いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.9
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0001名無し迷彩 (ワッチョイ 7b03-G9Ql)
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2018/10/02(火) 21:21:34.02ID:CO8YsMXQ0
SYSTEMA PTWとTW5や発売予定の89式PTW、
それらに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
*「次世代」はNGワードです。
*レプリカの話題は控えめに。

PTWを次世代と比較したい方はワッチョイ無しの方で。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1505366226/

前スレ
いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.8
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/gun/1489196072/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0027名無し迷彩 (ニククエW 2e31-Tqxp)
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2019/01/29(火) 20:03:53.40ID:Ugoys1GA0NIKU
move組のヤフオクの中古で十分
0029名無し迷彩 (アウウィフW FFa5-ojzM)
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2019/01/30(水) 11:46:41.04ID:Zd3QpR2GF
予定だと今年の夏頃には出すはず
同じ頃に社外でSCARも出る予定
0031名無し迷彩 (アウアウウー Saa5-ojzM)
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2019/01/30(水) 12:48:12.38ID:8KIdaCPUa
AKなら既に出てる
買わなかったお前がアフォ
0032名無し迷彩 (ワッチョイW bf9f-j7xZ)
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2019/02/17(日) 21:59:25.17ID:vY8hit/s0
今までは次世代を使っていました
今度、初めてのトレポンが来るのですが、
トレポンにサイレンサーは意味はありますか?

トレポン独特の発射音がするとは友人づてに聞いています
次世代はあまり効果を感じられなかったのですが
トレポンにサイレンサーは、消音効果はありますか?
0033名無し迷彩 (ワッチョイW c79d-bYzf)
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2019/02/18(月) 06:56:59.43ID:lHzT00Za0
あるよ
0034名無し迷彩 (アウアウウー Sa4b-Qg7j)
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2019/02/18(月) 07:14:09.22ID:jiNG3nC7a
発射音って独特か?
モーターの音と言う意味ならマルイ系とモーターが大きく異なるから独特だとは思うけど
0035名無し迷彩 (ワッチョイW bfe3-7rN3)
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2019/02/18(月) 14:43:20.94ID:pTNmLU7H0
作動音はトレポン独特のもんだと思うけど作動音はサイレンサーじゃ消えんぞ
0036名無し迷彩 (ワッチョイ a733-HmRf)
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2019/02/18(月) 15:39:30.79ID:Jzxxjc680
サバゲっぱなし読んでからトレポンが欲しくなったけど箱出しの次世代に負けたら当分ヘコみそうだから踏ん切りがつかない
0039名無し迷彩 (ワッチョイW 7f84-Eyvi)
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2019/02/18(月) 19:13:24.93ID:B90ub+R50
性能目的でならオススメしないなぁ
0040名無し迷彩 (ワッチョイW e731-XX0g)
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2019/02/18(月) 20:18:08.02ID:8EInjode0
ちゃんと組んだ物は次世代と比べても性能も申し分ないけど、ほとんどどのショップも80点・90点でガタやギヤ・バネ鳴りがあるので買ってから調整メンテナンス必須!

ちゃんと組んだトレポンはマガジン挿した瞬間に武者震いするよ(^ー^)
一切遊び無くシャッコッて! もちろん自重落下!

トレポンは買ってからが始まりLV1ですよ〜内部も外装も(^_^)ゞ
0041名無し迷彩 (アウアウカー Sa5b-gITC)
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2019/02/18(月) 20:25:47.68ID:pINDpQvGa
トレポンが良いかどうかその疑問は買うまで解決しない。
0043名無し迷彩 (ワッチョイ bff0-HmRf)
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2019/02/18(月) 20:59:22.42ID:T7tK9FCT0
そういえば完成品で送られてくるはずのAPTWの性能ってどんな感じなんだろ?
持ってる人の感想聞きたい。

飛距離は動画見る限りかなり飛んでそう。
0044名無し迷彩 (ワッチョイW 7f31-XX0g)
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2019/02/18(月) 21:54:15.86ID:14Rx+syH0
APTWは別次元に良いよ(^ー^)
いきなり次世代を超えてる、チャンバーバレルの性能が凄い!
0045名無し迷彩 (アウアウウー Sa4b-Qg7j)
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2019/02/18(月) 21:56:22.62ID:jiNG3nC7a
日本とパワーが違うから海外動画はアテにならんぞ?
国内の動画ならフラットホップの飛び方でよく伸びているように感じるだけ
似たような飛び方にしたいならホップをフラットにしてクッションを硬めにしろ
トレポンに限らず各部のガタ取りをして発射軸の軸線とって気密を安定化させればよく飛んで良く当たるようになる
0047名無し迷彩 (ワッチョイW 7f31-XX0g)
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2019/02/18(月) 22:16:23.98ID:14Rx+syH0
APTWのチャンバーを簡易コピーしたエムチャンバーをつけるとトレポン弾道からマルイ弾道になるから良く飛ぶけど 強固なギヤボで130・140スプリング入れてバレル切って本物の流速にも出来る

move組のトレポンを遙かに超えてるAPTWですら微かなバネ鳴りを調整しなおした

でもAPTWが現在最高のトレポンだと思う USAで出来上がった所有欲(^ー^)

もちろん性能も、それにちゃっちいエムチャンバーとは全然違う
0048名無し迷彩 (ワッチョイ bff0-HmRf)
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2019/02/18(月) 22:27:36.94ID:T7tK9FCT0
>>47

動画見る限り 遠距離のAPTW 近〜中距離のムーブトレポンって感じだろうか。
レシーバーの刻印がエヌボルデに比べてちょっと不満があるけど気に入りました。 
もうちょっと待ってカスタムするか出来合いの物を買うか考えながら検討してみます。
0049名無し迷彩 (ワッチョイW 7f31-XX0g)
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2019/02/18(月) 22:38:37.93ID:14Rx+syH0
25メートルくらいまでがmoveというか通常のトレポン弾道の方が素直ですかね

僕のAPTWで20メートルの距離で10センチの缶の底を立ったままの射撃で5発中で4発命中しましたよ(^_^)ゞ 1年前に動画もありましたが、今も残ってるかな?

アメリカン面ホップですが素直な弾道ですよ
0050名無し迷彩 (ワッチョイW 7f31-XX0g)
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2019/02/18(月) 22:57:50.40ID:14Rx+syH0
dasは今のままでは買うに値しないな

シアの強度や解除方法 ホップチャンバーの改良変更など 自分で出来ない部分が多いので期待を込めて後1回マイチェンを待ってみようと思う
0051名無し迷彩 (ワッチョイW 5ff0-XuVE)
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2019/02/18(月) 22:59:07.00ID:e5ou0HQ30
>>42
両方買うでしょ
0052名無し迷彩 (ワッチョイ 8768-8zyB)
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2019/02/19(火) 14:24:07.25ID:fpb5ZHOE0
>>47
MチャンバーはAPTWじゃなくて今は無きKDMに近い
トレポンシリンダーの超気密とAPTWの超剛性に
Mチャンバーぶち込むのが全電動ガン中最強のセッティングだと思ってる
0053名無し迷彩 (スププ Sd7f-XX0g)
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2019/02/19(火) 15:37:59.87ID:YNYNT0GDd
>>52
そうですね〜飛距離の調整がMチャンバーなら出来るしね〜

APTWはチャンバー変更出来ない所は選択肢が狭まるんえ〜

でもチャンバーバレルの剛性がMチャンバーはマルイのスタンダードレベルだし

流速など色々調整出来ないのは残念だけど、やっぱりAPTWはノーマル超合金のチャンバーバレルがカチッてはまってこそのAPTWコンセプトだな

これからチャンバーバレルはzショットが色々出してくれるでしょ 3万円チャンバーバレル(;´Д`)
0054名無し迷彩 (スプッッ Sdff-UuDn)
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2019/02/19(火) 16:06:28.14ID:GwIGM7hEd
値段バイアス外してデータ取ってみ。
20m空き缶の底立ち撃ち4/5発なんていい加減なのじゃなくさ。
すげぇ良く当たると思ってるのでも30m10〜15cm〜位だから。
んで、それ位だとしたら手を入れた国内仕様PTWでも次世代でも同じ。
そっから先はする本体じゃなく弾の方の問題だし。
0055名無し迷彩 (スププ Sd7f-XX0g)
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2019/02/19(火) 16:29:44.24ID:YNYNT0GDd
>>54
何が言いたいのかな? APTWを良く言い過ぎたかな?
そうだよ! いい加減というかそんなもんだよ日本の規制値内だと

国内PTWも国内PTW・Mチャンバー流速も次世代も持ってるし(・_・;)
0057名無し迷彩 (ワッチョイ 8768-8zyB)
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2019/02/19(火) 17:08:29.98ID:fpb5ZHOE0
20mmくらいの差でMOVEとかMチャンバー(なのかな?)の方がAPTWより良い成績出てるね
http://gungineer.matrix.jp/meityu/30m/30m_2017.pdf

まぁ箱出しで相当性能良いってのは間違いと思う
確かにAPTWチャンバーは飛距離はめっちゃ出るけど
調整がちょっとピーキーに感じた
つーことで俺はMチャンバーに変えてる
あとパッキンとバレルの長さ変え放題はやっぱ正義よ
0058名無し迷彩 (スプッッ Sdff-UuDn)
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2019/02/19(火) 17:25:49.78ID:GwIGM7hEd
>>55
昔から言われる空き缶カンカンってのは精度の参考にならないって事以外の意味は無いよ。
何持ってるとかも興味ないし。
ガンジニ辺りので30mで平均10cm切りだっけ?
Mでもそこら辺まで行けるって事だろうし。
0059名無し迷彩 (アウアウウー Sa4b-Qg7j)
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2019/02/19(火) 18:22:41.86ID:iI0ePOl9a
30mチャレンジは弾の選別と射手の熟練度が効いてくるから余り参考にならん
上位陣が一時期隠れて超重量選別弾を使いまくって記録荒らしをやってた経緯もあるからさ
次世代だろうがトレポンだろうがAPTWだろうが電動ガンは30mで100〜150mm前後で頭打ち
その程度なんだって事を頭の片隅に入れて楽しめば良いだけ
0060名無し迷彩 (スププ Sd7f-XX0g)
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2019/02/19(火) 18:51:00.15ID:YNYNT0GDd
お前の興味有る無いはこちらも全く興味ない(^ー^)
APTWの持ってる方のコメントと聞かれたので感想言ってるだけ
当然、所持してるその他のエアガンも当たりますよ

空き缶例は競技では無くサバゲーでもその程度の性能はありますよって事を言いたいだけだ
0062名無し迷彩 (ササクッテロ Sp7b-ovsk)
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2019/02/19(火) 19:52:19.45ID:rPqzFwuTp
時々現れる半コテ顔文字おじさんキツイ
0064名無し迷彩 (ワッチョイW e731-XX0g)
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2019/02/19(火) 20:07:11.13ID:n7P4GT7V0
>>62
おじさんではない(^ー^)
0065名無し迷彩 (ワッチョイWW e725-lPFl)
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2019/02/19(火) 20:39:15.83ID:3WGOJl3h0
すっかりトレポン=moveみたいな図式が出来上がってるけど俺はあんまりいい思い出ないなぁ

メールでやりとりすると
物送る前はすごいマメに返してくるくせに、いざ送ると全然返信しなくなったりで不安しかなかったわ
0066名無し迷彩 (ワッチョイW 4700-8yNf)
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2019/02/19(火) 20:59:42.55ID:zX5wyCdB0
アメポンのホップって長掛けじゃないの?
うちのだけかな?
地元の0.2g縛りだと浮きやすいけど、0.25gだとかなりキレイに飛んでくよ
50mくらいまでなら狙った所に当てれるくらい
多少いじった次世代でも同レベルに飛ばせるけど

ギヤ鳴りは個体差かもしれないが酷い
仕様変更らしいが、テイクダウンしなくてもフロントのピンが抜ける
エヌボと刻印の比較する人はバカなのかな?
刻印は白彫りの独自デザインだよ

ハンドガードはトイガン用だったけど、それ以外の外装部品は実銃用の加工品だし、システマに比べて重量のあるフレームは持っていて所有欲は満たせる
ギヤ鳴り以外の品質はいいよ
0067名無し迷彩 (スププ Sd7f-XX0g)
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2019/02/19(火) 22:01:48.67ID:xGFK2SQJd
>>66
全機種独自のRポップって面ホップですね
ギヤ鳴りバネ鳴りは治しました

ハンドガードもレプリカで気持ち悪いので実にしましたカッチカチの良くできたPTWだと思いますよ
その他のPTWと違いマガジンの抜き差しがピッタリで気持ちいいですよね
0068名無し迷彩 (アウアウウー Sa4b-JhBg)
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2019/02/19(火) 22:03:42.46ID:ym55YXxCa
>>56
その昔バンブルビーが次世代用削りレシーバー出してたっけ?
高価で売れなくて投げ売り消滅しちゃったヤツ
どの程度の出来か見てみたかった
0069名無し迷彩 (スッップ Sd7f-rJoJ)
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2019/02/20(水) 08:33:14.69ID:jZjzohJbd
APTWも良さそうっすね。
レシーバーって、種類有るんすかね。
MR556のが欲しいっすけど。
0070名無し迷彩 (ワッチョイW 7f31-XX0g)
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2019/02/20(水) 11:00:01.20ID:/YdWP+vz0
>>69
APTWはメイドインUSAの玩具を持つという所有欲

今現行のAPTWのアッパーは実物で色々選べるので◎
ロアは日本では手に入れる事が難しい実銃下請け工場の実銃ベース物
ハンドガードのみレプリカの玩具用 

しかし1年前の少数第1ロッドに比べ現行は大量生産。
現行はロアの内部厚みが変わった事で玩具として作りやすくなったのか何かあったのが

いきなり最低40万円という値段ハードルの高さがAPTWの入り口を狭めているプレミア感
まあそこから実ハンドガードやその他の地獄コースが待っているのだけど


まあPTWもPTWのなかでそれぞれの所有欲を満たし時にそれを競うエアガンだからね(中古10万円〜100万円位)

BB弾撃つだけならマルイのスタンダード(中古1万円)をカスタムして行けば良いのよ
0071名無し迷彩 (スプッッ Sdea-I3rx)
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2019/02/23(土) 08:24:10.96ID:r4UqckHSd
>>70
所有欲を満たすまでは判るけど、それを競うなんて事してるのはお前さんだけじゃない?
趣味の世界で値段競うのは品がないと思う。
値付けも大分バイアス掛かってるみたいだし。
0072名無し迷彩 (スププ Sd0a-3Zuh)
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2019/02/23(土) 10:21:27.58ID:DpsuR1K2d
>>71
今まで出会ったトレポンマンに品ある奴はいなかったな〜
0076名無し迷彩 (スププ Sd0a-3Zuh)
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2019/02/25(月) 01:23:51.77ID:Wc3F5htMd
>>75
どういう所がそんなに楽しみなの?
0078名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-BjwS)
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2019/02/25(月) 08:51:44.71ID:cQpFe5WVa
個人的には89式よりマトモなMP5にしろやといいたい
せめてアルミ鋳造なら許せるが亜鉛鋳造はダメだろ
0080名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-BjwS)
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2019/02/25(月) 11:16:15.23ID:cQpFe5WVa
重さを再現するだけならもっと別の方法があるだろうて
そんな言い訳をするなら初期型のM16A3とか軽過ぎじゃんw
要は手抜きの言い訳として重さ云々を後付けで言っているだけの気がするわ
0081名無し迷彩 (ワッチョイW de78-ywia)
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2019/02/25(月) 17:11:42.87ID:bpJrlENN0
SGTの416ってvfcベースだったよな
ならHAOのGeissele SMRは着くかな
0084名無し迷彩 (ワッチョイW f733-s6Gp)
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2019/03/06(水) 01:34:35.19ID:p87aR1f10
なんだかんだでトレポンは待ってる時がテンションマックス
0085名無し迷彩 (ワッチョイW 1700-/s8p)
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2019/03/06(水) 18:00:06.74ID:C2mobSBv0
>>84
そんなに緊張しなくてもいいんやで
0086名無し迷彩 (ワッチョイW bf78-qu4F)
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2019/03/06(水) 22:53:08.43ID:aGBv4OR50
tw5廃盤になったらしくて草
パーツ供給なくなるからユーザーは買い込んどけ
0087名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-MIh9)
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2019/03/07(木) 07:14:31.91ID:sAkTWt/0p
システマが資金難故、海外に金型を売却したとか言う噂あるよね。
そのうちシステマ潰れんじゃね?
0088名無し迷彩 (ササクッテロラ Spc7-7h+i)
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2019/03/07(木) 14:19:51.32ID:r9dDBSGXp
流すなら国内企業にして欲しいわ
0089名無し迷彩 (ワッチョイWW eb4c-EIVc)
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2019/03/07(木) 14:54:45.64ID:IzBzG8Hs0
ここ数年でトレポンユーザー増えたと思うがダメなのか
昔はマルイ用モーターとかチャンバーとかメカボとか売ってたけど今あんまり見ないね
0090名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-Fjnw)
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2019/03/07(木) 16:56:18.69ID:Nkwondjfp
>>87
俺がショップに聞いた話だとアッパーの金型がボロボロでもう作れないからと聞いた。
資金難って話は聞かなかったけどその何処から出てきたんだ?

他のパーツに関しては、まだまだあるから店に供給するとも同時に聞いたし。
0092名無し迷彩 (ワッチョイWW d29d-ZS+r)
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2019/03/07(木) 18:59:00.51ID:+fJTHEXC0
>>86
tw5、お前…消えるのか?
0093名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-7h+i)
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2019/03/07(木) 19:57:13.67ID:EDGCRGLzp
今の女社長が無能すぎなんだよ
リコイルモデルやマルイGBBがあるのに89式作ってどうすんのよ
コピー品が出てない独自品のtw5を手放すし
知り合いの話じゃm4の方も金型にガタが出てきて誤差が目立つようになってきたらしいし長くないかな
0094名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-McIj)
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2019/03/07(木) 19:59:25.88ID:kVanUaW5a
今の女社長ってシステマの代表はずーっとKUMI様だよ
まー、実質経営者は別にいるけどw
0095名無し迷彩 (ワッチョイWW d29d-ZS+r)
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2019/03/07(木) 20:24:42.12ID:+fJTHEXC0
89式自衛隊に納入する気かもしれないけど自衛隊にそんな予算があるとは思えん
0096名無し迷彩 (ワッチョイ 925d-ouaW)
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2019/03/07(木) 21:14:19.27ID:yeKyaISi0
パトロン(というか黒幕)の突痔が星になって以降まあぱっとしないわねえ
小手先の小改良でやりくりしてもジリ貧だし
正直M4は、メカボだけで販売するかサードパーティからレシーバーの供給受けて売れば、と
0097名無し迷彩 (ワッチョイW 9e78-7h+i)
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2019/03/07(木) 22:41:33.95ID:mqamzUk00
>>96
もうアメポンでよくね?
0099名無し迷彩 (ワッチョイWW eb4c-EIVc)
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2019/03/08(金) 01:37:47.36ID:X4hjkO2W0
電子制御だって今や珍しくないしプリコックもサードパーティーがしてるし
一回本格的にモデルチェンジでも出来りゃ良いがその体力があるかどうか
0100名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-McIj)
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2019/03/08(金) 07:41:31.44ID:KgTGRrApa
APTWが最高峰って箱出し価格が高いだけでしょ
ガンジは自分の取扱商品を異常に持ち上げるので信用出来ねーよ
0101名無し迷彩 (ワッチョイW 925a-MIh9)
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2019/03/08(金) 18:26:07.39ID:JqYztPag0
>>90
システマが資金難てのはこの業界で有名な話だよ。
システマが潰れて困るのがボルデ含めたトレポン屋さんだから、トレフェスやって新しい購買層を引き出そうって狙い。
0102名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-Fjnw)
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2019/03/08(金) 20:27:04.61ID:pBTDrsvap
>>101
そうなんだ
まあ確かに金型をまともに管理出来ていない時点でアレだね。

このスレの住人的にもシステマが潰れて部品供給が途絶えたら困るから、なんとかしてもらいたいって人が多数派だとは思うけど
0105名無し迷彩 (ササクッテロレ Spc7-txi9)
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2019/03/09(土) 09:53:42.07ID:Hf2dVn+2p
89式トレポンとか資金難が加速するだけだからやめとけ。どうせまた1〜2丁試験用に納品しただけで「自衛隊でも実際に使われた!」とか騒ぐんだろうけど、M4はあの自由度があったからユーザーが受け入れたってのがわかってねえな
0107名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-dXE0)
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2019/03/09(土) 12:03:20.99ID:I+WpEDc7a
エリア1000シリーズとかのマルイ電動用パーツで地道にコツコツ稼いでおけば良かったのにね
システマが高品質なマルイ用パーツ作ってたの知らない人も居るんじゃないか?
0108名無し迷彩 (ワッチョイWW d29d-ZS+r)
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2019/03/09(土) 12:10:23.45ID:SXQ4ZMs80
エボログの人がツイッターで書いてたけど
電動ガン素人の自衛隊員にリポバッテリーは危険過ぎるって話になる程って思った
現場でマルイと混在するとニッ水充電器で充電するかもしれないし雨や何やらのサバゲー以上の激しい訓練でショートするかもしれない
リポは自衛隊に向かない
0112名無し迷彩 (オッペケ Src7-iTDz)
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2019/03/09(土) 16:08:17.26ID:zlZ9pEShr
>>111
更新速度の実績からすると、あと二十年以上は89式使われ続けるだろうけどな
までも、エアガンでガチな訓練やろうって部隊は先に更新されるか?

>>107
高品質…?
値段不相応な微妙な出来の部品ばっかだった記憶しかないが
高性能でも性能のバランス崩れてるモーターとか
中華が1/3以下の単価で席巻してる状況じゃあ出番はないよ
あでも、シムはよかったなw
0113名無し迷彩 (ササクッテロラ Spc7-MIh9)
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2019/03/10(日) 20:58:50.82ID:QuPjpJdmp
NボHK416手に入れたんだが、これってボディに市販のシール剥がしって使って大丈夫かな?
定例会の合格シールを剥がすときによく残るんで、マルイのとかはよく使ってるんだが、トレポンってどうなのかな、と。塗装違うし。
0114名無し迷彩 (ワッチョイW f241-McIj)
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2019/03/10(日) 22:01:30.13ID:Fuob848b0
アルマイト仕上げだからアルコール溶剤で傷まないけどダストカバーに貼ってもらえば良くね?
0116名無し迷彩 (ワッチョイW ef5c-McIj)
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2019/03/11(月) 08:16:49.39ID:cEtU6FCh0
>>108
ツイート見てないけどそいつアホだろ
0118名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-McIj)
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2019/03/11(月) 15:35:07.69ID:148wZHw6a
だってH田はオイルでギア潤滑とか言い出す子だよ?
実際プラネタリーの軸にオイルだけ差して削れたらベルならハンマーが悪いとか信用出来ないと宣うアフォな子w
0119名無し迷彩 (ワッチョイW c229-tYIA)
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2019/03/11(月) 16:18:44.94ID:MV5yu0c20
ごめん、ちょっと何言ってるか分からない
0121名無し迷彩 (ササクッテロル Spc7-txi9)
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2019/03/11(月) 18:45:53.24ID:FsR1rn4dp
H田て誰
0122名無し迷彩 (ワッチョイW 7700-dUgs)
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2019/03/11(月) 21:28:28.87ID:SKXj4ae80
>>113
気になるなら、CRC吹いて融かしてからパーツクリーナーで拭き取ればいいよ
0123名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-dXE0)
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2019/03/11(月) 22:14:50.01ID:l31p8sTPa
>>112
いやいや1000円の軸受けは良い物だったぞ
SHSとか半額以下だけど要らん大きい面取りされてて軸グラグラで使えんし
あとTコートされた真鍮シリンダーとか平歯車シリーズとかな
中華ギアは安いけど芯曲がったハズレも未だに有ってヤバイ
0124名無し迷彩 (ワッチョイ f290-2aZh)
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2019/03/12(火) 10:56:34.05ID:QqNHn/+A0
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m320449422

入札する気がないならウォッチリスト入れるなってよ
即効ウォッチリスト入れてやったわ
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