき行動取ってるだろうな」って言ってます。 >>208
大人の対応で論破すると、「赤い人」「大人」「粘着と執着」「第三者」と話しが変わることから「お子ちゃま」と囁かれています。 ID:Jurfdd2M0は昨日?から出没してる固定IDの人物と同一と思われますが
特徴は「丁寧な言葉遣い」他で鎮静化を狙ってる様ですが逆に炎上し続けると思います
戦略を練って擁護しても無理かと
そんなことするより何も書き込まない方がいいですよ >>210
って言われちゃったけど
みんなどう思われますー?
おそらく、皆さんは僕の意図を気づいているのではと思います。少し考えれば分かりますよね(笑) 上にあったやーつ
ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html >>215
クソアフィ宣伝すんな死ね
ゴミみてえなサイト得意げに晒してんじゃねーよ ゲリラの未来はwwwウォウウォウウォウウォウ(´・ω・`) そういや一年かけて確認したと言ってるが
腕誌のサバゲーレポート先も含まれるって事だよな? >>211
僕がしたこと
・前スレのデスマシーンの問題が出てきた時に初速オーバーを報告したこと
・代理店の通知をお知らせしたこと
・ボスゲリラのツィートをお知らせしたこと(コンマガ取材、声明文)
・「デスマシーンの問題」と「海外製エアガン」を混同して絡んできた通称「お子ちゃま」に対応したこと
・稚拙な文章で話題を変えようとする馬鹿に対応したこと >>223
擁護?炎上して困るのは誰?
製品の性質上、関係者が出てくるでしょうが、あなたの指摘によって、論点のすり替え(海外製やマルイの初速など)が無くなることを望みます。 >>221
当然、試作品を持ち込んでいるでしょう。 >>213
おっしゃる通り、デスマシーンの問題をお願いしたいです。 >>222氏が言ってるのはこれが別人という事なのか?
217 名前:名無し迷彩 2017/04/03(月) 14:29:40.96 ID:kfXuZTMv0
>>215
クソアフィ宣伝すんな死ね
ゴミみてえなサイト得意げに晒してんじゃねーよ
税関をすり抜けた大手企業の違法品輸入販売で購入所持者は犯罪者な訳だが誰が送検されんの?
輸出入の関係者、販売店、所有者全部? >>219あんたのせいで頭の中でずっとループしてるんだが
(´・ω・`) 自分の意見が通らないからと言って、非難の仕方を変えてくるのは、少しは考えたなーと思う。ただ、単純に浅知恵であり、見透かされるよ。
誰とか関係なく、論理で勝負しておいで >>230
あなたはなぜここで一日中書き込みしてるか訊きたいな
ほぼスレ主だよ
暇だから?
デスマシーンはちゃんとリコール(G&G社発表)対処しないとダメなんじゃないか?と思い見てるおれ >>232
デスマシーンとどう関係があるのかな?
後半は、同じ意見です。 通称「お子ちゃま」の特徴
・今回のデスマシーンの問題については販売側に問題があったと思っている(共通認識)
・都合が悪くなると話題を変えてきて、突っ込まれると個人非難しだす。
総論は同じなので、同じ側のはずですが、何故かこうなります。
デスマシーンの話ししようよー。 ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html >>236
たしかに、当初予定されていた、北米やヨーロッパでは喝采を浴びたかもしれないですね(笑) 儲かってるにしろなんにしろ、人様のネタをそのままパクって稼いでるような輩はまともじゃない デスマシーンネタの代わりに、firehawk改造記録なんて需要あるか? >>244
結局、デスマシーンになりそうだ。
もうちょいネーミングセンスをみがこうな >>235
いい加減しつけーぞゴミアフィ
ここのスレの住人にここのスレのまとめ記事見せて何がしてーんだよバカが いや、実際アフィの養分になる必要はないでしょ
騒いでるネタを横から掻っ攫って飯の種にする輩に善悪なんかあるわけ無いし、大体の流れは分かり切ってるでしょ ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html なんだコイツ。叩かれすぎてボス下痢派の話題そらしを装うことにしたのか?
ボス下痢側の話題そらしだったら、この記事内容で話題そらしするわけないだろバカ
煽りか開き直りか知らんが、何しようがお前のクソサイトなんて誰も興味ねえから
さっさとサイト閉鎖して死ね。二度とサバゲー板来んな そもそも問題を起こしたボスゲリラの対応が遅いから周りが騒ぐ訳で。
鎮火するまでダンマリ続ける気だろ ボスゲリラの青木さんよ。
代理店の通知をSMSに貼り付けておしまいとは、客を馬鹿にし過ぎてないですかねー 監修はしたけど作ったのはG&Gだから、責任はG&Gでしょ。 >>256
代理店の通知も固定ツイートじゃなくて草生える 追加100丁は結局小売店で調整されてから送られてくるのかな? >>257
まさしくボスゲリラはそう思ってるだろうな 今回のデスマシーンの件でG&G製品気になって店に見に行ったら気に入って買ってしまった 自分はPDW15すげー欲しくなってきてる たぶんそのうち買う 製作総指揮にしとけば良かってん
監修と監督って、どう違うんですか? ベストアンサー
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019715680
>かなり違います。
>監督は、制作に関わり、演出など指示しますが、監修とは、仕上がった作品をチェックする立場です。
これが例えば、製作総指揮なら・・・
映画完成!超面白い! ⇒ 俺が監督だ!(俺、天才!キューブリック越え!)
今一パリっとしない! ⇒ 製作総指揮!(いやいやこんなの俺じゃねーし・・・)
スピルバーグとか絶対そうやってるw G&G製品アゲて話題逸らそうと単発は同一人物かな? 全員がデスマシーン脳ではない
普通にG&G製品の話をしたい人もいるよ >>265
だよな
少し前の話だけど、SG550はマルイでなくG&Gの方を買った
カービンよりフルサイズが好きなのとボルトハンドルがフルストロークで動くのが理由 >>266
かっこいいよね
俺はサバゲ用に軽量なマルイスタンダード買う予定だったけどCM16SRS買った
店で触れたら惚れてしまった
剛性高いのに軽量だし何よりFET搭載してるからトリガーレスポンス素晴らしい
ちゃんと指についてきてセミで撃つのが気持ちいい
コスパ高くてかなり優秀だと思う
これ、お勧めです(笑) 日付変更後数レスを見て単発ガーって凄いね…
普通に製品の話させてくれや >>259
代理店って調整できるような設備持っているのでしょうか?
さすがにメーカーに送るとは思えないですし、代理店ができるとも思えない。委託するのかな。
どなたか分かる方いますか? >>270
追加分はまだ国内にないのかもしれないですね。ただ、初期の200丁のうち「無償修理」の製品は誰が調整するのでしょうか? しかしまあホップ掛ける操作を通常の操作とは違うって操作ってすげえ言い草・・・
もう警察に持ち込んで違反かどうか調べてもらってる奴とか出てきそう
桜の代紋が代理店と誰かさんとこに御札持って参上があながち嘘でも無くなりつつあるな >>272
顔馴染みの販売店で購入した人は、これからの店との関係を考えて穏便にしようとするだろうが、ネットや馴染みじゃない販売店で購入している人は、当局にすでに持ち込んでいることは、考えられますね。 >>272
そりゃ警察の方から令状持って踏み込まれるぐらいなら
「買ったら規制値越えていました」と警察署に持ち込んだ方が
不起訴か書類送検で済むになる可能性が高いからな
これまで違法認定されても回収だけで済んでいるし >>266
>>267
全く噛み合ってないこんな話題をさせてやれよと言われてもな。 >>244
お、頼むよ!
俺と方向性が同じだったら笑うが
デスマシーンは出たときは苦笑いした ボスゲリラ叩くのはちっと違う気がする
初速オーバーは製造元の責任でしょ
メーカー以外を攻撃している奴は無知すぎて恥ずかしいよ
実際初速オーバーの個体を持っててホワイトハウスに相談した奴はいないのかな?
その結果が知りたい >>278
製造の責任はメーカーで間違いないと思います。ただし、欠陥品を国内に輸入し流通させたのは代理店。この製品が誕生に関与したボスゲリラ氏は「一年テストを繰り返し」と発言しているので、関係ありませんとは、ならないのでは? >>279
また、相談はしていると思う。販売後、初速オーバーが発覚→販売店にて「90日補償」で対応する。販売店に通知後は、正式に対応。この補償期間内のため、ご自身で調整できる人も、破損のリスク考え、店に預けており、手元にある人は少ないのでは。 発売前は積極的に告知しておきながら問題が発覚してからはだんまりを決め込んでたのが印象最悪
売れ行きが好調だったら「これは俺が作らせたんだぜ」ってドヤ顔してただろうなって感じ
それが手のひら返して「俺の責任じゃない」みたいな態度でいりゃ叩かれるわ >>280
意見の相違なだけですので、お気を悪くせず、コメントお願いします。 色々混じり過ぎてるからそろそろ専用のスレなりボスゲリラスレでやってくれ
責任所在の問題が宙に浮いてるのはあって迷走するのも分かるんだがいい加減同じところグルグル回っとるから整理したほうが良い >>284
デスマシーンとボスゲリラは関係あるのだから良いのでは?
他の製品の話しこそ、別スレだね。
あと、言葉の使い方気をつけないと、地域がバレるぞ。あ、これは忠告ね。 「グルグル回っとる」ってww
でらおもしろいがやー
お前、お子ちゃまだろ ボスゲリラは監修とプロデュースの違いが理解出来て無かったんだよ
G&Gもショトーバレルでの初速の変化がわかってなかったのか、それともノンホップで初速検査が通れば違法じゃないと理解してしまったのか?
どっちでも良いがプレイヤーの為にも全品検査等のしっかりした対応をお願いしたいな おそらくボスゲが監修してるからG&Gは流速なんて知らないからインナーバレル径もミスったかもしれない
いつものゼロホップ初速検査で出荷したと思われ
台湾人はホップ掛けると初速が上がるなんて夢に思って無いからボスゲの責任重大
G$Gが動いてないのは日本人が台湾に報告してない可能性ある
ちゃんと報告しリコールしないと大変な事になる恐れ >>287
監修でこんなに盛り上がるのに、プロデュースなら、すぐに解決してましたね。
監修だったからこそ、ギアやモーターの部品を提案した。監修者とメーカーで不都合ないか話し合われたはず。ユーザーには経緯が知らされていないので、調査、公表して頂きたい。 デスマシーンで盛り上がってるとこで話ずらいのだが
去年壊れたGC16PreのメカボをG&Gのサイトから見積・発注して半年近く経つのだが
未だに在庫納入の連絡もない…
そんなに時間掛かるものなのかな? それでデスマシーン買って騒いでるやつは警察に駆け込んだの?
持ってる時点で限りなく黒に近いグレーなのはほぼ確定してるんでしょ?
端から買うつもりがなかった俺は高みの見物決め込めるけど >>292
掛け込んで無いからこんな事になってるんじゃない?
購入者にっは販売店から連絡がいってると思われるがやり取りは購入者しか知らない
初速越えでメカボ開け自己解決が数割、販売店に戻し調整が数割、何もしてない人数割かね?
あっという間に完売したデスマシーンがLAで昨日在庫復活してた(現在はSOLD)
返品されたモノを調整し販売? まあ名義貸して金も貰ってるんだろうから何かあった時はそれだけリスクもあるんだよな 友人が買ったから見せてもらった。
そいつ弾速計持ってなくて、自分もちょっと興味あったんで弾速計持って見せてもらいに行ったんだけど
ノーホップで91〜92、適当にちょっとホップかけた(フルホップではない)状態で105だったわ。 デスマシーンの件は徹底的に追及しよう。
この件は絶対にうやむやにすべきでは無い。
全てのエアガンユーザーが真剣に考え行動する事態だと思う。 >>294
かもしれないですね。シリアル入っているので、確率は低いですが、新旧所有者が会うかもしれません。販売店の場合、エリアが同じなので、可能性は上がり、「新古だよ」って伝えないとトラブルになりかねない。販売店は赤字だね。 >>296
報告通りだね。適正でオーバー確認して「やべえ」ってなりますね。フルポップだと3桁の報告もあります。 >>299
メドローア〜
ホップでした、失礼しました。 >>295
本当に名義貸しただけなら、あれだけ煽って雑誌に特集組み、動画で「一年かけて、僕が作らせました」がウソになりますね。
どっちにしても、詰んでます(笑) co2は違法の可能性があるとか散々叩いてたゲリ始めアームズ関係者がこの件は随分消極的なのがな。結局自分達の利益が大事なだけ 古い記事だけど中華トイガンの通関手順
http://gunnery.militaryblog.jp/e259398.html
ダイヤルをチョイと回すだけで違法銃になる製品もあると知られたら
ホップ前後の証明も必要になるかもね
全数検査ともなったら検査手数料がさらに上乗せされるだろう
・持ってる人はデチューンすればいい
・持ってない野次馬は文句言うな
・代理店は無償修理かスプリング送付で対応済み
で、一件落着すればいいけどどうなるやら >>293
あんな劣化したオウムモドキと一緒にすんな 今日も撮影兼ねてサバゲーをお楽しみのボスゲリラ〜 来月の腕誌掲載予定。
11月のイベントにリツィートしてる〜
お前でる気か、皆さんに迷惑かけんなや そもそもは、firehawkを室内用にデチューンしてた
しばらく使ってたら内装が壊れ始め、今は外シーズン向けに再調整中
まずデチューンの内容は、
・インナーバレル交換(純正120→ライラ110)
・シリンダー交換(純正シリンダー→ライラtypeFを逆向きに装着)
得られた効果は、
・初速減(55mps位)
・サイクル上昇(20rps位)
破損状況は、
・エアノズル先端の爪破損
三個ある爪の内二個が全損
・ピストンヘッド破損
Oリングより前の部分が全損
とりあえず、破損したエアノズルとピストンヘッドを交換しようと思う >>309
よく読め
クリアしてたんじゃね
店が調整したんだよ ボス下痢は代理店からのお知らせ固定ツイートにして、
サイトにも目立つように貼っとけよ
ユーザーが告知に気付かずに無調整のまま所持してて
最悪警察にしょっぴかれたら…とか考えないんかな >>311
考えるわけ無いだろ
自分には関係ないつもりでいるんだから >>310
> ※当店に入荷した個体は箱出しでも
> 国内基準をクリアしておりました。
とあるが >>315
「初速超えてました」とは書けないでしょ。
計測した(できたか)かどうか分からないが、簡易計測の数値を正式な測定方法に換算したのではないかな。 過去スレ見れば分かるがそんな突っ込みは無かったしおれの記憶では書いてなかった
まず文章がおかしいでしょ?
箱出しでオーケーなものを無料で約85m/sまで落とすなんてそんなショップあんの?
2ちゃんで騒がれ貼られちゃったから「※当店に入荷した個体は箱出しでも
国内基準をクリアしておりました。」追加したな
>>309は確信犯 >>307
Krytacスレみたいにカスタム情報持ち寄れたら便利かと思ったんだ
一応>>277が聞いてくれたしな >>317
たしかに、そんなツッコミは初めてだ
おそロシア〜 これまでの投稿で、ブログについては非難されたことはありませんよ。
むしろ、「よくぞ出してくれた」の気持ちです。このブログのおかげでデスマシーンの存在が世に広まることになりました。 腕誌にクレーム入れて不買した方がゲリラには効果的かもな デスるの好きだな
デスったところでデスマシンは即完売だけどな この板の今現在話題になってる流れは好きじゃないし、いい加減他所に分けてもいいと思ってるが、デスマシーン即完売はない
そもそもG&Gにしろ海外製はカスタムベースに買うって物だからな、自分の場合は1から部品買って組んだ方が安かったが >>324
いやいや
現に店頭に並べたら即完売してる
どこの店に在庫残ってるの?
次ロットも予約しないと買えないよ? >>324
もうすでに予約だけで、完売していると思います。発売前に予約注文受付の段階で販売店から問屋に注文があり、振り分けるのが大変だったようで、2次ロットの100丁を充てるようになってます。僕の周りでも3丁注文しており、全部くるかは五分五分ってことです。
返品分が少し残るくらいと予想してます。 2次ロットでは調整?改修?されるでしょうから、1次ロットみたいにはならないかと。 >>327
次ロットは調整済みの物がデリバリーされますね
今回の件に関してはメーカー側も関係者も把握済みです このデスマシーン問題って代理店や販売店やボスゲリラだけでなく
一番は初速確認している税関だという事 >>333
税関が流速チューンの特性を知っていればHOP強めた際の初速で撥ねていた
ノンHOP検査だったため撥ねられなかった 海外銃に付いてる初速証明書にホップ有無の記載はない
今回の件が知れ渡れば税関検査も変わるかもしれない
捉え方によっては「簡単に出力調整して脱法できる構造」だから
可変ホップ禁止になったりして
危険なパワーに頼らずに飛距離を伸ばしてくれたホップアップシステムなのに
デスマシンによって危険な仕組みとされたら皮肉な話だ >>334
「税関が流速の特性知っていれば」は無茶じゃね?
見抜けれなかったのが悪いっておかしくないかな。 >>336
全ての可変ポップが高出力に出来るわけではないから禁止にはならんだろ
それより重量弾の規制が必要だよ
昔デジコンは0,3g以上出していたけど今は海外から入ってきている
流速を有利にするのは重量弾だし それを言い出したら組むと違法な初速になるスプリングとか
全部ダメだな。税関がの前に自分が関係した品物に違法な物があるかもしれんのに
シカトで関係ない態度ってのが一番の問題だろう。 >>337
事実規制値以上の輸入品の流入を許してしまったのだから
検査方法の見直しは必要だろ >>336
定義自体定まっていないが、いくつかの特徴がある「流速」についても動きがあるかもしれません。可変hop禁止までいかなくても、ノンhopが最大初速になれば、流速の特徴が失われ、事実上禁止となるかもしれませんね。 >>340
なるほど。検査員に指導するには、専門家が必要だな。よしボスゲリラ氏に頼もう >>341
ノンHOPじゃなく、HOPを強めていって最大初速だろ?
>>342
責任転嫁じゃなく責任追及だけど?
ゲリの責任は1mmも減らないけどね 密造銃の輸入は犯罪なのに擁護するやつは何なの
こういう奴がいるから業界が健全だと思われないんだよ
1年がかりで密造銃を監修したボスゲリラは間違いなく関係者だろ >>344
分かりにくかったですね。ノンhopの状態がその銃の最大初速とし、それを上回ってはいけない。って意味です。 ボスゲリラがデスマシーン全てのレシピを作り出したならOUTだがな
そうでなくとも名義上監修しているのだから責任はあるわけで 有耶無耶にしたまま回収もせず放置してるのが問題なんだろ
違法銃を手にした時点で銃刀法違反なんだから
それにスプリング組み込んで合法化するは通らないって改正時に出てただろ >>347
それが、プロデュースと監修の違いですね。 自慰&自慰の忖度によって初速が超えたとでも言いてーのかw アホかよw 既に警察から聴取は受けているだろうね
問題はこれからが… >>339
全部ダメになるかもしれないぞ
今までも「まさか、あり得ないだろ」っていう規制があった
役人や政治家の腰は重いけどいざ動きだしたらあっという間だ
全米ライフル協会と違って日本のトイガン業界もトイガン愛好者も全くの無力 >>352
潰すの簡単だけど
やり過ぎると税収が減るから
現にモデルガン規制で倒産したメーカーあったし >>353
トイガン関連の経済効果や税収なんてハナクソだろ
指先で飛ばしてそれで終わり これで追加分まで国内に入れたら、さすがにもうなんも言えねぇな >>318
方向性は違ってビックリしたが、俺的にはおもろい内容でした
おいらのファイアーフォークはパッキン&バレルにDTMと11.1vだけで10000発越えたけど快調です
今の所破損は無しです >>325
近所の店で入荷してるが売れ残ってんぞ、大体この手のものが即売り切れはあり得ん
欲しいやつが買うものだし、好き嫌いが分かれるものだからな
売れる売れないで言えば行くとこ行けば残るものだから過大評価し過ぎ >>356
税関がどこまで顔真っ赤にしてるかが肝じゃねーかな
逆に言えばこれ顔真っ赤になってもらってないと事トイガンに関して無法地帯になるぞまずあり得ないが そもそもトイガンは箱出しだろうがカスタムだろうが重さや長さ以外は基本どっかで性能の帳尻あっちまうんだよ
多分低い初速をカバーしようとしたんだろうが、その代償としてメカボへのダメージは増して耐久性とトレードする事になるからな
正直価値としては限定のフレーム刻印分くらいだわ、そこに価値を見いだせればの話だけれども 回収したのを → 自ら再手組み・調整・全試射 → 前代未聞の再誕!
自分のガンとして使うレベルでプロ調整施せばあるいは逆転も!?
作業時間は膨大だが自分の腕前を広める広告と考えたらどうなるだろう? 神はこなせる試練しか与えない!とかなんとか・・・
>>360
目指すとこは飛距離に妥協しないダブセク超ハイサイなんでしょうね 税関に責任は無い
じゃあ国内に入って来る電動ガンを全部初速計測しとるとでも?
初速証明を信じるわけで大手のエアガン屋メーカーが嘘の初速証明書を付けた事になる
メーカーの言い分としていつも通りゼロホップ付近で確認
初流速チューンの輸出になるのでホップ上げると初速上がるとは思って無かったが責任が無い訳じゃない
送検されればG&Gは税関でなんらかのペナルティを受けるだろう >>360
もう一つあるだろ
ボスゲリラのパッチがよ 2次ロットの100丁って、もう日本にあるのかなー? デスマシーン騒動があってから初G&G買ってみた
気に入ったやつ高い!バッテリースペース狭過ぎ!クソマガジンは捨てVFC製に
高級モーターだからか海外で$300ちょいなのに売り切れてる
弾速証明書 兼 販売証明書は簡易的なものでは無く重要なハンが押印されてるのが入っている
デスマシーンの件が公になればかなりやばそうだ エアガン業界の闇ー
1J規制にとんでもない抜け道があった
ボスゲリラ知ってやがったな
これだと、ほとんどのエアガンが規制の対象外になるじゃん >>369
デスマシーン(条件を満たせば全てのエアガン)を警察署に提出し、1J以上と判断されても、没収どころか即返却され、所有者も全く問題なし。
これは、ダメだろ。 初心者でもいけるという海外箱出しオーケーエアガンという触れ込みだがスチールパーツチンコ盛りなんでフルだとギアノイズで耳が痛くなる
ある程度慣らし終えてからメカボ開けるつもり
初心者が買うべきか? 好きなら買えばいいだろう
しかしちょっと出せば安売りの次世代416cが買えるしもうちょっと出せばデルタが買える
おれは売らないが次世代他のマルイ製品のリセールバリューは凄いのでG&G売ろうとしてもマルイの50%程度だろうか?
箱出しならマルイ、KSCの二択だね
(個人意見ですので正しいとは限りません) >>371
そんなこと言ってると主現れてそういう問題じゃない!
って自分の話にすり替えられちゃうぞ〜 ボスゲリラには頭きたけど、「法律の不備」で抜け道をついてくるとはー。そりゃ、楽しそうに過ごせるな。 >>371
何を買ったのか機種を書いてくれないと参考にならんよ 主登場〜
何でって?それは、お子ちゃまですからです。自慰行為覚えたてなんだから、興味深々なんですよ。 >>377
すまん、日本語変でした。
お子ちゃまよー、昨日もあったのをスルーしたけど、バレてるぞ。 >>373
お前とそいつが、「ピー」だからだ。
久しぶりに言うぞ
お前ら、大丈夫か? 真のスレ主様には申し訳ありませんが、
痛い連中(多分1人)を相手にしてましたら、こうなりました。失礼しております。 「法律の不備」が気になったので「準空気銃に関する法律」を調べたら理解できました。「条件」は悪用されるといけないので、ここでは控えます。
デスマシーンの所有者が法的に問題ないと解釈できましたが、所有は自己判断でお願いします。 >>379
4万ちょいだろうからデスマシーンじゃないスチールギア使用機種 今回の件がとてもヤバい事が分かった
弾速証明書兼販売証明書が偽造になるから台湾G&G、正規輸入代理店の○イトハ○ス、販売小売店の署名がある
そして何もせず箱田氏のまま所有者も罰せられる
証明書と本体を税関と警察に提出すればG&Gは国内に入って来なくなる可能性
G2メカボや新GBB欲しかったのに >>379
ま、言いたいように言ってくれ
お前は5番目だけ書いてれば良い奴なんだけどな >>384
知っちゃたからにはそうするよ。
ありがとな。 >>357
電子トリガーか?なんか敷居高そうだなぁ
パッキンkwsk!なんてパーツ?集弾具合変わった? こういう提携というかそういう場合に製品に問題が生じた際の取り決めって普通は事前にやってるもんだと思ったけれどもどうにも決めてなかった様な印象があるな
互いに迂闊だわ >>357
スレチだけどDTMに11.1Vって大丈夫なの? ボスゲリラさん、そろそろごめんなさいしてもいいよ? 自称「ゲリラ」で
「悪行三昧」なんだそうだから、
キャラ的にはこの塩対応で合ってるんじゃね? ゲスゲリラ一派がこの間のユニオンのゲームイベントでデスマシーン使ってが
こいつら弾速してんのか?
弾速オーバー銃をゲームで使ってたとしたら怖いよな
各フィールドは参加者にわかるように ゲスゲリラ達の悪行三昧銃を弾速すべし
でなきゃ怖くて遊べないYO! >>386
40mのバラケるのは少なくなったよ
g&gのパキンは0.25gでフル撃つと徐々にホップかかって弾道が上がって行く感じだったがマルイにすると同じ位の高さに飛んでいくようになる左右のブレは押しゴム部でカバーした
マルイの純正とWホールド両方使ったがどちらも悪くないです
>>388
今のDTMは11.1v対応してますよ 下痢はゲスト扱いなんで弾速測れないって聞いた事あるよ。だから取り巻きが損美しても注意出来ないらしい。 そんな風に甘やかした結果がこのデスマシーンだよwww 当局に通報しちゃった
「代理店が問題を認識していること分かる物ある?」って言われたので、ボスゲリラのツィート(代理店通知)教えちゃった。あっちも興味持ってたよ。他人事だとそのまま投稿するなんて馬鹿だな。まぁ、納得させる資料ではあったけど。 >>394
今後は、測らざるえないですね。フィールドも「他の客の手前〜」になるかな。
これまで、ズルしてた可能性ww >>403
ちょ、ちょっと待てー
無償修理で送り返してるぞー
押収されたら、だれが返金するんだー?
金額バラバラだから販売店なのか? 回収されない限り最悪ユーザーが被るんじゃね?
G&G、代理店、問屋、販売(小売)でピンハネしてるから逆には行かないだろ
代わりの品送ろうにも、一緒に押収されるしな
笑える話しだ >>406
あと、修理もことがことだけに税関通ってメーカーに送り返すことはない
かと言って、代理店が修理するとも思えない
たしか、サポート店が2店あっただろ、委託だな
同時に踏み込まれたら、笑い話しだ >>407
無駄なあがき(関係者総出で修理、再送付)をするだろうか、証拠隠滅罪の覚悟があればやれ
押収時やこの先、一つでも見つかればアウトだからな
呆れる話しにならないことを祈る >>393
ty
40m狙えるならやる価値ありそうだな 待てこれは孔明の罠だ
「誰か通報した人がいるんだな、俺は黙って見てればいいや」
という偽装に違いない >>405
そういう事は販売店に言え
逆に帰って来なければ責任も無くなる可能性が高いからラッキーかもな? 406 名前:名無し迷彩 2017/04/06(木) 11:22:44.41 ID:hHUqBqLK0
回収されない限り最悪ユーザーが被るんじゃね?
G&G、代理店、問屋、販売(小売)でピンハネしてるから逆には行かないだろ
代わりの品送ろうにも、一緒に押収されるしな
笑える話しだ
407 名前:名無し迷彩 2017/04/06(木) 11:26:40.14 ID:hHUqBqLK0
>>406
あと、修理もことがことだけに税関通ってメーカーに送り返すことはない
かと言って、代理店が修理するとも思えない
たしか、サポート店が2店あっただろ、委託だな
同時に踏み込まれたら、笑い話しだ
408 名前:名無し迷彩 2017/04/06(木) 11:45:17.56 ID:hHUqBqLK0
>>407
無駄なあがき(関係者総出で修理、再送付)をするだろうか、証拠隠滅罪の覚悟があればやれ
押収時やこの先、一つでも見つかればアウトだからな
呆れる話しにならないことを祈る
この人書き込みよく読むとは公にならない操作しようとしてると思う
G&Gその他関係者には責任取って欲しいので正しい行動して欲しい
違法ガンを買わされた人は返金されないなんておかしい話 ファイヤーフォークまでとばっちり来るかな?
デスマーク入ってないから大丈夫だと祈ろう 数万円でケチって履歴書に一行書き出す事になるぐらいなら通報する ボスゲリラは相変わらずだんまりだね
本当に自分には関係ないと思ってそうだし、ほっとけば鎮火するしいいだろって感じなんだろうな >>412
よく読め
これまでのスレで「サポート店」にまで言及したことあったか?
返金義務はあるが、だれがその義務を負うかハッキリしてねえだろ。
子どもみたいなこと言うな。 ・誰が責任とるんだよ (自己責任論含む)
・ボスゲリラまだ謝ってないな (普段の素行が云々含む)
・もう警察動いてるからマジ終わったな (通報するする詐欺含む)
・税関のメンツが云々
だいたいこの辺のハナシを繰り返してる。
なんか酔っぱらいどもが延々同じ話してる飲み会みたいな感じw 固定IDの連発してるやーつ
自分は・・とか過去レスで書いてるが結局大きくみればどっかを擁護してるよな?
してるよな?
固定で毎日連発してるんだから一般消費者では無いよな? こんな風に、ちょくちょくIDかえて絡んでくるやーつ
何が言いたいかハッキリしてよ
非難するだけでなく、論理で勝負しておいで >>424
>論理で勝負しておいで
また関係者登場w >>397
お疲れ、ホップを掛けると準空気銃扱いの初速になるって説明するの大変だったろうな
向こうもエアガンのことあんま知らなさそうだしね >>426
その質問するってことはお仲間か?
そうなんだよ。びっくりする程知らないのだな。本物扱うくらいだからもう少し知識あってもいいのにな。
「流速」の説明が大変だったよ。 これでボス下痢が例のツイートを消したら笑えるんだけどな 若干越えてたくらいで警察は動かんぞ
凶悪と言えるレベルの初速ならまだしもね
騒ぐ前に販売店や下痢に問い合わせて応えを待っとけ >>431
個人の違法改造じゃなく相当な数流通したとなると動きそうだけどな ここでどんなに騒いでようがきっと何事もなく忘れ去られる >>435
たぶんそれをわかっててだんまりなんだろうな
気分悪いが よく調べを進めてからなので
朝駆けされるのは忘れた頃だから・・・ 基本的に被災者は自己責任でお願いします!
なんだキミは!!失礼じゃないか!!
撤回しなさい!!
出て行きなさい!!!!
(っと言って何故か自分が出て行く・・・) 相変わらず陥没乳首みたいな顔してるか
なんでおちょぼ口なの?気持ち悪いんですけど
そして単発の下痢の取巻きさん毎日お疲れ様ですw >>149
こんな馬鹿いるんだなあ
箱だしでまともに飛ばないのと
箱だしで規制ぶっちぎるのと
違いがわからんのだろうか
お金払って違法なものつかませ拉れるんだぞ
これがもん >>444
初速規制そのままで、
「ユーザーの操作次第で容易に準空気銃になり得る機構の禁止(可変HOP禁止)」
とかな。 フィールド側で0.3g近辺の重量弾使えるようにしたら、こんなに威力あげる必要全然ないんだけどね
軽い弾を無理に飛ばそうとして、逆に危なくなっては元も子もない 0.2gで最大100超える流速なら
0.3g使って測定してみて!
ジュール値まだあがるよ 重量弾を有効に飛ばすには強めのホップを掛ける必要があり
強めのホップで飛ばすには高めの初速に調整するのがベター >>446
そうなったら、その原因の一因となったボスゲリラは国内には居られなくなるね。亡命してもゲリラなんか引き受ける国あるかなー(案外近いとこあるか)?
真の革命戦士として、華々しく散ってほしい。 >>446
規制になるなら可変HOP禁止位で収まるとは思えないな
電動ガンならバネ交換だけで初速が変わるんだし
メカボックスを開けようとしたら壊れて使用不能になるような対策を
求められるかもしれん。 何かいつの間にか幼稚な憶測大会になってるな。
ボスはこのモデルで報酬を得ているのだから、責任逃れは許さんよー なあ、そろそろ落ち着いた?
メカボマダーって話そろそろしても良いかな? G2は旧型との互換も気になる
既存のラインナップもアップデートされるだろうか >>454
まだ無理だろ。これから動きあるかもしれないし、二次ロットの連中も合流してくるのだからな。
違う話しならスレ立ち上げればいいじゃん。 >>457
違うでしょ
ここがGGの本スレだよ?
むしろデスマシーンネタは他所でやってほしいもんだが
いい加減ウザいよ >>461
もともとはそうだったけど
デスマシーンになってないか?
スレ主さんも「特にデスマシーンで」って言ってるし。
移れない理由でもあるの?
盛り上がったら困る人いるの? >>462
それを屁理屈と言うんだが?
というかその内容でしか話せないの? まあスレタイにもデスマシーンてついてるから当面はこの話題だろ 移れない理由とかじゃないでしょ
G&G本スレでG&G製品についてまともに語れない訳で
次スレとしてスレタイ継続して立てたのに、スレチ進行を推奨する>>1の意図が不明瞭だからこういう事態に陥る
どちらかが別スレに移るとしても、当然納得行かないだろうよ >>465
人のせいにするなよー。散々、絡んできて今更なんてな。もう半分もすれば終わるし、このままのペースなら1週間くらいじゃねえの。
ニーズがある方に話しはいくわけで、ダダこねてもしょーがねーよ。 ボスゲリラがちゃんと謝って然るべき対応をすれば丸く収まるのに >>451
マルイのメカボがトルクスネジを使ってたり、メカボ開けないとバネが取り出せない構造も
「当社製品は改造の防止策してます」というアピールなのかもね >>467
いやいや、人のせいじゃなくてさ…
製品について語りたい人にとっては、本スレで下痢だとかの話題は邪魔でしかないが、逆にデスマシーンの件を追及してる人は>>1を見てOKだと判断して書き込んでる訳でしょ?
双方の言い分はあるから余計にキリがないし、>>1に悪意は無くとも、結果的に混乱を招いたんじゃないかってこと
互いにそれを汲んで紳士的に対応しないと収まらないよ デスマシーンもG&G製品だからこのスレでやれ
他の機種の話題もこのスレでやれ
細かいこと気にしてんじゃねえよ >>470
じゃあ、お互いに意見を言う。それに対して、「話しが同じだよ」とか否定するの止めにしようぜ。デスマシーンはデスマシーン、メカボはメカボ
それでいいよな? 賑わってるけどここの住人ってG&G製品使用してるのな?
デスマ問題に群がってきてるだけっぽいな
俺はCM16SRSオーナーだけど実際に皆何使ってるの? >>473
俺は持ってない
ただの不良品問題なら関係ないけど
デス問題はエアガン界全体に波及しそうだから注視してる 茨城県にある特殊作戦群区のレギュではHOPを最小から最大まで可変して測定している
ttp://www.tokku-switch.jp/wp/%e3%83%ac%e3%82%ae%e3%83%a5%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3
※2 測定は当方の用意したBB弾を使用して、スタッフがノンホップ、適正ホップ、最大ホップとホップ調整しながら測定し最大初速値を確認します。 俺はG&Gなんか興味ないけどボスゲリラとかいう胡散臭いやつが業界の重鎮ぶってるのが気に入らないからもっと燃えたら良いと思ってる
ついでにファーストライラクスも消えてほしい そうそう、これでいいじゃない。
混同しちゃうけど、自分に関係ない話しはスルーすればいいだけだよね。 >>477
ライラクスの営業マンはいい人だよ
でも10vs200やらされたから氏ね じゃあボスもいい人!
謝ったら負けだ!
だって思ってるだけ ファーストライラクス嫌われてるな(笑)
んじゃG&Gとイカしか選択肢なかったらどっち買うよ?
俺はG&Gだな >>472
こいつの意見に賛成でいいよな?
紳士的な対応なんだろ470さん。 紙面でしか陥没乳首を見ないのでなんとも言えんが実際は悪態づいた風貌だけど話すといい奴風のキャラなの?
それともやっぱり不測の事態にも真摯に対応しない本当の悪(この場合クズ)なの? 擁護する気はないけど
散々顧客に宣伝して売っておいて
ダンマリってのは男らしくなくて嫌いだな
まぁ、中華が初速超えてようがまともに動かなくても気にしないから
俺としてはこの騒動はどっちもどっちだと思ってるけどね
空気銃クラスの威力なら販売した時点でアウトだろうけどさ
勝手な解釈だけど準空気銃ってカテがお互いの逃げ道なんじゃないかな
エアガンを商売にしてる人も経済の一端だし、権力で押さえつけてもっと影な部分で存在するより表に出て来て見える範囲にいた方が維持管理が楽だからね
俺は基準超えのエアガンを所持してないから問題無いけど >>485
今の状態では、「いい奴」ってならないでしょ。業界の人も本人おだててご飯たべてるだけで、本音はね〜。 >>488
そうだね
青木には法的責任無いね。
製造元がG&G、
輸入元が白家なんだから
そこに責任があるね。 >>486
おっと、久しぶりにでてきたな。デスマシーンのことのように聞こえるが、海外製全般の話しに持っていく話しね。最後に、「自分は関係ない」で締めくくるやつね。これ、あれだな?あれだよな? 妙にタイミング良く、意見の一致するもんだな。うまくやれよ。 >>490
お前もいい加減海外製買った俺が馬鹿だったと認めて楽になれよ
はなっから期待し過ぎてるんだよ
GGは悪くないよ
あの雑誌とゲリゴリラが悪でいいからよ
所詮は中華製なんだよ
それが嫌なら大人しくマルイとか国産買っとけよ
論点すり替えて現実見てないのはどっちだよ
もちろん黒は黒だよ
法を犯した人間を擁護する気はない
売った方も買った方もな 製品の話しならしなよ。文句いわないから。腹が立ったのか知らないがわデスマシーンでもG&Gの製品ですらない話題をぶっ込んでくるなよな。 でもよ、スレ盛り上げてくれて、お前には感謝してるよ。お互い頑張ろうな。 >>494
どっちがだよ
お前が騒いでるデスマシーンの話だけど?
他にあるのか?GGで初速オーバーしてる製品が
むしろ最近のGG製はマルイを意識しまくりで初速抑えてるよ
で、最近のGGには闇があるの知ってるか?
まぁ、知らないから騒いでるんだろうけどな 友人がRK買ったんだけどFCU基盤の不具合で修理にお金が掛かったらしい
FCU搭載してから結構時間が経つけどそんなもんなんでしょうかG&Gって
ARESのは不具合とか聞かないのに〜 >>496
他に無いから騒ぎになってるのだろ?
知識を自慢して、自分の優位性を保ちたい気持ちは分かる。ただ、思うようにならないからと、グダグタ言わないでくれ。頼むよ〜、大人なんだろ(笑) デスマシーンの処罰対象
輸出者、代理店、小売店の販売者、箱出し持ってる所有者
G&Gはある意味被害者
電動でグローバル展開してる大手なので1J規制国の輸出はかなり気を使ってるはず
ゼロホップ初速検査にて出荷してるはずなので流速を企画した人にG&Gはかなり怒るはずで大事になったら損害賠償を求めるかもね もうデスマシーンの話題は、本来ならこっちのスレでやるべきじゃないの?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1365138351/l50
G&Gはデスマシーンだけ出してる訳じゃないし、法的責任なんてG&Gのエアガンとはかけ離れているし。おまけに堂々巡りだし。 >>502
社長、告訴されてるもんね。意図的にやったとは思えないけど、ボスゲリラに乗せられて誤爆したい可能性はあるね。 >>502
1年かけてデスマシーンを愛し続けた下痢野郎が入ってないぞ >>503
あれ、さっき取り決めしただろ?
もう守れないのか?
デスマシーンはデスマシーン、その他はその他で。
なんと言おうと無理だって。落ち着くまで待つか、スルーしていきなよ。 >>506
そうそう、ボスゲリラから意図的に離れようとしている風潮あるよね。 >>508
ねえねえ面白いからもっかい言わせて
闇があるの知ってるか? >>509
知らないし、興味ない。
ごめんね、構ってやれなくて(笑) >>507
守るもなにも、勝手に決めるなよ
デスマシーンの話をもち出せば、必然的にスレ違いの方向に話が行くだろ
そういうのはボスゲリラのスレでやるべきじゃないの?
そもそもデスマシーンの話すら、ずっと堂々巡りを繰り返すだけなんだし >>511
デスマシーンの話しはいいが、ボスゲリラと関連づけるなってことなんだな。
このスレに何を求めているんだ?
意見を聞かせてくれ。 デスマシーンはG&Gの製品なのだから
このスレで話題にするのは当然 >>513
まぁまぁ、今、長文作成しているだろうから聞いてやろうよ。 G&G・ホワイトハウス・ボスゲリラ・販売店・購入者ワンセットよね >>512
G&Gのエアガンの話題だけど
私こそ、ボスゲリラや法的責任の話をなぜするのか不思議なんだが
デスマシーンの話なら、パワーダウンするやり方を書き込んだ方が建設的じゃないの? >>515
「密輸」や「所持」など種類は色々あるでしょうが、セットと言えますね。 >>516
パワーダウンするやり方?
それ下手すると証拠隠滅行為の教唆になるぞ?
デスマシーンは流通段階で規制値超えているのだから
弄らずに最寄りの警察署に相談するのが正当な対処法 複数アカウントで書き込んでくるなよ。
内容、書き方、言い回し、似てるんだよ。 g&gのリコールは前もあったから所詮中華って感じ
wildhogだったけどピストンがすぐ死んだw
中華ではマシな方かね
マルイ安定だと思うがvsrだけはあかん カスタム得意な発言した奴が急に、真っ当なこと言い出すと不自然だろ。
製品の話しにいけよ。 ID:39fhTfai0 1時間で15以上の書き込み
こいつ誰? >>522
あー、はいはい、私です。アカウント変えていますが、もう一人いますよ(笑)
変えた方がいいですか? >>512
スレをどうしたいんだ?
アカウント変えててもいいから、意見出してくれよ。 >>524
おい。妄想癖も大概にしろ
俺は複垢なんて面倒なことしてないぞ
お前こそいい加減迷惑な存在だと自覚しろ
せっかくお金出して買ったエアガンが違法で悔しい思いしたのは分かる
だが、いざとなるとこうやって複数人に迷惑がられてるんだよ
ここは前から中華製エアガンのGGを語るスレだ
責任だ違法だと騒ぎ出したのはお前だろ
言いたい事があるのは分かる
だが、元々スレチなのはお前の方だ >>525
その言い草だと
デスマシーンを語るのも問題ないよな? デスマシーンの問題が解決したら、去ります。それまでは、お付き合い下さい。
では、また明日。お疲れ様でした。 >>526
もちろんだ
何度も言わせるな
お前がしつこく違法な銃がどうこう騒いでるんだろが
今までどんだけのほんの少しだけJ超えしてるエアガンが輸入されてるのか分かってるのか
俺は始めから言ってることが一貫してるだろ
ちょっと痛い目見たからってグダグダ騒ぐなよ情弱
通報して納得したなら後は黙っとけよ
そっから先は消費者の俺らがここでどうこう言っても変わらないんだよ
表立って騒ぎたいなら然るべき行動をお前が勝手に取ればいいと言ってるだろ 実言うとこのスレ建てたの俺
こんなに偽装してまで話題そらしするならワッチョイ入れて建てればよかった 取り敢えず今回の件は本当に責任の所在が曖昧なんだからこそ追求する側も慎重になるべき事案だと思うよ
ちゃんと関係者に整理して追求しないと自前でチューンしてるユーザーにも波及しかねない問題だよ
抜け道であれ法を犯すのは当然あってはいけないけれども同時にそれがトイガン文化自体を殺す様なやり方であってもいけないよね?
両方を両立させてこそ愛好家だよ、そこを見定めず迂闊に動くのは危険だ >>532
慎重だ、どうのこうのも
あるのは違法かどうか?と規制するだけだ
その結果次第でトイガン文化そのものが無くなる事になろうと
今回の件を現行法に照らし合わせて断罪するだけだ
いいか?俺たちは趣味を楽しむ者の前に社会人だ?
社会人なら法に違反する犯罪行為は断じて否定する義務がある
元々サバゲーは業界やメーカーに無断で始めたグレーな遊び
やり方次第で白にも黒にも寄るがブラックになる事はあってもホワイトにはならない デスマ以外の話がしたきゃ別にすりゃいいじゃん。自分の見たくない話が嫌ならホームページ作って掲示板でも立ててろよ。 業界が協力して線引きをその為に作ったんだよ
1j未満って奴だが
今回の件を下手に騒いで警察関係者に働きかけた先人の苦労に泥を塗る訳にもいかないよ
良いかい、規制ってのは業界と官が協力して作るものだ
当然利権とかも絡む世界ではあるが現在の日本のトイガン業界にそこまでの金は無いのもある
手前は違法性にしか目を向けてないがその後の着地点を見てない時点でも危ういよ >>531
前スレでデスマシーンの初速問題が出てきた時に、盛り上げたのは僕です。
スレの初めにお礼させて頂きましたが、改めて感謝申し上げます。 >>533
君の信念や理念は立派で他人がどうこう言える領域では無い
それは認める
だが、本来のGGスレの流れとは異なる事も分かってくれ
スレ立ててもらって申し訳ないが個人の意見と合わないからってあなたの考えを押し付けるのもどうかと思うぞ
中華銃どうこうが問題じゃ無くデスマシーンだけの問題を語りたいのだ
なんて言ってる奴もいるが、結局の処、他にも存在する違法銃の全てに対して現状を危惧しているのであれば尚の事
所詮便所の落書きで想いをぶつけるのでなくて弁護士立てて現状の改善に取り組むとか、被害者の会でも作って早く賠償や対応につながるように努力したら如何だろうか
今のままだと俺が言ってる事と同じレベルだよ
所詮は2ch、井の中の蛙なんだからさ ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html 正直言うと唯の輸入品であればここまで問題にしなかったし自分も慎重にとは言わなかった、所詮中華だし
ただ、何処まで日本側のアドバイスが入ってるか分からないのと何かあった時のメーカー同士の契約条件とかがさっぱり見えない時点でかなり不安な案件なんだよ
罵倒したい気持ちも分かるし、当然違法なものを認めろとは言わない、できれば1j未満規制が続いて欲しい
だからこの趣味をふき飛ばす様な事態にはしない様に慎重になるべきとも言うんだ、そこは理解してくれるかな? >>539
趣味を吹き飛ばすようなことをしたのがデスマシーン問題ですよね?
そんな大問題をスレの流れと違うからと言われても理解に苦しみます。
個人のカスタムの問題と、法治国家である日本の法律を、同じレベルで語って頂きたくないですね。 >>540
また、お話の様子から察するに業界の立場、もしくは近い立場にいるように感じます。本音と建て前の存在が見え隠れしますが、我々ユーザーは建て前だけで十分なんです。趣味でやっているわけですので。 >>527
なんか笑っちゃった
ID39 このままじゃダメだよ!て意見
IDJy 法律関係ねー!て意見 >>540
ふき飛ばす案件だからこそ慎重に対応するべきって話なの、問題が大きいから矮小化するんじゃなくて無害な物に延焼しない様に慎重に取り扱うの、どう読んだら矮小化しろと読めるかね?
前にも言ってるけれども海外メーカー、国内のアドバイザー、販売店の3者が絡んでいる
この3者がそれぞれ提携してるけれども、まず何かあった時の責任条項について普通は記載がある筈
業務提携の基本だから絶対にある筈、無ければ問題自体がうやむやになるが
その上で誰が責任者なのかはっきりさせないといけないのがまず一つ GGはかなり打倒マルイを意識してシェア拡大に力を入れてる
正規代理店経由の表ルートと並行輸入黙認の裏ルートが存在してる
有名店で販売してる新型銃を購入したが故障してるっぽいからと正規代理店に持ち込んだところ
このエアガンは正規ルートでは国内に数本しか入ってないのと、購入したお店には正規ルートで輸入していない
ってことで修理を断られた人もいるらしい
GGのエアガンは俺も持ってるし中華トップクラスのメーカーだから注目してここを見てたんだけど
大人の事情に振り回されてる人が目について要らぬお節介ばかり言ってしまった
言い方が難しいが準空気銃というカテはちょっとJ超えたからって
いきなり実銃とお同じ扱いの銃刀法違反にするのは忍びないというお上の情状酌量の範囲
更に言えば、J超えを分かっててそういうエアガンが欲しい人に意図的に販売した時には報道されてる様に逮捕される事もあるだろう
ただ、今回のデスマシーンの場合は意図的にJ超えを狙ったのでは無く意図しない結果だったんだろうね
擁護するつもりも話題を逸らすつもりもないが、もう少し現実を見てほしい部分はあるね
警察は民間人が騒いだ事に対処しなくちゃいけない面もある
実質的な害(傷害や殺人)が無ければ本当は警察も騒ぎたくない事もある
結果的に意図せず悪者になり社会的な制裁を受けることになる人達を守るのも警察の仕事だから
まぁ、世の中いろんな人がいるから俺が正しいと言いたかったわけじゃなく
もう少し一歩下がったところから全体を見る事も必要じゃないかと言いたかっただけ
スレ汚しスマン、クソして寝るわ >>533
エアガンはサバゲーの道具だからグレーってこと?
私はお座敷シューターでサバゲーはしないし、G&Gの商品を買ったのもコッキングハンドルがフルで動くからなんだけど
サバゲーをしない私に言わせれば、トイガンを勝手にグレーな遊び専用と決めつけられても傍迷惑
>>540
法律だとか責任だかの話は、すでに1メーカーのスレから外れているから
私は疑問なんだけど、結局どうするべきだと思うの?
それを書かずに揚げ足を取るようなことばかり書き込んでも、堂々巡りにしかならないよ デスマシーン、購入店舗に戻してマックスの状態で93に調整してもらったんですが、結局使っていいんでしょうか…
サバゲー初心者です… 悪いが業界から遠いよ
法律に近いところにはいるけれどもどっちかと言うと法を運用する側、加えて言えば警察機関じゃない
警察機関とも関わりはなくもないが良くも悪くもあそこは隙を見せれば規制ありきだからこそ慎重に対応するべきと言ってるんだ
甘くない相手だからこそこちらの1j未満の規制を守りつつ規制対象を取り締まるかに絞って話を纏めないとマズいって話
それこそ先に上がった様に被害者の会を立ち上げた方が現実的だし、場合によっちゃ国内のトイガン協会も協力してくれる案件だからこそ各公的機関への対応を早まらないで欲しい >>544
検証は必要ですが、仮に意図的でない(過失)だったとしても、違法の疑いのあるエアガンが、国内に持ち込まれ流通した。ユーザーよりも業界の人が問題にすべきことで、規制を恐れるなら、単なる事故で済まさず、動くべき。
後々、あの時こうすれば良かったーっとならないうちに、手を打たないと、本当に終止符を打たれることになりかねない >>546
フルhopで93なら大丈夫じゃない?
一応、フィールドスタッフに「よく調べて下さい」って言えば。 >>547
税関については、どうお考えですか?
寝る前にすいません。 代理店が自主回収するか下痢が促してりゃ済んだ話。どっちもコソコソ済まそうとするから叩かれんだろ。 >>546
大丈夫
ここでごちゃごちゃ言ってる粕達の事は気にしなくていいよ >>551
税関については詳しくないからなんとも言えない
ただしあそこは禁輸品があるかの確認をする所だから製品が国内法に適合しているかを確認するのは難しいと思う(無線機器で国内法を満たしてない物が入って来てるケースはかなり多いので
多分、実包を撃てる銃じゃないかの確認ぐらいしか出来ない可能性はあるし、詳しい人なら確認しているかもしれない程度の認識でしかないかな >>552
元々まともなサポート出来るほど儲かるもんでもないんかもね。 ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html >>556
つかこれ怪しい代理店が片手間に右から左なら流すと儲かります的な感覚でやってるからまともに対処したら赤字じゃね?
本来全部責任持って回収かけますってのが本筋だがやらないのは赤字になるからだろうな。 朝日新聞デジタル 4/7(金) 23:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000125-asahi-soci
模造拳銃と準空気銃計105丁を自宅に隠し持っていたとして、兵庫県警が2月、兵庫署地域1課の男性巡査部長(60)=
当時=を銃刀法違反容疑で書類送検し、減給3カ月の懲戒処分にしていたことが、県警への情報公開請求でわかった。
神戸簡裁で罰金30万円の略式命令を受け、3月末に定年退職したという。
監察官室によると、模造拳銃の販売ルートを捜査していた警視庁から、情報提供があった。県警が昨年12月、
神戸市内の自宅を調べたところ、所持が禁じられた金属製の模造拳銃71丁と人を傷つける威力のある準空気銃34丁が見つかった。
巡査部長は当時、病気療養中。十数年前から趣味で銃を集め、発射した形跡はなかった。
調べに「所持は違法とわかっていたが、銃を見ていたらほっとした」と話しているという。 89 ファイナルカット(庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/03/30(木) 20:17:04.34 ID:9DmX5X7u0
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる 所詮おもちゃのエアガンで
書類送検されて会社クビになったらやだな
恥ずかしくて外を歩けなくなる ファイヤーホークに似せちゃえ
ぱっと見わからないし 腕誌とか有名人のコラボ品って時点で恥ずかしい
ベースのファイアーホークもカッコよくないし ま、限定300人だけのお楽しみだな
ま、こうなれば増産もない
ま、所有できればの話しだが >>535
その業界の代表者としてトイガン文化を守る会が作られた
そしてその中に渦中のボスゲリラが参加していた
トイガン文化を守る会
ttp://home.b04.itscom.net/toygun/sub3.html
ボスゲリラ・ライター
月刊アームズマガジンなどに執筆。ゲリラはあくまでも「謎」という意味。
安全で楽しいサバイバルゲームの伝道師として全国のフィールドを訪れている。
日本一(?)有名なサバイバルゲームチーム「ゲリラリラ軍団」の総帥。著書に「サバイバルゲーム虎の巻」など。
警察関係者に働きかけた先人の一人がボスゲリラで自らドロを塗ったというわけだ
>>537
2ちゃんは警察の監視対象になっている
>>545
そうだよ、メーカーもサバゲーでの使用を前提に設計して商品展開している
その癖20年ほど前までASGKは人を撃つサバゲーを否定していたけどね
今でもAPSカップを開催しているJASGはサバゲーを否定している 違法違法言って連投してる奴もウザがらせて話題そらす工作員に見えてきた >>567
>>560は違法だって騒いでる奴にじゃないの? ボスゲリラがGGを潰す工作を行ったのでは
依頼主は電動ガンメーカーのファルコントーイ 盛り上がってるとこ恐縮だけど
「桜」と「玄関」には情報提供したよ
どっちもゲリラツィート確認してたよ
RPGじゃないデスマシーンって言ったら爆笑してたよ >>570
「流速」の説明大変だったけど、一番困ったのは形状ね。ライフル?機関銃?
種類はライフルだけど、見た目は機関銃かなーって答えたら、インターネット見るってー。うん、その方が早いね(笑) できればボスゲリラがこの業界に居られなくなるくらいまでこの話は加熱してほしい ほぼ工作員の自作自演
普通は時間経てば鎮火すっぺ?
しかしスレ消費スピード加速
同IDの多数書き込みのやづいっぺ?
こいづ大噓つきでGGアンチ装った工作員まる出しだっぺよ ひよっこより こっつは小雨だがら出来っと
明日の方がなんぼがマシっぽいがら明日もサバゲだ
GGの銃は使う予定無いけどな〜 華麗にスル―されでんな〜
デス持って無くても通報はでぎっから
>>557とかはっ付けでケーサツのHPさフリ―メ―ルで全国から何通も届けば動ぐと思うげどな
一番効くのは110番だ〜
公衆電話さゴ― >>571
持ちやすくするために機関銃並みに短くしたライフルでも行けそう 本来なら弾に回転を与えて
飛距離を伸ばすものだけど
必要以上にホップをかけると気密が上がって…
じゃダメなの? エアガンで遊んでる人でも理解してる人少ないでしょう
ちなみに今回のデスマの問題点は分かる?
ファイアーホークじゃ問題無かったのに〜 >>582
必要以上じゃなくて適正ホップでも気密が上がる >>583
外観はほぼ同じだけど
ファイアーホークはDSGのショートストロークピストンで
デスマは普通のフルストロークピストン
バレル長さは同じでも、ピストン容積・スプリング強さ・ピストン重量のバランスで
デスマは流速になってしまったんだろう
問題点は可変ホップを使用してのテストをしなかったこと
初速だけでなく弾道や耐久性のテストも兼ねることなのに
生産者も発注者も気にしてなかったのでは つまり責任を負う人はいないって事?
あー、誰か1年かけてテストした人間がいればなー(棒 >>585
おお、スマン
DSGじゃ無い方との比較でね
ホップパッキン交換で変わるんじゃないかな〜って思ってるんだがどうだろう >>557
ゴミアフィしつけえぞ
ミリタリー通信死ね もう〜誰も責任取らないで糸冬了なんだから諦めろよ( ´Д`)y━・~~
騒ぐだけ時間の無駄wwwww まあこんな便所の落書きレベルのところで騒いでも何にもならんわな 故意的に流通させた訳でもないし修正対応もしてるし結果的には注意レベル位でフェードアウト ミリタリーニュースまとめサイト
ミリタリー通信
【所持者要注意!】G&G製電動ガン「デスマシーン」(ボスゲリラ氏監修)
適正HOPで初速値100m/s超えの報告多数、銃刀法違反の恐れ
http://jsdf.blog.jp/archives/15522679.html 糞まとめが本スレに宣伝に来るって
サバゲ板は平和だな、vipとかなら速攻で落とされてるだろ >>593
普通そうだと思うけど、ここまで沈静化するまで大変だったぞ〜
まぁ、いろんな意味で勉強になったと思うよ デスマシーン又はファイヤホークを持っている方に聞きたいんですが、トリガーロックピンって綺麗に穴の真ん中にあります?
デスマシーンがやっと代理店から戻って来たんですが、トリガーピンの位置がズレてて穴の片側に押し付けられており穴のフチが盛り上がってる状態です。
代理店に送る前はどうだったかの記憶がないので他に所有されている方の状態を聞かせてもらえれば助かります。 >>598
M4系は組み立てるときにまずトリガーロックピンを打ち込んでから
ストックチューブの中にあるネジを締めたり、グリップを取り付けるという順序でやる
先にグリップを付けてしまうとメカボがグリップ側に引っ張られてトリガーロックピンが入らなくなってしまう
その仕組みに気付かず「あれれーおかしいなーピンが入らないぞ、叩けば入るかな」
と無理するとピンがずれて穴を変形させてしまう
焦って作業が雑になったか、慣れてないバイトに作業させたか
メーカー出荷段階からそうなってたかもしれないけど、もう確認しようがない
今から文句言っても「初めからでしょう、中華製品ですから」で終わり 届いてから開けて無かったのを確認したが普通だよ
高級中華で代理店しっかりしてるはずだから
>「初めからでしょう、中華製品ですから」なら酷い対応
このバッテリー繋いでも無いエアガンをどうしようか思案中
逮捕されたら話でかくしますね 皆さんご回答をありがとうございます。
代理店に送る前にひと通り確認した際には特に気にならなかったので多分作業の際にズレたんだと思います。
雑な対応をされたんであれば残念ですね。
これから代理店に送ろうと考えている方は注意して下さい。 >>595
両方もってはないが
m4系いじったことがある奴なら
それが正常じゃないことくらいわかるはず
グリップとストックパイプさっさとはずして
直すか
代理店に状況話して直してもらえばよい
買うのは勝手だけど
その程度が直せないなら
今後中華はやめたほうがいいとは思う
これからスキル上げるつもりで
あえて中華を買ったのならいいけど G&Gってマルイより安いのにサポートも充実してるかのような触れ込みで売ってるのにいざトラブルが起こると中華だから仕方ないって話になるのか
よくわかんねーな >>603
最近のはマルイより高いけどな
サポートって言っても正規代理店はほとんど無いみたいよ G&G別に安くないし、その割に外装もクソだし何がそんなにいいのか >>602
私も未熟ながら海外製品を調整しておりますので正常じゃ無いのは分かっていますし、上で書いていただいた様に組み付け手順のミスなのも把握しています。
組み直すのは容易いですが、穴が一部えぐれているので代理店に問い合わせする前にこれがこの商品の仕様なのかを知りたくて聞いたところです。
ハイパー道楽のファイヤホークレビューやその他の商品画像も拡大してみると同じ様にズレているものばかりなので仕様かなと思ったりしたので聞きました。
忙しかったので代理店に任せましたが雑な作業されるなら自分でやった方がマシでした。 >>606
なるほど〜
そういうことか
しかし、ロアフレームが膨らんでるとか
ちょっとありえない酷さだよなあ・・ G&Gの電子トリガーに興味あってXL買ったけど軽くて丈夫だし精度も出しやすくて満足だけどな
いじる前提で買わない人が増えたってのも胸アツだけど新規メカボとかガスハンドガンとか色々楽しいもの作ってくれるからまた何か買うとは思うよ
あのガスハンドガンの話題はここで良いんだよね? >>606
リコールにしろなんにせよ、急いで組むより丁重に扱って欲しいよね。
意外とメーカーによっては組み方の順番的な事あるよね。
個体差ってやつだけど、、、 自分のデスマシーンもピンがずれてた、ロワーフレームも歪んでるし、ベアリングは壊れていて、ホップラバーは傾いて出てくるし初速も駄目で糞品質でした。 >>606です。
先程、一度バラして正常な手順で組み直しました。
これだとロックピンは綺麗に真ん中に入りますね。
ただ、すでに穴が歪んでしまっているせいかグリップを取り付けてネジを締めていくと徐々にズレて来ました…。
明日、代理店に電話するか売り払ってこの商品の事は忘れてしまうか悩んでます。
年明けにRK74を購入して調整した時は特に問題も無かったのでG&G良いなと思ってたんですけどね。
あ、RK74はトリガースイッチの補強だけはしとかないと早々に発射不能になる問題がありましたね。
良い製品作るのに詰めが甘いのかなG&Gは。 >>611
G&Gが甘いんじゃなくて
代理店が糞ってだけじゃないの?
デスマシーンの仕様だってメーカーから提示したものじゃないでしょ 代理店の利益って1丁あたり数千円でしょ。返送分で利益なんて吹っ飛んでいるだろうから、ヤケクソなんか? ABS樹脂ならプラリペアで修正できるけどナイロン樹脂は難しい >>611
どんな感じなの?
自分もファイアーフォーク持ってるから気になる
画像うpできますか? >>615
ちょっとこれから数日間は立て込むので取り出して写真撮影は厳しいです。
参考としてハイパー道楽さんのFIREHAWK HC05レビューページを見てもらえばと思います。
レシーバーをセレクターがある側からアップで撮っている写真がありますが、これを拡大してもらうとトリガーロックピンがズレていて少し穴が盛り上がっていると思います。
自分のはこれがより酷くなった感じです。 >>616
http://www.hyperdouraku.com/airgun/gg_firehawk/images/10-2.jpg
これかな? 俺のも今見たけどこんな感じよりちょいもっこりって感じだな
樹脂フレームのAPSスポライもこれよりひどい感じだよ
俺は気にしなかったから気が付かなかったがグリップ閉めこむとこんなもんなのかも
今の所使っていて違和感は特に無いです グリップ締め込むとズレルなら、数ミリのシムをグリップ取り付けに噛ませばズレ補正出来るかも?
モーターのギアあたり見ながら。 グリップを締め込むことによってピンにテンションがかかる仕組みだから
シムを挟んでしまうとピンが緩くなって抜け落ちるかもしれないぞ
グリップネジを締め過ぎてピン穴が変形したのか
それとも樹脂が軟らかすぎなのか >>613
中華って原価率低そうだけどそうでもない? >>620
問屋(仕入れ)価格から逆算していくと・・・
中華おそるべし
もはや、弾がでることがオマケなんじゃね? 繊細な人は中華ガン買うなよ…
不具合あっても自己対応が前提だぞ
例え高級中華でもね 代理店や小売店が国内メーカー並みのサポート体制が整ってるかのように宣伝してるのが問題なんでしょ 宣伝文句まで含めて中華って理解しないとね
文句言ってる人には勉強代としか 箱出しで飛ばないとかギア鳴りが酷いとかは不具合でいいけど
箱出しで違法銃を同等に考えるのは間違ってる
普通の対応だと回収で払い戻しか同等品交換だと思うが
適当にメカボ開けて中古品になって帰ってくるのは糞対応 G&Gでは「90日補償」新たに「修理に対しての補償」を設けます。
二つの補償により、日本のユーザーが安心すればいいアルよ。謝謝 雑誌の広告には大きく書いてもらわんとな
「この製品は中国製です、小傷や動作不良は普通です、
〇カ月保証を謳っていますが実際はそうそう応じません、、
基本ノークレームノーリターンが暗黙の了解です、不安ならマルイを買いなさい」 サポート受ける側の問題もある気がするんだ
販売店、正規代理店で直接購入して
販売記録もお互いちゃんとあって
直接お店に持ち込んで
サポートが受けられないなら問題だけど
通販で買った人はそのお店のサポートの内容も確認しないとね
影でネット上でぐちぐち言ってるだけじゃサポート受けられなくて当然だからなぁ 沈静化?自爆しちゃったね
まだまだデスマシーンの悪夢は終わらないよ
一つ伝説を残したのに、オマケまで付いてくるとは
二次ロットの皆さん〜気を付けてね G&Gに対しては超強硬に立ち向かっていくしかないだろう デスマシーンの件は公式HPに一切載ってないし
中間業者がベース銃購入後、調整してからの販売だとメーカー保証が受けられない可能性は十分あるもんね
今回はそういうパターンだろうからGGは関係ないだろう
玩具の中古とか新品とか表示義務の有無は知らんが 正規代理店を名乗っている以上、そんなの通るかなー?
仮に、もしそうだとしたら詐欺じゃね?
箱にもデカデカとG&Gってあるし。あ、そうだ、監修した奴に聞けばいいデスね 箱出し保証欲しいなら国産品買っとけwwwww
海外製は良くなって来てると言われるが夢だから諦めろwwwww GGが関係無いってことになると、GG風の箱にGGとして売り出された製品のコピー商品で、付属品も偽造。つまり、偽物ってことにならないか?
そうなると、話しはガラリと変わるぞ GGから発売されたからメーカー品だと当たり前のように思っていたけど、実は、「GG」の商標を使わせて貰った製品の可能性あるんじゃない?
「公式に載ってない」「補償の怪しさ」について辻褄合わねえか? 過去に誰がが「G&Gの闇知ってるか?」ってコメント出してたけど
はは〜ん、さては、これだな〜
ユーザーの思い込みを利用した上手い商売だけど、デスマシーンでボロが出たな ホワイトハウスが正規輸入代理店でデスマシーンを全部国内へ輸入したなら、そのサポート店が『BUST-HEAD」「41PX」なんだからデスマシーンの件は全部そこに出せば対応さんじゃね? >>639
対応すんじゃね?のミス(/ _ ; ) 最初におかしいな〜って思ったのが、過去にファイヤーホーク買おうとした時、大手のショップに「在庫が無い」じゃなく「取引自体が無い」だったこと。その時はG&Gから出てるし、大手が取り扱って無いなんて変だな〜くらいにしか思ってなかったけど今回で、繋がったよ G&Gは今年から「メーカー90日補償」を設けたがこれは、大阪の代理店(GGジャパン)の製品のみ対応で東京の代理店の製品(デスマシーン等)は補償なんて最初から無い。ユーザーはG&G製品すべてが補償範囲と思い込んでいるが、代理店が対応しているに過ぎないのでは? 代理店からすれば、初速問題さえ無ければ「海外製なので〜」でほとんどの問題が解決した。しかし、予想を超えた自体に修理を行うことにしたが、ノウハウが無い。ノウハウが無いのに対応したことで修理後の問題が報告された。 デスマシーン以前の製品は不具合なら「海外製なので〜」初期不良には新品を送る。手間がかからないし、効率的。しかし、デスマシーンは、シリアルがあるため代替品が無い。そこで、自前で行うことにした。そして、自爆。 あくまで推測ではありますが、初速問題よりも大きな問題があるように思っています。業界全体に「大人の事情」が存在し、一部のユーザーが不利益を受けているかもしれません。長文、失礼しました >>645
俺も大体そういう事だと思ってる
七洋経由じゃない輸入ルートだと要塞とか41などのお店で安売りされてるね
俺が正規代理店と販売店をずっと分けて書いてるのがそういう事
GGの正式(表ルート)が七洋経由
表だと仕入れ値が裏ルートの店頭価格くらいだとか
ECU問題の時も返金や状態不問の新品交換にきちんと対応したのが表ルートの方
他は部品交換とかで対応だったらしいもんね >>646
これは闇だな。ちょいちょいヒントを出してくれてたんだね。不良品(返送品)を格安か協賛としてイベント主催の店に出し、修理して景品として出せば宣伝にもなるし、捌けるし一石二鳥ってのは疑いすぎかな? 景品って常連にしか当たらないらしいから
「なんだ修理品か」とかで逆に不評買わないんだろうか? >>649
それは疑いすぎでしたね。話しがそれました、失礼しました。 Web検索しすぎて勢い余って中国の問屋のページに出くわすと
1台みたいな値付けで、1ダース(12台)の値段とかあるある
最小ロット300台・・・うはやっぱ無理・・・となるがね
販売店を持ってたとしても、不良率に修理能が圧倒されるのは目に見えてるし >>645
推測なにしても、そこまで具体的かつ断定的に書くと問題あるんじゃね?
一方の販売ルートを海賊品呼ばわりじゃ、訴えられかねんよ。 >>652
忠告ありがとう。ただ、対応に問題があるとは言いましたが、販売方法が不正があるとは申しておりません。あくまで推測ですので。仮に表に出る自体になったとして、図星だった場合、世間に広まるリスクを取るのかな? 今日の流れ面白いなw 確かに公式ページにデスマシが載ってないのは気になってたんだわ
単純に300挺の発注を条件にボスゲリラが違法なエアガンを作らせて輸入してただけかw
そりゃ自身の過失だろうし、自分のツイッターにしかリコール発表のらないわけだわw >>654
ボスゲリラを擁護する気は無いが、あれはただの傀儡だろうね
腕と輸入販売元の企てに載せられたんだろう
もちろんギャラは発生するだろうから利用されたとは言わないけど
一応裏ルート的に表現したけど
それが普通の中華銃界隈の現状だからあんまり気にしないでねw >>655
僕もそう思うようになってきた。このカラクリが本当だとしたら、相当頭の良い人が絡んでいるだろうし、露見したら、一気に手のひら返されて、ボスゲリラなんて一瞬で干されるだろうね。そりゃあ、ダンマリが正解だけど、ユーザーの矛先はどこへ向かうのだろうね? 沈静化させたいならスルーしてもらえます?バカなの? このデスマシーンとかいう銃に関わった奴は全員逮捕!!!!
もちろんかった奴もな!! >>659
在庫ナシのチャリンキング上等な実態は確かにあるわな 急に厨二みたいなやつらが湧いてきたけど自演か?目出し帽は自分の店と腕本で食ってるから傀儡にはならないだろ 御意見無用!
ルールを守って極悪非道
byゲリラリラ軍団ボスゲリラ あんなチョン下痢羅のやつなんか買わなくて良かった。
胡散臭すぎて嫌な予感してたんだよな。 ほらほらスレの流れ止まってるよ!
謝罪しる!とか通報してやる!とか書くことあるでしょ! どうせこうなるだろうとは思ってたけどね
実銃みたいな威力でもなけりゃそうそう大問題になんかしないって
傷害事件に発展する様な話でもなきゃ警察も動かんよ
意図的で悪質なら通報があれば動くだろうけど
たまに報道されてる件も見せしめとか抑制する為の行為だよ
前からこの程度の話は何度も起こってるって言ったッペ RK74のトリガースイッチって部品単体で買うこと出来んのかな G&Gは部品単位で購入出来るよ。
ホームページの補修パーツ注文?リンクから入って見積もり依頼すれば良いよ。
G&Gはここら辺がすごく便利。 >>673
直接頼めるのか、知らなかったわ。ありがとう。 これぐらいは大丈夫という実績になる
輸入業者もフィールドもだんだん大雑把になっていって
またパワー競争の時代に戻る デスマシーン、二次ロットそろそろか?
周りで動き出てきたぞー
早くね? >>681
返品分の可能性あるね
シリアルでバッティングしたら面白いな >>654
G&Gは色んな訴訟とか問題抱えてるので公式に載せていない商品は多い。
商標で揉めてる機種は意図的に載せていないし日本でしか売っていないデスマも載せるメリットが薄いと考えたのだろう。 サバゲ用としてcm16SRS買おうと思うんだけど、インナーバレルがアルミ製との事で真鍮製に変えて他のモーターとかパッキンはそのままで使えるかい?
持ってる人いたら教えてくれや。 >>684
まず撃ってみてからで良く無い?
最初の状態見てからってのがセオリーかと( ̄(工) ̄) >>684
俺は今年ロット分のCM16SRS買ったけど箱出し無調整でそのまま使えてる
個人的にはマルイのスタンダードレベルかなと思う
神経質な人は調整するだろうけど
バッテリーはOPTION NO.1 リチウムポリマーバッテリー[HIGH POWER] 11.1V 900mAh トレーニングウェポンM4対応サイズ (20x101.5x16.5mm) [GB-0031M] を使用
1セルの電圧が3.25Vでオートストップ機能が働いて動作が停止するからリポバッテリーを安心して使用出来るのが良いね >>684
使えるのは使える
ただ、俺は満足出来なかったな
性能はマルイのSTD並かちょい劣化くらい >>684
モーターはマルイの1000とかに変えれば7.2Vでも楽しいと思う(変えるならSIM調整はしなよ?)
ノーマルは他の人も言ってる通りマルイスタンダードレベル
ホップ調整が固くて大変だから俺はすぐに変えてる あ、ホップダイヤル固いの無理に回したらもげたの思い出した
しょうがなくace1のドラム式樹脂チャンバーに変えた 最近サバゲ板でよく見るけど7.2Vのリポってあんの? >>684です。
皆、SRSについて教えてくれた人ありがとう。
ひとまずは箱出しでも使えそうだから
インナーバレルだけ変えて他はサバゲで使っていくうちに更新しようと思うわ。 >>697
インナーバレルも無理に変える必要ないよ
アルミだからダメなわけじゃないから >>698
そだね
俺も無理にインナーバレルは変える必要ないと思う サバゲ使用で考えたらG&Gの中でCM16SRSはルックス、性能、精度、コストパフォーマンスと総合的にみても、1番優秀なモデルだと思う
これ以下のモデルは電子トリガーもなくレシーバーも傷がつきやすく安物くさいし、これ以上のモデルはコスパが悪い
マルイ製品とコスパで比較してもCM16SRSは優秀だと思う 中身弄るスキルがあって箱出しどう?って聞くのは何故?
弄れるけど自分で判断出来ない人って事? 高い命中性能を謳うマルイVSRの純正バレルがアルミ製なのは
素材の精度自体はアルミのほうが高いってことだと思ってる
押し出し成型と研削加工のしやすさで高い精度が出しやすいのでは
ステンレスや真鍮のパイプは成型での肉厚や直線精度が難しいように思う
しっかり研磨すれば高精度になるのかもしれないが高価なバレルになるはず
http://www.tohsei.co.jp/02/images/ima02_01_02.jpg
http://www.bankin-order.com/images/rmage/6.jpg
BB弾はホップの影響でバレル内を上下に跳ねながら撃ち出されるせいで
バレル内部の偏摩耗はアルミのほうが早いと思う
エアコキなら一生ものでもフルオートなら短期間で賞味期限切れ
アルミの種類によって硬度が違うから一概に言えないけど1万発ぐらいから怪しくなってくる
※全て個人的な感想です >>703
VSR-10のバレルがアルミだったのは初期の頃で
Gスペック発売以降真鍮に変わったよ >>704
今の現行のプロスナもアルミだぞ
真鍮バレルはチャンバーセットで純正で販売されてるけどな >>710 ほれ、アイツのはどうか知らんがシリアル100番台だとこんなもんだぞ。
http://imgur.com/a/5NsX2 >>711
こんなん銃が何だかわからんやんけ
最低でもシリアル入りの銃写すか動画にしろ >>711
サンクス
この数値だと法規通り1m先で、弾速計の誤差を考慮したら、微妙だね。
俺の聞いた数値はX12m/sとか、もっと凄かった。 銃口1m先でも、気温35度だとどうなるんだろう?
あと万一0.36gの弾で撃ったきに初速超えたら(74m/s以上だと)いけないわけだしね
流速系だと弾重い程ジュール的にキツくなると思うんで
>>713
112m/sとかだと凄いオーバーだね
1.254Jとかw
昔か!っていう
撃ったのを見た感じでもうオーバーとわかるレベルだな 銃の写真を添付しても、写真だけで実際の計測は他の銃を使ったかもしれない!とか言われそうだなw
動画にしたら、箱出し無改造の証拠がない!とか?
校正済みを証明した秤で量った弾を使って、ネジにドライバを当てた形跡がないのが見えるように各ネジを拡大で映してetc
アップする側もそこまで万全を期したら、万が一捜査受けた際に言い逃れの余地が無くなっちゃうし出来ないでしょ・・・。 そもそもそんな画像を載せる意味ある?
なんの意味も無いんだからムリしなくていいよ デスマシーン、二次ロッドが動き出した模様。改善されたのかな? 二次ロットか不明だが、最近販売されたのはデチューンされていますね。発射音がおとなしくなり、適正hopが初速maxに調整(0.2なので重量弾では変わるかも)ですね。 ヤフオクでも出品されてるけど、説明文みると、明らかに一次ロットでお座敷品なんだけど。大丈夫なのかなー? 二次ロットは対策品みたいだがバネレート落としただけだろうね 二次ロット届いたけど、0.2gノンホップで初速78、適性91、最高88と良い感じになってたよ。
前と違って適性ぐらいで一番高くてそれ以上ホップをかけると落ちるみたいね。 前に話が出てたトリガーピンのズレは二次ロットのやつも同じだった。
普通のファイヤーホークもズレてるやつを何度か見たから樹脂レシーバーだとしょうがないのかも。
グリップ締めるとレシーバーの穴が耐えられず歪むんじゃないかな。
まあ、デスマシーンもファイヤーホークも鑑賞用というよりゲーム用だから気にせず遊び倒した方が良いよ。 youtubeのデスマシーン二次ロットの初速計測してる動画見て
よし買おうと思って探したけどもうどこにも売ってなかった・・・ >>728
クソ銃のステマかw
あんなんのどこがいいんだよ
俺のはSRLだけど後悔しかないわ デスマシーンに拘らなくても
ファイヤーホークのハイサイじゃ無い奴でも十分伸び代あるよ
モーターをEG1000に変えただけでも十分使える
ZC LEOPARDのハイトルクハイスピードだと更にイイ感じ >>729
ステマと決めつけは良くない
SRSは軽量で剛性感もあってトリガーレスポンスも良くコスパ良いと思うけどね
サバゲには最適だと思う
何で後悔?
じゃあ何だったら満足?
マルイのスタンダードなら満足かい?
次世代かい? >>731
トリガーレスポンスねぇ〜
コスパねぇ〜
否定して悪かったね
もっと色んな銃を撃って試せば分かることもあるかもね 本人がゲームで使って満足なら煽る必要無いんじゃね?
そこまで言うなら自分が何を使ってるか書くべきだろうな 発射音はノーマルの方がいいかも。ノーマルが20000円、デスマシーンが22000円で買えるならお得かも。
性能より、好きなの使えばいいのでは? まぁ、煽る必要は無いよね
ただ、そうそうオススメできるほどの性能なの?って事
ちょっと前にもマルイのSTD並かちょっと下くらいの性能って言われてたよね
絶対的な性能を否定する気は無いが高いよ
決してコスパが良い部類じゃないよ firehawkいいよね
ノーマル版のシリンダー変えただけで90代後半だぜ 非正規店だとSRSは30000円切ってるんだね
こりゃ失礼しました
マルイSTD並みの値段だから剛性高いこと考慮したら悪くないね 俺のオススメ長モノエアガンはマルイ次世代DEVGRUカスタム HK416D
サバゲ使用でコスパとトータルバランスで選ぶならマルイP90系 >>724
個体差だろうが、こちらのは+2くらい高いかな。初めからこのくらいで出荷できていれば、ボスゲリラも鼻高々だったろうに。
ま、流石に増産はないだろうから、こちらとしては良いけど。 >>742
どこをどう読んでそう思うんだ
てか、前の時から過剰反応なんだってば >>674
パーツ単体売りはクライタック並かそれ以上に高額だけどな!
CM16辺りを部品取りで買った方が安上がりかも ファイヤーホーク(ノーマル)に純正のETU配線キットって付けることできるのかな?
できる場合、注意点あれば教えてください 基本的に付けれるけどお金を掛けたほどの効果は無いと思うよ FFR2のアッパーフレーミング外した時に元の位置見る前にチャージングハンドルが外れてしまったんだが戻そうとしてもバネが余って収まらない…
どなたかm4系のチャージングハンドルの取り付け分かる方いませんか? >>748
それほど難しい箇所でも無いんだけどフックに引っかけても収まりきらないなら
引っ張り過ぎてバネが伸びてるとかじゃないのかな? >>748
>>749が言う通り、チャージングハンドルのスプリングが伸びてる
アッパー戻すときにチャージングハンドル引っ掛けたんだろうな
g&gのHPから部品単位で発注出来るが、納期目安が1ヶ月
その他ネットショップは売り切れてるから、どっちにしろしばらく待ちだな そんな時は細い棒にスプリング入れて両サイドをペンチで完全圧縮しながら赤くなるまでコンロで炙れば縮んだ状態で固定されるよ 冷え方次第では、次に引いたときにパッキーンといっちゃいそうだなw あーバネ伸びちゃってますか
せいぜい自重でチャーハンが落ちた程度だと思うんですが
駄目もとで熱処理してみますが元の性能には戻らないでしょうし部品取り寄せます… >>753
自重っても重力加速度舐めたらアカン
ついでに舐めてるネジとかあったら発注しとけば まだ買ったばかりだから他は大丈夫かな
しばらくチャーハンオミットして使うよ
今度から気をつけて使わないとね デスマシーンのセカンドロットにSBD付けてモーター位置を調整したんだけど、いくらやってもノイズが酷いから結局メカボ分解するハメになった。
原因はベベル下のシムが足りてなくてピニオンが当たるとギアが押されて斜めになってた。
軸受けはスポスポ抜けるし、スプリングも今時ぶった切りが入ってるし何だこれ。
ゲーム向けに最適化してさらに11.1V対応とか言ってるけど、これ箱出しだと速攻ぶっ壊れるんじゃ無いの?
G&Gだし調子悪くなってからメカボ弄ろうとサボってたけどこのままだと速攻でギアがあの世行きだったな。 デスマシーンは発注時の指示ミスだろうな
今更メーカーに仕様変更出せないから
国内に入ってからメカボ開けてバネぶった切ってるんじゃないか?
シムとか関係無く開けて閉める作業をやってると思う。 いや、中華はこんなもんなのは分かってるよ。
ただ、ゲーム特化アンド高耐久11.1V対応を謳っといてこれかよみたいな。
軸受けも接着されてないのは普通だけど、それを超える固定何それなガバガバ具合だよ。
しかも今時S&Tでもぶった切りスプリングなんか使わないよ。
ほんと、プレデター系の7.4Vでまともに動かずにギア変えて誤魔化しで11.1V運用推奨とか、RK74のスイッチ即死病とか詰めが甘いんだよな。G&Gは。
まあ、それでも買うんだけど。 >>761
おいおい、あまり言うとGG信者が湧いて出るぞ
スプリングカットは国内向けの苦肉の策でしょ
前のロットでさんざん騒がれたからね〜 腕は性懲りも無くボスゲリラ使ってるし暫く不買するかな アームズマガジンもG&Gも買わない
ボスゲリラがいなくなったら考える まぁゲスボリラも製造までは立ち会えんし、名前が独り歩きするリスクも軽く考えてたんだろうな。 たかが、2万ちょっとの玩具にそこまで目くじら立てなさんな
今なら、オクで買った時と同じくらいの値段つくから売ってしまいな
良い悪いは別にして、話しのネタになるから所有するのも面白いよ >>768
お前エアガンで遊ぶのやめたほうが良いよ 700円のラーメンに髪の毛入ってたら店員を怒鳴りつけるけど
20000円の中華銃は品質不良あっても大目に見る
よく訓練されているな >>769
ごめんねー。富裕層の発言だったね。
庶民には死活問題だったのかな? >>771
違うよ。バカはエアガン危ないから触んな。カス >>770
単純だなー
モノとして手元に残るじゃん。
訓練?欲しい人いるから価値が出るのだよ。 100円のカップ麺だろうが5万のコース料理だろうが食中毒が出たら誰かが責任取るだろ
ボスゲリラは何してんの? >>772
「ボスゲリラさーん、危ないから触っていけないって言われましたー。どうしたらいいですか?」 ID:zTaPdTE30は二万円くらいの商品なら所有したことで犯罪者にされても話のネタ程度で済ませるらしい >>778
入力ご苦労様です。ここまで何も無かったらセーフでしょ。デチューンしたら現逮も無理〜
国内製品買えって言われるぞ いいねいいね、また盛り上がってきた。
この調子でまたエンドレスに同じ話をしよう! 公表されてないだけで事情聴取や対応報告とかあったのかも
本当に何もなかったなら通関検査なくしてユーザー自己責任で販売してもよくなる >>776
「自分が間違ってるのかな」という発想がない
それがアスペ デスマシーンの件は結局公式にもだんまり決め込んだのか アスペじゃなくてノータリンだなこれはいずれにせよ存在事態が害悪だけど 腕誌最新号のボスゲのコラム書き出しワロタ
コラムの写真もデスマで煽っているとしかw 全機回収と無料調整、そんで小売店とアームズマガジンの方にもその旨を張り出して知らせるのが真っ当な対応だな
だいたいなんで輸入した段階で初速チェックしなかったんだろうか
その段階で突き返せば損害も少なく済んだろうに デスマシーンに撃たれてきました。
ショップにてデチューン済。
ノンホップ83m/s。25m調整の適正ホップ88m/s。MAXホップ97m/s。
夏場のGBBで撃たれた感じ…当たって跳ね返る前に皮膚にめり込んでくる。
これから薄着になっていく夏場…撃たれたくないエアガンデス。 調整済みでもホップの上下でそんな変わるのかよ
初速制限のキツイフィールドでデスマ持ってるやつ居たら注意したほうがいいな maxで97mpsなんて鬼ホップで使い物にならんだろ
40mの適正でも90mpsちょいだろうし
てか、ボルトアクションのライフルとか電動ガンで1Jギリ狙ってるやつとか結構いるぞ
どんだけデスマを特別視したいんだか 至近弾の多いインドアでも過度の初速変動が問題ないと思うなら頑張って擁護してろよ下痢野郎 そりゃメーカー出荷時に初速オーバーしてる個体が多くて監修した人間がだんまりを決め込んでちゃ特別な存在になって当然だろ まあ重量弾(0.3g等)を使わなければ、しっかり防護していれば怪我を負う事はアウトドアならないでしょう。
これからの季節、半袖や腕捲りするゲーマーが増えますから、当たりどころによっては流血になるでしょうね。
デスマシーンを使うユーザーは(いくら自己責任とはいえ)相手に怪我をさせる可能性が高い銃である事を認識してほしいですね。
初速オーバーとは別問題ですけどね。 >>793
別にデスマシーン擁護するつもりはないけど、怪我をさせる可能性が高いって理由は?
初速がフィールド制限内ならとやかくいう理由にはならないと思うけど。 >>787
真っ当な対応は全回収して当局に提出して判断を仰ぐ
これだけだよ しかしGG信者はワケ分からんな
ホップ調整範囲内で初速が基準値に収まってるならどんなエアガンでも同じだろ >>794
788を見てほしい。
実際に撃たれた。
だいたい15m。
タクTにインナーを着た状態で腕に血豆が出来た。
ただ単に近距離で撃つ時はちょっとだけ配慮してほしいだけ。
わざわざ皮膚の露出箇所を狙わないでねって。
たまにいないですか?背後からわざわざ首筋を狙うヒト… >>797
だからそれデスマシーンに限った話じゃないんじゃない? デスマ叩いてるのかと思ったら
薄着で血豆出来ましたぁ〜
気をつけて撃ってくださいぃ〜ってw
オカマは厚着しとけ >>793
あと、重量弾使うとなんで怪我とか痛いって事になるの?
重い弾使えば弾速は下がるよね
結局は銃口付近で1J以下ってのは変わらないんだけどな
ある程度の距離があれば減速率が低いのと
ホップを強く掛けられるようになるから若干射程は伸びたりするだろうけど シッペする時に当てた指を止めると、止めない時より痛いだろ? 昔族やってた頃、流すように殴るんじゃなくてズドンと勢いを相手に押し付けるように殴るんだよって
地元じゃ名のある先輩に指導してもらったっけ、あれといっしょかな。 801、803
愛知のスレと同じ流れになってるww >>802
その例えは意味分からんな
シッペで例えるなら、腕の細い(軽い)人が素早く振り下ろした時と同じ痛さを
腕の太い(重い)は遅く振り下ろしても与えられるってとこでしょ パンチングマシーンで高得点狙う時の殴りかただね(笑) 表面を狙うのではなく透過した10cm先を意識して打つべし ボスゲは問題発覚まで
各イベントでデスマで撃ちまくりだぜー G2メカボの製品まだ出ないのかよ…
待ってたけどもう他社製品買うわ… >>792
そうだよな。ちょっと対応がお粗末すぎる。
問題を軽視し過ぎている。まあエアガン業界の奴なんてこの程度だろ。 普段声の大きい奴ほどスキャンダルが起きると黙るものだよ >>811
ねぇ〜楽しみに待ってたのに
去年のXmas辺りとかって話だったのに ファイアーホークのハイサイじゃない方に11.1Vって負担でかいかな >>815
そっちも11.1vで運用してるけど、今のところ問題なく2年使ってる。
モーターはHC05と共通だし、ギアもメタルだしな
モーター一緒だから過熱具合もHC05と一緒w 空気抵抗で弾速は下がるけど弾の重量は変わらないからだろ rk74CQBなんだけどストック基部ってチューブ内の長いネジと上下のネジ二本抜けば取れますよね? >>819
軽くゴムハンマーかなんかで叩きなされ。
最初結構硬い デスマシーンとか良いからEBRのメカボの質をもっちょい上げてリファインして欲しいよ…
使ってても一昔前の当たり外れが激しい頃の中華だなって感じてしまうわ
EBR好きだからメンテしながら丁寧に使うけどさ プレデターの3点バーストがきかなくなったのですが何か原因がわかる方いますか? 3点バーストにしてとりがー引くとどうなるかまで書きなさいよ FireHawkを買ったのでマルイのスタンダードとシューティングレンジに持ち込んで試射しました。
マルイのスタンダードはFireHawkのマガジンは問題なく使えたのですが、FireHawkはマルイの
300連マガジンは使えませんでした。(マガジンが固定されずに手で引き抜けました。)
G&Gとマルイ(次世代除く)のM4系を両方持っている方で、どちらでも使えるお勧めの多弾マガジンはありませんか? >>830
G&Gの300連(450連も大丈夫かな?)が無難なんですかね。
ちょっと高いですよね。 デスマシーンもマルイの多弾差し込むと、抜けるね。皆さんが言うように、g&gの多弾がいいね。 >>793
飛ばしたい → 初速上げちゃった → コレは絶対駄目だから
逆に、初速守って(法律だから当たり前だけど)
弾の重さで飛ばす方向性はフリーにする方向になっていくのかな? 単純に初速を上げたからって飛距離が伸びるわけじゃないんだがな >>829
連投ゴメン
俺はg&gの多弾が入らなかったから脊髄反射してしまった
g&gはwildhogについてきた多弾ね マルイのマガジンでも、止まらないヤツと止まるヤツがあるよ。
止まらないヤツは、給弾口(マガジンに弾を入れる口じゃなくて、マガジンから銃へ弾を送る口ね)のストッパーを
削るとカッチリはまって外れなくなる。削り方まちがえるとマガジン使い物にならなくなるからやり方ググってから削ってね。
万が一、ググっても削り方わからんとかなったらまた質問しておくれ。 >>837
サイト見つかった。
確かにマルイの多弾マガジンのほうがストッパーの傾斜が緩いかな。
試してみるよ、情報ありがとう。 >>793
弾の重さなんて、そこは逆に折角ある法律っていう大枠に素直に抱かれれば良いじゃねーのかな
インドア系は別ルールが必要だと思うけど
自主規制の中でアガいた結果、お上に規制の口実を与えるのはいかにも知恵が無い。 何を言いたいのか分からんが
弾の重さと速さを基にJって計算されるんだよ >>840
フィールド毎の弾重量制限って不必要な程キツくない?
g毎の1J未満 & バイオ弾使用だけ守ったら、その他は不問の方が、無茶なバネ入れず飛距離も納得出来、銃も壊れず、また逆に安全なのかなという・・・
夏場の濃いブッシュ + 広いフィールドで0.25g迄とか言われちゃうと、パワーを搾り出す必然性が産まれ、流速の暗黒面みたいな必死なモノが持ち込まれたり・・・あと、そういう銃ってやっぱ壊れるし
そんな馬鹿やらなくても、単純に弾を重くする方がずっと普通に遊べるのになってのを前から思ってた。
とはいえ、0.3g前後の弾が使われるようになるだけだし、この重さなら昨今の高精度HOPと相まって、威力を上げずにブッシュを抜けたり
撃たれる側としてもヒット時の納得が増してゲーム感が向上するんではないかと(0・36〜0.5gなんて売ってるが5mしか飛ばないだろ?) なんかGW頃から聞かれてもいない長文持論展開馬鹿がいくつかのスレに出没してる
なんなんだ 何gの弾使おうと1J出すのは全然難しくない
Jとパワーの違いって何だと思ってんだろうな 初速調整のされてない極悪デスマシーンがヤフオクで出品されてる模様。
チャンスでっせ! >>843
実際に0.3g中盤以上の重さの弾買ったことがある人類(俺)は、余りの飛ばなさと、最悪のコスパに恐怖した・・・
0.4gだともうバレルの中でエアに追い越され、すかしっ屁の最後にポロっとやっと出て来てくれて5mすら飛ばない印象
仮に0.5gが62.6m/sで発射出来、HOP回転が十分なら割と飛びそうだが、コレもう鉄球の重さに近づいていってるし流石に無理ない?
& 0.2gや他の重量の弾を撃っても1J未満維持だろ・・・どんな設定よ?っていう
逆にそんなんあったら面白い!けどね >>846
もういいよお前
エアガンで遊ぶのやめれば? >>848
うっ…こんなことでやめなければいけないのか(´・ω・`)……
いやだいやだ!!!! 俺のデスマシーン、改修からまだ戻らん。何してんだボスゲリラ。 本人はもうほとぼりが冷めたと思ってるし、実際誰も気にしてないだろ
こうやってなんでも有耶無耶にしてゴミがのさばってるのがサバゲ業界 以下、ラーメンスレ
●ここはラーメンスレです!
●好きなラーメンの味をどんどん挙げていきましょう!
(例)豚骨醤油 味噌だろ 男なら塩一択 など
●よくある質問
Q、ここは○○スレじゃないんですか?
A、はい、ここは今からラーメンスレです。
Q http○○○○html ←このスレと重複してますよ
A、重複ではありません。似ていますが別のスレです。
●注意
たまに「>>1」と名乗り、関係の無いことを話し出す悪質な荒らしが出没しますが無視しましょう!
荒らしに反応する人も荒らしですよ! 夏に出るG2メカボの第一弾てどれだろ?
ナイツのSR16はいつごろですか? >>855
今月のアームズの記事で「カスタムする場合は法令を守りましょう!」って書ける腐った根性の持ち主だしな 屋外フィールド行ってもデスマシ全然見ないんだが
一度、撃たせてほしいわ rk74の純正マガジンは弾を満タンまで入れるとバネ強くて不具合出たりする?
自分のだけかな、、、 >>865
そうすっか?
こちらのフィールドでは、よく見かけるよ。この前は2丁同時に見たよー >>866
装填しにくいとか二発出るとか?
中華製品らしく個体差があるから削ったりする必要があるかも >>869
満タンまで入れると詰まった感じで発射出来なくなったりチョロ弾なったりするのよね。
装填数が3分の2くらいになると普通に撃てるの。
チャンバーまわりが個体差で不具合あるかもしれんから、プロウィンあたりのアルミチャンバーに変更できるならしたいけど合うのかな。 弾の押し上げが強すぎてノズルが前進できない状態だろうか
マガジンのスプリングを短くしたり、
タペットプレート周辺を磨いてスムーズに動くようにしたり、
タペットスプリングをカットして硬くしたり、チャンバー内側を研磨する、とか
問題なく動くって人もいるし個体差が激しいから原因も特定しにくいね
マルイ純正みたいに80発程度が妥当なのかも >>871
ありがとう。
とりあえず簡単なマガジン内のスプリング切ってみます。
たしかにRK74用のマガジンって最後の弾まで撃てるようにスプリング強めな気がする。 >>870
俺の74Tと二人の友人の74CQBもマガジンは同じ状態だったよ。
今は先日出たRK用の多弾を使っている。これは普通に使えてる。
プロウィンは友人の一人が入れていたので使えるはずだよ。 >>873
RKの多弾マグって通販で取り扱っている所ってありますか? >>874
AIRSOFT97で通販できるみたいだよ rk74のスプリングマガジンのスプリング切ってみたら普通に撃てる様になりました。
パッキンと押しゴム色々変えたりやチャンバー磨いたりの時間は何だったんだろうw サイクルアップの為に25kモーター探してたんだけど、
Titanとかいう35kモーターもあるのな
買えるのは41ミリくらいか? 初G&Gでwild hog7 買おうと思うのですが箱出しで使えるのか教えてください。 バネ鳴りするってことはスプリング交換必須ってことか… ショットショーでG&Gの新SMG展示されてたらしいね >>885
AR-15のピストルキャリバーカスタムか
いいな 2月にもう紹介されてるぞ
9mmアーマライト風のオリジナルSMGなのかな
変わったもの好きにはいいけど、容量が少ない上に互換しにくそうなマガジンでは…
sig mpxとか量産実銃なら欲しかったが
ライセンス問題などあるからオリジナルモデルになるのも仕方ないか >>885
ありがてぇ
ラスベガスのショットショーで発表してたARP9だね
ハイダーが王冠型のアンプリーファイアで、
firehawkみたいな破裂音がするって言ってるな
メカボがG2で、ホップダイヤルがドラム式
PDWストックはコンパクトだけど、電池容量がなぁ・・・
M4マグ互換のARP556も国内展開近いかも? マガジンはグロック互換の可能性あるぞ
ベガスの時の紹介動画で"グロック"って単語が出てる
互換有無は俺の英語力じゃ判らんw
mpxだったら万難を排して即決だったわ
mcxをサイバーガンが作ってるから、版権キツイかなぁ >ベガスの時の紹介動画で"グロック"って単語が出てる
あぁ・・・、字幕で確認したらglockなんて言ってないな、すまねぇorz このグロック風のマガジンを使うシリーズとかこれから出てくるのかな >>890
サイバーガンは日本に代理店作りそうだったりする… >>893
確かガンモの近くにって話だがあれもう出来てるのかね? ARP9いいね、出来ればドラマグだけじゃ無く
通常サイズのグロックマグも欲しい所 マルイグロックとマグの互換あったら便利だね
PDW15とは違うストックっぽいけど、また900mAしか入らないとか辞めて欲しい ガスガンのマグと電動ガンのマグに互換性はないだろふつう >>899
電ハングロックの100連マガジンの事の可能性 電動ハンドガンのマガジンだとワリバシ方式だし
新規の箱型になるのだろう >>894
Palco Sport。今度入ってくるサイバーガンのファマスやらP90やらを作ってるのもここ。
中身は劣化マルイだけどな。 水と空気と送料はタダ
しかし回りまわってデフレスパイラル ARP9予約受付してるとこ増えたな
この価格ならインドア用に買うかも G&Gって滅茶苦茶種類あるけど、全体的な評価はどんな感じですか?
種類多すぎてわけわかめ >>905
全部買った人じゃないと評価できない
このスレの人たちは買ったら即バラシて組直しなんじゃないかな
G&G 〇〇とかで検索してみたら? 最近のモデルは概ね箱出しで使えるレベルじゃないか?古いのは知らん
色んなHPでギアが頑丈って書いてるから、初めての内部改造にも良いと思ってる レビュー足りてないみたいだから書くわ。
cm16srl買ったけど、箱出しで35メートルくらいまでフラットに飛んだ。その先で弾が30センチ四方に飛び散るけど、許容範囲。(0.25使用)
セミのキレに関してはFCUあるから期待していい。初弾の発射は思ったほど早くないけど、二発目以降のコンスタントに発射出来る安心感は素晴らしいよ。初弾、二発目以降もマルイのスタンダードよりははるかにいい。
フルオートとバーストはモーターが可哀想になるくらいひどいから、期待しないように。ほぼ使わないけど。(7.4v使用)
追加で必要な事項あればどうぞ質問してください。 >>910
むしろ買ってよかったと思ってる。
かれこれ次世代、スタンダード何本か使ってサバゲしてきたけど、今が一番楽しく安心してゲームやれてる。
マルイはセレクターとスイッチ、それからセミロックの持病があるし。 ARP9は7.4v800mA推奨だとか
コンパクトなのは良いけど、同じワイヤーストックでイカはミニS入るんだがなぁ >>911
モータだけ換装しましょうねってことかな? >>913
そう。EG1000あたりに交換でかなりよくなるらしいけど、基本セミしか使わないからそのままにしてる。
書き忘れたけど、弾速は0.25で80弱くらい >>915
ただのFETならセミロックあるけど、g&gのトリガーまわりはFCUだから、トリガーを一回引いたら必ず一発発射されるようになってる 手持ちがデスマとrk74の自分はG&Gの箱出しに信頼ないなー。
まあrk74の方は主にマガジンが原因だけど >>916
マジすか
今のSRLはカットオフレバー着いてないんだな
俺が買ったのには着いてたけど F2000しか持ってないからなんとも言えないけど、カットオフレバーが2種類あった 俺もcm16SRSサバゲで使ってるけど、セミオンリーの人ならお勧めできるわ。
ストレスなく撃てて本当に楽しい。 カットオフレバーは付いてるよ
マルイみたいなレバーの先がスイッチ跳ね上げじゃなくマイクロスイッチを押すタイプ
カットオフレバー使わないのはEFCSとTITANくらいじゃろ >>921
じゃ〜カットオフがスイッチ触るまで通電が切れないサイクルコンプレッションが機能してるって事でいいの? CMシリーズはピストン樹脂歯だから11.1とか高レスポンスモーター入れたらあっという間に歯欠けになるよね
それくらいのレスポンスで満足出来るってやっぱり比較基準は箱出しマルイSTDなのかな firehawk使ってるけど箱だしでも20〜30mなら問題無いな
それ以遠は集弾性がキツイから、チャンバーとシリンダー変えて対応した
サイクル上げても給弾問題起きないし、モーター変えてハイサイ化もいいな >>923
×compression
○completion GC16系とPDW15で悩んでるんだけと、ETUの有無ってゲーム時に関係ある?
最終的には試射して決めるけど >>928
関係はあるがETUだからヒット取れたなんて事はない。
使っててトリガーの反応が良いから感覚的に気持ち良いかな。
上手い人は僅かな差が重要なのかもしれないけど、普通の人は好みで良いんじゃないかな。 試射だとETUよりモーターの差がでかそう
GC16が18000でPDWが25000じゃなかったっけ? >>926
グラサン掛けたら偶然オネェっぽくなったので、ネタでやっているだけ。 ETU&MOSFETであるARP9にTitan 35kモーターという電波を受信したッ!
給弾さえ平気ならバーストが楽しそうだな あまり話題に上がらないけどg&gのtitan35kモーターいいよな >>934
使ってる人?
これから導入しようと思うんだけど、もしそうなら感想聞かせて欲しいなー
サイクルの具合とか、発熱具合とか GC16SRLのレビュー書き込んでそのあとサバゲいった人だけど、やっぱり30m越えたあたりからかなり飛び散るね。
これって、バレルとチャンバーだけ変えればかなりよくなる感じ? チャンバー
・ace1armsのドラム式
押しゴム、ホップパッキン
・東京マルイ
エアノズル
・ファイアフライのでんでんむし
純正から交換して改善効果実感したのはこの辺りだなー。バレルはライラにしたが、特に効果は感じられなかった
屋外40mではスコープが無くて正確な着弾が視認しにくいが、的からのヒット音は聞こえてる
集弾性も良いからスコープ乗せてホップ調整すればちゃんと狙えるレベルなんじゃないかな ヒマだったのでモーター入れ替えて測ってみた
18000モーターが12発
マルイEG1000が15発
35kモーターで19発でした
体感ですごく良くなったと思ってたけど改めて数値をみるとこの程度の差だったんだな
発熱具合とかは気にしたことなかったんでよくわかりません id変わってしまったようですが>939は>>934です >>939
測定さんくす。届くのが楽しみだわ
倍率にして1.58倍が"この程度"かよw
AA-12よりはまし程度からちょっと経年したマルイハイサイくらいまで上がってるのにな >>941
マルイのモーターと比べて4発違うだけかと思ったもんで・・・ ん?もしかして7.4vか?
11.1vを使えるのがg&gモーターの強味だと思ってたんだが ごめん
リポ7.4どころかニッ水8.4vですわ・・・
違いがわかればいいかなと思って >>937
サンクス
でんでんむし入れたいけど、メカボ割るのは面倒だから、チャンバーとパッキンだけでもかえてみる そういうことねw
なんにせよ実測までしてくれてありがとー
当社比1.5倍!には変わらんからやっぱり楽しみだ 台湾エアソフトメーカー「G&Gアーマメント」の社長が違法な玩具銃の供給で懲役2年8ヶ月の判決
http://news.militaryblog.jp/web/GG-CEO-sentenced-to-32-months-in-jail/for-violation-of-Gun-Controlling-Act.html
裁判長は、「G&Gアーマメント社の銃そのものは確かに規制に見合ったものであるが、その構造の中に何らかの被害を引き起こしかねない可能性がある」
「被害を及ぼす可能性については、その銃が持つ "最大能力" で試す必要がある」とし、経済部の規制だけではない判断を下している。
今回の判決についてG&Gアーマメント社は抗議の声を上げている。 まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!! arp9の内装はfirehawkにETUとMOSFETを付けたらセッティングらしいな
・・・arp9をhc05化してTitan載せるという電波を どのへんがアウトだったんだろう
とりあえずやっぱ弾速が速すぎたんかね ARP9の純正ってアルミバレルなんですね
変えた方がいいですかね?
あと、セミ重視したいんですがサマコバ入れるのってコスパ含めてどうでしょう? 使えるバッテリー次第かな?
7.4vならサマコバだと思うけど、11.1vならg&gモーターのままでいいんじゃね >>958
メーカー推奨が7.4vなので7.4使うとおもいます firehawkと同じメカボなのに電子装置のせいで7.4vなのか・・・? 規制に見合っているのに可能性で有罪にされちゃうなんてかわいそ
そんなこと言ったら建築物でも規制に見合っていても住人の想定外の使用によって倒壊する可能性あるよね
倒壊してないのに有罪にされちゃうみたいな話だなあ やっと念願のSIG550購入、過去スレとか前の方でバッテリーは11.1バッテリー使った方がいいのかな、7.4だとまずい? 7.4で自分が満足出来るレスポンスなら無理しなくていいでしょ >>965
セミだけの運用予定なら、11.1の方がレスポンスの満足感はある
フルで撃つ予定が少しでもあるなら、7.4にしとけ ARP9に一目ぼれして予約しようか迷ってるんだけど、試射した人おる?
感想聞かせてくれ〜 41px曰く、ARP9は販売店レビュー用の1挺を国内で回してる状態らしいし、41pxやAirsoft97のレビューが全てなんじゃないかな?
確かなのは、どの店もかなりの予約が入っているので8月以降結構フィールドで見かけそう。 >>965です みんなありがとう。こっちは
主にバーストを多用するから7.4使います >>968
試射させてもらったけどキレッキレでどんだけーって感じよ♪
明らかに、ノーマルfirehawkよりも撃ってて楽しいのね(^_-)-☆ G2メカボのモデルまだかよ!
もう夏は目の前ですぜ
発売日の発表くらいしてくれ… 発売日もそうだけど内容ってどうなんだろね
ちょっと前にレヴューとかあったけど 個人的にB&T系のデザインなら新規SMGもいいけど、ARクローンだと目新しさが無いし
マガジン互換性のない機種が増えるだけなんだよな デスマはお咎めなしだよ
来週エアソフト97で頼んだPDW15届くのが待ちきれん http://www.hyperdouraku.com/event/gg_worldcup2017/index.html
なんか某サイトでLiao氏が銃のパワー規制で訴えられ懲役になったとかなんないとかのニュースが出ていたようですが、俗に言うパフォーマンスでまったく問題ないとのこと。
Liao氏、あいかわずピンピンしていました。今流行りのフェイクニュースってやつだったようですね。安心しました。 >>973
残念ながら冬に延びたらしい( ´△`) >>978
メディアの人間なのに井上は迂闊だよな。
台湾の英字紙をフェイクニュース呼ばわりとかなw
広告主マンセーじやなくて、クロスチェックして何故地裁で有罪になったか書けよな。
お前んとこの媒体の方がよっぽど信頼性低いわ ! スレ終わりそうだから次スレ立てた
G&Gってどうよ? Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1498478541/ 次スレ立ったからって、こっちを放棄すんの早すぎるんだよ
どっから埋めてんだよバーカw
ほんとG&Gみたいな情弱向けメーカー好きなやつはキッズばっかりだなwwww 過疎スレなんだから次スレ立てるのは990超えてからでいいんだよなあ
6月26日に次スレ立ってから、まだ埋まってないんだから
もう7月だぜww __________________________________________
ズドゥーン `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,______Cニ))ニ)Д゚,,). )
´"''''- ''" ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
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1000発目のレスは撃ち終えた!
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http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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