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モデルガンスレ　その65
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0001名無し迷彩 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-ZBN+)
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2017/10/04(水) 19:30:01.03ID:KEIfrENV0
モデルガン全般を語るスレです
荒らし、意味のない長文はスルー、スレ違いの長文知識自慢は特に厳禁
初心者は質問の前にまず自分で調べる
ベテランさんも初心者を必要以上にいじめない
ナイフとコクサイ金属モデルガンの写真を執拗にアップするKYアスペはスルー推奨で

前スレ
モデルガンスレ　その63（←64の誤表記）
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1492730042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0574名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gozD)
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2018/02/05(月) 22:38:24.27ID:pR5djqPGr
プライマー部「も」な
まぁ、コクサイの落ち目の始まりを具現化したような物で複雑ではあるけど

そろそろスレ違いだね、ゴメン
0577名無し迷彩 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-28Id)
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2018/02/06(火) 19:08:09.71ID:DHFQ2PlgM
銃身分離タイプの金属は無理だが、14年式やP08はそうじゃないからOKと聞いた。だったら、ウッズマンとか九四式とか金属で出せるんじゃ？
0580名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/IWG)
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2018/02/06(火) 20:59:51.91ID:xcDxL3F+0
>>577
金属製モデルガンとして販売できるのは銃身に相当する部分と尾筒に相当する部分とが一体として鋳造されているものだけ
銃身に相当する部分が分離しなければ何でもよいということではない

ウッズマンや九四式には尾筒に相当する部分がないため金属製は基本不可だが、引き金に相当する部分と
スライド又は遊底に相当する部分とが直接連動するもの（タニオアクション等）であれば可
金属製ウッズマンはオープンスライド式を採用することで法令に適合させている
0582名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gozD)
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2018/02/06(火) 21:32:33.01ID:WscU16q6r
で、オープンスライドのウッズマンはスタンダードモデルでは売れないけどブローバックモデルにする技術がなかったからの苦肉の策じゃなかった？
0583名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/IWG)
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2018/02/06(火) 22:11:37.19ID:xcDxL3F+0
>>581
模擬銃器に該当しない形態は銃刀法施行規則第103条別表第2に定められているものだけ
法令読め

>>582
違う。取説に「発火方式は銃刀法施行規則によりやむをえずスライド（シングル）アクションとしました」とある
0584名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-+DFt)
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2018/02/06(火) 22:26:25.98ID:NaXnlmBZ0
>>581
14年式とかC96はグレーゾーンのお目こぼしみたいなもんだからこだわってつついても藪蛇にしかならん
94式はまあ金属で製品化して商品として成立すると判断する企業があるかどうかがまず問題w
あって製品化企画したとして、監督省庁との折衝で合法判断が出るかどうかはやってみないとなんとも
ハドソンスコーピオンみたいに、種別が長物と拳銃を二転三転した例もあるし
0585名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/IWG)
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2018/02/06(火) 23:06:03.07ID:xcDxL3F+0
>>584
十四年式やC96のどこがグレーゾーン？
九四式は形態上タニオでしか金属製品化できない
もしくは撃発装置に相当する装置を有しないZEKE方式で製品化するか
スコーピオンの件は模擬銃器とは関係ない
お前もまず法令読め
0586名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 57bd-gozD)
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2018/02/06(火) 23:12:15.38ID:If2nITTa0
>>583
逃げるな、その説明ではわからん。
言い出しっぺはお前だ。
ウッズマンはもういいや。

>>584
グレーゾーンとは初耳。
スコーピオンの法解釈には驚いたよね。
法律も何気に柔軟なのねw
0590名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-j4Dg)
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2018/02/06(火) 23:50:06.34ID:xY3u2q9Y0
わざわざ丁寧に「銃刀法施行規則第103条別表第2」とまで書いてあるんだから
検索して読みゃいいのに。すぐ出てくるんだから。
0592名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-+DFt)
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2018/02/07(水) 01:17:47.81ID:JsnKsnIc0
９４式はおもっきし普通の銃身分離型やん。
PPKとかそっち系と勘違いしてねえか。

まあPPKみたいなのも尾筒云々の変な理屈のせいで無理っぽいのだが。
0593名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-j4Dg)
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2018/02/07(水) 01:33:05.23ID:KzLSYLgd0
てか外見だけ見て、ルガーやモーゼルみたいなバレル＆機関部一体式と勘違いしてんじゃね
どっちにしてもしょーもない厨
0594名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-YYog)
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2018/02/07(水) 04:03:12.48ID:AmPdOdqX0
いずれにせよ、今時金属オートのモデルガンなんてリスキーなもんは
ZEKEだのガレージキットメーカーが少量生産でしか出せない（しかも高価で）
それほど売れるとも思わないし
HWの94式売れたか？そう売れなんだろ？
0596名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf0b-iQWu)
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2018/02/07(水) 08:15:03.93ID:DW2L7nAx0
ハートの94は無茶苦茶売れたよ
問屋が数間違えたって笑ってた
タナカのHWは残ったらしい
0597名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-RFm1)
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2018/02/07(水) 11:01:12.88ID:F+HreSY4r
>>595
売れないからバリエいくつも出して必死で元取ったんだろ
問屋の予測よりは売れてでもそれでも損益的には厳しいのがモデルガンの新製品
ハートフォードも、燃え尽きたかのように以降おとなしいよね
0598名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-K+v0)
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2018/02/07(水) 11:38:43.84ID:7tRTNHMqK
バリエ展開と言っても前期と末期じゃ随分と違うよ
楽な刻印バリエの出来る機種のほうがいいだろうけど
製造のラインとかあるだろうし
購買意欲を煽る限定はいいけどもう少し精度とかがね
ゴーストブラックとかパーティングライン残ったままだし
0599名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-/IWG)
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2018/02/07(水) 12:29:11.54ID:E8Quwq4r0
ハートは精度が牛に及んでないのがもったいない
PTラインは消せるがドラグーンなんか刻印がまたないしorz
アフターもいいんだしもっと頑張ってほしい
0601名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-+DFt)
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2018/02/07(水) 18:05:50.24ID:JsnKsnIc0
旧軍モノとか警察系とか、国産ジャンルは必ず買う層がいるから市場としちゃ鉄板らしいな。
必ずしも一般トイガン購買層の嗜好じゃないのだが。
0606名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-c21i)
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2018/02/08(木) 06:17:46.25ID:IszHzjjS0
牛社長はあと２０年は頑張れる！とタニコバ社長をみて思ってるのかな？
でも悠長にしてっと購買層のほとんどがバタバタいくだろうから
さっさと出すもの出してほしいんだよねー
0607名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-rZ43)
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2018/02/10(土) 11:05:12.84ID:NVmuBKMD0
>>605
他人に奪われたりもするやろがっ！
0609名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-c5UR)
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2018/02/10(土) 13:33:35.91ID:IvQjiUtgK
コスモドラグーンはどうなるかな
対象がかなり狭い印象だが値段も結構するから単なる松本零士ファンが買うとも思えないし、モデルガン好きで松本零士好きが悩む感じだろうか
鉄郎のシリアル４なのが悩ましい

頑張ってほしいから買うけれど後からシリアル１とか出てギギギとなる未来ももう見えてるｗ
0611名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ e262-nYnO)
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2018/02/10(土) 16:41:45.16ID:BT3Lzu+D0
ちょっとホビーフィックスのm14かm1Aについて聞きたいんだけど、
以前にヤフオクで買ったm14に穴あきハンドガードがついている。

で出品者は「昔、ホビーフィックスまで行って穴あきハンドガードを買ってつけました」と説明してくれていた。
だから自分のm14についてるのはモデルガンの部品だと思ってたんだけど、
最近ヤフオクで実物の穴あきハンドガードってのを落札してみたら、
まったく自分の持ってるものと同じように見える。

これはホビーフィックスが実物の穴あきハンドガードを売っていた時期があると考えていいのかな？
0612名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-yMzi)
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2018/02/10(土) 16:49:43.62ID:uW0Ul+7jK
そうなんじゃね？
昔バイポッド売ってもらったとか書いてた出品者もいたし
まぁ標準のハンドガード(というかヒートガード)はショボいプラだし
0613名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-nHV3)
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2018/02/10(土) 17:52:20.38ID:ssMr8qyR0
>>611
小規模だけど銃砲業者だからねえ
当時M14のアクセとか結構流通してたけど、あれあそこが輸入してたのがかなりあるんでないかな
広告でも、実かどうかはっきり謳ってないアクセ類載ってたっけなあ
0614名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ e262-nYnO)
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2018/02/10(土) 19:22:54.32ID:BT3Lzu+D0
>>612,613
ありがとうごぜぇます！

そもそもホビーフィックスが活動しなくなってからトイガンを買い始めたので
昔の経緯は全く分からない自分。

30分ぐらい見比べて、
「ここまで本物を再現するなんて凄まじい執念だなぁ」とか誤解しそうになった。
0615名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4276-EoeE)
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2018/02/10(土) 21:41:11.13ID:EgQOVrjl0
HFはもともと実パーツ多用する傾向になかったか
M16の広告にもマガジンケースは実物使うとか書かれてたような
実際その仕様で発売されたかどうかは知らん
0616名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-nHV3)
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2018/02/10(土) 22:06:07.11ID:ssMr8qyR0
>>615
生産の規模小さいからなかなか全部金型起こせないからな
M16のマガジンは覚えてないが、XM177のハンドガードとストックは実物ってはっきり広告で謳ってたっけな
XMは、発売から少し経ってタゴちゃんところで在庫処分が格安で売られてたっけが買っときゃよかったなあ…
M16のほうは、まだ小売業だった頃の牛でアサヒのフルオートユニット組み込まれて売られてるの見たが
0617名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-JDCB)
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2018/02/10(土) 22:58:08.13ID:SXbbtpTI0
以前、古本屋でみたGun誌の広告でRUGER HAWKEYEが
あったような気がするんだけど。
あれWAとかですか?
詳細ご存知の方がいらっしゃったらご教示ください。
0618名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4596-nYnO)
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2018/02/10(土) 23:08:51.69ID:IbbtqYDl0
そういや昔のGUN誌の質問コーナーで、「ルガーハウキィという拳銃について教えてください」という質問に
「それはホークアイですね」っていう答えがあったな。
0621617 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-JDCB)
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2018/02/11(日) 00:08:26.05ID:jaNiUo5n0
>>618
フォロー、サンクスです。
>>619,620
そうなのですか。せめてどこかで製品写真でもと
思ったのですが、あきらめがつきました。
ありがとうございました。
0623名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-c21i)
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2018/02/11(日) 07:13:31.55ID:T4bu2yfR0
>>622
快調に排莢してる！というマニア的喜びを見いだせない昨今だわな
クライムハンターなんかの頃は興奮しまくったもんよｗ
0624名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-JxFm)
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2018/02/11(日) 07:40:44.25ID:zGqJcpJ0M
>>622
電着銃は言うまでもなく、火薬使うだけで色々面倒が伴うからな
スタジオセットならまだしもロケとなれば場所提供者の同意も必要になるし

SPのSIG P230はガスガンにエフェクトだったような…
0625名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-nHV3)
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2018/02/11(日) 08:16:55.11ID:UIB5QeKB0
>>619
いやロッケンかどっかのカスタムガンであったような気が
あれ〜？でも加山雄三の映画のプロップと記憶がごっちゃになってるかなあ…？
0626名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-yMzi)
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2018/02/11(日) 09:06:23.38ID:IRGo5VXyK
火薬を使うには許可の得た業者に現場の安全確保に時間がかかり保管保全の管理も大変
使う段階では役者にケガがないよう安全性の確認指導
さらに確実な作動などハードルが高い
そこまで手間隙コストをかけてまで画面作りにこだわりたくても莫大な予算が必要
CGでいいやになるしかない

もっともCG屋も足元見て高いけどな
0631名無し迷彩 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-kO8g)
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2018/02/11(日) 13:54:44.76ID:3CiLAjz/M
>>625
六研のは、オールドモデルのブラックホークとスーパーブラックホークじゃなかった？
確か小学生の頃、なんて高いモデルガンだと脳汁あふれさせた思い出があるのだが。
0632617 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-JDCB)
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2018/02/11(日) 13:57:33.90ID:jaNiUo5n0
>>625
あったかもしれないのですね、HAWKEYE。
あの銃をリアルにモデルガン化すると、金属でもプラでも
警察が黙っていないと思うので、どのようにしたのか興味が
ありました。
0633名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-nHV3)
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2018/02/11(日) 15:00:24.31ID:UIB5QeKB0
>>631
それとは別にあったようななかったような…？

>>632
当時は構造と材質まで規制が及んでなかったから、銃身埋めて黄色か白に塗ってあればセーフではあった
0636名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-JDCB)
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2018/02/12(月) 17:47:14.26ID:TNufCHYy0
旭工房のは知らないけど、この銃はカートリッジを銃身基部に
装填します。よって銃身を適当な場所でカットすれば、そのまま
筒抜けになります。制度、威力、耐久性を考慮しなければ、
楽に実弾発射といううまみがあります。
0638名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4596-nYnO)
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2018/02/12(月) 22:54:20.22ID:UxeABNh40
ルガーホークアイって、知ってはいたけど別に興味もないから
シリンダー状部分が単なるブリーチだって今ググって初めて知ったわ。
ずっとキャンプペリーみたいなのだと思ってた。
0641名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ePbE)
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2018/02/13(火) 12:06:37.49ID:N8kDvH6Ia
実銃で言えばバレルとチャンバーが分離してるなんてリボルバーかケースレスライフルとか今米軍が開発中のLSATくらいで一体型が大部分だと思うけれど
0644名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c265-8jvG)
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2018/02/14(水) 04:49:08.31ID:w9SCzggi0
実銃で言うても、モデルガンでは無意味、ってことよ
あくまでモデルガンにはモデルガンの法規が適用されるし
国が根本的に違う
もうええ加減、本物がこうだからこう・・という論理は止めとけ
0645名無し迷彩 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-yMzi)
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2018/02/14(水) 04:58:34.99ID:h2t3sUslK
花輪和一のような見せしめしか出来ない法律
法律は公正ではない
時の権力者が自分たちの都合で拡大解釈して使ういい加減なもの
NHKの籾井も言っていただろ
法律を変えればいいとな
0647名無し迷彩 (中止 KK85-yMzi)
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2018/02/14(水) 16:27:51.38ID:h2t3sUslKSt.V
NHKの会長は与党が選任する
つまり自民党の飼い犬
自民党のスキャンダルはNHKのニュースでも控え目だろ
原発を推進したのは自民党
民主の足を引っ張る為に福島を犠牲を大きくしたのも自民党
0648名無し迷彩 (中止 31bc-VnJk)
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2018/02/14(水) 17:09:44.71ID:O+vMhm5A0St.V
>>647
>民主の足を引っ張る為に福島を犠牲を大きくしたのも自民党

こう言うことを平気で書き込むから、モデルガンのファンは年寄りの集まりだと思われる。
お前さんも昔、朝日ジャーナル読んでマルクスを語っていた中の一人ですか？
0649名無し迷彩 (中止 MM29-ZWrU)
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2018/02/14(水) 18:37:40.14ID:die2JOHgMSt.V
>>648

いやいや、半分合ってるだろ。

ＮＨＫ限らず、しょっちゅうメディアの役員と飲み食いして忖度しまくり。
福島の犠牲を大きくした辺りは要らん文だが、全原発止められて、保安院や
安全委員会を強制解体されたお怒りの原子力ムラや電事連、役人達が自民党に
カネバラまいて、菅さん達を失脚させたと書けば合格。
0651名無し迷彩 (中止 KK85-yMzi)
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2018/02/14(水) 19:03:59.86ID:h2t3sUslKSt.V
菅が言わないから俺達は動かないよby自民党
お前ら何処の国の政治家だよアメリカの飼い犬め
0653名無し迷彩 (中止 KK85-yMzi)
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2018/02/14(水) 19:55:40.64ID:h2t3sUslKSt.V
マルクスといえば水木しげるもそうだった
総員玉砕せよとかスゲェなと思う画力
隻腕でも死地から帰還した人から見たらなんでもない世の中なのだったのかもな
0654名無し迷彩 (中止 KKd6-c5UR)
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2018/02/14(水) 20:47:31.45ID:qTXBiz3PKSt.V
水木しげるは自分が負傷した戦争そのものについては思うところが強くあるけれど、思想的にはそんなに偏ってないだろ
ベトナム戦当時に鬼太郎達がベトナムに行って米軍をやっつける「鬼太郎のベトナム戦記」なんてのを描いてたけれど、後に「当時の風潮であんなものを描いたが今考えれば馬鹿な物を描いたもんだ」と言ってたし
0658名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-QcxC)
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2018/02/15(木) 00:32:16.92ID:mrMGHDaF0
>>650
メルカリならそれ位でええよ
買う奴が判断する
0663名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-QcxC)
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2018/02/15(木) 09:37:11.55ID:mrMGHDaF0
>>660
エアガンガスガンなら、本体かその「弾」のケツにガス注入口があったら、ガスガン
そしてそれは、本物では「ショットシェル」って言うんだよ。
本物は中に散弾（細かい丸い鉄球）がたくさん入ってる
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