ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギアが禿げた
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ15枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1489494868/
ハイサイクルスレッド・セクカ16枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1496668627/
以下テンプレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>774
その初速なら、140嵩なしでイケそうな気がする
マルイならメカボ頭割るぞ 皆さんたくさんのアドバイスありがとうござます！
やはり圧縮漏れは否めないですよね…
これでも自分なりに色々試して、初速は安定するようになったのですが、流石にバネ強すぎだよなぁという思いがありまして…
ベースはAMOEBAで、ストック基部の締め込みでの初速低下は対策済みです。
インナーバレルはマルイ200mmでこだわっていきたかったのですが、6.05の330mmで組み替えたら98??は出ますね（だいぶ漏れてる感じはしますが）
>>779
そういうこともあるんですか？
ピストンスピードが上がりすぎてしまうということですか？ 悪いこたぁ言わんから、amoebaのメカボ壊す前に
200mmバレルにしたいなら、SSG構成で適正ホップでM90で95弱くらいまで気密取ってからDSGにした方が良い
基本的な事だけどまず低負荷で気密対策してからだよウン だいたい気密漏れしてる原因の100％に近い大部分は過信
面倒なんて気が少しでもあるから不都合を見逃してる
この時点で頭をまっ更にできてゼロから考えて組める事ができれば
相応の経験や応用が積めてぐっと良くなれる 確かに気密取り(高効率化)は小さな調整、改善の積み重ねですよね
これも経験だと思って面倒臭がらずにもう一度基本の構成からやり直していきたいと思います
>>784ピストンOリングはシリコンの柔らかいやつを使ってますね amoebaはproだったか、一部のM4のノズルが僅かに長すぎる、あんまし初速ロスにはならん要素かもしれんけど
メカボだけじゃなく本体特にチャンバーとノズルのすり合わせから必要 RETROのDSG用ピストンって性能的に有利なのかな
歯が減ってピストンが軽いことでどこまでサイクルや負荷に影響与えるんだろう >>788
影響は無いでしょう
加工する手間が省けるくらいです レトロのも使ってるし、他のメーカーのも歯を落としてるけど、重さなんてグラム以下じゃないの？？
ピストンも半分位まで軽量化した事あるけど、、、うーんて感じ。 あと、POM切削のはいいと思うよ。買ってないけどw >>789
>>790
ありがとう
やっぱりサイクルに関しては誤差の範囲内と考えて差し支えないのかな
POM切削のはピストンヘッド？
最近よくわからんアルミやジュラルミンのが多くて困ってるから次の交換で試してみようかな >>786
ピストンのOリングは普通にNBRで良い
中途半端に柔い素材にする必要はない
シリコンは素材的に粘るしハイサイ向きじゃない
間違ってもGAWのボッタクリOリングは買うなよ
あれ、実質的には何も効果ないしｗ GAWはね、やってる本人はとてもスキルや知見のある人だと思う
定期的に信者が「あそこのパーツは無条件に良い高くても買うべき」みたいなめっちゃヨイショしてうざい
ある程度わかってれば「コスパ考えてやめとこか、他の組み方もあるし」ってパーツもあるのは事実 >>792
ピストンが 軽すぎる/重すぎる と初速が落ちるってのはよく聞く話だし、某弾道計算マニアも科学的に計算してた
どうやら「0.9J程度にまとめる場合、ピストン回りは何グラム付近が最も効率が良い」みたいな結論もあるっぽい いきなりなにセッキョー始めてんだ？w
ボッタクリっていうほどあそこのOリング高かったか？
中華銃やパーツの付属のOリングはあてにならんからとりあえずあれに換えてるがまあそんだけのもんではあるよな
他は知らんがこのスレの住人で盲信者とかまず居ないだろ
信者より時々湧いてくるアンチの方がうざいわさ 嵩上げ不要のDSG専用SPには騙された
バネ鳴りが酷くて速攻で外した部品 ていうか悪い部分はないだろ
とびきり良い所はないが入手性と安定性から言えばって感じの値段
マルイ純正って実店舗でたまたま買うならいいけど単体の入手性が…ゴミいらんし
弄ってる奴なら大体似たような事思ってるからだろうが単体あるとOリング複数買い待った無しだし >>795
へぇ〜
色々やってる人がいるんだな
ちょっと調べてみるよありがとう
GAW製品？
グリスとスプリングは自分の使い方に合ってるのかお世話になってます
ただし初速調整スペーサー、てめえだけは絶対に許さない マルイのOリング単体販売有ったら箱買いするのに…
ちなみに皆さんはマルイとガンジ以外はなんのOリングを使ってます？ 1日掛かってようやく目標初速0.9Jに届きました〜！
チャンバーはACE1ARMSのプラをマルイパッキンにシールテープ巻いて使っていましたが、どうやらこいつからもれていたようで…パッキン自体が平たく変形していました。
amoeba純正チャンバー+PDIのWホールドに変更で余裕の100超えに
G.A.Wのスペーサーを外して、バネをG.A.WのDSG用M95にして、セミで0.25gの85〜83にフルだと秒27の80程となりました
まだまだ理想には程遠いですが、ちょっと疲れてしまったので、これにて一段落とさせて頂きます。
皆さん本当にありがとうございました。 それだけのことをしてその数字。非常に無駄な行為に見える。 確かにDSG用スプリングはうるさいね〜
プリコックで使ってもまだビビってる…
ヘタりづらいのかもしれんけど、撃ってて気持ちよくない
サイクルも下がったし
レトロとガンジとマルイは俺みたいな初心者は無条件で信頼してしまうな〜
エボログ信者なもので… NBRのOリングならモノタロウとかで幾らでも買えるだろ
GAWと同じ物が欲しければ桜で箱買い出来る
どれも汎用品なんだからガンショップでワザワザ買う物じゃない >>805
なんであんなにビビり音するんだろうな
ピッチ詰まってるしビヨビヨしそうには思えなかったが実際は… >>803
ACE1青チャンが悪いみたいに解読も出来るが、窓も広いし、アームのリフト量もあるし、良い所もあるよっと。
マルイバレル窓加工＋面ホップかな？窓加工の大きさや形状も調べて実践してみてね。
ノズル長とノズルとパッキンの相性も要確認。
バレルとチャンバーのがた取等クリアランス調整ならアルミテープも良いよ >>808
最初の嵩上げ用m95は良かった記憶だけど、アンチシュリンクになってからバイーンバイーンよね、、、
しなやかなんだろうが、その割に自由長短いんじゃない？とテケトーな妄想、、 >>809
いや〜むしろ青チャンバーは愛用していますわ〜
今回は色々な兼ね合いで、純正のクソチャンバーが一番バランスが取れてる感じだったので…
お察しの通り窓拡大の面ホップ仕様でしたが取り敢えずこのセットアップは他のSSG機で試してみます 自由長短いからじゃないかな
最近品切れしてるから再販して欲しい
AK使いはクイックチェンジのメカボックスが使えないから短くて組みやすいので愛用してる 内径(Φmm):19.8(±0.22)??材質:JIS 1種 A NBR(ニトリルゴム)??線径(Φmm):2.4(±0.09)??種別:P形運動用??硬度:70(±5)
このへんで良いのかな？
ちょっとでかい？ まあガンジDSGバネ、たしかにうるさいけど短バレルでそっちがもっとうるさいから正直気にならんがなあ
みんな繊細だよねえと
やったら硬い割に案外初速でなくて2セルだとサイクル落ちるから結局外しちゃったが >>814
内径+線径×２で24.6mm程になると予想
取り敢えず買ってみます 手元にあるLaylaxのステンレスシリンダーの内径を
簡易ノギスで測ってみたら23.8mmあったな 23.8と同じか若干小さいぐらいがええんやないの？ >>803
えっとな、俺昨日も書いたかもしれないんだけど
amoebaのM4の一部は、ノズルの突き出し量がデフォでコンマ何ミリか多いから、
つまりノズルが長い、AK用ノズルとか使って対策する人も居たくらいだぞ
デフォでFCU入ってるから高品質かと思いきや、精度出すために調整すると本体の造りは中華感が結構あるんだよ。
あと何スレか前にピストンのOリングは汎用の規格品である事が判明し、型番が載ってたよ amoebaはデフォのチャンバーつかう場合M4ノズルは長めになるね。prowinとかace1チャンバーだとM4ノズルで大概大丈夫。 PROシリーズはメカボの前部分削り加工されててデフォで1.5ミリぐらい前に出るからチャンバーじゃないよ
AKショートがベストサイズですよ >>819
その規格をなんとか知りたい…
ちょっと過去スレ漁ってきます >>820
確かメカボのタペプレ当たる所が薄い>>821で判ってるから大丈夫だと思うが なんかaresスレみたいになってんのね。
amoeba proって ハニバみたいな樹脂フレームのメカボと同じだと思ってたら違うのか。タペットも形状違わないとウィングがセクタの軸にぶつかって前進しないように思うんだが。
俺のハニバはace1チャンバーとM4長さのパカ山ノズルだけど銃口からBB弾接着棒突っ込んで確認するともう0.5〜1mmノズル長欲しいところだな そこまでノズル長足りなかったら二重給弾待った無しだろwww Oリングね前スレか前前スレから拾ってきた
多分AS568-116DかAS6227-14規格の方がマルイ純正サイズ
JIS P20はホムセンで代用できるし、たまにカスタムパーツに同寸のが入ってる気がする
（↑たまにあれっ、何か細くてちょい大きい？けど使える、みたいなのがある）
規格名/内径/太さ
AS568-116D もしくは AN6227-14 /18.72(±0.22)/2.62(±0.07)
JIS規格 P-20 /19.8(±0.22)/2.4（±0.09) >>826
ありがとうございます！
単純な疑問なんだけど両方とも23.8を超えてる気がするんだけど大丈夫なんですかね
実際に試してないからなんとも言えないけど >>827
んー、超えてないと気密が取れない気はするが何が不安なんだす？
AS568-116D・AN6227-14の外径は18.72+2.62*2=23.96mm
JIS P-20は同様に24.6mm
こうやって計算してみるとOリングのクリアランス結構ギリギリなんだなぁ
たまに変なグリス使ってるせいか、硬化して小さくなってたり固くなってるOリングで気密漏れるケースがある
>>826
読み返したらAS6227って表記しちゃってたけどAN6227の書き間違い >>819
自分のは樹脂レシーバーのモデルなのですが、それでもm4用ノズル(21.4mm)だと長いのでしょうか？
AMOEBA PROシリーズ(EMGも含む)は確かにメカボ内にタペットの逃げが出来ていて、前進量を稼いでいますね
そっちはAKショート(20.4mm)を使ってます 電動のピストンOリングって普段はスカスカで圧がかかった時だけ拡がって気密とるんじゃないの？
ハイサイは違うとか？ >>829
AKショートで気密取れてる？
俺のはAKショートだと初速がガクッと落ちるわ
弾道も初速もM4ノズルの方が結果が良い 質問するならARESのm4フレームもメカボ色々種類あるしチャンバーとバレル窓のセッティングにもよって適切ノズル長変わるから細かく書かないとエスパーするしかないんじゃない？ 規格品だと一つ下のAN6227-13が外形22.36だからAN6227-14で大丈夫じゃね。
内径の寸法公差が±0.23、線形が±0.07ってなってるからマイナス公差に振れても気密漏れ起こさないように設計してるのかな。 >>832
テンプレ使わないアホの子だもの
それで詳細ちゃんと書くでなし
年末年始でヒマだっつってもみんな優しいよね まあ、エスパーすんのも多少は有意義である、、、
たまにエスパーしようも出来ない時あるけど、、、 ノズル長に関してはamoeba だろうがアメーバだろうが個々に
棒にＢＢ弾くっつけたやつを銃口から突っ込んで躓き具合を見るのがベスト。
ノズルが完全に前進位置でなければいけないが。
それとは別に給弾具合も見なければならない >>836
それな適当なハリガネをコンロで熱しながらプラBB弾に貫通させて瞬間接着剤で固める感じで何セットか作った >>828
>>833
ありがとうです
製品誤差が結構大きいからその中で選別してく感じですね（これまでと同じか）
まず見てみなきゃ始まんないのでまず買ってみます！ >>839
完組み状態じゃやらないけど、ノズル解放状態（タペプレのウイングにかかってない状態ね）のメカボに
チャンバー差し込んで前後のガタとかクルクル回してみてのキツさがどれだけあるかは見るよ
これをやらないで初速をピタっと安定させれる気がしない >>839
寧ろカスタムするのにそれやらないの？ってレベルだよ 棒付きBB弾はないくてもできるが使わない理由がない便利グッズ
要領よく組むなら使おうが使うまいが1個はもっとけ どこぞのG…いや、某メーカーがそんな製品を売ってましたね
あんなの買わなくてもクリーニングロッドの丸い側切り落としてBB球付けたらいいんじゃないだろうか >>843
世の中便利グッズはとりあえず出したもん勝ちだよ >>843
基本クリーニングロッドは余るからね。
1本は作っても良い代物。 えーっGAWにしては高いなぁ弾棒
2千円オーバーかよ
一本一本手作りだからかしら >>846
ボッタクリ商品も無いとラスベガスに遊びに行けないです。 棒付きBB弾は真鍮線にBB弾刺して使ってる
クリアランスはどのぐらいにしてる？
DSGでガタなしにするとフルオート時に勢い余ってホップ突起を行き過ぎてバレル内で次弾と合ったてるのか銃口で四方八方に散ってる感じがする 【銃のメーカー・機種】 マルイ CRW
【メカボ】VER2 CRW
【ピストン】 SHS 金属歯14枚
【ピストンヘッド】 マルイ純正流用 １.5ミリ4穴
【シリンダー】 CRW純正
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】CRW純正
【ホップチャンバー】 マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 250mm マルイ純正
【ノズル】 CRW
【タペットプレート】 CRW加工
【スプリング】バトンM120
【スプリングガイド】 ベアリング入り金属ガイド
【ギア・セクカ数】ベベル マルイHC スパーSHS18：1 セクターSHS DSG
【軸受】CRW純正
【モーター・ピニオンギア】 AIP40000のOEM?ラベルなし
【配線・コネクター】 16AWGテフロン コネクタミニS
【バッテリー】 7.4v1200mah25c/11.1v1200mah20c
【FET・FCU】 xcortech xet304
【マガジン】 UFC130連スプリング
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 7.4v 28発/s 90m/s 11.1v 40発/s 90m/s
【弾速計】 XCORTECH X3200 MK3
CYMAのエアロスを解消出来なかったのでマルイで組んだらこのくらいの仕様になりました。
サバゲでセミ・フル共に使用し3000発ブローなく稼働しました。
色々アドバイスを頂いてましたのでご報告です、もう少し伸びしろがあると思うので、コツコツ楽しんで行きたいと思います。
スレ汚しすみません >>850
似たようなの組んでるんですけど、3セル使うとセミでバーストしないですか？ >>851
2発目がプリコック（ギア一枚分）しますがバーストはしません。
ちゃんと性能が証明されているモーターを使えば比較対象になるでしょうが、適当なモーターなので参考にならないと思います。
プリコック分のフィーリングが気になるので色々調整してみたいと思います。 >>852
ありがとうございます。
多分、同じモーターだと思います。
AIP40000とそっくりの何も書いてないモーターですよね？
スピードそれなりだけど、やたらとトルクのある。 >>853
そうです、多分同じだと思います。
7.4ｖだと全く問題が出ないのでオーバーランしてるのでは？と思っております。
ブレーキ付きだと問題出ないのかもしれませんね 中身が同一ならモーターがAIPと同等なら電力食うしバッテリーの出力差でオーバーランの可能性
糞DSGカム形状の誤差
カットオフカムの減り具合
同一レートスプリングも出来不出来・張力差のちょっとした違い
動作に影響が無い程度のシム淳違い(0.1未満)による摩擦の差
起こるかどうかのセンシティブな組み合わせはこの辺りだろうな
一番気が狂いそうになったのは僅かに歪んでたのか糞整形のSHSタペプレの摩擦ロスのせいでか
サイクル2発分も差が出て即バキ折りで捨てた事あるが滅多にないとは思う >>850
いいね！コネクタT型にしてみよ！少しサイクル上がりそう カットオフ周辺、カムやレバーの追従性なら、
Ver2マルイで40くらいまでなら組みミスしてない限り問題ないわな
これが中華メカボのバリ、固い大量グリスやら粗悪なカットオフスプリング、
カム山の形状の関係で追従しなくなったりすることはハイサイやってると一度くらいはハマると思うんだよな
あとマルイでもP90とかカットフレバーが長いヤツは向いてない、ver3もレバーの長さの所以で不利と言われるが果たして とりあえずスイッチの板を緩くして
スイッチのスプリングカットして強くする
これしたら意外と直ったりする >>858
あーあるね、トリガーの遊び減らそうとしてたり、接点の摩耗の調整でそこらへん弄って
スイッチの接点絞るとカットオフの掛かりが悪くなってバーストするやつ 早速桜シールからOリング取り寄せました
AN6227-14ですがマルイのシリンダーだとやはりキツくてピスクラ起すレベルですね
使えなかったです
合わせてJASO F404-2019を購入しました
規格物すべて調べた結果これがシリンダーより少し経が小さくて1番近いサイズになります
ただ少し経が小さくてそのままだと気密取れませんが引っ張ってOリングを伸ばしてやる調整をするとスルスルだけど圧かけるとピタッと気密取れる物でした
僕調べで恐縮ですがJASO F404-2019の購入をオススメします ごめんなさい嘘を書きました
マルイシリンダーだと思ってたのが中華シリンダーでした！
でやっぱり教えて貰ったOリングが1番最適でした
よってやっぱりAN6227-14の購入をオススメします！ マルイシリンダーでもキツイの有りましたので両方買って調整が1番いいかと思います！
何度もすいません！ >>862
乙
話題にはなったもののレポは初なので参考になります てかこれ、
またお前は騙されたわけだが
って案件だろ ＞引っ張ってOリングを伸ばしてやる調整
これが必須な時点でJASO F404-2019は径足りねぇんでオススメしちゃだめ
組み込み時は良いかもしれんけど、一か月後以降とか忘れた頃に縮んで気密スッカスカになるぞ よし！
エスパーすると大径Oリングはボアアップシリンダー向けだったという事だな（
1/50の価格で手を加えてどうか？の物でいいか
適正なサイズの1000円前後の既成品でいいか
それぞれあるだろうが俺には正直どうでもいい話だった なんかARESメカボから外したOリングがめっちゃ気密取れててお気に入り
ARESメカボのままだと気密イマイチなのにピストンシリンダーかえると良い しかし、キツくてピスクラするレベルって何なんだ
ガンジのはAN6227-14のフロロアップ版と特定されたわけだし
今更ピスクラするかもって言われたら「え、何で・・・？」となるわけだが
もしかしてグリス無しとか気密バッチシな状態で前後させて動かなかったからピスクラすると言い張ってるのか。 >>867
中華メカボのピストンヘッドが悪さしてる事多いよ。
一時期、前方吸気8穴？の赤茶樹脂ヘッドのピストン側のＯリング接触面にバリやザラ付きがあって
何やってもジワ漏れするし5%くらい初速ロスする現象があった >>869
あの赤ピストンヘッドはいかにも当時の中華パーツで調整必須だったっけねえ
あちこちのバリ取って、前後の接合面の平面が出てないから平面出ししてと
まあ安かったからこんなもんかって割り切ってたが 粘土とパテで型作ってたんだろ
って位のアマチュアガレージキットレベルの代物
むしろあのヘッドなら材料さえあれば俺の方が上手く整形できるわと思えるw >>872
糞形状の実物を見てから言え
そう返すしか言葉が無い位にヘッドが水平出てなくて傾いてたぞ前に俺が手にした物は…
ガラスの上にヘッド下にして立てたらネジが垂直線から1mmちょっと斜めになっててw
最初からバリ取りが必須なら最低限水平がもっと出てないと使い物にすらならねーわ そこのネジが15mmくらいなんだから1mmズレてたら
tanθ=1/15=0.066.... 面倒なんで0.07rad としておく
ラジアンから度数への計算は(0.07x180)/3.14なんだけど、
ざっくり12/3で計算すると大体4度くらいじゃねーかな、傾きとしては そーだな、分かるように例えると幅1mの机があったら端が7cm傾いてる感じだ
まず間違いなく傾きに気が付くと思うし、
そこにビー玉置いたら結構凄い勢いで転がると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
