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【GLOCK】グロックスレッド Part39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し迷彩 (ワッチョイWW 3355-ucvz)
垢版 |
2019/02/17(日) 23:41:07.79ID:UdTFqLpx0

↑冒頭に二行コピペしてスレ立て


トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。
みんなで語りましょう!

前スレ
【GLOCK】グロックスレッド Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1545834742/

マルイパーツ互換早見表
https://i.imgur.com/QT1xACs.png
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-tK6W)
垢版 |
2019/02/18(月) 00:02:26.86ID:SYrqtWCJ0
1行目のコードが消えちゃったのと下部の確認メッセージは消しても良いので
次スレ40用テンプレ案置いておきますね


!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時はコマンドをコピペして三行にする

トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。
みんなで語りましょう!

前スレ 【GLOCK】グロックスレッド Part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1550414467/

マルイパーツ互換早見表
https://i.imgur.com/QT1xACs.png
0011名無し迷彩 (ワッチョイW 0739-bYzf)
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2019/02/20(水) 12:30:20.22ID:MAHWxpTX0
この前初めて室内ゲーム体験してきたんだけど電ハンでやってガスブロはゲームで劣ると言われたけどセミ限定戦でガスブロのほうが楽なのでは?と思った持ってるのはマグロg19です
0018名無し迷彩 (ブーイモ MMcf-eBvU)
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2019/02/20(水) 14:04:21.44ID:4Ahm7vnxM
ところで、グロックに使えて傷が付きにくいホルスターってどんなのある?
スライドに傷がつくの嫌でホルスターが使えない…
0019名無し迷彩 (ブーイモ MMcf-eBvU)
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2019/02/20(水) 14:05:18.74ID:4Ahm7vnxM
ところで、グロックに使えて傷が付きにくいホルスターってどんなのある?
スライドに傷がつくの嫌でホルスターが使えない…
0024名無し迷彩 (ワッチョイW a7c4-nJZM)
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2019/02/20(水) 15:47:53.71ID:9baqJpTU0
前スレで馬グロ用Azimuth鉄ハンマーの存在を教えてくれた方へ
初めての個人輸入でしたが、諸々の手続きが完了して、現在品物の到着待ちです。
本当にありがとうございました‼

0883 名無し迷彩 (ササクッテロラ Spd1-gzwS) 2019/02/13 21:14:43
>>875
Azimuthから馬/VFC用スチールハンマー出てるよ。
24ドルくらいだね。
0028名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-hvs/)
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2019/02/20(水) 21:56:42.47ID:4BxUc8WA0
革ホルでも、堅いやつだと角丸まっちゃったりすることも
どうしても傷をつけるのが嫌ならちょっと高めのナイロンホルスターが安心かと思う
ベストなのはホルスターで付く傷は気にしないことかなぁ。
気持ちはわかるよ。昔は擦れてくスライド側面に切なさを覚えたもんだ
0029名無し迷彩 (ワッチョイW 1533-8tay)
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2019/02/21(木) 00:00:05.32ID:KlBqQwJ30
所詮プラッチックだから硬いナイロンなら傷つくしな。
裏地のあるサファリランドとかが多少マシかも知れないけど勢いよく抜いたらどれでも傷つきそう。
0038名無し迷彩 (ワッチョイW 1533-8tay)
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2019/02/21(木) 03:54:47.37ID:KlBqQwJ30
>>34
ハンドガンをプレキャリの胸に着けるのが好きなんだよね。
molle対応してなかったし、競技用でなんやら分厚かったのでちょっとミスマッチでした。
今はブラックホークで概ね満足してるけど、変わり種ホルスターはつねに探してる感じ。
0039名無し迷彩 (ワッチョイ 6673-uGSY)
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2019/02/21(木) 13:11:10.68ID:VbSZx4YV0
>>19
これだ!っていうホルスターを見つけてないからそう感じるんだと思う<傷が付くのが嫌
俺も適当なホルスターで傷を付けるのは嫌だが、好みのホルスターで付いた傷には逆に格好良さすら覚える
ただ革製のパドルホルスターが好きだから選択肢少ないのが自分の好みの泣き所
0040名無し迷彩 (ワッチョイW 7d9d-Y1hu)
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2019/02/21(木) 13:16:19.56ID:ZxfHUf+r0
シュアファイアのマスターファイアならライトで固定するから傷つかない
0043名無し迷彩 (ササクッテロレ Spbd-8tay)
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2019/02/21(木) 13:43:29.77ID:xv6R9qfyp
写真グロックじゃ無いけど、アンダーレールに金具付けて固定するタイプ。
上のリンクはカバー部分だけの値段で、金具とホールドする部品は別で200ドルぐらい。
カバーつけなければピカティニーレールあれば大体なんでもホールドできる。
0049名無し迷彩 (ブーイモ MMc9-VpOn)
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2019/02/21(木) 21:39:40.28ID:6wp88c2NM
>>45
おれおれだwホルスター入れるの嫌がってポケットに入れてたら弾速チェック待ちのときに落としてめっちゃ傷ついて涙目…
0053名無し迷彩 (ワッチョイ 6aa1-dS/9)
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2019/02/22(金) 08:55:27.96ID:KJy1H9s50
塗るか型とってレジンで複製だ
(装填したらBB弾シャワー)(触っただけで割れる)(成型不良)(素材強度で差をつけろ)
0057名無し迷彩 (ワッチョイW 1533-8tay)
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2019/02/22(金) 13:32:59.37ID:bWpPnVW10
オレンジが見えたら空っぽってことでしょ?
リップオレンジにしたら常にからマガジン持ってるみたいじゃね?
0058名無し迷彩 (ワッチョイWW 89d4-03mm)
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2019/02/22(金) 13:46:42.43ID:SxHEughi0
マガジンリップってバネで押し出されてるカートリッジを両側から押さえてる部分だと思ってた
マガジンフォロワーのこと?
黒でなく明るい色だと薄暗いところでも見やすくてスライドオープン時に安全確認しやすいってこと?
0068名無し迷彩 (ワッチョイ a539-BchL)
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2019/02/24(日) 02:20:21.83ID:3skcN3CF0
デトネーターとかマグロ用アウターバレルはグロック純正の物よりバーストの物とか出してほしい
グロック最大の欠点が命中精度らしいから
0070名無し迷彩 (ワッチョイ 3933-cnIv)
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2019/02/24(日) 08:38:59.64ID:oWle/faa0
>>63
スライドの穴が小さいのとマズルのネジ切りが許せるなら...
デトかガンモ辺りがスライドキット出してくれれば要らないモデルだな
動作は問題無し
0073名無し迷彩 (ワッチョイ 3de3-RFH4)
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2019/02/24(日) 14:40:40.67ID:YveJp2Bf0
>>72
問い合わせして詳細聞いたけど、代理店へ入荷したのは2週間程前で
メーカー的には去年に少しだけ作ってたらしい。

だから2018Verって書いてるって言ってた。

あと、数が少なかったので国内では他の店には流れなかった商品らしい。
0074名無し迷彩 (ワッチョイ 365d-W/SM)
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2019/02/24(日) 15:58:20.14ID:qs7w9byg0
PRIME = NOVAだから実サイト仕様にリニューアルされてるね
0075名無し迷彩 (ワッチョイ 9ea7-uGSY)
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2019/02/24(日) 21:11:54.24ID:pMYa4YPY0
実サイト仕様のスライドのアリ溝に合わせるためにリアサイトのどこを削ってる?
前後両方削ってるけど下を削った方がいいのかな
0078名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-aEfC)
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2019/02/25(月) 19:54:33.26ID:W+8simY3a
ホーネットM25塗装とかどうなるんだろうな

https://i.imgur.com/vzTGjlY.jpg
この完成品サンプルだとマーキングとか細かく入ってるけど絶対製品版はそこまでやらんよな
光ってる部分とかもろにフォトショだし

https://i.imgur.com/r61xDML.jpg
https://i.imgur.com/8vZLIyz.jpg
買うならやっぱりストックレスバージョンかな
見た目のバランスがいい
0089名無し迷彩 (ワッチョイW 1533-8tay)
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2019/02/26(火) 07:22:11.20ID:cAiPpwpY0
ガンダムの筋彫りみたいな無意味な溝がおもちゃ感を際立たせるなぁ。
これに限らず、コンバージョンキットってグロックが殆ど見えないけど、グロックファンに人気あるの?
どちらかというとグロックを拡張するというよりは架空銃の機関部に都合よくグロックが使われてる商品に見えるけど。
0093名無し迷彩 (オッペケ Srbd-pBLs)
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2019/02/26(火) 08:26:47.52ID:uL353sm1r
>>89
見た目は特に派手ではない物を使ってるけど普通にストックで支えれてでかいドットサイトが付けれて便利だよ
マルイのG18Cでフルオートで撃つと面白い
0094名無し迷彩 (ササクッテロレ Spbd-LvDS)
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2019/02/26(火) 08:39:19.40ID:NFgjat9xp
>>89

> 架空銃の機関部に都合よくグロックが使われてる商品に見えるけど。
実銃の場合も割とそんな感じじゃね?実銃用のコンバージョンキットも外装覆うカービンキット多いし。強いて言うならマニュルセーフティがないのと普及してるからglock選んでる。
トイガンの場合は確かに台無し感あるが、トイガンでもマニュルセーフティなしでは一番普及してるモデルだろうし、実銃でコンバージョンキットが沢山作られてるから便乗しても嘘臭くなりにくいメリットがある。
0096名無し迷彩 (オッペケ Srbd-pBLs)
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2019/02/26(火) 12:32:53.98ID:uL353sm1r
>>95
サイトを換えたりグリップを加工してる人に言ってるの?
俺が使ってるカービンキットは簡単に取り出せるし
取り出したらドノーマルだぜ
0100名無し迷彩 (ワッチョイWW eacf-TmzW)
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2019/02/26(火) 14:19:39.96ID:MiRB1R9x0
トイガンというコピー自体が冒涜
0102名無し迷彩 (ササクッテロラ Spbd-aFVp)
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2019/02/26(火) 15:32:08.84ID:xIkGwCPup
コンバージョンキットを組むって事は、ある意味グロックから遠ざかっていってるわけじゃん
それでグロックが好きなんですって言われてもやっぱしっくりこないわ

それはコンバージョンキットが好きってことじゃないの?
0104名無し迷彩 (ワッチョイ ded2-lgf+)
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2019/02/26(火) 15:44:10.39ID:XtbJoo5Q0
コンバージョンキットを使った上でグロックが好きかどうかは人それぞれとして
ここは ”サバゲー板に立ってるグロックスレ” なのでトイグロックを使った物の話題なら
何でも入ってくるわけです
さらには実銃グロックの話題もできちゃうんだぜ!
0106名無し迷彩 (ササクッテロレ Spbd-LvDS)
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2019/02/26(火) 16:22:38.96ID:gOjr5N7kp
コンバージョンキットで別物にもなれるグロックステキってことでしょ。
お財布にも優しいし、実銃なら登録の手続きも簡単だし、あと単純に色々組み替えたり追加したりするのがカッコいいってのは合体ロボから引きずってる男のロマンなので

もしくは単純に内部メカとしてのグロックを信頼してるとか?
0116名無し迷彩 (アウアウウーT Sa21-shmE)
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2019/02/26(火) 22:33:36.03ID:C6AF22uPa
>>113
ダストカバーが太いんだよね
それとガーダーはレール部分の形状が間違ってる(マルイも)ので
さらに太く見える

ガンモのフレームと見比べるとよく分かるよ
フレームで一番実銃に近いのはガンモだけだね
0118名無し迷彩 (ワッチョイ b6e3-QOh9)
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2019/02/26(火) 23:14:26.15ID:YjbR3l1L0
実銃グロックのマガジンは金属の外装にプラアウター被せたマガジンだけど、
確かに完全メタルマガジンって見たこと無いな。あるんだろうか
メタルフレームなら有名だけど
0119名無し迷彩 (ワッチョイWW ea4e-TmzW)
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2019/02/26(火) 23:28:22.95ID:3T7gkXip0
>>117
実銃サードパーティでありそうなもんだよな
プラのところを金属で作れば1〜2発増やせそうな気もする
0121名無し迷彩 (ワッチョイ 7d2e-Bdeh)
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2019/02/26(火) 23:51:21.59ID:2cs53NBO0
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0123名無し迷彩 (スップ Sdea-aEfC)
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2019/02/27(水) 08:01:36.43ID:gIEJGgzrd
多分長いトリガーバーで前方のシャーシの本来のトリガーを動かす仕組みなんだろうけどめちゃくちゃトリガーフィーリング悪そう
0124名無し迷彩 (ブーイモ MM0a-TmzW)
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2019/02/27(水) 08:04:24.69ID:FsgapIZGM
>>120
そりゃガスブロのマガジンはだいたい金属製だから、文脈としてわかるよ

ガスブロではMGCだけかな、マガジンアウターにプラ使ってたのは
コクサイのホールドオープンしない廉価版のやつはどうだったかな
0126名無し迷彩 (ブーイモ MM0a-TmzW)
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2019/02/27(水) 12:00:06.54ID:fRmVoVQfM
>>125
コクサイからも出てたのよ
アカデミーの初期のエアガンみたいな灰色がかった色の樹脂で、MGCの劣化版みたいなのが
サンプロが製作してたんだったかな?
タナカのグロックは持ってないが、多分それよりはマシな作りだったと思われる
0128名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-FwDL)
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2019/02/27(水) 12:59:16.60ID:/w43BSjYa
>>126
ホントだ!調べたら出て来た!
こんなのあったんだね
当時はパワー時代だったんでガスブロに興味が無くて、まったく知らなかった。
0139名無し迷彩 (ヒッナーW 175e-kwf2)
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2019/03/03(日) 03:30:25.99ID:6f4bvp9k00303
>>138
その問題しらなんだ
確定的に起きる症状なん?
0141名無し迷彩 (ヒッナー b7e3-3oSp)
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2019/03/03(日) 09:51:08.15ID:ZWCFKk5b00303
シャクレルプラネット
0142名無し迷彩 (ヒッナー Sadf-xrGb)
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2019/03/03(日) 16:03:04.31ID:olM67ZJia0303
fd917サプレッサー買ってみたけどマグロ純正フレームならガタ無く取り付け出来るな
重量が結構あるから連射時のブレをかなり押さえられる
中に消音材とか入ってない完全空洞状態だから音はそのまんま
0146名無し迷彩 (ヒッナーWW 97c7-Xmkd)
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2019/03/03(日) 21:05:33.67ID:uxhieTmX00303
>>142
俺も買ったんだけど、到着待ち。
やっぱり空洞なのか。
適当にスポンジとか詰められそう?
内部どうなってるか知りたい。
0148名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/03(日) 22:15:06.28ID:oZh+z1wn0
FD917は分解簡単なのでは何でも入るよ
反響防止の薄ゴム板貼り付けと消音用のスポンジを下部に詰め込むのが良いと思う
あとはサイレンサーの蓋撃ちを保護できればベスト
0149名無し迷彩 (アウアウエー Sadf-xrGb)
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2019/03/03(日) 22:21:54.24ID:olM67ZJia
fd917サプレッサー

左側刻印
https://i.imgur.com/6rcqAf6.jpg
右側刻印無し
https://i.imgur.com/S28wENF.jpg
下側レール部分
https://i.imgur.com/Hmeua5F.jpg
銃口正面
https://i.imgur.com/hcNMfwZ.jpg
ロック部分
https://i.imgur.com/x3Ny6gl.jpg
本体との接続側は縦長の穴
https://i.imgur.com/ds96WXE.jpg
滅茶苦茶頑張ったけどスマホのカメラじゃ中の撮影はこれが限界だった
ワケわからんと思うけど形状そのまんまの箱形になってる
https://i.imgur.com/9osHPrz.jpg

一応手持ちのフレームで試してみたけど
マグロ→装着可能
ガーダー→装着可能
ガンモ→装着不可先端で詰まる
ちなみに重さは284gだった
0150名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/03(日) 22:38:48.63ID:oZh+z1wn0
撮ってたら2番手になった
中身
https://i.imgur.com/bg6vZRw.jpg

この銀色の丸はスプリングでテンションかかっていて装着時にガタつきを抑える効果で面白い
副作用でサプの先端がわずかに下がるので赤レバー後ろの平面にシール貼って接触を増やすと真っ直ぐになりそう
https://i.imgur.com/MPenQqa.jpg
製品の質としては大変良好ですぞ
0152名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fcf-nn2U)
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2019/03/04(月) 01:33:28.24ID:QHbsH3Zs0
これいいな
トレーサー組み込めないかな
0154名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/04(月) 03:25:09.49ID:GpgumlX60
レイルにライト付けると上方向真っ暗になるからレーザーが良いけど
最近のレーザーは粗悪品や問題あるのがほとんどだからねえ

トレーサー入れるのは横幅が厳しいから電子工作できる人向けっぽい
内部空間の横幅は21mm
0164名無し迷彩 (アウアウエー Sadf-xrGb)
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2019/03/04(月) 22:19:42.82ID:J0VVmg8Ka
ちょっと見ないうちにグロック用のリカバータクティカル製品が充実してるね
実銃用だからほぼ加工必須くさいのがあれだけど
0173名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fe3-mGq3)
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2019/03/05(火) 19:00:38.91ID:vRHSJpBV0
実物のグロックのトリガーはシアーを単に開放するだけのパチッとした感じでは無く、ストライカーをダブルアクションのようにぐいっと引いて開放してるんでしょ?
0174名無し迷彩 (ブーイモ MMbf-nn2U)
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2019/03/05(火) 22:22:15.00ID:E/RQeW3mM
ファイアリングピンスプリングの残り2割だか3割をね
0177名無し迷彩 (ワッチョイWW 177f-aM8L)
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2019/03/06(水) 00:37:01.40ID:CyvIkWQC0
g18cにマルイのマイクロプロサイト付けたからその分スライドを軽量化したい
ライラクスの軽量樹脂ブリーチは寿命が極めて短いってネットに散見されるから、アルミブリーチのが良さげ?
あとコンペンセイター付けたらやはり劇的に集弾率は上がるのかな、サファリランドのパクリのemersongearのcqcホルスターに入るコンペンセイター欲しい
0178名無し迷彩 (ワッチョイWW 97c7-Xmkd)
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2019/03/06(水) 00:41:04.08ID:OG5aA9vN0
>>149
>>150
サンクス、そうなってるんだね。
サイレンサー作るなら、アウターバレルみたいなパイプ突っ込んで、パイプにたくさん穴空けて、あとはスポンジ埋める感じかね。
0179名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/06(水) 04:32:11.81ID:TvpwynxI0
>>177
マルイとしては「G18にマイクロプロサイト付けたらどうなってもしらんぞ」という考えだと思う
従来はG18軽量ブリーチはガンモの7000〜8000円で不具合たまに出るのしか無かったけど
今はガーダーのアルミブリーチGLK-131Aがあるから幸せね
GLK-131Aがアルミで軽い、GLK-131Bがダイキャストで重い

フレームに固定できるコンペンセイターじゃないと集弾の向上は期待できないし
カービンキットでストックを使っても集弾率悪いのであきらめましょう(ドーン
0180名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/06(水) 04:39:34.93ID:TvpwynxI0
純正ほぼ同じ重さのGLK-131B(G17系用はGLK-101B)買う必要あるう?って思うけど
リコイルショックが強いままバックプレートが別パーツ硬質樹脂製なのがポイント
あと精度が純正を上回っててしっとりした手触りなので一度触ってみる価値あり
0182名無し迷彩 (ワッチョイW d79d-TKNH)
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2019/03/06(水) 05:33:59.23ID:qpzkKGc00
>>147
それもあるけど、15mmシリンダーのおかげじゃね?。
0183名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-Omem)
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2019/03/06(水) 06:55:27.73ID:p+LRmqdI0
ガーダーのアルミブリーチはバックプレートの溝とブリーチのでっぱり加工しないで付けようとすると、
スライド歪むしバックプレートは傾くしで結構ひどい精度だけどな。

ガタつかない程度に手作業で削るのすげーきつかったゾ。
組み込んだブリーチの中では一番良かったけど。
0184名無し迷彩 (ワッチョイW 9733-O241)
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2019/03/06(水) 07:17:12.49ID:o8mE8YXm0
ほぁっ!?ガスガンにコンペンセイター着けて集団性に影響なんかあるの??
大きいやつなら重さでスタビライザー的な役割するかも知れないけど、一般的なサイズのやつは全部飾りだと思ってたけど。
実銃の火薬が爆発するガス圧があってのデザインでしょ?
0186名無し迷彩 (スッップ Sdbf-jWpB)
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2019/03/06(水) 08:21:30.37ID:EVEo8XT/d
>>184
179は若干言葉足らずだとは思うが、フレーム固定タイプのコンペに延長インナーバレルの先端固定する意図じゃないか?
アウターのショートリコイル風の動きをオミットしてアウターも固定するって方法もあるけど。
俺はスライド直載せドットサイトでそこまでの精度はどっちにしろ追及出来ないと思うけどね。
ましてやG18なら、どっちにしろ初弾のアタリつける目安程度の用途で充分だろうから、さほど集弾性能なくても目的は果たしそうなもんだ。

ちなみに俺はメタスラ組んで軽量化の為にライラの樹脂製ブリーチ組んだけど、まだ壊れてないよ。
G18純正カム式ハンマーローラーのせいでブリーチの削れが少しある程度。
同じライラの軽量ブリーチでも、ハイキャパ系のやつは無理な軽量化のために割れるって評判だけど、18用はそれほどでも無い。
0188名無し迷彩 (ワッチョイWW 177f-aM8L)
垢版 |
2019/03/06(水) 09:24:54.43ID:CyvIkWQC0
>>179
ありがとう、131A買ってみます
加工が必要なら削って付けてみます

コンペンセイターの話だけど本来の反動抑制の意図ではなくバレル固定の意図で考えており、命中精度が上がる事を期待していました
…インナーバレルをアウターバレルに固定しても効果的なのかな?弾が発射された後にバレルがティルトするんだっけ?
レースガンはみんなバレル固定用コンペを付けてるから必須装備かと思った、レース用じゃないけどね
0190名無し迷彩 (ワッチョイ bfa7-IBRN)
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2019/03/06(水) 09:28:02.57ID:5GaOe4OG0
フリーダムアートに限らずレースガンの基本はフレームに固定したコンペンセイターで
インナーバレルを固定し疑似ショートリコイルやブローバックでインナーバレルが
ぶれないようにして集弾性を上げるのが基本
http://freedom-art.blog.jp/archives/1071256218.html
でも次世代が出てそれも必要なくなったけどね
https://freedomart2012.militaryblog.jp/e894933.html
0191名無し迷彩 (ワッチョイWW 177f-aM8L)
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2019/03/06(水) 09:50:16.85ID:CyvIkWQC0
>>190
これは凄い、でもHOP-UP機能は欲しいから見送ろう
(レースガンを作る際は迷わずこれ入れた方が良さそうだな…)
従来通りインナーバレルをコンペでフレームに固定する方式にするか
0192名無し迷彩 (ワッチョイWW 177f-aM8L)
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2019/03/06(水) 10:38:38.25ID:CyvIkWQC0
レースなら必要だろうけど、サバゲーではコンペ不要かもしれない
箱出しg18cに甘口なまこ入れて撃ってみた
7mから精密射撃したけどグルーピングは3cm円くらいだし、適当に撃っても7cm円ほど
これくらい当たったら不要そうだ
0193名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/06(水) 11:51:58.81ID:TvpwynxI0
>>183
バックプレートわかる
矢印部分が途中から角度がついて太くなっているのでここを削って
一直線にするとスッといきます、たぶん必須作業
https://i.imgur.com/0EZmaTx.jpg

加えて任意でトリガーバーが当たる直線に瞬間接着剤塗ってコーティングする
ハンマーが当たる山部分を削らない程度に磨いて銀色にする2工程でバッチリ
0194名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/06(水) 12:37:11.20ID:TvpwynxI0
予想だけで言ってみるけどグロックでインナーバレル固定は
ロングバレル、ライラクスのSASフロントキット、がたつき防止用にOリング
で1万以下でできる気がするけどどうだろう
0196名無し迷彩 (ワッチョイ 17f0-2g28)
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2019/03/06(水) 13:24:16.15ID:FX2v+yyO0
ライラマウント=ノッチ対策何それカスタムってのがなぁ
ハイキャパDORが出たらやっと決定版になるんだろうけど
すんなり付く気がしないのもマルイのお約束なんだろうな
0198名無し迷彩 (ワッチョイ bfd2-EWu6)
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2019/03/06(水) 20:06:07.93ID:TvpwynxI0
SASフロントキットはライラクスのサイトでは長らく売り切れだからショップ在庫限りになってそう
まだ各所で余裕で手に入るけど
0199名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-Omem)
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2019/03/06(水) 23:04:04.00ID:p+LRmqdI0
>>193
そうそう、そこな。
俺はブリーチの突起自体もほとんど削り落として、バックプレートの溝の真ん中辺りもかなり削った。

1年前に買った時に面倒で諦めて人にあげたんだが、最近買ったやつも全く修正されてなくて仕方なく加工したんだ。
フリーダムアートの軽量ブリーチ、ガンズモディファイのアルミブリーチも試したけどガーダーが見栄えも作動も一番良かったから使い続けてる。

気をつけて欲しいのがガーダーのアルミブリーチ付けるとバックプレートが邪魔してマイクロプロサイトが載らない。
0200名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-q+B7)
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2019/03/07(木) 00:34:47.65ID:IGWGPzCFp
アメリカの警官が発砲する映像をまとめた動画見てたけど
グロック〉M&P〉ベレッタ92=SIG=1911系くらい使用率だな
グロックとシュアファイアorストリームライトの組み合わせが多いわ
0204名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/07(木) 01:35:26.35ID:C/lUH5+R0
>アルミブリーチ付けるとバックプレートが邪魔してマイクロプロサイトが載らない
うちのは支障なく同居できてるけど個体差だろうか

GLK-131はブリーチにビス止めする樹脂部品、説明書の名称だと18C-17ピストンパーツが
硬くて入りづらいので割り箸乗せて上から優しく叩き込みましょう
ビスを絞めて入れようとするとブリーチ側のねじ山が痛んでしまう
あとは>>193のバックプレート削り
0205名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-iiQa)
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2019/03/07(木) 01:52:15.64ID:aS4aRurt0
>>200
グロックスレで言うことじゃないけど、92系を使ってるPDってまだあるんだねぇ……
193のバックプレート削りは耳より情報。試してみようっと
0206名無し迷彩 (ワッチョイ 12f0-gF/u)
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2019/03/07(木) 02:12:17.11ID:2NuYykRK0
>>204
無理やり押し込めば入るとは思うが。
バックプレートがスライドから少し突き出てるからマイクロプロサイトのバックプレートに引っ掛ける突起が
引っ掛かって普通には入らない。押し込むと入るがスライドのサイト挿入口に負担が掛かってしまうし、マイクロプロサイトが前のめりになる。

マイクロプロサイト側のバックプレートに引っ掛ける部分を削るか、バックプレートをスライドとツライチになるように削れば問題なく付く。
個体差もあるかもしれんが。ちなみにマルイグロック17純正スライド仕様の話な。
0210名無し迷彩 (ブーイモ MM32-p2us)
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2019/03/07(木) 06:55:04.14ID:kLCp17WrM
一応まだ制式軍用拳銃だからねぇ
0211名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-oYou)
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2019/03/07(木) 09:22:44.81ID:CCM7dTTnp
しかしガーターアルミブリーチ検討してた途端の情報有難い。テレパシーかと思ったほど、
今さらだがG26ADいじろうと引っ張り出したが、このコンペってフレーム固定ではなくアウターに固定だったのね。結構グラつくのに集弾はやはりいいね。なんでだろ。
0215名無し迷彩 (ワッチョイ 4769-DZHv)
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2019/03/07(木) 12:31:02.66ID:scHZjl2+0
グロックのコンバージョンキットが色々出てるけど、なんであんなに高いんだ?
銃本体は別売りでしょうに。
0222名無し迷彩 (ワッチョイWW 977f-802C)
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2019/03/07(木) 23:26:46.15ID:2LaBIqA60
アジャスタブルトリガー買った
guns modifyのアルミブリーチとlaylaxの樹脂ブリーチしか店頭になかったんだけど、guarderのアルミブリーチが1番動作まともなの?
0223名無し迷彩 (ワッチョイ b739-k7ao)
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2019/03/08(金) 00:28:06.41ID:XppBprBj0
お金ができたのでマグロ34とデトネーターのヘイニーサイト買おうと思うんだけど、マジでデトネーターのサイトってポン付け?
削ったりするところはない?
あとサイトを金属化することによってブローバックがもっさりしたりしない?
マルイだとサイトプラのガバメントシリーズ70とサイト亜鉛のMEUピストルを比べるとMEUの方が
明らかにもっさりしてるんだよなあ
0224名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/08(金) 00:49:29.85ID:To0elP670
>>222
ブリーチでガンモorライラorガーダーならガーダーお勧め
ついでにガーダーのブリーチ+ガンモのベアリングローラーがお勧め

>>223
デトネはリアサイトが浮くので0.5mmの黒色のプラ板をリアサイトにはさむ(100均のファイル表紙でもよし
それ以外はピシッと入る
サイトが金属になって動作もっさりするような事は無いかと
0230名無し迷彩 (ワッチョイW df9d-d6N5)
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2019/03/08(金) 06:22:43.18ID:gUrDZQlQ0
>>212
欲しいけど、デブちんでしょWEのグロック。
0231名無し迷彩 (ワッチョイW 4733-tYIA)
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2019/03/08(金) 07:21:19.88ID:zoOc1NWf0
>>230
しかしリアル幅のG19xが出るとしたら、マルイのG19のコンバージョンキットでしょ?
待っててもいつ出るか分からんし、12000+刻印付きスライドで2万以内なら買ってしまおうか悩むわ。
なんやかんやでマルイのデブG17.18は持ってるしね。
とりあえず刻印付きスライドの発売まで様子見かな。
0236名無し迷彩 (ワッチョイ eb3c-uGU8)
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2019/03/08(金) 14:19:57.64ID:xQ82EB6I0
RedWolfのAgencyArmsトリガーってガンモ製造みたいだけど、マグロ19で使えるのかな。
元々持ってた17から剥ぎ取ったガンモの旧バージョンは使えなかったのでしんしんと枕を濡らしている
0242名無し迷彩 (ワッチョイWW 9e91-r4tQ)
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2019/03/09(土) 11:50:01.77ID:3Lma/B9h0
WEのGen5をたまたま見かけたけどいいなアレ…今までGen4はダサいと思ってたけど5は結構惹かれた。
マルイが頑なにGen3出す理由ってなんかあったけ?
0244名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/09(土) 13:09:40.58ID:HO8pkYTf0
理由わからないので諸事情とされておるます
ここで推測を重ねるも意味なしというパターンをだいぶ長くやってきた
推測とか話題しちゃダメという事じゃないんだけど毎回何にもならない
0245名無し迷彩 (アウアウエー Saaa-c7yR)
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2019/03/09(土) 13:15:15.95ID:RQhpST+la
gen4以降はリコイルスプリングガイドの構造から来るスライドの薄さがプラの耐久性ぶっちぎるから出せないって考察されてるな
0247名無し迷彩 (ワッチョイWW eb4c-EIVc)
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2019/03/09(土) 14:59:15.13ID:7R+H/4Df0
マルイ大好きな特殊部隊とお得意の出した頃には旬が過ぎてるだろ
gen4が出てからも米軍特殊はgen3だったし
しかしマルイがグロック19gen3を出す頃には米特もgen4やMOSを使い始めるという
0248名無し迷彩 (ワッチョイ dea7-ouaW)
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2019/03/09(土) 15:18:33.24ID:tpZXdjbc0
フレームはリダクションとステップリングやるからどうでもいいけどスライドのmos化はやってほしい
memento88に期待か
0250名無し迷彩 (ワッチョイWW 12e3-iHTK)
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2019/03/09(土) 18:37:36.29ID:K3NHs6Ep0
ガンモのマグロ19スライド組んでみたけどノーマルより動きがスムーズな気がすると思ったら、アウターバレルとスライドのショートリコイルのサポートレールが省かれてるのね。
0259名無し迷彩 (ワッチョイ 465d-B/TR)
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2019/03/10(日) 12:13:06.36ID:ABBb+Dwl0
KSCはSTIからエアガン用にグリップ作ってもらったように
グロックからグリップを作って貰えば逆転できるかも
0261名無し迷彩 (ワッチョイ eb3c-uGU8)
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2019/03/10(日) 12:36:16.82ID:iVLuqOWI0
「Kグロ」だと一瞬KJかなって思う程度に偏ってる
張り切ってカスタムしまくったKJグロ19を持っている身なれどマグロ19が欲しい
0271名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-iiQa)
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2019/03/10(日) 16:24:19.23ID:/+XjXWfM0
リアルガンのグロックもトリガーシューはプラっちっくだよ
リコイルスプリングガイドもスライドプレートもプラ
0279名無し迷彩 (アウアウウーT Sac3-FvDc)
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2019/03/10(日) 22:00:40.07ID:Gjm+pCh/a
>>251
ありがとう
KJ用ということは、ガーダーのやつかな
フレーム出たらまとめて弄りたいね

ガンモのスライドはもう売り切れてるみたいだけど
買っときゃよかった
0280名無し迷彩 (ワッチョイWW 977f-802C)
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2019/03/11(月) 07:59:01.41ID:vyQbKG340
TM G18C
ガーダーのアルミブリーチ買うと言っていたがLayLaxの樹脂ブリーチを買って入れた
ガーダーの強化ローディングノズル、9BALLのリコイルスプリングガイドプロ(ショートリコイルバッファ)も
スライドが純正の樹脂だから拡げてブリーチ入れられたけど、これアルミなら入らないんじゃないか?

いずれアウターバレルをアルミにしたいね、銃刀法でダメならやめるけど(ところで純正の樹脂よりも重くなるかな?)
0285名無し迷彩 (ササクッテロレ Spc7-tYIA)
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2019/03/11(月) 09:26:04.97ID:VpPJgSlEp
昨日までにWEのリアル刻印売ってたら買ってたなぁ。
馬の見せられたらWEの買う意味ないと言うか、酔狂なグロックマニアがコレクションとして揃える様な物に見えてきた。
0290名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/11(月) 10:51:22.92ID:gTmknO1M0
>>280
金属アウターバレルはチャンバー削るから使ってないけど
規制に関しては今のところ問題は無さそうと個人的には思ってる
フィクスドガスソーコムが標準で金属アウター使っているので
0291名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-802C)
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2019/03/11(月) 14:09:28.76ID:QdNtCvU6a
>>290
チャンバー削るのは困るな
重くなるなら入れないでおくわ
ガーダーの強化スチールシャーシは入れたい、レールの耐久性が上がるかなぁと
0292名無し迷彩 (スップ Sd32-c7yR)
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2019/03/11(月) 15:05:04.79ID:3pCPTsQqd
ガーダーはフレームのフルセット出てるけど試した人いないのかな?
作動性とかどうなんだろう
0300名無し迷彩 (オッペケ Src7-ElJY)
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2019/03/11(月) 18:29:17.60ID:Hb//ByN+r
世間的に今、GLOCK19用のグリップエクステンションって品薄?
KSCのGLOCK19ように探してるけど品切れオンパレードやけども
0301名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/11(月) 19:15:37.85ID:gTmknO1M0
(突然マルイをぶったたいてる人に困惑)
お座敷用かゲーム用かで適したメーカーの住み分けがあるのだしべつにいいんじゃ
0310名無し迷彩 (ワッチョイ 465d-B/TR)
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2019/03/11(月) 22:57:12.69ID:zEWt6fDY0
確か企画会社で製造は外部にOEM出していてガンモが作っているんじゃなかったっけ?
0311名無し迷彩 (ワッチョイ df2e-9S5W)
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2019/03/11(月) 23:20:19.47ID:oyCVCyiX0
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0312名無し迷彩 (ワッチョイ 12f0-B0rn)
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2019/03/11(月) 23:25:55.92ID:t5T0W7Wx0
umarexのCO2版は多分WinGunとかいう所に委託してるフェイクスライドでしょ
手に持って振り回すだけでスライド引けちゃうくらいリコイルスプリングが弱いらしいねアレ
0313名無し迷彩 (ワッチョイ 37f0-cJbE)
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2019/03/12(火) 01:19:00.40ID:rqmcPMrN0
メタスラだからゲームに持っていきたくない。
禁止でなくても、使う気になれない。
お行儀の悪いやつだと思われる。
0316名無し迷彩 (ワッチョイWW 6332-ElJY)
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2019/03/12(火) 06:53:34.99ID:voD8OXU+0
樹脂製カスタムスライドとか
もっと増えれば良いのにねぇ
ライラとケンズプロップスしかない
(ライラは微妙にダサいし18しかないし、ケンズは表面がねぇ……)
0318名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/12(火) 13:53:48.76ID:Mvm0lV/n0
ケンプロは高くてザラザラで割れやすいから
何が何でも欲しいものがあった時の最終手段みたいなもんですよ
0319名無し迷彩 (ササクッテロレ Spc7-tYIA)
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2019/03/12(火) 15:50:45.69ID:lieXNIvDp
現時点の3Dプリンタの商品は正直言ってまだ同人と言うか個人制作の域を出てない印象。
あと5〜10年したら随分マシにはなりそうだけども。
0322名無し迷彩 (ワッチョイ 12f0-gF/u)
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2019/03/13(水) 01:51:08.58ID:YQz2hCle0
ケンプロのノーマル形状マルイG17スライドですら1万超えてるのはなんなんだろうな。
軽さ以外全て純正に劣ってると思うんだが・・・。
0323名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/13(水) 02:08:32.99ID:piObRtkn0
検索すると目立つところに出てくるけどブローバック時にスライドが破断して
重いブリーチ部分が後ろに飛んでくるとか恐怖でしかない
記事はグロックのスライドではないけど怖くて同社製品は選択肢に入らない
0325名無し迷彩 (ササクッテロラ Spc7-oYou)
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2019/03/13(水) 11:59:46.76ID:nuAcJst/p
質問です。G17に強化ハンマスプリングを組み込んだらスライドが閉じる寸前に引っ掛かりが強くなりストップするようになりました。
これはスライドが戻る時にローラーハンマーがブリーチの坂?の部分で抵抗が強くなっていると思って良いのでしょうか。
もしブリーチの坂?の部分を少し削ってしまったらどうなるのでしょうか。
0326名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/13(水) 12:49:04.80ID:piObRtkn0
↑おすすめ
@標準ハンマースプリングに戻す
Aシリコングリスとシリコンオイルを使う
B標準ローラーをベアリングローラーに変える
Cブリーチの山を磨く
Dブリーチの山を削る
↓おすすめしない
0327名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/13(水) 12:55:25.53ID:piObRtkn0
と書いたけどやめたほうがいいのはDだけ
スライドを引いた時にハンマーを倒せなくなってしまう

スライドが閉じる寸前に引っ掛かるというのは
スライドゆっくり戻すと途中で止まるor射撃時にスライドが戻りきらない
で事情が変わってきます(前者ならそのままでも可
0329名無し迷彩 (ササクッテロラ Spc7-oYou)
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2019/03/13(水) 16:11:23.46ID:nuAcJst/p
なるほど!
夜の寒い時に打つとスライドが後退しきれない状況の時に起こっていたようです。
素直にスプリングを元に戻します。
0332名無し迷彩 (ワッチョイ 9ed2-s/XG)
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2019/03/13(水) 17:13:28.04ID:piObRtkn0
マグロをめっちゃいじってる経験者が「ちょっとぬるっと動くようになったかな…」
となんとなくわずかに感じる程度に変わるよ!
というより接触するABS各所が削れて粉が出てしまうのでそっちに対する処理
https://i.imgur.com/miFXHlk.jpg
https://i.imgur.com/wJjNNM2.jpg
たとえばフロントシャーシの内側を処理するとアウターバレルに傷がつかなくなる
0335名無し迷彩 (ワッチョイWW 9796-8o/J)
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2019/03/13(水) 20:33:07.60ID:hjIzFsey0
ぶった切りで悪いけど、WEの19x来たわ

馬が出るまで買わないとかいうフニャチン野郎はCO2デモ機見てシコってればいい
こういうのは両方買って比べてこそ違いが際立つというものだ

見ろこの刻印と使いまわし感
https://i.imgur.com/yeCTueA.jpg
https://i.imgur.com/arm2ZIt.jpg
https://i.imgur.com/MOPLXgU.jpg

スライド先端のカド落としてるところに、ほんの僅かな誠意を感じる気がしなくもない
馬グロ19と厚み比べようかと思ったけど、比べるまでもなかった
https://i.imgur.com/xjq4V98.jpg
0344名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-iiQa)
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2019/03/13(水) 21:59:25.45ID:TVwDg4rz0
スライドストップわざわざアンビで着ける必要があったかどうかちょっと悩むね
ジャムクリアとか、シングルサイドよりやりやすくなるとかあるのだろうか……
0345名無し迷彩 (ワッチョイWW cb2e-r9Bn)
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2019/03/13(水) 22:13:21.90ID:OCLHRdn60
WEってGEN.4でもリコイルスプリングガイドがGEN.3のまんまの残念仕様じゃなかったっけ?
アレに比べりゃかなりマシになってるような
0347名無し迷彩 (ブーイモ MM32-LAbX)
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2019/03/13(水) 22:49:26.75ID:nNZ2YeLnM
マガジン入れたら自動的にスライドストップ解除されるように作れば良いのにな。スライドストップなんて不要だろ
0349名無し迷彩 (ブーイモ MM32-LAbX)
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2019/03/13(水) 23:16:14.37ID:nNZ2YeLnM
>>348
そうじゃなくて、ホールドオープンするけどマガジン指したら自動的にリリースされるようにしたらいいのにと思うんや
0355名無し迷彩 (ワッチョイ a79d-WZBq)
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2019/03/13(水) 23:39:21.93ID:xiUeGDPO0
>>330>>332
UP前に画像リサイズして専ブラのポップアップ時に見やすくしてくれる人って
意外と少ないからちょっとほっこりした
0359名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-uKQS)
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2019/03/14(木) 00:19:48.26ID:6Vu4YaA10
俺は左利きだが長年人差し指でスライドストップもマガジンキャッチも操作してきたから
今更アンビにされても使わないな。

というかアンビにするより左右付け替えにしてくれた方が親切だと思う。
グリップ握ったときにマガジンキャッチが中指に当たって邪魔なんだが、実銃の世界では気にならんのだろうか。
0362名無し迷彩 (ワッチョイ 8fe3-rgHi)
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2019/03/14(木) 01:43:00.08ID:8nJGZgEq0
>>346
左利きの人が居るの頭から抜けてるも何も、わたしもサウスポーでござんすよ
で、たいていのサウスポーはスライドストップもマガジンキャッチも
人差し指で操作する(orスライド閉鎖のみパワーストローク)のに慣れきっているので、アンビにされても使わないのですよ
ああいう装備って右利きシューターが左手にスイッチしたときの為にあるんじゃないかと思う
ちなみに左手で保持した場合グロックは「MADE IN AUSTRIA~」刻印がある部分に肉を食い込ませると、
いい具合のサムレストになること最近気づいた

>>359
わかる〜わかるよ〜マガジンキャッチ人差し指第二間接問題。角が食い込んで痛いよねw
あの配置のおかげで第二間接にちょっと力篭めたら操作できるというのもあるのだけど
0363名無し迷彩 (ワッチョイ 8fe3-rgHi)
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2019/03/14(木) 01:54:03.50ID:8nJGZgEq0
>>362
「人差し指第二間接問題〜」× 「中指第二間接問題〜」
人差し指第二間接がマガジンキャッチに接触するとかどんな掌だと自己ツッコミ
0364名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-uKQS)
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2019/03/14(木) 03:31:25.59ID:6Vu4YaA10
>>362
中指の第二関節でマガジンキャッチ押すのは俺も昔やってたな。

サバゲでグローブすると押し切れない場合があって人差し指で押す方法に統一して、マガジンキャッチは中指に干渉しないように角削り落としてる。
右利きの人間がマガジンキャッチ押し易いように背の高いやつに付け替えるのと全く逆の発想だな。

アンビは右利きの人間がスイッチした時用にあるんじゃないかってのは俺もそう思う。
0366名無し迷彩 (ワッチョイ 8fe3-rgHi)
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2019/03/14(木) 03:43:39.37ID:8nJGZgEq0
>>364
>>右利きの人間がマガジンキャッチ押し易いように〜
右手保持→親指操作で届かないので、カスタムして延長やら拡大して使いやすくする操作系も
左利きだと逆に使いづらくなるパターンあるよね〜。その逆に右手親指で届かないレバーとか
人差し指で操作できるから有利な場面もあったりして。グローブの件は初耳だった。
当方お座敷なもので……。
0367名無し迷彩 (ワッチョイ 8fe3-rgHi)
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2019/03/14(木) 03:45:50.71ID:8nJGZgEq0
P99やらUSPのマガジンキャッチなんかは、殆どの機種で人差し指or中指操作が基本になる
左利きの人間にとっては申し子みたいな存在だったと私も思う。連レス失礼
0368名無し迷彩 (オーパイT Sae7-gJdc)
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2019/03/14(木) 15:37:14.93ID:QmBlYKCeaPi
馬からG19X出たのか
リアル刻印じゃなくてもこれは欲しいな

なんでWEはいまだにG19のフレームを直さないのかね
安易にG17を短くしただけのフレームはちょっとなー
0371名無し迷彩 (オーパイW c333-xUsi)
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2019/03/14(木) 21:10:42.49ID:HMk3tTP50Pi
>>370
こいつ何スレか前でも金玉とかシコシコとか言ってたやつだろ。
チンコの話しないと死ぬ病気なん?
下品すぎて引くわ。
0378名無し迷彩 (ワッチョイW a39d-ixXl)
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2019/03/15(金) 20:08:12.65ID:7NHIe3gX0
>>377
突然知識自慢されても困るわ
0382名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-oBdF)
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2019/03/16(土) 05:34:05.94ID:rYk258xL0
ガンマニアが考えた『ぼくのかんがえたさいきょうのてっぽう』が世界的なヒット商品になってってのは面白いな
0386名無し迷彩 (ワッチョイ 8f5d-kBCH)
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2019/03/16(土) 15:34:08.35ID:0HK7UuzT0
超初期のワンオフ製作時代のSAIに似ているスライドだね
0388名無し迷彩 (スップ Sd1f-GTL4)
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2019/03/16(土) 16:39:00.07ID:4XTEy9Jwd
>>387
巻き数が違う?
てかどこのスプリングなんだ…
トリガーのか?
0390名無し迷彩 (ワッチョイ 6fa7-h1+v)
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2019/03/16(土) 17:04:09.44ID:GjJlJkHs0
>>384
スライド上面の両端が削れているからWARREN、HEINIE、10-8、NOVAK
とかのサイトじゃ浮き上がって付かないね
TrijiconのGL-01タイプくらいか
0394名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/16(土) 17:55:21.47ID:SPvNPPFV0
393の通りでG18は動作性を確保するため、G22は.40らしい味付けをするための意図が
こういう部分から見えてきて楽しい
G26/G17/G34に組み込むと動作がキリッとなりそう
0399名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/16(土) 18:52:41.95ID:SPvNPPFV0
>>397
誤差もあるかもしれないけど、マグロ説明書のパーツ型番を見てこの事に気が付いて
メンテナンスの時に確認したら先述の通りにハンマースプリングが使い分けされていた
この写真の時じゃよ
https://i.imgur.com/i7d21jd.jpg

>>398
G18CとG22はハンマーを叩く力が強い、それ以外のグロックは普通
0401名無し迷彩 (ワッチョイW cf74-Xia1)
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2019/03/16(土) 19:40:23.09ID:27vXqYw50
マグロはストライカーじゃなくて
インナーハンマーなのよね
てかガスブロはマガジンのバルブを
押さなきゃならん都合ストライカーは無理か
0403名無し迷彩 (ワッチョイW cf74-Xia1)
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2019/03/16(土) 19:45:08.89ID:27vXqYw50
フレーム側にシアでスライド側のストライカーを
リリースして、リリースされたストライカーが
フレーム側のバルブノッカーを押す…
うん面倒臭ぇし作動不良起こすだけか
0404名無し迷彩 (ワッチョイW cf74-Xia1)
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2019/03/16(土) 19:46:07.05ID:27vXqYw50
×フレーム側に
◯フレーム側の
0405名無し迷彩 (ワッチョイW cf74-Xia1)
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2019/03/16(土) 19:47:30.77ID:27vXqYw50
>>402
落下でシアが外れる様な設計じゃなきゃ大丈夫でしょ
0406名無し迷彩 (ワッチョイ 8f5d-kBCH)
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2019/03/16(土) 19:54:09.46ID:0HK7UuzT0
>>395
マグウェルはスピードリロードのための機能部品だから
SJCさんの使ってるマグウェル
https://cdn11.bigcommerce.com/s-m3v2i/images/stencil/1280x1280/products/321/526/20181102_144616__42588.1541190323.jpg?c=2
ZEVのマグウェル
https://i.imgur.com/iAL5FJN.jpg
TTIのマグウェル
http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2016/12/Taran_Tactical_Innovations_TTI_Competition_Lightning_Extended_Magwell_and_Magazine_Base_Pad_Extension_Kits_for_Glock_17_G17_and_Glock_22_G22_Pistols_David_Crane_DefenseReview.com_DR_1.jpg

この辺だろうね
0407名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/16(土) 20:21:58.02ID:SPvNPPFV0
実銃用は他の人に任せて持ってる分のガスグロマグウェルちょいレビュー
https://i.imgur.com/iDCZYGJ.jpg

・東京マルイグロック17用マグウェルG17C-6
G17Customに付属してたりマルイ注文でも手に入る、周囲に優しいABS製
前方が開いているのでマガジンが落ちない時に引き抜ける

・謎メーカー ALG Defenseマグウェル
グリップエンドは広め
出来は良いけど一部削らないとマガジンが入らない。同様のレビュー多数

・DYNAMIC PRECISION DP-TM-G-MWA2
主張が少なくお上品、高品質。スッと入ってぴったりの装着感
グリップエンドはあまり広くならないので装飾向け

・AirsoftArtisan AA-GLOCK-05-BK
TTI形状、とにかくデカくて目立つ
バリは無いもののカドが立っていて装着時にグリップに傷が付く
底面側のカドも鋭いのでマガジンの扱いや机に置く時に注意
大型マグバンパー付きのマガジンをそのまま使える
0410名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/17(日) 00:36:37.06ID:muuvSve40
>>408
同一のパーツで異なる番号が付いてる事はよくあって
G18はG26&G17のパーツも多く使われているけど18C-**のパーツ番号で統一されてる

で、G34はG17のハンマーSPだけどG22にはG18のハンマーSPが説明書で指定されていたので
G17ハンマーSPとG18CハンマーSPは別のものと気付いたのでした
ハイパー道楽さんのとこの説明書
http://www.hyperdouraku.com/airgun/tm_glock22/images/partslist.jpg
0413名無し迷彩 (アウアウカー Sa47-vi56)
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2019/03/17(日) 07:48:51.92ID:6DxRtzuJa
>>406>>407とても参考になった、ありがとう!
めちゃくちゃ悩むわ、色々あるんだね
前が切れていない奴で、しっかりマグウェルの機能を果たす物にしたい
0414名無し迷彩 (アウアウカー Sa47-B//Y)
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2019/03/17(日) 10:10:44.72ID:V5inFIHea
無加工でフレーム側とツライチになるマグウェルってある?G17カスタムについてるマルイ純正マグウェルでさえツライチになってないから実質ただのグリップ補強材と化しているんだが。
0416名無し迷彩 (ワッチョイWW ffcf-npUJ)
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2019/03/17(日) 13:05:07.03ID:Rhvtzrwb0
マグバンパーとお間違えでは
0418名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-uKQS)
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2019/03/17(日) 15:15:55.35ID:bFyllb5A0
>>417
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/e/c/h/echigokuko/DSC06209.jpg
これ段差になってるやん。

ttps://www.glockmeister.com/Images/MPIMAG932BLK2.jpg
ツライチってこういう事じゃ。
これは実銃用だけど。
0419名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/17(日) 15:51:18.41ID:muuvSve40
マグロ用マグウェルでグリップエンドツライチになるのは
大抵の場合マガジンプレート/マグバンパーがぶつかって入らなくなるんですよ
0422名無し迷彩 (ワッチョイ ffa1-kdx8)
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2019/03/17(日) 20:25:49.09ID:DRkvMW/y0
マグウェルって銃側のマグウェルを保護するタイプと
ファンネル状のスムースなマガジン挿入を期待できるタイプがあるから
面一じゃないのは保護を意図したタイプなんだろう

スピードリロードを謳ってて意味不明な段差の物があるけどね
0424名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-uKQS)
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2019/03/17(日) 22:23:00.99ID:bFyllb5A0
>>420
それやるとフレーム側が薄くなって脆弱になりマガジンの抜き差し繰り返すうちに割れてくるぞ。
むしろマグウェル側がタイトな方が調整は楽。

ちなみに俺はガンモフレーム買った時にまたマグウェル加工するのが面倒でロジャースの実物マグウェルそのまんま付けてるわ。
0429名無し迷彩 (ワッチョイWW ffe3-9qu2)
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2019/03/18(月) 00:01:26.48ID:fRtUTGtR0
>>425
リコイルスプリングを強い物に変えると気にならなくなるよ。
マグロ19は元気だから多少強いリコイルスプリングでも全然問題無いね。
0430名無し迷彩 (ワッチョイW 035e-DCJ9)
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2019/03/18(月) 00:30:05.69ID:0aFCM6600
マグロ19、再販きたね
慌てたように皆メルカリで出品してて笑
0435名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/18(月) 15:46:38.18ID:JcJ83JwO0
スライド削れて黒い粉出るのを防止したい気持ち
動作重くなった感覚は無し、しいて言えばスライドの引き心地がアダルトな感じ
0439名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/18(月) 16:33:10.49ID:JcJ83JwO0
ケンプロスライドは強度を確保するために噛み合わせ部分が太くなってるから
シャーシ側を削れという事だと思ふ、あるいは個体差

純正スライドでG17リアシャーシの下側でっぱりを削ると
ブリーチの山削りと近い効果になるから気を付けないといけなさそう
側面のカドを少しだけ滑らかにしようかな
0440名無し迷彩 (ワッチョイWW fff3-LIom)
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2019/03/18(月) 16:33:50.91ID:ojFiZpB+0
面全体で接触するとオイルの影響がすごい出るよね
粘度が高いとネトーとかヌチャーとしたスライドの動きになって面白い
たぶんアダルトな引き心地というのはこういう事でしょう

まぁ凸凹してたほうがオイルの保持力が良さそうではある

でもツルツルにしたいのはわかる
0441名無し迷彩 (ワッチョイ 73c4-13+i)
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2019/03/18(月) 18:04:19.81ID:8DoJkhtA0
質問がございます

1)東京マルイのG17を持ってます。

2)リコイルを強くして映画気分を味わいたいです

バルブを高出力のに変えたら良いとか、ファイヤーフライのキット(?)を組み込むと良いとか聞いたのですが、
なにかオススメとかありませんか?
0442441 (ワッチョイ 73c4-13+i)
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2019/03/18(月) 18:05:14.85ID:8DoJkhtA0
すみません。追加です

3)フレームはガーダーのGen3の古い奴に変えてあります(ピンがダミーのやつ)
0444名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/18(月) 18:22:06.60ID:JcJ83JwO0
・マガジンを35度まで温める
・RMRやマイクロプロサイト等を乗っけてスライド重量を増やす
・Volante Stratosブローバックユニットを使う
ほか

うちのファイアフライのロケットバルブは何か変わったかしら…位の誤差でした
0445441 (ワッチョイ 73c4-13+i)
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2019/03/18(月) 18:59:34.68ID:8DoJkhtA0
>>443,444

ありがとう御座います!

そうですかぁ。基本的にはマガジンを工夫するのが正解なんですね。
あとVolante Stratos探してみます!
0447名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/19(火) 01:17:05.46ID:vJnlvk5R0
>>445
Volanteユニットはすり合わせが必要という情報
https://danza.militaryblog.jp/e906890.html
https://blog.evolutor.net/2017/09/05/volante-airsoft-stratos-blowback-unit/

マルイのガスガンにCo2マガジンを使うのは難易度とリスクが大
https://blog.evolutor.net/2016/11/17/co2-tokyomarui-glock34-breakdown/
https://blog.evolutor.net/2017/02/03/tokyomarui-glock22-co2-test/
https://iso6.militaryblog.jp/e880858.html

ガーダーの旧フレームを今日まで長持ちさせてるなら大切にしてると思うので
これらの方法より負担が少なくて済むマガジン温め作戦をお勧めしたいとこです
それで我慢できなければ、という2段構えでひとつ
0448名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/19(火) 01:27:19.33ID:vJnlvk5R0
WE製co2マガジンのレビューはパッと見つけられなかったけど
マグロに使うとどんな感じになるんだろう、そのままだと規制超えるのかな
0449名無し迷彩 (ワッチョイ 6fd2-0cj3)
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2019/03/19(火) 01:27:20.13ID:vJnlvk5R0
WE製co2マガジンのレビューはパッと見つけられなかったけど
マグロに使うとどんな感じになるんだろう、そのままだと規制超えるのかな
0451名無し迷彩 (オッペケ Sr07-ZX2z)
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2019/03/19(火) 08:27:51.14ID:HwoUiUL2r
WEのじゃないけどCO2マガジンを買って使ってみたら予想通り初速が大変な事になったから
インナーバレルをめっちゃ短くしたりとかでなんとかなったよ
0453名無し迷彩 (ワッチョイ 33d4-uDR2)
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2019/03/19(火) 12:24:28.50ID:Da9tHhPe0
一番手っ取り早いのはローディングノズルの中のフローバルブのスプリングを弱めることだね
初速も下がってリコイルはガツンと強くなる一石二鳥
マルイのはデフォでも相当線が細くて柔らかいスプリングだけど
0456名無し迷彩 (ワッチョイWW ffdf-SQkk)
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2019/03/19(火) 18:03:00.14ID:WQEQaOi10
weの19xと19gen5が届いた
gen5自体のレビューは上がってるからこの2つの比較について
https://i.imgur.com/tgqNtBe.jpg
と言ってもマグウェル周辺ぐらいか
マガジンも19gen5の方はちゃんとバンパーが大型化していて19xには入らない
あと19xには取り外し可能なランヤードリングがついてる
総じてweの割には気合が入ってるいい銃だと思うよ
VFCのはG45が出るまで我慢できそうだ
0470名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp07-xUsi)
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2019/03/20(水) 09:11:28.91ID:zTCxe40op
なんつうか、NGと言いつつちゃっかり手に入れて、なおかつ「撃たないからセーフでしょ?、最後に破棄すればセーフでしょ?」見たいな都合の良い自分ルールで語ってる所が目につくんよな(笑)
しれーっとレビューだけしてたら多分誰も突かなかかった。ほんとどうでも良いけど(笑)
0471名無し迷彩 (ワッチョイ 439d-VB4d)
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2019/03/20(水) 09:21:48.40ID:NGYjEtI60
確かに最初はメタルNGを謳っておいて購入したりで俺ルールだなあと思ったけど
未練残さずに破壊してるしその辺で許してあげたら?と思っただけさ
0474名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp07-Z9v/)
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2019/03/20(水) 10:37:59.59ID:N16aVfOhp
真性拳銃手に入れて、分解してみたり写真撮ってみたりして、最後に破壊したらセーフですかって考えたら全然アウトなわけで

模造拳銃に置き換えても同じ
0475名無し迷彩 (ワッチョイ 1386-gqPp)
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2019/03/20(水) 12:07:20.89ID:R0J3BUYS0
で、結局WEのGEN5グロックってどうなの?
マルイの旧モデルのパクリで、フレームも相変わらず太いまま?
だったらイラネ
0483名無し迷彩 (ワッチョイ 8fe3-rgHi)
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2019/03/20(水) 17:26:03.24ID:iXdQHosB0
自分はグロックスレ常駐の住人ではないけど、このスレにおいてトイガングロックの話題が
マルイKSCタナカMGCコクサイetc……みたいな、国内向けプラスライドモデルしか出ないってことはないでしょ
個人的にはメタルスライドNG派だけど、このスレでメタスラだめって言ってもあまり意味が無いと思う
メタスラNG派のひとは「自分は持たないけど、情報を頂いとく」というスタンスのほうが楽だよ
0486名無し迷彩 (ワッチョイW 93b5-0ST2)
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2019/03/20(水) 19:03:24.07ID:iGafnXFS0
メタスラよく分かっていない俺だけど、はっきり合法なの?非合法なの?グレーっていう感覚は理解できんので誰か完結に説明してほしい。
実際に売って買ってる状況ではっきりしないって法治国家であり得ることなの?
0487名無し迷彩 (アウアウウー Sae7-9U9W)
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2019/03/20(水) 19:11:11.59ID:+oJULjc9a
マグロ19のサイトをゴーストリングタイプに交換してTALONグリップを貼り付けてサファリランドの6379に入れてみたけどままいい感じ
グロック買ったのはMGC以来なので久しぶりだ
0488名無し迷彩 (ワッチョイ 83f0-bP2B)
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2019/03/20(水) 19:13:37.25ID:6ge2X1LM0
荒れるからなあ。

全て金属の模造拳銃は決まりを守らなければ違法。
全てプラスチックのものは、法の範囲内で適法。

ではスライドだけ金属のものは?となると、
警察がスライドもしくはフレーム、グリップが金属製であるとして模造拳銃で摘発した例は聞いたことがない。

警察は、完全なる違法行為に至らないものや前例がないことは基本やりたがらない会社でありますので、
今後、社会的反響の大きな事案に至らない限り検挙されることはないと思います。

どこかの県警の銃器薬物対策課でメタスラ銃を摘発し、検察庁に送致し、検察官が公訴提起し、裁判で有罪判決が
確定しない限り、どこの警察も手をつけないでしょう。

私?動き悪いし必要がないのでプラスライドでいいな。
0489名無し迷彩 (ワッチョイ b3e3-kdx8)
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2019/03/20(水) 19:17:52.71ID:3nrFcr1o0
結論:お上の気分次第

決めるのは取締りする側で、我々消費者ではない
金属外装のハンドガンは、気分次第で取り締まりの対象となる可能性がある。
一旦摘発されてしまえば、いくら騒いでももうどうにもならないよね
0491名無し迷彩 (アウアウウー Sae7-td6u)
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2019/03/20(水) 19:24:02.04ID:IisXNa+6a
>>486
法整備が追いついてない、現状にそぐわないって例は結構ある
脱法ドラッグだって最初はそうだし

特にこの手の規制は意図的にどうとでも解釈できる余地を残してる
いつでも「検挙」できるようにな
だからこそユーザー側は安全圏を意識する必要があるわけで
余計なことをしだすやつがいると「じゃ金属は一律使用禁止な」になりかねん
世論がそう傾くのは割と簡単
相手は鉄砲だしな

サバゲだって規制10%くらい初速カットするだろ?
それくらいの気持ちを持てってことよ
0492名無し迷彩 (ササクッテロル Sp07-0ST2)
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2019/03/20(水) 19:24:42.62ID:iWgkKekgp
仮に実銃グロックのスライドが樹脂になったら、トイガングロック全部模造銃になっちゃう?アウターが樹脂だから大丈夫かしらね。
0495名無し迷彩 (ワッチョイ fff0-uKQS)
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2019/03/20(水) 19:44:34.25ID:ViFnZdnh0
>>486
盗聴器も売ってるし買ってるし使用もされてるが法で規制されてないからな。
日本はそういう国だ。
だからって黒じゃないんだから盗聴してる人間を責めるな!なんて大声で上げる奴居ないけどな。
メタスラガイジはなぜか表に出たがる謎。
0501名無し迷彩 (アウアウエー Sadf-73J7)
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2019/03/20(水) 20:47:33.28ID:51Y9fJGAa
>>500
見た目ポリマーなのが問題なんだよ
金属スライドフレームがアウトなのは実銃と見分けがつかないからと言うのが理由なんだから
フルポリマーのファイブセブンは完全に実銃と見分けがつかないので本来は絶対禁止
0504名無し迷彩 (ワッチョイWW 7332-8viv)
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2019/03/20(水) 21:32:38.61ID:Pc9CNO/y0
まぁ、とりあえず
樹脂製カスタムスライドが増えれば問題ないんや
……ケンズプロップスよりよりまともな
absとかHWのツルっとしたスライド欲しいねん
0505名無し迷彩 (アウアウウー Sae7-td6u)
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2019/03/20(水) 21:51:13.21ID:IisXNa+6a
>>501
だからね、
法規制の根拠を根本的に勘違いしてるの、キミ
実銃のスライドにポリマーが使われてるかどうかなんて全然関係ないのよ

悪いこと言わんから黙ってた方がいい
0511名無し迷彩 (オッペケ Sr07-RMTt)
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2019/03/20(水) 23:12:15.19ID:/mRHFGaJr
これだけ流通していると突然摘発される事は無い
規制するとしたら何時までに廃棄か提出をするように猶予がある筈
ダガーや初速規制もそうだった
0512名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp07-xUsi)
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2019/03/20(水) 23:54:08.08ID:zTCxe40op
>>511
こういう無責任な発言は真に受けてはダメ。
〇〇の例がそうだから金属スライドも同じなんてなんの根拠もない妄想。
ちゃんと自分で法律調べて判断しないとダメやで。
5chに書いてありましたなんて言い訳誰にも通用しない。
0518名無し迷彩 (ワッチョイW aa0b-SFJA)
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2019/03/21(木) 09:38:55.34ID:cWSuOJ2Q0
流通してるから摘発されない、なんてメタスラガイジはどこまでバカなんだw
ほかのメタスラさんに迷惑だろw
0521名無し迷彩 (ワッチョイWW 9e23-46T7)
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2019/03/21(木) 10:42:35.44ID:5QVtuTdM0
突然かどうかの話じゃないの?
一ヶ月後には違法ですというのはあっても
はいじゃあ今から違法でーすなんて事にはならないでしょ
0523名無し迷彩 (ワッチョイ 073c-rXtv)
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2019/03/21(木) 11:18:50.19ID:sL+rbSHh0
「あくまで部品単位、模造拳銃ではないからセーフ」って理屈なだけだよ

大麻(違法なもの)育てるのに植木鉢使う(違法なものの構成要素の一つ)から、世にある植木鉢は皆違法なんて
阿呆なことは誰も言わないでしょ
0527名無し迷彩 (ワッチョイ 0fd4-RnG4)
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2019/03/21(木) 12:33:54.98ID:bOUwfU9b0
まぁ今後何かやらかす奴がいれば一斉禁止になるんだろうけど
GBBは構造が安全志向過ぎてその余地が無いからなぁ
0530名無し迷彩 (ワッチョイ 0be3-OoOP)
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2019/03/21(木) 13:59:11.53ID:KEgMJr9L0
ハーフは今の所は大丈夫だよ。

お上が気にしてるのは
No1「パワー」
No2「フルメタル中身入り+磁石が反応する仕様」
No3「フルメタル中身入りで上下組んで売ってる本体(材質問わず)」
No4「フルメタルのキット+磁石が反応する仕様」
No5「スライドで磁石が反応する仕様」

「フルメタルのキット(アルミ製)」とか「スライド(アルミ製)」は
皆さんご存じ「グレーゾーン」ってなってるけど、業界内では
「派手な事しなきゃ別に良いんじゃない?」って感じ。

っ〜か、そろそろ気がつけ。

ダメになってるならユーザーさんより先に、仕入れてる業者や売ってる小売が消えてるって。
0535名無し迷彩 (ガラプー KKbb-hfaQ)
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2019/03/21(木) 15:21:10.93ID:CBsf1Cn4K
>>522
違法な物が店で売ってるかって話だけなら、車の競技専用部品とか公道で使ったら違法だけど売ってる


スポーツタイプやレースベース車なら設定・販売されるのもわかるが、ミニバンや高級セダンに「競技専用」が要るか?どう考えてもBIP(死語)用やんって場合もあるしな
0538名無し迷彩 (ワッチョイW d333-fNgu)
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2019/03/21(木) 16:00:21.16ID:gCTXDEaK0
>>530
法律のソース無しに大丈夫とか言ってるやつは全員無責任なクルクルパー。
何度も言うけど5chに書いてありましたって言う言い訳は誰にも通用しない。
全て自己責任扱うべし。
サバゲの移動中に職質受けたら警官の気分次第で前科つく可能性がある。

ハイパー道楽のサイトだけど、参考まで。
http://www.hyperdouraku.com/colum/almislide/index.html
0539名無し迷彩 (ワッチョイ 6fe3-0zLl)
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2019/03/21(木) 16:13:24.75ID:RRT1VxfM0
何処で聞きかじったか知らんが、
”磁石が付かなければOK”なんてどっこにも明文化されていないからね。

ブリネル硬度云々言うならまだしも・・・
しかもステンレス等の非磁性の鋼材もあるのにな。

この手の「大丈夫厨」は決して鵜呑みにしないこと。
0540名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/21(木) 16:37:41.48ID:KkZ13mpo0
グロックスレのガイジシリーズ

・G22の話題が出ると突然ブチギレるガイジ
・白スミの入ったグロックを見ると突然ブチギレるガイジ
・UMAREXが実銃を作ってていつかマルイのグロックを淘汰すると思ってるガイジ
・誰かに「メタルスライド大丈夫だよ」と言って欲しいメタスラ承認欲求ガイジ
・スレ毎に「なんでマルイGen4 or Gen5出さないの?」と書き込まずに居られないガイジ
0544名無し迷彩 (ワッチョイW d333-fNgu)
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2019/03/21(木) 17:02:05.65ID:gCTXDEaK0
>>「派手な事しなきゃ別に良いんじゃない?」って感じ。

こんなんまともな大人の発言とは思えないね。
サバゲー行っても「今撃たれたけど、気づかなかったふりすれば大丈夫じゃね?」とか言ってそう。
0545名無し迷彩 (アウアウウー Sa2f-SFJA)
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2019/03/21(木) 17:12:13.71ID:yAW8UrMZa
未だに売ってるから合法とか言い出すやつw
それもう論破済みだからw
なんでメタスラガイジは役に立たん根拠を何度も持ち出すんだろう?
嘘も何度も繰り返せば本当になると考える半島発想だわw

別に煽りでなくて事実なんだからしょうがないよねw
0550名無し迷彩 (ワッチョイW cb9d-gpr+)
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2019/03/21(木) 18:33:30.79ID:94xkNmq90
>>441
タニオコバのブラックバルブが良いよ。
0554名無し迷彩 (ワッチョイWW cacf-xfXs)
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2019/03/21(木) 21:19:04.26ID:kAtU9El40
>>495
盗聴器は法で規制されてないし盗聴行為も規制されてない
盗聴で問題になるのは仕掛ける為に不法侵入とか電気窃用とかそっち系
例えに出すなら正確にやらんとね
0557名無し迷彩 (オッペケ Sr03-UALy)
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2019/03/22(金) 12:59:29.97ID:JzeFVSgwr
>>556
「金額に引いた?
貧乏人め〜こういうのは高くて当然だろ?」
と思って見たら、ホントに高くて
自分も引いた……
この値段層だと、トレポンとか視野に入って来るレベルですやん
0558名無し迷彩 (ワッチョイ 2ae2-8ZX8)
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2019/03/22(金) 13:27:47.07ID:8uu4jQfr0
高額であればあるほど商品に価値があると思って買う客がいる
っていう法則で値段つけてる業者だからねOPは

まぁグロックでその法則が活きてるのかは知らんけど

M4で言わせて貰うなら、意外と中途半端だよそこのコンプリート。
150万払ってでも時間の節約したい人はいいのかもしれんけど
0562名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/22(金) 15:32:41.23ID:vZEpSN1z0
高い値で買えば「これ〇〇〇円で買ったんだぜ!!」っていう自慢が出来るやろ。
そこが重要なんや。大学デビューした田舎モンのコーデに掛けた金額自慢みたいな。
0563名無し迷彩 (ドコグロ MM13-nS3C)
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2019/03/22(金) 15:51:22.93ID:ckWPbg6XM
マルイ用のメタルスライドとかリアル刻印フレームとか売ってるけど、高い金出してあれ買う人ってなんでウマレックス最初から買わないんだろ、といつも思う。
0565名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/22(金) 16:03:54.23ID:vZEpSN1z0
UMAREXにマルイほどのカスタム幅があってマルイほどよく飛びよく当たって堅牢で
樹脂スライドの選択肢があってフレーム下部に「Cal 6mm BB」とかいうクソダサイ刻印が無くて
ポリマー+ファイバーフレームでマルイほどのアフターが期待出来て、宣伝してる奴がキチガイじゃなかったら俺も買おうかな。
0567名無し迷彩 (ワッチョイ 4ee3-eQ9j)
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2019/03/22(金) 16:55:20.07ID:hBbjSH/r0
どちらにしても十九万円はワロス
たまにこういう通販サイト見るけど>>558前半一行目みたいな理由で
高値を付けてたんだねー。商売上手いというか、なんというか……
0570名無し迷彩 (ササクッテロ Sp03-mDGA)
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2019/03/22(金) 18:08:22.22ID:LDM2zVMPp
>>563
現行の6mm刻印の馬なんてゴミだろ
以前のスタークアームズ~saaまでならリアル刻印リアルサイズでそこそこ動くから選択肢に入ってたけどな
0571名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/22(金) 18:40:49.51ID:lL2im+0t0
グロックの何が好きかは人それぞれ、用途や正解や最適解もそれぞれなので
よその粗探しとかせずに自分が好きなトコ推し推しでいきまっしょい
0572名無し迷彩 (ドコグロ MM13-nS3C)
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2019/03/22(金) 19:05:20.84ID:ckWPbg6XM
私は結構『6mmBB』刻印好きです。

なんと言うか説明難しいけど、9mm実銃の模倣品でなく、グロック社の1つの製品なんだぞ、と言った感じですか、、、。

ウマレックス以外だったら嫌だけど。
0574名無し迷彩 (アウアウウー Sa2f-OMWS)
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2019/03/22(金) 19:26:43.45ID:uBzNC244a
ARMY ARMAMENTのR17なんていいんじゃない?刻印しっかりしてるしマルイの部品流用できて動作とか精度も悪くないと思うんだが
0593名無し迷彩 (ワッチョイW aa0b-SFJA)
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2019/03/23(土) 08:06:07.75ID:4w2oh0dW0
6mmBBと書いといてリアルもクソもないだろうにw
ほんま頭おかしい

自分の買ったものはいいものだと思いたがる気持ちはわかる
だけど、実射性能も外観もクソだからそれw
0597名無し迷彩 (ワッチョイWW 9e23-46T7)
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2019/03/23(土) 10:51:39.34ID:iupJDTwJ0
6mmBB弾を使ってるから6mmBBという刻印で構わないというのと同じように
俺はマルイが作ってるグロックだからマルイ刻印で構わないと思ってる
0598名無し迷彩 (アウアウカー Sacb-twOY)
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2019/03/23(土) 11:22:00.07ID:prvrY2BOa
ほらな>>298で言ったようなことが起きたわ笑
マルイ信者はASGKやTokyomaruiがリアル刻印だと思ってるのかな?
6mm刻印なんて下から見なきゃ分からないだろうに笑笑
0609名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/23(土) 15:04:14.59ID:1lvvBmBi0
>>598
>>ほらな>>298で言ったようなことが起きたわ笑
お前が毎回頓珍漢なUMAREX神話を振るからだろ。自作自演じゃねーか。

>>マルイ信者はASGKやTokyomaruiがリアル刻印だと思ってるのかな?
どこにそんな事書いてあるんだ?糖質か?
しかもマルイはフレーム交換で容易く対処できるだろ。

>>6mm刻印なんて下から見なきゃ分からないだろうに笑笑
右から見ても駄目じゃねーか笑笑
それこそマルイの厚みの方が見ただけじゃ分からんだろ。

お前、本当にUMAREXのグロック持ってんのかよ?w
0610名無し迷彩 (アウアウウーT Sa2f-fkQ2)
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2019/03/23(土) 15:06:46.43ID:HyRcRfb1a
>>605
スレチだけど、長物は模造銃器に該当しないから金属でもOKだよ
だからマルイのガス、電動ライフルは金属製でしょ
スレチだからもう書かないけどね
0612名無し迷彩 (オッペケ Sr03-Q9VA)
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2019/03/23(土) 15:47:47.20ID:Z4r/GwbSr
俺が昔茨城で族やってた頃、刻印にクレヨン押し潰して自分の好きな色に染めてたな
0614名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/23(土) 15:59:40.93ID:1lvvBmBi0
話はそれるがマルゼンのワルサーP99は実銃を模したトイガンではなく「日本市場向けの6mmBB弾モデル」というある意味本物のモデルなんだよな。
以前ウマグロガイジが「UMAREXは実物グロックを売ってる」と言ってたがその辺どうなの?
0622名無し迷彩 (ササクッテロ Sp03-mDGA)
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2019/03/23(土) 18:17:31.07ID:Bg+tuFEsp
いや糞みたいな6mm刻印が入ってる事自体が嫌なんであって、構えた時に見える見えないとかそういう話じゃないです
0623名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/23(土) 18:19:01.95ID:1lvvBmBi0
>>621
おかしいのは頭じゃい笑笑笑笑笑笑笑笑笑

それ右側暈してるから一応分かって言ってるのか。
それともまじで気づいてない?
0624名無し迷彩 (ワッチョイW cb9d-mDGA)
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2019/03/23(土) 18:25:44.33ID:S7YexGNS0
つーか6mm刻印だけじゃなくて、今までvfc製造の一連のglockはリアル刻印リアルサイズだったのが最大の売りだったのにそれが無くなれば製品としての魅力が半減するのは当然だろ
0630名無し迷彩 (ワッチョイWW aa41-twOY)
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2019/03/23(土) 19:10:15.03ID:dx/33AnU0
>>623
なんだマルイにない下部の事じゃなくてマルイの側面の糞刻印を差し置いて横の事を批判してたのか・・・
相手して損したわ
0631名無し迷彩 (ワッチョイW 67b5-pQ/8)
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2019/03/23(土) 19:44:27.01ID:4Q+PLLMe0
今気づいたんですがG17のコッキングインジケーターが機能してないようでコッキング時に常にトリガーが後退ポジションになっちゃった。撃てるんで問題ないんだけど気持ち悪いです。
0632名無し迷彩 (ワッチョイ ce5d-52Qd)
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2019/03/23(土) 20:14:52.39ID:xYex0g510
PTSのZEV Prizefighterだけど
RMR cutは問題ないんだけどDPP cutは本物と違って残念だな
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/2a4739ddef3575b41aec3c68048c20d4/5D11966A/t51.2885-15/e35/18812427_1418604481511407_920309563368931328_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/0b196804a65bd0766a4ff96a2d75e2d2/5D1AFFB7/t51.2885-15/e35/52813667_149321889429934_3105009709958686292_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com
DPP cutはDPPドット本体にリューポ純正のリアアイアンサイトが取り付けるから
ドットサイト取り付け位置が後ろ寄りで
アイアンサイト部分はスライド上端から少しだけフラットカットなんだよなあ
0635名無し迷彩 (ワッチョイ 9e19-DTGA)
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2019/03/23(土) 21:26:35.81ID:qOlIc6Mh0
今のタナカのグロックのグリップ周りの再現性ってどうなのかね?
昔、タナカが初めてグロック発売した時に買ったことあるが、グリップがかなり適当でガッカリした思い出がある
実銃撃ったことある人もぜんぜん違うって言ってた
今発売してるのはどうなのかね?
0641名無し迷彩 (ワッチョイ 4ac4-8ZX8)
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2019/03/23(土) 23:12:27.57ID:V5ttMbPG0
あー
こういう単色で揃えるのってセンスいらねぇんだよな
オレのデート服と一緒だわ。
めんどくさいからグレーの系統だけで上から下まで揃えてしまうと、なんか適当にお洒落に見える。
0645名無し迷彩 (アウアウウー Sa2f-naYg)
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2019/03/24(日) 00:05:44.45ID:toYbVwLHa
>>407
AirsoftArtisan AA-GLOCK-05って奴を買いました
TTI形状のマグウェル
初マグウェルですが良いですね!
見た目も良くなったしマグチェンも目視せず行えますし
ただランヤード通す所のボルト1本だけでの固定は不安なんですが大丈夫ですかね?サバゲー中にボルトをへし折ってマグウェル取れませんかね?
0646名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp03-pwLz)
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2019/03/24(日) 00:26:30.99ID:u+e7HKg5p
MARIのグロック19 が気になって来たのですが
1911系みたいにトリガー引っかかって撃てないとかありますか?
そろそろポリマーフレーム機種に手を出そうかと
0648名無し迷彩 (ワッチョイ c6a7-DTGA)
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2019/03/24(日) 09:05:20.52ID:Ps9XZ2z00
>>645
取れるときは取れるが、何万人という人間がそれでやっているんだから、それで納得するしかないでしょ
心配なら側面に穴開けてネジ留めでもする?
0653名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/24(日) 15:09:02.84ID:59yEMUaa0
>>631
どこのメーカーでいつからとか書かないと原因は分からんな。
原因を知りたいのかどうかも分からんけど。

>>645
俺もサバゲで別メーカーの同じような固定方法のマグウェル使ってるけど、
問題ないと思うよ。グロックを遮蔽物の上に引っ掛けてマグウェル掴んでぶら下がるとかすれば壊れるかもしれんが。
それとネジが折れる前にフレームが割れると思う。心配なら引っ掛かりの少ないスラッグプラグをお勧めする。
0656名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/24(日) 18:25:14.89ID:/MuJEh1V0
G26 G26AD G17のトリガーはG34 G22のトリガーバーにはまりません
G34 G22とカスタムメーカーのトリガーは19以外のトリガーバーに合うようになってます
G17のトリガーセットはロットによってG34準拠になった説あり

といった塩梅
0657名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/24(日) 18:28:20.59ID:/MuJEh1V0

G26 G26AD G17のトリガーはG18C G34 G22のトリガーバーにはまりません
G18C G34 G22とカスタムメーカーのトリガーは19以外のトリガーバーに合うようになってます
0666名無し迷彩 (ワッチョイWW 637f-naYg)
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2019/03/24(日) 20:10:51.05ID:Hyq7l9wU0
レースガン作るなら次世代アキュコンプが良いのは分かったけど、ホップが欲しいサバゲー用途だと良いホップチャンバーとか無いかな
0667名無し迷彩 (アウアウオー Sa02-z2Ty)
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2019/03/24(日) 20:25:40.80ID:JnPtYU4Ma
マルイのGlock22はGlock17と違ってスライドのノッチ欠け対策がプレートでされてるのね。他に17から改修されてるところってあるん?
0668名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/24(日) 20:34:13.06ID:/MuJEh1V0
17と比べて
スライドのノッチに金属プレートが入った
スライドの塗装が耐久性重視に変わった
アウターバレルにリコイル用のガイドピンが付いた
トリガーバーとトリガースプリングが太くなった
マガジンキャッチに金属プレートが入った
22専用のマグバンパー付き
0670名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/24(日) 20:40:35.42ID:59yEMUaa0
>>666
ポセイドン、メイプルリーフ、ガーダー辺りが社外で出てるな。

メイプルリーフは試したけど、純正の方が良い。
バレルを固定する突起が細くて捻るとバレルが回る。HOPダイヤルも固すぎるし回しづらい。
インナーシャーシに嵌る土台の幅が純正より狭いから左右にブレる。フィーディングランプも荒い。
0671名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/24(日) 20:42:51.77ID:/MuJEh1V0
塗装が良くなったかどうかは判断分かれるとこですな!
G22とG34のスライドは摩擦やいじりに長期耐えるけど最初から艶っぽく安っぽく見えてしまう傾向
G17等従来のスライドはしっとりつや消しでかっこいいけどすぐつんつるてんになる、あと溶剤に弱い
0672名無し迷彩 (ワッチョイWW 637f-naYg)
垢版 |
2019/03/24(日) 20:43:14.97ID:Hyq7l9wU0
>>670
メイプルリーフ実店舗で見かけたけどバリというか精度が非常に悪いように見えたんだよね
BBをチャンバーまでローディングする坂道の張り合わせが隙間空いてたし
ポセイドンとガーダーで悩むな
0673名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
垢版 |
2019/03/24(日) 20:46:19.20ID:/MuJEh1V0
ガーダーのホップレバーは斜め掛けになってしまうので
ガーダーのチャンバーを使った時でもマルイのホップレバー入れた方が良いです
0675名無し迷彩 (ワッチョイW 6f96-eMb3)
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2019/03/24(日) 22:58:13.77ID:qMyHdoSf0
誰かAPSのCO2カスタムグロック使ってる人いる?シャーク買うか悩んでるんだけどすぐ壊れないか心配なんだよね
0681名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/25(月) 01:28:38.76ID:T1euL+aL0
>>677
次世代アキュコンプはノンホップオンリーっぽいけど旧アキュコンプは画像見る限り通常のホップパッキン付きそうに見えるが。
俺は持ってないけどG26ADのアキュコンプの説明では甘口なまこの推奨もされてたし。
持ってる人少なそうだし心配なら電話で問い合わせが一番確実やぞ。

しかし、そもそもサバゲでアキュコンプなんて邪魔でしかないと思うんだが。
0684名無し迷彩 (アウアウウー Sa2f-naYg)
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2019/03/25(月) 02:36:40.07ID:TC9WhBe7a
195は残念ながら私です…
結局コンペンセイター付けないといけないのかぁ
次世代がポップチャンバー使えたら良かったのに
0687名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/25(月) 06:50:52.04ID:7FxhPJ3y0
G17のトリガーバーがG34に変わってるという情報も頂いてるけど
少し前に注文したG17はチャンバーとリアシャーシ一式が新金型で
トリガーバーは従来通りG26のものだったのでどう解釈すればいいか大変悩む

互換表のG17トリガーバー関連は今の所割合が多いと思うG26-36ベースで作ってます
ガーダーやガンモのG17用トリガーバーは今でもG26-36と同型という点も加味
0688名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp03-pQ/8)
垢版 |
2019/03/25(月) 09:45:18.62ID:Af9sLNXQp
載せるかどうかはお任せしますが
G26のリアシャーシをG17に変えるとG26で機能しなかったトリガーのコッキングインジケーターが有効になる。
互換という意味では微妙だけどね。既出ならすまん。
0689名無し迷彩 (ワッチョイ 86d2-PJDB)
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2019/03/25(月) 12:54:23.21ID:7FxhPJ3y0
ご意見ありがとナス!今までの早見表にはコッキングインジケータの事書いてたのですが
G26にG17のリアシャーシを乗せるとスライドの動きが渋くなってすり合わせが必要になるのと
G17のハンマースプリングの先がG26のフレームを傷付ける場合があるので書くの見合わせました

ちなみにG17リアシャーシ一式ではなくG17リアシャーシのパーツ1個とG17のピストンでコッキングインジケータ付き26にできました
渋いけど
0692名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp03-pQ/8)
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2019/03/25(月) 13:42:09.46ID:Af9sLNXQp
>689
そうですね。当方もG17のシャーシのみG26に入れ替え。
かつ、シャーシの勘合部の下側の出っ張りを削りました。
ですので互換という意味では微妙ですね。
0696名無し迷彩 (アウアウカー Sacb-DL7M)
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2019/03/25(月) 17:38:27.01ID:noLi5Orma
DCIの集光サイト使ってる人いてる?マルイグロック19につけたんだけど フロントサイトのネジが締め込めずにずっとクルクル回るのは仕様かな?
0699名無し迷彩 (ワッチョイW cb33-CsZR)
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2019/03/25(月) 19:25:13.34ID:Fno2BGVL0
>>690
互換表神が最新の互換表のせてる真下でその質問は強ええわw

ARMYForceの17シャーシを26に入れたら動作引っ掛かるのは
おま環だと思ってたけど本家でもそうなるんだ
0701名無し迷彩 (アークセー Sx03-9EOn)
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2019/03/25(月) 20:12:38.09ID:QOCfWTzpx
すいません、スレチで申し訳ないのですがカーボネイトのm45どっか売って無いでしょうか? 優しい方教えて下さい。
0705名無し迷彩 (ワッチョイ 3ac4-8ZX8)
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2019/03/25(月) 21:12:00.03ID:UhgWMnv90
シカレジは無可動の拳銃は扱わないよ
やってるのはアーマードフォースだね
1挺は間違いなく売りに出されてたけど、結局日本に入ってきたのかな。。。
0706名無し迷彩 (アウアウウー Sa2f-naYg)
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2019/03/25(月) 22:04:45.43ID:TC9WhBe7a
>>699
あ、緑色は互換性有りか、見てなかった
パーツ名違うからダメなのかと
ポート開いてるか否かの違いで、チャンバー部分は同じ形状なんだね、良かった
0712名無し迷彩 (ワッチョイW 635e-wVbg)
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2019/03/26(火) 21:22:57.15ID:Ky+YWl+40
>>709
アプリ名なによ!もう!こんなの独り占めして!信じらんない!
0722名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/27(水) 13:50:55.32ID:0H2DOIhk0
>>717
俺はサバゲで使ってるが何が糞なのか全く分からないんだが。
良かったら教えてくれないか?

スライドに傷が付く件を言うならセルパに限った事ではないし、もしかして自分の足撃ちぬく件か?
0723名無し迷彩 (ワッチョイ 4aa1-0zLl)
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2019/03/27(水) 14:09:56.02ID:FqWjCwGL0
中華の糞コピーの更に外れ個体引いて大事な銃がサバゲ中に旅立った系の人
素人が脚撃ち抜く事例がある欠陥ホルスター絶対嫌系の人
毎回否定形から入る文句言いたいだけ系の人
初心者がセルパは持て余すよ?wwww系のマウント指摘おじさん

好きなの選べ
0725名無し迷彩 (ワッチョイ 4aa1-0zLl)
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2019/03/27(水) 14:21:15.03ID:FqWjCwGL0
ファッキンヘルな糞味噌事例は置いといて

10年前の悪夢のような円高の中、多数が輸入され多数が美品で中古市場に放出された
実物CQCホルスター(1911用)が手元にあるんだけど

サファリランドの物と比較すると
各種ベルトへの取り付け手段って面で少し劣るかな?くらいしか不満はない
モールにつけるのにうろ覚えだけど6面位占有するのは少し邪魔
通常のベルトに付けるにも少し大きくない?って感じ

グロック19ならリアルサイズだし問題なく装着できるだろうし
安いし買ってみればってと思う
個人的には悪くはないけど超良いって程ではない

中古が溢れてる理由でもあるんじゃないかな
0726名無し迷彩 (ササクッテロ Sp03-mDGA)
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2019/03/27(水) 14:21:56.74ID:Mm2BEqs4p
>>723
印象操作良くない
素人じゃなくプロでも自分の足撃ち抜いてるから
てか何でこのホルスターの構造欠陥の話になると毎回荒れるんだろう
0728名無し迷彩 (ワッチョイ caf0-Zh6J)
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2019/03/27(水) 14:51:39.20ID:0H2DOIhk0
>>726
君の言うプロが誰かは知らないが。

まずセルパホルスターのロックボタンはトリガー上には無い。
グロックで言うとスライドロックの位置にある。
つまり構える前からトリガーに触れない限りは暴発しないということ。

次にセルパホルスターはクイックドロウをする為のホルスターでは無い。
セルパは飛んでも跳ねても抜け落ちない程度にロックが出来て比較的簡単にドロウ出来るのがウリなわけで、
ただ早く抜くだけなら他にもっと良いホルスターがいくらでもある。

セルパが危険と言ってる人間は上記を理解していない素人か、或いは理解した上で新しいホルスターの使用の為の訓練に時間を割きたくないか
素人に事故起こされたら面倒だと考えるインストラクターかのどれか。
0729名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp03-fNgu)
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2019/03/27(水) 14:56:59.75ID:O4mlIvHBp
>>716
なんか揉めてるけどとりあえず先に回答しとく。
マルイのG19なら問題なく入ります。

モール用のプラットホームは4列使うね。
レーザーカットのモールだとウェビンク(横ひも)の幅が細くてプラットホームの爪が引っかからないのが難点。
0730名無し迷彩 (オッペケ Sr03-46T7)
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2019/03/27(水) 15:06:35.30ID:XG4oy3Scr
エアガンなら自分の足を撃っちゃっても痛いで済むから問題ないよね
跳弾が危ないと言うならそもそも自分や周りの人がゴーグル着けてない状況ではエアガンを撃っちゃ駄目だし
0732名無し迷彩 (オッペケ Sr03-UALy)
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2019/03/27(水) 17:42:27.61ID:9ySn2Kn5r
CAA RONIタイプのグロックカービンキットに
GLOCK34やGLOCK19サイズの物って使える?
前方部分の固定方法がいまいち分からんから
判断出来てないのだけど
フレーム後部とトリガーガードで固定してる様に見えるし
もしかしていけるのでは?と感じるのだけど
どうなんでしょう?
(34はスライド長い分ダメな気がする)
0734名無し迷彩 (ワッチョイWW cb9d-88oi)
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2019/03/27(水) 18:40:44.58ID:DoUKD+2J0
>>728
トップショットに出た射撃インストラクターが暴発事故起こして怪我してるよ
謳い文句の上ではドロウしてもトリガーに指はかからないはずだけど、
実際に人間に使わせるとトリガーに指がかかることがあり、最悪暴発させてしまう
クイックドロウ云々ではなくストレスをかけた訓練でそういう事故の可能性があるから多くの機関、スクールや競技でも禁止されてる

でもサバゲで使うには何の問題もないと思うなあ
0749名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-Mg2m)
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2019/03/28(木) 21:01:26.82ID:vgQe5uWV0
サードパーティからリアルフレーム出ればサバゲー用に買うんだが・・・。
脳内変換しようにもグリップのWE刻印が現実に引き戻してしまうな。
0754名無し迷彩 (ニククエ MMcf-IcEN)
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2019/03/29(金) 18:38:27.39ID:ATEGevA5MNIKU
>>745

weは偉いよな。
ちゃんと版権のルール守って刻印も機種名も隠している。

ウマレックスはWAよろしく、マルイとか日本メーカーに厳しい法的手段とらんのか?もしそれやったら、ここ含めてスレッドはお通夜状態になるが、、、。
0756名無し迷彩 (ニククエW 8b4d-tIF9)
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2019/03/29(金) 19:28:59.33ID:sbR4SCLI0NIKU
>>755
すいません意味教えて下さい
0757名無し迷彩 (ニククエ 9fdf-lBVb)
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2019/03/29(金) 19:40:18.15ID:dYUB62AP0NIKU
マルイは取ってないふりしてサブライセンス取ってるときがあるからなあ
サイバーガンも、「マルイとは長年のパートナー」と言ってるし
0758名無し迷彩 (ニククエ 9ff0-Mg2m)
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2019/03/29(金) 20:49:32.00ID:7ruLHzk80NIKU
※WAについてのwiki より一部抜粋
ベレッタ社の商標使用権を独占した事を契機に、同社と共同で意匠権侵害の訴訟をライバルメーカーに対して起こすが、
玩具・模型での商標模倣はベレッタ社の製品販売に損害を与えるものでは無いとして敗訴している。

ライバルメーカーとはKSCと東京マルイ。ブローバックメカニズムやカスタムパーツメーカー訴訟の事は除外してる。
結果ウエスタンアームズは敗訴に掛かる裁判費用以外にも独占的なやり方がユーザーからの反感を買ってユーザー離れを起こす事にもなった。

さらに真偽はともかくとして「お前のとこのマグナブローバックだって元を辿ればタニオ・コバからのパクリだろ!」なんて言われる羽目に。
ベレッタ=グロック、ウエスタンアームズ=UMAREXに置き換えれば裁判に勝てないのは明らか。

しかも、皮肉なことに後述のブローバックメカに関してもUMAREXのグロックはマルイのメカのパクリっていう。

WEが無刻印にしてんのは海外展開している為、日本での判例とはまた別の話になってくるからと思われる。
0763名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-9h9y)
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2019/03/30(土) 05:24:11.04ID:IFrCFX9T0
そう考えるとローディングノズルを搭載したブローバックシステムって凄いな
大抵のエアガンがそういう形式取ってるし
0764名無し迷彩 (アウアウカー Sacf-O8sE)
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2019/03/30(土) 05:27:00.13ID:8mlkKdrka
>>760
当時ベレッタは人気だったし、事後の商品展開のことも考えて一応は「反省」のアピールしたんじゃねーの?それは俺も知らん。

>>762
マルイはメカで他社訴えてないだろ。

余談だがウエスタンアームズもベレッタと独占契約する前は無断でロゴを使用していた。
マルシンだけは恩義があったので訴えなかった。

マルイも結構他社に嫌がらせするが、この時の事を根に持っているのかマルシンには特に嫌がらせが酷い。

マルゼンはワルサーと契約してこの後ウエスタンアームズにささやかな仕返しをした。
0766名無し迷彩 (オッペケ Sr4f-QHAD)
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2019/03/30(土) 06:43:42.48ID:KQwPI6VRr
>>765
ベレッタは
衣料品や銃(エアライフルとか)一般人でも買える物扱ってるけど(ベレッタジャパンもあるし)

グロックは特にそういうのないやろ
そういう事だと思う。
0771名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp4f-4Hvk)
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2019/03/30(土) 09:52:35.53ID:6BuTFt6ep
上のレスで過去に裁判でWAが負けた判例とかを見ると、銃規制のある日本では、玩具で模造品を出しても
法的に問題ないと考えて良いのかね。
0772名無し迷彩 (スッップ Sdbf-tIF9)
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2019/03/30(土) 11:18:47.18ID:64f2atpId
>>770
またグロックデュアルマキシ再販されるといいなぁ
0773名無し迷彩 (ワッチョイW 3b69-O8sE)
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2019/03/30(土) 11:33:35.56ID:FgUirIfb0
>>771
裁判の記録を見る限り、実銃のメーカーが日本で生産販売し、広く普及するために宣伝活動をして実績を積み重ねた後でなければ問題ないと思う。

日本国内においてベレッタの権利を害するような市場は存在せずそもそもベレッタは営業活動をしていない。
エアガンにおける知名度は各エアガンメーカーが長年に渡って積み上げたものであるし、刻印表示や形態を見たところで実銃メーカーベレッタの商品だと混同する需要者は居ないと書かれている。

記録の中ではベレッタブランドの衣類や猟銃も国内に存在するが認知されるほど広く普及しているとは言い難いし、主な猟銃の専門誌にも載ってないことが指摘されてる。
0774名無し迷彩 (アウアウカー Sacf-O8sE)
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2019/03/30(土) 11:47:38.09ID:hu61VOVZa
>>760
判決内容を見る限り刻印を使っても問題なさそうなので、自主的に各エアガンメーカーがそうしていると思われる。なので理由は各エアガンメーカーに聞かなきゃ分からん。

それと調べればすぐに分かることを毎スレ書き込んで、人に聞いておきながら答えに対して謝罪も礼もないのはいかがなものか。
0782名無し迷彩 (ワッチョイWW ab9d-5EOt)
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2019/03/30(土) 18:21:44.00ID:ax/rBAfm0
馬のグロックは正しいグロックだからマルイに負けてるはずがない

っていう根拠のない謎の確信だけで繰り返しマウント取りに来られてもね…
毎回一個一個具体的に反撃されて返り討ちにされてて、もはや名物になってるよね
ちょっとは自分で調べたり、考えたりできないもんかね
0783名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-Mg2m)
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2019/03/30(土) 18:37:37.75ID:TfNvxhPU0
口直しに今更ライラのエアシールチャンバーパッキン買ったから参考に数値置いとく。ズレてたらすまん。

TM G17 0.25g

純正パッキン      ライラクスエアシールチャンバーパッキン
1回目71.2           1回目69.37
2回目71.9 ↑0.7          2回目68.26↓1.11
3回目72.08↑0.18          3回目69.48↑1.22
4回目71.44↓0.64 4回目69.34↓0.14
5回目71.31↓0.13          5回目69.29↓0.05
6回目70.98↓0.33          6回目67.96↓1.33
7回目71.23↑0.25         7回目68.48↑0.52
8回目69.55↓1.68 8回目69.02↑0.54
9回目71.27↑1.72 9回目68.49↓0.53
10回目69.89↓1.38         10回目67.67↓0.82

最大72.08  0.649J      最大69.37
最小69.55 0.605J      最小67.67

平均71.08 0.632J      平均68.74

最大差2.53           最大差1.7
平均上下差0.78 平均上下差0.7
0786名無し迷彩 (ワッチョイW 2b33-B+HG)
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2019/03/30(土) 21:08:45.59ID:p20KqDk80
中身も考えたら負けてる筈はないとはいわんけど、
シンプルに「それなり」の刻印のついてるG19xはウマレックスしか無いからね。
元々G19が欲しかったのではなく、G19Xが欲しかった俺にはウマレックスは救世主なのは間違いない。
いちいちマルイとウマレックス比較して引っ掻き回してる奴がいることも理解してほしい。
0787名無し迷彩 (ワッチョイ 9ff0-Mg2m)
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2019/03/30(土) 21:55:28.27ID:TfNvxhPU0
多すぎてキツかったゾ。
グロックスレッドP35
>222>227
グロックスレッドP36
>238>240>247>287>303>358>359>381>478>530
グロックスレッドP37
>295>581>588>613>646>672
グロックスレッドP38
>8>697>700>707>716>779>781>784>788
0789名無し迷彩 (ワッチョイWW 1f41-hBIJ)
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2019/03/30(土) 22:50:54.12ID:UiJipT6y0
Umarex G17用の海神ピストン買って見たけど、動作がかなり変わっておすすめ。
パキンパキンがバキンバキンってなる
0794名無し迷彩 (アウアウエー Sa3f-vYww)
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2019/03/31(日) 03:01:09.03ID:wqDhqxOOa
ちょっと前にReadyFighterの樹脂マグウェルが手に入らないって言ってた人いたけど今確認したら在庫残ってるところあるな
0803名無し迷彩 (ワッチョイ efd2-2xPx)
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2019/03/31(日) 19:07:00.07ID:o/LJLbR40
秋ごろに出回る生のサケ卵買って自分で揉んでほぐして自家製しょうゆ漬けにすると
おいしさ変わらず量に対して圧倒的に安く作れるのを経験してから市販品のお値段に目がくらんじゃう
0814名無し迷彩 (ウソ800W 4f31-j3Zu)
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2019/04/01(月) 00:54:07.77ID:h6tWIToz0USO
BELLのグロックをポチってみたんだけど
予備マグってマルイのが使える? それか
WEのマグなのかな? BELLマグって全然
見たことないや。
0818名無し迷彩 (ワッチョイW 4f31-j3Zu)
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2019/04/01(月) 22:11:39.86ID:h6tWIToz0
現地で見てきたけど、なんか青い刻印
だった。最初KJみたいに凸凹逆シール
貼ったのかと思ったくらいヘンテコ。
通販は辞めた方が。現地で見て判断。
それで許容出来るなら買えばいい。
0819名無し迷彩 (ワッチョイ efd2-2xPx)
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2019/04/02(火) 01:09:03.17ID:APv7C9cY0
刻印の位置が上下中央ではなく下揃えになってる事も違和感あるかもしれない
刻印の間隔も全然違うしせっかく作ったにしてはもったいない
0820名無し迷彩 (ワッチョイ cbe3-anx6)
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2019/04/02(火) 11:36:59.96ID:hvJhUy160
「せっかくつくった」×
「海外の業者が適当に作った」○

国内の業者が台湾や香港のちゃんとした業者に頼んで刻印入れれば良いんだけど
グロックの刻印は色々面倒だから、足が付かない業者に適当に頼んだらこうなったって感じ。

ちなみにフレーム側の刻印は金型から作らなきゃダメなので100%無理。
0821名無し迷彩 (ワッチョイ 9fc7-5Bas)
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2019/04/02(火) 13:42:03.01ID:44r6VAHA0
刻印ってさ、完全再現は版権とかあってやらないほうがいいからなんじゃないの
だって今の時代って100.00%同じ刻印を施すことが技術的に可能なわけでしょ。
0828名無し迷彩 (ワッチョイ 1b86-Syny)
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2019/04/02(火) 17:41:58.69ID:jFjlGLzN0
GとかWEとかみるすぺっくとか入れるくらいならいっそ無刻印にしてくれって言ってるじゃないですかー!
0831名無し迷彩 (ワッチョイW cb9d-wjs6)
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2019/04/02(火) 19:20:44.51ID:9qvp9Bdy0
>>824
ウニ丼の方が好き!。
0832名無し迷彩 (ワッチョイ 1b3c-9gjM)
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2019/04/02(火) 21:32:06.08ID:fa6ATS2t0
マグロ19はいいなァ、スライドや他の部品の安定供給が約束されてて...KJ19にもせめてノッチ欠け対策されてるスライドを...
0833名無し迷彩 (ワッチョイ cbe3-anx6)
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2019/04/03(水) 00:17:24.86ID:hptjVVAr0
>>832
KJのG19はマルイG26ベースだから、ノッチの強化は構造的に無理
残念だけど諦めて下さい。
っ〜か、ノッチ強化=デトネーターやNOVAだけどKJ用はもう作らないって話だから
どっちにしても無理だね・・・
0836名無し迷彩 (アウアウエー Sa3f-vYww)
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2019/04/03(水) 23:07:34.20ID:2BF3IbLla
https://youtu.be/9Ocu_j8Qfwk
ホーネットM25の製品版に近いモデルみたいだけど塗装綺麗だね
グロック18のセレクターも露出してるし普通に切り替え出来そう
ストックの取り付けが予想よりざっくりし過ぎだけど取り外してすぐノーマルに戻せるならストック版予約しとけば良かったかも
0839名無し迷彩 (ワッチョイW 8b4d-tIF9)
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2019/04/03(水) 23:42:10.28ID:VG8TYBf20
>>838
蓮画でggks
0840名無し迷彩 (ワッチョイ 8dc4-Z4YX)
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2019/04/04(木) 00:08:28.77ID:AdGO7k2f0
>>837
何が元デルタだうっざ ただのアメリカの末端の元公務員ってだけだろうが
美的センスが無い奴は元大統領だろうがさっさと死ねや
0841名無し迷彩 (ワッチョイ 46d2-dKzD)
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2019/04/04(木) 00:39:43.10ID:OUI5+4zL0
>>836
グロックそのまんまずぼーんって入ってるんか…
何かの最終回でM25がボロボロになってその中から新品のグロックが現れて一発逆転
とか熱く感動する前に笑いそうなシチュを想像
白樹脂に黒塗装はかんべんしてほしいけど製品版はいかに

>>837
スライドに付いているのはベルト用のフック?トリガーバーとセーフティのピンが見えないのね
道具を使いやすく加工してる感覚の一辺を見られて関心してる
あとマグバンパーめっちゃかっこいい
0852名無し迷彩 (アンパン 7ee3-Bq9+)
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2019/04/04(木) 13:36:45.83ID:a3YevMS/00404
いまさらだけど>>837のグロックって1stジェネレーションフレームじゃん……
グロックって2nd〜3rdあたりはそこらへんに転がってる印象だけど1stフレームはレアなんでしょ
1stフレームで最近っぽい雰囲気のグロックカスタムをしてるのは新鮮だなぁ
0853名無し迷彩 (アンパン Sp91-HMCu)
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2019/04/04(木) 13:38:30.26ID:N+IxgTOqp0404
元デルタに突っ込むのは畏れ多いけど、
コンシールドキャリーしてるアメリカ人が銃撃戦に巻き込まれた際の統計ではリロードの確率なんて1%未満
ただでさえ装弾数の多いグロック17にエクステ付けて、更にマグウェルでリロードの早さまで気にするのは杞憂に思える
文章を読むとロングマグキャッチやロングスライドストップも素早いリロードのために付けてるようだけど
どんだけリロードにこだわってるんだろう
0854名無し迷彩 (アンパン Sp91-HMCu)
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2019/04/04(木) 13:46:00.80ID:N+IxgTOqp0404
あとクリップでキャリーしてるようだけどマグウェルからマガジンが飛び出してるような状態ではよっぽど厚着しないと秘匿性なさそう
クリップでのキャリーはドロウも遅いしね
リロードスピードを気にするわりにドロウスピードは気にしないのかな
0860名無し迷彩 (アンパン 7ee3-Bq9+)
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2019/04/04(木) 15:19:53.32ID:a3YevMS/00404
テレオペカスタムがトイガンに見えてちょっとワロタ
17発+エクステのセッティングってセルフディフェンスというより
銃撃戦に参加しようぜセットアップだよね……これ護身用にしてるとしたら
全弾連射とかして相手蜂の巣、裁判で不利になりそう
ロングスライドストップって実銃で使う人まだいるんだね80年代感ある
0878名無し迷彩 (ワッチョイ 46d2-dKzD)
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2019/04/05(金) 20:33:53.18ID:WaFbqRSD0
ガーダーのGen3フレーム2019とリッジドトリガー試してみたけど両方ともあまりよくなかったので残念
フレームはダストカバーとスライドが干渉し過ぎるのでネジ部分にワッシャ入れてスライドが水平に動くようにしたら
今度はスライドロックが動かなくなっちゃう、結局削るしかない
ダストカバーはマルイよりも厚くなっているみたいでXC1が装着できない

リッジドトリガーは樹脂がヒケで変形してて1.55mmトリガーバーにはまらない
G18にも対応とされてるのであきらかおかしい
0879名無し迷彩 (ワッチョイW a20b-IUo8)
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2019/04/06(土) 00:09:37.56ID:/qQEWbHr0
>>875
あれねー、使ってるうちゴムが外れちゃうんだよね
ロングスライドストップが一番使いやすいかな
そもそもスライドストップ自体あんまり使わないけど
0884名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp91-jD+3)
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2019/04/06(土) 15:07:39.45ID:TWb1OIMzp
うーんダサい…
0885名無し迷彩 (ワッチョイ 82f0-762F)
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2019/04/06(土) 15:28:24.35ID:WBrrOo3A0
>>878
ガーダーのフレームは金属スライド用だから樹脂スライドだと厚みでタイトになる。
リッジドトリガーはブラックとOD買ったけど、両方ともヒケも無くグロック17にジャストサイズだった。
1.5mmは要加工なんじゃないかな。
0886名無し迷彩 (ワッチョイ 46d2-dKzD)
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2019/04/06(土) 18:10:11.24ID:xJSO5k/G0
ガーダーのハンマーとシアーとスライドロックは良い品じゃった
gen3フレームは各社のグロックに互換させようとして中途半端化してそう
gen2フレームはネジ部を0.5mm上げれば正常動作
0889名無し迷彩 (ワッチョイW fe31-JruA)
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2019/04/08(月) 09:36:43.72ID:XVm1M5N00
VFCに吸収?されたらしいSAA?Stark?が
作ってたけど、それそのまま出してるわけは
ないと思う。新規じゃ?<馬グロシリーズ。
0890名無し迷彩 (ワッチョイW c65b-zstN)
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2019/04/08(月) 09:47:08.05ID:9y7ThypM0
スタークとかストームとか全部VFCそのものだよ。版権回避の為に別名義立ててただけ。馬グロも細かい改良や差異あれど根本一緒だよ。
あとスターク時代は18Cもあった
0894名無し迷彩 (ワッチョイWW 82f3-4hOr)
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2019/04/08(月) 18:08:05.60ID:lYaLimPp0
去年の4月って何話してんのかな、と思って32ぐらいまで遡ったけど
まんま同じ話題してるやんけ

というかそれ以降も何度も出てるやろ
0902名無し迷彩 (ワッチョイW a19d-bJ77)
垢版 |
2019/04/09(火) 07:10:13.94ID:ZVr4gs/20
>>896
無能が無能を曝け出す程惨めな者は居ないな。
0905名無し迷彩 (ワッチョイW 9933-ASFE)
垢版 |
2019/04/09(火) 08:05:06.44ID:gSPdMvQ70
>>904
嘘でしょ!?
世界中何処でもエアガンの事いっぱい知ってるだけでマウント取っちゃ痛いですよ、、、
許されるのはメーカーの社内会議ぐらいかと。
0911名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp91-NQu1)
垢版 |
2019/04/09(火) 12:18:39.34ID:nsgIcmr9p
専門板の専門スレで

おれはお前らオタクと違ってあまり知識はない!

でマウント取りに来るお笑いセンスは見習いたいところ
0912名無し迷彩 (ワッチョイ 8dc4-Z4YX)
垢版 |
2019/04/09(火) 12:20:32.96ID:rpQeJzmm0
専門板特有の嫌味なやつが 「そんなことも知らないの?」って書いたあとで親切なやつが速攻で情報与える流れスコ

おれも偶にやる。教えるのが目的というより、嫌味言った奴への攻撃の意味で。
もちろんそういうやつはもうその日は出てこない。
0926名無し迷彩 (ワッチョイW 2b31-itEm)
垢版 |
2019/04/11(木) 22:29:46.78ID:D8edXXTT0
一体成型じゃないけど、一体成型かと
思うほどキツイですorz。擦り合わせが
足りません。マグベース大きいやつに
したのは引っこ抜くのが大変だからw。
0938名無し迷彩 (ワッチョイW b196-26BF)
垢版 |
2019/04/12(金) 07:59:58.01ID:zeY002yZ0
スライドだけタンかモスグリーンに染めたいなと思うことはある
0940名無し迷彩 (ワッチョイW d933-bf9w)
垢版 |
2019/04/12(金) 11:35:02.24ID:CP16EMJA0
>>927 >>931
隙を生ぜぬ二段構えで草
2枚目のクオリティぶっ飛んでて更に草
1枚目も好きだが(小声)
マグキャッチが見たこと無いタイプだし突出バックプレート再現してるし
只者じゃないよな?
0949名無し迷彩 (ワッチョイ 13f0-p2xF)
垢版 |
2019/04/12(金) 20:20:36.83ID:KizKffMb0
>>945
ORGAのキチガイブロガーちっすちっす!
>>948
民間への宣伝としてはかなり良い人選なんじゃないか。
銃が好きな保守層のアメリカ人に人気で、タフガイのイメージがとても強い。
男なら45オート!って連中も「チャック・ノリスが使うなら・・・。」って傾く可能性がかなり強い。
0954名無し迷彩 (ワッチョイW 530b-UPK7)
垢版 |
2019/04/12(金) 21:44:44.97ID:s79EYj2R0
それ18でも使えるようにアダプターみたいなのがあるだろ?
それが微妙にずれてるのでネジがきちんと締まらない

焦らずもう一度やってみるんや
0956名無し迷彩 (アウアウクー MM05-kI1K)
垢版 |
2019/04/12(金) 22:20:05.31ID:WHG4H8n+M
やっぱり銃の色は黒がふさわしいな
人殺しの道具なのに派手な色を使っていては殺す相手に申し訳が立たないと思うんだ
0981名無し迷彩 (ワッチョイ fba7-yqpC)
垢版 |
2019/04/13(土) 11:58:13.46ID:usGVfOsq0
これ?リアサイト削れと書いてあるけど…
https://hakurai-armory.jp/SHOP/791.html
(※フロントサイトは東京マルイ規格ですが、リアサイトベースは、 設計上、
スライド-リアサイト間の隙間を無くし、より快適な照準を実現する目的で、
純正品と比較して穴が小さく作られています。 そのため、東京マルイ規格のリアサイトを
使用する場合には、リアサイト側の突起幅を小さくする加工が前提となります。)
0982名無し迷彩 (ワッチョイ 7bd2-KE1k)
垢版 |
2019/04/13(土) 12:19:29.03ID:cEati1pk0
マルイ19対応でマルイ規格のリアサイトは対応していなくて
ガンモのリアサイトはマルイ規格ではないという事…?よくわからんです
マルイのリアサイトそのままでもよく割れるのに更に加工せよというのは厳しい
0986名無し迷彩 (ワッチョイ 2939-GdO3)
垢版 |
2019/04/13(土) 12:38:31.70ID:DPGq20QQ0
マグロ19用のステンレス製リコイルガイド買ったった
純正のは亜鉛だから黒染めごと削れて汚らしいので嫌なのね
あとはフレームとナンバータグ替えたいけどナンバータグは儲けが薄いので出さないとか誰か書いてたね
実際G22とG34用のは出てないし
フレームはガーダー待ちかな
0992名無し迷彩 (アウアウウーT Sa5d-3eiS)
垢版 |
2019/04/13(土) 16:48:32.97ID:pfXdPfOya
>>991
ゲームはやらないな
ほとんどコレクションだし
SAAを持ってるけど、作動性は全く悪くないよ
ただ箱出しだと渋いときがあるので、分解してグリスアップすれば大丈夫
0993名無し迷彩 (ワッチョイWW 13e3-5gpD)
垢版 |
2019/04/13(土) 16:49:55.66ID:foiQAqpU0
>>987
近年流行りの幅の狭いリアサイトに対応するためって事らしいね
オレは純正のリアサイトの空洞部分にエポキシパテを詰め込んでからガンモスライド幅に合わせて削ったよ
ガンモスライドは作動性がすごく良くてオススメだよ
0999名無し迷彩 (ワッチョイ fbe3-clLQ)
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2019/04/13(土) 21:24:32.90ID:aBjN7BK+0
A-10は主翼の消耗が激しくてモスボール機から引っこ抜いて交換の繰り返しで
個体数減る一方なんだよな、もったいない
10011001
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