[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG23

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-JnCE) · 2018/05/18(金) 19:33:24.44

!extend:on:vvvvv:1000:512
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ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。

そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。

【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。

次スレは >>950 が立ててください。

※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。

【画像うｐ方法】　
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg

【前スレ】
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1512111298/

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**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Z9Pe) · 2018/09/14(金) 13:09:35.48

https://item.rakuten.co.jp/auc-samurai/kwrd100og/
オレンジはこういうのか
https://item.rakuten.co.jp/sabage-nakama/holo_red/
赤はこれか
どうでもいいが長いほうって表現で少し笑ってしまった笑
女とかにはその説明の方が伝わるなーと

ピンクは昔たくさん見たが最近あんまり売ってないのな

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-js4F) · 2018/09/14(金) 13:40:50.63

中国の会社は最近規制が厳しくなってどんどんサバゲー商品が作れなくなっている
ドットサイト作ってる工場の社長が逮捕されてたりで大変よ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-hjcB) · 2018/09/14(金) 14:08:47.40

スコープをオフセットにって天才かよ
WW1のライフルみたいでカッケー

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-Y8LU) · 2018/09/14(金) 14:54:28.06

ドラグノフ「・・・・」

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 771e-nvfg) · 2018/09/14(金) 23:40:14.91

ドットサイトはホロサンがベストって結論出たけどショートスコープは何がベストバイかまだわかんないな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-47pW) · 2018/09/15(土) 11:32:11.09

>>771
64式「…」
ミニミ「…」

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-bTDJ) · 2018/09/15(土) 14:37:52.15

レンズ径のデカくて安価なブースターほしいわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 17bd-mDKq) · 2018/09/15(土) 17:15:27.62

今までpac3x使ってたけどvortexのspitfire3xに乗り換えた。これ本当にいいな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-+Kgf) · 2018/09/15(土) 22:59:04.58

>>776
どんな感じアイボックスやアイリリーフとか気になる。
spitfireの等倍買って気に入ってたんだけど
３倍の方は少々お値段張るから踏ん切り付かなくて。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW b7eb-Xyh5) · 2018/09/16(日) 13:06:20.02

ショートスコープのマウントって何使ってる？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 771e-nvfg) · 2018/09/16(日) 14:08:58.80

>>778
バリスのやつ
今アメリカンディフェンスを注文中
ぶっちゃけスコープより高い

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-bTDJ) · 2018/09/17(月) 02:40:32.96

>>776
ななめってるレイルって何を乗せるんだ？

**名無し迷彩** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-TGWg) · 2018/09/17(月) 08:39:15.88

マイクロミニドット
ドクターサイトとかRMRとか

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-eIsl) · 2018/09/20(木) 21:27:59.71

二万ぐらいでボチボチ使えるドットサイト探してるんだがオープンタイプで次世代m4に合いそうなオススメありますかね？

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx71-ev+h) · 2018/09/20(木) 21:42:12.64

好みなんでね～
ぶっとい40mmか
あえて細身の20mm
にするか

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx71-ev+h) · 2018/09/20(木) 21:42:45.08

アメンゴ
おーぷんたいぷか

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx71-ev+h) · 2018/09/20(木) 21:53:43.72

オープンなら
サイトがカマボコ、円、長方形で
好み分かれるけど
一度フィールドでみた大きめの長方形サイトのがかっこよかった
メーカー聞かなかったなぁ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4276-Frb4) · 2018/09/20(木) 21:56:32.05

オープンなら実C-MORE買っとけ
米から個人輸入すれば3万程度で買えるし

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 65be-Tfoy) · 2018/09/20(木) 22:25:48.53

サイトマークのホロサイトが逆向きになったようなドットサイトが良さそうよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW c2cc-Ih3t) · 2018/09/21(金) 01:38:52.88

サイトロンの「TR-X 1.25-4.5X24IR CQB R503」ってやつを初スコープで買おうと思うんだけど、評判とか大丈夫なやつですか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 42fc-J7ts) · 2018/09/21(金) 02:38:30.61

はい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 491e-Om/S) · 2018/09/21(金) 03:14:55.59

光がちょっと弱いらしいが、それ以外に悪いうわさを聞かない。

**名無し迷彩** (ｽﾌｯ Sd62-G6Wo) · 2018/09/21(金) 07:25:18.02

オープン系はなんか慣れない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW f1df-4Gjq) · 2018/09/21(金) 09:00:47.41

かまぼこ型なら何がいいんですかね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0612-e5An) · 2018/09/21(金) 09:42:48.78

カネテツ

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-XmAP) · 2018/09/21(金) 09:59:37.27

ばぁちゃんから焼きじゃがいもに味噌をつけて食べると死ぬと言われたのですがホントでっか？

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FY5S) · 2018/09/21(金) 10:17:08.36

新しもの好きさんは人柱になってください
http://www.samurai-gear.jp/shopdetail/000000010088/

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 65be-Tfoy) · 2018/09/21(金) 10:22:00.34

>>795
いいすねー
なんかザクとかグフっぽくて

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-XmAP) · 2018/09/21(金) 10:42:20.12

確かにグフだわ…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 19bd-35VG) · 2018/09/21(金) 10:51:50.92

そうとしか見えなくなった

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-cSdX) · 2018/09/21(金) 12:12:48.89

グフだわこれ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4288-5zmK) · 2018/09/21(金) 12:39:20.27

ギザギザじゃなかったら買ったな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-Y5CJ) · 2018/09/21(金) 13:02:37.79

アッシマーにしか見えない
なんでグフ？

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-NENh) · 2018/09/21(金) 14:30:46.46

アッシマーに1票

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW b106-vpWn) · 2018/09/21(金) 19:36:30.16

ドムに見えたのは俺だけか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW c233-Wj/Q) · 2018/09/21(金) 22:05:05.60

そもそもMSには見えねーよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 42fc-J7ts) · 2018/09/22(土) 01:02:40.09

MAってこと？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-NnYb) · 2018/09/23(日) 22:07:57.98

ドットの電源スイッチ無いって……

FC1のレンズ保護に1.5ｍｍポリカ削って付けたわ…、接着に木工用ボンドで接着したけど取れないものだなー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 01be-NnYb) · 2018/09/23(日) 22:09:51.13

ドットの電源スイッチ無いって……

FC1のレンズ保護に1.5ｍｍポリカ削って付けたわ…、接着に木工用ボンドで接着したけど取れないものだなー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4288-5zmK) · 2018/09/24(月) 00:28:28.52

ACOGのチューブ下にアルミホイルしいたら眩し過ぎた

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 091e-njWU) · 2018/09/26(水) 19:38:46.14

ドットサイトならホロサン買っとけば間違いない
ノーベルアームズのT1でもいいっちゃいいけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 069d-3zlj) · 2018/09/26(水) 21:09:33.18

ダットサイトのゼロインで、左寄せダイヤルを一杯まで回してギリギリ出来たんだけど、
これ、マウントの横に厚紙を挟み込んだりして対処するもんなのかな。
プラ板だとマウントの形に上手く合わないし。
良い方法ないかな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c58c-F0V+) · 2018/09/26(水) 21:31:04.46

ホロサンだとマウント高がT1互換で、低背キャップの403GLが魅力的なんだが、他製品と比べてあまり出回ってないよね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ f733-ClIk) · 2018/09/28(金) 22:16:54.87

4倍固定でイルミがついてるスコープでなるべく軽量なモノを探していますが、なにかいいモノはありますでしょうか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-S4i9) · 2018/09/28(金) 22:43:34.96

今度ノーベルから出る4倍固定の奴

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx4b-vNpz) · 2018/09/28(金) 22:45:02.77

軽いと口径小さくて暗い
レンズはプラスチック、鏡筒もABSとかでお飾り用しかないよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 571e-aiUI) · 2018/09/28(金) 23:27:26.34

>>811
つぼみストアで売ってないの？
俺あそこで買った

**812** (ﾜｯﾁｮｲ f733-ClIk) · 2018/09/29(土) 00:00:39.89

レスありです
>>813
それちょっと気になる。良かったら詳細よろしく
>>814
いや、軽いったってただひたすらに軽ければいいやってわけでもないんですよ
いま、マルゼンのAPS用の4倍スコープ使ってるんだけどこれくらいの品質でレティクルが光ってくれたらなぁと思うのですよ。

前に3-9倍のスコープ使ってたんだけどこれが結構重くてね、そのうえサバゲじゃほとんど使わない9倍なんて倍率はおれには
いらんし、余計な機構省けば品質を維持しながらいろんな意味で手軽なスコープが手に入るかなと思ったのよ
ぶっちゃけ1万アンダーで出回ってるACOGレプは御免だけどなｗ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-4nyy) · 2018/09/29(土) 01:03:32.17

>>810
俺は屋外用のテープでマウントの微調整してる
紙だと破けたりふやけたりしそう
あとは外から見えないように、うまくレールで隠れるように貼ったらいいよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-aemA) · 2018/09/29(土) 07:56:51.62

>>813
ノーベルの広報サイトにはそんなん載ってないけど
どんな奴？URLソースあったら教えてくれ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-BGDK) · 2018/09/29(土) 08:32:10.94

>>818
今月のアームズに載ってたよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7798-GCC9) · 2018/09/29(土) 09:41:57.29

サイトマークって実物っていうけど安物だし胡散臭いって思ってたけど
なんか最近シェアのびてて評価もされてるメーカーみたいだけど
使ってるひといる？
実銃メーカーのデモガンにも載ってたりしてちょっと気になってる

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-4I7Q) · 2018/09/29(土) 09:50:52.19

>>810
アルミテープか、使わなくなったクレジットカードオススメ
特にカードは曲げれるし薄くなったりもしない

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-qSvP) · 2018/09/29(土) 10:13:08.10

>>820
いるよー！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 37be-TH/s) · 2018/09/29(土) 10:20:49.40

>>820
中華パチコンプなんかと比べるとレンズの明るさはサイトロン並みに明るいんで
むしろサイトマーク刻印のレッドドットサイトはインチキAimpoint刻印より信頼の印

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-tsV1) · 2018/09/29(土) 10:57:50.76

>>810 です

>>817>>821
レスありがとう
期限切れのクレカをニッパーでレールの大きさに合わせてカットして、
薄い両面テープで固定してみようかなあ

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴWW 571e-aiUI) · 2018/09/29(土) 12:38:19.82

>>820
アメリカだと予算の少ない田舎のSWATとかも採用してる
エイムポイント高いから

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 1f9c-S4i9) · 2018/09/29(土) 13:29:07.22

低価格帯でもノンブランドよりメーカ物の方がやっぱいい

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ Sp4b-moJM) · 2018/09/29(土) 15:17:43.20

>>820
ロシアのFSBの画像漁ってる時にAK74Mによく見るサイトマークのドットサイト乗っけてるのは見たな
それがFSBのスペツナズなのか一般部隊なのかはちゃんと見てなかったから分からんけど一応実戦部隊の使用例になるのかな

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴWW 571e-aiUI) · 2018/09/29(土) 22:40:36.15

>>827
スペツナズはホロサンも使ってるよね
警察か軍かわからんけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-aemA) · 2018/10/02(火) 00:40:26.59

尼のタイムセール祭りのサイトロンセール

MD-30X ￥18,940
http://amzn.asia/d/75RbTHX

TR-X 3-9x40MD R501 ￥10,790
http://amzn.asia/d/8vlHAHs

TR-X 1.25-4.5X24IR CQB R503 ￥17,980
http://amzn.asia/d/3kZ0pem

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 37be-TH/s) · 2018/10/02(火) 07:30:23.22

>>829
thx

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qKFk) · 2018/10/03(水) 12:59:18.24

>>829
やっすいな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3741-G5Yb) · 2018/10/03(水) 20:48:40.45

マルイの再版スケジュールってどうなってるんだろ。マイクロプロサイト欲しいのに。
似た感じだとノーベルのtinyってあるけどスイッチが自動調光なのにこだわらない＆急ぎじゃないなら
マルイのを待ってても良いよね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-S4i9) · 2018/10/03(水) 21:11:03.39

>>832
OEMで製造元の納期次第だろうから当のマルイだって確実なことはわからんべ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-aemA) · 2018/10/03(水) 21:49:55.13

>>832
・16gの軽量なドットサイト
・１ｍ先からBB弾当たってもレンズが壊れない。
・ガスブロハンドガンの衝撃でもドットがズレない
これらに魅力を感じてるなら待った方がいい。
別に気にならないなら同じようなデザインのものを買えばいい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 938c-nzRa) · 2018/10/04(木) 00:27:24.79

ノーベルと比べたら、利点は安い、軽いというくらい
gbbのスライド直付けでもなければ、そこまで拘ることもないと思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1641-DgJs) · 2018/10/04(木) 01:33:01.29

>>833-835
さんくす。
インドアで交戦距離短い銃に乗っけるつもりだからレンズが丈夫なのは嬉しいわね。のんびりマルイの再版をまつよ。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-XRLe) · 2018/10/04(木) 15:38:05.39

数百円のポリカーボネートのシートはめるだけでいいのに

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-gEtF) · 2018/10/04(木) 16:24:08.98

マルイのは割れなくても傷はつくしね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ee33-SWBM) · 2018/10/04(木) 23:00:01.99

スマホなんかの耐衝撃シートとかって意味あるのかしら

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cebd-3Xm1) · 2018/10/04(木) 23:06:59.93

ない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW ba8b-/Hbj) · 2018/10/04(木) 23:46:23.15

フロンティアオリジナルスコープ買おうか迷ってたら売り切れてしまった...

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ df33-vBoO) · 2018/10/04(木) 23:54:51.10

乱視でも使える光学サイトってないですか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 062b-5jP5) · 2018/10/05(金) 00:11:57.05

>>842
どのサイトでも使える。
ただし、個々人の乱視に合わせた補正は市販のサイトでは無理。
乱視補正して工学機器使いたいなら、専門の眼科を受診して、補正眼鏡やコンタクトの処方をしてもらうしかない。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ df33-vBoO) · 2018/10/05(金) 01:32:23.88

やっぱそんな感じなんか
しばらくはスコープとアイアンで頑張ることにするよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-32Zj) · 2018/10/05(金) 06:00:28.07

>>839
>219のリンク先を参照

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Aquf) · 2018/10/05(金) 09:13:48.78

パチのパチじゃんw

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-H0mx) · 2018/10/05(金) 19:06:24.74

ホロサンのHS503GU-ACSS買おうと思ったら売ってねえでやんの
はーつっかえ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5cbd-/GPC) · 2018/10/05(金) 19:08:56.25

サバゲで使うなら低倍率スコープとダットサイトどちらがいいかな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ f2ae-Qng4) · 2018/10/05(金) 19:18:23.57

使い方や条件によるし好みにもよるんでなんとも

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd00-XKG1) · 2018/10/05(金) 20:04:46.84

ダットサイトは気分
スコープは命中確認＆リアクション観察用

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 32cc-2dzo) · 2018/10/05(金) 20:20:57.93

ダットサイトの方がヒット取れるよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6c26-agPf) · 2018/10/05(金) 20:30:35.69

倍率メインならスコープ
等倍メインならドット+ブースター

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5cbd-/GPC) · 2018/10/05(金) 20:40:20.28

ダットサイトの方がよさそうね。ありがとう。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW adbf-Jw/P) · 2018/10/06(土) 00:36:41.19

慣れないうちは咄嗟にスコープ覗き込むの難しいからドットのが良い

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d876-mZru) · 2018/10/06(土) 01:33:34.85

変な癖がつく前に当たり前のように真っ直ぐ覗く必要があるスコープを使った方が良いと思うぞ
2～3倍程度ならすぐ慣れて動きながらでも狙えるようになる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 74df-SWBM) · 2018/10/06(土) 03:29:12.56

命がけの戦争で使うんじゃないし好きなの使え
仮に変な癖ついたとしてもたかだか50mぽっちの距離じゃ大した事ない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW adbf-Jw/P) · 2018/10/06(土) 10:06:11.35

全然当てられねー
サバゲーつまんねってなりかねないから
最初はやりやすい方でええねん

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1626-W1ST) · 2018/10/06(土) 11:13:23.98

初心者がスコープ着けても
全然当てられねー
サバゲーつまんねってなると思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 74df-SWBM) · 2018/10/06(土) 13:49:26.35

最初からなにもかも上手くいくわけないだろ
みんな失敗して覚えていくんだよ
ただその時他人任せにしたものじゃなく自分で選んだものなら納得しやすい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW adbf-Jw/P) · 2018/10/06(土) 18:05:04.76

まぁとりあえず最初にドットは買っておくことはオススメする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 4dbe-TCVj) · 2018/10/06(土) 19:20:29.42

ちなみに俺が最初に買った光学機器はコルトのM16用３倍固定のスコープだったな
十時線がぶっとくてターゲットが見づらいんだ
初めてのドットサイトはマルイのP90に乗ってたやつだな
あんなんでも感動したもんだ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-/GPC) · 2018/10/06(土) 19:27:22.17

今日4倍率スコープをサバゲで使ったが全然使えなかった。ダットサイトの奴を貸してもらったらストレスを感じないで即照準ヒットすることができた。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1e-Qng4) · 2018/10/06(土) 21:21:11.82

4倍はサバゲじゃ高過ぎる倍率だと思う
個人的には2～3倍が適正と考えている

あとは視野角の大きいヤツを選ぶことが大切
大抵の場合は固定倍率で倍率が低い方が視野角は大きい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 36e9-ueyn) · 2018/10/06(土) 21:23:19.17

調整がつまみのダイヤルで出来るのがいいよなー
10円とか六角で調整するのだるすぎ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ da33-Rz9h) · 2018/10/06(土) 23:10:37.70

>>861
もしかして自分で黒い糸を張って作るヤツか……？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7633-XKG1) · 2018/10/06(土) 23:17:04.14

知ってるのか、雷電

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d0be-vBoO) · 2018/10/06(土) 23:40:47.32

敵よりアドバンテージがあればいいから、スコープの倍率は1.5～2倍が適正。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1e-SWBM) · 2018/10/06(土) 23:43:36.88

いや、三倍くらい欲しい。それ以上はあんまり。