ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギアが禿げた
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ15枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1489494868/
ハイサイクルスレッド・セクカ16枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1496668627/
以下テンプレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>280
レシピはこんな感じです
【銃のメーカー・機種】CYMA MP5 RAS
【メカボ】CYMA Ver.2
【ピストン】ACE1 金属歯14枚
【ピストンヘッド】ZC ライトウェイトピストンヘッド＋G.A.W. Oリング
【シリンダー】KM企画 TNパワーシリンダー400
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】LONEX サイレントシリンダーヘッド・ソルボ3mm＋ハネナイト1mm
【ホップチャンバー】CYMA純正
【ホップパッキン・押しゴム】電気くらげ・CYMA純正
【インナーバレル・長さ】CYMA純正・225mm
【ノズル】パカ山 M4用
【タペットプレート】LONEX Ver.2
【スプリング】Airsoft97 M100
【スプリングガイド】ACE1 ベアリング付
【ギア・セクカ数】セクター：SHS13:1・セクカ3枚 スパー：ジャンクコーナーで見つけた多分マルイハイサイ用 ベベル：LONEX スパイラルベベル
【軸受】ZC オイルレス 7mm
【モーター・ピニオンギア】LONEX A4・LONEX スパイラルピニオン
【配線・コネクター】ジュンフロン1.25sq・T型
【バッテリー】2セルリポ1500mAh 25C
【FET・FCU】Jefftron Processor unit V2
【マガジン】 CYMA 550連多段
【その他】G&G 0.2gで測定
【初速・発射サイクル(秒間)】 82.54mps 21.2rps
【弾速計】X3200 MK3 ・マルイHC並、もしくは-1〜2rps
・初速85〜90ほど
・なるべく静かに
・FCU組み込み練習も兼ねる
この辺目標にしてました
モーターはEG30000とで迷い、今後3セルに手を出すような事があったらこちらの方が汎用性あるかなと思い選択
スプリングは別の銃への組込み念頭にまとめ買いしたものの中から選んだので、素直にハイサイ用買うべきだったかなぁと感じてます
ただ調整面で諸々甘い部分も多いと思うので、構成的にこの測定値がどうなのかご意見求むといった次第です >>282
組んだ部品からすれば順当な数字でないの？
音の方は静かになったの？
ヘリカルなんてそっちの方向性では不利なんだし難しいとは思うけど
ヘリカルってそれこそ10年以上前のパワー規制なかった頃に強バネフルストロークで引かせるために流行ったもんだからね
モーターやバッテリーもいいのがなかった時代だし
現状とは方向性が真逆
まあ今も強いバネ使ってるけど、セクカ前提だしねえ
どうしてもってなら止めないけど拘る理由はないと思うよ 確かに1発足りない感、初速遅い感あるけど97のM100知らんから妥当かもよ
とりまもっと容量の大きいバッテリー、スプリングマグも試してみたら？
後は乾電池/USB給電弱ってる説
で、この構成はいっぺんの組んだの？
ハイサイ化、静音化、FCU化で段階踏んでないと
エスパー力必要よね ベース銃がMP5だからねえ
秒20台前半なら大丈夫だけど、それ以上サイクル上げてくと給弾が…
CYMAの多弾って電動ドラム？ 多分ID変わってると思うので一応
>>283
ヘリカルは興味本位という部分が大きかったです
スパー、セクターのは知ってたけどこんなのもあったのかと
手持ちの電動ガンでは一番ギアが静かになった気がしますが
単にシビアなシム調整を求められた結果では、という感もあります
コスパは悪いなぁという印象です
マガジンはダブルマグ形状のゼンマイ式のやつです
エチゴヤで安かったのでとりあえず1本買っといた、といった感じの品なので他のも揃えてみます
>>284
いっぺんに組みました...
確かに順を追って進めてた方が色々と判断しやすかったですね...
スプリングは97のブログ曰くSHSのM100よりは弱いとの事です
過去ログ遡ってみると似たような構成でももう少し強い物を使ってるレシピを割と見かけるので、そう考えると確かに初速は妥当かもしれないですね
ひとまずサイクル→初速の順で改善点探ってみます
ありがとうございます 過去スレですごく叩かれてるのを見たのですが聞いてみたいです。
フルシリンダーでバレル長400ほどの物に対してDSGを組む方法はないでしょうか？
目的はセミの切れを上げることです、セミオンリーで使います。
バレル長200以下加速シリンダーが推奨されてるのは承知の上ですが、セミならどうかと思っています。
シリンダーを加速化する事は考えています。
アウターが長いのでインナーを切るのは最終手段にしたいのですがどうでしょうか？ >>287
フルシリンダー使ってもDSGは半ストロークになるんだからエア容量足りなくなるだろ
経験ないなら頭だけで考えても解決しないんだから手を動かせ バランス的にDSG使う意味が皆無だろ
何がしたいんだ一体 目的はセミの切れを上げることです。
バランス的に意味が無いという事は不可能という事でしょうか？
ではバレルを２００以下にして考えたいと思います。
DSGでバレルを200以下にした場合アウターバレルが長ければやはり悪影響なのでしょうか？ だからバレル切ってデータ取ってレシピ晒して聞けと
手は動かさない、結果も教えない、情報は出さないなら叩かれるのは当然 TITAN入れてプリコックさせりゃいいんとちゃう？ >>291
どうでも良いけどお前みたいなのなんでここに居るの？ >>293
どうでも良いけどお前みたいなのなんでここに居るの？ （爆笑 >>291
すいません、特殊で入るdsgが無いのでを作るところから始めようとしてて物が無くて試せません。
なのであらかじめどういう感じなのか知りたかったです。 >>295
素直でよろしい
しかし質問するなら、実際に組んで動かした後に
>>3のレシピを埋めて書き込むべし >>296
おまえバカだろ
＞特殊で入るdsgが無いのでを作るところから始めよう
こんなクソみたいな言い訳してくるヤツが素直とか頭悪すぎだわ 日本語で桶、としか言いようがない…
お前ら夏休みの小学生相手にするなよな
最近の夏休みの工作はエアガンのいじり壊し、とかでもいいのかなあ…？ ぼくのかんがえたさいきょうの電動ガンってやつなのか
夏だねえ >>298
自分でというかギアの会社にオーダーメイドという形です。
まだ見積もりすらこぎつけてないので実現するかも不確定ですが、何社か問い合わせています。 うんうん
オレも2ch初心者だった頃はこんなだった
なんとか体裁を保とうと嘘付いてドツボに嵌って行くの所が懐かしいわ （遠目 >>301
図面は書いたのか？
CAD図面アップしてみ？ 多分そのレベルだとDSGを安定して動かすところまですら行かないと思う。
ベベル飛ばしたりメカボックス歪めて壊してるおしまいじゃないかな。
単純にセミの切れ良くするならマルイのHCにロネのA1SPでも入れれば良いと思うが。 んーセミ専でギヤをオーダーする財力あるなら3セルFCUのプリコックで良いんじゃねって思うんだけど 現状形を大まかにみてもらってる段階なので図面はこれからです。
それなりに時間もかかるので書けても載せるつもりはありませんが、、、
1個目のギアから上手く出来ないとは思います。
実際やる事なので本当だよとここで証明するつもりもないです。
作ってみて試してからレシピを載せてこいというのは正論だと思いますので、実際入れてみてからまた来ます。 どんどん話は大きくなっていくが逃げ道を作るのにも必死とwww しかしなぁ、オーダーするほどのヤル気と知識あるなら、
SHSのペチモンでも良いからとりあえず習作してみるかって感じになりそうな気がするんだよなぁ
嘘くせぇ >>308
そうかよかったな。
NG入れるからコテハン付けて。 ギアのセミオーダーなんて一個10kくらいは予算必要になるしこの話はフェイクかな。
そもそもそこまでやれる人がDSGとシリンダー容量の関係性を理解出来ないとかありえんしなｗ そもそもハイサイのノウハウなんて社会的にも何の役にも立たぬ知識なんだから、出し惜しみはしないでくれよ >>316
他人の培った経験と知識を一切認めないならここで聞く事自体が無駄だろう。
なんにせよハイサイはギア砕いてメカボ軸穴潰して覚えていくもんだべw >>318
それはそうだね
実生活には何の役に経たないけどw ハイサイの作り方教えて下さいなんていうぶっきら棒な聞き方する奴にロクな奴が居ないと思われるのは
砂糖よりも甘ったるいからだ
坊やと思われない書き方さえしなければ同じ目線で話もできるが
自己紹介すらできない奴には難しい話なんだろうな まーキッズ増えたのは確かだからなここは成功談失敗談をやりとりするスレであって
いいから教えやがれてなお客さんは他所に行ったほうが良いw 分析も現状の把握もしてないのにギア作るとか凄い
相談主は相当仕事できる逸材なんだろうな
文字から有能さが伝わってくる ギアオーダーする財力あってセミの切れが目的なら電磁弁入れた方が早いし楽 →人とは違う物じゃないと！
→イチから自分で組んでみたいっ
→メカボカスタム！
→小難しい感DSGでハイサイ！
→あれDSGと言ってももう普通かな？
→よしオリジナルギアだ！
oops ハイサイスレで書くのはスレチかもだけど置いていきます
次世代M4
噛み合いが直角になる様にAOE加工
マルイノーマルピストンヘッドのヘッド側2枚重ねのダブルOリング加工
セクター開放側1枚セクカ
ちょい機械式プリコッキング
次世代M4
何処かのショップにてDTM組み込み
中身ノーマル
設定はノーマルのまま
この両方をを同じリポバッテリーでピストン停止位置のバラツキ具合を比べてみた
DTM組み込みの方は10mm程停止位置のバラツキがあったのに対して上の方は目視では誤差無し
もちろんロックタイムに関してはDTMのが早く感じられたけどほんの少しだけの違いでした
電子制御って色んな制御が出来るけど内部の安定感は悪いのかな？
だとしたらハイサイに組まない方が良いのだろうか ダブルリング加工ってピストンリング2枚ってこと？w ハイサイなら2セルで50出せるやまぎょに相談しよう。 >>328
こっちじゃねーの？
【不知火】電子制御 FCU総合4【TITAN】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1514049278/
ハイサイ言ったって目標値もDTM＆リコイルの排除無しじゃ何もできなくね？
まあ次世代でなら3セルにモーターくらいしか無い気もするが 昼間朦朧としながら書いてたけど完全にスレチですね
でもピストンヘッド重ねた初速の安定感は初速計壊れたかと思うレベルなので
何かの参考のしてもらえたら今までスレ荒らしたお詫びになるかと
https://i.imgur.com/YPQUptT.jpg 連投すみません
画像はそこら辺に転がってたパーツをとりあえず説明のために引っ付けただけです
初速はコンマ単位で安定しているのでハイサイで弾道が簡単に安定出来るかも？と思いうpしてみました
どこまでサイクルあげて通用するかわかりませんが使えたらどうぞ
ちなみにセミでの初速測定はトリガーの引き方のイレギュラー除けば10回平均コンマ2桁まで同じです その初速の安定のさせ方をハイサイでやってもある所から先が壁になるわ
サイクル上がれば上がる程初速の安定に一役買ってるだろうOリングx2の所為でロスの増加と
手作業で切った張ったしたピストンのバランスなんかじゃ
メカボと樹脂レール周りの偏摩耗も引き起す原因になるから微妙にも思えない情報
それができるのは秒30未満くらいだろうな ダブルピストンヘッド、確かにどこまでサイクル上げられるかやってみたい気もするが
とりあえず、爪ぐらい切れよw その抵抗が安定に繋がってるところもあるかもしれない
ただハイサイスレの方向性ではないかな これならリングとリングの間が密閉出来るので
柔らかいが耐久性の低いグリスを常に保持出来るしハイサイ向きかと思ったんですがダメですか
お役に立てず申し訳ないです
爪は帰ったら切ります ダブルピストンヘッド仕様
ピストンスピードが下がるだろうから
強いバネ入れて、ハイサイ＋プチ流速で使えるかも もしやと思ったら…
そんなキツキツのOリング、百害あって一利なしだろ
エアコキじゃあるまいし
引きの抵抗がめっさ増えるから、早晩ピスクラかギアクラだろうね
電動ガンの出始めの頃は細かいノウハウわからずにキツキツのピストンヘッドとかもアフターのパーツで売られてたが、トラブル続発でさっさと消えた
まあそんなアイディア
忘れられたネタだから一周回ってまた新考案するのが出るんだろうけど
ついでに、retroのピストンヘッドでOリングが二重になってるのあるけど、あれだと後ろはフローティングでセンター保持するためのでエアはほとんどシールしてない 後のは純正素の形状だと圧掛からずたまに仕事しなかったり余計な仕事したりとかしないのかね
あと吸気ホール無しだと前方吸気確定のサイクルアップで負圧発生とか
グリス保持用と割り切り？
プリコックやシア式ならアリかもだが・・・ 適正リングサイズだったらノーマルサイクルなら大丈夫だろう
キツキツリング使ったらシングルでもピスクラの可能性あるんだから
適度な負荷が安定を生むのはあり得る
ただハイサイだといかにピストン抵抗減らすかだけが焦点で、命中率はノズルとパッキンの製品レベルとクリアランスで出していくんだからこのスレでは出ない発想で面白いと思うよ
重りじゃなくてピストン抵抗での流速って感じだよね ピストン引き抵抗+サイクルはA１Sみたいなモーター+3セルでカバー
押し抵抗+ピストンスピードは強レートのスプリングでカバー
で、ピスクラ回避+負圧で給弾補助
それに応じてバレルカットや内径変えてみる
こんなんでいけないだろうか？
SSGでの話だけど >>344
レトロのピストン、センタリングについては
前のOリングが役割を担ってなかった？ 引きの抵抗はマルイハイサイのノーマル吸気穴無しでも大丈夫だから
そこまで危険を煽るのはどうなんだと思うな ダブルピストンヘッドが使って貰える様にもう少し詳細を
NEWレシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】マルイ次世代M4そっぷもど
【メカボ】ノーマル
【ピストン】ノーマル一枚ラック移動AOE加工に伴い4枚程カットにて調整
【ピストンヘッド】ダブルピストンヘッド
【シリンダー】ノーマル
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ヘッドノズル気密取り・ハネナイトシート5mm厚換装
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】自作長掛け・押しゴム自作
【インナーバレル・長さ】ノーマルHOP窓加工
【ノズル】ノーマル
【タペットプレート】ノーマル
【スプリング】へたったSPノーマル嵩上げ
【スプリングガイド】ライラベア付き
【ギア・セクカ数】1枚開放側
【軸受】ノーマル
【モーター・ピニオンギア】ノーマルセンター出し
【配線・コネクター】タナフロン1.25sq
【バッテリー】オプションNo1 1300
【FET・FCU】SBDモーター直付け
【マガジン】ノーマル
【その他】ゲームにて大体25000発程使用してますがトラブル無し
【初速・発射サイクル(秒間)】0.25g初速82m/s
【弾速計】X3000、いくつかのフィールドで同初速確認済み その日の天気で初速なんてコロコロ変わる
気圧の影響を受けない時点で嘘松確定 それを言い出したら初速はテンプレから外さないとダメですね
誤差はもちろん承知で余裕を持たせてありますし
初速計でも誤差は出ます
私の場合冬に組んだ場合は初速3m/s夏場に上がりますのでフィールドによってはコンマ単位で使用不可になります
この異常気象ですが今冬に組んだ個体でギリギリは確認出来て居ませんね
最低10年位触ってたらそんな誤差わかるでしょうに 否定されるのはこのスレの流儀だと思うのですが
同じレベルに達して無い方のレスはイラつきますねw
エアガン如きに何万円、何十万円の散財をした上でショップ関係の方にパクられるのを覚悟で個人のデータを晒してる方々に失礼だと思います 気圧より気温の方がヤベーよ
暖房ポカポカの快適な室内で組んで、クッソ寒いフィールドで試射して思いのほか速度に差があったとかよくある話
電動はガスガンほど盛大に変わらんものの、夏真っ盛りと冬の最中じゃ
ゴムやグリスの粘度に相当差がでるからね
ただベースが次世代sopmodとなると初速差はチャンバー回りが段違いのマルイクオリティの範疇では？とも思うわけで 次世代ってチャンバー内の弾のつまづき的なのはどうだったっけ
箱出しで十分精度出てたから中華を調整するみたいに自作の治具使って、
適正ホップの時のガタとか厳密に確認したこと無いんだけど
あとグリスは上のレスで挙げてみたものに粘度や特性選んで塗り方ちゃんとすればそこまでじゃない
しかしハマったこと無い人ならあんま気にしない点でもあるわな >>356様
チャンバーの固定とグリスの選定がキッチリしていれば秒25〜30程度なら弾道は一本線のようです
サマコバだけ入れた416なら20後半でも飛距離を気にして無ければ弾道は一本線です
グリスはPTFE配合が最低基準です
シリコン以下使ってたらそっ閉じですね
次世代の躓きですがノーマルでジャストです
長掛けにしてピストンマズルを広げないで丁度良くなります(初速変動少)
もちろんモデルやロットにより気持ち変わりますがノーマル状態では問題になりません
ノズルが長いので整流効果もあり安定したベースとしてカスタムするには簡単です
AEGや中華ではここら辺の安定性から始まりますからリコイルさえ抜いて良い条件さえ貰えれば秒30以下なら同じ弾道しか出ません もちろんハイサイスレなので次世代であればリコイル有りで何処まで？と言う風になると思います
リコイルSPのテンションうpだけで調整すると30が限界でしょうか
416の個体ならそれでもピストンラックが電圧が落ちてきた時に少し削れます
30以上でリコイル有りの場合リコイル機構に磁力で対応としていますがこれがなかなか。。。
SPと磁力は一旦上手くいってもSPのヘタりがあるので難しいです 嘘バレ
って事はショップの方ですね
このスレで真っ当にカスタムしてる方は嘘でないとわかるはずです
可愛そうですね いろんなモノを見てきました
マルイハイサイを初速上げたいオーダーで
メカボ中華18:1のSPだけ強くしたもの
関西有名ショップで長掛けと称してマルイノーマル押しゴムをただ接着剤で2個並べたもの
射程距離70mで実は最大飛距離70m
どれもこれも数万円するショップカスタムです
その点ココの住民は厳しいですが本当の嘘は余裕で見抜きます 何でもかんでも当日に嘘と断言出来るのは試した事が無いからです
嘘でもやってみれば遠からず近からずのデータは出ますしそこから新たな発見をするのもこのスレの住人の醍醐味だと思い最近レスしてます
本当にダメなものはダメ出し良いものはテキスト通りの結果が出るものです
結果が出なければ個人の持てる技術でやれるだけやるだけ
あなたは嘘でも試してみましたか？ なんでIDころころしてんねん
ギア作成君も大変だな 本当にショップ関係の方が在中しているとわかったのでROM専に戻ります
ダブルピストンヘッドが流行ったら見下してやって下さいね
多分ショップレベルではマトモに組めないでしょうけど
本気でカスタムしていらっしゃる方々ありがとうございました 俺から見たらスレチかどうかスレスレ、または意識向上を狙った内容で
ニッチな所でも努力した分の自分だけの肯定を得たい位にしか見えない
「俺の」言い分としては話が中途半端
ハイサイスレの基準を言うつもりは無いが
楽に制度の良いパーツやDSGが手に入るご時世
秒30未満の話で綺麗な1本線ですを今更熱弁されてもな
言うような弾道ならもっとサイクル伸ばして結果出た時にまたおいで あとRETROのWOリングヘッドはハイサイには到底向かない
フェライトモーターだと発熱しすぎてサイクルも遅いわ
ロネA2入れたらセミならいいがフルじゃ30Aのヒューズがすぐ飛ぶ位に抵抗出てて
初速に関しては◎でもサイクルに関しては△すら付けられない程ミスマッチだった
シリンダーもマルイ・KM・ガーダー・ライラ・SHS全てグリスどうの言う前にミッチリ詰まり気味すぎ きっちりやっているようで研究がまるで足りていないように見えるが。
初速が安定しない初速が落ちるの原因は殆どがメカボの外で起きている事。
チャンバーとノズルの位置出しとチャンバーとインナーとホップゴムのクリアランスとかね。
だからいくらダブルOリング入れても原因が外にある以上意味がないってのが一般的な見解になる。
あとね70ｍなんて飛ばないからｗ流速強ホップで弾0.3g以上超山なりでもこれは流石に無理ｗ
ガチャガチャパーツ闇雲に組んだら絶対良くなるんだよっていう初心者にありがちな傾向。 誰も気が付かなかったカスタム法なんてそう有るものではないんだが
とうの昔に散々ぱら検証されてやるだけ無駄なのが分かってるゴミ案を
自分が初だと思い込んで狂ってるのはよくある話 なんでそれがゴミなのかって部分に気が付いていないあたりがこのスレ的にはねって部分はある。
上の方のヘリカルピニオンとかもそうだけど激しく消耗する部分として向上効果とコストが見合っていない。
ダブルOリングは片側が減るから結局ランニングコストは上がってしまうしメンテも面倒になる。
シリンダー周辺のエアー回りはすでにカスタム毎に鉄板レシピがあるのでメリットを見いだすのは難しい。 だったらA1Sにタイタン、レトロのメカボ使えばいいじゃん
あとSCのギヤとリポ3セル60Cも これは恥ずかしい夏ギレw
このスレの住人は、必要だったらその程度の部品普通に使うけどそれが？
ダブルOリングとかバカなことはやらないけどｗ
あーあとタイタン日本仕様も無いなw 何でも最高級のモノ使えばイージーモードだけど、
どこまで使うパーツを妥協してどれほどのモノが組めるかは、
安いパーツやノーマル改造や修正などで数こなして経験積まないとね
その結果、値段なんて気にせずにパーツの良し悪しがわかるようになるわけだし >>374
>>375
でも、高い部品使ってでも、セミの初速がコンマ2桁めまで
バッチリ揃うんであれば、なんか魅力だよね >>376
効果があるならねw
まあ必要な部品なら多少高価でも買うしついついいらない部品も組んじゃうが、
有害なことが明らかな部品はタダでも要らないよw
ダブルOリングとか効果を主張したいなら、動画でも上げてみな
あと耐久試験最低三万発な >>376
次世代ならちょっと加工すれば押しゴムのゴムくらいで済むよ >>377
まあ、言い出しっぺの人は次世代で組んでるみたいだから
スタンダードで組んだ場合は、ノズルやチャンバー絡みの
セッティングがバッチリでてないと、全く意味をなさないだろうね 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
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