【旧Gun誌系】Gunマガ&Gunプロ統合スレ【15冊目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最新号にアンクル上野店の広告出てた。??
マルゴー跡地に6月1日オープンで開店セールやるそうだ。 なんだよ、スレタイに騙されたわ
悪質なスレ立てしやがって
>>1はチンカス 今月は.300winmagのARと.22TCMの1911かな。
ベルト給弾のAR-15とか興味わかないなあ。 ベルト給弾式AR15とか昔のCAR15M2HBAR思い出すわw >>1
今月号発売のタイミングでのスレ立て乙
でも伸びないね >>8
>>1 を読めば荒らしが立てたスレだと解る。
ちゃんとしたスレ立てだったら銃器雑誌スレでも話題になってた通りガンプロスレ続行になってただろうに。
確かに悪質だよな。 と言うことは
このスレはアカンのか
誰かちゃんとした新スレを
いやもう少なくともガンマガは切ってええよ 8月号P15のスライドの重要増加ってどういう意味? ベンチレストでリヤカーのおっちゃん、銃口の向きやばくね? これしかないんだから
ここを本スレにするしかないだろw 雑誌スレに統合されたよ。
ガンプロ以外のスレ全部落ちたからもう良いだろうって判断。
そもそもここは荒らしが立てたスレだしな よく見たら月額払いの定期購読だと3号分が半額で、648x3=1944円得するということか。
年間購読より優遇する狙いはなんだろ。新規購読者獲得のためか? 今月号で昔のTurkの記事がまるまる掲載されてるけど、権利関係はどうなってるんだろう。
故Gunマガと25番のたかひろみたいに、不払い原稿料と過去記事のバーターが成立してるのかな? >>23
殆どの場合、権利はライター側だよ。
出版社が買いきりとか殆ど無いよ。 学術論文なんかだと、権利は出版社に帰属すると投稿規定に明記されてるんだけど
この業界はそうなんだ。そういえば昔Gun誌で読んだことがある火縄銃の記事を自分の
ウェブサイトに載せてるひともいたっけな。現代の銃とのエネルギーを比較してて面白かった。
一般的な火縄銃で拳銃弾の40S&Wと同じくらいだったような。 学術論文とホビー誌の記事を同列に考えるとか
アホくさ KSCスレでは、CZ75はグロック並みに売れてると書き込んだら
噛み付かれまくったぞw 「Cz75」に、どのモデルを含めるか?が問題なんじゃね?
オッサンマニアの中には「共産国時代のものしか認めない!」て人もいるわけでさ 雑誌スレに纏めた時に「なんで纏めたんだ?」みたいな話題が少し出たけど、結局はそれで良いやって流れ。
そん時にすぐガンプロスレ立てたら良かったのにな?
少なくともここは>>1を見る通り糞スレ。
やるなら正式なスレ立てすべきやね。
板汚しになるから書き込むなよ CZ75BはCZ-USAのフラグシップモデルだぞ。 Cz75ってシィグP210に匹敵する高級でレアな名銃だろw >>33
1stモデルはたしかにレアだが、それ以外は安価で手に入れやすいよ
女性や子供の競技入門用として人気がある
今じゃ米国法人まで出来てて、ダンウェッソンも傘下にいれてるし
とマジレスw >>36
KSCスレにそんな真実を書き込んだら袋叩きにあうぞw 使ってる鉄の質がうんたらと 自称『違いの分かる信者』 がのたまう世界
初期CZ75の部品をぶつけるとクリスタルの響きがするなんて
そんなんわかんねーよとかつてテリー矢野が言いきったのは痛快だった 昔のGun誌でヨーロッパのIPSCみたいな競技を紹介した記事では
出場者のほとんどがCz75使ってて、理由は安いからだった。
フレームが薄すぎて落とすと変形し易いとも書いてあった。
ヨーロッパ人は中腰(ウンコ座り)のステージが苦手というのには笑った。 CZ75は現在の東欧チェコスロバキアの製品で
軍用に純度の高い鉄が使われ、共産国ならではの安い人件費による
採算度外視の精密加工がなされた堅牢で唯一無二のスペシャルな銃。
アメリカでは入手困難で希少で高価。カナダ経由で手に入れたホワッシイの家宝。 cz75の上質な鉄ってなんだろうな?
たまたま不純物の内容が特殊鋼に似てて硬いとか? 現役だった読者はやるせない、が、後乗りするにゃ気持ち悪い世界。
狂喜乱舞03(グロ注意)
https://www.youtube.com/watch?v=LsTVX7fiw2Y 間違った、1stとか喜んでる大きいお友だちはこんな人たちです
狂喜乱舞02(バンダナ注意)
https://www.youtube.com/watch?v=ohr0sGcfuKY
憧れのCzに出会えた喜びを語っていたところに、またしてもイチローさんが伝説の名銃を持ち出してくださって・・・。鳥肌が立つのを押さえるすべがありませんでした。 形状が違えば打音が違って当たり前だし
実際は上質もチョウチンもないのでは オートピストルの性能なんざ、どれも誤差程度だろ。銃なんて弾がでりゃあいいんだから
最新だの旧式だのダサいだのチープだのくだらねえことで議論してねえで好きなヤツを愛してればいいんだよ >>52
CZ信者ってだけで
こいつ若い頃イチロー信者だったんだなぁ〜
って偏見で見てしまうわ >>51
>オートピストルの性能なんざ、どれも誤差程度だろ。銃なんて弾がでりゃあいいんだから
日本の信者は長年のタイムプルーフがないんで、イメイジ()だけの抽象論、見た目重視になってしまう。 今や東欧の安い労働力より更に安いCNCで
Cz1stのレプリカでも売ればいいのにさw CNC Cz1st企画はマックジャパソ、輸入販売はガンスミスバフン、宣伝はブタソガ、最強トリオですな
イシイやホモも乗っかるかな? CZ75Bの新品が$500台で買えるんだから大した需要はないよ。
リプロじゃコレクターの需要も望めないし。 まるでリブロが出ると困るような物言いだね
S&Wやコルトもリブロはグッズ的に出してるわけだし
Czもビジネス的にはアリなんじゃないかと思うよ
リブロにコレクター価値はなくても空いたコレクションの隙間は埋まるだろうし
オリジナルはオリジナルとして価値は存続するだろう
マッスルカーのオークションとか見ればわかるし
零戦のレプリカだってオリジナルの栄エンジンじゃあないけど需要はあるから作ってるし >>53
そういえば某漫画家も、イチローがべた褒めしてたという理由でCZ75の1stを主人公に持たせてたな
そのイチローも今じゃSIG信者だけど >>1
荒らしが立てたスレです
書き込まない様に。
おまいらペダンティックに語りたいなら正式なスレを立てろ。
語りたくて抑えが利かないんだろ Cz75の1stってブルーが独特じゃない?
あれはブルーが乗りにくい素材なのか、それとも薬剤の質の問題なのか?
鉄の質問題を解く糸口になるかもね state of decayというゾンビ物洋ゲーでは、民家漁ると各種グロックとCZ75が良く出てくるので
それだけ普及してるのかな、とKSCスレに書きこんだら、CZ75はコレクター品だと袋叩きにあった。
さすがにこのスレの住人はまともな書き込みが多いな。 >>65
そのスレの住人、ガンプロの競技記事でCZを使ってる人が多いのも知らないんだろうなw CZやSIG/Sauarはアメリカの会社だということも知らないと思う。 米国法人という意味ね
KSCスレで暴れてるヤツって、もしかしていまだにGSC読んでるとか園田健一のファンなのかな >>62
ホントにここは荒らしがたてたスレだわ・・ だいたい、荒らしが立てたスレってなんだよw
東一局からデバサイかよw 荒らしとは、スレ潰しを目的に不規則な書き込みをする輩のこと。
スレの建て主が荒らしとは、これ如何に? >>75
規則的な書き込みだと荒らしじゃないの?
コピペ荒らしとか、規則的でも荒らしは荒らしだと思うけど スレの建て主がスレ潰しを画策するのか?
スレを伸ばすために、初期に多少無理やりでも書き込みするのは建て主の義務だが。
ちなみに俺は建て主ではない。このスレの再利用をすすめてるだけ。
総合スレとか、ダサくてかなわんw このスレ的には
>>14
>>30
あたりがむしろ荒らし。大きなお世話だし、だったら立てろよ、と思う。 >>80
えーと、不規則発言の意味で「不規則な書き込み」って書いたことにしちゃうと
使い方間違ってて余計恥ずかしい感じになるけど大丈夫?
2ちゃん初心者なのかな レスでスレを伸ばしてくれることには感謝する。
どうせならsageないでくれるとありがたい。
当面は荒らしも歓迎。蘇民際コピペはお断りだがw >>83
とりあえず、発言と発現の区別がつくようになってから出直しておいでよ わたしの母国の日本には無秩序発言という表現はないので
変換されなかったんだと思うよw CZネタはこのスレ伸ばすために撒いた話題だよ。
そこそこ伸びたでしょ。 そろそろIDが変わってややこしくなるから、また明日。
スレ伸ばしに感謝します。 >>76
ちょっと恥ずかしいな。その後の言い訳も見苦しいし。 こんな顛末だったのか。無秩序発言はないな。不規則発言が正しい。 遺伝子が無秩序に発現する。強誘電体が無秩序に発現する。
これなら日本語として正しいのでは。よっって無秩序発言は誤りだが
無秩序発現は正しいw >>97
だからといって無秩序書き込みが正しいとは思えん。 1963年2月号読んでるんだけど
「今日は銃を扱うための筋力トレーニングについてご説明します。
筋力と言っても、何もボディービルやヨガ道場に通う必要はありません」
って書いてあってびっくりした。今と似てない? 本物の荒らしみたけりゃ、しばらくスレ上位に君臨しているマルシンスレみればいいよw タークの家紋は違い鷹の羽なのか。
汚れた英雄みたいで格好いいな。 SHINの記事がCZ75は外貨稼いだとか、SIG P320落下暴発の件とか
2ちゃん見てたのかと思うほどタイムリーだな。 ハイポイントC9もちょっと前にKSCスレで話題になってたし。 正直ハイポイントのピストル好きなんだよ。今回スポットを当ててくれたのはGJ
貧乏だからね、貧乏くさいGUNに憧れるんだよ。このスレの貧乏たちもそう思うでしょ? ハイポイントは昔Jackがレポートしてたよね。
自転車好きにはイオンの1万円自転車はあり得ないだろうが俺は愛用しているw Hi-Point FirearmsってSIGやグロックに匹敵する立派なサイトつくってるんだよね。
製品もいろいろあって、カービンなんか中々かっこいいし。 ハイポイントみたいな安銃って意外と憧れている人が多いんじゃないかと
アメリカンルガーとかレイヴンとかさ。実際アメリカに行って銃を持つなら
ルガーのPシリーズがいいな 1000ドルどころか500ドルの銃さえ買えない家庭も多いからね
それに銃に興味のない人からすれば「要は弾がちゃんとでればいいんだろ」くらいの認識のだって多い
ハイポイントとかはそういう人の需要が多いんじゃないかな 40S&Wや45ACPもある。ガンケースやトリガーロック、ギャルコ(!)のホルスターにレーザーサイト付も選べて至れり尽くせり。 よく映画とかで銃砲店で拳銃撃ってもらえなくて、店出たら、
後から付いてきたチンピラみたいなのが「拳銃欲しいんだろ、ちょっと来いよ」・・・て売ってくれる銃。
「44マグナムはあるかい?」 ハイポイントの特集を見て思い出したのはVP70。設計から思想までかなり似通ってる印象を覚えた
VP70って近代化したら化ける可能性を感じるんだよね……バックストラップ別体化あたりは簡単に出来そう >>126
トリガーメカなどに現代風の改修を施しつつもVP9より低価格設計にしてしまうことでどうよ
「名門H&Kのハンドガンが300$であなたの手に!」みたいな
S&Wでいう過去のシグマ的な立ち位置のGUNとしてどうですか >>127
BLKモデルガン完成品が4900円であなたの手に!みたいなMGCのVP70的立ち位置か。 今ならスライドは亜鉛製でブローバック、AFPB省略のグロックコピーがベストだと思う。 只の雑談スレじゃん
銃総合スレに負けてるよ
いつまで経っても本スレへの巻き返しは無理か いや、ここ荒らしすれだから雑談に使っても良いんだよー 海外のレビューで噛み付いてる連中が笑える
安かろう悪かろうなんだからそれなりと割り切ればそれなりにって物だろうに 割り切ろうとして割り切れないほど酷い出来なんじゃね?
あの手のサタデーナイトスペシャル周辺銃は発射自体が危険なレベルのあるし それこそ今月号で矢野が書いてた「非常に安価で、持っておくことに意味のある銃」ってことでいいでしょ
スピードシューティングに出るわけでもなければ、パンピーなんて射撃場でちょこっと練習するだけなんだから
100発くらい持てば十分さ。あの手のGUNをこき下ろすレビュアーは、あれでタクティカル射撃でもするのかね ロードバイク基準でクロスを評価
大型バイク基準で原付を評価
スポーツカー基準で軽を評価
それと同じで軍用拳銃基準で性能より安さ重視のモデルを評価されてもね まあでもやっぱりモノには限度があるんだよ
スライドが亜鉛とかモデルガンかっての
こういう安物買わざるを得ない人は往々にして同時に情報弱者でもあるし
こんな新品のゴミ銃買うぐらいなら、大して変わらない値段で払い下げの軍用銃が売られてたりする
中古銃だってあるし
使用が危険なレベルの代物、貧乏人にはこれで十分ってのもヒドイ差別じゃないかね? 毎度誤植が多いGUNプロだが、今月一番笑ったのはP73の「アルゼンチンチンミリタリー」に決定 毎回間違い探しが楽しいよな
"インド人を右に"級の誤植は生まれるか? >>137
5万、10万の自転車はおいそれとは買えないので、イオンの1万円自転車を毎日使ってる日本人は沢山いるだろう。
シロートにとっては中古は手が出しにくいのは銃でもなんでも一緒だと思う。中古のバンを50万で買うより
軽ワゴンの新車を100万で買う一般家庭の方が多いと思う。 あとスライドが亜鉛の銃はS&Wも出してた(SW380)。
これは分解方法(工具なしでできない)とか共通点もあって
S&W版ハイポイントといえる存在。このクラスの銃に
結構な需要があるという証拠だと思う。 まあ普通の軽快車だって、3万円代の国産自転車と1万円前後で買える中国製の自転車では品質の差がだいぶある。
1万円前後の自転車なんて2年も乗ればゴミ同様になるけど、大半の消費者はとりあえず乗れればゴミ同様の物でも構わないみたいだ。
米国におけるハイポイントもそういう物なんでしょ。 昔族やってた頃の友人はどんな物でも慣れりゃどうとでもなるつってたよ 毎日使う通勤通学用の自転車とちがってハウスプロテクション用の銃なんか
ほとんど撃たないし、下手すりゃ一度も発射されずに廃銃になるかもしれない。
車のエアバックのようなもの。弾も一箱買って終わりだろ。それでも安くて
どこでも売ってる9mmや45ACPを選んだところは正しい。 なにをそんな必死なんだとw
ハイポイントにケツでも掘られたか?w >>141
シグマ380とか懐かしいな。あれもスライドが亜鉛ってのが面白いよね
凶悪犯を足止めしなきゃいけなかったりするポリスでもなく、
別に特定機種への興味なんざ無い一般市民なら新品のハイポイント選ぶ人も多いでしょ
なによりいままで生産を打ち切られてないことが一定の需要がある証拠じゃないかと思う 一流メーカーのまともな銃は、普通の使用なら一生物どころか
100年たっても使えて中古で流通するから、かえって儲けが少ないのでは。
ハイポイントは中古で買い手ないだろw 100年後グロックとかポリマー部分が無くなってそう どのみちセルフディフェンスにオート
しかも弾を込めたままにはしておけないから意味ないな
9mmや45ACP撃つのに貧乏くさい銃を選ぶ理由がわからん 護身用のにお金かけたくない人とかのためなのかな
あるいは、銃について無知な人向けとか おまいらはポリマークライシスがいつ来ると思いますか?
一斉に破壊された場合、グロック社の賠償金はいくらになると思いますか? >>151
生きている間は来ない。来ても賠償する必要はない。 暫くはこないと思う
割れたのってタークのブッシュマスターのグリップと
グロックのマガジンくらいでしょ?
流石にフレームは材質が違うだろうし主要部分が崩れる事は無い気がする ポリマーよりも
粗悪亜鉛合金のほうが崩壊が速くて草 安い銃といえば最近はトルコとかの新興国製の銃が多くアメリカに入ってきてるらしいな
Canikとかは有名だけど他にも色々あって面白そう 昔は床井氏がその辺り書いてたから変わりが居ないんだろうな コンマガでムネキが頑張ってるから1年アメリカで稼がずにどのくらいの銭で鉄砲三昧出来るのかとか書いてほしいなあ 長いデフレのせいで、今の物価はUSAの方が圧倒的に高いからなあ。 還暦おじいちゃんくろがねゆうガンバレ
アラスカの射撃トレーニングのレポよろしく 今日は横田基地公開でSCARが触れたそうだ
雨だから行くのやめて損した >>163
また「良識」ある「市民団体」から抗議の嵐が押し寄せなきゃいいね。 最近は、出たばっかの時期は買わずに半月くらい経過して
忘れててあわてて買うのがスタイルになってる
1か月2か月遅れもありえる、大した記事じゃなかったらスルーでもいい 「ハンドガンナー」買ったが中々いいねこれ。
キャリーの方法とか詳しく書いてあって参考になる まあネタとしてはあり。しかし、何故今CCWを大々的にやるのか?という疑問は残る。 以前のスレにもあったが、タクトレなんかの参加者の銃器・装備セットアップ特集みたいなのをやって欲しい
まあ結局は似たようなセットアップが多そうな気はするが 「ハンドガンナー」に載ってたようなアペンディックスキャリー用のカイデックスシースって日本で売ってないかな?
今日秋葉原や上野で見た限りでは無かった 正直
古い読者ならみんな知ってる話をまとめたもの
資料的な感じ >>176
ありがと
ちょっと微妙な内容だね…本屋で立ち読みして決めるわ グランドパワーの補足記事の訂正あるけど動画見るだけで記事書いていいなら俺でも書けるわ
実物見られない奴が出しゃばるなと言いたい。
後ファルコンのMP5Kについて全体的に残念な記事にするのは微妙過ぎる
知らないのかもしれんけど映画の小道具に使われた事も何となく入れてくれよ タークの、昔だったら記事にしなかったジャンク品のレポートが
何気に面白い件。どんどんやってくれ。 九九式小銃ってもう少し命中精度が高いと思ってたよ。残念です。
でも、ガーランドにM14の特集も有で楽しめたよ。 >>160
おそレス失礼
スチールチャレンジだけで半年分の記事を稼いでギャラもらった。
残りの半年何をするかってところに・・・
USPSA至上主義、ほかの写真撮影で飯を食うチャンネルもなし、
文筆業で今後稼げる保証もない
肩書きの順序がそもそも間違ってる・・・と言ってる人がいたらしい
縁切りされたかしたそうだが?
フォトグラファー>だけでは食えません
ライター>だけでは食えません
シューター>ブログで貧乏人と自白
端的なのは「フォトグラファー名乗るならそれなりの機材使って、
フォトグラファーとして仕事して飯食えばいいのに、
そうしたらアメリカなんて撮影素材の宝庫なのに・・・
アメリカの銃社会を撮るんじゃなく、シューティングしか価値ないんだよ。
俺は先駆者で挑戦者なんだ!オーソリティなんだ!」
っていう態度が見え隠れしたから縁切りしたんだと 久々に2月分、2冊一度に買った
来月号来る前に、やっと追いつけるわ 毎月ガンプロ1冊だけ入荷してくれてる本屋、
いつもは立ち読みしかしてないんだがこのままだと入荷もストップするんじゃないかと危惧して、
売れ残ってたその一冊を久々に買った。
無駄な努力だったんだろうか? >>187
俺なんか読まなくても毎号尼で買ってるよん。 >>189
立ち読み野郎が触ったのなんか御免だよ。
以前は毎号予約していたが、取り置きを忘れられること数度。さすがに頭にきてやめた。 別冊「マスターピースピストル・世界の傑作拳銃」
全体的に過去記事の再録っぽい内容だけど、1冊にまとまってるんでとりあえず購入した。
不満は裏表紙のtoshiのパイソンの写真。
バレルぶった切って4インチに仕立てられた怪しい個人仕様で、はっきり言ってダサい。
総集編のカバーに相応しくない。 >>190
俺は内容を確認してから買いたいから店頭に並ばないのは困るんよ。
立ち読み野郎の手垢は・・・まあ発売直後に買う事でなるべく回避するわw >>192
どこかで読んだ内容だけど結局買ってしまったわ
総集編だと思えば良いか >>194
立ち読み野郎と購読野郎と、月によって立場が変わるんよw 今月号の巻末で副編がまた間違いの謝罪をしてるが、いつも一言多いなと思う
勘違いしておりました、申し訳ございませんで終わらせればいいのに「床井さんもいっぱい間違えたと仰ってた」とか自分だけじゃないアピールがうざいわ 今月は結構良かった、割引に釣られて定期購読申し込んだけど
おまけの用紙がタークが書いたもので興味深い内容だった
諸星氏のレポは読ませる文章で個人的に良かった、
デカい写真だけ並べて内容の薄い文章書いちゃう誰かとは大違い >>198
MCXのメカニズムがよく解ったね。
銃身長や口径に合わせてガスバルブが多数用意されていてその説明とか、ボルトグループの詳細な写真とかあって非常に良かった。 業界史好きとしては、J.A.C.のAUGの記事が面白かった。 ロス・ライフルってボルト閉鎖してなくても発火しちゃうのかよ
ま昔のボルトアクションでもボルトハンドル倒さなくてもトリガー引けちゃうのあったそうだが
そのへん38式99式は安全なんだよな 来月の予告はM249フルオートとあるけど
どうせメカの解説も一切無い下手な写真オンパレードの人でしょ?
専門誌を名乗るなら給弾メカとか内部メカの解説を重視して欲しいわ >>203
多分ヒロ・ソガだろうね
タークあたりが徹底解説してくれるなら飛び上がって喜ぶけどな Soga氏はカッコいい写真を撮ろうとしているのはわかるのだけれど細部が潰れて資料として使えない。暗くてコントラストが高いのかな。
M249の実寸ポスターを折り込みでも良いのでもし付けたら歓喜するw 有り得ないと思うけど。
表は普通、裏はフィールドストリップだったりすると2冊買う人も出て売り上げアップw 資料性を求める人と、雰囲気や存在感を楽しみたい人の両方がいるもんね。誌面のバランスって難しい。
一つの記事内で両方やろうとすると散漫な印象になるし。
Gun誌だとジャックが印象重視派。タークや床井が資料性重視派(論理派)。
同じ銃でもリポーターを代えて繰り返し取り上げる意味があるわな。 >>205
ジャックの記事も十分資料だったよ
撃ちまくってグルーピングとか色々やってたじゃないか >>207
もちろん、資料性はあった。
ただ、「遊んでる感」が前面に出てたじゃない?
俺は好きだったけど。 ちゃんと比較してたじゃんタクボ
印象派はゲスローと弟子のトシ >>208
今だと絶対にやりそうにないB級品のレポートが好きだったわ
クズ鉄と言い切ったり廉価な銃が意外な性能持ってたりと面白かった
床井氏のMK23特集にハイポイントの.45口径のレポを重ねたりしてた記憶がある ジャックはイチローがまだ在籍していた頃の方がB級専門みたいで、のびのびしてた感じかな。
デビューがパスファインダーだっけ。 2018年2月号は、値段が高かっただけに増ページだったが
あまりに変な対決ばっかで記事が薄すぎて損した感が強すぎる >>211
まだジャックXって名前の頃だっけ
「華麗なる錦蛇・パイソン357」は初めてアメリカで買った銃パイソンへの愛情が感じられつつ、向こうでの生活ぶりも
少し見えててジャックのイメージそのままの記事だったな
後のDVCチェックとか言って数字だらけの記事より初期の緩い感じが良かったなw 個人的には諸星氏のレポートが読めて満足。もう少しページ数が欲しかった気もするけれど。
トシ氏はもっと突っ込んで比較すりゃいいのに。シリンダーサイズとか肉厚とかシリンダーギャップとか。
ソガ氏のレポートほとんど読んで無いけど最後にゼラチンブロックの寄付希望ってw。やっぱり原稿料少ないのね。
全体的に対決なんてとってつけたような企画じゃなくても良かったんじゃなかろかとは思う。 2月号のコルトナショナルマッチ38MR、
以前から内部を見たいと思っていたが、
ほぼストレートブローバックとは知らなかった!
しかもバレルのスライドストップ軸が長円で前後に微動するなんて、まるでモデルガンの疑似ショートリコイルだ。
俺には新鮮な記事だった。 入荷がストップしないようにまた人身御供で書店で買ったわ で、GUN誌ライター抱かれたい男ランキング一位はジャックで決まりだけどいいの? M629で3発目に下に行ったのってフリンチングじゃないのか?
普段は全く撃ってない気がする なにげにM52ってGUN誌のころ含めて過去に一回くらいしかでてないよな トシのお気に入りであいつが複数回やってるだろ
大昔にタークサンもレポートしてたしJackも一回ぐらいしてたような 1979年6月号と1986年6月号でタークが
2006年2月号と2011年3月号でToshiが書いてるな Toshiのは「あの銃にあいたい」
だからあんまり意味ねえな
タークのは1979年のだけ印象有る
なんだターゲット銃か興味ねえ、だったけど 2014年の記事だったかな。トシのレポートでM52は38スーパーが装填・発射できるってことを知れたのは嬉しい
実際に試してくれたら満点だったのだが……turkだったら試してくれたかな タークのときは
M39、M59、M52を比較してって感じだったと思う 1979年6月号
第2特集 S&W M39、M59、M52 ターク となってる 流石はターク
読者が興味あるところを突いてくる
JACKタクボはブログやってるよ
国本に乞われて雇われ社長やってなかったか タクボ氏のブログ暴走気味だね。福沢諭吉の言葉には続きがあるのにご存じないのか。
残念だ。 ProのP144にあるFN509って.223なのか?
9mmだよなあれ 店頭でパラパラとモデルガンクロニクルを見て、今回は買わないことにした。
ページの2/3は過去のクラシックス本3冊からの抜粋でしかなく、新規ページはMGCの販促チラシをちょこちょこと配置しただけ。新たな情報はない。
こんなんだったら、MGCやCMCのカタログやパンフレット完全再掲載してくれた方がよほど嬉しい。 別なんて、殆ど寄せ集めなんだから買う価値ナシでしょ M249は思ってた通りソガ氏だった、映画プロップ用にセミオートをコンバートした物
写真が下手過ぎて細部が潰れているし分解写真も見にくい上に写真が小さすぎて
何をしたいのか意味が分からん。まともに記事書ける人にやって欲しい。 結局コンマガクラスのライターを呼んできても読者の要求には合わんということね。 そもそも読者がどういう記事求めてるのかがわからん
今月、個人的にはP220とM4006が良かった
やはりクラシックオートはいいね いやいやクラシックを名乗るのであればアルミ合金なんて軟弱なフレームを使っているのはダメでしょうw >>234
?
クロニクルが届いたので、手持ちのヴィンテージコレクション1・2&クラシックスと
ざっと比較したけど、ネタが重複しているのは中田のP38ぐらいだと思うんだけど?
(見落としがあったらゴメン)
そのP38もGun誌掲載時の物からGunPro誌の物に更新されているし…。
過去三冊と比べてABSの物と長物が増えている印象。
GunPro本誌を買っていない人間には、こういうMOOKは嬉しい。
でも、さすがに掲載時の記事のままで最新情報は反映されていないね。
(コクサイオートマグが下請け製造元が不明になっていて、
加藤技研製だとは判明していない。) >>242
何ですと? 重複はほとんどない?
指摘ミスしてたらすまない。ガンプロ本誌をほとんど買ってるせいで再録と勘違いしたかも。また書店行って確かめてみる。
別冊の、国際オートマグ記事中の「六研とは思えない」連呼には失笑するしかない。
そんなん誰も連想もしないわ。 ソガってさどんなものでも被写体としかみえないんだろな
わしらは機械構造物としてあの部分はどうなってんの?とか知りたいじゃん
そういう感覚がないんだと思うね >>243
国際オートマグって64式の開発にも関わった津野瀬氏の設計じゃなかったっけ? 九九式は久々にタークらしい記事だった気がする
更なる魔改造を見てみたい、ホロサイト乗せた九九式とか初じゃないのかな >>237
メカニズムの説明写真に関してはソガは最低だね
レイアウトが悪いのもあるから編集の責任もあるけど。
って言うかタークが散々メカ説明してきた蓄積があるのに何を学んで来たのやら
読者に解り易く説明するなんてその辺のブロガーでも意識してるわ 写真があまり良くないよなあ。
いくら屋外の撮影とは言え、他のライターの写真見るときちんとしてるし。
せめてディテールの撮影だけでも屋内で出来なかったのかな。 それに気が付く人ならあの写真載せたりしない
適当に撮影して中身のない文章くっ付ければいいんだし
もう少し紙に印刷する事を意識して仕事としてやって欲しい。
あれ読むくらいならYoutubeで射撃動画見た方が遥かに良い。 >>245
津野瀬氏で合ってると思う。
国際オートマグには確かに欠点も多いけど、実物の迫力をなんとかユーザーに伝えようとして、先発のMGCもやってなかった実物サイズの製品化をしてる。
見られるレベルに手を入れるのは大変だけど俺は好き。 マルシン製はコクサイのデッドコピーなんかな?
各社でメーカーの刻印が違うところが実銃の数奇さを物語が >>249
ソガは記事も写真もプロ意識が無いもんなぁ
まさか「Toshiの方がまだマシ」とか思う日が来るとは思わなかったわw
ソガはコネだけの存在。
シンはシューターでガンスミス屋を名乗る割りに記事に反映されない不思議。
毛野は、、、誉める所が無いwww >>251
マルシンオートマグはほぼ国際をコピーしたけど改良もしてる。
・ブローバック作動
・テイクダウンラッチにテンションスプリング入り
・サムセイフティの指かけが延びてリアル化
などなど。 >>250
やっぱツノセ氏だよねえ
氏の著書で、M16とオートマグの設計やった、大変だった、みたいな内容読んだ記憶があるし
国際M16はマルシンに金型流れて大改修されていまだに売られてるし、オートマグも金型が流れてるかもよ
改修されてるからコピーぽく見えるオチw
並べて比較したことないしテキトーな憶測だけどw
マルシンは当時あちこちの製造委託やっててブランドは違っても実はみんな作ってるとこ同じ、みたいなとこあるから、そのへんの実態わからんしね
しかしそれにしても、あれがムトベさんの設計とかはないよな
どっからそんな説が出たんだ? >>253
トンクス
マグキャッチがまんまコピーだという記事を見た記憶があって気になった
金型委譲でもあったのかもと >>255
機構は真似てるけど同一金型ではないよ。
例えばトリガーガードのフォルムやレシーバー噛み合わせ溝形状も違ってる。
ボルトストップも全然別形状。互換性がないことは確認したよ。
国際とマルシンの型は違うと断言する。 意外とくろがねの別冊売れてるのかな?
まだ自分世代は記事になってないから何も感じないけど。
読み物としては面白いよな?
商品化過程の苦労話やアイディアとか工夫とか。
エンジニアみたいな職業の人は他業種で時代が違うとは言え参考になるだろうね 次はG3かFALが出るんじゃね?
もしくはKar98k >>258
昔、大日本絵画で出てたのとは違うのか(´・ω・`)
これはこれで面白そう
期待出来るかも知れない
そろそろ小学舘の歴史なんたらシリーズのソ連/ロシアをやらないかなあ
ドイツと米軍のしかないけど中身は上手く纏まって好きなんだけど。 >>246
良かったよね
前回の記事がいまいち消化不良だったのをタークも認識してたみたいだし。
個人的にはテリ矢野のSWの記事が良かった。
3rdの最後ら辺ていまいちどんなだったか解らなかったし。 >>262
yano氏の記事は力作だと私も思いました。非常に読み応えがありました。唯一残念なのはテクニカルデータに誤記があることですかね。本文と重量、トリガープルが一致してない所がある。
まぁそっくりな2機種レポだから仕方ない気もしますが。 矢野氏の記事はここ数年の3rd記事で、最も素晴らしいものに仕上がってましたね!
彼自身S&Wオートがそんなに嫌いじゃなく、むしろLikeなのか、彼のS&Wオート記事は大体当たり
地味なS&Wオートの特徴である極小トリガーリセットに言及してくれるのも彼だけ、ありがたいです。
リセット位置の数値も示してくれたら満点だったのですが、測る位置によっても多少前後するし、仕方ないのかな 何年か前にSWのコレクターと組んで連載してたもんなあ
他の銃と違って知識の蓄えが違う感じ。
それでももう少し踏み込めそうな気がしたかな。
特に実射はデータだけでなく矢野なりの経験で踏み込んだレビューが欲しい 並木書房さんから、ゴードン・ロットマン氏著、床井雅美氏監訳、加藤喬氏tr.の新刊
『AK-47ライフル』を頂戴しましたので早速拝読。
原著者はM-16系と比較してAK-47系列を高く評価しています。
各種の実包の細かい違いとスペックが網羅されているところ、資料価値が高い。
東欧で戦後も鉄薬莢を広範に使っていたのだとは知りませんでした。
床井さんが原著に書いてない情報を補足しているところは例によって貴重です。
http://sorceress.raindrop.jp/blog/2018/02/#a001955 コスパが最強な上にAR15の能力に匹敵するのは凄いな
AR15の無可動買ってみたけど、かなり精密で部品の多い銃なんだな。結構デリケートだと思うこれ。
部品も多いし、泥につけてから撃てるかっていうとちょっと。。。 無可動実銃だとそういう印象をもつんですか。
私は昔マルシンのモデルガンM16を初めてテイクダウンしたとき
S&Wのリボルバーよりスカスカな中身を見てモデルガンだから省略されてるんだと思ってガッカリした覚えがあります
後で実銃と同じ構成だと知ってビックリしましたがw 精密で部品数が多くてデリケートそうといえば恐らく筆頭なのがH&K G11
ブリーチ&バレルアッセンブリだけでこの複雑怪奇さw(アーモラーズマニュアルより)
https://i.imgur.com/NuGuNge.gif
まぁG11の設計思想がポリマー外装にシーリングを施して防塵性を確保するという方向性だったからでしょうけど。
ガンプロで解説…は無理でしょうね、ニーズも無いだろうしw >>269
床井氏がレポートしてたけど既に終わった物だから
あれ以上は無理だと思うし、今のガンプロにそんな繋がり持ってるレポーターは居ない そう考えると床井サンってすごい人だよね
GUN誌読み始めるまでは女の人かと思ってた。ごめんなさい P90とか世界で初めてのリポートだったから
その号は国外でも売れたって話もあった気がする
良し悪しあるけど床井氏の存在は大きかったと思う 中田商店で英訳のバイトをしていたというから、
若い時から語学に通じていたんだな 未だにGUN誌が存続してたらどうなったんだろ。入ってくる情報はさして変わらないとは思うけど
2007年頃のバックナンバーを読んだが、プロ誌はやっぱり別物だなあと。というか、
現在の銃砲業界が大幅に変化しちまったのか…… 今はメーカー広報もネットを中心に考えてるからね。
ミリタリー系ブログやユーチューバーを優先するでしょ。 >>278
> 未だにGUN誌が存続してたらどうなったんだろ。
若者「何か小難しくて読みにくい…」
年寄「マンネリ化が激しすぎて飽きたわ…」
何も変わらなかったと思いますw 実銃のシェアが
アサルトライフルはAR系とAK系が圧倒的
ハンドガンもグロックのパテント切れでポリマーフレームのストライカー方式の改ブローニングロッキングのハイキャパマガジンのフォーマット
スナイパーライフルはM700系
アンチマテリアルはゲテモノ
バトルプルーフされた物は実証済みだし手堅くなるし
メーカーも他社にはあって自社にはない商品ラインナップは避けたいだろう
S&Wやスタームルガー・SIGが1911クローン出したりしたのも米国シェアに食い込む為だろうし
肝心のCOLTは没落と倒産の繰り返しだが >ハンドガンもグロックのパテント切れでポリマーフレームのストライカー方式の改ブローニングロッキングのハイキャパマガジンのフォーマット
グロックのセイフアクション系(独立したシアを持っていない)をコピーした銃はルガーSR系とCZ P-10Cのみで
他は独立したシアを持った全く違う構造だからこの認識は違うと思う >>279
ユニリーバがネット広告止めるらしいから解らないぜ?
意外と膨らみ過ぎたネット広告の反動来てるみたいだし。
国内メーカーはガンプロに広告載せてやれよ
いつまでウジウジやってんだか?
マルイ、山梨は当たり前としてCO2絡むとは言え老舗のマルシンがいないし、APS絡みでマルゼンも無い。
悲しいです!
ショップ関連ならフロンティアも載せてくれ。 もっと意味のわからない赤とか青のライト当てて写真撮らなきゃ ストリップにインスパイアされた某イロボケ爺じゃないんだからw
ハゲナイフには照明機材なんてないから、そんな猿真似すら出来にだろうけどw 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
E94CS オートマグ復活!とか表紙で派手にぶち上げといて、
内容はショットショーでの出品だけかよw
看板に偽りありとはこのことだなw 公式の動画もテストファイアみたいなのしかないくらいだし
実射レポはどうなるかね
そいやブレンテンはどうなったのだろう ガンプロに編集長が実在している事を初めて知った(失礼)
秋田氏のsigブースの写真、1枚エアガンが混じってるような >294
俺も復活オートマグの作動レポートがあるんだと楽しみにしてたのに リボルバー用のマグナム弾仕様にできんもんかなあ・・・ デザートイーグルはガスオペレーションがユニークだし性能は良いと思うんですよ。でもあのデザインが個人的には残念ポイント >>299
物事には順序というものがあってな
オートマグはとりあえず44ampでの作動確立させろと
次にサンプルじゃない製品出荷と安定供給な
バリエ展開とかその後の話だから、計画はあってもいつになるやらとw >>304
近所の書店で注文してやれよ。
俺は敢えてそうしてるぞ >>299
ガンプロの記事だとリボルバーカートを使える仕様もラインナップされるらしい >>296
多分、松尾が自分ばかり名前があがるのが嫌で、あの中身の無いインタビュー記事載せたんだろうな? ガンプロという略称が世間的には恐らくガンバレ☆プロレスというプロレス団体の略だと知って呆然とする午後。検索に使えないw >>310
値段的に無理じゃね?
流石にあの値段出せるライターいないでしょう
実現したら確かにワクワクするけど >>309
アマゾンだと、癌専門ナース向け雑誌が一緒に表示される。
まあ癌も人を殺すものではあるがw >>311
トシは確実にコレクション用に購入(実射は断固拒否w)
ほかいつものごとくどっかともだちのともだちのともだちから借りだしてレポートは上げるんでね
アキラか矢野の顔のきく範囲で誰か買うのを待つしかなかろ Jackなら即購入して壊れるまで撃ちまくりレポートだったろうな。 JACK or TURKのどちらかがボーチャードピストルと
7.65×25mm Borchardtを入手できていたら実射レポしてくれたかな
ていうかJACKには復帰してほしい。もう年齢的に難しいだろうケド、またあの文体のレポートが読みたい >>315
ダークだってなんでもかんでも実射してるわけじゃ無い。
最近の九九式のレポートだって、複数持っている中からコレクション価値の低い物を選んで魔改造してるわけで。
ボーチャードの実射記事があるとすれば、それ自体が業界ニュースになるくらい大変な事だと思うよ。 あれ、タークと書いたつもりがダークにw
予測変換機能っていつまでも慣れないな。スマソ。 タークはああいう、ただ古いクラシックな骨董にはまるで興味ないとおもう
滅多に無い品物だし >>314
ブレンテンなんかさっそく壊してたしな(フレームの亀裂)
旧オートマグもセイフティの作動がおかしくなってたんじゃなかったかな。 昨日5月号届いたわ
P320X-FIVE(矢野)、ハイパワー(アキタ)、M1・M4カービン(ターク)が載ってたけど、全体として久々に面白い内容だった
タークの記事を読んだらタナカのモデルガンが欲しくなってきた 第一特集の写真が汚すぎる何考えてあんなのを巻頭に持って来たんだよ
暗い写真を修整ソフトで無理矢理明るくしただけとか載せる価値がない >>323
他は満足だったから余計目に付く
あんなの巻末のモノクロページで十分だよ >>324
まぁ、それは言えてるわ
ソガの写真を問題ないと考えてるのが問題やね ハイパワーはAKIRA(秋田)か。彼自身ハイパワー好きなようなので期待
愛に溢れた記事になっていることを願う 来月もアンティークだ。喜ぶ人も多いんだろうな。今年はEnfoceTACも目玉がなかったし個人的には読むものがなさそう
月刊Gun Professionals2018年6月号
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b357469.html
【特集:ルガーP08 マウザー1938年製】
コレクターグレードですので普通なら、「実射なんてとんでもない! 」という貴重品ですが、銃は実射することで真価が判るモノです。
ですから今回、惜しげもなく実射します。
【ナイトホーク ハイパワーカスタム】
5月号では“さらばハイパワー"と題して、製造終了となったブラウニングハイパワーについて記事にしましたが、
その中でご紹介したナイトホーク製カスタムハイパワーの取材ができましたので、その細部をご紹介します。
【実射レポート】
コルトパイソン&エージェント/スタームルガーセキュリティ9 & PCカービン/コルトM45A1
/ファーフランス 7.5" ショート フルオートカービン/S&W モデル30 & テリア
【イベントレポート】
ヨーロッパ最大の銃器展示会 エンフォースタック&IWAアウトドアクラシックス ソガは今まで散々グロックは糞だと書いてたのに
何がアンチグロックの皆さんも温かい目で見て欲しいだよ
嫌いなら記事書かなけれいいし、その方が雑誌買う方としても嬉しい。 ああいう記事書けよって頼む側からすれば、最新機種の記事は誰もが求めている(??)から
客寄せできると思っているトコもあると思うけど、最新機種の記事書くにしても
主張曲げてまで書く人の記事なんざ読みたくないよね >>332
Gun誌別冊で確認したところ、
1943年12月生まれとのことなので現在74歳ですね クソ政府が年金を86歳から支給したいとか言い出してるから
これからの日本では74歳なんてまだ小僧かも
年金もらうまで12年もあるんだぞ 今さらだけどソニーの電子書籍にアームズマガジンがあるのに気づいた
ガンプロも電子書籍にならんなか?
ふと読みたいに記事は一杯あるんだけど
置場所に困る
クーナンのレポートとか定期的に読み返したくなる ドイツのDWJ-DIGITALみたく暗号化されたPDFでダウンロードできるなら歓迎するのだけれど。コピペはできないけれど文字検索ができるみたいだし
https://www.dwjmedien.de/epages/62424437.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62424437/Products/DWJ-2018-05
DRMでアカウントに紐付けられた配信ライセンス(殆どの電子書籍がそう)なんていつ読めなくなっても不思議じゃないから嬉しくない タークがキレイ目のP08買ってレポートしてる。何年か前にも戦時生産のコルト製ミリガバ買ってたよな。
昔は実用一点張りと名言してたけど2、30年もするとコレクター的になったのか。
嫌いではないよ。むしろ鑑賞に耐える旧い銃は好きだ。 実用一点張りつか当たらない銃は撃って楽しくないからガンセイフの肥やしになる。滅多にレンジに持ち出さないって感じじゃないすかね
いつもながらToshi氏の文化財級だから撃つなんてとんでもないとは対照的
矢野氏のセキュリティ9、AFPBが不要だとルガーが主張しているハーフコックノッチ、もう少しアップでわかりやすく説明して欲しかった。あの写真じゃちょっと
あとENFORCETACのチェコのVIGrand https://www.vigrand.cz/en/prototyps/
ダブルアームピボットレバーとかで遅延させるメカニズムは読んだけどよく分からなかった(恥)けれど、
ハンマーを動作させるのにKel-tecのRFB/RDBと同じ発想でトリガーとシアを接近させてトリガーバーを無くしてるのは分かったw
https://vigrand.cz/_files/200000029-9ba309c9c7/Vystrel_1.jpg
トリガー近くの赤いのがたぶんシアと仮ハンマー?でそこから出てる黄土色のバーで本当のハンマーに力を伝達してる。面白い ダブルアームホビットレバーは小人が二つの腕でレバーを押さえて遅延させる >339,340
WWII物はある意味別腹な感じなんでしょうね
ただ、コレクター的な物でもあくまで実射の対象であり、(当時の基準での)実用性にも
言及するところがタークらしさなんだと思う 相変わらずの誤字脱字のオンパレードだな。
セキュリティ9はLCPIIと同じくファイアリングピンが無いって... ホントだw ダミーカート式モデルガンかな? 欲しかったんですよLCPUのモデルガン(錯乱 >>328
イチローの手前グロック嫌い言ってたんじゃないの?
そのイチローはXDをしれっと使ってるけどなw やっと出てきた7月号予告
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b370211.html
【ハドソンH9】
やっとその量産モデルをご紹介できます。H9が期待通りの傑作なのか、それとも期待はずれの平凡な製品でしかなかったのか、それはこのレポートで判断してください。
【SIG P365 & Glock 43】
同じマーケットで先行するグロック43が6発+1と携帯性重視なのに対し、P365は10発+1と高い戦闘力がウリです。
【実銃レポート】
S&W M&P 9L
FNH SCAR SC
Walther P99
SCAR-SCは櫻井氏かな?実射は無いでしょうね。チャージングハンドルの仕組みは是非見たいところ Five-seveNで5.56mmを撃てるようにすればいいのに
アメリカ人、手がでかいんだから持てる ファイヴセヴンは実際操作してみると意外とアリなんだけど
微妙銃扱いなことが多いね。なんだかんだ生き延びているあたりそこそこの需要があるのかしら?
よく悪く言われる見た目は、むしろあのぶっ飛んだデザインがかっこよく見えるんだけどなあ ファイブセブンを最初写真で見たときスライド後部のセレーションがコッキングピースでオートマグみたいなボルト方式だとばかりw 近所の本屋で6月号売り切れになってたんだけど人気あったのかね? よく分かってないんだが、H9ってストライカー式の1911っぽい物だという事? >>350
エアガン買うと分かるが、ホルスターが少ない上にマグポーチが専用品しか使えん! 7月号届いたわ
SCAR-SCは文中でもS-C表記だがやっぱりSCが正解だろうね
ハドソンH9の詳細レポ・タークの99式追加報告も良かった
今月号は何だかんだで楽しめたわ 今月号ざっと見た。矢野氏も秋田氏も力入っている気がする。結構密度濃い。楽しめそう
櫻井氏は結構凄いなコネクション。SCAR-SCを簡単ながら分解&実射シーンまでレポートしてくれるとは思わなかった
でも校正・校閲はもう少し頑張って欲しい。P29の写真に「FN SCAR-SC MULTI-CALIBER」の文字がしっかりあるのにP28のその文字の解説が間違えてるとか・・・ SCAR-SCのレポートで「ハンマーダウンするにはロワレシーバーだけではダメでアッパーを取り付けないといけない」見たいなことを書いてあって???となったけれど、
フルオートシア、別名セイフティシアがあってボルトキャリアが閉鎖するまでハンマーをロックしてるからかぁと気づいた
でもそこはもう少し説明欲しかった気がする。せめてSCARのフルオートシアが作動している(ロックしている)写真が見たかった >>348
毎度(:D)┓ペコリ
今月評判良さそうだな?
本屋行くかな( ^∀^)b ファイヴセヴンが20年前の銃という事実がやばい。スライドまで含んだ全身ポリマーの外見も
ディレードブローバック寄りの機構も特徴的で生まれ年が判りづらい銃だ
設計/運用思想まで独特だから需要は限られるだろうが、なんだかんだ長生きするモデルとも思う
ある程度完成されたモデルは二十年程度では色あせないもんだな それでいえばP90のがもっとヤバい。あの独特なフォアグリップというかトリガーガードというかストックというか。後発のF2000が野暮ったく見える
それにダウンワードイジェクトとなんといってもマガジン!あのクルリと回ってリップにアモが出てくるマガジン!私はアレだけでご飯3杯いけるw >>364
あれを見たときは「戦闘サイボーグが登場するのも間もなくだな」と思ったもんだが 今月の矢野はガッカリだな
メカニズム的な説明がないとは思わなかったorz
読者が知りたいっていうかハドソンの売りはそこだろうよ(´・_・`)
ガンプロはマルイのスライドストップ時に位置の違いには触れないのね?
ハイパー道楽のPx4のストロークに関する記事も消されたの思い出したw タークはライフルマンズコーナー(というタイトルはもう止めたみたいだが)的な記事のみか
以前「日本国内にAR15所持者はいない」なんて頓珍漢な事を書いてた割にはまだ実銃所持者が読者の中にいる事に望みをかけているのかw
ライフル所持者、それもタイトネックのカスタム銃身に交換して精密射撃を楽しんでる層は今月号に書かれてるような基本的は事はもうとっくに知り尽くして実践してると思うが・・・
逆にこれから始めようという新規層はセンターファイア・ライフル所持まで辿り着けるか・・・以前なら面倒なのは最初だけで所持してしまえば
維持するのは簡単、と言っていられたが、今はそうじゃないしな
これからタークが引退したらこの手の記事書けるライターはいなくなる訳か
そういう意味では月刊誌の一発記事じゃなくて別冊って形で「ライフルのリローディングの全て」みたいなムック本でも引退前に出せればな
無理だろうけど H9はやっぱり命中精度が低いんだな。精度の肝であるアンダーラグがバレルの真ん中あたりにあるから
予想してたが、その通りだった。安易にトリガーメカ部を避けたシロート設計の典型。
グラッチやスターM30なんかもこの設計ミスで精度が低いらしいけど。 リコイルスプリングを低く設置するのがリコイルリダクションのアイデアで
あの特徴的な外観なんだろうけど、効果はあまりないようだね。 いっそブローニングM1900みたいにリコイルスプリングを銃身の上にもっていけばよかったような気がする。 月刊Gun Professionals2018年8月号 予告
なんかFirefoxとかChromeとかだと書籍紹介が隠れてしまうので全面貼り付け
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b370623.html
【アルコンファイヤーアームズ Type Bピストル】
従来はアーセナルファイヤーアームズのストライクワン、あるいはセイリエントアームズのストライクワンとして知られていましたが、
製造拠点をイタリアからドイツに移し、さらなる改良が加えられてデザインを一新したモデルがこのタイプBです。
ストライカーファイアー、ポリマーグリップフレームの現代銃としてはもっとも新しく、強烈なインパクトを持つ製品として、今大いに注目されています。
その実力を今回、誌面でたっぷりとお見せします。
【FN 509】
FNアメリカが開発を主導したことで、本国ベルギーのFNハースタルは当初、509をほとんど無視していました。
「あれはアメリカサイドで開発したものだから、関係ない…」と言っていたものの、その完成度の高さから
本国FNハースタルでも全面的に販売を開始した509、こちらも大注目のニューカマーです。
【実銃レポート】
H&K USP/S&Wモデル41/PKM 7.62×54mmマシンガン
【ショートレポート】
NRAアニュアルミーティング+エキジビット >>373
Firefoxだけど読めるぞ?
スクリプト切ってるからかもしれんが >>374
そうですね。PC版サイトでjavascriptをONにしてると見えない(なんか隠れてしまう)私もIEだと表示できるなと思っていたらJavaScriptを無効にしてたからだった >>373
┏◯))アザース!
誰がレポートするか解らないけど結構楽しみかも?
メカニズムの解説を増やして欲しいなぁ
ちゃんと説明出来るライターを育てないとまずいだろ
矢野は口だけでメカ駄目なんじゃないかな? 原稿料を上げてやれ
400字原稿用紙で1枚1000円じゃ食えないよ 予告が見えるようになって、内容が>>373と変わった。アルコンファイヤーアームズのレポートが無くなった。ありゃりゃ
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b370623.html >>378
pro編集部のやることだし案外たたの漏れじゃね?
(ただしライターはソガw)
ソガはPKMの気もすっけど、例のお友達の純正度低いキメラとかだったら正直萎えるなあ
諸星のレポだったら純正度低いなりに読ませるものあるんだろうけどねえ うーん。でもよくよく見ると「最先端ハンドガン比較テスト」ってのが追加されてるから差し替えじゃなかろか
SIG SAUER P320 X-Five, Infinity, Glock34 Combat Masterの比較って誰がやるんだろう? 紹介文だれが考えてるのか知らないけど
FN509なぞを「ブラウニング ハイパワーの末裔」とか言うのはやめてね(はぁと
これをハイパワーのDNA入ってるって言って受け入れる人なんていない。
ハイパワーの特徴を受け継ぎグリップ細いよとか、こじつけはいくらでも可能でしょうけど★ ソガが相変わらずデタラメ書いてるな。
クラス3マニュファクチャーってバカか。
クラス1 インポーター
クラス2 マニュファクチュラー(製造者)
クラス3 ディーラー
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Occupational_Taxpayers
原稿料取るならきちんと勉強して出直せや。 >>382
旧Gun誌出身でAPSを取り上げてるからあいつじゃないか。
名前忘れたけど、ガンマガにも寄稿してた。 そう言えば小堀の方は道楽の方に寄稿してるようだし、まあ色々あるんだろうな。 FN509がグロックと同じ様なプリコックストライカー式とは。だとするとブローニングM1910もルガーP08もプリコックストライカーだな、うん
メーカーも悪いよな。「若干ストライカーをコックするからダブルアクションだ」って
そりゃシアがストライカーのコンタクトを外すときに若干ストライカーを後方に押すでしょう。それをコッキング動作だって、そうですか、そうきますか
このシアの回転でストライカーをコックしてますってのはどう考えてもこじつけだよなぁ
https://www.midwestgunworks.com/mm5/graphics/00000001/66507_Z.jpg >>386
シアの作動角やノッチのかかりや作動量なんかの要素があるからねえ
FNの説明はまあ屁理屈っぽいが、お前さんのいうことも言いがかりレベルだよ ハンマー式SAでコッキングしたハンマーがトリガーを引いたときに更に少しだけ起きて撃発する(ハンマーキャミング)って好ましくないと聞いていたけれど
これからは「あれはコッキング動作です。実は99%プリコックSAだったんです」ってメーカーが言い出すのかw
むーん。やっぱりもやっとするのでアンケートで聞いておこう ハンマーキャミングって、いまいちどういう現象かわからないんだけど……。
ハイパワーを例にしたら、起こした撃鉄がトリガー引いてくとさらに微妙にコックされる現象? でいいの?
ちなみにハイパワーを例にしたのはタナカハイパワーでそれっぽい現象を確認できたからなんだけどさ M41はいいなあ。.22LRでは一番好き。
トイガン化は難しいだろうねえ。 >>389
>ハイパワーを例にしたら、起こした撃鉄がトリガー引いてくとさらに微妙にコックされる現象? でいいの?
ですです。スペルが良く判らないのだけれどhammer cammingでいいのだろうか。あまり検索で出てこないのが謎 MGCのCZ75(固定スライド)覚えてる人にはあれが一番わかり易いかも
あれDAのハンマートラベルがSAのより大きくて、SAだとハンマー落とすのに更にハンマー起こしてたw
ちな実のCZ75(バウハウス)でも個体差であった模様 月刊Gun Professionals2018年9月号予告出てた
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b372402.html
【特集“MAGNUM(マグナム)"】
【現代に蘇った新生.44オートマグ/トーラス.357マグナム モデル627】
個人的には新オートマグのレポートと327フィデラルマグナムが楽しみ。オートマグは新型ボルトの話まで出てくるかな
https://i.imgur.com/MNAY2lQ.gif 新生オートマグ、ステンレス材は変わってるっぽいけど、
アクセレーターやボルト後退後も固定されないバレルエクステンションなども
そのままなのかな?(ジャム要因の一つだと思うんだが) バレット方式でスプリングで無理矢理前に固定するとかブラウニングM2方式でエクステンションをフック固定するとかですかね。どうなんでしょう
サイトも昔のプログレスリポートを見えなくしちゃったしロードマップの最後に改良の為?製造を止めたみたいな文言あるしなんかアレ>新オートマグ シーゼッターが25番叩きやってるな
破損する可能性があるから欠陥だーに対して実際壊れないから欠陥じゃねーは論点ずれてると思うけどね
破損する可能性自体は否定してないし
とはいえアメリカじゃ欠陥というほどではないって認識みたいでCZ好きとしては良かったーてことで ちょっと許容されないレベルで折れるのにね…
本人が、cz85のスライドストップはよく折れてしかも部品が出なくてユーザーアタマ抱えてるって紹介してたじゃんw 無可動銃の記事にさり気なくモノタロウぶち込んでくれのやめてくれよ
広告費でも貰ってんのかよ、腹が痛いわww >>394
いつもさんきゅ!
今月は何となく水増しが多そうなイメージかな >>398
好きなものを少しでも貶されると条件反射で叩いちゃうみたいな記事だったよね
たいして撃ってないのに欠陥とかほざくなよ的な叩き方してるくせに
CZ75フルオートで数マグ撃っただけの事まで持ち出して否定するとか
矛盾が多すぎだわ。 今月号はMAGNUM特集。しかし最も目を引いた記事は「C Z 7 5 の ス ラ イ ド ス ト ッ プ」
同じ好き物として、矢野の言い分もまあわからなくは無いトコもあったけれど……。
後半の書き方は感情的になっているのを感じるものになってしまっていてちょっとガックシ。
アローフィールド(w)もたかひろも大好きだから、ちょっと複雑。たかひろはこの記事見たらニヤニヤすると思うけどw オートマグは途中で新型ボルトを作っていた人たちと別れたのか。それで>394の図面がサイトから消えたわけだ。残念 サプレッサー&フルオート大好きおじさんのMorohoshi氏とリボルバーってイメージが合わないw
しかしLCRが安いとは言えレポートの為(だけじゃないでしょうけれど)に購入するとはすげー マルイの作るモデルガンシリーズのガバってスライドストップがすぐ折れたんだよね。
実物と異なるちぴょろすぽーん設計だったから。試作段階でわかってたのかジュラコン製
だったけど無駄だった。故Gun誌で六戸部氏が、ロック戸部名義でスズキガバの金属部品を
組み込む記事を書いてた。 リボルバーのトリガーガードのデザインについて、25番のリボルバーのトリガー機構記事呼んでから
バックナンバーのトシのトルーパーやグリズリーの記事読むと、考察の浅さが噴飯ものだね。レポーターの
レベルアップが望まれる。たかひろとかポルとかどうなん? CZでも特定のモデルだけだして折れないって言ってるならいいけど
昔ジャックの記事にもCZのクローン系銃でスライドストップ折れまくるジャンクだとか
そこが弱そうなのは散々言われてきた事じゃないか
好きなアニメを否定されたオタみたいにムキになって記事書いたって痛いだけだわ 俺はアレが欠陥でもCZ好きだけどね
テリヤノは欠陥あるの認めたらCZ嫌いになるのかね
シーゼッターのくせに愛が足りねーぞw 元々クドいというか説明過多なオタクっぽい文章書きだから、Cz75も推しメンみたいなもんなんだろ。 消耗品と割り切って使うのもアリではあるが、だったらパーツ供給完璧にしろやと
てか開発は共産圏崩壊の遙か前で事実上輸出専用モデルで、メンテナンスサービスほぼ不可能で売りっぱなし前提だったんだから、ちょっと待てやって話ではある 破損頻発でリコールになっても
材質と熱処理変えるだけで構造はそのままってケースも結構あるから
最初のCZ75ではスライドストップ軸が今より頑丈だったのかも そもそも25番のってCZ85でしょ?CZ85はアンビのスライドストップに問題があるって
矢野自身も書いてたのに意味が分からん。スライドストップ軸でバレルを受けなければ
CZ85でフレームがダメージ受ける事なんてないんだから構造的な欠陥と指摘する事は間違ってないよ >>400
これは笑った。この書き込みでネジかなんかの購入の話かと勘違いしてたので余計にw >400
KSCの隠し刻印みたいなモノで
読者を試しているんだよ >>410
機械物のデザインって機構による必然が多いのにトシは全く分かって無い。文系脳なのだろう。 MAGUNUMカタログといいながら現行モデルが3つしかないという。流石Toshi氏コレクションw
S&Wなんてハンマーにファイアリングピンが付いた旧型しかないという潔さ
でもLフレーム44MagのM69シリーズとかJフレームの357MagシリーズとかL/NフレームのHi-Capシリーズとかあってもよかったと思うの 文字間が統一できてないとか誤植とかは当たり前になってきてるけど
「モノタロウと思われる」って誤植どころじゃないだろ、仕上がった原稿を最終チェックする人雇えよマジで 人雇う余裕なんかないだろ
定期購読の値引きが酷すぎる
よほど売れてなくて広告取れないんだろうな ポリマーフレームのP320引っ張り出してきて
ピンでバレルを支えても大丈夫(ドヤ)にはワロタ。
無理やりすぎるだろw >>419
トシはあれでもマシになったくらいだから。
Gun誌時代の記事は本当に日記。
ガンプロに変わって流石にヤバいと思ったんだろうな。
メカや記事が駄目なのはイチロー譲りだし。
今のコレクター目線の記事に活路を見出だしたな。
矢野だってGun誌時代は自己顕示欲の塊みたいな記事だったけど、今よりずっと内容は盛り沢山だったから許してたのに。
ガンスミススクール居たんだからメカ説明頑張れば良いのに。 あの記事書いたひとはモノタロウ頻繁に利用してんだろな >>426
初期の矢野はエヴァネタや各種アニメネタ盛り込んでキモイ文章だったから
随分マシになってるけどオタ臭は消えてないよね リボルバーでもヨーロッパで販売されるときはプルーフマークが入るのですね。あたりまえか。でもS&Wのリボルバーにプルーフマークってなんか新鮮 好きな銃をトシがレポしてたら穢されたような気がする トシのレポがいやって人少なくないようだが、
ハイパワーをレポしてくれたとき褒めまくってくれたからオレは好きだよ。写真もキレイだし……
基本的にハイパワーって競技銃としてのDNAが入ってない銃だから
競技かじってるレポーターが特集すると、大体「競技に適正がないヨ」って感じになっちゃって切なかった。 トシのがマシに思えるほどに他の記事が劣化してるだけだろ
昔のGUN誌読み返しても、トシ変わらねえなと感心するくらい同じスタイルだよ。 矢野のヒステリーといい杉浦の盗作といい、良質な個人のブログに絡むのやめてくれねえかな。 >>431
> 競技かじってるレポーターが特集すると、大体「競技に適正がないヨ」って感じになっちゃって切なかった。
主にトリガープル云々についてだったよね
軍用では十分なのに、競技者が書くとどうしてもトリガーのことばかり気にするし >>435
競技やってる人って、民間のセルフディフェンス用として開発されたピストルとか、
軍用のオートピストルも競技者としての目で見てしまう傾向は少なからずあるよねー
AKIRA(秋田)はそれなりにハイパワースキーな目で見てくれてるけど、やはり競技者成分が余計!
ハイパワーは「9mm鉄フレームの軍用銃」として名銃であって、競技に出すのはなんか違う気がする
もちろんハイパワーでトップ争いする(した)選手なんかいたらぜひ見てみたいところだが、今も昔も居ないだろうな〜。 Morohoshi氏のレポート、何時ものねちっこさが無い。リボルバーは興味の対象外なんだろうな。途中の見開き全面写真はどう見てもページ数間違えた穴埋めとしか思えないw ハイパワーとかの軍用は泥につけるとか
レンジでチンするとか
車で轢いてみるとか
そういう視点でレポートして欲しいよね >>431
いや、Toshiのレポは昔から中身が無いって評価のままだよ。
ガンプロになってから少しだけマシになっただけで。
>>428
そうそう、ヲタ臭が消えてない
ガンプロになってからはヲタに有りがちな自己顕示欲と贔屓目だけが残って、記事は劣化した。
公平なレポってのが出来ないのが矢野とToshiの悪い癖。 危険生物発生!
NG推奨!
ID:Sd1f-Kv7V
特徴:統合失調症性粘着
好物:ホモ、幼女
注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨!
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3 ジャックが引退するときに色々引き取ったんじゃなかったっけ。 あれ???
今月号の41p、右上の38splのシリンダーに357Magの弾を挿入してみた写真で写真が逆焼きじゃね?
アナログの時代だと時々やらかすミスだけど、デジタル時代になんでこんなチョンボやるんだ…?
モノタロウも、予測変換のミスなんだろうけど、スマホじゃあるまいになあ >444
逆にスイングアウトする特別モデルなんだぜ
きっと 全然ミスが減らないよな?
開き直ってる気がするわ
普通三回続けば対策するのに、三年どころの話じゃないだろ?
薄給かもしれんが真面目に仕事してくれよ
こちらは金払ってるんだしさ CZの件がライターへの誘いを2度断った腹癒せだったら面白すぎる しっかし、みんなよく読み込んでんだな。暇なやつばかりだ。 明らかな記述間違いとか一読して気付く誤植が校正されずにスルーされ
論点のずれた個人ブロガー叩きの記事がそのまま出版される
編集が機能してない雑誌に期待するだけ無駄 日本の銃についての個人ブログパクリ問題は解決したの? Kフレの脆弱性を改良したLフレの肝はフレームの上下方向の拡大と
初めて正しく解説したのはジャックだったね。他のレポーターはシリンダーの
壁を厚くしたとか的はずれな解説を延々と繰り返してる。 ジャックの記事は読み応えがあったな
外観はポリッシュされて綺麗でも中身は屑鉄だとか他では読めない文章が多かった
CZ系のスライドストップ軸が折れたと書いてたのも覚えてるわ 今月号のソガの記事中にM66をホールドオープンして
問題のフォーシングコーン部がばっちり写った写真が掲載されてるのに
解説が全くないのにはがっかりした。
昔のジャックの記事には試射中にバレルの根元の下半分が裂けて膨らんだ
M19の写真が載ってた。これは解説不要。 ジャックの記事はガンガン撃ち込んで問題点炙り出すし
メカニズムの解説もちゃんとやるし
エッセイみたいな文章も入れてくるし
盛り沢山で面白かったよね
あれだけ金と時間かけた記事は今のライター陣には期待できないそうにないな 弾代は殆ど自腹だったみたいだしジャック程撃ち込んでレポートしてた人は貴重だったわ ジャックもたかひろも男らしくてかっこいい
とくにたかひろのあのユーモアセンスと人格者ぶりには惚れる。
なにかするたび男を上げる男 >>455
> M66をホールドオープンして
5chの校正機能は正常だから、ここは訂正されるはず HKのG3にはローラーロック以外にもロック機構があって、それを解除するためにコッキングレバーが梃子になってるってのは
たかひろのブログで初めて知ったな。Gun誌は30年以上購読してるけど、TurkもJackも解説してたかなあ。 なんでこんなとんでもない誤読をやらかすやつがいるんだ…? ロッキング・レバーは俺も初めて知ったかも
ロック機構ではなく、
キャリアーからボルトヘッドに噛んで抵抗になってる
ディレイ機構ってことかな >>463
461はとてつもないバカだなあ…って呆れてるだけで校正とか関係ないよ >>461
タークはローラーロックの初動に抵抗があるからテコになってるような解説してたと思う。
ローラーロックだけだとリコイルスプリングの抵抗が精々1.5倍になるくらいなのにおかしいなと思ってた。
あからさまな爪のロックがあるとは思わなかった。 MP5やG3のローラーロックはMG42のようなロックではなくディレードブローバック。
FAMASのレバー式ディレードブローバックと原理は同じ。 何か妙に視野の狭い宗教かぶれしたようなプライドだけは高い糞みたいなレポーター 何気にバックナンバー読んでたらH&K G3のメカに関してはSHINが2017年1月号で
取り上げてて、ロッキングレバーの存在もそれのテンションの強さとかもちゃんと触れてたよ
まあ自分も当初さらっと流してて記憶に残ってなかったんだけどね たかひろは旧ブログで2016年に取り上げてたからなあ。今あるのはそれの焼き直し。 上でTurkがG3について記事を書いていたかってあるので調べてみた
1981年2月号でレポートしていました
内容ではロッキングレバーについても図付きで解説しています
コッキングレバーは梃子になっているよという写真
ローラー周りはよく見る図での解説
ロッキングレバーについてもHKのマニュアルに記載されている機能のみ
(ボルトが閉鎖するときにボルトヘッドにボルトヘッドキャリアーが衝突するときに跳ね返り/リバウンド
しないための機構だと解説されています)
ただページ数の制約もあってか、それぞれがどう連動するかといったTurk自身の追加の考察はありませんでした
(順に動作を追うと、上記のパーツが各段階で連動して動作していて、ロッキングレバーもマニュアルに書いてある
以外の役割も果たしているわけで)
マニュアルは
http://www.drzero.org/cetme/pdf/g3.pdf
の27から28ページ参照してね
で、旧Gun誌ではG3がメイン/主役のレポートはこれ一回きりであとはゲスト出演のみになっていて
ロッキングレバーは写真でこの部分がそうだと存在には触れていますが、機能の解説はないレポート
となっています あの記事は反動でボルト側が動いてしまわないようにロックしてあると書いてなかったっけ?
ボルト側が少しでも動くとローラーロッキングの意味がないから爪で引っ掛けてると解釈してた。
MP5とかだと反動で動く力よりスプリングの方が強いから必要ないんじゃねえかなと
想像してたんだよね、まあアレだけ強いスプリングで抑え込んでればポジティブに作用してるんだろうな。 >>475
調査乙。それなりに長かったGUN誌時代の歴史で一回だけなのかG3主役……もっとあるように記憶してたよ >>477
それも堂々とG3って銘打ってたけど実は民間版のHK91かなんかだったしなw
今なら許されない看板詐欺w 上の書き込みで訂正があります
「ボルトが閉鎖するときにボルトヘッドにボルトヘッドキャリアーが衝突するときに跳ね返り/リバウンド
しないための機構だと解説されています」
のくだりは英語苦手なりにマニュアルを追いかけていってこういう動作なんだろうと思ったのが
Turkの記述もそうなんだとごっちゃになったためです
正確なTurkの記述は
「これは、発射衝撃によるボルト・ヘッド・キャリアーのはね返りを防止するためである」
です
お詫びして訂正いたします 1981年2月号のもG3とはしてあるけどHK91A2.だものな
HK91としてなら他にも記事があるんじゃないかな?
同号は床井さんがニューナンブのモデル57A1を記事にしてる事の方が
資料性が高い あの頃(今も?)のタークはメーカーの能書きをそのまま記事にしてただけだよね。
きれいなカラーイラストの説明図はどう考えてもメーカー提供だし。 多少の相違があることは織り込み済みだろうけど
VP70の時にメーカーの数字が全然当てにならないって判断したのかな? ターク VS たかひろ
といえば、S&W M1917の初速問題だろ。十四年式作動不良問題もそうだけど
たった1丁の中古銃で全てを語る限界だよね。本人も常々断り書きしてるけど。 タークの初速が遅いM1917はコルトの方。シリンダーギャップが大きすぎると自分でレポートしてる。 今月どころか毎月買う必要皆無
その金で古本屋なんかで旧Gun誌のバックナンバー買う方がマシ >>490
とりあえず立ち読みしてからでも良いんじゃないの?
ちなみに今月号は個人的にハズレでした 購入するしないを決めるための立ち読みをできる環境を維持する為には購入し続けなければいけないという矛盾w
小さな書店だとすぐ配本絞られるからなぁ >>492
悲しくなるから止めてくれw
いつも思うんだが、アメリカの銃器雑誌を日本語訳して売ってくれないかね
昔あったAUTOCARみたいな感じで
やっぱり売れないから無理か?? >>490
触りました程度の内容だったからPMX目的でだと買わない方がいい。 >>488
真面目にメカの勉強とかしたいならそれがベストだな
ただ相当古いのになるけど 日本軍の拳銃もいつの間にか出てたな
ほんと別冊売る気あるのかコイツラ…?
M4vsAKは立ち読みですましたが、こっちは一応買ってみた
パラパラ書店でめくってみた感じだと、まぁた松尾が無駄に無双してる感じで内容には期待できなかったが
こういうの出すときは床井さんに素直にアタマ下げろよ
中断したスモールアームズオブWW2の日本編相当にするぐらいのつもりでさ HP冒頭であれこれ詫び入れてるけど
その割には下にあるG19レポの紹介文で
9x17とか書いてるしもう無茶苦茶やな ハズレの月は買わないにしても最低2か月に1冊は買って欲しい。
でないと、立ち読みで内容を吟味する本でさえ店頭に並ばなくなる 誤植はもう治らんでしょコレ
で仕方がないと思えばガキ的理由でちゃんとやっている個人ブログ叩きだもんなぁ
そりゃ買わないって 切ったら2度と買わないと思うから定期購読なんだけど
本誌読むよりもオマケの紙1枚の方が面白い事が多い。 個人ブログ叩きは確かにアレだったが、これでテリー矢野のアホさ加減が露呈してシーゼッター(笑)がロクでもない人種なのが露呈したからある意味プラス ToshiのM67は良かったよ
M19じゃないKフレーム大好き オタクの面目躍如ってとこね。めずらしいもんが見られてよかったわ。 意外と言うか、え?と思ったのが矢野がブレンテンを一度もお目にかかった事が無いと書いてた事だな。
本物にしか興味が無いと言われればそれまでだが、10mm特集をするのに絶対持ち出してくると思ってたのに・・・
CZ通を名乗るならコピーや派生型含め有名処は押さえてから語って欲しいわ >>507
エラそうに。
そういうお前さんは、全部押さえてんのか? おぉ今度は便所の落書き叩きか
検証は出来ない、話も聞けない、実経験は乏しい、まともに文書も書けない…
シーゼッター()笑 ブタソガの名前記入漏れ無かったか? ま、SHINも忘れられてたようなww
ブタソガ消えろ氏ね 矢野は前々からおかしな奴だと思っていたが今回の25番叩きで確信に変わったわ
スライドストップ軸とフレームに打ち込まれたクロスボルトを同一視って、ハイパワーを下げたって欠陥銃は名銃にならんよ ハイパワーもトリガーメカとマガジンセフティのせいで名銃になれなかったしな
デザインが素晴らしいだけにほんと惜しいわ 10月号は立ち読みした結果見送ってしまった。11月号から配本止まったら取り寄せてもらおう
でも11月号はリボルバー特集号?個人的に辛うじて興味がもてるのはキンバーだけという orz
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b375684.html
キンバーk6sってサイドプレートがフレームの強度メンバーじゃないというのがすげー不思議なのだけれど(スカスカでネジ留めされてるらしい)
その辺りもレポートしてくれるのだろうか
あとMorohoshi氏が問題視してたムーンクリップの問題とかもGP100でレポートしてくれると嬉しいのだけれど >>514
いろんな All Time Best handguns でトップ10入りするハイパワーは
間違いなく名銃だろう ハイパワーが名銃じゃないなら、この世の9mmオートのほぼ全ては名銃じゃないでしょ?!
ハイパワーが名銃じゃあないと思うなら、いったいなにが名銃なの……。
コンペティションとタクティカルに向いてないからそう思うの?? 生産停止したから駄銃だと??
マガジンセフティ、トリガーの重さなんぞ軍用銃としてなら問題なし!
ハイパワーが備えたメカニズムの単純さは強みだし、最良の軍用オートのひとつだよ。 矢野のスライドストップ軸とクロスボルトを同一視する無理矢理なCZ擁護よりは遥かにマシ
>>519は矢野 アレだけ長期間製造されてたんだし間違い無く名銃だと思うよ。 ハイパワーを名銃の括りに入れないのは無理があるだろ 何だ?矢野はブログに飽き足らず5chとハイパワーを標的に叩き始めたのか? >>520
あいつリコイルオートは全部スライドストップ軸で止めてるって思ってたんじゃないの?w 最近いろんなスレでハイパワー信者のごり押しがあってうざいわ >>527
今までこれでもかとCZ75の過大評価がウザかったから全くどうとも思わん 25番氏のおかげでCZ75が今までどれだけ過大評価されていたか露呈したから矢野は必死だな なにしろ爺がCZ75べた褒めしてたしな・・・
あの頃の爺といえば、カリスマといってもいいくらいの存在で、反論できるような状況ではなかったし
まあ爺も最近では、「CZは弾を選ぶ」とか言って、すっかりP226愛用者になったけどね ジェフクーパーが褒めてたから後は影響受けてただけだろうね
当時は評価されてても今の目線で見ると駄目ってのは当たり前の事 >>533
いやまあ、撃ってみればなるほどって納得させるものはあるのよ
ただ、耐久性とか信頼性への配慮とかが設計段階でもう全く欠けてるだけでw
だから、最初のうちはいいけど使ってると次々と馬脚を現していくというw
のちの発展型も、本来のシアを半分にしてそれでトリガープルを軽くするとか、お前それ大丈夫なの?って変更するし、
まあ正直まともな設計じゃない まともじゃない設計の銃をまともじゃないカメラマンが祀り上げてまともじゃないマニアがそれを信じ、そのマニアがライターになったのがテリー矢野ってわけか、よーくわかった しかしここまでボロカスに叩かれて、いや正当な評価を受けたら気狂うんじゃねえか、矢野は
どんな無茶苦茶なCZ擁護論を持ち出すか、今後のGun誌が別な意味で楽しみすぎる つぶれたGUNマガ関係者 VS GUNプロ関係者だったら笑うw 過大評価というか今はアニオタが好みそうな厨銃扱いだわな
矢野もアニオタだから接点があるんじゃねえの? ハイパワーもシアが変なところにあったりして珍銃だよね >>539
事実、アニメ寄りの漫画家が、自分の作品の主人公にCZ持たせたわけでな・・・ ヤツのレポでまあ評価できるのは実物大シリーズのみwww >>533
うーん、CZ75は個人的には逆のイメェジ
80年代はシューターが持ち上げてたが、
リミポリ制式採用は皆無では?
生産国ですら採用してない、外貨獲得商品。
2000年代になってコピー品が色々出て改良されてやっとタクティコー用途に耐えるようになったんじゃね?
1キロ級の銃になってっけどなw 最初の設計の段階で、DAのくせに安全にハンマーを落とす手立てが無い時点で駄銃 CZ75の欠陥はスライドストップ軸がバレルの前方へのすっぽ抜けも後退も止める上にスライドストップ軸を文字通り軸にしてバレルに開けられた長穴が摺動するような格好だから減って折れるってことでおk? >>549
それに加えてフレーム側の衝撃を抑える箇所はスライドストップ軸の穴のみで壁になる部分が無いってのも追加
そりゃぶっ壊れるよなぁ 海外の有名なガンシューターやガンライター達が欠点を指摘しなかったのは謎だな
Cz社への忖度だったのか? >>551
海外では以前から指摘されてたし、25番のような改善策もフォーラムなどで示されていた。
日本人ライターが触れなかっただけ。 >>552
なんだ指摘されてたのか
金の力が動いてるのかと思った Czはある種宗教じみた持ち上げ方をされているのが日本国内でのポジションだからなぁ
金じゃなくて崇拝されていた結果だよ ある意味、銃オタの妄想を具現化したような銃だからなあ cz叩かれ過ぎてワロタ
ちゃんと制式採用されてたりするやん
白頭山とか この趣味始めた小学生の頃からCZ75がどうしてあんなに高く評価されてるのか疑問でならなかったが、それも漸く終わるようだな Cz75初期型の市場価格が暴落したら貧乏なCzマニアは喜んで買いそうw ジェフクーパーが絶賛した頃は共産圏の銃が簡単に買えなかったし
色々尾びれが付いた結果だと思う。悪い銃ではないけど今の目線で絶賛するのは懐古主義 ホント、批判が許されない正に宗教だったな。これが最高で批判するのは銃を分かっていない奴とでも言わんばかりの風潮が大嫌いだった
今や永田教祖はSIGにお熱、園田正大師は活動してるのか微妙、矢野正悟師は無宗派の人間に食って掛かる小物、CZ真理教もここまでか パーツをたたいた時のチィ〜ンという音が違います
↑
ケソの妄想駄文というオチ >>561
石井が相変わらずキモすぎて吹いた
園田正大師は活動してるようだが、欠陥が明らかになったこれからどうすんだろ 別にどうもしないでしょ。
他人の尻馬に乗りなさんな。 >>563
ガン無視だろうね
すでにラリーといえばCZ75と定着してるし しょせんフィクションだしな
得意技の親指飛ばしも現実だと無理だろw 何年か前のコンマガかアームズマガジンだかのインタビューでソノケンが「ラリーはCZのことならなんでも知ってるわけですよ」とか言ってたが、ちんぴょろすぽーん構造のことも知ってたのかなあ まあCz系リコイルオートの欠陥が(日本で)広まっていく現状でも、
さすがにイメージが定着してる漫画キャラの使う銃まで変更するってことは無いと思うけど。
いまさらあのキャラがVP9とかのポリマーオート使い出して
「Cz75には致命的な欠陥が……」とか言い出したら、キャラ崩壊すぎて笑うよ……。 ルパンがP38の欠点を語りながら
P99に乗り換えるみたいなもんか ラリーはCzが壊れた時にP210使ってたじゃん
そのままP210に乗り換えればいいんじゃないの? 海外では以前から話題になってたらしいから当然対処済みなんすよ、ガンスミスだしw 折れるのわかってるなら寿命管理で早めに代えるか
強度の高い特殊鋼に入れ替えればいいんだよな 部品供給が盤石で互換性も完璧ならそれでもいいんだけどね
ちなスライドストップ軸の通るフレームの肉厚も極薄だから、スライドストップをあんまり強化すると今度はフレームが逝く スライドストップが折れやすいのは他の部品を保護する為、と言う矢野の無茶苦茶な擁護でお茶吹いた >>556
白頭山www
ギリシャやトルコの特殊部隊が一時期採用してたね。 個人的にGUN誌系記事のトンデモNo.1は
ハドソンジェリコのエンジン内部が吹っ飛ぶのは高圧ガス対策の仕様
というもの 倒産、撤退したメーカーの製品を紹介(こき下ろす)コーナーができたから
そのうちハドソン製品も裏話込で正直にレポートするのでは? ひどいいわれようだな。
いろいろネット上で調べたのだがここの印象とかなり違う。
まずCZ75系のスライドストップだけでバレル、スライドの後退を受け止める
というデザインが弱い、欠陥ではないか?ということだが、とてもそうとは思われない
(印象ではそれを問題としてる人もあまりいない)以下根拠。
スライドストップの寿命はどの程度なのかとういうことだが、最短数千発、最高
30000とばらつきが激しい。
1、早期のストットプの折れについては古いCZのスプリングがかなり弱いことが原因(10、11ポンドなど)で現在は強め
スプリングに替えられてる。
2、さらにフレームに対して曲がって穴があけられてる製品がかなり存在(もちろん不良品)
3、その他スライドストップの品質は現在上がった。ストップそのものに1部問題があった(85)など
ひとにより数千発てどしか持たないといううのは2が原因なのかもしれない。
この問題について楽観的な答えが多い。(否定的な意見もある)
いわく 消耗品と考えよ、2万発で交換だ、予備をもってればいいだろう、わずか34ドルだ。など 比較的長持ちしたとされるかきこみの原文載せときます。
https://czfirearms.us/index.php?topic=61338.0
I broke two in about 60K rds with a 75B. Resulting per-rd shot cost is not real significant.
The slide release/stop is listed in every "Spare parts to have on hand" thread.
これは48000発耐えられたという意味でいいのかな?
https://forums.brianenos.com/topic/35460-cz-75-slidestop-lifespan/
My Sp01 has about 50K on it now and admitedly I did change the slide stop some 2K before the world shoot and have not changed it back since. The old one is still in the box.
https://forums.brianenos.com/topic/193036-cz-75-sp01-slide-stop-pin-broke-during-match/
My slide stop has 20,000+ rounds on it, I have been meaning to buy a new one for the last year but keep foregetting
Yeah, mine was well over 20k rounds before it broke. I always keep a spare of everything. Stuff breaks when Mr. Murphy wants it to.
その他36000もったとかいろいろありますが、リンク先がわからなくなりここまでとします。 この件にかんしてCZは初期にいろいろやらかした(特に85)が、消耗品と割り切りかつ安価、交換が簡単、ストップ折れが重大な事故につながるとは思われない。などから問題としてる人は現在あまりいない印象
おそらくこれだけでは納得してくれないと思われるのでまだつづく。
まず前提として相当頑丈そうなデザインでも破損することはあるという話。
25番氏いわく、スライドストップだけで受け止めるデザインは無謀、1911などフレームでも受け止めてる、ハイパワーなどは頑丈なクロスボルト、
ロッキングブロックで受け止めてる。
(現在はこのデザインが主流か)CZも210や1911のようなデザインにすればスライドストップは消耗品ではなっかたのではないか? この手の拳銃は定期で細かいパーツ交換が必要らしい(特にスプリングなど)
これはSIGの1例(220系?)
https://www.ar15.com/forums/handguns/cz_alloy_frame_vs_sig_alloy_frame/4-147488/
上で出てたテイクダウンレバーは20000で交換が望ましいらしい。
フォーラム上ではCZのスライドストップ問題は盛んだがその割りに画像はそれほどないのが不思議、
4つぐらいか?けっこうさがしたのだが。
あと耐久性ね。このスレでも25番の人サイトでも脆弱といううことになってるが(フレーム?)それをうらずけられる
ような記述、画像がほとんどみあたらないんだな。(ただしクローンおよび85を除く、くどいがこれは本当に1部に問題があったようだ)
czの利点として高い命中精度と耐久性をあげるフォーラムは容易にみつけられるが、その逆はほとんどないみたい。
ただエキストラクター早めに交換との記述が結構ある(現在は改良された?) これらの問題をうまくまとめてると思う(あくまで自分の目線で)フォーラムをご紹介
No one can tell YOU if the pistol is reliable as EVERYONE has different standards.
Most ass clowns on the internet shoot 100 rounds a year, have a single failure and call the pistol trash. Nevermind the fact that that single failure may have been the only failure in 5-10k rounds.
I compete with cz's and they have all been very reliable with factory ammo and reloads but the simple truth is that i carry Glocks because of their weight, simplicity and ease of use.
https://www.ar15.com/forums/handguns/How_reliable_and_durable_is_a_CZ_75B_/37-143430/
25番氏の欠陥の定義によれば破損事例があればそれは「欠陥」であり確率の問題ではないそうだ。
そんな「銃に命を託す」気にはなれないそうだが、
でもこの理論だと今回例にあげた銃全部アウトだよね?
何回でも書くがスライドストップ折れが重大な事故につながる例はみあたらなかった。
バレルが後方に抜けきるなんて事例は存在しないのです。
多くの有名銃に弱点、問題点は存在するわけですが、なんでCZのスライドストップがここまで大騒ぎになるの?
そして今回のせなかったが、重大な事故につながりそうな画像はいくらでもあるのだが( CZ 以外で)
また次回。 このスレはCzアンチが集うスレだぞ?
まともな議論は余所でどうぞ お?矢野が顔真っ赤にして書き込み始めたか?
良いぞーちゃんと書くなら読むし皆それは期待しているぞ >スライドストップの寿命はどの程度なのかとういうことだが、最短数千発、最高30000とばらつきが激しい。
それこそが欠陥銃と言われる理由じゃないかと言う話 >591
全く内容を理解してないね。
短い寿命は過去の加工不良とかスプリング不適性が混ざってる可能性が高い。
ネガな履歴はいつまでも残る。
さらにこの手の話はふくらみがちだ。
583や584の状況をどう説明する。
1911は問題になってないわりにCZより画像は多くでたんですが? >590
早速きたか。そのあつかい
全部リンク先まで良く見てね この手の話は書き込みだけでは信用しきれなくてね。
むこうにもアンチCZ、アンチグロックいてお互い話を膨らませてる可能性が
ある。だからうざいくらい画像リンクはっている。 ここはキャプテン中井さんに撃ちまくらせるレンジの管理者目線でのczの評価を聞きたいところ こんなところでだらだら能書き垂れてないで、たかひろのブログに直接コメントして議論しろやw 言葉たらずだが他の銃もぶつかり合う同じような場所が破損する可能性は十分ある。
CZがここまで話がおおくきなったのは初期に発生した問題を放置して85あたりで
炎上して対応策をとったが、問題はそのものは解決したが、話題は鎮火してないんじ
ゃないかね? そもそも25番のはCZ85なのに読んで反論してるはずの矢野がCZ75について語ってるじゃん。
自分もCZ85は酷評してたのにな 最初に書こうとおもってたのだが>589
本質をついてる。 >598うん。そことても重要
矢野氏がCZ85の欠陥を指摘してたのはおぼえているがね。
25番氏はね
>2018/08/07
>CZ75(85)の欠陥 -番外編-
>日本の某銃雑誌にて、当ブログの記述(CZ75及び85における構造欠陥)
85と75をまとめちゃたのよ。 つか矢野の問題点は誌面でブログ叩きしだして碌な検証もせずに「俺が知らないから欠陥じゃない」とか言い出したところでしょ?
cz叩きとは何か違うような… >602
あーどんどん本質からはなれていくね。
25番氏ブログでは(CZ75及び85における構造欠陥)についてずっと述べてるし
CZはやはり欠陥ーーーてここもお祭り騒ぎだったじゃない。 とりあえず580から588までよくよんでね。
まだ続きあるから。 >短い寿命は過去の加工不良とかスプリング不適性が混ざってる可能性が高い。
そんな工業製品として終わってる物がどうして過去に高精度だの何だのと絶賛されていたのか理解不能
>1911は問題になってないわりにCZより画像は多くでたんですが?
母数が多けりゃそりゃ事例もいっぱいあるだろ。プリウスやアクアがコンビニによく突撃するアレと同じ >605だから586でこの件にふれてるよね
まず1911がCZより母数が多いという話だが現役でばしばしうちこまれてる
銃は1911のほうがCZかなり多いとう根拠は?
そんな数字だれも正確に把握できないから
グロックとCZはかなり大量にうちこまれた銃である。根拠は9万とか10万とか
いう数字が出てる。とまとめた。
グロックのほうが数字が多いのはおそらく米上陸がグロックのがはやかったから。
(グロックは20万という数字もある)
1911は10万発が一番おおいくらいねいまかるく調べた結果。 >そんな工業製品として終わってる物がどうして過去に高精度だの何だのと絶賛されていたのか理解不能
それを誇張された話で問題にしてる人間が少ないからだろ。だから2000ドルもする
バリエーションが発売され商売としてなりったてる。 そもそも25番氏理論では破損した事例があるだけで問題がありその理論にほとんど
の人間がのったわけでしょ?
明確にその理屈はおかしい異を唱えた人はいなかったはず
たとえばSIG226のテイクダウンレバーがおれてる画像をリンクさきとしてのせたが
このレーバーは20000で交換が望ましいらしいぞ。
SIGは撃ち込んでる人がグロックとCZに比べるとかなり少なそうだぞ。
でも折れるときは折れる。 >>580
>まず1911がCZより母数が多いという話だが現役でばしばしうちこまれてる
>銃は1911のほうがCZかなり多いとう根拠は?
>そんな数字だれも正確に把握できないから
先に数字を持ち出した俺が悪いのか知らんが、誰も正確に把握出来ないと自分で言う数字を平気でソースとして持ち出さないでくれ。この時点で破綻してる
あと、自分の好きな銃が欠陥品だったことが露呈して悔しいのは分かるけど脱字が酷い。 2万から3万で交換が望ましいCZとどこに明確な差がある? うんやっぱり本質からどんどんずれる。
他の銃でこれだけ破損画像が出た時点で終わり。
途中から確立の問題にすり替えてる。
スライドストップが折れるのは大問題だが
ラグがこわれるのは誰も問題にしないとうい時点でおかしい。
そりゃ触れたくないでしょう。なぜなら例にあげた銃全部欠陥品
になるから。 あとバレルとかロッキングブロックの交換のがお金がかかるよ
SIG226のテイクダウンレバーもたぶんね(調べてない) だから、こんなところでだらだら能書き垂れてないで25番のブログに直接コメントしろや。 そもそもバレルをスライドストップだけで受ける設計が無謀すぎる説について
それよりはるかに頑丈そうそうなラグ(画像上で見る限りは)が破損してる
事例が多数あるというう時点で上記の説は崩壊しないか?この点誰もふれないけどな。 >>614
凄くいい意見だからたかひろ氏のブログにそっくりそのままそう書いておいで。煽りとかじゃなく真剣にそう思った。 あ、相変わらず誤字脱字が酷いからそこだけは校正して 日本語がひどくてこんな長文読めるか!
どうせこじらせた爺じゃないのか スライドストップの破損のことを言ってるのにCZが駄銃じゃないと言いたいが為だけに1911やハイパワーのロッキングラグの破損事例を鬼の首でも取ったかのように挙げる
その破損事例が例外中の例外の可能性(個体差)もあるのに一切無視し、一丁がトラブったら同系統全てに同じトラブルが起こりうる欠陥品と言うくせに、CZのスライドストップの寿命の個体差を突っ込めば論点をすぐズラす
>>580は>>535の言うまともじゃないマニアってことだよ むちゃくちゃだな。じぶんが気に入らない意見は「例外中の例外の可能性」
根拠は?
「一丁がトラブったら同系統全てに同じトラブルが起こりうる欠陥品と言うくせに、」
うんやっぱりぜんぜん読んでない。そもそも上の例にあげた銃、すべて自分は欠陥品
などといってない。
「これらの銃にデザイン上の問題があるといいたいわけではなく激しくぶつかり合うパーツはどのような
銃も破損する可能性があるということ。 」
とのべてるよね?
CZのスライドストップの破損例で欠陥品扱いなら25番氏理論によれば
その他上記の銃すべて自動的に欠陥品になるがそれはおかしいだろといっている。
いままで1番ひどいレスだぞ。もう自分が信じたい意見しかうけつけないみたいだね。 >鬼の首でも取ったかのように挙げる
ぜんぶブーメランだよな、CZスライドストップの件でそもそもそれをやらかして
その流れに疑いもなく流れに乗ったじゃないの?このスレの大多数が? 内容が真実かどうかは別にして個人ブログを雑誌で一方的に叩いたやり方が
気に食わなかっただけじゃないの?前も他紙がクリスタルの調べとか書いてたのを叩きまくってたし
言いたいなら個人間でやればいいのに金出して買う読者に配慮が無い事が叩かれてるだけ。 ヨーロッパのIPSCみたいな競技を取り上げたとき、CZ75を使用するシューターが多かったけど
理由は値段が安いから。ただフレームが脆弱で落下させるとすぐに変形するので評判はイマイチ。
市郎以前の旧Gun誌のレポートではこんな評価だったと思う。 当のブログの方も外野で言い合いするより編集部に言った方がいいと書かれてるし
何らかの批判は届いてるはずだから、今月辺りに反応ないかなと思ってる。
まあ今までの感じだとスルーで終わりだろうけどね。 このCZの件、あきらかに不自然だろ。
25番氏のブログのネタもとに矢野、Gunプロ叩きが炎上させてる。
ネタ元が明らかにまちがえとわかってもその点だれもふれない。
いままでまともな反論もこない。論点ずらしばかり。 >625、上でもおんなじこかいてるね40同一人物?
ねー40年近くの前の走り書きみたいな内容そんな重要?
しかも内容が酔っ払いの又聞き内容だったとおもうが?
その酔っ払いのフルネームもおぼえてるぞ。完全な自信はないけど。 **ちゃーんCZていい銃なの、でもだめ銃なの、おとしたら動かなくなっちゃた。
こんな内容だったぞたしか? べろべろに酔っ払た某氏の発言を、当時の編集?が後期コーナーで軽く紹介
そんなかんじだったともうが? CZが憎いのか矢野が憎いのかわからんがほんとに小さいできごとを、
むりやりふくらますよね? 25番氏は普通の銃が
ラグがフレームとぶつかってとまる、頑丈壊れない。
ロッキングブロックがラグとぶつかってとまる、頑丈壊れない。
CZは
ラグ穴にスライドストップがぶつかってとまる、貧弱!貧弱ゥ!
て意見だろ?
でも普通の銃も壊れているんだぜ? スライドストップを気にせずに済むリボルバーでいいのではという気になってくる ブログ上ではCZはかなり耐久性が低い作りで数万発ももたない印象を与えてる。
でも実際は10万いった個体もあるんだよ。これはあくまでも通過点でそれほど撃ち込む人間
があまりいないというだけであって、6万撃った人はそこで壊れたわけではないんだよ。
でスライドストップ以外壊れたという書き込みはあまりないんだ。
平均的ユーザーが1つの銃をどれくらい撃つのかしらないが5万と仮定して、
その間34ドルの部品を1回交換すればいんだよ?(その他スプリング、小物類を
除く)これが欠陥といわれてる。
なんだよそれ。 ジェフクーパーもなんであんな小部品の多い華奢な銃なんぞ褒めちぎったんだかさっぱりわからん CZ伝説を作った戦犯はイチローだと言う人がたまにいるけど
本当の諸悪の根源はジェフクーパーだよな 本当、宗教だよな?
CZ HATE教。
でなにか反論ある? ヘイト教?今まで過大評価されてた反動の間違いだろ
CZは壊れるけど他の銃も壊れるからCZだけ叩くなでちゅーってか その過大評価てなによ?
握りやすくて、よくあたるぐらいが昔からの評価だろ。スチールだから高耐久が期待
できるというのも間違いじゃないだろ?
JACKもそうまとめてた気がするが。
まさか漫画どうとか、イチローがどうとかいうなよな?
何万発もうてば、オートでスプリング、小物類は定期的に交換するのは珍しくない。
(する必要ないものがあるのか?)
そこに34ドルの部品がついかされるのが欠陥?
少なくとSIGが20000発でレバー交換を推薦してることを上で>585で示したぞ。
普通の人はバレルの寿命迎えるまで撃たないんだよ。
でも1万発でラグが折れたら、そこでいくらかかる?
34ドルか? >>580の人は実際に所持して撃って経験した上での事なの?
そうじゃなければ情報読み漁った他の住人と一緒じゃんよ
便所の落書き板で荒らし扱いにならないために
自分の主張を短く書いた方がいいんじゃねえの? 実銃持てないモン同士で何いがみ合ってんの?バカぢゃない? あー絶対いつかくるとおもってたわ。そういうレス。
じゃあこのCZ HATE教の人、CZを撃ったうえで個人をぼろくそにたたいてたんだよね?
ブーメラン、ぶーめらん もともとCZを多数所持?してるらしい矢野氏の
「スライドストップが折れる?自分の周りではあんまりそういう話はきかないけど」
程度の返しでなぜか銃と程遠い日本の掲示板が炎上したんだよね?
なんで? 自分が炎上させてるからじゃねえの?
正直580の立ち位置が分からな過ぎて草なんだけど >644
>正直580の立ち位置が分からな過ぎて草なんだけど
もし本気で言ってるのなら自分の脳を心配したほうがいい。 漠然とCZの耐久性がものすごく低いというイメージ(1〜2万発とか)で
スライドストップが数千発で必ず折れるというイメージで
デザインが危険なイメージで
他の銃はこんな余計な出費がないイメージで話が進んでんだろ?
ちなみにリンク先はわすれたが5年保証?があり連絡すればスライドストップ支給するらしいぞ。
バリエの中には予備スライドストップ入りもあるらしい。 ん〜それ共産圏時代のブツも保証してくれんの?
まあ5年保証じゃもう無理かw
正直リコール案件を予備パーツオマケにつけてごまかしてるようにしか見えんが
やること姑息で子供だましだよね〜 いいたいことはそれだけ?
信心がたらないぞ?
もっと頭働かせてレスしろよ。 壊れやすいスライドストップを支給するから名銃でちゅー
壊れやすいスライドストップの予備を同封するから名銃でちゅー
アホすぎて草 CZは壊れても名銃でちゅー
他の銃は壊れたら欠陥でちゅー
お前を筆頭に信者が30年近くCZは名銃でそれを否定するのは銃を知らない奴みたいなレッテルを貼って来た結果だろ
それが叩かれる側に回ったら二次ソースを都合よく引用して他の銃を下げる
で?数千発で折れるスライドストップについて言い訳はねえのかよ >数千発で折れるスライドストップについて言い訳はねえのかよ
前にももいったよな?
もう自分が信じたい意見しか受付ないんだ?信者は。 えーどこにの誰が名銃という単語をつかっんたんでしょう? 590から587内容について意見しろよ?
できないよなー。 実銃を撃った事も無い奴らがあーだこーだとこざかしいわw グロックのパーツの一例
https://thefiringline.com/forums/archive/index.php?t-102486.html
私はグロック22に1万回以上を渡しました。何も消耗していません。それは決してそうは思わないでしょう。スライドストップが一度壊れてしまい、交換してスペアを購入しました。
エクストラクターは私の22に数千ラウンド後にひびが入った。銃は釣りをしたり何もしなかったし、掃除中に気づいた。これは数千ラウンド後に発生しました。
言っておくがこれらパーツの平均寿命といううわけではないぞ。
検索して1番早く目についたからはっただけ。 ttp://smg.photobucket.com/user/frankt/media/Guns/cz85slidestop.jpg.html 信者て理解不能な世界観のなかで生きてるんだな。
>お前を筆頭に信者が30年近くCZは名銃でそれを否定するのは
>銃を知らない奴みたいなレッテルを貼って来た結果だろ
なんだこれ?妄想の中の機関
筆頭だったんだー自分。
>他の銃は壊れたら欠陥でちゅー
そういううあほな意見を最初から否定してるだろ。 偉そうに議論するなら実銃撃ってからにしろよこのお子ちゃまども 実銃持ったことないから実態がどうなのかは知らないけど、騒がれるのも注目度が高い銃ならではという気もするな
注目度の低い銃だったら話題にもならかったかもしれない 軍事板で有名なカリフォルニア君のGP100も5000発で壊れたし、頑丈と言われるメーカーでも個体差はあるんじゃないかな CZの問題って小物、安価消耗品の交換次期の問題を思いきりふくらまして欠陥扱い
したことだよ。
85の一部が不良品だったり、過去問題だった部分を改良した現在でも今現在の問題
として扱われてる。
そもそも長期間製造され多数のバリエをおくりだし、2700ドル越えなんて高級バージョン
まで存在するシリーズに致命的欠陥があるというう話が矛盾してるんだよ。
ユーザーはマゾか? じゃあ先に提示したロッキングラグが吹き飛んだりした他の銃も致命的欠陥はないと言う話になるけれど >そもそも長期間製造され多数のバリエをおくりだし、2700ドル越えなんて高級バージョンまで存在するシリーズに致命的欠陥があるという話が矛盾してるんだよ
悪いが、そうやって結論ありきで都合の悪いことにはまともに返答しないから誰もまともに相手してくれないんだと思うよ
とこう書くと君は結論ありきで物を言っているのはCZを欠陥品扱いしたお前らだと言って話を有耶無耶にするからってのもあるけど うん。もちろんないよ。
「どんな銃も激しく当たるパーツは破損する可能性がある。」
て書いたろ?
なんでそう思った? >悪いが、そうやって結論ありきで都合の悪いことには
まともに返答しないから誰もまともに相手してくれないんだと思うよ
結局、現実を捻じ曲げないと精神をもうたもてないのか?
580から延々と書き込んでることをあんたの頭の中じゃ全部なかったことに
なってるんだな。
まさに信者だな。 結局、自分が何か発言するとその言葉尻を無茶苦茶な解釈して攻撃することしか
出来なくなってるじゃない?
都合が悪い内容には一切触れず。あげく発言の捏造までしだす。 >>668
>>647に対する>>648の返信の返信がお前の性根をよーく表してる
都合が悪い内容には一切触れないのはお前自身だろ 念のためロッキングラグの破損について詳しく解説する。
今回提示したロッキングラグの破損は大事故につながらない種類のもの
だ。しかも確立がたぶん低い。だから許容できる。
問題はガスオートのロッキングラグの破損だ。これらは破損した時大事故につながる
可能性大だ。さらに問題なのは拳銃ではなくライフルということだ。
さらに細かくいえばマイクロロッキングという種類。これらを採用してる銃はAR−15
とか、まー多くの軍用銃ね。
でこれがたまに早期開放したり、ラグが破損したりするするととんでもないこととなる。
調べればAR−15のそういう画像が簡単に出てくる。
これはAR−15に特に問題があるいうわけではなく分母が大きいから。
これを欠陥構造か?というとそうとはいえない。
なぜなら代わりの適切な構造が存在しないからだ。マイクロロッキングはメーカー
にとって都合のいい構造でこれではない現役軍用銃はかなり小数派だろう。
例えばFALみたいなロッキング構造にすれば多少安全性はあがるのかもしれない。
がいまさらFALみたいなライフルはたぶんでないだろう。
だから多少の危険性を無視してみんなつかってるという状況。
ちなみにSCARではAR−15よりラグの大きさが多少大きくなってる。 >669
へーーーーーーー保証をつけるとリーコルかくしなんだ。
さっきグロックの件検索したらグロックも長期保証とでてたのだがね。
それから予備スライドストップがついてるのっておたかいレースガンよ?
2 slide stops with slide lock / 4 slide stop pins without slide lock
散弾銃とかでもお高いリーフスプリング式だとスプリングのとか撃針の予備がついてくるの
勉強になったね? 早くCZの耐久性が極端に低い、スライドストップは1万は確実にもたない
みたいなソースだしてみろよ。
はーーやく。 CZ75&85って、安価な普及銃だろ。日本のオタの評価が異常なだけでw 「Cz75が安価」てのはさ、人件費を無視した造りになってたからでしょ?当時の西側には無理なやり方で。
完全無欠な工業製品なんて存在せんのだから、「まあ当時としては優れた銃」程度の話でエエんじゃない?
特に、ダブルカラムDAのグリップとトリガーリーチについては画期的だったと思うわ。 お前らギャーギャー騒いでるけど
このスレに実銃のCZ75初期型を撃ったことある人いるの? Cz75とベレッタ92FSならどちらがいいんだろうね
92FSもロッキングブロックという弱点を抱えている
Cz75は握りやすいとかセフティの位置がいいとかあるけどデコックできないし命中精度がどんなもんかわからない
92FSの命中精度は当時では頭一つ抜けてた(P226より上)らしいからね >>673
当時CZ75を紹介したのがあのイチロー・ナガタだったんだけど、彼は絶大な人気があったし、反論できるような状況じゃなかったのよ。
そのイチローの上に伝説的なシューターでもあるジェフ・クーパーの大絶賛もあった
それに輪をかけたのが、ソノケンの漫画だろうな。当時は青年誌でSF色がないガンアクションって少なかったし 実銃を撃ったことも無いシロートどもが偉そうにwww >>676
「何を重視するか」で変わってくるでしょうねえ。
べれったのデザインを「伸びやかで好き」という人もいれば「間延びしていて嫌い」という人もいる。
俺はCzが好きだけど、実際にキャリーするなら選ばないだろうし。 上の方で分母がどうこう指摘されたのをギャーギャー喚いて無視する割にはAR15を引き合いに出すときは分母がどうこう使ってる辺りもうね まえから延々と同じことくりかえしてるけど、もう小さい言葉尻とらえて
全く反論にもならないぼやきしかいえなくなった模様。
マイクロロッキングは潜在的に高い危険性がありそれは、CZの消耗品の問題?
より比較にならないぐらいだが、CZを欠陥扱いすると自動的にオートライフルは
ほぼ全てとんでもない大欠陥品といううこととなる。
まー実は銃に興味なんてないんだろうな。CZHATE教信者は? 僕たちの大嫌いな銃の小部品が破損したぞーーー。
大欠陥品だーーーー。
これを数ヶ月延々とだな。。
いったいどんな顔してかきこんでるんだろうね? こんなに延々と話を引っ張れる銃というのも凄いものだ ガンスミススクール中隊の矢野さんを侮っちゃいかんぜ〜 矢野
「CZは良い銃だよ、でも85はまずい個体もあったよ」
↓
たかひろ
90年代の85を買ってきたぞ。えっ ちんぴょろすぽーん 何ナノこれ?欠陥はっけーん 、
日本の銃器雑誌などでは今まで触れていないの?重大な設計ミスをフルボッコにたたくぞーー
1911はバレルをフレームで受け止めます。トカレフも1935もそうですね。これが正常な設計、
CZのようなスライドストップだけでバレル、スライドの後退を受け止める設計は異常
ハイパワーはクロスボルトで受け止めマース。これはCZとは違う構造です。
m59もフレームで受け止めます。
XDは頑丈なロッキングブロックで受け止めます。CZはこれらに比べてなんて貧弱な構造だろう。
ついでにフレームも見てみよう、わっ何かすごい弱そう。ついでに肉持っちゃおう。
↓
矢野
えっ俺?スライドストップ折れて俺の周辺じゃあんま聞いたことないなー。そんな重大な問題?
とっ統計的に少ないからあんま問題じゃないとおもいますが。
そりゃ昔のクローンとかいろいろありましたが。フルーオートもいけますし。
これを欠陥ていうには大げさでは。
(よしこんな反論でいいだろ)
↓ アンチCZ
よっしゃー祭り開始ーーー
反論になってねーーー
個人ブログ叩きだ。
矢野は男を下げたな。
シーゼッター()笑
無理矢理なCZ擁護
矢野はブログに飽き足らず5chとハイパワー叩き
CZ75の過大評価がウザかった
↓
たかひろ
スライドストップ軸が破損する事例は実際にあり、統計上の問題ではなくー人間の命を預かる道具として
〇千発に〇%の確率で壊れる」と分かったところで、大した意味は持たないと考えます。
やはり欠陥ではないか????
ついでに
FNハイパワーのクロスボルトは、スライドストップ軸とは異なる性質の物で同一視できません。
(やばい、俺なんか変なながれにまきこまれてるよ。)
この件(雑誌の反論記事について)はもう終了としましょう。
↓ 580
そもそもCZのスライドストップ折れてそんな重要な問題?
回答 どんなに調べても重大な事故につながるとは思われません。事例もありません。
スライドストップ折れってどれくらいの確立で起きるの?
回答 昔は数千回、7000とかそういう数字がでてきますが、その後改良され現在は数万回、20000、30000、
48000という数字が出てきます。話題のわりに画像はそれほど出てきません。
比較m92のロッキングブロック画像など
でもCZの設計は異常なんですよね?
回答 正常な設計の1911、ハイパワー、グロック、XDでもラグが破損する事例はあります。その場合お金はスライドストップ折れ
よりかかります。
でも他の銃よりお金がかかるよね?
回答 1回34ドルです。他の銃でも定期でレバー等部品交換を推薦する銃はあります、小部品の破損などそれほどめずらしいことではありません
グロックだって折れるときはおれます。
http://weaponsman.com/?p=37314 でも耐久性は低いんだよね?
回答 5万、6万、10万という数字が容易にでてきます。これは過程の数字で今後伸びる可能性大でこれより大きい数字は1911、グロックぐらいしか
おもいつきません。またCZの場合派手に破壊された画像がないのです。存在するのかもしれませんが私は見つけることが出来ませんでした。
ようやくみつけたのがフレームの「ひびと欠け」でした。
「欠陥」なの?
回答 これを「欠陥」とするとCZ以外のある種の銃では重大な事故おこす危険性がわずかながらあり「大欠陥」となり
定義が無茶苦茶になってしまいます。
無論1911、ハイパワー、グロック、XDもわずかながらラグ破損があるので「欠陥」です。
じゃあなぜこんな大騒ぎになってるの?
回答 アンチに聞いてください?
↓
アンチ
実銃を撃った事も無い奴らがあーだこーだとこざかしいわw
英語も読めない低学歴が英文のリンク貼るなよ
偉そうに議論するなら実銃撃ってからにしろよこのお子ちゃまども
実銃を撃ったことも無いシロートどもが偉そうにwww
「ちんぴょろすぽーん」 ←いまここ >>691
お前実銃撃ったことあるのか?
あると言うならいつどこで撃ったか書いてみろよ まあ、なんだ。この件でCZ信者の異常性がよーく分かってある意味有意義ではあったな >>684
いったい>>580のバカは何を主張したいのかね?
ここでCZの欠陥が話題になったのは、CZが嫌いだからではなく、
某ブログで他の銃より壊れやすいと書かれていたからなのに >>693
580はCZ信者ではないと思うぞ、ただの荒らしだろう
もしかすると、実銃スレ荒らしてるトーラス厨かもしれない >>696
他の銃のファンは自分の好きな銃が欠陥品呼ばわりされたってこんなことしねえもんな
どちらにせよまともじゃないな Cz Shadow2は10万発の実射に耐えたというが本当だろうか? まあ、スライドストップ軸だけでバレル支えるってのは、まともな設計ではないよね。
マルイの作るモデルガンシリーズのガバが正にこれで、発火させるとすぐに折れた。
マルイも試作時点でわかってた様でジュラコンにしてたけど無駄だった。旧Gun誌で
六人部氏がロック戸部名義で、スズキガバの金属製スライドストップと交換する方法を
記事にしてた。 記事はマルイガバにスズキガバの金属パーツを付ける内容だけど
最後に理由を示さずにスライドストップだけでも交換した方がよい
と書いてあった。 >>702
なるほど、あの記事はそういうことであったか。 「この勝負」ってのがなにを指すか分からないが、580はたかひろとバトって勝利してきなさいよ。
たかひろも記事挙げてるんだからさ。まあ、勝てるとは思わないけど……。 >>580の暇つぶしに25番の人が付き合ってくれてるじゃん
大声出せば勝てる世の中と一緒じゃないのが残念だったな たかひろはこの件は終わりにしましょうって度量の大きい勝利宣言してるから新たに挑戦状叩きつけても
乗ってこないんじゃないかな レポーターやってたGUNマガは休刊したし。雑誌が残ってればGUNマガvsGUNプロになって端で見るぶんには面白かったのにw 矢野二連敗か
思い返せば"欠陥"の定義は以前の記事中で触れてたしね GUNマガのレポートとしてならそのまま撃ちまくってスライドストップ折れるまでってのもあったのかも。そうすれば仮説を実証したことになるし >間抜けな構造はどっちも一緒じゃねぇか!旗色悪くなったからって、小賢しくトカゲの尻尾切りしてんじゃねーよ!パージされた85の気持ちを少しでも考えた事あんのかよ!www
これはさすがにワロタ たかひろは常に余裕あるんだよね。
そこが魅力……男でも掘れる……じゃなくて、惚れる。 実銃を撃ったことも無いどシロートどもがなーにを偉そうにwww スライドストップ折れってどれくらいの確立で起きるの?その2
回答 昨日25番ブログのコメント欄はじめてみたのですが、自称ガンスミスの知り合いが複数
いる人が、自分の新品のSP01Shadowが1万4000発以上は撃ち問題ないことをご丁寧に報告されてます。
CZ75みたいに「ちんぴょろすぽーん」て本当にめずらしい構造なの?
回答 これまたコメント欄でだれかが報告されてますが、「Star M43、コルトマスタング、SIGP238、キンバーSoloとマイクロ9、
Kahrも全機種に利用」も「ちんぴょろすぽーん」だそうです。
たしかに分解動画見る限りそんな感じにみえますね。
注目すべきはSIGP238(380ACP)、SIGP239(9mm)はアルミフレームでスライドストップを支えてる
といううことです。(CZはもちろんスチール)
25番氏ていったいどのくらい耐久性あれば満足なの?
回答 1万て数字にこだわってるからせいぜいそれの数倍程度ですかね?断言されてないけど。
CZ75の耐久性て本当のとこどうなの?
回答 もう上のほうで何回もこたえてるけどね?小部品の破損でその銃、終了なんですかね? >GUNマガのレポートとしてならそのまま撃ちまくってスライドストップ折れるまでってのもあったのかも。
>そうすれば仮説を実証したことになるし
回答 古い85を部品破損した時点で75をふくむすべての欠陥仮説を実証したことになるんですか?すごいですね。
ここでグロックのスライドストップ折れはっときましたよね?
>>705は>>580じゃね?
回答 違うけどどう証明すればいい?705は内容見てくださってありがとう。
矢野二連敗か
思い返せば"欠陥"の定義は以前の記事中で触れてたしね
回答 矢野じゃないのでわかりません。彼ののべてた"欠陥"の定義ぜひ教えてほしい。
>>580の暇つぶしに25番の人が付き合ってくれてるじゃん
回答 前にも触れたけどご本人もう関わりたくないようだよ?ここの信者の異常さみれば無理ないか?
>たかひろは常に余裕あるんだよね。
>そこが魅力……男でも掘れる……じゃなくて、惚れる。
えーなにこの気持ち悪さ。 VZ75は設計不良によるスライドストップ破損だけじゃなくて
軽量化のための不用意な掘削加工でフレーム強度が低いってのは
昔からレポートされてただろw
これは致命的だったからすぐに改善されたけど。
日本のオタの間じゃ何故か不良品が幻の名銃扱い。 相変わらず、アンチの理屈がアクロバットすぎて腹痛いなーー
VZ75ってせいぜい1980年代初頭までの名称だろう。
ショートレイルだとかそんな話か?
あのー げ ん だ いの話なんですけど? 結局の所たかひろ程経験がある奴と580程考察した奴がここにはいないのだから580が25番に意見を言いに行くのが一番いいのでは?
また門を開いてくれたんだからメールでもコメントでもしてみたらいいと思う
何でここで延々語ってるのかが分からない >>720
お前やテリー矢野みたいな基地外CZ信者の特攻が嫌なだけだろたかひろはwwwww
見苦しいと言うか必死だな。そこまでしてもCZ社はお前にカネなんかくれねえぞ 結局の所たかひろ程経験がある奴と580程考察した奴がここにはいないのだから580が25番に意見を言いに行くのが一番いいのでは?
また門を開いてくれたんだからメールでもコメントでもしてみたらいいと思う
何でここで延々語ってるのかが分からない /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は た 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や か / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く ひ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| き ろ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
こうですか?わかりません。 シーゼッター
回答 別に問題ないんじゃね?
25番
回答 今年初めて評判の悪い85購入しました。自己改良した上で数百発撃っただけです。
これは欠陥(75もふくむ)
なんで上が不正解で下が正解なんだよ? >>722
> 日本のオタの間じゃ何故か不良品が幻の名銃扱い。
中二病をこじらせた銃オタにとっては”夢の銃”だからかな
複列弾倉の割には握りやすいグリップ、DA/SAでコック&ロックときてはね・・・ いやだからここでグチグチ言ってねえでたかひろに直接メールでもして直談判でもしろって……
まあたかひろがキ◯ガイの妄言に付き合うかは定かじゃないがな いやだからここでグチグチ言ってねえでたかひろに援護してくれって直談判でもしろって……
まあたかひろがキ◯ガイの妄言に付き合うかは定かじゃないがな 鸚鵡返ししか出来なくなった辺り狂信者もそろそろ終わりだな 緊急事態です。なんと総本山で580に対するレスが始まってしまいました。もう御本人は終了にしたいんじゃ
なかったですかね。
回答 いや、いろいろ拝見させていただきましたが、これは理屈としてはあまりにも・・・ま御本人参加は予想外
のことでうれしいです。実は前から続きがあると予告してましたがその内容とずばりかぶる部分が多いので今回の
580のレスはつくるのがラクです。
>破損原因について以下が私的定義の一例。
>A イレギュラー的な原因による破損→勃発的かつ単発的に発生した不良品など。どんな製品でも発生し得る。
>B 想定外の使用・修理などによる破損→ユーザーの誤った用法、誤った修理など。
>C 定められた(納得の行く)寿命による破損→納得の行かない寿命であれば、後述のDが疑われるw
>D 設計(構造)の問題による破損→恒久的な問題。某トラック・メーカーのハブなどw
>他にもあるかもしれませんが、とりあえず以上4つにおいて、私が欠陥(広辞苑では「欠けてたりないもの。不足。
>不備。欠点。」)とするのはDのみです。CZ75>及び85もこれに該当すると言うのが私の意見。A・B・Cまで「欠陥」
>と言っているわけではありません。
>んで、いくら個人的意見であっても、Dを主張するには、それなりに筋の通った理由(要因)の提示が必要です。
>よって、私はCZ75・85のスライド・ストップ軸が>折れる問題を「設計(構造)上の欠陥」と主張する上で、「その
>原因はフレームとバレルのコンタクト・ポイントを設けず、スライド・ストップ軸に負荷が一点集中>する点である
>(概要。詳しくは過去記事参照)」との要因を併せて提示したわけ。それが無ければ、単なる誹謗中傷になりか
>ねませんからね。 まずDがCZに当たるとの彼の見解ですが、まさに個人的意見であってDパターンが決定するのはそれなりの
プロセスをとおして例にあげてる某トラック・メーカーも最終的にメーカーが認めてるわけですよね?
個人がココの構造は弱そうだと思う(彼が考えるそれなりの理屈がある)→わずかながらでも
事実破損例がある。→欠陥決定なんですか?
まさに「そんなこと言ったら、世界中の機械製品が欠陥に該当してしまう。」わけですよ。
いくらでも例は作れますよ。たとえば 確立の問題じゃないんですよね?この僕が弱弱しいと考えて実際例があれば欠陥決定なんですよね?
_,、 -‐''''""~~""''''‐- 、_
,.-'" ゙ヽ,
,r" ゙、
_,/ ゙、
. ,r'" ゙、
{ { ヽ
{ { ..,,_ ヽ
. ノ ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ) -、 ゙,
/ { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ {
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ }
゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ {
`'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、
{ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
. | i ノ l,.、-'"| | そんな決定権がお前にあるのか!
| i `つ ζ .| |
ヽ,ヽ `''ー'l
. ヽ,゙、 ! >ハイパワーのカム折れなど、これらの原因はAであるかもしれないし、Bであるかもしれないわけです。
>見た感じ、ランプド・バレルの派手なクラックなど、単にバレルがショートリコイルした衝撃で破損したとは、
>とても考え難いですからね。
うーん あなたがそう思いたいという話ですよね?どう証明します?ハイパワーは僕は破損しやすい形状と思い
実際破損しましたよ?でも僕はとてもDだと完璧に証明することはできないわけで。
以上かってに「ロンリーウエイ、この僕の思うまま」理論と命名します。 CZのスライドストップ折れの件に戻しますが、ひどい事例だと数千発で折れる,
これが今現在も続いてるなら問題ですよ。でも
1、早期のストットプの折れについては古いCZのスプリングがかなり弱いことが原因(10、11ポンドなど)で
現在は強めスプリングに替えられてる。
2、さらにフレームに対して曲がって穴があけられてる製品がかなり存在(もちろん不良品)
3、その他スライドストップの品質は現在上がった。ストップそのものに1部問題があった(85)など
という記述ネット上で複数みつけましたが、現行品は改良されている可能性大なわけですよ。
そして2万とか3万とか48000?持ったという例を示したわけですよ?25番氏のコメント欄にもSP01Shadowが
1万4000発以上は撃ち、問題ない報告ありましたよね?
これらは例外的に長持ちで大半がせいぜい数千発で折れると考える根拠は?そういう風にしか取れない
記述がありましたが? 消耗品と僕が考える34ドル程度のパーツ交換が(数万発で)苦痛ですか?
まさしく「愛が足りません」ね。
現行ユーザーの多くが問題に感じないから問題の矢野氏も始めそういいう記述が多数あるわけですがそれは自論
からはずれるから却下ですか?
あなたが問題有りだと思うとそれは決定なんですか?例えば・・・以下略
この問題をかなり危険性が高い話と進めたのはなぜです?(そういううふうにしかとれない)
そんな事例はひとつもないですよ?構造上スライドがバレルとともに顔面に飛んでくるとはとてもおもえないし、
たとえば爆発のような現象がおきてスライドとか、バレルがばらばらになるくらい破壊されれば顔面直撃でしょうが、
この場合他の銃でも顔面にとんできますよね?
安全性を気にするならもっと注意すべき設計いくらでもあると思いますが?
上であげた例は危険性が低いものですが(SIGのレールとか除く)もっと危険構造というか材質はあるわけで
それはまた今度。 んで結局ここで続けるわけか?w
ネット弁慶様流石ですw
よっぽど身元特定されたくないんだな
次スレからはしゃあないここもIPまで出るようにしようぜw >>746
このスレに身元特定されたい人なんているの? >>580が矢野本人なのかは知らんが、ここで理屈垂れ流すよりも「俺の好きな銃を欠陥扱いするんじゃねえ」と、
ストレートに言えばまだ良かったと思うけどねえ
ガキっぽい反応ではあるけど、そっちのほうがまだ感情が伝わってくるから
それにCZに欠陥があるとはいえ、まったくの駄銃ではないだろ
駄銃っていうのは、Gun誌でリポーターが投げ捨てそうになったステアーGBのコピー銃みたいなのをいうのよ ってか、これ580は引用だからとか言いそうだけど、本人に許可も取らずにブログ内容コピペって、相当な常識知らずじゃないの >>749
無断転載しまくりの5chでそれを言ったらアカンw このCZ議論はツイッターでやると盛り上がりそうだよな
ツイッターはここよりミリオタが多いし、アンケート機能があるから投票で勝ち負けを決めることができる そんな中、たかひろおじさんは
そんなことはどこ吹く風と
ナンブ弾リロードしながらワクテカしてた >>752
やり方から一方的に抑え込んで勝ち誇りたいだけの荒らしじゃね? >>754
こんなクソスレで勝ち誇ったからといって、何の意味もないんだよなあ・・・(実感) >>754
それも、頭に「CZは名銃」と言う結論ありきで話をするから否定されるとムキになって自分が二重基準を振りかざしていることにすら気づいていない(もしくは分かっていて振りかざしている) >>580は矢野ではないでしょ
いちいちこんなところチェックしてないだろうし、もしたかひろに再反論するにしても金にならない
掲示板で書くよりはガンプロ誌面で書いて小銭を稼ぎたいだろう
ちなみに俺は>>580のほうがたかひろよりも説得力があると思う >それも、頭に「CZは名銃」と言う結論ありきで話をするから否定されるとムキになって自分が二重基準を.
振りかざしていることにすら気づいていない(もしくは分かっていて振りかざしている)
ほら、また人書き込み捏造してる。誰がそんなこと言った。これで何回目だよ。
25番CZ欠陥扱いの基準が無茶苦茶で、あの理屈ならどんな銃でも欠陥扱いでき
るからおかしいといってるだけだろう。
その内容についてもうここでは誰もふれられないだろ?
ここがおかしいて指摘してみろよ?
もう人の言うこと捏造することしかできないんだよ。 それはともかくベレッタ92FS最大の弱点ロッキングブロックのパーツ価格はいくらか教えてくれ あとさー たーかーひーろー(あえて呼び捨て)
本題からややずれるがブログ中でさーーグレンデールとかいう町の
名が出てそれが誰に対する皮肉か内容、にぶい自分でもわかるよ?
コメント欄には「ロケットメンの怒り」なんて罵倒するやつまで
あらわれて、これさ日本人に対して、日本人に対して、日本人に対してーーー
ゼっーーーータイやってはゆるされないこんだよ? 怒りあまり酷い誤字(まいどですか。)
誤 ゼっーーーータイやってはゆるされないこんだよ?
正 ゼっーーーータイやってはゆるされないことだよ? ここで話してても拳銃を撃てる環境にある人間がほぼいないんだし、本人の所に行って直接話しなよ、何でずっとここにいるの?
ちゃんと議論してる所を見たい、せっかく面白い話なんだし
あの記述を侮辱だと思うなら尚更本人に訴えな >>606で現役の1911やCZの数なんて誰も把握出来ないからと言いつつ>>670でAR15は多く出回っているなどと言う二枚舌
どこまでもCZの存在と言うか自分の考えだけを正当化したいのが目に見える。 25番と争うなら自分の個人ブログ作るか相手に直接言ったらいいんじゃね?
自分の主張が1oでも通らなければ絶対に納得しないでしょ? >>765
たかひろは、自分はこれは欠陥じゃないかと思ってるって言ってるだけで誰もがこの意見に同意しろなんてしてないのにな
信者はCzが完全無欠な銃とでも思ってんのかね、もしそうなら構造丸パクりのコピーがそこらじゅうに溢れてるはずなのにね 話を無理やり捏造して、無茶苦茶な解釈で2重基準、あれだけ市場にAR15コピーがあふれて
ガンプロでも何回も同じようなAR15ばかりレポートされて動画もM4であふれかえって
多く出回っていると言うと2重基準?こんな揚げ足しかとれないの? >信者はCzが完全無欠な銃とでも思ってんのかね、
だれが完全無欠といった?この捏造野郎。 文章の書き方がガイジそのものだわ
よっぽど世間で相手にされてないんだろう >やり方から一方的に抑え込んで勝ち誇りたいだけの荒らしじゃね?
それを7月終わりから延々と個人にたいして複数でやりつづけこれかからも延々とするつもりだったんだよな?
こちらは、まだ書き込み始めて4日ぐらいだぞ。
だから内容にふれろよ。 >>768
お前って本当に物事を都合よく曲解することしかしねえんだな
それで自分の理論が正当だと言い張るなら月刊Gun時代から何回1911が紹介されたかって話になるんだよ カリスマガンブロガーが5月から延々とヤバイ欠陥、こんな異常なデザインまずない、
と主張しつづけ多くの信者が乗って世にも醜いCZ矢野アンチ祭りが開催されたんだろ?
カリスマガンブロガーもいままでこれほど欠陥、欠陥いう記事なっかたとおもうがな?
しかし、欠陥理論ががばがば。「こんな異常なデザインまずない、」も印象操作で
じつはそういうわけでももなく。 印象操作でいきなり矢野氏がブログ叩きをはじめた印象を強くあたえてるが、
5月の時点で
>1911カスタマイズ(ガンスミスィング)の世界では、この辺は常識中の常識です。
>日本の雑誌などで一度も解説されていないのは不思議です。確か、銃雑誌の記事
はガンスミス学校出た人も書いてますよね?嘆かわしい・・・
おもいっきり煽ってるじゃないか?グレンデール云々と同じ感じ。 この揚げ足取り、本気で意味わからないが、1911に対して何か矛盾点ある?
1911とCZどちらか多いかわからないといっただけだがな。
ぜんぜん1911とCZと関係ないところでAR15が多く出回っているとの話題が
なんで矛盾するんだよ。また捏造か? CZはいろんな国でコピー作られてるし、バリエもたくさんあるし、おそらくは
1911のほうが数は多いだろうが、現役で打ち込まれてるという面も含めると
確実に1911の方が多いとは断言できないし、くだらないつっこみ避けたい
から断言しなかんだがな?
しかしAR−15はどう見ても1強だろ?
そのうえで内容になんか影響あるコメントどうぞ? いい加減Gun誌の話をしろよお前ら
czの話がしたいなら隔離スレ作れ 実銃を撃ったことも無いドシロートどもが偉そうにwww ロケットメンの怒りに反応するってことは580は在日かよwwwwwwwそら四日間CZいや自分に都合のいい二次ソース貼ってずーーーーーーっと論点ずらしと曲解しかしないはずだわwwwwwwwwwww
半島に帰って白頭山触ってホルホル言ってろチョン とりあえず、ここまで話を引っ張れるCZが注目度のやたら高いハンドガンだというのは良く解った せっかく面白い話になりそうなのに本人と話す気が無さそうなのが残念
まあ関係者でもないのにこんな事でプリプリ怒れてるなんて平和でいい世の中だね そもそもたかひろは、CZは欠陥はあるけどDisってるわけではないんだよなあ
つか、だったら自分で治せばいいというスタンス
この人、バイクとかも自分で色々とメンテしてるし 最初の設計の時点でDAのくせに安全にハンマーを落とす手立てがない時点で駄銃
と12年前くらいに突っ込んでやったらPCRだかSP01だかってモデルはデコック出来ると宣った580みたいな狂信者がいたが、そんなの最初の設計を間違えていたとメーカー自ら認めた証拠みたいなもんだろ
最初の設計の時点でデコック機能っつーもんがなかったわけじゃないどころかCZ52はSAのくせにデコック出来るトンチンカンな設計だったわけですし
その時も580みたいな狂信者が論点ずらしと曲解を駆使して名銃だなんだと騒いで心底ウザかった 実銃を撃ったことも無いドシロートどもが偉そうにwww いやむしろS&W,コルト,ルガー等の全てのDA/SAリボルバーをdisってるんでしょうw >>791
ハイパワーはSAオートで元々デコック機能無しでしょ?
何か勘違いしてない? >>791、なぜそうなるw 今まで銃の何を勉強してきたの。
SAオートでディコックなしなんて当たり前の仕様、P210、M952、1911やらpa15など
よりどりみどりなのだがw 逆にSAでディコッカーしか付いてないラドム1935は微妙な扱いじゃないの? すまん、ラドム1935はグリップセフティは付いてたね。漏れがおばかだった……。 実銃を撃ったことも無いドシロートどもが偉そうにwww ガンスミススクールに入学してものにならずにすごすご帰ってきたヤノさんは偉大ですよね デコックなしのDAって不発でもう一回叩くためだけのためにあるような気がする
カラシニコフは文献が結構あるけど
CZも開発秘話とかGUN誌でやって欲しい >>798
矢野さんは自分が依拠する資料以外をソースにCZの開発史語ると他誌の記事でも悪しざまに罵るよ >>798
というか、それ以外に存在理由がないだろ ハンマーのハーフコックノッチがなかったり、初期のCZ75はホント安全性について何考えてたのか理解不能なとこあるからな
DA機構持ってる一方でその安全性については黎明期のオート以下だったりするのよね
撃針はフローティングじゃないし
まこれは共産圏の糞弾適応仕様ではあるらしいが、おいこれ輸出商品だろってw
安全のためのつもりで危険な指デコでハンマー落としたら、撃針がプライマー押してハンマーにも触れてるもっと危険な状態になるとか冗談じゃね〜w
もうこれは文句なしの欠陥設計ではある 開発の課程でCZ75は基本SAオートで不発対策としてDA搭載
1911みたいに装弾してるのに手動でハンマー落とす行為はそもそも想定してない
とか設計コンセプトを公表してくれたら面白いのに
アメ公が勝手に手動でハンマー落として欠陥品扱い?セフティつけてあるのに変な使い方おもいつくんじゃねえよw
みたいな感じで
一見非合理に見えてもそれにたどり着くサイドストーリーが見たい
ハイパワーをストライカーにするかハンマーにするかの葛藤とか 実銃を撃ったことも無いドシロートどもが偉そうにwww 580が話題にしてるのはCZ75じゃなくて白頭山だろw >>802
>ハイパワーをストライカーにするかハンマーにするかの葛藤とか
この経緯はちょっと知りたい気がする
トリガーの動きを一端フレームからスライド側に伝えてもう一度フレームに戻すってのはブラウニング大先生らしくない設計な気がする。あれはストライカーが前提だったんじゃなかろか。まぁでも試作品の話なんて門外不出だろうし無理かな >805
ブラウニング案はストライカーで後継のサイーブがハンマーにしたとかしないとか
軍用なんだから教官がハンマー起きてるかすぐわかるようのためだけのハンマー式の要求があったとかなかったとか
GUN誌には歴史資料としての価値を期待したい フランス軍のトライアル要求に10発以上のマガジン容量、マガジンセフティ、ハンマー露出式、確実な手動セフティなどとあったから
それを満たすように改良しただけ。 なんかさ、ここしばらくの流れを見ていると「ちゃんと若い読者もいるではないかw」とおぢさんは安心した >>807
そうか外部ハンマー式が仕様だったのか。でもM1911の特許を回避するためだけにストライカー式にしたのか。そんなに特許範囲が広かったのかM1911って 1911の特許とストライカー云々って関係あるの?
正直関係無いんじゃないかとしか思えない いやん婦像やらカリアゲマンやらに対する過剰反応をみると
580ってチョンなんじゃないか?
それならばこの粘着具合に納得がいく。 >>810
良くわからんけど、関係ないとすると大先生はFNのオーダーがハンマー式だったのを俺はストライカー式がいいんだ!と自我を通した事にw
どうもカッタウェイとか見るとM1900辺りの特許を回避したのかも ちなみにチョンの工作員がグレンデールなんかにばら撒いてるいやん婦像って
元々、在韓米軍の装甲車に轢き殺された女子中学生の像の流用なんだってね。
亡くなったのが2人なので椅子が2つあるけど、1人作って面倒になって放棄したから
空席になってるそうな。煎餅になった上に、死後も売春婦にさせられた女子中生が不憫。 実銃を撃ったことも無いドシロートどもが偉そうにwww ポーランドは騎兵隊を重要視していた。騎兵隊の戦術はまずピストルを連射した後にサーベルを抜いて騎馬突撃する。
突撃の号令がかかった時に残弾があった場合、安全にデコックする必要があるので、ラドムにはデッコックレバーが付いていた。
これって、Gun誌で誰か(床井さん?)が書いてたと思うけど。 >>811
ヘイトなんて言葉を使って被害者ヅラしてる上にあのダブスタっぷり、半島の遺伝子を感じる 何?まだ続けるの?
散々人の意見すりかえてまで、捏造までして、あれだけかきこんだ内容
に一言も言いかえさず、都合が悪くなると国籍認定ですか?
ちなみにCZ75欠陥理論さらに致命的な弱点、というか理論のすり替え
をやらかしてるが続きやるぞ? >ヘイトなんて言葉を使って被害者ヅラしてる上にあのダブスタっぷり、半島の遺伝子を感じる
本来何の関係もないのに突然この話、なんなのあんたら? 風の息遣いを感じれば...程度で何の意味も無いだろw >まず、いやん婦像に関する見解が聞きたいw
やはり本題には触れずに関係ない方向にいこうとするのね。
あんなの、肯定的に受け止める日本人どこにいるんだ?
これでいい?で今度はココからどんな屁理屈ひねりだすの? おれは、いまでしょうもない論点ずらしに散々つきあったんだがな、ほとんどいまともに
書き込んだ内容、にこたえたやつなどいなかった。
答えるからその前にそのことに触れろよ。
でまた国籍認定ですか? 日本語の不自由さが答えかw
正解は鳥取で日本だ。覚えておけ。 えーここはもともと何の板ですか?GUNPRO,矢野、CZがらみで延々とたたいてたのは
なぜですか?
なんで自分が書きこんだ内容にもうだれもふれないのですかあ? 5ちゃん初心者か?
国籍透視とレッテル貼りは5ちゃんねらーの基本だぞ なー、そんな当然、決まりきったことを議論してどうなる。すり替え野朗。
書き込んだ内容、にこたえたやつなどいなかった。
答えるからその前にそのことに触れろよ。
はーやーく 日本語の読点の使い方って、本物の日本人でも難しいからなあ。 ちなみにCZ75欠陥理論さらに致命的な弱点、というか理論のすり替え
をやらかしてるが続きやるぞ?
いいですか????聞いてますよ?
そのかわりかなず内容にコメントしろよ?すり替え野朗ども。 그저께 온 것이나해라 LEtL4w/m0どうなの続きいいの?
あんたに聞いているんだよ?
こわれた? あれ、わざわざ母国語で書いてあげたのに読めないの? 日本人だからわからないね、であんた何人?どこの言葉?続きの件は? \ ヽ | / /
\ ヽ / /
‐、、 殺 伐 と し た ス レ に 島 取 県 が ! ! _,,−''
`−、、 __/\ _,,−''
`−、、 _| `〜┐ _,,−''
_ノ ∫
_,.〜’ /
───────‐ ,「~ ノ ───────‐
,/ ` ̄7
| 鳥 根 県 /
_,,−' ~`⌒^7 / `−、、
_,,−'' 丿 \, `−、、
,'´\ / _7 /`⌒ーへ_,._⊃ /`i
! \ _,,-┐ \ _,.,ノ r‐-、、 / !
゙、 `ー--<´ / L. ,〜’ ゙、 >−一'′ ,'
y' U `ヽ/ / ヽ ヽ '´ U イ
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___/__ / ̄ ____|____ \ \____\
//ヽ /___ /|\ \ \____\
/ / ヽ / /__ / | \ \_______
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/ / / / _/ __/ | \__ | \  ̄―_ 本当に日本人なら竹島は鳥取につっこめよw
相変わらず無秩序なやつだな。 >正解は鳥取で日本だ。覚えておけ。
エー自分で間違えて自分で突っ込みですか?
異次元過ぎて理解不能。
どうなの続きいいの?
あんたに聞いているんだよ?
こわれた? 本題に絶対触れない点でぶれないよね。
この調子で次スレに流そうとしてるんだろうけど? >正解は鳥取で日本だ。覚えておけ。
>正解は鳥取で日本だ。覚えておけ。
>正解は鳥取で日本だ。覚えておけ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) では、豊臣秀吉が1592年に始めた外交政策を何と呼ぶ? 文禄の役だってさ、で答えないと自分の国籍確定するの? 自分が論点ずらし、すり替え屋てことを証明していることに気がつかない?
こちらが答えなくなった時点でこちらの国籍確定なんだよなーー 正解は朝鮮征伐だ。日本人なら小学生でも知ってるぞ。
では伊藤博文が1910年に行った政策は何だ? 自分が論点ずらし、すり替え屋てことを証明していることに気がつかない?
自分が論点ずらし、すり替え屋てことを証明していることに気がつかない?
自分が論点ずらし、すり替え屋てことを証明していることに気がつかない? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ただの1回も答えてないよな??????
ここは歴史板か?
はーーやーーくーー このくだらないやり取りであと150ぐらい消化して終了か? 答えは朝鮮併合だ。日本人なら義務教育で習うぞ。分からないならそうだな、
サザエさんのOP曲をフルコーラスで歌ってみろ。日本人なら必ずできる。 自演で流す気か
スレ的な結論は矢野はアホでCZ75は欠陥銃ってことになるのにね もう終わりにしとけよ?みじめすぎるぞ?CZのCの字さえでてこないじゃないか? >>848で結審
次からはGun誌の話をしようや
これ以上CZは欠陥品か駄銃か平凡な銃かの話をしたいなら自分でスレ立ててくれや Gunプロ今月号の予告にある2万発耐久テストにCZ系のモデルがあるのかが興味深い。でも先月の予告にもあったから今月こそは載るのかも同じくらい興味深いw
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b375684.html 別スレでも話題になりましたね。マズルどうなってるんだろうって アクセサリーレールに取り付けるコンプもあったし
同じような発想だと思う。
発射時に一時的にガスを留めておくだけでも効果はあると思うが
フレームが持たないんじゃないかと心配になる。 シリンダーギャップがだいたい0.15mm位だからそれよりぴったりしてないと音漏れが酷そうな気もする >>857
公式の動画見る限りでは特別な仕掛けもないし
ショートリコイルして隙間が見えてる。
一瞬の発射ガスを抑え込むだけで効果があるみたい 宮城県仙台市内の交番で19日、警察官が刃物で刺され死亡した事件で、容疑者の大学生が警察官の顔にエアガンを発射した可能性があるとして、捜査が進められていることがわかった。
事件現場となった仙台市宮城野区の東仙台交番では20日、鑑識が現場検証を行っているほか、死亡した警察官を知る人が花を持ってくる姿が見られた。
捜査関係者によると、死亡した巡査長・清野裕彰さん(33)の顔には小さな赤い腫れのようなものが複数見られ、現場に小さな弾が落ちていたということで、死亡した相澤悠太容疑者(21)はエアガンを発射した可能性があるとして、調べを進めていることがわかった。
エアガン規制キター! クソマルチ
お前はそれ望んでるのかよクズ
ここがどういう板か分かってやってるのか? 自分でもわからないうちに、人にケンカ売る人っているよね
わざとにやってるスレタイも読めないアンチなのか?分からん謎の人もいる
なんでここにいるの?っていう人 >>863
最初にクソとかクズとか言ってケンカ売ってきたのはお前だろ。
頭沸いてんのか? >>848
何処が?
俺は矢野や848の意見に一票!
ここの老害どもは何一つまともに反証していない。
指デコとかいつのテクだよ、80年代かよw そんなにCZ論争がしたいなら隔離スレ作ってそこでやれ
ここはあくまでGun誌スレだ >>867
P09ならオプションのデコッカー組めと思うが
マニュアルデコッキング前提で作られた時代の銃は
時代背景含めて語るのが当たり前じゃねえの?
デトニクス.45のスライド形状も今の時代なら無意味だが
販売当時なら画期的だったんだろうし、昔の物を今の目線で語る必要あるのか? >>870
> 昔の物を今の目線で語る必要あるのか?
ある程度仕方ないんじゃないか?「今の若い者は」v.s.「この老害め」は、それこそ古代ギリシアの頃からあったみたいだし。
「ハイブリッド車はつまんねー」と感じるオッサンと、「燃費命!」の草食系若造の話が噛み合わないのと同じですわw はやくサザエさんのOP曲をフルコーラスで歌えよ。出来なきゃチョン確定。 まあ、高級なショットガンのバネの話まで持ち出して正当化するようなアホはその程度ってことか
あれは松葉バネでないと競技者が求めるフィーリングを出せない(しかし壊れやすい)からああなっているだけで、欠陥設計を隠す為じゃあない 1週間ぶり何度目でしょうか?必死になって探してようやく見つけた粗がそこ?
だっまてればいいのに
CZのお高いバリエに予備のSSがついてる。
>散弾銃とかでもお高いリーフスプリング式だとスプリングのとか撃針の予備がついてくるの
事実をかいてあるだけで相変わらずCZ本体には絶対ふれないね?
あんたの欠陥基準てなに? まだやってたのかwwwwwwwwwwwさっさと580専用ってスレタイで隔離スレ立てろよ みんな毎月ガンプロ買ってるの?
俺は超興味がある記事がない限り買わないで立ち読みで済ます
だから年に2冊買う程度かな その本屋でマメに買っている他の誰かに感謝すべきかも。その人が買わなくなると配本がゼロになる可能性もあるかも。てか本屋は今やレッドリスト入り。保護しましょうよw 俺は毎号欠かさず買ってる優良読者。
全てはGun誌〜ガンマガ/ガンプロの廃刊を見届けたいが故だw 毎月買いに行くのも注文するのも面倒だから定期購読してるわ
見事に思う壺だ 床井さんが離れた辺りから興味のある号しか買わなくなったなあ 定期購読は解約するのが面倒なだけで止めたら二度と買わないと思う
マンネリ化しすぎて昔みたいに、そうだったのかと感心するような事が一切ないしな。 発売日ですのだ
タークさんのパイソンの記事がよかったら買うので読んだ人は感想をお願い
近所の本屋にはもうアームズしか置いてない さっと流し読みしかしてないけどシリンダーギャップから噴き出るガスの強さを比較するのに
フレームにダクトテープをグルグル巻きにして何重に巻けば吹き飛ばないかって、他のリボルバーと比べてるのは面白かった
時間のある時にジックリ読むけど久々に面白そうな記事だと思う。
後、マニュアルデコッキングの安全性がとかココがネタ元なのって記事がちらほら。 定期購読についてる今月のチラ裏は矢野氏だったけど
例のCZの件については何も書かれていなかったよ。
雑誌としてはアレ以上掘り返す気は無いと思う。 そもそも、CZは欠陥があるとはいえ、まったくの駄銃ではないし、
25番のサイトだってCZを貶めるわけで書いたわけではないしな
だいたい「どんなに欠陥があろうが、俺はこれが好きなんだ!文句あるか!?」で終わりですから 欠点を修正して強化してるんだから
見て見ぬ振りしてるよりも愛が深いかもね 890、891そうだね。ところで彼は、松葉ばねの散弾銃をもってたはずだ。彼の理屈だと
CZのスライドストップなんかより早期に折れる可能性が高いばねなんてとんでもない
欠陥だ。彼なら大いなる愛で欠点を修正して強化してくれるはずだ。
ばねなんてどんな改良してくれるんだろう?
そうだよね。890、891。 >>890
この件は日本語の問題だと思う。
CZ75系のスライドストップ破損は
“欠陥”ではなくて“欠点”に過ぎない。
日本語の問題なので、松尾の責任かw 今まで過大評価され続けて来た反動であそこまで大きく騒がれたってことだな 今回は10mmオートのGP100が
ちょっと気になる >>895
全部イチローとジェフ・クーパーが悪いw 今月号、27ページ右上写真コメント文見た時、一瞬自分の目疑ったわ。 >>89
誤字脱字に飽きたから新しい試みをしてきたんじゃね?
文字レイヤー重ねて読めなくするとか脱帽だわ >>899
だからってアンカー間違なくてもいいとおもうの 結局今月号も予告にあった2万発耐久試験は未掲載。2ヶ月連続は珍しいw
って、来月Laugo armsのalienやん!超低ボアラインのハンマーが逆さについている変わり種。めちゃ楽しみw
http://www.recoilweb.com/alien-pistol-from-laugo-arms-in-9mm-teased-138810.html
このブリーチブロックの短さ!でもボアラインが低すぎてこれ以上ブリーチブロックを長くできないというw
https://i.imgur.com/h1Xxz9L.jpg ソガもカートリッジ入れたままマズル側から撮影してるのを
怒られたってなら止めればいいのに、どうしてもってならカートが入っていない方が
シリンダー内も見られて嬉しい。 昔、旧GUN誌で何度か書いてありましたね>マズル側からの撮影は危険
でも今だとリモートでライブビュー画像を見ながら撮影できるので(ちょっと面倒かも)マズル前に人がいる必要ないなぁとか思ったりもする
https://cweb.canon.jp/eos/software/cc.html >>902
そういうのは師匠のキチローは厳しかったはずだが >>904
ボブチャウ撃っちゃう のyoutube動画で、銃口の向き気をつけろって
コメントで叱られてるぜ。
screwthepap 4 年前
Holy crap! That is some seriously dangerous gun handling with the cameraman in front of the muzzle. Ichiro, you should know better than this!
(うんざり! それは、銃口の前でカメラマンと重大な危険を伴う銃の処理です。 イチロー、あなたはこれ以上よく知っているはずです!) 自分だけはポカやらかしたりしないって思ってんのかねえ >>901
エイリアン面白そうなんだけど
どこまで掘り下げられるかな
肝心なところは小さい画像かもしれんな たぶん櫻井氏レポートでしょうからどうでしょうね。今月のサプレッサーも分解してくれたのは良いのだけれど肝心の吸音金属?の様子が良くわからなかった。汚れとかも Laugo ArmsのALIENのパテント図をつらつら見て思ったけれど、これセーフティメカニズムが無いようなw
https://i.imgur.com/vCMbzjr.jpg
辛うじてあるのはトリガーの動きを止めるトリガーセーフティとハンマーのセーフティノッチだけに見える。
シア、ハンマー、ファイアリングピンの動きを制限する機構が見当たらない。例えばトリガーを引き切らないと動かないとかのやつ
アッパーユニット(ハンマーとシアのあるとこ)にブレンテンみたくクロスボルトセーフティとかつけないとアメリカで販売するの辛いんじゃなかろか。それかあの短いブリーチに無理矢理AFPB付けるとか
2019年に販売を開始するらしいけれど、これこのままで行くのかな >>909
パテントの文章にはファイアリングピンブロックが組み込まれていると書かれてるし
メーカーもストライカーブロックセーフティーがあると言ってるからAFPBと同等のものはあると思う。
トリガーメカのパテント図だから書かれていないだけとか。
海外でもセーフティの件とインターナルハンマーだとデコッキング出来ねえじゃんって事が話題になってる >>910
おーそうなんですか。パテントざっとみてパーツリストにそれらしいのがなかったのとファイアリングピンが1/23の質量しかないからFPBいらねーぜって書いてあったので無いと思ったw>AFPB
デコックは考え方次第な気もしますね。最近できないのも多いし
いずれにしても今月号で解説してくれるでしょう。専門誌だし。専門的な雑誌だし 先月のP220なんだが
リージョンじゃなくてレギオンじゃないのか? 英語発音だと「リージョン」と「リージャン」の中間くらい
https://ejje.weblio.jp/content/legion
日本語で通りの良いカタカナはレギオンかもしれないけど
商品名は固有名詞なのでなんとも言えない 発音の違いはしゃーない
CZ大好きテリー矢野みたいにベレットとか言ってる方が痛い Barrettは発音に忠実にするならヴェレットだからまあバレットでもベレットでもわからんでもない
でもCheytacをチェイタックとするのは許容できん
Cheyenne Tactical(シャイアンタクティカル)でシャイアンをチェイアンとは言わないだろう >CZ大好きテリー矢野
近年は言わなくなりましたね>シーゼッタ。CZ本社のイベントも櫻井氏がレポートしてたし櫻井氏のが強力なコネクションを持ってるのかも >>920
先日のアレで幻想に気付いてアンチに転じてたら面白いのに 今は床井氏に代わって櫻井氏がヨーロッパ銃器に関してはコネもってそうだからな
フランス、ハンガリー、チェコetc…なんかは彼の独擅場じゃないか 流れぶった切るようで悪いけど、質問なんだが、Yasunari Akita氏って経歴
というかいつ頃から銃器雑誌のライターやってるの? もう十年以上になるよ
ガン時代からいるし
あれがどした? >>924
いや、別に。2016年2月号のガンプロフェショナルズで「リボルバーはジャムらない」って
断言してたから、リボルバーファンの自分としてはちょっと気になっただけ。情報ありがとう。 薬莢がシリンダーから少しはみ出て(後ろ側?)
回転不良になることはあるんじゃなかった
現代リボルバーの話ではないのかもしれないけれど ジャムってオートマチックでの装填や排莢に関連する不具合の総称でないの? >>927
> 薬莢がシリンダーから少しはみ出て(後ろ側?)
> 回転不良になることはあるんじゃなかった
プライマーでしょ?
リボルバーでマッチに出る人は、今でもシリンダーを閉じてから空回しさせてチェックするはず。多分ね。 日本の銃器雑誌、広告増やしていいからもっと安くならんかな
3誌買いたい時なんか財布からお金出すとき手が震える こんなご時世にそうそう新規の広告出稿者がいるわけあるかと 広告主をトイガン関連に絞るからダメなんだよ
おもちゃからエロサイトまで何でも受ける
そして雑誌は少年ジャンプくらい分厚くなる 今の紙質でジャンプの厚さって、ページ数3倍以上必要だろ むかぁ〜〜し景気のいい頃は、MGCなんか少年週刊誌に広告出してたっけなw
もうガンプロは一番目立つ広告主実銃屋さんだし…
そして広告効果のない媒体に金をかけて広告を出すお人好しがいるわけがないという 故Gun誌に結婚相談所の広告が載ったことがあって、スレでちょっと話題になったな。 >>938
旧Gun誌の広告で目立っていたボウガン
今まで一度も買ったことがない そう言えば
背表紙のウエスタンアームズの広告が無くなって久しいね
やっぱりガバのバリエーションだけじゃ売上維持できないんだろうね Laugo ArmsのALIEN pistol、ぱっと見 CZ P-10あたりのカスタムかと思ったが
構造全然違うのね っていうかえらい独創的
どーやってブローバックの時どーやってデレィドさせてるのか動画みてもわからんかった
https://www.youtube.com/watch?v=Nn7Ofkm1bAE >>945
HKのP7みたいなガス圧式
バレルが低い位置にあるから、上側にピストンが配置されてる。
ぱっと見デコッキングできそうにないし中身は気になる 上でも誰かがアメリカでも話題になってるって書いてたけどデコック機能が無いのが気になるのはやっぱハンマー式だからなのかな>エイリアン。最近のストライカーオートなんて殆どデコック機能なんてもってないけれど
個人的にはセーフティ機能に踏み込んだレポートを期待 なんであえてハンマー式にしたのかというのもわかれば・・
そこまでは踏み込まんかな >>948
>>901
ブリーチブロックが短すぎてストライカー式には出来なかったんだと思う 定期購読で届いたからALIENを流し読みしたけど、試作品が出来たと呼ばれたから撃って来た程度の内容で
ネットで収集できる以上の事は無かった、セーフティと呼べるのはトリガーセーフティだけだし
他の事は一切触れていないから、AFPB含めマニュアルセーフティやデコッキング機能は現状無いと思える。
試作品だから製品化される段階で色々変わってくるはず。 矢野氏はCZの銃を不具合で欠陥と言われるとスルー出来ないんだろうな
自分の撃った物で再現できなかったから、でっち上げだと言い張るのはヤバイ気がする。 矢野に限らずあの銃が最高だと信じて疑わない人間の特徴かと
そういやどっかでスライドストップが折れる原因の一つに発射ガスが軸に吹き付けられるからと言うのがあったんだが あれあれ?またむしかすんですか?CZの話題はもうしたくないんじゃなのかな?
もうあれから一月半ぐらいたちますが、まともとに反論すらできずに
最後は地名クイズまでしだしたじゃないですか?
>そういやどっかでスライドストップが折れる原因の一つに発射ガスが軸に吹き
>付けられるからと言うのがあったんだが そういやどっかでスライドストップが
>折れる原因の一つに発射ガスが軸に吹き付けられるからと言うのがあったんだが
それは一体どこでだれがそんなことをいってたのか?ぜひ教えてほしい?
というかCZの話かそれ? また話しのすり替えだよ。1部のCZのバリエにスライドストップが比較的折れやすい
ものがある。という件でこれがとんでもない、他の銃には見られない欠陥構造だと
25番とか言ううおっさんが数ヶ月主張しつづけたが、これをおかしい、理屈で破綻
してると反論すると、
「あの銃が最高だと信じて疑わない」人?
という具合にすりかえられるんだよなー。誰がそんなこと言った? >953
とりあえずさー銃の基本的構造から勉強しなおそうや?
一体どこからガスが漏れて軸に吹き付けられるのだよ? 暇つぶしを邪魔して申し訳ないが、
今月号の矢野氏の記事読んでないだろ?25番の事なんか触れてないんだけど。 暇つぶしを邪魔して申し訳ないが>953の内容にといかけてるのだがね? >>955でよくわかった。結局こいつは25番のCZ叩きか他の記事か、それか日本のガンマニアの7割が羨ましがる生活をしているのが気に入らない、つまり25番への個人的な怨恨で粘着しているだけ よくわかった?のなら580付近から始まってる25番への反論にたいする反論どうぞ?
さあ、さあーどうぞ? ひとことも反論できず、内容にもまったく触れず(触れられない)せいぜい2行ぐらいしかか
かえせず。最後はCZの話はもやめてくれーみたいな感じになっったのはまだ1月前だぜ? >個人的な怨恨
これ矢野氏とGunプロに対してだよね? 時間が出来たので読み進めてみたら櫻井氏がスライドストップ軸の折れについて
最終的な回答と思える記事があった、メーカーのプロダクトマネージャーに直に聞いたら
スライドストップ軸が折れる事は知ってるし他へダメージを及ばさないための仕様って事で
欠陥とする個所ではないって事だってさ。 >>966
んじゃ旧モデルへの部品供給責任持ってちゃんとやれってとこだな
CZ85なんて90年代入ったぐらいの製品で製造から30年も経ってないのに消耗部品の部品供給切られてユーザー立ち往生とか銃の世界じゃありえん無責任さだわ >966
耐久限度16000発って結構持つんだよな
5000発を目処に消耗品って交換するんだと思ってた >>968
パーツ供給に関しては櫻井氏も同じような意見だったよ
輸入代理店にストックが無くてタイミングが悪いと半年以上待つみたい。
CZ85は矢野氏が昔書いてたけどマイナーチェンジでスライドストップの形状が変わって
使えなかったみたいだしパーツが無くなったら撃てないのは辛いと思う。 CZの人いわく、16000発で交換推奨だってよ。
拳銃で一万発以上持てば御の字
欠点かもしれないが、欠陥とは言えないな i5qnqp4i0
自分の頭の中で永遠に問いかけなよ?
多少の老化防止になるかもよ。 ベレッタ92もロッキングブロックがすぐ破損するとかいわれてたしな
まあ矢野氏に関しては、「ボクの好きなピストルを欠陥銃扱いとか、許さないィィィ〜」ってことじゃないの? 表紙で誤字ぶっこむとか間違い探しみたいだなw
サープラスとか間違う要素が無いだろ 今月号のAlienのレポート読んだ。やっぱりAFPBは無いみたいすね
トリガーセイフティはトリガーからディスコネクターまでを止めているだけなので、
恐らく米国販売時はマニュアルセイフティを追加するか、
パーツ[14]ロブ(rob)ってやつを変更してAFPBを追加しないとヤバイ気がする
https://i.imgur.com/VoEiSAE.jpg
けどこの構造でAFPB追加するとモロにトリガープルに影響が出そう >>979
オーストリアFAL関係の文字列で何かやらかしたんじゃね?
いま表でオレは確認できないが >>979
目次や記事にもサープラスと書いてるのに表紙だけサープレスと意味不明な文字列になってる。 くろがねお爺ちゃんの原稿って手書きなのかな?
マニアが誤植でアニアになってた。動物フィギアって事もないだろうし
マとアの判断が難しいのかと >>981
すまん、アルファベットばかり見てた。今回はなんとカタカナの誤植だった。
確かにサープレスとある。 現在、スライドストップ軸の交換を16000発で交換推奨は実際の寿命はもっと
上ということだよな。上のほうでも2万、3万もった個体もある例からも間違いない
とおもうけど、これのなにが問題なんだ? >>976
ベレッタ92FSのロッキングブロックは5000発が目処だったけど現行のはもうちょっと頑張れるみたい >>978
エイリアンのその辺のパーツって華奢な気がするんだけど
組み込みがみっちりしてるから心配せんでもええんかね 「フレーム強度が不足だからスライドストップ軸に負荷がかかって折れる設計にした。」
いいのかこれで? フレーム強度が不足という前提 が25番の妄想なので問題なし CZ75はフレーム強度が低くて落とすとすぐゆがむというのは
故Gun誌でレポートされてたぞw と40年前のよっぱらいがソース
はるか昔生産中止なったモデルの酔っ払いの
戯事がソース? と40年前のよっぱらいがソース
はるか昔生産中止なったモデルの酔っ払いの
戯事がソース? だからCZの話は他でやれと
580みたいな狂信者がウザいから 結局、同じことの繰り返しで軸が数万発の耐久性があるこには全くふれないか。
もう傷口が広がってることに自分できずかないのだなー
最後に致命的なミスをおかしてるし。
まーいつもの出来の悪いBOTしかでてこないしなー このスレももう終わりなので最後に25番の多数の矛盾点に誰一人まともに返せなかった
ことを記しとく。
誰一人な?
1911やグロックやらXDMやらのラグやブロックの破損リンクを張ったら
「それは例外中の例外」みたいなみっともない返ししかできなっかたことを記しとく。
25番も「ぼくの考える破損しやすい構造ではないのでそれは例外中の例外」みたいな
同じような答えこしかでなっかたことを記しとく。
その他多数矛盾点に全く答えられなっかたことを記しとく。 誰か次スレ立ててくれ。そして、CZネタ禁止も入れてくれ。頼む。 自分らで最初CZ叩きネタもりあがって,不利になれば出てけか?
お気楽だね。 やりっぱなし
ちゃんとここ終わらせろCZ低脳信者
そんなことだからお前はダメなんだよ このスレッドは1000を超えました。
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