ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギアが禿げた
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ15枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1489494868/
ハイサイクルスレッド・セクカ16枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1496668627/
以下テンプレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured NEWレシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】
【メカボ】
【ピストン】
【ピストンヘッド】
【シリンダー】
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】
【ホップチャンバー】
【ホップパッキン・押しゴム】
【インナーバレル・長さ】
【ノズル】
【タペットプレート】
【スプリング】
【スプリングガイド】
【ギア・セクカ数】
【軸受】
【モーター・ピニオンギア】
【配線・コネクター】
【バッテリー】
【FET・FCU】
【マガジン】
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】
【弾速計】 質問相談などの際には極力テンプレを使用するように
結局それが互いに一番早いです
項目の増減多少の改変は可ですがわかりやすさを気にかけノーマルからの変更点は極力申告するように
次スレは>>950が建てるように
もし無理な場合は早い段階で引き継ぎを頼むこと 次スレ立てる人はワッチョイ付けてください
↓を本文1行目に入れるだけ
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>1乙
前スレで秒間38発がどうのこうの言ってたやつだけど38発はDSGじゃない別の銃だった…
実際には２セルで33発、３セルで42発だな
2セルでも結局初速低下は起こるからウイングいじってみます スイッチノーマルみたいなこと前スレで書いてたが、上げた写真見るとtitanって書いてる気がするんだが？
なんかいろいろ大丈夫か？
申告があてにならないとアドバイスのしようがないよ
タペットの羽の形状は各社結構クセがあるから、ガンジの忠実になぞるのが正解とも言いきれないのよね
まあトライアンドエラー繰り返すしか無いんだが
あとDSGのメーカーは？
SHSだったら諦めて買い直したほうが早いかも え！SHSのDSGってだめなの！？
買っちゃったー >>8
前スレ見て貰ったら分かるように元々のスイッチがノーマルってこと
DSGのメーカーは出品者さんの記載がなかったから分からないけどどう見てもSCのやつじゃないな
ネジ留めしてるしSHSっぽいorz >>9
50発程度なら普通に動くよ
他のよりカムの作りがアレなんで調整めんどい、そのため工数的に損
自分の余暇時間給は高額だぜ!!って思うなら大損 今の価格調べたらGG安くなってSHS高くなって完全に逆転してるのね
GG5千円弱SHS2千円強の頃の感覚でレスしたけど
在庫も普通にあるみたいだし、損と言うかあえて選ぶ必要も・・・ 秒間50なんてどうやったら出るのか皆目分からん
出たところで40発程度で初速低下してヒイヒイ言ってんのに本当にできないの領域だわ 秒40中盤からタペットとピストンの戻りスピードが足りなくなること多くてホント難しい つまりピストンとタペットが抵抗無く動けば良い訳だ！
先ずは形状！
ピストンやタペットのレールを所々切り欠きグリス溜まりをつくる！
普通だな！みんなやってる！てか買った時点でなってる！
あとメカボ側のレール磨き！
普通！めっちゃふつう！
072ぐらい普通の行為！みんなやってる！ﾋﾟﾕｯ!
次はグリス！こだわりのグリス！
俺はマルイグリスしか使わない！それしか知らない！馬鹿だから！
バカって言うな！ >>14
ごめんね言葉間違えたわ
できないです。
どうやったらそこまでいくんやろか？
13:1のギアにDSG入れてリポ11vで回してもいかないもんなの？ 単純計算、標準[15]発×DSG[2]×ハイスピ[1.2]×3セル[1.5]で54発
強スプリング給弾不良抵抗等でマイナス
大容量バッテリー配線良モーター創意工夫でプラス
ギア比18:1から変えるなら更にドン >>20
ありがと。
単純計算なら50こえるのかぁ
電動の限界って秒何発いくんやろ
電磁弁やら60いくみたいだけど スレ的にDSGで80発級な人も居たはず
海外動画やblogで100発も普通に報告あるし
PCの液体窒素OC並みなレベルと思ってるけど
ストレスフリーな2セル〜40発
磨耗もりもり3セル60発級
融解炎上上等4セル超の60発〜
時間と労力と金見合いで好きにすりゃいいねん >>22
2セルで40発狙えるもんなの？3セルじゃなきゃ無理だと思ってた…
DSG修行中なので考え違いしてた >>23
ギア比の高いSCのセットのやつならいくべ
と思いつつ組みかけで半年以上放置してるw
18:1でも、放電能力の高いでかいバッテリーなら近い数字いくかもね 効率化低負荷化最適化積み重ねないと簡単には行かないよ
マルイ箱出しにDSGポン付けで30〜36発にする労力を1としたら、3も5も掛かる感じ
なら3セル化した方が早い/速いじゃーんなレベルなので趣味の世界 >>24-25
ほほう、そういうのもアリか勉強になるなぁ ありがとう DSG用のタペットプレートを加工してたら調子に乗って削りすぎた
アール加工するのも忘れた…
マルイ純正のタペットプレートが適当なのかな？
元々入ってたプレートもVer.2用だったしポリカ製のは割れそう >>28
ありがとう
どうせいつか交換するんだしパッキンと一緒に複数個注文しとこうっと マルイのタペットが粘り的に至高
精度と入手性から最初に作ったサイズコピーしやすいし
SHSとか微妙に厚さ違ったりしてファック
途中でメーカー変えるのも二度手間ってのもあるし マルイといえば次世代用の逆転防止ラッチの入手性がなあ…
SCのギアセット用に必要なんだが、店頭じゃ売ってないしかといってあんな部品ひとつのために部品取り寄せしたくないよ
しゃあないガンモの買ってみたら、長さが合わんで使えねえorz
きっちり角度と長さ合わせて削るのめんどくさ
従来型でもまあ使えることは仮組して確認したけれど、そこでやる気そがれて半年以上放置中だわ あ書き忘れた…
SCさん適合の逆転防止ラッチも発売してよ…
マルイとSCじゃだいぶギアの硬度違うから、長期使用だとラッチは摩耗変形が結構怖い
まあマメに開けてちゃんとチェックしろっちゃあそれまでだが SHSの安いラッチをディスクグラインダーでバイーンと削って軽くヤスリかけて終わりだな
昔初めて自作したときは僅かに短く、ロックしちまって精密ノギスで気持ち長めにして計って合わせるのがコツと
SHSの次世代用のベベルとセットで複数買いして当分は困らなさそう 8枚DSGの適正インナーバレル長ってどれくらいですか？ >>35
すいません途中で切れてしまいました。
フルシリンダーを使った場合のエア容量なら フルシリとか意味ないし
バネにもよるけど限界が250ミリぐらいじゃないかなあ
試しに280と300突っ込んでみたときは順に初速が落ちた
組んだ個体の設定とかでだいぶ差があるけど、220〜250の間が初速は高かった >>32
最近のSCベベルは旧世代ラッチ対応に戻った
やっぱり向こうだと次世代ラッチ入手がネックだったんだろうね 超サイクル目指すんでも低負荷極めるんでも
無ければフルシリンダーでも別にええやん
8枚ならホール加工しなけりゃちょっとしか出ないし
ホール部分はどうしたってOリング痛み易いし >>25
ザクッと表現してるけど常人には理解されないレベルよね。。。スプリングレートギリまで下げるとかそんな問題でも無いレベルだし。。。 前スレの485です。その節はお世話になりました。
【銃のメーカー・機種】
G&P ストーナーMk23
【メカボ】純正
【ピストン】レトロアームズ14.5枚
【ピストンヘッド】ハリケーンボアアップ用
【シリンダー】TSSボアアップ
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】純正ヘッドの緩衝材を外してソルボ3mmプラスハネナイト3mm
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】純正にSCP
【インナーバレル・長さ】純正を200mmにカット
【ノズル】純正
【タペットプレート】ガーダーver2用、羽の前部は角を落とす程度、縦の長さは9mm
【スプリング】ZC M130等ピッチ
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】G&G DSG＋ZC CNC16:1スパー＋LONEXスパイラルベベル
【軸受】ZC オイルレス8mm
【モーター・ピニオンギア】LONEX A2とベベル付属のピニオン
【配線・コネクター】ジュンフロン2sq＋2Pコネクタ
【バッテリー】Turnigy nanotech 4000mAh 25-50C
【FET・FCU】GATE nanohard
【マガジン】純正電動、モーターをハイパーダッシュに交換
【その他】タペットのスプリングは純正を3巻カット
【初速・発射サイクル(秒間)】G&G0.25で72m/s、秒間35発
【弾速計】X3200Mk3 サイクルと初速が両立出来なくて困っています。最初マルイ純正シリンダーヘッドとパカ山AK用Φノズルを入れてみたのですが、初速が80前後だったものの給弾に問題があったので純正に戻しました。
タペット羽の前部の加工は何枚か試してみたのですが、給弾と初速のどちらかに問題が出たので、次はマルイ純正ver2用の前部を触らずに、縦の長さだけ短くして(9mm以下に)みようとタペットを手配したところです。
後はタペットのスプリングをもう少しカットして、前進速度を上げてみようと考えています。
考え方が合っているか分からず試行錯誤している状態です。アドバイスをいただけると有り難いです。
宜しくお願いします。 >>42
バッテリーの電圧は？w
サイクル的に多分7.4vだとは思うが
セッティングによっては初速80出るならまあ気密に問題あるんだろうねえ
ストーナーはいじったことないから数字は出せないが、ノズル長複数試してみたら？
タペットスプリングは物によって結構強さ違うからなんとも言えないが、今より強くすると破損の原因になるだけのような気もする
タペットの形状は加工が結構雑そうにも見受けられるんで、仮組しながら丁寧に微調整したほうがいいかと
あと、最終的な目標初速がどれぐらいかわからんが、M130だとまだバネちょっと弱いかも >>43
すみません7.4Vです。
初速は82〜85を目標にしています。
タペットは3本、今日くるはずなんで今夜試してみます。少しでも距離を長く引けるように、かつ早く戻るようにしてパカ山使えるようにしてみます。
スプリングは組んでて結構硬いと思っていたんですが、単純にワンランク上げるか、GAWのDSG用を検討してみます。 チャンバーの固定がゆるいパターンもありますね
バネで押し付けるタイプなら見直した方がいいですよ GPメカボ強度は知らんが正直130超とか割れ恐いなー
緩衝材入れてるからマシだろうけど
個人的には120で十分ですよ！？ いや個人的にはM110で十分だよ
秒42発で0.9Jのド安定ものが普通に組める
ただスプリング自体に出来のムラがありすぎだから参考 GPに限らず亜鉛メカボしかもver2なんてM100入れた時点で一万発あたりからクラック入るでしょ。
マルイ互換なら捨てて買い換えるでいいのかもしれんがM100以上のバネ入れるならアルミのやつしかないよ。 DSGという前提を見てないのかそれとも脳内なのか…？ M110で0.9Jってのはそこそこバレル長くしてスペーサーを伸縮時のバネ長ギリギリまで入れるといけんのかねぇ 嵩上げの有無やバネスペース長も含めて前提を一致させないと語れないから小出しで言い合っても不毛ですよ >>49
DSG使うって事はメカボの耐久性が半分になるってことだバカタレw
M90以下とM100以上で同じ初速出すのであればM100の方がメカボにダメージを与える。
セクター軸受穴は一瞬でガバガバになるし前が飛ぶのも時間の問題だな。 不毛よね
マルイ箱出しスプリングのみ90
緩衝材アリDSG強スプリング
どっちが先に死ぬか試験して？ >>53
何その超理屈w
どういう根拠で？w
ぜひDSGでM90で初速0.2gで90m/s出せるレシピお願いしますよ クッションのペラいアルミシリンダーヘッドに
アルミピストンヘッドとかで、無策にバチコン使ってたら
万行かず割れるんじゃないかな？ てか別にDSGじゃなくてもいいじゃない？
DSGで組みたい目的があるなら別だが大したサイクルじゃないし >>56
マルイメカボなら
アルミシリンダーヘッドに換えただけで
動作確認中の空撃ち50発程で割れた >>59
それは御愁傷様・・・
初心者殺しのアイテムよね
>>57
バチコンはただの打撃擬音よ まぁこのスレ的にどんなレシピ使うとメカボが逝きやすいかは経験するしかないから仕方ないけど無茶なレシピノ人はいるよね。
結局シリンダーヘッドはマルイ純正とか低級中華についてくる樹脂製の奴が一番なわけよね。
ロネのA2とか硬いバネをマルイノーマルくらいグングン引けるモーターがあるからハイサイで0.9jとか全然難しくないからなぁ。 使い捨てをも考慮すればA5やZCなんかのモーターで既に十分すぎるトルクあるし
バッテリーだってニッケルじゃなくてリチウム化もして
4セルぶっ込むだけでM140でも高速で回るからなー 皆様レスありがとうございます
マルイ純正M4用タペットの羽を高さ8mm、前部は弄らずに組んだところ、パカ山使用で初速78m/sに落ち着きました。
試運転中にモーターが死んだ為、再度ロネA2を購入し組んだらサイクルが秒間38発に上がり、給弾に問題無さそうなので、今週末サバゲに使ってみてからチャンバーやバレル、ピストンOリング等気密をもう少し見直してみます
また書き込みするかもしれませんが、その時も宜しくお願い致します >>64
ロネA2はトルク最強だがその回転数だと事故った時のダメージも最強なんで注意なw
初速上がらんときはインナーバレルとチャンバーがブカブカだったりチャンバーとノズルに隙間があったりするから
そこら辺見とけば改善するかと。 初DSG組むのにロネA2とA1+で迷ってる
A2は既に一つ持ってて値段と性能に満足してるし安パイで行くならこっちだとは思うんだが
どうせ買うならA1＋の性能を見てみたい好奇心もあって悩む >>66
ここは何のスレだ？
更なる高み目指してっ！！！ 秒いくつ目指すの書いてないと何もいえない
DSGは手段で目的じゃない 手段と目的の逆転上等でも良いと思うんで目標くらいは書くといいと思うよ まあ初なら手堅くA5も悪くない選択
ただし2セル限定だけどな 秒60発くらい達成してる人ってタペット何mmまで切り落としてるんだろう 9.5mmかな
スプリングカット多めなのでHOP弱いとお漏らし 恐らくベンチマークなんだろうけど秒60なんて一瞬でタペスプリングブチ切れそう
誰か極ハイサイ用のオーダースプリング作ったって人居ないのかな
実は秒53でいつ切れるか不安な中ゲーム投入し続ける気苦労を何とか和らげたいんだが
小ロットで作る価値とコスパがあるかどうかが最大の問題なんだよな… A1SPは18:1のギアに11.1vとかで回すとえらいサイクル上がるからDSG入れたら一体どうなるのかは是非報告してくれw >>73
今の所最強なのはマルイスプリングやなぁ
中華は硬いけどすぐ折れる >>75
SHSとかWiitechだったかDAだったかLCTだったか？覚えてないがこの辺りのスプリングは怖いよな
3・4巻カット程度でも早い段階でポッキリ逝く
ただマルイのもやっぱり早い所で逝くから
経が太くて焼きの少し弱い粘り強いスプリング作れるのかなあ…と素人目に思ってしまうわ このスレの住人的にGAWのDSG用スプリングって使える代物なのか？ 使ってる人結構いるでしょ
バネなりがちょっと大きいとか問題はあるけど専用設計だけあって安心して使える
あ〜あとクイックリリースのメカボじゃないととてもじゃないがメカボ組み上げられる気がしないってのはあるかw
まあでもそれはDSG用のバネどれも似たり寄ったりだしな M95何本か使ってるけど、ヘタレにくいし初速安定するし使いやすいから気に入ってる
QDじゃなくても組み付けはそんなに大変じゃないよ
M100はQD推奨らしいが アホなこと聞くけど、あのM95はDSG環境で初速95m/sくらいを目指すってことだよな？
それ以外に何があるんだって話だが マジレスしとくと、セクター歯枚数とバレル径と長、チャンバー周りがガンジと同じなら、そう 折れる折れないは炭素鋼の特性による所で決まるので即へたる系は折れずで全くへたらないを売りに
している物は折れやすいマルイの純正品は焼きが甘いか焼き戻しが強くてヘタるが折れない系。
両立するには高い製造技術がいるからロット毎にバラバラの中華系は基本消耗品のゴミだ。
GAWの奴は国産品らしいが流通が殆どなく利用者も少なすぎて情報が全く出揃わないな今の所ハイサイで
へたらず折れないのはアングスの0.9Jシリーズしか知らないがこの辺じゃあかんの？ メインのスプリングの話なのか？
折れるはタペット用の話だと思うんだが・・・ メインスプリングはSHSとか折れた報告が出ているのでM100以上はリスクあるよ。
タペットのスプリングの話ならシステマが純国産でセット作ってたがもう廃番だな。
ホムセンで同じサイズの奴買ってきて引っかけの部分を90度立てるのが自作的には手軽だが
絶対折れないを主軸におくなら残った手立ては小ロットでのセミオーダーしかないだろう。 折れた、とは曲がったと切れたのどっちなんだろうか？
タペットは切れただしSHSなら切れても不思議はないが メインスプリングの場合ハイサイに不等ピッチのスプリングを組むと一番疲労する箇所はピッチが
狭い所なのでそこが折れる引きバネは構造的に引っかけてる所が弱いのでそこが折れるんだろう。
これを克服したのが引っかけ式の引きバネを廃止してただのテンションスプリングを採用した
Ver6とかnewVer2なんだがこっちはこっちでヘタると即座に初速低下っていう問題がある。 年季が入ったSYSTEMAのM110スプリングなら4年前に3セルで回した時ポッキリ破断したな
買ったのがニカドニッ水時代で掘り返したパーツ類から見付けて回してみた物だがw
これはまあアテにする話じゃない
ところで>>ID:VKkrjOBT0はメインSPなのかタペSPなのかを分別して文字にしろ
メインの場合〜不当ピッチと話が進んで何で引きバネの話が出てくるんだよ…
メインは総じて圧縮バネだろ自分で言ってて混乱してるのか知ったかなら面倒だわ >>92
それくらい自分の頭の中で処理してくれよメインスプリングで引きバネなんて存在しないんだし説明せずとも理解出来るだろ？
タペのスプリングはver6移行の機種でない限り引きバネなのだから合理的に考えろって。 ついでに言うとタペの引きバネが即座にへたったり折れる原因はグラファイ入りのクソ堅いタペ
とセクターチップが原因だよ堅くて靱性がまるでなく減りにくいタペ素材に解放延長用の
セクターチップで引きバネを無駄に金属疲労させてそこに殊更ハイサイで寿命縮めてる
んだからそら18:1ノーマル環境よりは死亡率が上がるのも無理もないわけ。
なぜマルイのハイサイは削れる柔いタペ+非セクターチップ環境なのかよく考えてみ？ 内容と言うより話の振り方と唐突な熱い語りの問題やろ 国語の成績が大分悪いのか要領が掴めないのねｗ
破損原因にしたって理系の思考回路で考察したら何が悪いのか？は高校レベルの物理知識で分かるだろ？
なんでもかんでも堅い素材の物突っ込むから一番弱いとこが壊れるってだけの話。
これ以上何も言うことはないわｗ 言葉ってのは他人が何かを理解するためにあるっていう側面を一切無視して、
言葉は自分の思いを一方的に伝えるためにあると思ってるガイジだな。
世の中の文章が後者のような書き方で埋め尽くされたら結局困るのは自分なのにね。 >なぜマルイのハイサイは削れる柔いタペ+非セクターチップ環境なのかよく考えてみ？
マルイのギアにメーカー不明の固いタペットで使ってたら
ピンの方が削れて給弾不良になった^^ 質問したいです
サイクル50付近だとマルイHOPじゃHOP効かなくなるので困ってる
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