[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ20mm [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、
使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
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【前スレ】
低価格光学サイト実用スレx19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1490079820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <<スレで評判の低価格光学サイト >>
●サイトロン 『TR-X 1.75-4x32CQB』
1.75-4倍のショートタイプのスコープ。
自衛隊や米軍に光学機器を納入しているサイトロン社の低価格ライン。
明るくてアイリリーフ距離と視野に優れる点や、防水性能や耐衝撃性に優れる点からサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。
田舎の猟友会の様子がメディアに出ると本品を見つけることが多い。
●サイトロン LayLax 『RS1-4×24mm SOL（Superior Optic Lenses）』
最新技術を詰め込み2017年に発売されたショートスコープ。
実売3万円程度ながらミルスペックであり、完全防水 ・耐衝撃性・悪天候でも明るいレンズを売りにしている。
実態はVORTEX RAZOR HDのコピー（倍率が１－４倍になった分、像の歪みが少ない）であり、中国の同じ工場のラインで作られているのか、VORTEX純正オプションがポン付けできる。
RAZOR HDが＄800～1000なため、3万円程度でこの性能は破格であり、サバゲーマーのみならずアマチュア競技シューターの間でも話題となった。
●ノーベル 『Sure hit1624』
1-6倍のショートタイプのスコープ。
競技銃や猟銃向け入門機の位置付けであり、耐衝撃性に優れるのでリコイルの強いガンにオススメ。
低価格ながら明るさ、視野の広さ、歪みの少なさがスレで評判がある。
1倍でドットサイトのような使い方から、6倍で索敵など幅広い使い方が出来る為、ガスブロユーザーの強い味方となる。
●ノーベル 『TacOne 12424』
1.2-4倍のショートタイプのスコープ。
エアガン向け入門機の位置付けであり、実銃用ランクの「sure hit」のパーツを使いつつも、より作りが簡素化されている。
2017年5月にモデルチェンジし全長が短くなり、反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。TR-X並へと値上げした。
2016年までのモデルが好みならばUFCから8000円程で旧モデルのコピー商品が出ているのでそちらがオススメ。
●BURRIS 『AR-332(536)』
３倍固定のコンパクトタイプのスコープ。
ACOGとCOMP M2を混ぜたようなデザインが特徴。レイルを外すとM16系のキャリングハンドルに直付けできる。
プリズムレンズ採用のためACOGと異なりアイリリーフが拳一個分と長いためゴーグル越しでも十分実用できる。 ●東京マルイ 『NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ 』
3-9倍のショートタイプのスコープ。クイックオープンキャップとマウントリング付きで買ってすぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど衝撃の強い銃には向かないが、スコープとしての基本的な各水準を満たしており、デザインと「マルイ純正」のブランド力のため中古でも人気がある。
●Visionking 『1.5-5x32(26、42)』
中国メーカーのショートタイプのスコープ。送料込9000円前後の低価格で買える割には明るい。
適正な見え方ができるアイリリーフの範囲が限られるため、サバゲーなど動きのあるシーンで使うには慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルに使う分には高コスパの1品。通常、レンズ径が大きいほど高性能で高コストになるが26～42まで同一価格で販売されているのも特徴である。
<<スレで評判の低価格ドットサイト >>
●ノーベル 『COMBAT 80』
軽量オープン型ドットサイト。オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。
軽く、視野が広いことが特徴で、ACOGタイプドットサイトから乗り換えるとその差に愕然とする。
コンパクトなため、ハンドガンにもよく用いられる。
●ノーベル『COMBAT MK III WIDE 40mm』
大口径チューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。
反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。
●サイトロン 『SDー30X(33X)』
自衛隊や米軍に光学機器を納入しているサイトロン社のチューブ型ドットサイト。軍用の『MD-33』の低価格民間モデル。
2016年より1万円値上がりし、各パーツの耐久性が向上した。
SD-33Xの方が30Xより視野明度に優れるが専用マウントと価格の点からSD-30が選ばれやすい。反射光抑制とBB弾被弾から守ってくれる機能を備えたハニカムフィルターが付属。
●SIIS 『フリップアップ ドットサイト』
折りたたみ式オープン型ドットサイト。レンズを折り畳めるので、ゼロイン調整した後ガンにつけたままコンパクトに運べるという利点がある。
1万円以下の折りたたみドットサイトでは唯一実用レベル。 << 番外編 >>
●ANS(通称アヌス)の3000～8000円代のスコープorドットサイト
暗い。辺縁部の像の歪みが大きい。リコイルの強いガンだと衝撃で照準がズレる。などの欠点もあるが、
アマゾンで安価に購入出来るという利点がある（ただし実店舗で確認できないので品質は運任せ)。
安物の中ではマシな作りをしており、サバゲーを始めたばかりの学生などの強い味方。
フィールドで新品の光学機器を仲間内でワイワイ楽しむ若者の微笑ましい姿がよく見られる。
そして 彼らも 『光学沼』に 足を 飲まれていくのであった・・・
<<初心者が嵌まりやすい罠>>
●ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ
見た目はかっこいいが重い、暗い、視野が狭い、の３拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。
●トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。
●ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。 そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
次スレは >>950 が立ててください。 前スレでM2タイプの質問した者です。
皆さん答えていただきありがとうございます。
物はいいやつだったんですね。
パナソニックの電池でも入れてあげようと思います。
覗いてる方向に太陽があってもドット見えますかね？ >>6
エアガン市場で買ったパチM2でさえ光量最大に上げなくても普通に見えてる
保管悪くて接点でも錆びてんじゃ？ 電池変えてもだめなら初期不良かもね
ただ >>6本人の眼に問題がある場合もある。
光学系研究者の記事かなんかにあったが、
レッドドットってのは白人や西アジアの人にとって一番捉えやすい色で
東～南アジア人は先天的に赤をとらえる能力が劣るんだ。赤系の色弱も多い。
特に瞳が黒い(暗い)人だと赤よりも緑～青が目に馴染むらしい。
実際に命かかってる軍用品ではユニバーサルタイプとしてアジア系人種向けに緑や青ドットのもある。
どっか店頭で商品見れるなら、自分に合うドット色が赤か緑か確認するといいよ。 >>7
>>8
スコープはなかなか難しいですね。
目の色はカラコン入れてるの？って聞かれるぐらい茶色です。
そういう目とのかみ合わせ？もあるんですね、そうなるとあんまり評判は良くないですが二色タイプを買うか、言っているアジア人向け？のがあればそっちを探して買ってみます。
ありがとうございます いい加減乱視とドット滲みについて載せた方がいいと思うw しかしくだらない質問してくるやつはどうせテンプレなんて見ない やっぱりここであげられてるスコープより価格高い分OTSのスコープの方が性能いいのかな？ >>12
でも、テンプレ見んかぃボケェ～と言える。 実スレと迷ったんですが廉価版の512.A65の話なんでこっちで
ホロサイト買ったんですが
乱視が強いので乱視用ソフトコンタクトしててもぼやけてしまいます
ハードコンタクトに変えれば乱視矯正力が強いので
乱視でもホロサイト使えますかね 乱視もそうだが近視遠視も当然ダットのボケには影響する。 >>15
512は単にNVモードがないだけの実ホロだから実物スレへ行け
ここはレプリカ持ちしかいない 6万はこのスレからしたら高額すぎるな
ノーベルのM4s見てきたけどcombat T-1使ってる身からするとでかすぎた >>18
見る前からわかりきってるだろうにw
ノベM4も妙に強気なお値段で試しに買うのもためらわれるな
小屋のセールで15kぐらいになってくれんかねえ
夏セールはまだ無理かなあ laylax solはrazor hdのコピーか？どー考えてもcrossfireのコピーだろ ノブの形は大体vortex内で似たようなデザインだから中華製造のvortex廉価ラインと同じ工場を使ってる可能性はある
razor hdなんて雲の上の存在だけど テンプレにrazorコピーとか書いてるから…どっからそんな話出てきたのかな？ >>22
これかwwww
>実態はVORTEX RAZOR HDのコピー（倍率が１－４倍になった分、像の歪みが少ない）であり、中国の同じ工場のラインで作られているのか、VORTEX純正オプションがポン付けできる。
>RAZOR HDが＄800～1000なため、3万円程度でこの性能は破格であり、サバゲーマーのみならずアマチュア競技シューターの間でも話題となった。
ここまでデタラメだと笑いが出るな
そもそもvortexは価格帯によって工場を中華、フィリピン、日本、アメリカに分けてる。
razor hdは日本製だ。どうやって同じラインで作るんだか
しかも1-4倍になってもレンズの性能がゴミだからrazorには遥か及ばない。
それにrazorの実売価格は1400～1600ドルだし何を参考にして書いたんだ？これ
テンプレ直しとかないとダメだね よっぽど無知か、故意に情弱を騙そうとしたとしか思えない… TACONE12424買ってみたけどこれアイリリーフ短くない？
ショップの説明では80mm前後って書かれてるけど40mmもない気がする
個体差？ 要塞のセールでﾗｲﾗのSOL、T1っぽいやつが安くなってる
ライラのT1っぽいやつって評価どうなの Mepro M21のレプリカ出てたのね
集光オプティクスの選択肢としてアリかどうか… あれは集光じゃなくて単なる自動調光オンリーらしいが >>29
光量はどう？
ノーベルって光量が弱くてあんまり好きじゃなかったんだけど どなたかマイナーチェンジ後のノーベルT1買ったor見たひといませんか？
こっちも光量が気になってる。
要塞のブログには明るくなったとか書いてあったが… 「明るくなった」と言っても、コーティングが厚いだけって場合もあるが
本当に明るくなったのなら、品質が見直されたか アイリリーフって普通70-100mmみたいな感じで長さと範囲で表すよね？
商品カタログによっては○○mmとしか書かれてなかったりするんだけど
そういうのって範囲がめっちゃ狭い地雷だったりするの？ 可変倍率だと倍率によってアイレリーフが変わるから70-100mmと表されるのかと 範囲そのものを表すときは「アイボックス」じゃない？ アイボックスって言うのか
これは仕様表に載せないものなの？ 出しているとメーカーも一部にはある
アイボックスをわざわざ書いている製品って自信があるからで、大抵高い製品ばかりだよ ピンディーのチューブドットサイト持ってる人いるかね？
安さに惹かれて買おうと思ってるんだけど十分使える？ スコープ選びで質問や相談があるんだけどいいかな？
最遠50メートルのレンジで射的をしようと思ってて、
最高倍率9倍以上でチューブ径30mmのスコープを探してるんだけど…
1：オススメのメーカーはサイトロンやノーベルアームズの他にもどこかあるだろうか？
2：最遠50メートルまでの距離を覗くには対物レンズ径は最低何mm以上あれば十分だろうか？ 50mでじっと狙って撃てる環境ならなんでもいいんじゃね… >>48
そもそもエアソフトガンに50mの的にスコープ使って的当てできるような性能はないけど、本当に必要なのか？ 風考えなければ50メートル直径30センチは捉えられる。
けども、ダットサイトで十二分。 タスコって今はどうだろうな
昔は良かったイメージだが 今はも何もタスコはサイトロンじゃ
タスコのスコープなら1.25-4だったかのスコープ持ってるけど結構クリアだよ そーなんかwサンクス！
ハッコーもノーベルアームズだっけ？
テンプレさすがだわ Vectoroptics製品はこちらでいいですか？それとも低価格スレのほうがよろしいですか？ ここみてサバゲー初心者だけどSDー30X買ったったわ 間違いないよな？ ドットサイトとしての性能はいいけどやっぱり形がなあ ドットサイト買って初めて乱視の影響を自覚したわ
日常生活じゃ不便感じなかったけど、ドットが☆印になって見難い ノーベルT-1推しが多いけどそんなにすごいのか？
実は今ちょっと金が厳しいんで、VectoropticsのT-1レプにしようと思ってるんだが、
もうすこし予算を都合してノーベルにしといたほうがいいかね？ 実際ノーベルT1使うと光量足りない気もするがw
vectorの方が見やすい 酷使する物は替えのきかない至高の逸品より
入手の容易な定番品の方がよい
ーーという事態はままある ノーベルのM4sって形がそんなにダメなの？
ぱっと見は結構M4sっぽい気がするけど eotech557のホロサイトのレプリカなんですが
電池部分の交換でxps3にニコイチ出来ますかね？
レティクルは557の１点丸が好きで替えれたらいいな >>73
形が好きならいいと思うけど、T-1タイプの約倍の重さがあるしな。
ヘタレですいません。 >>74だけど
>>75
ネジの位置とかがちがうのかな？
持ってないし見比べられないからどうしようかな >>76
形がってのは実物M4sとかけ離れているから駄目
という意味ではなかったのか >>78
すまんなSD33の話だよ
m4sはいいんじゃない 大体似てるし なんだよT2以外全部エアガン市場でいいよ
特に問題無いぜ 割と評判のいいレプっていくつかあるのに、卸売業者が扱ってないせいか市場にはそういうの殆どないよな
安いかと聞かれると別にそこまでではないし、割とまともなレビューでも不利な情報は消されるし、たまに光学以外を探す時にしか利用しないわ エアガン市場で扱ってるレプリカってヤフオクとかと物が一緒なのかな？
ただエアガン市場は検品してるからハズレがないだけか？ 検品ないというか検品してダメなやつはセールとか言うゴミ捨て場に流れるだけだな ノーブランドなんて同じだよ
検品なんて点灯するかとかレチクル傾いてないかとか最低限見てるだけ
エアガン市場は都合悪いレビューは消すので有名
だか好意的レビューがほとんどになる つまり当たり外れの確率は置いといて
アタリだった場合のレビューと捉えれば良いのか レビューとしての公平性全く無い店は信用できない
悪い評価は消して良い評価だけ残すって全く参考にならんやん エアガン市場は予備マグとか弾とか消耗品買うなら悪い店ではないけど光学機器はやっぱり覗いてから買わないと不安 >>88
このスレ的には、「どの価格帯までなら現物を見ずに買っても諦められるか」という観点も必要かと。 あくまで「実用」スレだし、諦め云々よりも、実用的なサイトの情報やそれを探す方法が重要じゃない？ エアガン市場の限定特価品のレプリカT1はなかなか性能いいぜ。
一年ほど前に買って10回以上サバゲーに持っててるけど光量、サイト調整は十分実用レベルでノントラブルで使えてるよ。
まあ、レプリカで対衝撃性能は恐らくないだろうから反動がないスタンダード系の銃にしか使ってないけどな。 エアガン市場はレビューもそうだけど
ショップとして信用できないから避けてるわ 市場は検品しててもザルだぞ、4つ買って不良2個あったし
レティクル動かなかったとかドットが点灯しなかったとか書くと即消し上等よ
ミスは隠すし反省も改善もする気もないみたいだし真っ当なのが経営して無いと言う事だけは信用できる 個人的には、どこで買うかよりも
どのメーカーの何を買うかの方が大事じゃない？
あえてノーブランドよー分からんのだったら
Amazonのイオシステムスインクっていうところの良かったよ
一応、自分たちの名前プリントしてるし、簡単な日本語取説付き。
他所ではノーブランドとして、プリントなし版が売られてたりするけど
レビューによれば取り替えも対応してくれるようだし Amazonで2000円以下の安ドットサイト使ってる人いる？
軽いのがいいし被弾とか怖いからこれ使っていこうかと思うんだけど >>95
> 軽いのがいいし被弾とか怖いからこれ使っていこうかと思うんだけど
そこまで観点が明確なら、他人の情報など要らんのでは？
ぜひ、あなたが情報を発信してほしい。 >>95
糞安いオープンドット買ったけどまあなんとか使えなくもないレベル。ゼロインも出来たし >>94
品質良いんだけどサイトのガラス面が鏡状態で輝きすぎるのが玉に瑕 >>95
最近三千円くらいの買ったけどゼロイン出来ないやつだった。俺なら二千円のは本当に飾り感覚。ハズレくじ引くよりいいよ。
サイトは一万円するやつにしてレンズプロテクターとか買ったほうがよくない？ 土管サイトが好きなんだけど
タスコのProPointかノーベルのCOMBAT Mk3 WIDEで迷ってる
性能的にはどうなんですかね？
調整しやすさとか壊れなさとかetc >>100
WIDEはWAM4につけたらあっという間にゼロインしたのがずれててすぐ売った。
次世代リコイル抜きとか海外のとかならいいんでないかなあ。 >>101
今もあるにはある（H小屋にも新品が売ってる）
http://www.tasco.com/products/index.aspx?ClassID=13&;FamilyID=163&ProductID=686
ただあまり詳しくはないんだけど昔のtascoと今のtascoは直系ではないと聞いたことがある
サイトロンの方が直系に近いとか
>>102
マヂか
ガスブロユーザーだからずれるのは困るなあ
>>104
実はM4sも結構心が揺れているんだよね
ちょっとお高いのとレビューがあまり多くないのがふん切れない所 ゴミに金出すくらいなら、せめてSDXくらい買えば良いのに すぐにSD-30に変えたら全くズレませんでしたがカッコ悪いのでした・・・。 見た目気にするなら実で気に入ったの買え
ダットなんて実買ってもたかだか10万ちょぼちょぼだろ サイトロンはコスパいいけどマウントリング式なのが個人的にいまいち
マウント一体型の方が性に合う だとM4sいいんじゃないすかね。
耐振強度だかなんだか表示してあるからガスブロ程度なら大丈夫なんじゃないですかね。
ttp://www.novelarms.co.jp/products/dotsight/sh_m4s/?cd1=dot&cd2=sh2&cd3=04 M4sいいよ
PVS-14持ってるけどナイトビジョンモードはちゃんと機能するし
ダットの性能としちゃタスコのポイントリーダーと同等くらいあるしー レプリカ沢山買う金で
実1個買った方が満足感得られる
普通の電動ガン沢山買う金で
トレポン1個買った方が満足感得られる
似てる 一つ目は当たってるかもしれんが二つ目はそうとも言い切れんぞ。トレポンもおもちゃに変わりはない。好きなガンなり装備なりをいろいろ買える方が幸せかもしれんよ。 実の方が満足感が得られるのは同意だけど、
違うモデルが欲しくなる欲求は抑えられない 低価格スレで金持ちな俺スゲーしても情けないだけなのになんで居るんだろう
サイトロンはタスコジャパンからの派生で
現行で日本で出てるタスコは本家のブランドの名前が付いてるだけの中華じゃなかったっけ >>114
いろんなモデルの実物買えば良いんじゃね？ >>112
安い実銃用を沢山買うのが一番満足出来る！
って考えても良いのかな？
NCstarさん、vision kingさん、vector opticsさん
今後ともよろしくお願いいたします。
SIGとかも割りと安めで買えて個人的には好き >>112
全然違うでしょ
レプと実物光学は価格差に見合った性能差があるけどSTDや次世代とトレポンの差なんて厚み()だけやん
そもそもM4とMP5だけで満足出来るとかほんとに銃好きなのかと まぁシグのロメオ5やボルテックスのスパーク2くらいなら
そこそこの値段だし1個あってもいいかとは思う >>100どすえ
みんなの勧めを参考にしてノーベルM4sをショップに見に行ってきた
クリアさがすごいな！
サバゲ仲間がノーベルのシュアヒット アキュラ持ってるんだけど
レンズの色が雲泥の差だった
給料貯まったら狙ってみようと思う >>120
そんなに良かったんか！買ったらクリアっぷりを見せてください。 >>105
タスコ（タスコジャパンの方だったかもしれん）がサイトロンになった。
まさかタスコの社名が残っているとはなー。知らなかったよ。
さてさて、URLのダットサイトだが、ボディにレッドダットとプリントしてあるね。
もともと、プロポイント＞レッドダットという序列があって、レッドダットは廉価版だったはず。
プロポイントにはボディにプロポイントとプリントしてあった。
日本製と他国製の両方があったとも聞くが、よくは知らん。
プロポイントⅢぐらいが使いやすくて、オクだと5k円くらいで買えたりするので、機会があれば試してみて。 >>123
そうなのか勉強になった
ProPoint3は近くのホビーオフにあったなー
ボロボロでダットの点灯も怪しかったからさすがに買わなかったけど
昔のでもお手頃価格になって優秀な銘柄があったりするのね
そういうのも知っていくと沼にはまりそうだｗ ノーベルアームズのコンバット80って3moaと8moaどっちが良いのでしょうか？ 用途によるから、どちらがいいと言うレベルの話じゃない ノーベルのブースターを今更ながら検討してるんだけど、
やっぱ買うなら新型の方がいいかな？形的には旧型の方が好きなんだけど… 旧型のが見える範囲が狭い
新型は広い
アイリリーフは旧型のが少し長い
おすすめは新型のマグニファイに旧型のフリップアップマウント
新型マウントは高さ的にも微妙だし、ロック機能が邪魔 >>125
精密射撃には3MOA
サバゲーには8MOA
もちろん好みはある >>129
ありがとうございます。
初めて買う初心者なので大きい方が見やすいのかなって悩んでました。 サバゲでも8MOAはデカ過ぎだろ
30m先とか狙ったら完全に対象が見えなくなるデカさ >>125
あれやめた方いいで。
ゼロイン終わって、固定ネジしめると着弾位置が「あれれ？」になっちゃってるという。
俺のがハズレだけだったのかもしれないけどすぐに売った。 >>131
8MOAは狙うためのものじゃなくて
サッと合わせてバーストで仕留めるためのスピード重視仕様だで >>132
>>ゼロイン終わって、固定ネジしめると
ゼロイン終わってからどこのネジをしめるの？？ 後ろの固定用ねじ。
いったん緩めて調整して、固定用ねじしめて完成なんですがこれが何回やっても固定するとずれる。
しめすぎだったのかなあ。もうちょっと緩くてもよかったかもしれない。
ガスブロとか次世代の類でなければ使えるものなのかもしれない。
結局やっすい実銃用を買いました。 ノーベルのコンバット80、PINPOINT VD21、PINPOINT MR02だとどれがおすすめですか？ >>135
ガスブロMP7で使ってたけど
結構しっかり締めても一日遊ぶと緩んでくる
俺は締めてずれる分を見込んでゼロインしてたから午後になると段々弾が当たらなくなってくるw 形嫌いじゃないならTRS25が無難。
ガスブロでも全くズレなし。 >>128
レンズのクリアさは、新旧あまり変わらない感じですか？
ELEMENTのブースターも値段的に安くて気になってます… >>139
ノーベルが最低ライン、それ以下はゴミクズだ
ノーベルですら空気になる、どうしても困りたい人だけ
レンズは新型のが明るいね。
見比べなければ大差ない。
ただ軽さなら旧型かな >>140
詳しく教えてくれてありがとう(´・ω・`)
アイリリーフが長くて軽い旧型
マウントが最初からついてて視野が広くて明るい新型
メリットだけみたら新型か… >>141
あー、そうか旧型はマウント別売りか
新型はマウントがな、、マウントも重たい
取り付け位置もあってマグニファイ付けると付けないでバランスがだいぶ変わるから気を付けて ノーベルとvectorのT-1タイプ両方買ってみたけどクリア差が段違いだなこれ…
勿論vectorの方が青くてノーベルの方がクリア ノーベルよりもって
そんなだったらかなり青やね．．．
大きいやつはそれほどでもなかったんだけどなぁ >>143
だからあれほどベクターやめろって・・・。
青いだけならまだしも次世代以上のリコイルだとゼロインも不可だからね。 スマホだから画質があれだが、右がvectorで左がノーベルアームズ 不具合ないか確かめてあれば早めに返品した方がいいぞ。金は戻ってくるから。 このノーベルT1ってモデルチェンジ後？ かなりクリアだな～
今はACE1使ってるけど値段落ちてきたから買いたい ありがとう>>147
これは確かに酷いなｗ
うーん、どこかで実物を見てから買いたいもんだが、そこまでの交通費で
ベクターとノーベルの差額が出せてしまうのだよな
アマゾンあたりで買えば送料無料だしなぁ >>147
色もそうだけど
比べて見るとダイアルとか細かい仕上げの感じも結構違うのな
なんだかんだノーベルは安心できる 昨日買ったやつだから多分モデルチェンジ後だと思う
vectorそこそこ評判良かったから届いて青さにビックリしたし、ノーベルアームズの方はかなりクリアで別の意味で驚いた
個人的に価格2倍以上の価値はあると思う レンズの青みに関してはメーカーと言うより製造時のロットごとの差が大きいような気がする
低価格品はそこの選別を甘くしてるんだろう vectorのもうちょっと高い別のモデルだけど
そこまで悪くはなかったなぁ
割りとクリアだし、ゼロインずれたりはなかった。
時々不点灯になるなと思ったりはしたけど
原因事態は単４電池入れる蓋が緩み安く、少し緩んだだけでも不点灯になるという
大した問題ではないような、でも微妙に面倒な
問題点はあるけど。 青い青いとは言うけど
日本人の視神経的には赤いドットを識別しにくいから
多少は青い方が晴天下では見やすい
でもクリアの方が好きという気持ちは分かる ノーベルT1もロット違いで>>147くらいの違いがあるが、その分輝度の違いもハッキリしてる
点灯させないとなんとも言えん それにしても酷すぎるんだよなあ。程度というものがある。 まともな蒸着設備のある工場で加工したら実と同じ価格になるべ
金がないなら安かろう悪かろうて諦めろ ttp://imgur.com/a/qFSMl
青いと評判のtrs-25でこれだからなあ。 カメラ越しだと
実際よりも青く見えるからねぇ
つーか、サイトロンとか同士でもかなり色味違うよ ト、トリジコンだって君達では買えないくらい高いのに
え、ってなるくらい青いし･･･ 別に青いと悪いって訳じゃないしな
レンズの透明度とドットの明るさは基本的にトレードオフですし MRO欲しいけどクソ青いよね。
ttps://youtu.be/X3XyEHSKKRE?t=371 透明でめっちゃ赤くよく見えるドットサイトなんてないから 青くするか
光量を増やすか
どちらかやもんね
無色に、近くて光量あげると
内部で反射したり、ギラツいたりする。 エイムポイントみたいに多層コートである程度対策してるのもあるがな クリアでも青いのでもどっちでもいいから安定させて欲しい
クリアだったり青かったりムラが多いのは勧めにくい ロットによる違いも仕様変更だって噂される事もあったけど、ノーベルの場合予告なしに色々と変えてくるからな… ノーベルの場合変えたんだじゃなくて工場が勝手に変更した物を納品してくるって聞いたことがあるけど T1のマウントに穴空くようになったのも工場のやつが勝手にやったけどまあ良いかって感じで…とか言ってたな。そんな品質管理で良いのかと思った（笑） 新たなるコピー登場
性能はよくある中華レプリカだろうが見た目が個性ある
ttp://samurai.militaryblog.jp/web/PARTS/romeo3_170711.html いまさらながらはっきりとSIGのロゴが入ってるとドキッとするな うちのSIGちゃんの希少性が失われるから
やめて欲しいなぁと思ったの
レプリカがないから、SIG選んだようなもんなのに．．． ノーベルのはどこぞの実銃用と同一ラインで作られているんだっけ？
それに引っ張られてパーツが変わるのかな？ いや青過ぎるのはダメだろ
ドットだけ見やすくても環境視認が悪くなり過ぎる >>178
両目開けてサイティングするやつなら気にならんよ。
だからこそこのスレでは光量などの理由でノーベルT-1はイマイチな評価。
クリアな視界なんてコーティングケチったら完成だからね ノーベルt1はマジで見にくいわ
俺の場合は、だけどパチホロの方が狙いやすい >>179
いや、ノーベルダメだって言ってんのお前だけだぞ
このスレ大半はノーベル推しじゃん ノーベルは80点だと思うなあ。
サバゲ使用で不満に思ったことないわ。
売って実物にいったけど悪いもんじゃなかったと思う。
SD-30とT-1は文句がない。 ノーベルが最適とは言わないが、だからと言ってノーブランドを勧める理由もない訳で、結局このスレ的にローリスクなのはノーベルってことになるよ
コンバットT1は透過率が極端に違うのを持ってるが、クリアな方は曇り空でも光点が見えにくい
特に小径チューブだし、レンズが明るい恩恵を実感したことはないな >>121
お待たせ
友人にアキュラ借りてきたのでカメラの色調合わせて撮ってみた
上から順に裸眼・アキュラ・M4sな
http://imgur.com/8meHX4l
http://imgur.com/pMw7wAL
http://imgur.com/bzGpr0v
ちょっと裸眼が暗くなっちゃった
給料入ったらとか言ってたのに何でノーベルM4s持ってるかって？
こまけぇことは気にすんな！(IYH) 拡張子ないと見にくくて…
M4sいい感じだけど、KACタイプのマウント付かないんだよね >>181
いや、ひと昔前の話だろ
今はノーベル＝光量足りないで 解は出てる。
最近はt-1タイプ(厳密にはT-2だったり色々だが)
ブッシュネルが最適解で次点はACE1のT-2
ノーベルは新型待ちだ
ノーベルの光量は屋外ではマジで使い物にならないよ。
あと電池の持ちが悪い(常に最大高度だから当然か ノーベルは、確かに光量がね
もっと明るいと良いんだけどね
新しいのは明るくなったとか聞くけど
どんなもんかね
Ace1は、ゼロインに難あり
それ以外は最高なんだけどね 真夏でも、お天気の白銀の照り返し下でも見失ったことないけどなあ。8か9しか使わなかったけど。
とにかくノーベルアームズのT-1は無難にいいよ。
素性がいいから多くを求められるんだろうな。 でも青くてもいいんだって割り切れれば、ヴェクターのコスパにもまだなにか惹かれるものがあるなｗ
青いのは仕方がないとして、使い勝手はノーベルと比べてどうなのかな？＞ベクターのT1レプ
ベクターはあれで一応実銃対応をうたっているから、例えば次世代の反動にも強かったりとかしないかね
実はね、たぶん外れつかんだだけだと思うんだけどノーベルのコンバット80使ってたことあるんだけど、使用後
半年で反動でレンズの板がずれて吹き飛んだ
それを思うと、多少青かろうが実銃対応のベクターのほうがまだ、次世代用には向いてるのかなとも思うんだ >>189
スゲーなぁ、目良いんだねぇ
自分なら
そんなだったら、サイトロン並みに過剰に明るくないと見付けらんないよ 点がデカいし、調整してちゃんと構えれば見失いようがないというか・・・。 >>193
だから、すごいって誉めてるんじゃん
少なくとも自分はすぐには見つけられない。
アウトドアで明るいところや逆光だと使い物にならんと感じたから他社を使ってる。
本当に羨ましいよ
サングラスみたいのでも着けたら違うんかな？ もうこれ良いものだと認めたくないから認めないモードになってるから何言っても逆効果だしスルーでいいと思うよ >>194
あー、その視点はなかった。
陽がある日はサングラスというか黒いグラスつけてるので透明なやつなら見つかんないかも。
ちなみに、今何使ってるんですか？ホロサイトとかですか？ >>196
サイトロンとか、SIGのロメオ5とか
ACE1のT2
インドアや木とか有ってあんまり明るくない所行くときはノーベルのも使うよ
明るい天気の良い野外だと、ACE1でギリギリ使えるかなぁってくらいの視力なもんで
サイトロンは無駄に明るいから、まぁ見失わないね >>190
ノーベルも実銃に載せてテストしてるとか言ってるけどね
ベクターとかの安物中華の言う実銃対応の実銃って
ガスブロより反動が弱いとかいわれるくらい扱い容易な.22LR弾だよ 上でエアガン市場の話出てたから特価してるxps3買ってみたけどやっぱ暗いね
レティクルも斜めに傾いてるし
まぁゼロイン出来て使えればこのまま使うけど検品云々もやっぱ信用ならんな パチホロは購入、分解、LED変更、レティクル変更、場合によっては調整幅カサマシまでがセットだと思ってる
手をかけると割と使える
ここまでしないと使えんゴミ >>198
ノーベルは小っちゃいダット実際に乗っけて撃ってる動画載せてるからね。
その耐振数値見ると、今回のリニューアルで数値が表記されてるのは安心っぽい。
ベクターをWAM4に載せたら全然合わないから「実銃対応なんですよね？」
とメールしたら「そんなこと一言も言ってません」みたいな返事きてビビったわ。
結局返品したけど、狂いまくるわ青いわ縁の像が歪むは最低だった。 だからブッシュネル安定だよ、ノーベルで表向きは公言してないけど(国内販売事情かな？たしか同じ製品で別の名前の会社のが海外では売られてたはず)実銃に耐えるのはシュアヒットシリーズだけね。
T-1やその他のシュアヒットの名がないのは所詮割高中華だから >>199
知らないけど特価って検品落ちした奴じゃないのかな？ インドアばかりで最小光量を常用してたから
ノーベルT-1が屋外晴天だと光量不足だとは全く気付かなかった 光量不足なの…？買おうと思ってたけど止めようかな…(´・ω・｀) 個体差激しいのかな。昨日から言ってるが俺は炎天下でも何ともなし。
置いてある店に行っても、電池入れさせてもらえないよな・・・。 電池の電圧を確認しておくといいかもな
中華だと新品でも添付電池の電圧が規定値を下回ってたりするし 俺は買ったら付属電池を入れて光量マックスにして電池が切れるまで置いておく。 vectorとノーベルの光量比べてみたら明らかにノーベルの方が見にくいね
電池は両方ともパナソニックの新品使った よっぽどひどい個体引いたのか？
Vectorの方は青いわ滲むわ光量低いわの三重苦だったが VectorのT1じゃないヤツだけど
そこまで青くないし、明るいし、ゼロインも問題ない
ノーベルのアキュラとT1はもうちょい青いし、ドットは暗いよ。
目の良い人らには問題ないのかもだけど、こちら的にはノーベルは炎天下の日向とかしたから、相手の背が空に見える状況ではこちらはダメだった。
どのみち、実用に問題なくても比較的には暗いと思う。
そして滲むのは使用者の目の原因だと思う（乱視とドットの相性的な） ノーベルのT1は暗いですね。最初不良品かと思って新しいものに交換してもらいましたが、変わりませんでした。お店のひともこんなもんです、とのことで納得してつかってましたが、今の季節の炎天下では暗くて、瞬間で見つけるのに時間が掛かるので、買い換えました。 ノーベルもvectorも滲みはないな
ノーベルの方は最大光量にするとチューブ内に反射してダメだな…レンズはクリアだけど >>216
そんぐらい明るければ炎天下でも光点見失わないからｗ ノーベルは光量最大でも見失うわ
電池も新品なんだがダメだわ >>216
最大光量でチューブ内反射は普通だよ
それはその空間では光が強すぎるからそうなってるだけで
明るいとこ行けば問題ないから。
いわゆる実銃用として使われるドットサイトメーカーのも部屋で最大にすればそうなるよ
レンズがクリアで透明だと、そこに写すために強い光源を置かなきゃならんから
ドットとチューブ内がギラつく
でも、明るければ気にならんでしょというもの。
青みが強ければ、弱い光源でもドットが綺麗に見えて、ギラつく事もない。 ノーベルは多分両極端で文句付けられてるよね…
レンズが青い個体は外でもバリバリ見えるアウトドア向き
レンズがクリアな個体はマグニファイアとか通しても見やすいけど、光量は半分くらいで、最大輝度でも前者の7程度
これらが買う前に判ればいいのに、工場の気分次第なのかなんなのか… >>205
いや、今セールしてるやつ
訳ありアウトレット品ではないよ なるほどな、俺はノーベルT-1は2つ
青レンズとクリアレンズがあってクリアはルビーコートが薄くて光量が不足してたと認識してたが
コーティングの有無以外にも恐らくはLEDの個体差(品質が悪い)ってのもありそうだな。
個体によってLEDに当たりハズレがある感じか
まあ、中華って感じだな
俺のはブルーは古いロットでクリアは去年のやつだから
今年は光量の強いLED入れてるんかなー 手持ちのノーベルとベクターの光量たいして変わらんのだが、ここの住人のは全部ハズレなのか？素晴らしく運が無いな。 大切だけど光量がすべてじゃない。
ちゃんと調整が利いて、ズレないことの方が大切だと感じる。
ずっと太陽見てる馬鹿はいないでしょ。 vectorもノーベルも製品のバラツキがあるな
vectorは値段的に仕方ないけどノーベルは安定させて欲しい
中華だから無理だとは思うけど 上でACE1に比べてノーベルの光量が低いって言ってる人いるけど手元の比べたら明らかにノーベルのが明るかったよ
当然レンズの青みもノーベルの方が濃かった クインテスセンスevil killer08ってどなたか使ってますでしょうか？
説明を読むと良さそうなのですがレビューが無く不安が… T1は炎天下の時、相手の後ろが白壁とかの反射が強い所とか、足元が砂利の反射が強い所とかで光量弱くて見づらいです。 >>226
つまりは個体差ってことね～
うちのはACE1の方がレンズがクリアで、ドットも少し明るい
光源がACE1の方が強い感じよ
と言いましても、ACE1の方はゼロインがダメなんだけどね
決まれば良い感じ火傷 好みでしかないがM4sはもう少しドットが大きい方が使いやすい
咄嗟に合わせるよりはじっくり狙う用かな M4sは上の方にある画像だとクリアだけどブログでレビューしてる奴のだと結構青いな。本人も青いって言ってるし。これも個体差あんのかな。 俺のやつは青みほとんどなくて実ホロと大差ないくらいだけど 低価格スレで扱う光学機器っておいくらまで、扱うのかね。
五万以下くらい？
もう一個の方だと、安いのとかサイトロンを出しちゃいけないそうだし
というか、１０万以上のスコープの話ばっかで
五万以下くらいのドットサイトの話しづらくて
こっちでもどうなんだろうと スコープは5万以下。
等倍サイトは3万以下でどうかね
どちらも実勢価格で 低価格とはいえ、実際サバゲレベルで3万クラスの高額サイトって必要かね？
実際のところ使い勝手とお値段のバランスが取れてるのっておいくらあたりだろ？ 個人的に
1 SDシリーズ
2 trs-25
3 ノーベルT-1
3万くらいだと一時期流行ったボルテクスのスパークも入るのかな。 低価格のお手軽レベルで実用を言えば
レプリカの5000円以下のヤツでも良いと言えば良いとは思う。(4000円で明るくて、使いやすいのをお気に入りにしてた。値段の高いのより良いものと思ってたよ)
でもさぁ、三万ちょいで有名な実銃メーカーの物が
乗せられたりしたら、欲しくなっちゃうじゃない。 新型ノーベルT1買っちゃったよ
古いのを持ってないからあれだけどクリアで光量はメモリ7くらいで屋外でも十分な感じ。青くて暗いという印象は全くないよ コンパクトでレンズがクリアで安くてゼロインしやすいダットサイトあるかな
暗めの室内で使うから輝度はそこまでいらない ノーベルT1で。
レンズの青さは個体差だから、可能であればお店に頼んで在庫品から選別させて貰うのも有り。H小屋は普通に選別させてくれたよ。 マイナーチェンジしたやつ安いのな。
あれならエチゴヤセールで12,000円+送料1000円で手に入りそうだ。 今度友人とシューティングマッチ的な的当てして遊ぶ事になったんだけども、ハンドガンに載せるドットサイトで安くてそこそこ使えそうなのある？
今考えてるのはACE1のRMR風のやつなんだけど。
銃はマルイのナイトウォーリア。 Amazonでミニドットサイトって検索したらいっぱい出るからお好きなのをどうぞ
安もんでも割りと使い物になるよ
ただ、左右はともかく上下には
合わない事が多いから、その辺は自分の感覚で合わせてね ガスブロに載せるなら中華のは止めといたほうがいいかもな
ブローバックの衝撃で配線がすぐ切れそう エアコキのコッキングの振動でついたり消えたりするぜ！！ デザートイーグルみたいに
光学載せる所は固定でスライドが別口で動くならいいんだろうけどね そんなに消えるか？
グロックのスライドに乗せてバシバシ撃ってるけど問題ないよ？ ガスブロM4に載せたパチホロはチャーハン引いたショックで消える。ボルトリリースする要領で掌底を食らわせると一時的に生き返る >>257
それ配線の半田付けが取れちゃってるんだろうな
生き返った時はたまたま接触してる状態なだけでｗ 結局のところ中華光学だし当たり引けば使える、ハズレ引けば使えないだけの話だよな
>>250
安いとは言えないけどノーベルのMRSが良いんじゃないかな
メーカーHPで実グロックで600発テストをクリアしたとか有るからね
後は赤羽にしかないかもしれないがサイトロンのミニミルダットサイト
これも実銃対応となってるしね 見た目がちゃちくてもいいならマルイが今度出すミニダットも良さげだよな
ガスブロに載せても使えるようにしてるみたいだし この前、ここにリンク貼られた
ROMEO3レプリカ買おうかなぁ．．．
実物のROMEO1手に入らなそうだし >>263
正直自分も気になってるから人柱になってレビューしてくれ頼む >>265
よっしゃ了解人柱なってくる
という訳でポチりました。
数日後、レビューするよー 実グロック600発って逆に言えばその辺りで壊れたんじゃ無いかな？
数字が中途半端だし、ただガスブロなら余裕で1000発は越えるけどw >>250
ナイトウォーリアなら下手にダット乗せるよりアイアンの方が見やすいと思う。 9mm実弾に比べたらガスブロなんて無反動だと感じた シュアヒットアキュラってコンバットT1と比べてどうなの？定価同じだが。 >>270
とりあえずデカイよ
そして、とりあえず丈夫なんだろうとは思う
塊感
ショップの解説欄に、ハンドガンにも云々書かれてて
それはジョークでしょ？実物見ないで雰囲気だけで
T1よりちょっとデカイだけと誤解したんだなと思ってたら
ノーベルのサイトでホントに乗せてたから度肝う抜かれた。
M4＞アキュラ＞＞T1って感じのサイズ感よ
矢印の数で感じとって欲しい
使い勝手は、環境に合わせての調光機能がちゃんと働いてるか怪しい
自動調光モードなのか手動モードなのか分かりづらい
正直、見た目が気に入らなければそんT1で良いんじゃないの？って感じ。 グリーンベレーがイオテックの代替えにM68(コンプM2)採用したな シュアヒットアキュラと同じもんがハイラックスからも売ってるな
OEMなんだろか >>273
ttp://news.militaryblog.jp/web/Ex-Delta-Force-Eric-Dorenbush-Reports/Parallax-Free-Dot-Sight-Does-Not-Exist.html
この記事読んでホロサイトもいいかなあなんて思ってたんだけど狂っちゃうのが致命的だったようですね。 >>276
それTwitterでガンジニアとか古屋とか実物光学勢から
ドットサイトの原理を理解していないとか
データの取り方がいい加減すぎてあてにならないとか
総ツッコミされてたなw 25ヤード50ヤードなんぞで実験してるからお前ら向けじゃん。知識レベルも、光学選定もw まあとりあえず最初は見た目で気に入ったのを買っとけと
ただしパチホロは除く イオテックも防衛庁が独自にテストしたら特に問題無しって結果らしいけど
どういう基準なんだろね 元デルタのインストラクターが数集めて、何かやった。数値化して、グラフにした。
というのが重要で、見栄えするもんだしね。
それについての批判は、ねえ。吹けば飛ぶようなもんだし。 可能な限り同じ条件で実験するべきなのに
複数の人が違う銃を使い、銃を固定もしないでサイトを覗く角度もバラバラ
これでは信頼性のあるデータではない、調査ごっこでしかない
っていう批判はなるほど データの採集方法と活かし方を考える前にデータを集めること自体が目的化してるわけ
出来の悪い大学生の卒論とかに有りがちな間違いだよ 実戦ではレストに固定もしないし、人によって体格も違うんだから覗く角度も変わる
完全に同条件にこだわる方が、むしろデータの価値としては薄いな
取り方だの使い方だのグダグダ言って試験に時間かけるより、慣れてる奴に使わせて感想言わせればそれでいい
公称スペックの検証や品質の確認なら、そういう方法になるが、んなもんはメーカーがやること そもそも軍用ドットサイトなんてそんな精密射撃に使うもんじゃないもんな どこかにサンプル数少なくてもしっかりしたやり方でデータ取ったりした人っているの？ データの取り方に大しては正しいと思えるやり方でデータとって公開しないと
反論にならない
youtube でドットサイトを固定してカメラを水平移動してドットを撮影したものがあるけど
たしかにドットがU型みたいに動いて見えた
パララックスについてはよく分からんとおもって放置してたけど >276の記事読んで
動画を見てやっと分かった気がする
まあエアガンなら気にしないでいいかなって思った >>287
むしろ、動きのある射撃に使って真後ろから正確に覗き込めないことが多いからこそパララックスが問題なわけだが
そして信頼性のあるデータを取るためには定量的なテストが必要なわけで ホロサイトやっぱほしくなってきたわ。MRO欲しかったがなんか微妙な感じだ。 MROはレンズ透過率低いし、写り込みも激しいし…
って、それは実物スレ案件では？ >>286
＞実戦ではレストに固定もしないし、人によって体格も違うんだから覗く角度も変わる
実戦で同条件で撃てないからこそテストには再現性が求められるんだが
＞完全に同条件にこだわる方が、むしろデータの価値としては薄いな
例えば実走燃費テストをするのに車種ごとに別の道路を走らせてマトモな比較データが得られると思ってるのか？ >>293
ケースバイケースだって言ってるだけだよ
コンバットプルーフと使用感の良し悪しは比例する関係かもしれないが、同じ方法では評価できないでしょ
だからこそこんなスレがあるわけだしね >>294
完全に同条件で調べたデータが前提であるからこそ
実使用での差を評価する意味が出てくるんだ
官能評価はアカデミックな前提データがなければそれこそ「データの価値としては薄い」
おまいの理屈に従えば各トレーナーは好みで生徒の使うダットサイトメーカを禁止できるということになる
このスレだってあまりにも好みで書かれたレスはみんなの反応が薄い
そういうことだ ドットサイトをハンドガードに載せるとパララックス小さくなるって聞いたけど実際どうなん？ 誰もやらないことをやっただけ評価できると思います。
たとえ、方法に間違いがあっても、何かをプッシュするために金もらってやったとか
そんなんでもなさそうだし。
これを機に、測定方法が確立されて一つの基準になればユーザーも得する。
一歩を踏み出した奴は偉大だ。 >>297
282 名前:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1e-A9YL) [sage] :2017/07/16(日) 12:13:04.76 ID:YI9+uicZ0
元デルタのインストラクターが数集めて、何かやった。数値化して、グラフにした。
というのが重要で、見栄えするもんだしね。
それについての批判は、ねえ。吹けば飛ぶようなもんだし。
↑
あなたのこのレス読んで聞くけどさ、調査したのが何処にでもいるエアソフターだったらそんなコト言って擁護したのかい？
一歩踏み出した奴が偉大じゃなくて「元デルタが偉大」の言い間違いじゃない？ そりゃ実戦やってた人の言うことには反論できないわな
現場で死ぬのドットサイト作った技術者じゃないんだから >>298
あんだけのサンプル集めてやったんならすごいなとは思うな。
誰もやってないし、やってたとしても公表してないか周知されてないし。
しかし、一番最初にやったのが元デルタの現役インストラクターだからなあ。
測定方法云々いう奴に対しては「んじゃおめえやれよ」としか思わない。
少数でもいいから「正しい方法」でデータ出してきてるんならまだ分かるけど。 >>300
＞測定方法云々いう奴に対しては「んじゃおめえやれよ」としか思わない。
＞少数でもいいから「正しい方法」でデータ出してきてるんならまだ分かるけど。
典型的な権威主義。
何を言ったかよりも誰が言ったかの方が重要なタイプ。
あと無意味なグラフとか見せられるとコロッと騙されるタイプだな
T1が使えないって、特殊部隊員の「感想」としてならある程度参考にするけど、
浅知恵の論文ごっこで人を惑わすなら、その手法を批判するのは全くの自由だね
PDFには調査を始めた理由であるT1のパララックスの不規則性すら数字に反映されてないじゃないか
それで一体何を解き明かしたと言うのか 何と言われても結構だが、視点を見つけてサンプル集めて表にして・・・。
それですごいと思う。素人がやったならもっとすごいと思う。そのサンプルを集めたことに敬意を表する。
んで、言ってることとデータが違うのに公表したこともなかなかすごい。T-1よりブレブレなMROはOKにしてたんでしょ？
権威主義的だというか権威に弱いというのは認めますよ。
だって、一般人ならこんなことやろうなんて考えつかないだろうなって思ってしまうんだもの。 シュアヒットM4sのパララックスフリーが100ヤード(91.44m)ってことは、サバゲーだと狙点ブレブレなのでは？ 正確なのがいいのは分かるが
お前らいい加減神経質過ぎるだろ
パララックスフリーだったとして
お前らサバゲー中に毎回1円玉を1発で落とすような射撃してんのかよ
全弾1円玉に当たるような精度の銃なのかよ
ダットサイトとライフルスコープじゃ用途が違うんだぜ？ >>306
> 正確なのがいいのは分かるが
> お前らいい加減神経質過ぎるだろ
それも主観に過ぎませんねw ダメ出しされたT1が安く入ってくるなら万々歳なんだがありえないか 光学云々は自分が狙って当てられるならなんだっていいじゃん…
自己主張合戦ならウザいから他でやれよ
例のROMEO3のレプリカ、MROレプリカ並みに青いらしいぞ >>309
実際のROMEO1もROMEO3もかなり青いみたいだし
別に気にしないよ >>307
そうだよ
で、元デルタが主観で評価して公にAimpoint disるとまあまあ騒ぎになるのは当然なんだが
俺がここで一言主観を呟いて誰が騒ぐんだ？
揚げ足取る時は多角的に見ないと自爆するぞ 俺ぁ死ぬのは美白少女とセックルの最中に胸へデリンジャー突き付けられて撃たれた時って決めてんだ 伸びてるから何か良い商品が見つかったのかと思ったらくだらない論争かい >>306
それは自分の腕や銃の精度が良くなっても、ずーっとついてくる問題でしょう
初めから高精度な光学機器を求めるのは理にかなってるよ 何か単発に人気だな俺
神経質だとは言ったが高性能を追い求めるのは別に理にかなってないとは言わない
好きにしてくれ マルイMWSスチールバッファ化にパチモンのトリジコン SRSダットサイト載せたいと思っておりますが、
反動で動作不良を起こしたりしないでしょうか。
お持ちの方いらっしゃいましたらご教示願います。 >>317
パチは個体差による
はんだ付けがしっかりされてないものなんかは簡単に断線するが、しばらく使用して問題ない個体もある ホロサン買うならvortex sparcで良いんじゃ…？ Sigもなかなか良くってよ
だいたいホロサンとかボルテックスと同じような値段帯 >>316
パチは突然死するからガスブロならそこそこ名が知れてるとこのが良いかと ホロサンは発行部が小さくて視界が綺麗な円に近いみたいだがSPARCはどうなん？ vortexは視界狭いがレンズはかなりクリアですよ。 >>317
悪いこと言わんからベクターくらいの価格帯のヤツ買った方がいいよ、断線したりレンズ嵌めてあるリングがゆるんで落ちたりするから Micro t-1はいろんなメーカーから似たデザインの実物出てんのに、なんでホロサイトはパチモンしかないんだ？確かブッシュネルもホロサイト作れるのに >>326
普通のドットサイトとホロサイトの違いすら知らないとかマジ？
私は大馬鹿ですって言ってるようなもんだよそのレスは 美女筋1.25-5×26買ったけどええなこれ
十分ダット的運用もできそう >>327 原理が違うのは知ってる。t-1みたいにデザイン似せた製品が出てこないのが謎。 >>326
というか
ブッシュネルがホロサイトの元だぞ ブッシュネルのHP見ても製品リストにないし、検索しても中古しかでてこないんだが。
現在製造してるのってEOTECHだけなん？ >>332 情報サンクス。実銃用で1万5000円しなくて生活防水でホロっぽくてええな NcStarってメーカーのドットサイトとかスコープってどうなんだ？ レビューが少なくて輝度とかレンズの明るさがわからん >>318
>>322
>>325
情報ありがとうございます。
SRSの形状が気に入っておりましたが、
これとは別の実銃対応の物を購入します。 ホロサイトならVortexが売ってる
ただ日本では予約とってた店にもまだ入荷してない上に、アメリカでは輸出規制品になったらしい
あとELCANもホロサイト発表してたがまだ売ってないのかな？ >>337
どっちも700ドル位か、日本に来たら10万超え確実だな～
このスレの範疇では無いな >>334
M2タイプ（と言っていいのか微妙だが）を持ってるよ
レンズはパチホロくらい暗い
調整はしっかりできるしガスブロで使ってもズレもない
ドットの明るさは明るくもないけど暗くもない
色弱の人でも見やすい三色カラー ノーベルのT-1でもいいっちゃいいんだがパチモン感が拭えないんだよなあ >>339
3色切り替えのものは赤青緑の光を反射しなきゃいけないからレンズ暗くなるよね。 >>340
パチモン感ってｗ
じゃあ中華は全部ダメだしホンモノ買うしかないじゃないですか。
実物板へどうぞ 実物も中華製増えてるんだよなぁ。SIGのROMEO4だったかはAssembled in chinaだし というかこのスレで扱う価格帯の実物で中華製じゃないものなんて昔からほとんど無くない？ サイトロンSD-30が異常に安いのか。東京スコープのは3~4万するし、オリンパスのEE-1はカメラ用だし >>345
あるよ。最近だとフィリピン製が品質良いし、
それこそ昔の話したら1-2万ぐらいの日本製の光学機器だらけだった。
今でもアメリカで売ってる100-200ドルの光学機器が
日本メーカーのOEM生産品だったりするのもある。
中国が物作って世界に売れるようになったのはここ20年ぐらいだから、
昔は中国製なんてなかった。 >>347
サイトロンが他より安いってことはないんじゃない？
米AmazonでSIGやボルテックス、ホロサンの類いが
安価な物なら160ドルくらい出てる。
180-300ドルくらいが多いように、みえるけど
レートにもよるけど単純な日本円換算でサイトロンと同じか安いくらい。
まぁ、米AmazonでSD30出て来なかったから
かっちりとした値段の比較出来なかったけど >>348
昔の尺度が違ったみたい、せいぜい10年くらいを念頭に置いてたわ
米国で販売されてる日本メーカーのOEM品てC-MOREのRTSくらいしか知らないんだけど100ドル台とかのもあるんか！まあ日本に入ってきたら3万円コースだろうけど……
ホント輸出規制糞だわ >>350
タスコもブッシュネルももとは国産光学製品の輸出用の安物ブランド
ハッコーはOEMメインであちこちの銃器メーカーの純正オプションとかをとんでもない種類つくってた
今じゃラインはみんな中国に行っちゃったが あ～んで、かつては国産品が国内で売られるとアメリカ価格の倍以上になるという怪現象があったんだなw
製造元と在米法人と日本法人とでどんな金の動きがあったのかただのボッタクリだったのか謎w
タスコなんて、一時期ドットサイトの売上がアメリカより日本のほうが上だったという伝説がw
出荷価格が倍以上違うんだからさもありなんではあるが
光学製品の業界は今も昔も腐ったの多いから、実は内外価格差に輸出規制なんて関係ない
競争を阻害する輸入規制があいつらのさばらせてるのは事実だが
今は、中国製のおもちゃだったら国際価格で買えるんだからまあいい時代になったよとw >>350
ところがだ、たまーに日本で生産されたOEM流れ品が
ブランドロゴ潰した状態で輸出されずに日本国内に流れることあるんだな。
まあ軍隊で使うようなものではなく狩猟用だけど。
ドットサイトは最近は見ないけど、スコープだったら
たまーに数千円ぐらいからMade in Japanの性能高いのが出てくることがある。 >>353
ここのスレでそれ言っちゃう？
それに、今時実銃用だってチャイナ製だし。
SIGのROMEO4が、中華という話が上がってたけど
ROMEO5 ROMEO7も中華だよ ドットサイトのレンズ、透明度表示してくれれば買いやすいのにな...どっかデータ出してくれないかな レンズのコーティングなんてよっぽど検品の厳しい高級品でもない限り
同一商品の同一ロットでもけっこう個体差があるし
そんな無意味なこと誰もやらないだろ 何が低価格光学サイトスレじゃ 俺みたいな貧乏人には1万超えのサイトなんか買えねえんだよ！ 光学機器がないならアイアンサイトを使えばいいじゃないの。
アイアンサイトもないなら弾道を目で追えばいいじゃないの。 3万円する高めの安物ダットとヤフオクで2000円で買ったポイントリーダー
性能的に全く互角なんだがどういうこと >>362
このジャンル
値段の差=性能の差ではないからさ とはいえ
形が格好悪いのとPVS-14と組み合わせること考えるとポイントリーダーじゃダメかな
と思ったが狙うときに覗くくらいならポイントリーダーの最小輝度で問題なかった ちょっと不思議に思ってた事聞いてもいいかな？
ダットサイトって対物側塞いでても使えるのに何でレンズの色とか気になるの？ しばらく前にROMEO3レプリカ買うと言った者だけども
届いたのでとりあえず幾つか。
まず、
レンズは結構青い。ただ、このサイズの物は実物でもかなり青いと思う。
ドットの輝度はかなり高め、室内で最高にすると少しまぶしいくらい。照明に向けても割りとはっきり見えるくらいの明るさ。
インドアなら最低でも十分なかんじ。
ドットサイトをとりあえず、グロックのスライドに直付けして撃ったけど
消える事はなかった。
サイズはドクタータイプの1.5倍くらいの大きさ。
外見を所有の他のSIGと比較すると
SIGマークが実物は彫り込んで凹凸があるのに対し
レプリカはただのプリント。
あとは、文字の太さ色書体が微妙に違うけど
本物のROMEO7とROMEO5間でも違うので、実際のROMEO3と違うかは不明。 >>365
塞いでも機能上使えるというだけで、チューブを覗き込んで使う場合もあるし、マグニファイアとの併用も考えるとレンズの透過率は高い方が良いのは確か >>367
そっか～確かに壁から顔半分出して撃つときとか覗き込む様な形になるね
ありがとう >>354
へー、日本製が数千円はすごいね
ところでアメリカで売られている100～200ドルのOEM品てどういうの？やっぱこれも狩猟用スコープ？ イエローレンズでブルードットのサイトってないの？ SD-33ブルーアイはちょっとでかいし高い >>370
あれ、気になるのよね
黄色だけど、日本人の目には透明に赤ドットよりも認識しやすいという風に聞くし
レプリカで同じような色のあれば確かに買ってみたいね ノーベルのT1マイチェンver買ったけど良いね。作りもカッチリしてるし光量も充分だと思う。少し青めだけどまあこんなもんでしょう。 s2sからT1タイプ出てるがどうなん？ 電池は単4で輝度11段階みたいだが >>370-371
SD-33ブルーアイ使ってるけどとても良いよ
色盲の自分は赤ドットは日中見失うので青ドットは重宝するし
夕方や森の中ではイエローレンズは断然明るく見やすい
T1なんかに比べれば大きいだろうけど気になるほどではないかな
最大の欠点はイマイチカッコ良くないとこかな >>374
あぁ俺も色弱だから見え難い気がしてたのか
輝度ばかりに気をとられてたわ㌧ >>374
ゲーム中に赤ドットを見失うのはだいたい想像つくんだけど、腕に巻く黄色と赤色のマーカーは見分けられるの？
フィールドによっては水色と黄色のマーカーを配ってたりするけども。 >>376
マーカーとか見る？
こっち向いてるやつは撃つ、あっち向いてるやつは撃たない、以上の区別しないわ こないだのFFはあれお前かｗ
前線で集中砲火浴びて慌てて逃げかえってくるところを俺にヘッドショットかましてくれただろｗ >>377
お前そんなんだからいつまで経っても下手くそなんだぞ？
敵味方の区別もまともにできないとか初心者以下 >>377
おまえ撤退する味方は皆殺しのソ連の政治将校だろ
仕事をサバゲに持っちこむなよ 敵っぽい動きしながら戻ってこられると非常に迷うよな。 >>326
ブッシュネルのホロサイトは昔日本にも入ってきてたんだけど
何年か前か忘れたけど代理店が取り扱いやめてしまったんだよ
そのときに処分価格で2万程度で売られてた
もちろん即売り切れた >>376
赤マーカーは草の中では、というか迷彩服の上ではほぼ見えない
ただし黄色は判別できるので敵か味方かは黄色が見えるか見えないかで判断する
森の中で「赤いマーカーが見えた」とかいう会話を聞くとちょっと羨ましいな 昔色弱の友達とマリオゴルフすると2P側の赤いボールが周りの緑に埋もれて見失うと言うので
いつも1Pを譲ってあげていたのを思い出した 電池使う系がハリケーンを残して全部ナムアミダブツ・・・
買い直しは痛い RMRつきACOGで安く使えるのありますか？
予算は16000円です すいませんRMRもどきACOGもどきセットで安価かつちょっと使えるのありますか？ これ買って今日届いたが多少レンズが赤みがあるのとレティクル周りが少し滲んでるけどプレイ時はそこまで気になるもんじゃないし結構当たりの引いたみたい
http://i.imgur.com/rU6wKkK.png そういや前から気になってたけど、レンズが青いやら赤みがあるってのは
なんらかの不純物が入ってるってこと？
普通に綺麗だと思ってたわ 不純物でもなんでもなく、コーティングが特定の色を通さないだけ
エイムポイントみたいな多層コートで違和感を軽減できるが、光源を反射するだけの単純なレンズで色が付かないってことはあり得ない
参考リンク(ページ下部にドットサイトの記載あり)
http://www.zeroin.jp/html/study/s03.htm >>393
滲みはサイトの個体差ではなく自身の目の個体差の可能性大 ACOGっぽいドットサイト単体ならbishnellから出てなかったっけ？ >>394
4倍なんかあんまり使わないしアイリリーフも短いんで、結局ドット頼りになる予感がします。
ですから普通にシュアヒットm4sとかTRS25でいかがでしょうか。 >>384
ほーなるほど、ありがとう。
そのあたり本当に大変だなあ。
青と黄のマーカーが普及してほしいわ… レプACOGって地雷？実物すらアイリリーフ短くて使いにくいと聞くし モノにもよるがホロみたいなことはないんでない？
ただ使いやすいってもんでもないし、コスプレ要素以外なら他のショートスコープのほうがマシ
数年前には随分レプも種類があった記憶だが、最近はとんと見ないねえ >>401
1万以下の安いレプリカだと、
暗い、視野狭い、アイリリーフ短い、重いだけでただの飾り。
安物は皆買わなくなったから流通量も減ってきたな。 >>401
TA02レプリカはアイリリーフが長いよ
ただマイナーだからわざわざ使う意味があるか？わからん 欲しいならacogでなく割り切ってドットサイトか、それでもやっぱり倍率が欲しいなら
1-6くらいのスコープがいいと思います。 bushnellの"ar optics 1x mp"でいいかと思ったが、赤緑ドットか...レンズどうなん？中華は暗くて地雷だが >>401
実物も同じだけどアイリリーフ短かいから、
装着場所が限られるのと、構えを毎回しっかりできる技能が要求されるけど、
慣れちゃえば、4倍の固定倍率は森でのサバゲに有用だし、
スコープにしてはコンパクトで軽いから邪魔にならないし。
光学系も単純だからロット差個体差もでにくいし。
俺は20万ぐらいのショートスコープ持ってるけど、レプリカACOGの方が出番多いわ。 holosunのhs403aが18,220円なんだがこれは買いかな >>410
買いかどうか調べるから販売URLおしえて SD-33X持ってるけど尼で￥19,800の見つけてポチるか迷ってる >>412 Amazonでholosunって入れると普通に出てくる。 ほんとはhs403c買おうと思ってたけど安さで403aにしたわ
教えてくれてありがとう 評価ついてるから取引実績はあるようだが…あまりに安すぎるのもおかしい
まぁ詐欺出品でも尼ならマケプレ保証あるし、届いたらラッキーくらいの気持ちでポチってみるのもありかな マケプレっていうとちょっと前にアカウント乗っ取り詐欺が話題になったが
あれ対策したんだっけ？ 安すぎって言っても定価170ドルだし、まとめ買いとかコンテナ単位輸入とかで安くすればいけそう >>420
工作員臭い奴w
突っ込む人は、Holosun”タイプ”とか検品落ちのB品とかじゃないといいね この販売者もともと403aを25000ぐらいで出してたんだよ
ほんと一週間ぐらい前まで
んで今セールってだけだよ あ！406じゃなくて403か
すまん俺の勘違いだ本当にすまん SD33X買って自前のブースターを付けよう思ったがレイルが足らなそうだ SD-33Xと30Xでは長さが違ってて30Xは接眼側が長くて邪魔に思うかも(33Xは対物側が長い) ノーベルt1、強化ガラスのガード付くのか...サイトマークとブッシュネルが価格帯同じで迷う ノーベルかなあ。
ガードあるし、ハイパー道楽の広告見る限りは9mmの実銃の衝撃にも耐えてるから
ガスブロ程度では狂わなそう。そして、日本人のアフターが受けられる。
TRS25はローライズだからハイマウントついてくるけどちょっとカッコ悪い。
つける銃にもよるけど。 s2sのt1ドットサイトって性能どうなの？レビューとか全く無いんだが 5000円くらいでまあ使えなくもないダットサイトってないよねやっぱ
銃買うのに満足してその辺の物買うお金取っとくの忘れちゃったよ >> 433
騙す気はないが騙されたと思ってVectoropticsを試してみろ
ヤフオクだったら探せば5000円から8000円くらいでダットが手に入る。うまくいけばもっと安く済むかもしれん
一応あれで、実銃対応メーカーだ。ちょっとやそっとの反動では狂わないし、最近の製品じゃレンズもそれほど
青くない
正直、いろんなクオリティをかんがえるとノーベルアームズのほうがいいって人もいるのかもしれないが、みんな
大好きコンバット80で痛い目を見たことがある俺としては、予算が1万アンダーしか用意できないならVectoroptics
が鉄板だと思う。金があるならノーベルでもなんでも買えばいいよ。でも俺は、コンバット80のレンズがある日突然
すっぽ抜けて以来、お前らほどノーベルを信用してない
少なくとも俺はいまVectoropticsのダットを二つ持ってるけど、それほど不満は持ってない。アマゾンでANS当たり
の安物に手を出すくらいならヤフオクVectoropticsを漁ったほうがいい ノーベルアームズはシュアヒット以外はそこまで特筆する品質じゃないわな
もちろんコスパはかなり高いとは思うけどね
最低限の実用性能があって使い潰す前提のダットサイトって感じ ホロサン届いた！
感動した！ドットの明るさヤバいね
ノーベルT1の倍くらい明るいわ
晴れた空に向けてもハッキリドットが見える
軽いし輝度記憶してくれるしいうことないわ
ちなみにレンズの青みは手持ちのノーベルT1と同程度だった >>436
それって、尼の格安holosun hs403a？
本物？ >>437
そうだよん
日本語説明書つき、化粧箱入りでシリアルナンバーも振ってあるし、まあ本物じゃないかな？
仮に偽物でもこの性能、質感なら文句はないけども
http://i.imgur.com/cxe5NUN.jpg
ノーベルT1 ACE1 T2とタンデムしてみた
上ノーベル 下ACE1 右HS403A ドットが歪んでるのは手ブレのせいだと思う
http://i.imgur.com/alugZkg.jpg
http://i.imgur.com/9qPKf6J.jpg >>438
マジかよ、本当に単なる格安出品者だったのか…やるじゃんつぼみストア
まだ尼で買えるし買っちゃおうかな >>438
完璧なレビュー、ありがとうございます。
早速、買ったよ。 俺も早速ポチった
ちょうどノーベルT1買うか悩んでたタイミングだったし届いた報告見て安心して買えるわ >>438
ミス
上ACE1 下ノーベルだったorz
まあどうでもいいか >>444
１年以上前に買ったはずだからマイチェン前かな？
銃そんなに変？ジェットストリーム号とでも名付けるか ホロサンのHS406Aもアマで約２万で買えるから迷ってるんだけど、並行輸入品って日本で流通してるのと変わらないよな？ 正規代理店通してないからメーカー保証受けられない可能性とかあるが、モノは同じ >>446だけど勢いでHS406Aポチッたった。
明日届くらしいから楽しみや 噂のホロサンで尼にめっちゃ詳しいレビュー書いたひと助かる
なんとなくこのスレのやつっぽい 403aってT1用のマウントとは互換性なかったよね？ 403AはT1マウントと互換性なし
互換があるのは403G
らしい Holosunのマイクロドットは、
型番の数字の後の一桁がAならば独自マウントとサイトの間にバッテリーを挟むタイプでT1マウントとの互換性なし、
BならばバッテリーをスライドしていれるタイプでT1マウントとの互換性あり、
Gならば横のダイヤルにバッテリーをいれるタイプでT1マウントと互換性あり、
Cならば太陽電池併用タイプでT1マウントと互換性あり。 なるほどありがとう。
モノは良さそうなのにAだとマウント使い回せないのはちょっと痛いなー。 >>429
33のが見やすくて対物側が長いならちょうど良さそう
89式につける予定 最初SD-30X買って、やっぱり太いの欲しくなってSD-33X買ったけど、全長は変わらずダイヤル部分の前後位置の違いで印象はだいぶ変わる。
30の時にキャンペーンでマウントもらったから33買っても問題なかったけど、今は別で買わないとダメだから余計な出費になるかもね。 フォアグリの位置&意味不明なレールパネルwww
ドヤ顔で画像晒す奴のテッポウが軒並み残念なんだけど お前の存在よりは意味あると思うよ
晒せる程の鉄砲が無いからって僻むなよ >>459
フォアグリップの位置なんて個人の好みじゃねーの？
こういう例もあるし
http://i.imgur.com/ir8Sr5G.jpg
あと俺昨日ホロサンの画像あげたけどどこがおかしかったか教えてくれないか？手持ちのパーツ集めて民間風に組んだつもりだったんだけども ARでフォールディング？
AR15.comレシーバーなのにマグウェルの形が変わり過ぎ
それに気付いていない時点でお察し
全体出したらもっとダメ出ししてやるぞ？w 斜めアイアンサイトってスコープ用じゃね？co-witnessできてるドットサイトならフリップアップが基本な気がする。 >>463
まあモノ自体はあることはあるね
しかし趣味わりーセレクトとセッティングだとは思ったw
と横から 他人を下に見る事でしか自分を保てない人っているよね 趣味のいいセッティングの銃とやらを見せて欲しいもんですな～
てかセッティングってなんなん？AR15用語？ フォアグリップとかドットサイトの位置じゃねーの？自分が握りやすくて見やすいならどこでもいいよ。 サイトロンマウントに注視せず光学スレで
銃の批評始めるガイジだし仕方ないね ところでマウントのアームが斜めになってるのってなんでだ？bushnellだとまっすぐだが あー、馬鹿だわ
写真の形状でフォールディングしたら、バッファー飛んで行くのも分からないとか氏ね
機能しない架空銃作って民間ですって貧乏人、初心者の定番逃げ口上
AR15.comレシーバーの来歴も知らずに使ってんじゃねーよ
本家行けば書いてあんだろ
民間って言えばなんでも許されると思うなよksg あれ？ここ光学スレだよな？？
例の激安HS403AがFBAの尼発送で18300円になってるぞ～ >>458
思ったのと違った、これでは高すぎる
ホロブースター買ったのにホロとブースター
の高さが合わないから買おうとしたんだが バッファー飛んでくって、AR15のストック畳んだら撃てないのは常識やん >>473
もうちょっと調べてから人を馬鹿にしろよ？折っても飛び出さないようになってる製品なんだよ
撃つ前に戻す前提なの。装填しとけば1発だけは撃てるだろうけど
むしろ民間でしか使われてないパーツだと思うけど＞アダプター
ちなみに折ったまま撃つためじゃなくてバッテリー交換を簡単にするために付けてる >>475
ホロサイトに合う高さのブースターなら問題ないと思うけど… >>474
あれちょっと怪しいな。
403Aなのにサークルドットと商品名に書いて売ってる。
商品知識あったら、4XXの型番は絶対にサークルドットではないと知ってるはず。 また、妙な物があるのねぇ
そういえば、どっかのカスタムショップが
フォールディングストックのMWS作ってだけど
実銃でもできるのね．．． だから、お前のはちゃんとライブでバッファーリテイナーが飛び出すの？
でねーなら、偉そうにドヤってんなよwp >>479
万が一偽物だったらFBAだし尼に返品できるし、出品者の評価もついてるし大丈夫だと思うがね～
とりあえずポチったので届いたらレビューしてみる >>482
あんたもなかなか面倒な人ね
あと、銃の画像挙げたら、ダメ出しするぞ
とか書いてるけど
自分のも銃の画像挙げたらダメ出ししてくれる？
割りとわくわくダメ出しされてみたい。 しかし競技用と割り切るならわざわざ折り畳む必要もないのでは？ >>489
精密射撃するわけではない銃であれば、もしものトラブルのために予備銃を複数運搬するため
長さをより短縮できるのも有りじゃね？ >>487
SD-30ならレイル上面からチューブ底面までが25mm
中心までが40mmらしい 言ってる事がコロコロ過ぎて草
ARでフォールディングするなら、其れ相応のパーツ選べよksg
電動だから無問題とかホント糞な発言
お前のは民間でもなんでもなくって、「ぼくのかんがえたさいきょうAR」www >>492
まだやるんか…
ARでフォールディングするのに相応なパーツって？
普通に実銃でも成立するセットアップだと思うんだけど何がおかしいのか教えてくれないか？
ちなみにあのアダプタは電動/ガスブロ兼用なんでガスブロにもつけられるからな、動くかどうかは知らんが 他人の持ち物見て腹立ててないで、自分の装備で楽しめばいいんじゃない？
あんたが金出してるなら文句もあるかもしれんが >>463
＞LAW TACTICALのフォールディングストックアダプタも知らないのかよ
知らないのかよと言いつつ使ってるの違うアダプタじゃね？ いい加減スレチだしフォールディングアダプタもあるぞってことだろ
ホロサンドットの自動電源ON感度はどんなもん？自動電源ONを無効化できたりする？ >>498
違わないけど？GEN違いじゃね？
帰ったらアップしてもいいよ >>499
＋－ボタン両押しで電源をオフするとモーションセンサーもオフになるって書いてあったから、スリープからの復帰時に使われるんじゃないかな？
ちなみにスリープまでの時間は1～12時間で設定可能だった。もちろん無効にも >>501
情報サンクス
時間も設定できんのか。気になってたしあとはポチって自分で確かめるわ 実物再現にこだわってるとかならともかく銃のセッティングはどうでもよくてSD30と33の比較画像はありがたい
もう33買ったけど買う前結構悩んだわ >>450だけどアマゾンからHS406A届いた！
流石実物なだけあって輝度もレンズの透明度も半端ないなあ。
こりゃあレプリカには戻れませんわ おめでとぅ。
レプとっかえひっかえより大して値段変わらないんだから初めから実物買った方がいいよな。
贅沢言わなければ2万以内で買えるんだしね。 >>509
E&L電動MUR customベースだよ
ケースディフレクターが別パーツじゃないという残念ポイントを除けばかなりいいよ、値段もバカ高くないし 俺も明日あたりにHS403A届くわ
比較的安価な価格帯とはいえ初の実銃用でめっちゃ楽しみ >>508
もうあなたの銃はすごくカッコ良くてリアルで文句の付けようがありません。
なので光学サイトスレを荒らすのはもうやめて下さい。
はじめにホロサンとかSD30の有益な情報を書いてくれてたあなたに戻って下さい >>514
分かったよスレチ悪かった
あとSD30は俺じゃないよ フォールディングストックアダプターが本場で地味に流行ってるの知らないバカがイチャモン付けててわろたw サバゲー用って考えるとHS515シリーズがキルフラッシュ付きで良さげだが、いかんせん金が足りん 例の尼のHS403A届いた
化粧箱もしっかりしててキレイだし偽物かも？って不安は消えた
質感がレプリカと段違いですわ
覗いてみてレンズのクリアさにビックリというか感動する…今までのレプリカとはなんだったのか
前はACE1のT2使って普通に使えるなって思ってたけどここまで違うんだね
http://i.imgur.com/HbdBwDl.jpg それまでどんなの使ってたのか知らないけど、
マックの紹介だと結構青く見えるけどなぁ…
まぁダットはある程度仕方ないのは承知してるんだが。 カメラ越しは青みが強く見えたりするからな...やっぱ肉眼で確認するのが一番 そうそう覗いたところ写真や映像とろうとすると青く見えるんだけど実際の目で見るぶんには青みはほとんどない ホロサンドット青みはあるけど透明度がパチと段違いにいいね。青みは雲とか白いもの見ないとあんまり気にならない。
それよりドットが小さすぎて乱視の俺には無用なレベルｗ
総じていい買い物できたかなって思うわ 実t-1とかはもっといいんだろうが、いかんせん高い。なんで700ドル前後が12万になるんだおかしいだろ 為替、送料、通関料も計算出来ない馬鹿ですか？
なんなら、お前がUSD700相当で国内販売してくれても良いよ？ 上を見たらキリがない趣味だし実T1買える金持ちならそんなこと悩まないさw
実用性と所有欲と金額とかのバランスの折り合いがつけられるのがホロサンだと思う
サイトに12万とか馬鹿馬鹿しいわw 実物スレ寄りだが、eotech exp3(定価679ドル)を8万8000円で売ってるショップがある 銃本体の値段を軽々越える高いのはあんま欲しくないな ダットは3万まで
スコープは5万まで
がこのスレの守備範囲なんじゃないかしら。 いや、高杉
ダットは2万
スコープは3.5万までだ
低価格なら
スコープは5万なら実物エントリー買えちゃうからだめ レプリカスレじゃなくて低価格実用スレなんだから実物エントリー入っても無問題
3万5万でいいよ >>530
実店舗系は高いんじゃない？
エチゴヤでは9万じゃ買えないと思う >>474
Holosun hs403a 届いたよ。早すぎてびっくりした。まさに本物だよ。ノーベルアームズ T1 とは比較にならないクリア。数千円しか差がないなら一択だね。駆け込み注文多そうだし、早く買わないと無くなりぞ！ >>536
おめでとう！俺も今日届いたぜ
偽物かもなんて疑っててほんと悪かった…情報提供者には感謝しかない あんまりお前らが書くもんだから俺も買っちまったじゃねぇか
載せる銃も無いのに…どうすんべｗ 無駄遣いする金あって羨ましいなあ・・・。
自分の銃3本全部安い実銃用載ってんの思い出して買うのとどまったｗ HS403Aのことなら下のリンクからいける https://www.amazon.co.jp/dp/B073YB8FG4/
残り20個か…お前ら買いすぎだろ ありがとポチった
てか、今度サバゲ始めようと思ってて、このスレ覗いてて最初の買い物がコレw
俺、バカじゃないよね？ 初心者のころはレプリカ買ってがっかりして何個も買うハメになりがちだし初めから手頃な実銃用にするのは賢いと思う
銃はショップに見に行って見た目でグッときたM4系買えばいい
ローマウントにしてモダンAKも似合うと思う ドットサイトは実物のミドルクラスが安めだから実物1個買うのありよね
スコープは15万とかになるからな 皆がhs403買っているけど俺はあえてHS406A買ったぜ！
T1の形もカッコいいけどM2タイプのゴツい感じがやっぱりカッコいい！ ミリブロ見たらベクターオプティクスのフォレスター良いみたいだな
見た目もかっこいいし >>549
マスタングのがいいぞ。
ARに乗せるならな。
そんな俺はホロサン購入
アローダイナミクスのT2を少し流行らし
ノーベルT-1の光量不足提唱者で(コーティング厚さによる差だと広めた)
ACE1のT-2にゼロイン不備がある事を指摘し
ブッシュネルをやたら推す俺がしっかりホロサンをレビューしてやろう。
実はホロサンは見た目がダサいって理由で避けてた。 一番最初に403a見つけてここに書いた俺が金欠で買えてない件。誰か3000円ください 起源主張キモすぎワロタ
お前の糞レビューなんていらねえよ >>554
俺もつける先がないけど買ったよ
あって困る物じゃないしね お前らにつられてつぼみのホロサン注文しちゃったよ
今月飲み会あるから金無いのにどうすんべwww 金が無いからノーベルt1買うわ...holosunは金が入ったら503か515あたりを... 特に欲しかったわけじゃないけどHS403A買ったわ アマゾンのレビュー見たけどT-1マウント使えないってマジかい
ACE1のQDマウント使おうと思ってたのに >>454に書いたけど、Holosunの4XX系は、
AはT1マウント非互換、B、C、GはT1マウント互換 あぶねえ
キャンセルできた…
すぐ気づいて良かった Primary arms のt1系ドットサイトが密林で1万5000くらいなんだが、これ持ってる人いる？ T1レプリカってなんで調整ネジ高さあるんだろう？
低くすると訴訟起こされるのかな >>565
持ってるよ。
2種類あって独自マウントのやつと、T1マウント互換のやつがある。
俺が持ってるのはT1マウント互換。RBGII。Amazon見てないけど型番注意。
話題に出ないから黙ってたけど、PrimaryArmsのマイクロドットは、
サバゲで使うには十分良いよ。十分明るくて炎天下でも十分つかえる。
どっちかっていうと青い方ではあるけど、青いのはあたり前だし。
見た目もそこまでT1パクリじゃないから、独自商品にはみえる。
レンズはアクリルだけどクリアで歪みなし。
T1マウント互換、TangoDownのカバーもギリで入る。
対物側の各社レンズカバーも取り付けられると思う。
俺もFCCのT1用レンズカバーは取り付けできた。
唯一の難点は、電池の持ちが100時間と5万時間クラスと比べると見劣りすること。
5万時間クラスは、実質スイッチを切る必要がないけど、
100時間クラスはスイッチを切る必要がある。
とは言っても、1日つけっぱなしにするぐらいは平気だけど。 俺はホロサンhs503cの方買ったんだけど、ガンズモディファイのt1レンズプロテクターがキツくて入らない。
別のレプリカt1にはぴったりだったんだけどhs503cにも入るプロテクターがあったら教えてください。 Hs403aが17880円から19100円に値上げ。
？？？何故？ 欲しいときが買い時だったってやつだよ
尼で出品したことあるやつはわかるだろうけど、ただでさえ手数料持ってかれるのにFBA（尼発送）にするとかなり利益削られるからなぁ…
売れるとわかれば多少値上げしたくなるものよ それでもエアガン市場では403Aは税込み25800円だぜ
ずいぶん安いことには変わりないよ そうなのかい？
じゃいっちまおうかな。マルシンブラックホーク買うはずだったなけなしの2万使って。
vfcのG28に付けたいんだけどあのヘンテコなマウントに収まるかな G28のヘンテコマウントは長さだけやなく、高さも合わせないかんからな
電池スペースが下にある機種はどれも合わないんとちゃう？ hs403cって確かt1互換よな？密林で2万2800円 ああ、でも厳密に高さ合わせるならHS403GLとかか...2万8562円 primay armsのOEMがholosunだよ あー、提携してるみたいだな。acssレティクル仕様の説明に書いてる ん？でもこれ単にレティクルの特許持ってるだけじゃね？ACOGのACSSレティクル仕様もあるみたいだし 576です。みなさんありがとう。最初の人まで出て来てくれて感謝です。
ご指摘の通り長さと高さを合わさねばならず、ハイパー道楽レビューでも、実物ならいざ知らずノーベルT-1では合わないとのこと（勿論実物買えないw）。
評判良かったので興味あったんだけど、可能性ありそうなのは教えてもらったG型くらいですかね。1万アップかぁ、うーん。とにかくA、Cで無駄金使わず済んだ。ありがとう。 aimpoint micro t-1単体は
62*41*36mm、holosun hs403glは67*38*37mm...前後に5mm長いのがネックだな 今気付いたけど403aってレーザーが斜め下から出てるからレンズも斜めに傾いて付いてるのな >>590
ホロサイト以外のドットサイトの光源は全てLEDだぞ
光源が真下になって無いのも全然珍しい事でもない >>586
探してくれてありがとう。残業で返事おそくなっちった。
どこのレプリカか具体的にわからないのが残念だけど、なるほど胴長レプリカがやっぱりダメなのはよくわかったよ、ありがとう。
>>587
何から何まですみません。数字探してくれたのでめっちゃよくわかる。感動。
同じように見えても実寸は違うもんなんだね。6ミリ長いノーベルがダメらしいから5ミリ差のGLもやばそうですね。
ホント個人的なことで時間取らせてすみません。おかげで買って後悔せずにすんだよ。ホントありがとう。 チューブが前後に長い奴は対物の傾きわかりにくいからな... なんかのブログでレンズ斜めだとクレーム付けてたやついたなw ホロサン届いた～かっこいいな
いくら実銃用とはいえキルフラッシュは付けた方がいいのよね？ >>593
590じゃないけど、初めて買った
つぼみにクレーム出しちゃつたよﾃﾍﾍﾟﾛ >>596
視界が暗くなるのが嫌ならポリカシールドお勧め
実銃用だからといってレンズが強い訳ではない
実銃はレンズに弾が当たったら死ぬ時だからな RDS付きACOGレプリカはホロブースターセットと同じくらいゴミという認識でよろしいか >>599
どっちも物によりけり
ACOGレプはまだまともな製品もある ドクター系のサイトならsure hit mrs とか bushnell first strikeあたりが品質いいかな？2万いくけど サンシェードマウントにHS403G載せてる画像あったわ...
https://goo.gl/images/Xsd2gp
あと dynamic tactical ってとこのレプが載るらしい >>603
見ました。おそらく教えてもらわなければレプ2、3個無駄にしてたでしょう。自分でせなあかんことをみんなやってもらって申し訳ないのとありがたいのと。
とにかく感謝、感謝です。 サバゲー初心者でここで質問して良いのかわからないけど投下してみる
スコープゼロインする時、マウントが高すぎると30mと50ｍの差は大きくなるのかな？ 普通に考えればなるだろうけどもエアソフトでサバゲなら50で合わせてしまっても大丈夫じゃないですかね。
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/4/4/4477d433.jpg
↑ぐらい上げるのはいかがなものかと思いますが 質問します
初めてダットサイトを買ったのですが、説明書にあるボタン電池CR2332が変な中国系サイトでしか見つかりません
まあ中華コピー品を買ったのでしょうがないなぁとはおもうんですが、どこか簡単に手に入る場所ってないですかね？ >>606
ありがとう あともう一つ質問
5倍でゼロインした場合2倍でずれるってありえますか？ 厳密に言えばズレるモデルも有る
ファーストフォーカルプレーンならあまり問題ないけど、セカンドフォーカルなら構造上若干のズレは生じる
ただトイガンでは全く問題ないレベルだから気にするだけ無駄 >>607 cr2330が0.2mm違いだから使える可能性ある。ダメなら導電性のアルミテープで厚み増やすといい ホロサンのHS403Aのラバーキャップを無くしてしまいました
対物側はカバーつけるのでいいのですが、接眼側に使えるカバー的なものをご存知の方いませんか？ >>611
ありがとうございます
Vector Optics Maverickっての事前にレビューサイトとかでCR2032って書いてあるの見てからamazonで買ったんですけどこんなことあるんですね・・・ >>606
これほんと謎だよな、
説明書通りにオプションパーツ全部つけましたーみたいでさ。
もちろんなんか理由あるんだろうけど。 >>614
ヘルメットのバイザーが邪魔して、サイトを嵩上げしないと狙えないんでしょ。
ストックも頬付けしなくて良いタイプが付いてるんじゃないかな。 >>615
やっぱりそれですかねぇ。
あの変な下に曲がったストックなのかな。
ゼロインとかどうなってるんだろ。 バイザーストックmp5につけてるけど
意外と便利よ 密林のHS403Aを1万9880円で売ってるショップ、次はHS510Cを取り扱うらしいな ノーベルt1買ったんだが、ローマウントにすると前後にすげえガタつく...仕様じゃないよな？ レールはノーベルのmp5用ローマウント、QDハイマウントはガタなく固定できる >>620
レイルとマウントのガタつき？
レイルのスロットにぴったり填まるわけではないし、小さめのレイルだと普通にガタつくよ
エアソフトのレイルは寸法がまちまちだしね
マウントの裏にビニテを何枚も重ねれば改善するかも レールの側面に細く切ったビニテ二枚貼ったらずれなくなった。あと俺の乱視が発覚した ダットサイトで乱視が発覚するのはもはや通過儀礼だな
軽度だが俺も右目が乱視だと分かった
利き目なので切ない 俺も同じ症状だわ。切ないよ。
ドットがボヤけるし、eotecタイプのサークルだとボヤけまくって何も見えません！ 623だが両目乱視だった。ドットが多重影分身する。遠くにピント合わせればドットに見えるから実用は問題ないが メガネないとドット一杯見えて狙えない。そもそも目が悪いからメガネないとドットサイトあってもいみないっていう サバゲーがきっかけでコンタクトデビューした人多そう 乱視なんでリアサイト立てて覗きこんでるわ。
メガネしてもズレるんごねぇ… 俺も3 d 映画とサバゲーのために1 day コンタクト買った 本当言うとワイリーの sg 1に ntx レンズ入れたい 俺はESSのクロスボウにレンズつけてサバゲ運用してるわ。
めちゃ快適だぜ！ 俺はESSのクロスボウにレンズつけてサバゲ運用してるわ。
めちゃ快適だぜ！ いまだに目の中に異物を突っ込むっていう事に違和感を感じるので俺もESSクロスボウ派
定例会によってはあの手のサングラスはアレでナニだからマルイのプロゴーグルも持って入る
クロスボウもゴーグル化する追加パーツあるけどそれ買う金でマルイのプロゴーグル買えることを思うと
コスパ的にそれどうよって気もするな 知り合いがESSじゃない普通のクロスボウ使ってるけど
あれは危なくてサバゲじゃ使えないなー あれが違法じゃなくてたかだか１Jのエアソフトガン→準空気銃が取り締まりの対象って。
あと、スリングショット。取り締まれても軽犯罪法違反ぐらいだし。 >>645
レーシック良いと思ったけど
レーシック後に、また視力下がったとき
コンタクトを付けられないし、追加レーシックも出来ない
と知ったら、レーシックは躊躇しちゃうな
コンタクトや眼鏡なら度を強くすれば良いだけだし ノーベルt1(2017夏モデル)だが、青みはあまり感じないし蛍光灯に向けても11ならドットが見える。あと完全防水(1m)になってた HS403Aのモーションセンサーってちょっとした事で反応するのな。
それこそ鉛筆で軽く叩いたくらいで。
いつのぞいてもダットが付いているんで、スリープ機能がてっきり故障してるのかと思っちゃったよ。 MGC エースポイントES 2ってどうやって分解するの？
ネジ一通り外したけど駄目でした。 まだ格闘中なのねw
173 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2017/08/04(金) 12:04:07.06 ID:roB0fGWY0
エースポイントESタイプが不調なんだけど、これどうやって分解するの？ そうなのです。
ググっても思いの外情報が無くて難航してます。 鼻ほじりながらで悪いが、接着かはめ込みの部分があるんじゃね？ かもしれない。
ならそれをどう攻略すれば良いのかが知りたいのです。 >>646
コンタクトの度を強くしてもらってバッキバキに見えると喜んでたら
ハンドガンを顔の近くで構えるとホワイトドットが見えねぇ
まぁ、老眼始まってるし仕方ない ハンドガンを顔の近くで構える意味が分からんけどな
最近流行りのカマホモクイックでも嗜んでるの？ ふつうは腕をのばして撃つんだけど。
基本的な射撃姿勢だけどね。 あの構え方はCQB向けなタクティコー(笑)な構え方として、引退特殊部隊員の動画で紹介されてたり、トレーニング会やってるフィールドで教えてたりする。 ガスブロだから成立するんだろう。
実銃+日本人なら顔面に銃ぶつけて終了という感じだろうな。 >>660
腕伸ばしすぎると、肩から腕の筋肉が緊張しちゃって動き難くならん？
最近は、上半身の動きを良くするため肩を張らずに前に落とすようにして
肘をやや絞るように構えるから、動きに滑らかさが出るんじゃね？ 腰で身体を回す感じで動くから特に動き辛くはない
長くて重い銃を使うなら、まぁまぁ理に適ってる
プラフレ、アルミアウターの銃ではメリットは実感出来ないと思うが
鉄アウターのGBBとかを使うと、引いて肩付け出来る構え方は効果ある >>650
ネジ全部外したんなら後は力だ
(´･ω･`)壊すつもりでグイグイやるんだ 俺も9mm撃つときは肘は気持ち曲げて両手で搾るようにホールドしてるな 45撃つときは左手首の力の入れ方と腰の落とし方に気をつけるかな。
これ知らない人は手首痛めちゃうんだよね。 サイトロンの33mmマウント自作して売ってたやつどうなったのかな
人のアイデアパクるからバチ当たるんだよ 初めてCQBスコープに手を出そうと思ってライラのSOLとシュアヒット1624で迷っています
どちらがオススメとか教えてください 初めて買ったのがTruglo
倍率上げてもレティクルが固定なのが良い
2本目の候補に入れてるSOLはドットが思っての他明るくなかった
でもカッコイイよね 気持ち曲げるのと、顔の近くで構えるのは全然違うんですが 俺もノーベルT1買ったら乱視だということが発覚した(´・ω・`) レーシックはさせてもらえるそうだが
ただ乱視に効果あったっけ？と
精密射撃するでなし気にしないんじゃないかなあ ここで乱視騒いでるのは覗き込んでドットを見てる間抜けだけ
ドットサイトはドットを見るんじゃなくて標的を見るんですよ？
実際の乱視はドットが滲んだり複数見えたりしない 敵の姿が増えたりボヤケて見えるんですね…(´･ω･`)ヾ(･ω･｡)ﾖｼﾖｼ ダットサイトならウイークアイでも照準できると喜んでたら、目がすっげー痛くなってきた
普段使ってないから眼精疲労になったのかな？ >>659
ああ、すまん
とてもタイトなスペースでアンブッシュしてて
腕を伸ばせず顔のすぐそばでハンドガン構えたら
ホワイトドットが全く見えなかったのよ ノーベルアームズのM4S店頭で見たけど、他の格安ダットサイトと比べてレンズの透明度が全然違うね。
実物ホロサイト並みに透明だよ。
青みとか暗さを全く感じさせなかった。
ドットの明るさも屋外で十分使えそう。
ただ、明るさ調整がダイヤル式と言うのと、明るさの調整段階が少ないのが残念 vortexのstrike fire 2が輝度調整ボタン式で赤/緑各10段階。密林で2万8700円だな >>689
ここに書き込めている内はまだ大丈夫だ（適当） T1型のサイトで左構えしてると全然ドット見えないんだが、左目だけで見ると普通に見える…けど両目だと目のピントが合わない
これは視力の問題？老眼？ なるほど利き目が右ってことか
左構えでの撃ち合いはやめとくよサンクス 俺は利き目左だが右構えでもドット見えるぞ？左右で極端に視力違わなきゃ少し意識すれば切り替えできると思うが 確かに極端な近視で眼鏡かけても左右の視力が合ってない自覚ある
右構えだとしっかりサイティングできる
左構えでは対象物に目のピントを合わせるとドットサイト本体がぼやけて空中にドットだけが浮いてるように見える
その状態で右目を隠すと左目だけならサイト本体もドットも見えるという状態
これを機にコンタクトにしようかな… 意外と利き目の事知らない人多いんだよな。
俺、裸眼で右0.1左0.7のがちゃ目なんだけど、
左構えの時は両目で照準するけど、
右構えの時は左目瞑るよ。
視界狭くなっちゃうのがマイナスなのはわかってるんだけど、
そうしないと右構えの時も左目で対象を見ちゃうから、
照準が一瞬で合わせられない。
ちなみにコンタクトにしたところでこれは変わらないよ。 >>693
ドットを見るじゃなくてターゲットを見ろ
ドットサイトをそこにもってこい 乱視がどうこう気になるならさっさと眼科池
2000円も取られないだろ 眼科医に乱視や斜視も見てもらって、眼鏡処方箋つくってもらうと
眼鏡やレンズ入りゴーグル、コンタクト通販などいろんな場面で役に立つぞ。 >>697
メガネしても左右差がハゲしいなら、もうメガネが合ってないよ。
眼を悪くする一方だからさっさと新しいメガネにすることを進める。処方箋もらってネットの安い店で頼めばレンズ込みで3000円でメガネ作れるぞ。 >>704
ハゲとか言うならテメエの毛よこせよ
こちとら毎朝毎晩鏡に向かうたびに悩んでんだよ
てめえも一回失ってみれば分かるんじゃねえかこの気持ちがよお うるせぇハゲ
ハゲがみっともないんじゃなくて、失った物に惨めに縋り付く様がみっともねぇんだよハゲ
分かったら潔く剃髪してこいハゲ トレンディエンジェルみたいなハゲじゃなくてジェイソンステイサムみたいなハゲ目指せよ 至近距離でハゲの頭に撃ったことあるんだが
意外と弾が滑ってくのねｗｗ
ハゲは痛えって言ってるんだけど傷一つないしケガなくて良かったね >>703
この趣味持ってるヤツは大概持ってるでしょ
そうでない人間が、この趣味で金銭的に持たないと思うけど >>711
確かにエアガン屋いっても保険証持ってなさそうな仕事してそうな奴あんまみないな。毛根持ってなさそうなやつは沢山いるが ノーベルT1買って思ったがレンズ径はでかい方がいいな。けっこうしっかり構えないとドットが拾えない チューブ型でドット拾えないのは精進してくれとしか
強いて言えば径の大きさよりチューブの長さを気にするといいぞ
とは言え俺も大径サイト愛好家だけどな
30mm未満だと禁断症状が出るんだ >けっこうしっかり構えないとドットが拾えない
そもそもどんな時でもしっかり構えないとだめだろ。
多少斜めから見ても大丈夫だけど、どんどんズレてはいくから
当たるものも当たらなくなるよ ストックレスのピストルなんかは大径サイトが重宝するけどね 大径じゃないと狙えないってその時点で構え方おかしいだろw
何も考えずに銃を構えた時にセンターにドットがいない時点で下手過ぎ 光学入門=初心者スレか？
テキトーな事言ってんじゃねーぞ
そもそも初心者こそ正しいフォームを身につけろよ
フォームが汚いのは見ててイラっとすんだよなー
あとストック外して撃つクイック系も
そんなにストックが邪魔なら電ハンでも使っとけよ 目視でしか弾筋修正出来ない糞ガン使ってると光学の意味ねーよな
最低ラインで50mヘッドショットが取れる鉄砲を用意してから光学スレ来れば？ でもストックレスや頬付けしにくいモデル以外でドットを見失うってのは流石に何かしらがおかしい
しっくりくる所に構えたら自然とドットが目に入るのが普通だろ 「ドットサイトは端で見る。そうしないと頭が傾く。(ドヤァ)」
こんなのもいるしな。 >>730 ストックに滑り止めないせいでパッと構えたときの位置が安定しないのよ...慣れかもしれんが >>732
もうやめときなって、また名人ドヤ顏君が来るぞ
それは100%慣れてないだけだから 名人様だけど普通に撃てずに変な体勢にならざるを得ないときほどダットサイトが役に立つ 入門、低価格スレなんだから
名人様は御自分の格にあったスレに行ってらっしゃい、どうぞ >>725
> 何も考えずに銃を構えた時にセンターにドットがいない時点で下手過ぎ
オートからリボルバーに持ち替えて、最初にドロウしたとき愕然とするわw グリップの角度が違うからじゃろ
ガバメントとグロックの持ち替えとかでもあるじゃろ
それとも愛銃のフォームが染み付いてないのかの？ 愛銃のフォームが染み付いていればドットを見失う事も無いじゃろ だから愛銃とグリップの角度が違うもの構えた時ずれるという話じゃろ
1丁しか持ってなくて見失うなら練習しろとしか言えんの グロックにオープンドット付けたらドット見つけるのに手間取って余計使い勝手が悪くなったなあ
俺にはシューターみたいに素早いサイティングは無理でしたわ
ハンドガンには普通のサイトの方がイイです… ホロサンJPがTwitterで
問題ない商品なのにドットがおかしいとクレーム、返品が多くて困ってる
返品されたらもうB品あつかいになってまう
カメラでドットを確認してからにしてくださいって趣旨のツイートがRTで回ってきた 使い慣れた銃と違う銃に持ち替えたら戸惑うのは分かる
それは皆そうだろうし、道具をどう選ぶか、射手が順応するのか悩ましいわな
でもそれと、ただ構えただけでドット見失う奴とは全く問題が別でしょ
単純に未熟なだけなんだから道具がどうこうの話じゃない
チューブだろうがオープンだろうが、径がでかかろうが関係ない 乱視に優しい光学機器つくって
使えなきゃその人にとってはB級品以下だから ドットサイトってフロント寄りの方がドット見える範囲広いのな(FOV下がるけど) 乱視多過ぎ問題
というかレンズの傾きとかドットの滲みとかググれば一瞬でわかんのにそれすらできないキッズ多過ぎなのが問題 乱視に優しい光学機器ってそれ眼球に食い込まないと不可能じゃないかな 乱視用コンタクトで世界が開けるぞ
というかついでに左右の視度差矯正するべき
焦点距離が段違い 何度も言われてるけど眼鏡の人は光学機器買う前にコンタクト買おうな 多少の乱視って脳内で自然と矯正されるらしいから
気が付いてないだけで日本人は先天的に乱視が多い
ってうちのじっちゃまが言ってた(気がする) ANSの2倍固定ダットサイト買ってみたがなかなか面白いな
高くないし スコープ買うのはいいけどゼロインするのがだるすぎる ブッシュネルのtrs25がよく話題に上がるけど
trs32の情報はありませんかね？
まともなレビューも無いし持ってる人をまず見ない 乱視用コンタクトは普通の視力矯正用と比べて1.5倍くらいの値段だけどどうせサバゲーの時くらいしかつけないって考えたらそんな高いもんでもないしちゃっちゃか眼科行って作る方がいいよねほんと そこは >>758 に人柱になってもらうしか...us amazonの評価いいしtrs25と同等の性能はあると思うが ホロサイトは現状実eotechしかないが...HS510Cのことかな？ 便乗ですまんが、イオテック系のダットの・に◎の形って何という名前なんやろか？ SRSのレプリカってメーカー複数ある？
どれ買えばいいかわからん >>763
ダットの◎はテープが巻かれてるリールじゃないかな？ ノーベルT1とbushnell trs-25、primary arms rbgの輝度ダイヤルとw/eキャップ同じじゃね？ SD30買ったけど付属マウントリングのネジとレールにかませる爪部分紛失してしまった
サイトロンに電話して送ってもらうのと他のもの買うのではどっちがいいんかな？ 30mm径のマウントリングならいくらでも売ってるやん... 下手なレプリカ買って精度出てなくてサイトが歪むくらいならサイトロンに頼んだ方が良さそう 普通に30mmのマウントを適当に買って来た方がええよ 中古屋でメーカー不明の格安マウントが売ってたけど
どっからどう見てもノーベルアームズのワンピースハイマウントだったので
通常の半額で極上を入手した。
これが現在サイトロンSD30を載せている。 sd30本体はいいものだけど付属のマウントはいまいちだぞ
別売りのハイマウントもしかり
俺のはsd33だから変えたくても対応するものがない マウントこだわると普通に1万とかいくからなぁ... １万じゃマウントできないだろ
実パに札束で殴られて終わり >>781
そんなあなたにエアロプリシジョン
安いし軽いし本国でもよく見かけるからおすすめだぞ 求むご教示
当方クラウンモデルのタイプ96 使用
とりあえずセットのスコープ4×40をポン付けしてましたが、より高倍率のスコープ購入予定
そこで
•予算6000円くらいまで
•スコープカバー？要
•3～9×40程度
•できればyahooショッピングで購入したい
で、オススメメーカーと品名及びマウントリングの高さをご教示願います もう少し奮発してマルイのプロスコで
満足いくかは知らんが
金額と性能的に納得いくと思う >>782
みんな買ってるからなんかヤダ
すごく使いやすそうなんだよね >>787
そんないっぱいいるか？
大概リューポレプかラルーレプ、実パでもボルテックスかアメリカンディフェンスばっかりな気がするけど。 プリシジョンwww
発音できないなら、英語のまま書いとけ プレシジョンと言う場合が多い気がするけど、'pre'で始まるカタカナ語は「プリ」でも「プレ」でも表記揺れレベルでしょ >>792
今エアロプレシジョンで調べたんだがこっちの方が引っかかるんだな。。
3gunやってる外人の動画から知ったからカタカナで調べたことなかったわ
なんかすまん huga？だったっけか、あれ安くてなかなかよかった気がする。 馬鹿が必死に自己弁護
外人の発音がーって訛り無視し過ぎで大草原www >>798
あっ僕スペル間違えてるね笑
サバゲやり始めた頃は使ってたなー。
割とクリアに見えるし種類も豊富でいいと思う。 ヒュウガのマウントリングはレイルへの取り付けネジが工具無しで手で回せるのが良いね 33mm径マウントリング、ぶっちゃけ代用で34mmのを使えばいいんじゃとしか思えなくなってきてる >>801
マウントリングは今でもヒュウガ使ってますわー。
脱着楽なんでいいんですよねー。 34mmなんて規格あったのか...隙間はテープなりでうめればいいか 上でHYUGAが案外良いみたいな話が出てるけど、
スコープの性能はサイトロンやノーベルの1～2万クラスとマルイの中間くらい？ HYUGAって日本に拠点置いてるだけで日本で組み立ててるメーカーじゃない気が >>805
個人的にはノーベルよりはヒューガの方がいいような気がします。 その価格帯のスコープならどこで組み立ててようが変わりない気するけど 34mm径のマウント、実物ばっかじゃね？SD-33並の値段するんだが...35mm径ならレプリカあったがさすがに差がでかいし いいこと聞いた！で34mmのマウント探したらKACの実マウントくそ高え 安くてもvortex製で2万ちょいか...純正ハイマウント7000円って良心的だなサイトロン >>816
ヒューガに力入れてるイーギアーズってショップは日本製って言ってる
俺は胡散臭いと思ってるが
中華レプリカと同じもん同じ値段で売ってんのに
最近はヒューガは日本拠点ですとか言ってることのニュアンス変わったし 34mmの実だとそのへんの奴らが相手なら余裕でマウントできるぞ 34mmチューブ用マウントはミルスペの最高級クラスのスコープで流行りだから、そのうちレプも出回るとは思うけど…
g&gとかvfcあたりから出てなかったっけ？？ スコープなんて安さを求める分我慢しなきゃいけないところが多いからなぁ。
鉄砲にちょこちょこ使う金は何とか捻出できるからさっさと高いけど良いもの買うってのも一つの手じゃないかな？
スレタイとはズレちゃったけど 前にvfcのg28用ドットサイトでいろいろ教えてもらった者だけど、もう１つついてたスコープマウントの方は34ミリです。
オクでマウントだけ出てたりするけど、普通のスコープならともかく、SD33だとまず長さ方向が合わないよねきっと。普通のマウント作ってないのかなあ。 実スコープが34mmだからじゃないのん？
あと30mmにするスペーサーがあるんじゃないっけ 昔族やってた頃の友人は五千円前後の安物使ってるけど
本人はいたってなんの問題もなく使えているよ 昔族やってた頃さんを知らないのか
ドコグロクイック並みに知られてるぜ？ 33mmのマウントは30mmをグラインダーで削るんだよ 手作業で均一に削るの難しいやろ。チューブにテープ巻いて35mmに突っ込む方がまだ楽 >>828
本職はスコープの水平を取るためだけのテープをマウントに貼ってたりするくらいだし、あながち間違いじゃない気もする
ビニテ巻いたら？と思う 不思議なことにサバゲーやってると銃本体よりも工具や工作機械に金を使ってる気がする…どっちが趣味だかわからん >>831
ずいぶん適当な本職だな
普通はアライメント取れないクソマウントならラッピングすると思うよ 俺はちょくちょく自分で作るな。
マウントなら割と簡単よ。
ただレール取り付け部は適当なやつを流用した方が楽。
ノーベルのローマウントとかみたいなやつを >>834
死ぬほど高精度にするならそうするかもしれん。でもガイズリーがスコープのマウンティングは目視でokとか言ってたりするし正解がわからん
実物撃つわけないし適当でいいと思うけど 向こうからも撃ってこられる本職はテープ加工程度で、当てた獲物が（得点含む）お金になる本職はラッピング。 マウントは精神衛生を保つためのもの と思ってる 気になりだしたら止まらない 30mなり40mなりでゼロイン出て来りゃ、あまり神経質になる必要ないべ？
エアガンレベルでそれ以上に高精度に組み付けても、50mを超えたら狙った所にまず飛ばんし
それよりマウントの高さに気をつけた方が影響デカイのでメリットある >>836
スコープのマウンティングは(まともなリングとベースなら)目視でok
まぁアメリカ製くらいの精度だと筒に多少傷はつくだろうけどね
これ以上は実物スレ行きだな 実銃の場合は水平が出てないとBDCが機能しない等の実害があるから正確に合わせるべき
レティクルで全てを調整する事を前提にするのは間違い みんながこぞって買うからアマゾンのつぼみさまが値上げされておる >>833
エアガン自体は大小合わせて10個も持ってないのに
卓上旋盤だの卓上フライスだの買い込んだ上に大して使ってないという...
次は3Dプリンターだ！（病気 >>846
その卓上旋盤と卓上フライスくれっ！ｗ
海外製のGBBハンドガンのマガジン弄りたいんだけど旋盤とか金が無いから買えない orz 道具があっても技術がなぁ…
工業高校言っときゃよかった 旋盤の授業でチャック付けたまま回したら腕に直撃して泣きそうなくらい痛かったのを思い出した つぼみは値上げっつーか最初が安すぎたからな
今の値段でも他サイトに比べたら数千円安いよ 旋盤事故で左腕を失う代わりにエアガン付けてその上から義手被せている・・・とかだったら尊敬した
それは紛れもなく Vector Optics Forester 1-5x24をポチったんだか、これに装着可能なキルフラッシュ又はバトラーキャップってありますか？
24mmって殆どない気がしてきた。 アマゾン見たらチューブ経30mmだし30mm用でいいんじゃない？ >>861
測るところ間違えてると思うぞw
レンズ径じゃなくてチューブ径で探そうなw >>861
対物は30mmでおk
接眼は38.5mm使ってるがキツくてパチンって出来ないのでもうワンサイズ大きい物の方がいいかもしれん
foresterは接眼側は若干曲率があるからサイズわかんねーよな… 思いっきり勘違いしていました。
ご指摘ありがとうございます。 このタイプのレティクルって低価格スコープに多いけどどうやって使うんだ？
「距離が○○メートルだから１個下のクロスに合わせる」とかなんだろうか… 対象の人物の身長から距離が割り出せるとかだった気がするな 射程の短いサバゲじゃ身長基準の測距は必要ないだろうがな 覗き込んで縞パンツを透かし見るとかなんという変態行為ｗ なんか調べてもよく分からなかったんだが…
とりあえず４倍に設定してレティクルの目盛りが顔と同じくらいなら、距離は50m、目盛り2つなら 25m ってことでいいんかね まともな実物では見たことないレティクルだから詳細もなさそう
ミルドットのほうで考えればいいんじゃないかな
ミルドットが正確かわからないけど BUSHNELLの3-9×40E
パンツレティクル届いた
これからパンツ透かして向こうを見るぞ Bushnellにパンツレティクルなんてあったっけ？ ブッシュネルの1-4使ってると、レティクルを結構見失ってしまうから、パンツくらい目立つか輝度が明るい方がいい気がしてきた ハリケーンのホロサイトの電池がずっとなかったんで
今日LR44x4コ買ってきたのに点灯せんかった
もう死んどるで捨てるしかない 長持ちさせたいならきちんとしたレッドドットを買いなさい
もしくはCR123Aで使い回しの利くXPS3タイプを買いなさい ハリケーンて未だにホロの評価高いみたいに思われてっけど
どうなんだろうね
うちのはレティクルが太くてターゲットが見づらい上に
レンズが鏡のように反射しまくりで非常に視界が悪い
いいとこ本体のアルマイト仕上げが綺麗ってとこぐらいだ
だからずっと使ってなかったんだ
市場のレンズ反射低減モデルっていうのは良いものなのかな？ ブースター型のドットサイトがあったら見た目と性能両立できんののなぁ... >>884いや、そうじゃなくてむしろホロサイト型は性能お察しだから、パチホロをただの飾りにして照準をブースター型ドットサイトでしたいって話でしょ
たしかにそれいいわ サイトという意味的には可動部分は減らしたほうがいいけど…
俺もそれ欲しいw ブースターの真ん中にマッキー赤で点書いて
3倍固定にしてしまうのはどうだろう。 ノーベル辺りから2倍ダットサイト出ないかな
よく分からんメーカーのはイヤじゃ 2xのドット？
Vortexの旧SPARCには2xマグニファイアが付属してたが スコープのイルミの使い方がいまいち解らん…
標的が見えるのにレティクルが見えない場面て遭遇したこと無い >>890
なくても大丈夫、だけどあると便利的なもの。
薄暗い中でスコープ使うとよくわかる。ターゲットには色はあるけど背景は黒いと、ターゲットの部分しかレティクルが見えないから光らす >>888
ノーベルだってよくわからんメーカーの製品に
ノーベルって書いただけだから気にしないのが吉 ターゲットがレティクルのクロスヘアと紛らわしい環境下にあったときに
役立つんじゃね？
たとえば想像だけど、金網の向こうにいて、十字線と金網が干渉し合うようなとか。
まあ漫画の設定みたいな、あくまで想像のシチュエーションね。
どうせ実銃で誰かを狙撃することなんて一生経験しないけど。 連射しながら弾道見て調整する奴サイトなんていらないだろうな うちの県だけかもしれないけど、フィールド来てからホップやら光学機器いじくりまわしてる奴多すぎる。
手ごろなシューティングレンジがないから仕方ないのかもしれないけど。
たぶんだけどフルオート使ってる奴は大概弾道見てる。
そして、ハイサイ使ってる奴はもっと見てる
さらにストックないやつは120％光学機器は載せていないし、サイトも見てない。
でも、ゲリラ撃ちにはならないという不思議。 >>896
えっ普通
フィールドに来てから調整じゃないの？ ドットとACOGセットで安い商品ありますか
なるたけレティクルは赤と緑両方あるやつがいいです >>898
ACOGレプリカで安いのは地雷ばかりだよ
赤緑切り替えも、これまた地雷のACOG風ドットサイトのみだったかと 赤緑のハーフミラーの構造を考えたら、真っ暗かつ真っ青って分からないの？ 田舎はそこらの野山(自分の土地の)でやってるってこと？ そういう事。俺は2軒先の竹林に撃ち込んで調整してから出撃する。たまに隣の畑いじってるバーチャンが弾が竹に当たったスカーンって音聞いて(´・ω・｀)？みたいな顔してるのが面白いです ババア「甘いぞ小童！痛覚なぞとっくの昔に消え失せておる！！」 >>897
サバゲやらない日にフィールドのシューティングレンジだけ借りて調整。
ゲームで撃つ数よりホップとサイトの調整の時に撃つ方が弾数多いぐらいだ。
ストックない銃でも両手で把持して腕を前に突き出すなりサイティングしてる
ふりくらいしてほしいもんだな。 田舎だからな。
ゼロインって、面白いよね。
ちゃんとやってあれば肘狙撃したり、つま先撃ったり。
ビニールハウスに70メートルレンジつくるのが俺の夢だｗ >>909
うちのビニールハウスは54ｍ無風レンジとして使ってる
芸能人とかの顔がアップになってるスポーツ新聞の1面を張り付けて撃つと楽しい
ただ、70ｍは必要か？54ｍでも結構ばらけてくるぞ >>910
それいいね
小保方騒動の時はさぞかし愉快だったろうな いいなぁ
田舎だけど団地住まいだもんで試しに撃つ場所すらない こんな時は田舎最強で裏山
街中の狭いマンション住まいだから撃つとこない エアガンや装備類がジワジワと部屋を圧迫してきてるのもツライ >>910
羨ましいなあ～。
いらないｗ
だけど欲しい。
スナイパーライフルに手を出したら70くらいあった方が親切かなと。 >>899
たいして変わらない、飾りと割り切るべきですね…… 優しくいってもわかんないんだよ
でも言わないと全員がこの場違いなスレ違いを容認してると思い込むからねバカは
ディズニーランドで他の客の邪魔になっても地べたに座り込んで自撮りする連中や
駅で利用者の邪魔になっても撮影する撮り鉄とおんなじなのが解らないかな パチホロはレンズ取っ払ってアイアンサイト使う方が狙いやすいのでは 光学サイトの調整なんだから逸脱はしてないと思うんだが。
むしろ初心者の書き込みでよく見る「乗せたらもうゼロインできてました！ありがとうございます！」
みたいなのはあり得ないんだと分かるから有益でもあると思う。
たまにはいいんじゃないかと思うけど、俺は抜けます。 俺も抜けとこ。
自治厨には脱け毛する呪いをかけた
髪残ってなさそうなくらい早口キモいぞ M240にスナイパースコープとダットサイトつけてる人がいて、注目浴びてた
本人曰く、カッコいいからとのこと
見た目もさることながら、あれかついで走り回る彼が一番かっこ良かった Vector opticsのswiftを買おうと思ってるんだけど、キルフラッシュとかってあるんだろうか？知ってる方いますか？ seeall買ってみた
なんというかこのアイアンサイト覗いてる感
そしてフロントサイトに相当する三角形のマークが視線に付いてくる不思議感
チューブ型はどうしても視野狭いけど
こいつは上半分は空いてるから解放感がいい感じ
集光アクリルで外光駆動するので電源入れ忘れも電池切れもない
見た目もコンパクト邪魔にもならない
欠点は外光に依存するので暗いと見えない
しょうがないから集光部の露出を最低限にして
夜光テープで囲むと光がなくても見えるようになった seeallは気になってるけど見た目がなあ
もうちょっといい感じのデザインにしてくれたらいいのに
どうにも水準器に見えて仕方ない こんなものもあるんだな
しかしこれ光学サイトのカテに入るの？
レンズらしきものはついてるかもしれないけど >>928
元からトリチウム入りのナイトサイトがあるんですが、、 seeallは狙点の下側がまったく見えないんだけどそれが本当に不便 狙い難いとか言うのは玉子焼きフライパンでチャーハン作り難いwwwとか言ってる様なものでそもそもサバゲの様なシチュエーションで使う物ではないです Sightmarkのパチコンプ買ってみた。
明日届くから楽しみだ。
今まで持ってた中華パチコンプはWE SCARに乗せたら
撃つたびにドットが消えて使い物にならなくなったが
今度のは実銃用みたいだから期待している。 >>802 だけど、中国から34mm径のマウントリング買ったら30mm径のが来た悲しい
種類違いで別のショップからもう一個買ってるけど、そいつまで30mmだったら泣きそう リューポルドあたりの34mmならちゃんとマウントできたのにな
中華製じゃ届いてもマウントできなかっただろ >>887
自分はぶっ壊れてるダットサイトにやってるけどw ねんがんのフロンティアスコープをてにいれたぞ！
スコープ単品を買ったのは今回が初めてなんでレンジ射撃が今から楽しみ
ノギスで測ってみた各部位の直径は大体次の通り
フロンティア サイドフォーカススコープ 3-10×42 30mm径 (2017年9月新品購入)
・対物レンズ用カバー外径 56.4mm
・対物レンズ外径 51mm
・チューブ外径 30mm
・チューブと中央ブロック底との段差 3mm
・接眼レンズ・各リング外径 48mm
・接眼レンズ用カバー外径 50.5mm >>944
フロンティアのはフリップアップキャップ付いてるけどね
刻印とか接眼側の赤いレバーが欲しいならしゃーない
つーか接眼側の外径間違ってない？ まあフリップカバーは店頭に持っていってハメて決めたほうがいいよね。
ちょっとキツい方がよかったりする場合もあるし。
そんなもんでバトラーキャップのパッケージは簡単に開閉できるようになってるし。 >>948
そのタイプ、よくフィールドで付けっぱなしで使ってる人がいてツッコむべきか迷う それはさ被弾防止なんだよ
たぶん・・・
俺はお座敷だけどさ RTで回ってきたんだが、これ意味なくね？
レティクルやドットの位置は、光学機器によってそれぞれ違うと思うけど
https://twitter.com/jpg2t785/status/905848566517645312 余計なものを追加することによってどこを調整していいかわからなくなるまであるな
複数の銃で光学機器を使い回すなら値段次第ではありかもしれんが自分はいらん >>956
普通に載せ替える度にゼロインする手間は省けると思うけど？ 便利かもしれんがゼロイン修正する『作業』が好きだろ？
俺は好きだ 結局外して付けての作業は一緒なんだし意味無いな、ネタ的には面白いけどと思ってたら
別の銃にこのマウント付けて調整すれば共通化できるって事か
複数の銃に複数の光学を気分で載せ替えたい浮気性な俺には嬉しいマウントだわ 載せ替えるたびにいつも完全に同じように固定できるならそうなんだけどな
実際はそんなことありえないから、載せ替えるたびに光学機器は微妙にずれる 使い所が今ひとつわからん
この銃とこの光学機器の組み合わせならエレベーションが幾つ、ウィンデージが幾つってやるの？
とりあえず光学機器自身の調整機能だけじゃ追い込み切れない安物レプには使えそう マウントの値段がレプ光学10個分という罠だから安心しろ
明らかに実物スレ向きの話題 いや僕はそれならマズルに刺してレーザー照射しながらゼロイン調整が
撃たずにできる何ちゃらサイターとか言うのが欲しいわ。 ボアサイターな。エアガン用ってあるっけ？あっても落差あるから使いにくいと思うが そうそれ
そう思って購入にいまいち踏み切れないのと
実射によるゼロイン調整ぐらいしかお座敷では楽しみがない ゼロインしたって外せばずれるからやり直しだし、銃によって弾道だって違う
同じメーカーの同じ銃でも、まっすぐだったり右よりだったり左よりだったりするし
あんま利点がわからない ボアサイター便利だわ
左右なら狭いとこでも合わせれるからフィールド上下だけ合わせてる >>956
なんか紹介してる人が勘違いしてるような
複数の銃で光学を共用するためのレールじゃないの >>970
その場合でも光学機器を直接載せ替えるのと違いが分からんわ >>971
複数の銃にあらかじめ調整したこのレイルをセットしておけば、銃による差を抑えられるって事じゃない？
そこまでして使い回すものでもないと思うけど どの銃もバレルとレイルが同じだけズレてたら
予め調整した複数の光学機器を複数の銃の間で
調整することなく使いまわせるってことだろ Holosun 503Cポチった
まだ届いていないが、M4に載せるつもりだ >>973
と言う事はこのパーツは意味無いって事だな！ 一緒にレンズカバーもポチしたから
届いたらうまくつくか報告するわ >>979
乙でした
マルイのハンドガンスライドに直付けできるダットサイトはまだまだ先かな テンプレにholosun加えてもよさげ(もう建ってるけど) HS503Cが届いた。
レンズカバーにファーストが出してる、T1系ダットサイト対応をうたってるポリカ製カバーを同時注文して見たんだが
カバーはちょうどはまって、脱落はなさそう。浮いたりもないから装着感は良好
カバーつけたままでも視界はクリアで違和感無し
対物レンズ側より少し小さめだけど、柔らかいからグイグイつける感じだった。ポリカのカバーはもう少し厚くても良い気がする。
本体付属の対物側と接眼側が繋がってるレンズカバーは、買い足したレンズカバーの上からも装着可能
対物側はレンズカバーの上からだから人によっては嫌かも
本体の方だけど、電池裏表には注意が必要
プラス側を下にする必要があるから説明書見た方が良い
Oリングがはみ出てる感あるのはどうにかならんのかと
思ったが、電池トレイの裏に少し寄せることで誤魔化した。
ボタン操作は説明書を見ながら弄ってればふんわり把握できると思う
最大輝度にするとやたらに明るい
フロンティアオリジナルのドットサイトを最大輝度にしても、比較にできないぐらいに違う
暗くした場合にはかなりの暗さまで落とせるから、輝度調整の範囲はだいぶ広い
外ではまだ使ってないけど勧められるドットサイトだと思う 403Aと510C持ってるけどHOLOSUNの安心感は絶大 みんながホロサン良いって言うから、欲しくなっちゃうなぁ
Amazonで四万の四角いヤツとかどうなんだろ？
使い勝手とか。 四角のやつって510Cかな
ドット明るい、レンズは四隅がちょっと青いけどクリア、ゼロイン調整幅も広いしおすすめだよ
リコイル国内最強のVFCガスブロUMPに乗せてるけど振動でゼロインズレるようなこともなし
４万は光学沼にハマるよりも安上がりで満足できるかなと思ってる ホロサンって朝鮮サイトだろ
そんなもん覗いてたら目が一重になって細くなるぞ 朝鮮かどうかは知らんけど見た目がダサいから個人的にはないな YouTubeで外人がホロサンとサイトマークの比較レビューする動画があったが
コメントでお前サイテー、サイトマークヘイターみたいなカキコが並んでたわ 朝鮮だろうが中華だろうが国産だろうが良いものは良いし悪いものは悪い。
って電動ガンに関する物に関しては自分を納得させてる。 Q 1万円でおつりがきて、性能もまあまあなドットサイトありますか
A んなもんねえ >>985
そうそれ気になるなぁとね
NCstarの無駄に近未来的なヤツとどちらにしようか．．． >>995
新スレで言ったらお前の基準押し付けるなと怒られたんだが・・・。
いや、マジでないですからね？ >>996
その金目鯛的なデザイン気になるな。
かっこいいなら俺も欲しいし情報貰えると助かる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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