東京マルイガスガン総合 207
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東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html
前スレ
東京マルイガスガン総合 205
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1573083543/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
東京マルイガスガン総合 206
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1575286587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured V10で弾道がサイトより下に進むのは、
インナーバレルがスライド内で下を向いてるのか？
ノバックサイトがGBB用に調整したけど低すぎたのか？
ノバックサイトが既存品の流用で低かったのか？
遠くに行く程下に進むんだよね KSCの古いmk２３とかUSPと同じ.45銃のジレンマか、、、
インナー固定のマルイならあまり関係ないと思ってた >>3
ホップ無しのオジギとは違うんだよね
取説に有るように至近ではサイトの位置より下に着弾するけど、先ではサイトに合う弾道になる
のではなくて
至近でもサイトと銃口の距離より更に下に着弾して、真っ直ぐ進めばドンドン差が開いていく弾道なんだよね
ホップをかなり強くかけないと、サイトが示す高さにならない >>5
つまり、真っ直ぐ進むより強くホップを掛けて、浮き上がる様に強く掛けないといけない 弾が緩やかなカーブを描くように下に落ちていくんじゃなくて、
最初から下に向かって直線的に進むってことかな。
個体差なのかねぇ 俺が持ってる中ではUSPコンパクトが下着だった
取説に書いてあるようにフロントとリアサイトの高さをそろえると下着
なので距離10mから付属のターゲットペーパーを撃つとしたら黒丸の12時のあたりを狙うか、リアサイト頂点にフロントホワイトドットの中心をあわせて狙う
15m以上離れるとどのみち精密射撃はできないので経験と勘で調整
強ホップで上昇カーブを描かせるのは狙点をつかみづらいし弾道が不安定になって射弾散布が大きくなるのでやらない
下着なりにまっすぐ飛んでくれたほうがまだマシという考え方 フロントサイト削るかプレデターサイティング∴するか バレル短いから加速しきる前に出て、比較的短い距離で落下が始まるんじゃない？
試しにインナーバレルだけhi-capaとかに変えてみて、それでマシになるようならそういうもんだと諦めるか、フロントサイトを削るかだな 冬なのにスライド割れるなら
真夏は吹っ飛んで事故おきそうだな デトニクスは下着じゃないけどな
フロントサイト２ミリくらい削ればどお 近所の猫撃ってる時にスライドにクラック入ってびびったわ 何かボロクソやなあ、V10
俺の個体もかなり下着弾だけどそれを見越して撃ったらまっすぐ飛ぶので前後サイトの高さがあってないんじゃないだろうかと思う
現にパドックの動画をつべで見るとけっこう的に当ててるんだよね
でもスライド割れは怖いなあ
スライドが割れてるんじゃなくて塗装にヒビが入ってるんじゃないかってツイートも見たけどどうなんだろう
現物見てみないと判断できないな 買いそびれた俺
高みの様子見
V10欲しかったけど改良品出るまで待った方がいいかな V10の実銃画像からおおよその寸法測定して3dプリンタでリアサイト作って見たけど、普通に当たるようになった。やっぱりリアサイト低いのが原因みたい。
上着弾気味だけどデトニクスやミリガバと大差ない使い心地になって満足。おかげで徹夜したわ。 ということでマルイにV10のスライド割れについて聞いてみたぞ
すでに何件か報告が来ていてマルイでも原因を探ってる最中だけど、
最初からヒビが入ってなければ大丈夫なのでは、という話だった
さらに「そんなに撃ってないのに割れた」ということであれば、極端な話、購入一年後でも
初期不良として無料修理するとの事なのでまずは安心できるかなといった感じ
また下着弾に関しては初めて聞いた症状ということで、すごく気になるようなら送ってくれれば見るということだった あっぶねえー!mk46のあの件でv10もなんかやらかすんじゃねえかと思ってv10の予約キャンセルしといて良かったぜ スライド最初からヒビがいってるかどうか帰ったら調べてみないとだな…
でも最初から入ってても１年たって入っても初期不良あつかいで無償対応してくれんなら気にしなくてもいいかもね
対策品でるなら割れてからマルイに送れば対策品になるしね 少なくとも俺のはスライド割れが発生してると知った時に自分のを確認した時はヒビなんて無かったけどなぁ。目に見えないレベルで入ってたとか？
https://i.imgur.com/7hYI6iQ.jpg
あとTwitterからの拾い画像だけど、m45と比較するとファイヤリングピンをブリーチ側で再現したことで強度が下がったのでは、とのこと。
今までデフォルメしてでも信頼性重視だったのに無理にディテールこだわった途端これとか笑えん 個人的にはスライド割れ問題よりサイトがあってない問題の方が大きいと思う
実銃採寸が売りでこれだったらねえ…と思ってしまう
対策品にしてもちゃんとしたのがいつ出るのかわからないし
それとMk46の不良みたいにマルイがV10の不良について告知してないのも何かね…
V10は可愛い銃だけど、それだけに何だかなあって感じ >>24
Mk46はマルイのサイトに重要なお知らせとして書いてるよ フレームに対してバレルが水平にセットされるようにアルミテープでガタ取りしてみたら？ V10のスライドの塗装の溶剤が下地のプラに悪さしてんのかな
こんないきなり割れが多発してんの今まであんまし聞いた事無いんだが サバゲで何回も落として酷使してるデザートウォーリアは割れた事ないな
V10は様子見でG17待つか >>30
多発というか最近のマルイ製品でスライドが短期間で割れた事例がなかったというべきじゃないかな
スライドの破損は不慮の怪我にも繋がりかねない案件だし早めに対策できるといいんだけどね >>33
銃本体を温めずに樹脂が冷たい状態でスティールチャレンジやったら、割れる確率さらにアップするかもね
パッキン類も冷え冷えだと弾力性が落ちて、例えばホップのかかり具合が安定しなかったりするので、冬場にシューティングレンジで撃つときはマガジンと一緒に銃本体もドライヤーで温めてる で、V10どうよ？来週現物見せて貰うがお前ら的に
WA(ウエスタンアームズ)
のシルバーと比べて刻印無いのはマイナス10000円だが同じシルバーでも外観好みはマルイ性
後は実射性能で初速と命中精度が合格点なら洒落で購入検討したい
因みに夏に試した俺の個体500発以上試射した最新verのwa製実射性能は気温30℃マガジン温度25℃平均で初速平均74、0.28g使えば1マガジン中7割照準通り40mマンタゲ水平命中精度だった >>35
シルエットターゲットとブルズアイを撃つところで、マック堺氏のレビュー使用銃が下着かどうか注目だね
あとスライドを手で動かしたときのシブさとか マック堺はマルイには忖度しないから正直なレビュー期待する >>37
何言ってるのかわからない部分がある上に通ぶった言葉遣いが鼻につくんだけどそれはともかく、
お前の合格点なんか知ったこっちゃない(´・ω・`) >>39
マルイになのか赤風呂になのかわからんけど忖度しまくりだろ
このあいだのMk46のときだって弾ポロしまくりだったけど一言も言及せずおわったじゃん また株主が現れたのか...マルイスレだけA級のキチガイが集まるのはなぜだ うわぁ~俺のV10もスライド割れてた。
空撃ちだけですぜマルイさん！ >>48
オレだけの灰皿はアメリカの錫、オレだけのライターは日本の純銀である、中国の鉄よりは大丈夫だと言い聞かせている自分が居る。 >>55
この命中精度は昨今のガスガンとして当たり前過ぎるだろ おれのもひびいってたらどうしようかとおもうと仕事が手につかなくなってきた… >>24
Mk46は社運を賭けてやってるから、V10と扱いの差が出るのは仕方ない >>40
赤字風呂には忖度するが…と一度書いて消したんだ >>33
12/27にV10の動画を上げるという動画をアップしてたよ これは、成形時のウェルドライン出たものでノバックサイトが下からネジ止めされるから、その組み付け時に割れてるのかもな。 V10届いた
何かピンと来なくて買おうか悩んでいたけど、お布施の積もりで買った
実際手にしてみて買って良かったと心底思ったわ
あんまり好きじゃなかったホーグっぽいグリップも握り心地が凄く良くて気に入った V10にMEUのアンビセフティはポン付け出来るかな
試した人いたら教えてください v10、あのスライドの大きさだと搭載したブローバックエンジンに強度が足りなくて、その試行錯誤で散々延期し続けてるんじゃないかと思ってたけど、マジっぽいな。 >>73
ありがと
V10のセフティ角が当たって痛いし、パーツ購入して交換します >>76
山中社長いわく「欲しいなら早めに買っとけ」だって。
マックが直ぐにレビューしないのは、宣伝しなくてもすぐに捌けちゃうからだろうな 買わなくて良かった
初期ロットはこういうこともあるのか かと言ってCO2化してガシガシ撃ってる奴もいるから個体差激しすぎねえか HK46はまだ言い逃れ出来た方かもしれない(マガジンの取り扱い方次第だしね)
これは言い逃れ出来んぞマルイ…一体どうしたんだ… マック堺というかあの店がマルイに忖度しまくってるからV10のレビューどうなんのかな
不具合もないことになりそう マイクロプロサイト用のバックアップサイト無えのか
アレ電池交換がクソめんどくさいのに電池切れやすいのに まあコスパが売りなメーカーだったのに下手に高級路線リアル路線に走るからこんな中途半端になるんだろうな
まあ海外勢に焦りを感じてるのだろうけど v10ワレ騒動で自分も今ちょっと見てみたら
うっすらとクラックのようなものが浮かんでいる...
https://imgur.com/a/kUhRxYi >>90 そうそう、最初そんな感じの薄い割れ？塗装ヒビ？みたいな感じが多くて
実際に塗装割れじゃ？ってツイも見たけど…ガッツリ割れてるツイも見てしまったしなあ。 Mk46よりハイペースで報告ツイ上がってんのに未だにダンマリ。 >>90 そうそう、最初そんな感じの薄い割れ？塗装ヒビ？みたいな感じが多くて
実際に塗装割れじゃ？ってツイも見たけど…ガッツリ割れてるツイも見てしまったしなあ。 Mk46よりハイペースで報告ツイ上がってんのに未だにダンマリ。 >>91
サンクス
自分まだちょっとしか撃ってないのに..
どうもこのスライドの後ろ側、みんなこの辺にクラック入ってるよね。 マルイは明日が仕事納めだしどうなるんだろ。
6日に出社して山のように送られてきたスライド割れ品とまず向き合うことになるのかな。 >>93
一応明日マルイに電話してみるのを勧める。
破損報告の数が増えばマルイも無視できなくなるだろうし リアサイト止めてるネジを締め過ぎて割れちゃった感じじゃない？
まだ割れてない人は一度ネジを緩めてみてはどうだろうか
俺はとりあえず撃つ前に全バラした >>95
電話してみるよ。
でもこれ単純にスライドの部品交換しますって言われて
今の部品在庫で交換されてもまた同じように割れるよね？
根本的に金型の修正か何かして補強対策してとなったら、
結構時間かかりそうな悪寒 >>98
俺は電話込みそうだからスライド割れの修理依頼と原因究明、対策してくださいとメールした。でも、もう一丁ばおーで買ってんだよなぁorz 割れた人はもしやガサガサやどこかしらの引っ掛かりも取れないまま、箱出しでいきなり撃ってるのかな？ >>99
アチャー、2丁買いですか。
このロットはペラペラのところが即ワレてきそうですね バカ「使い方ｶﾞ-」「これは仕様ﾀﾞｰ」→マルイ「設計・製造不良です申し訳ございません」
いい加減学習したら？w 割れてる箇所が同じだし、強度不足の個体があるのはほぼ確定みたいだけどこの時期でこれはやばいね
気温上がったら割れ飛びそう 最悪のパターン
V10買う→カスタムショップでSFA刻印を入れてもらう→スライド割れる ブリーチ外してスライド裏側からサイト取り付け付近の構造見るとM45はフラットなんだけどV10はブリーチと噛み合うような凸凹構造になってるんだよね。両端にあるガツガツ前後動するとこの噛み合い構造に振動受けまくるだろうね。 俺は知恵遅れで童貞で貯金が50万円しかないハゲなのでメーカーの事情は良くわからないのだけどMK46やV10の不具合って出荷する以前の段階でわからないものなの? うーん、v10買いたいなぁ
迷うなぁ
この際WA買っちゃうかなぁ
本末転倒か >>114
知恵遅れで童貞で貯金が50万円しかないハゲでも考え付く様な事に天下のマルイ様が気付かない訳がない
きっと常人には思い付かない様な深い理由があるに違いない おじさんが勢い余って、人生初のエアーガンV10を買ったのに…フレーム割れするとか、泣いちゃうぞ。 >>112
スライドにプリーチ入れる時に割ってしまってるのが、箱出しで割れているのがある原因かもね？
分解動画を上げてるのがあったから見たけど、スライドを左右に広げてた
逆に言うと組む時も広げないと入らないんだよね 塗装で半年待たされた結果がコレとはな
ワイのはまだ割れてない
というかあまり撃ってない 全体の造詣を楽しみながらスライド引いてゆっくり戻すときに後ろのクラックに気付いてしまった、、、しかも戻す時に2回ほど引っかかるポイントがあるのもみつけた。v10もスライドゆっくり戻す時に引っかかる仕様なのか
どうなってるんだ、マルイさん！ 自宅で一杯やりながらカチャカチャ弄りながらニヤけてるだけで、まだ一発も撃ってないw
弄りすぎたのか、おかげでスライドの動きがやたら軽くなったゾ( ･̀ω･́ ) mk46は該当部品の強化だけでよかったけどV10は致命的だろこれ。あんなところのスライド肉増しも難しいだろうし >>127
俺のは空撃ちだけでヒビいった
まだ一発も売ってなかったのにマルイ送りよ マジでヤフオクでＶ10中古で出品してる人多いわ、発売したばっかなのに。 俺の個体はスライド引いてゆっくり戻しても引っ掛かりはない
問題はスライドストップが固め（といってもUSPフルサイズと同等）ということと下着弾くらいかな
V10の下着弾はM9の下着弾が可愛いと思えるくらい思いっきり下に行くので、
ある程度着弾点を見越して撃つのがコツ
そしたらど真ん中にバシバシ当たる
さて、今日はマック堺のレビューか
スライド割れはないだろうけど下着弾にどう触れるか楽しみ とりあえずヒビ入った人はどんどん問い合わせて、マルイに現状を認識してもらうしかないな >>130
昨日の動画で、レビューは赤風呂の販促のためにやってるみたいなこと言ってたから、赤風呂の主力商品であるマルイ製品のマイナス点には触れないだろうね >>123
USPとG19は初期買ったけど無問題なんだが
まあ、G19のフロントサイトは未だに触ってないけどｗ >>133
MK46の不具合には触れてたと聞いたが >>135
ヤマックとの対談では少し話したけどレビュー動画では全く話していない
僕の使い方が悪かったみたいな言い方はしてたけど製品としての不備には一切触れてない >>135
最初の不具合出た動画ボツにして、何事も無かった様に撮り直したんじゃなかったっけ？ マルイの大本営発表は年内に出せるかな？
回収するならお正月で拡散する前のほうが被害は少ないよね マルイに確認してみた
(1)スライドが割れやすい件
割れたら着払いで送ってくれれば治す
根本的な改善は検討中
(2)下着弾の件
社内の人も買っていて、
同様な不具合を確認している
対策検討中
(3)スライドストップ直前が硬過ぎる件
スプリングかダンパー（マルイの人もダンパーと言ってる）の材質検討中
ユーザーからの意見が多い程、開発の意気込みが変わるので、ドンドン意見を言って欲しいとのこと >>140
それな。開発期間どれだけあったと思うてるんや エアガンじゃなくてもあらゆる製品で最初から一切不具合がないものって少ないでしょ >>143
お前みたいなマルイ信者は話にならん。マルイ自身の今までのガスブロハンドガンと比べねーのか？ >>142
KSCがその走りだったんだけれど、遂にマルイまで始めてしまったか、という気持ち
「どんなの出しても1stロットは即完売すよ！」という驕りを感じる セカンドロット待ったほーがいい？今日買おうと思ったけど 今回の不具合は訓練されたマルシニストでもキレるレベル Mk46の時みたいな「そうとわかって慎重に使えばなんとか避けられる」っていうのとは別次元だからなぉぉ。全てのV10がいつ砕けるかわからん時限爆弾みたいなもんだ >>143
新規参入のメーカーの製品ならともかく、エアガンの国内メーカー大手で散々作ってきたガバ系で開発期間長い上に発売延期して￥18,800で販売してる商品の不良を「最初から不具合ないものなんてないよ」で納得してるのは君くらいだよ やっぱり下着弾は不具合だったのね。m9のときも下着弾のことマルイは認知してみたいだけど、あれから改善はされたのだろうか 買ってから殆ど箱にしまった状態でガス入れてすらいないんだけどこんなに不具合出てたら弄るのちょっと待った方がいいかな
ちなみにマイクロプロサイトって乗っけてる人いる？載せて見たいんだけど絶望的にダサくなるよね見た目が v10のブリーチ入れる工程で割ってしまってる個体多そうだな。
塗装仕上げで、薄いスライド後端、それをさらに広げて入れる工程とか、
かなり無理ありそう。おまけに構造的にもハンマーで空打ちされて叩かれ、ブローバックでガツガツブリーチの衝撃きて
マイクロサイト載せるような構造になってから余計に強度が落ちてるとしか思えんな 某モデルガンのGMもそうだけど金属製のノバックサイトはスライド後方に悪さするよなぁ 初期不良が嫌だから様子見ようという人がいる一方で
初期不良を覚悟せずに買う人もいるんだね
俺はマルイならちゃんと修理や交換してくれると思って買ったけど Mk46にしろV10にしろ材料費削ってグレード低いの使ってるんじゃないのかこれ？ >>138
年末年始休みしっかり取りたいだろうから発表対応含め年始からだろ >>156
こりゃマルイの社員は正月返上だな。
かわいそ フロントサイトのドットかけや着弾位置のズレはともかくスライドの割れは流石に看過できないレベルの問題だわな
前の二つと違って破損したらユーザーが怪我する可能性もある問題だもの >>150
M9は92fの頃から現行最新作まで
全部下着弾らしいよ
（そこにサムライエッジを含むかは不明） 被害が広がる前に出荷止めて回収して方がいいんじゃないの 発売までこんだけ時間かけておきながら、いざ発売した途端不具合が複数見つかるなんてほんと無能だわ。いったいどんなテストしてるんだ 確かにマイクロプロサイト対応しだしてからこの手の増えてる気がする 発売延期するものは何かしら理由があるんだよ
マルイに限らんけど エアガンで車みたいなリコールとか起きたことあるんか？ 46歳オサーンも買おうと思ってたけど
こんな事になってるなんて…
ここ見ておいて良かった リコールとは違うけどタナカのカシオペア回収はあったな >エアガンで車みたいなリコールとか起きたことあるんか？
ガスブロじゃないけどどこかのメーカーのmk48がこのまえ回収になってたな
送料高そうｗ 割れを覚悟してガンガン撃ってるよ。色々検証用にちょうどいい。本当によく出来てるだけに惜しいね。マルイ中で一番気に入ったから新ロットで色々改善されたら感慨もひとしお。 今日、Ｖ10届くんだけど
製品やばいの？
部品が割れて怪我するとか >>178
200万の財布落としたあいつなら、あえて不具合真っ盛りのV10を買って
「V10のスライドが割れるか試してみた」的な変顔動画をアップして数千万稼ぐんですねわかります スライドが完全に真っ二つに割れる位じゃないと後ろには飛んでこないと思うけど
そんな状態になるまで気づかないなんて事は無いよね どっちにしても刻印入りのカスタムスライド待つんだろ 在庫切れた後のひと儲け狙ってた転売屋にとっては痛い事象だな スライド割れに気を取られてたけど良く見るとﾏｶﾞｽｨﾝがグリップより数ミリ出ているのも気になる。 >>191
そっか。だったらしゃーないね、ドンマイ!
ってなるわけねえだろ マルイどうした？
トチ狂ったか？
年末だししゃあないか
ってなるわけねーだろ！ どういうこと？着払いで送ればいいの？でもまだ対策出来てないんだよね！ マルイです 私、初期ロットは避けてって言ったよね！ mk46 V10回収中です
みたいなCMが頭の中ぐるぐる鳴り響いています。。。
どうしてこうなった。。。 ファーストロットでなんかあるのはいつもの事だけど
マルイがこんな学生みたいな言い訳するの始めてみた マルイのファーストロットって最近ヤバすぎだろ...グロック19のフロントサイトが可愛いレベルだぜ ツイ消しとかお前小学生じゃねえんだからもっと考えてもの言えよ… 強化されたブローバックエンジン、マイクロプロサイト対応の設計、V10スライドの塗装、ブリーチ云々
複合要素が絡み合って割れたって事かいな？
とりあえずマイクロプロサイト対応やめたら？ 「想定しようがない」ってレベルだと、製造段階での情報伝達が行き届かずに
想定外の材質と配合で成形されたとか、そんな感じだろうか だからといってあんなところがピンポイントで割れますかね
やっぱ塗装の侵食なんすかね そういえばg19も不具合あったんだな。すっかり忘れてたわ。うちのg19もフロンサイトの白ドット消えたままだ V10クラック、アフターサービスに電話して聞いたら、
スゴイ冷たい雰囲気の人が出てきて、
原因はほぼ分かってるとか言い出して、塗料とスライド材質があっていないと。
じゃあそれで対策済みの部品と交換できるのですか？と聞くと
そうですねと。
でも話の途中にハッキリと分かってないとか二転三転。
じゃあ、少し送るのを遅らせたほうがいいですか？と聞くと、
お客様のタイミングで送って下さいとか投げやりな言い方。
今、ツイッター見たら、まだ原因がハッキリしてないみたいだし、
こんな年末の休業のタイミングで原因が分かるわけないのに、
何を言い切ったんだろうと思った。
おまけに変なツイートしてすぐに消してるし、
これはしばらく様子見てから送ったほうがいいなと思った。
とりあえず、最低限のすみませんやお手数かけてとか言えないのかと思ったわ。
こちらが、すみませんって言って電話切るような最後でなんともいえない気分ｗ まあ仕事納めの日に開発のヘマで電凸喰らいまくったらそうもなるわな ガンプラとかだと「ABS樹脂のパーツは塗装しないでね（侵食で割れるから）」って説明書に注意が載ってるけど
トイガンのABSってどうなのかねえ ザラザラの塗装がダメだったのかもしれんね
いかにも侵食しそうだし もういったん回収してアルミスライドにして販売しなおせハゲ でもそれって十分想定できそうな感じだけどなぁ。
製品版で初めてその塗装施したわけないだろうし >>215
水性塗料なら比較的大丈夫らしいね
先日、水性ホビーカラーが全面リニューアルされたけど
アクリジョンがABS向けで残るんじゃないかと言われるくらいだし マルイに限らずだけど物作りメーカーはしっかり製品版になったもので耐久、動作テストしろ
と言いたい
サンプルとかプレ版のときは調子よかったんですとか知らんわ >>210
アフターサービス部も可哀想だわ
原因は他の部署なのに年末に怒った客の相手ばかりさせられて まぁ交換対策してくれるっていうんだしそんなにイキリ散らすもんでもない。マルイ製品安いから開発コストカツカツなんでしょきっと >>222
だから電話番のあの兄ちゃん愛想悪くなるんだろなｗ マルイに電話して>>139の件全部聞いてみたら今回はすでにスライドが割れた方のみへの対応となりますと言われた
下着弾に関してはあまりにも気になるなら見させてもらうとのことだったが、
約5mの距離でサイト合わせて撃って4㎝ほど下に当たると言ったら「ふ～ん」って感じだった
ダンパー云々には回答はなかった
とにかく「すでにスライド割れた方のみへの対応」をしつこく言われてこちらからはあまり言葉を挟む余裕をくれなかった
とりあえず俺もこれからはマルイの1stロットは見送るかな
スライドの割れに関しても、最初に何もなければ割れないみたいなことを言ってたが、
最初から割れてるスライドって検品ロクにしてない証拠でしょ
V10、可愛い銃なんだけどね、残念だ ちなみに現時点でスライドの対策品はなく、新たに作る予定もないらしい
割れたら割れてないスライドへの交換ということ
なのでV10に関しては2ndロット以降を買っても同じ症状が出る可能性大 >>229
ツイッターで書いてる事と俺が言われたことも違う点があるんだよ
ツイッターでは生産から時間が経って発生している可能性がありますと書いてるけど、
俺が電話で聞いた時は最初にスライド後部を見て何もなければ大丈夫みたいなことを言ってた
これって余計に不安になるよね
送り返すのだって面倒だし、たぶん結構な数の割れが出てるから返ってくるまでも時間がかかりそう ブラックモデルがスライド割れなかったらシルバー塗装が原因の可能性大か 2ndロット待つよりサードパーティーのカスタムスライド発売のが早いとみた。
なので突撃します あと少しマルイを擁護しておくと、マルイのV10と実銃のリアサイトの高さが違うのは正常らしい 今日アフターサービスの電話番してるやつって
愛社精神のかけらもない
今日だけの日雇いのアルバイトじゃないのか？
Twitterはいつもの正規の中の人がやってるとか。
何よりＷＡの中の人の笑いがカッカカッカと聞こえてくるわww 色んな銃で下着弾下着弾言ってる人が結構いるけど固定サイトの銃なんて
サイトは目安でしかない、脳内で調整するから全く問題ない。
5mなんて至近距離で下に当たるのは当たり前。
マルイに限った話でもないけどそもそも銃のデザイン上、大半の固定サイトの
ハンドガンは至近距離では下に当たる傾向がある。
マルゼンP38みたいに実銃のサイト形状を無視するという方法もあるけどね。 最初にスライドにヒビが入ってなければ大丈夫っていうのは確か他にも同じこと言われてる人がいたなぁ。
ちゃんと情報共有できていないのでは うちのv10はヒビは入ってなかったから大丈夫なのかな。ロングマガジンで三回程度とノーマルで10マガジン位は撃ったけど特に何ともないな。 昔この業界で働いていたけど、当時はマルイの新製品に対する耐久テストとか
ちょっと信じ難いレベルで結構な数の個体を執拗にやってたんだよね。
それで何か問題があれば当然樹脂部品なら金型改修したり金属加工品なら
形状をまた詰めていったりして、よしこれで大丈夫だなって状態になって
「また初めから耐久テストが始まる」みたいな（笑）
まあそれだけやってもいざ量産発売したら問題が出る事も普通にある訳だけど
少なくとも相当な努力はしてたね、戻ってくると手間がかかってしょうがないし。
残念ながらここ数年はどうも其処ら辺が怪しくなってきてる気はする・・ V10のマガジンにガス入れて、本体にセットする時に
「プシュー」ってちょっとガス漏れるのは普通？
他のガスブロハンドガンではならないんだけど , --､
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ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. A :.:.／ Y
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{:.:.:.:.） v :.:.|`‐○､ ｀ヽ-─r '´わ
＞<:.:.／￣＼ :.:| ｀7｀ー | れ
{:.:.:.У ﾟёﾟ iV:.ヽ { ﾊ た
ヽ_ ﾚ| |ﾉ.:.:ﾉ ヽ_ﾌ￣`-'
>──く￣ マック堺もレビューで、狙う時はシルエットターゲットの半個上を狙うと丁度いいと言っているね。 二連続で不具合出てるのはちょっとなあ
マルイはその辺の安心も含めて初回ロット買ってるのに
いらんとこマルシンとかKSCに寄せないで欲しい >>242
ブルズアイだとかなり下着弾だね
やっぱりマックさん、いつもサイトはフラットに合わせて撃ってるんだな
俺がV10撃つ時はフロントサイトちょい浮かせ気味で撃ってる >>225
トイガン趣味の人間の大半が頭おかしいからな
対応も辛いだろうさ まあウッキウキで長期休暇に入る直前でクレームの電話来まくりとかイライラするわなｗ >>174
リコールって命に関わる重要な欠陥じゃない限り適用されない。 v10の下着弾修正するため実銃画像を参考に、リアルサイズに近いリアサイトつくったんで3Dデータ置いておく。
下着弾に悩む人は使って欲しい。自宅のFDM式の3dプリンタで作った物は普通に使えたけど、他の出力方法は試していないのでdmmとかで外注する際は全て自己責任でお願いします。実物測定してつくったわけではないのである程度イメージです。
結果としてはデトニクスやミリガバと同じように上着弾だけど六時照準すれば丁度いい感じ。
ダウンロードパスは「marui」ね。
http://whitecats.dip.jp/up/download/1577441626/attach/1577441626.zip
http://imgur.com/gallery/oCTrgB6 >>244
初期ロットが不安定なのは前からでしょ
しれっと次ロットから対策されてたりするから基本が初期ロットはパス
でも今回は通常でも壊れやすいとこを壊れるように設計しましたとか言った後にこれだからな >>247
スライド割れた奴はもっとイライラしてるだろうな
>>249
絶版はないだろうけど売り上げは伸びないだろうね
不良が怖いってのもあるけど、もともとサブコンパクトってサバゲーマーの多いマルイとしてはリスクの高い製品だと思う
初速遅い、冷えに弱い、装弾数少ない、といいとこないもん
エアガンのサブコンパクトは一部の好事家が愛でるためにあるようなもんだ
>>250
せっかくのノバックサイトを捨てるのか… >>236
根本的な不具合に目を向ける能力がなく
不具合が無いとした前提で話してるからこう言う的はずれな意見が言えるんだよな ノバックだろうとなんだろうとズレてると使いにくいしなあ >>254
だからそれはアフターサービス係のせいじゃないから >>257
君は無職か学生だろ？
会社組織をまるで分かってない。 KSCのSTIみたいに実物ついてるならともかく、マルイのノバックなんて刻印が入っただけの亜鉛製のパチモンだからな。しかもリアルサイズでもないし マイクロプロサイト試しに乗せてみようとした時割れてると評判のところが柔らかく感じてビビったわ >>258
お前の会社は製造の人間が客の電話対応するのか
大変だな 無理にマイクロプロサイト対応しなくてもいいのにね
なんか悪さしてそう >>263
お前の会社では窓口対応の部門が製造は別部門だから対応は雑でいいんだな
随分と楽な部門だな >>266
クレームの電話の声が製造ラインまで聞こえてきそうなちっちゃい会社に勤めてそう >>268
>>210に対して擁護してる時点でそうだろ
>>269
逆に窓口対応が雑でいい会社なんだ >>271
>>268と言っといてそんなこと言われても知らんがな 赤風呂の社長がYoutubeで、V10の再販はしばらく時間がかかるかもって言ってたけど、次期ロットは改修されるのかもね 昔部品についての問い合わせでマルイに電話したら後ろで電動ガンの音してたわw >>275
何の根拠にもならん
噂なら誰でも言える >>273
同じ事の繰り返ししかできないならもう止めとけ >>275
本気で改修しようとしたら、設計からやり直さないといけないんじゃない？
壊れたスライドを新品と交換する対処療法しか出来なさそうだけど。
あとはリコイル弱めて壊れにくくするか‥ >>281
「雑な対応は駄目だけどサービス部の人も可哀想だなぁ」って全部言わないと分かんないのか
叩くか擁護するかのどっちかしか無いのかお前は 次からみんなセカンドロット狙いで誰も買わなくなっちゃうわ！ 次の新製品が出たとして、どれだけ購入数に影響するかねぇ ファーストロットがある程度売れないとセカンドも糞もないけどな サドパ勢きっと大喜びしてるだろうなぁ
できればメタルじゃなく強化樹脂スライドで頼む 次はボーパルバニーかな
V10は大丈夫だったからファーストロットを買っても良い ブリーチの凸とスライドの凹の嵌合部は若干圧入気味だった
0.1mmほどブリーチ側の方が厚みがあるのとバリのぶんでスライドが外に広がる形で圧迫されているっぽい
ブリーチを外して見れば判るけどバリが酷い
とりあえず全体的に処理して組んでみたけどかなりスムーズな動作になった マイクロプロサイトを買ってもらおうと簡単に着けられるようにしたのが、裏目に出たんじゃないの
別体式のエキストラクターは影響ないのかな >>291
亀裂の入りかたを見ると、
エキストラクターとは関係無さそうだけど ちゃんと交換してくれるうちはファーストロットでも買い続ける
もし中華メーカー（と代理店）みたいにアレコレ理屈つけて客のせいにして自分の否を認めなくなったらその時がマルイの終わり 交換してもすぐ割れるなら意味ないよ
製品にする予定だったスライド使い切ったら、、、
冬場だから良かったけど 不具合が改修されなきゃ買わん
想像より出来が良かっただけに残念
とりあえず暫く様子見 >>283
後出しじゃんけんもいらないから
>>293
消したツイートはそこに片足突っ込んでたよ 残業したら違法になる社会で
高品質な商品が生まれるわけないだろ 残業したら違法になるのか？どこの世界線から来てんだこのバカは >>298
いや、モックアップからかなり時間をかけての製品なんですが あー、ワイのも>90さんと同じやった
年明け送るかー面倒だのう >>301
どうせ送るならガンガン撃って広がるか観察して 日本製の終わりの始まり
海外製がシェアを奪う
ヒヒヒ(笑)
日本人、ぐうたらだもん
当たり前 オク見てると転売狙い共が慌てて1stロットのV10捌こうとしててウケる。あの値段じゃあ利益は出ないだろうなｗ ヴォーパルバニーも基本構造同じなんだよね？避けたほうがいいよな？ ショップで出してるSPRINGFIELD ARMORY刻印バージョン
とかおっかなくて手がだせんな 他社の猛攻に焦り、超高級エアガン発売後不具合が続きスライドが割れるハンドガンを発売、そしてオナニーDVDとホルホル本を発売
なんか昔似たようなメーカーがあったような >>314
もしかしてKホビー？、割れたら泣いちゃう。 日本製は駄目。
これからは中華製が信頼のブランド。
だって日本人、働かないんだもん。 あんなスプリングフィールド刻印もなく、新規制作なのにエジェクションポートのリーフカットも実銃と形状が違い、リアサイトもなんか低くて形が変なV10を
マルイだからって無条件に褒め称えて過去サイコーのV10誕生と沸いてるのかな？とおもってスレ覗きに来たら
予想と真逆で大変なことになってるのね M4MWSはハードリコイルバッファーぶち込んで夏中バカスカ撃ちまくってもビクともしなかったんだがなあ
V10は残念だったな >>319
V10のスライドが割れるのは？
リコイルが強いからじゃなくて、
バリの強いブリーチを押し込んで広がってるからじゃないの？
バリの出方は個大差が有るし、
すぐに割れた状況を見ると、無理矢理入れた担当者の銃が、組み立て時に既にクラックが入っていたと言うのが真相だと推察してる 回収されない限り初期ロットってどれぐらいの期間市場に残るんだろうね >>320
組み立てラインのパートのおばちゃんを責める気にはならんな >>320
おばちゃんも世代交代の時期なのか、世知辛いな ストライクウォーリア買ったほうが幸せになった人もいるだろうな もしスライド割れの原因がブリーチのバリに有るのなら組み立てのおばちゃんが困らない様に型抜きしたパーツのバリを取っておくのがメーカーとして当たり前の事なのにな、マルイには失望させられる。 グロック19あたりから品質管理のできるやつがやめたとかかね
明らかに事前にわかりそうな材質とか形状の選択ミスっぽい不具合が毎回あるし
給料安いんかな >>329
うん、島村さんがアートネーチャーしないとこ観るとね。 >>320
消したツイートの口ぶりから見るとヒューマンエラーありそうだな
管理が甘いせいだが >>203
これひどすぎるだろ
メーカー公式の発言なのに >>312
冬だから割れやすいんじゃないの？
本体も温めて撃ったほうがいいよ >>320
下手くそなパートのおばちゃんに当たった銃にクラックが入ってるってことか >>203
消すくらいなら最初から黙ってりゃいいのに
Twitterでもボロクソ言われてんだな 前スレでも言ったんだが日本の製造業は疲弊してしまってるんだよ
マシンがあっても使いこなす職人さんが高齢化してどんどん下請け廃業してしまってる
エアガンも金額のわりにパーツ点数多いし、それを支えてるのは細かい零細企業だったりする。
早晩メイドインジャパン製品はなくなってしまうかも >>340
金型の自社工場あるのにフレームまで下請けなことはないでしょ
元専務が言ってたらしいように品質管理は昔と比べて甘いってことが裏付けられたようなもんだな >>320
以前マルイに問合せた時の電話の返答で、
「今現在割れていなければ大丈夫」
と言うのがなかったっけ？
これが状況を掴んだ後での話だとすると、亀裂は箱に入れる段階で既に有って、使ってる内に広がるだけ
ととれるよね >>340
パナソニックなんかの日本メーカーでも分解すると電子基板はmade in chinaだったりするし純日本製が無くなるのはそう遠くないかも >>344
複雑なもので純日本製はもう無いんじゃないの？
価格面でパーツ等は工賃の安い所で作らざるを得ない状況だから >>240 ガス圧が規定以上になると放出バルブがガス抜きする。気化容積も必要なのでガスを
詰め過ぎないほうがいい KSCみたいにmanufactured by tokyo marui japan って表記になるのも近そう そもそも汎用ネジが殆ど台湾と中国製だしな、それなりの精度以上のは国産が多いけど。
汎用に関しては30年以上前の国産ネジより今の台湾ネジの方が精度自体は良いぞ
ただし旧国産の方が締り良いが まあしょうがないよ
今の若い子見てたら消費することに関して口うるさい完璧主義でも
自分の仕事に完璧以上をこだわる職人の適性のある子なんていないじゃん？ しかしマルイはＶ10をどうすんだろ？、KSCのマカロフファーストロット並みの不具合じゃね？ 金型はあくまでも原型に過ぎん。それを量産するのは鋳物工場だ。昔は川口辺りが鋳物で有名だったが今は知らん。
大事なのは下水道排水が厳しくなり、次々とメッキ工場が廃業してること。
金型屋なんかも葛飾、墨田辺りにちらほらいるがいずれも親子でやってるような零細がほとんど もう外観なんて見分けつかないんだからスライドはメタルOKにしちゃえばいいのに
経済を回さないとダメ >>352
でもマルイはＶ10のスライドの再設計(金型の改良はしないって言ってるんでしょ？、委託も何も有りゃし無い。 まぁとにかくスライド割れの原因を早く特定させて対策して欲しい、楽しみに待ってたんだから。 設計や材料がダメならほぼ全数割れると思うがそうでもないので
やはり製造行程なのか
取り敢えずまだ大丈夫だけど割れたら送るわ むしろパッカリ割れて顔面直撃事故起きたほうがマルイも反省するんじゃねえかな WAのV10とか塗装ベロベロに剥がれるわスライド割れるわ修理は横柄だわでマルイの対応は全然マシ。頑張ってほしい。 マック堺のコメント欄に湧く信者達もそうだが信者は幸せだなw
そもそも販促だからマック堺はマルイの悪い点は絶対言わないのに >>333
スキンヘッドのが似合うのに
ステイサムとかウィリスもハゲってたじゃんか とりあえず買ってきたら全バラしてすり合わせ、洗浄、注油、正確な組み付け
これやったオレは勝ち組 もうマックのはスパムや誤解を招く動画として報告したらいいよ。 ブリーチのバリが非道いならサポートに送られてきたのみりゃ原因特定できるね もし>>260が正解ならマルイから感謝状もらえるレベルの有能 >>361
はじめっから割れてるのもあるから(つーか割れたのは撃つ前から割れてたもの？)それはわりと関係ないで どうも最近妙なんだよな。、マルイって本来全数検査してる筈。
工場で作ってパッケージに入れる前にフルロードではないけど撃ってる。
その上品管が倉庫から1割以上抜き取り検査してる。
当然新製品は耐久テスト繰り返して問題潰してる。
V10はちょっとおかしい。
量産試作の時と量産でマルイでもわからないような僅かな材質の変更が
（故意か何らかのミスかわからないが）成型屋のほうであったんじゃないか。
耐久テスト終了後に上がったサンプル成形品は普通にチェック入れるだけだから
見た目一緒ならわからない。 >>370
マックから銃のウンチクは出てこないよ
個人で配信してる動画の限界だな
ブレーンを雇うとかしてチームで動画制作すれば
もっと深いものが作れるかもしれないけど マックの動画はテンプレ通りだから見やすくて需要があるのだ
うんちくとかいらないのだ マックさんは銃が好きって言うより撃つほうが好きな人だから、あんまり銃そのものに対する拘りとかはなさそう。 リヤサイト固定ビスのネジロック剤、嫌気性だから1ヵ月後に樹脂割るからね。 >>372
個人で配信してる所こそ、
悪い所は悪いと皆言ってるけど
境さんは銃の提供元が店だから、
店で売れなくなるコメントをしない
だからレビューとしてあてにならなくなる 発売日に買ってほぼ撃ってなかったけどスライドにクラック入ったわ
内心自分のは大丈夫と思ってたが甘かった
マルイに送り付けるか >>367
そだね
これから自分のが割れるかもしれないしね
とりあえず外側に広がる形で割れてるわけだからブリーチが太いかスライドが狭いかって事だと思うんだ
予防でバリの処理くらいはしておいた方が良さそう しかしここまでの重症なやらかしはマルイ製品では珍しいな
G19やDORは細かなミスはあれどかなり良かっただけに残念 マックのレビューは
野外での弾道
電動の駆動音
ガスブロの作動性（条件悪くてもやっちゃう所が残念だが）
ちょっとしたギミックの確認
を見るのとしてはとても良い参考になると思うの
近距離の精度とかは参考にはならんけど…
あの人、レストしても当たらんような銃でスティールやるんだもん
なんで当たるんや……
何よりも同じレビューワーで
他に比べ桁違いの数やってるのも魅力
時期によって項目は違うとはいえ
同じ人でないと見るポイント違い過ぎるし…
というかマックのレビューに不満がないと言えば�ﾉなるけど
あの人よりも出来の良いレビューしてる人もおらんと思うの >>377
爆音に「これ…面白いのかな…」と言ってた頃とは影響力が違うのだよ(微々たるものだろうがw)
まぁ稀に山中社長の方が毒吐くけどなw >>260
この検証はとても良いとおもうけど手抜きマルイのことだからこれの対策しかしないんでしょ？
着弾かなり下なのとかすげー不満なんだけど。
ちゃんと不具合公表と対策しないとケモノフレンズ２みたいになるんやろなぁ…不買運動とかナ >>386
ノバックサイトの高さを、GBBに合わせて変えるのは正しいと思う
でも、結果下げすぎて照準とズレる弾道なのはクズ仕様としか言えないよな
実銃と同じ形にしてズレるか
GBB用の形にして当たるようにするか
どちらかにすべきだと思う >>387
多分、実銃と同じ形にすると当たるようにするなる位、今回の照準はズレてるからな グロック17Gen4待ちだけどこの調子じゃ早くも不安だよ >>389
G19がほぼ大丈夫だったから大丈夫だと信じたい >>390
いやGen4はリコイルスプリングを受けるスライド側の面積が小さくなってるから未だ分からない、どう対策してくるのか楽しみでも有るけど。 かもしれない
じゃねえかな
じゃね？
じゃないの？
憶測に憶測を積み重ねるクソスレ
たいがいにしとけ
もしクラックが見つかったら着払いでマルイに送ればいいだけのことだろうが
https://www.tokyo-marui.co.jp/news/v10/ 日本製に期待しちゃ駄目(笑)
だって日本人働かないもん もう年末年始の休み入ってるだろうから根本的な原因究明もまだだろうし
当然それに対応したバージョン2もまだまだ先だろうから焦らすこの先出る対策品買うのが一番かな ヒゲ生やしてゴーグルつけて
「おおーいいですねー」と言えば完コピ 中華製品に負ける日本製(笑)
国力が衰退した成れの果て(笑)
日本人ダメダメ
日本敗北(笑) >>382
V10おじさん？ああ奴さん死んだよ
マルイが殺した V10スライドのクラックはリアサイトのネジが均等に締められてはいない事が原因なのでは？との事だけど
どう思う？ 一応、大田区のそこそこ有名なガンショップのおっちゃんから聞いた >>393
ゆとり学習が大失敗で散々叩かれたけど、働き方改革も日本人の堕落と没落の象徴として後世で語られるかもね(´･ω･`) マック動画の被害者多そうだな
コメント欄で凄く絶賛されてて購入者続出 >>405
マック「V10いいですねえ～(ﾆｯｺﾘ」 ションベン弾が頻発するエアコキのパイソンを未だに売り続けてる時点でマルイも何だかなぁって感じだもんな。
我が家のPPCも眠ったきり >>406
マルイ「黄金色の菓子でございます・・・くっくっく」 >>401
それでクラックが生じるならなんにせよ材質を含む設計ミス >>408
マルイ「黄金色のP08ございます・・・くっくっく」 のほうが喜びそう >>260
Twitter見てみたら別箇所でもクラックあり
強度計算ミスの線が濃厚
https://i.imgur.com/SH9Ucns.jpg オレのV10はクラックも無く快調そのものなんだけど、今日シューティングレンジで撃ってみたらホントに下に着弾するのなw >>412
拡大すると気泡みたいなポツポツがいっぱいあって、いかにも脆そうに見えるね 着弾がｽﾞﾚるなら所さんみたいに板貼りﾘｱｻｲﾄやれば良いじゃない
ﾉﾊﾞｯｸなら板も貼りやすいやろ(適当)
>>396
ｶﾞﾊﾞ系持たせた時のﾗｳﾝﾄﾞｱﾊﾞｳﾄは真似出来ませんw マルシンも前に内部告発あったしエアガン屋って労働環境やばそう
年末年始気もそぞろで精神いきそうだな V10のクラック、アニールせずに塗装して応力で割れたオチだったりしてな >>407
あれはマックの動画見て買うの止めた人多そうだｗ 凹形に切り出したプラ板をノバックサイト（よく許可したな）の尻に貼り付けて
着弾位置を上にずらすんだよ
所ジョージみたいに一工夫すればいい >>415
>>336とか言ってる奴だ、ほっとけ
つか強度計算てか成形ミスか？
まぁMk46といい>>203とか何を言っても許してくれるって勘違いでもしてるんか？ マイクロプロサイト載せて撃ってきたが
ゼロイン調整上限いっぱいでも下着が補正しきれないな マック堺が、シルエットターゲットの半分上を狙うとちょうどいいって言ってたし、サイトのちょっと上狙えばいいと思うよ。
こんな小さいコンシールドキャリー用の銃は、ガチガチにサイトで狙って撃つ銃じゃないでしょ マルイいつから不具合連発メーカーになったんだろ
台湾組み立てに投げ出してから? >>424
ということは、リヤサイトが低いせいでは無い？ >>430
そんな気がする
検証する前にガス切れレンジの時間切れになっちまったから誰か頼む 昨日ノバックサイトの3Dデータアップしたものだけど、実銃通りの高さにするとデトニクスとかミリガバと同じく上着弾するから、サイトが悪い気がする。
それにノバックサイトサイトはハイタイプとロータイプが有るって言ってた人がいたからググってみたら本当にあったわ。
ソースはノバックのホームページ
https://www.novaksights.com/Products.aspx?CAT=9565
結局マルイが横着してmeuとかのロータイプ使い回したのが原因ってのが真実だと思う。フロントサイトだけ実銃サイズにしたんじゃバランスとれなくて当然だと思う。 >>424
まじかよ、、
見た目は鬼ダサで気にくわないけどのっけて撃とうと思ってたのになぁ >>425
丁度良いと言いつつ、着弾は殆ど下に行ってるよね
もっと上を狙わないと当たらない WAのショーティ40とSIG1911比べて見たけど、確かにWAはロータイプとハイタイプで使いんけてるね。
たふまんSIGのノバックサイトをマルイのV10に付けたらいい感じになるんだろうな
https://i.imgur.com/poPDPiB.jpg まーた使い回しかよ、まぁ精度がいいからいいや
となってたとこが、クラックにツイート消しに壊れやすいポイントをクラッシャブルゾーンにしたと言い訳したり…
随分と雑になってきたな
まだ中華よりマシとか言うのがいるからますます雑になるだけだっての… 当たらねえ、壊れる、修理部品もねえ
ってマルイの売り全滅じゃね スカー以来の大型不良だねぇ
あの時もちゃんとしたトップレイルが混じってて混乱を極めたし
スライド割れは整形不良品を弾かず製造ラインに混入して完成品にしてんだろうなぁ今回も
サイトは完全にメーカー側のミスだね
検品で実射して着弾が異常に下になってるのを無視して販売してる時点で確実に故意だし
下手したら検品で実射なんてしてないって話にもなる
まぁ、今回の件もマルイの企業姿勢が問われる案件だ
どう言い訳して逃げるか楽しみだなぁwww でも言ってる事は正論
言い方どうこうの話ではないだろう いや、交換するとかアフターケアもしっかりやって
セカンドロットから改善するなら逃げではないでしょ
最初から不良出すなは正論だけど後の対応がしっかりしてるかどうかもわからない段階で妄想膨らましてイキるのは人としてどうかと思うよ AKM買う予定だが、こんな感じだとファーストロット買うのは怖ええな(´･ω･`) Glock17 Gen4はフロント割れ対策しっかりやってくれよ…
リコイルスプリングガイド太くなってスライド薄くなってんだから >>451
構造的にメタルスライドにでもしないと厳しいんちゃう？(´･ω･`) >>412
そこは何かチカラの加わる部分では無いね
ブリーチも当たる部分では無いし素材の肉厚もそれなりに用意されている
そうなるとABSと相性の悪い塗料か潤滑油を使って劣化して割れた可能性もあるね
リアサイトとブリーチのサンドイッチになる部分ってのも気になるね >>424
俺のは5m先で普通にサイト通りで狙えるんだけど
一応バレル周りは全バラ洗浄してある
遠距離も弾道がサイトから下方向に向かう事は無いな
下着弾って何が原因なんだろ？ >>453
撃って力の掛かる部分じゃないけど、
ブリーチブロックをスライドに組み込む時に最も力が掛かる部分だよ
ヤッパリ組み立て時に割ってるんだな >>452
亜鉛のインサートとダンパー強化でどうにかしてくるんだろう多分…
キツいデフォルメ入れてくるかもしれんが >>456
でもブリーチを組む時に広げたとしても
どちらも2重構造で外面に直接力がかかる事は無いよ
特にこの割れが生じている部分は慎重に試したけど広げてブリーチをはめ込まなきゃいけない事は無いね
https://i.imgur.com/40m5eqa.jpg
https://i.imgur.com/0hF5MY5.jpg >>458
スライドと内側と外側で材質違うように見えるな >>454
下着弾はガスブロ黎明期と同じ症状じゃないの？
BB発射前にスライドが動き出してピストンに蹴られたバレルが下を向いてる >>461
アフターシュートのガスブロにそれは無い。 >>462
負圧は多少なりともBB発射前にブリーチ側に流して与圧してるはずよね
これのバランスが悪いんじゃないかと思うんだが
デトニクスで問題無かったから思い過ごしかもね >>452
P99コンパクトみたいな構造。樹脂部分は薄い表皮みたいなもので構造部は中に詰まった金属が受け持ってる。樹脂部に複雑な肉厚変化がないからヒケも少ないし力が点集中しにくい。20年前ながら良く出来た設計だと思う。 リアサイトとフロントサイトの高さが合ってないんじゃない？ >>460
素材は同じ
外側内側の境目みたいに見えるのは金型が違うから
その合わせ面の跡
パーティングラインってやつだよ アフターシュートは昔のMGCのグロックとかのあれ
スライド後退途中で弾が発射される方式ね
スライドの後退に伴う反力でマズルがお辞儀してしまう為
発射された弾は想定していた弾道より下方向に飛んでしまう現象
今のプレシュートタイプには中々現れ難い現象じゃないかな >>466
スライドが一体成形じゃなくて内側とは別に成形したものを外側にくっつけたってことか
で、合わせ目のあたりにクラックが入りやすくなってるとか >>468
違うな
一体成型なんだけど金型ってのは何個かの型を組み立てて樹脂を射出成形するんだよ
パーティングラインってのはその金型の合わせ面に出来るスジ
凸をスライドの内側の金型とすると凹が外側の金型
これが組み合わさってると思ってくれればイメージしやすいかな >>465
バレルの角度はフレームに平行
サイトの角度はちゃんと射線に重なるように設定されてるよ
実銃はバレルの角度がマズル方向に下がってるからリアサイトの背が高いだけ
構造上おかしな所は無いんだよ
https://i.imgur.com/42WLqGS.jpg この際、スライド割れるまで撃ってやろうとマガジンをドライヤーで暖めつつ、ガス缶1本分撃ったがヒビも入らない
2000発は撃ってるのでさすがにもう「初期不良で割れました」は通用しないな >>472
解らんか
照準した際の角度を線にしてみたんだけど？
https://hb-plaza.com/sight-height/
詳しくはここを読んでくれれば解説してくれてるよ >>474
いや上の赤線フロントサイトの下通ってるじゃん
リアサイトとフロンサイトをきちんと結ぶように赤線引いたら下の赤線と平行になりそうだけど >>４７１
ならやっぱり考えられるのは初速が遅すぎて弾の落下が早いんだろうね
マックのレビューで見たけど冬とは言え60切るくらいの初速だったから
バレル長が短すぎなんだろうが >>471
自分のも説明書の解説通りだったな。サイトの高さは前下がりになってるからホップ適正にして大体10m前後でサイト通りに重なる。離れるほど下着弾が開く一方はならない。 >>475
リアサイトの凹とフロントサイトの凸は狙った時どの様になってるか確認してみな
フロントサイトはスライドから直に生えてる
リアサイトはスライドより少し高い位置に凹があるでしょ
その高さの違いが射線の角度になってるんだけど解らない？ >>476
うちのは気温16℃
0.2g弾で72m/s出てたな
バルブとフロートバルブをちょいと加工してあるから少し上がってるかな
ノーマル箱出しでは撃ってないから元は知らん 角度ついてるから正常ってことにはならないよね。実際下着弾するってことは角度が足りてない、つまりリアサイトが低い、またはフロントサイトが高いってことだし。今回のは明らかにリアサイトが実銃より低いのが原因だし。
ある程度距離離れなきゃ照準通りに当たらないのは理屈として当然だけど、これは飛距離の限られたおもちゃのエアガンなんだから、10m位の位置でぴったりサイト通りに当たるくらいに調整されてなきゃおかしい。
今回のは明らかに実用射程外レベルまで離れなきゃ照準通りにならない欠陥品やぞ。 >>478
それ関係ある？よく分からん
覗いた時に遠近法によってフロントサイトが小さく見えるから、フロントサイトとリアサイトの上端を合わせると、フロントサイト側が若干持ち上がるということなら理解できる サイトの下縁同士を合わせるサイティングなんてあるの？
普通は上縁同士を合わせると思うんだが こんな感じ？
動画見てきたよ
あの程度なら許容範囲じゃないの？
マルイでなければ・・・ >>483
左図の人と右図の人で話が噛み合ってないよね
471氏の説明は左になると思う
6時照準したいとき左で狙ったりするけど普通は右で狙うな >>482見て謎が深まってきて草
リアサイトとフロントサイトの下端で合わせてるのか？
それなら>>478の意味も分かる >>485
すまん
>>483は「 覗いた時に遠近法によってフロントサイトが小さく見えるから(左図)、フロントサイトとリアサイトの上端を合わせると、フロントサイト側が若干持ち上がる(右図)」の説明なんだ
もうなんだか分からなくなってきたので寝よう >>487
すまん、こっちも勘違いしたわ
実際はリアの凹がフロントの高さよりかなり狭いから図の通りにならないと思う
左がサイトの下縁を合わせたものだとしたらわずかにフロントが高くなる >>471の図は何でサイトの線がそんなとこから出てくるんだ？普通フロントサイトとリアサイトの頂点で線結ぶだろ。側面の写真からじゃそもそもリアサイトの凹の下端なんかわからんし。 リアサイトの凹みのへこんだ部分の下端とフロントサイトの下端を合わせてサイティングしたときの視線のラインなんかな >>491
それだ。やっと理解した
>>471
このバカはサイト凸凹の根本が照準の基準に設定されてると思ってるんだ
そしてたぶん普段そうやって意味不明なサイティングしてるんだ おれのはひびなかった。
まあ仕上げ頑張ってるとは思うが
スライド、アウターのプラスチック感が強すぎ、刻印無し
きっとメタスラ交換前提で作ってあるんだよ。うん。 さっき家で飼ってる猫を的にしてV10撃ってみたけど 1マガジンくらいで動作不安定になってきたな
これクラックの兆候か？ >>471
赤い線の引き方が違うよね
フロントとリアサイトのトップ通しを結ばないと >>497
謎じゃないよ
単にさいてぃんぐのし方が間違ってるだけ
フロントサイトの付け根と、リアサイトの凹の底を会わせてると言う
おかしな方法を使ってる
結局フロントサイトの頂部が、リアサイトの頂部こら飛び出る まともなサイティングの仕方も知らんくせに偉そうに語るとか草生えるわ すまんすまん471の線が大雑把過ぎて誤解を招いてしまったようだ
フロントサイトとリアサイトの窪みの高さの違いで射線が交差する事を視覚で 視覚で表現したかったのだが画像が適当すぎた
スマホでササッと作ったので勘弁してくれ
483の右の画像のエイミングで射線と交差すると認識している これが言いたかったのか？
じゃあV10これBB弾が直進すると仮定して何メートル先でサイトラインとクロスするんすかね
https://i.imgur.com/GYHdUbY.jpg とにかくうちのV10は下着弾なんて現象は全くおこらないんだ
エイミングの癖が凄いからかな で、何メートルの位置で射線は交差するの？もしかしたら30mかもしれないし、100mかもしれない。
交差するまでの距離が長すぎるから下着弾するって話なのに >>504
うちのは少なくとも10m前後で交差するというか狙った所より上に着弾するんだよ
エイミングの癖は特に無いと思うんだよね
ただ一度分解、すり合わせ、洗浄はしてるよ
まさか箱出しノーマルの油ギトギト状態で下着弾がどうのとか騒いでるんじゃないだろうな >>505何メートルで下着弾しないって言ってるのか知らんけどこのサイトの角度で近距離で下着弾しないわけないだろ。絶対サイティングがおかしいか0.12gのbb弾でも使ってるとしか思えんわ。
全バラしてクリーニングなんてするわけないだﾄするわけないだろ。海外製品じゃないんだぞ。バレルクリーニングはしたがそれ以上はスライド割れたとき保証受けられんしやらんわ。
今回のはクリーニングして直る様な話じゃないわ。 >>506
話にならんな10m前後と書いてあるだろうが
至近距離で狙った所より下に着弾するのなんか当たり前だろ
バカか
初期不良が怖くてバラせないようなド素人は黙ってろ 素人ははお前だろ。まともなサイティングも知らんくせに。お前が持ち出してきた理屈通り行くとあのサイトの角度じゃ10mで射線は交わらんし上に着弾なんてしない。お前のサイティングが異常なだけだ。 買ってすぐにバラして組み直しなんて調子悪い時くらいしかやらん
特にマルイでは
俺の個体は強HOPにしない限り狙点と弾道は交差しない
下着弾については各所SNSやyoutube見てると1stロットはこれでデフォだろ
補正して撃たない限りは 出た、前バラ擦り合わせ房。何処にでも出しゃばって来やがる。 ノギスで測ったんで正確ではないと思うが、V10のフロントサイトとリアサイトの高さを測ってみた。結果は高さの違いは0.10mmあるかないか位の差しかなかった。限りなくフロントとリヤは平行に近い。
他のモデルの高さの比も測ってみたんだが大抵0.6～1mmくらいリアサイトの方が高かった。つまりホップ最大とかにしない限り弾道は永遠に交差することはないかもしれない。下手したら個体によっては照準線より銃口下向きとかもありうる。 腕でカバーかサイトを改造か交換かV10ユーザーは試されているのだあ
正月休みにちょうどいい玩具が手に入りましたねマルイも逝きな事をする V10の発売を心の支えに勉学に仕事にいそしんできた多くの人々
またV10を手に入れたら結婚する予定だった人も多くいらっしゃったと思います
そんな天文学的人数の購入者を禿げしく落胆させたマルイの罪は大きいと思います
ここは年明け早々にでもしまむー広報には落ち武者コスで謝罪記者会見をAbemaTVでおこなうべきですか? そうだ、ジュラコン製のスライドを対策品として別売りしようw >>514
おそらくインナーバレルではなくリアサイトが低すぎるのが問題
リアサイトを下げると銃口の向きは下を向くからね
対策としてはフロントサイトを下げるかリアサイトを上げることになると思う V10て発売前からスライド割れるとは思ってた。ただポート部分だと。
あと前スレでもエキストラクター別パーツにして耐久性大丈夫か？みたいな人もいた。
結局全く違うとこが割れるとは意外だった。 >>511
俺も計ってみたよ
スライドの一番高い所からそれぞれの高さを：
フロントサイトの一番高い所は＝4.3mm
リアサイトの一番高い所は＝3.5mm
リアの方が0.8mmも低い
下に着弾して当たり前！
完全な設計ミス！ 下着弾はリアサイトの社外品が出るのを待つしかないね。 まあ正月休み明け以降になんらかのアナウンスあるだろうからゆっくり待とうや スライド割れは別にして、サイト通りに飛ばなくて文句言われるのはマルイだけだよなw デトニクスで達成出来てたことが全て台無しになるって。ホンダかよ！ >>453
後々から思えば強度のほうじゃないよな
まぁ想定しょうがないとは思えないよな >>518
それはひどいな。距離とればとるほど下に飛んでくとか欠陥品だわ。
ハイタイプのノバックサイト新規制作しとけばよかったのに、既存のノバックサイトをそのまま流用したのが原因だろうな >>522
ふーんで終わるが2連チャンで破損にツイート消去だからなぁ
そりゃあ悪いとこに目が行く >>522
サイト通りに飛ばないマルイ なんてもはや存在価値が疑われるから。 >>526
M9はV10に比べるとだいぶマシだぞ
ついでに書くとサムライエッジHGスタンダードではほとんど下着弾が見られない
V10の下着弾はマック堺のブルズアイでも顕著に見られるからこれはもう間違いないね
ただ、KSCのCz75みたいにトイガン向きにサイトアレンジしても上着弾なんて場合もあるから、
ある程度は大目に見ないといけないのかもしれない
実銃のV10もガスポートの影響で下着弾になるとがんすみす（漢字忘れた）さんのサイトで解説してたから、
ある意味実銃をリアルに再現してるものだと… これを機にガス風呂オートは金属スライドに移行不可避だな
今やモデルガンのリボルバーですらサイドプレートやグリップフレームは金属製がデフォだから ﾎﾜｲﾄﾄﾞｯﾄも入ってるし新しいのになぜM45のﾉﾊﾞｯｸにしなかったのかと思ってたが、MEUﾉﾊﾞｯｸの方が若干背が高いんだな… ハイパー道楽のレビューでも実物ノバックより大分背が低いって指摘されてるわ >>534
トイガン用のアレンジなのかとか書いてあるな
しかし下着弾については触れられていない
10mでまとまる集弾とか
ちゃんと飛ぶんじゃん >>531
今後確実にco2化の流れに抗えなくなるだろうし、そういう意味でも何らかの条件付きとかでメタルスライドを法的に公認してもらえないもんかね。
身分証明証とナンバー登録とかそういう感じで V10のスライド割れるとかこういうのって大体被害にあってない奴らも便乗して叩いてるだけで、自分の持ってるので起こることなんてあるわけないしwww
って思ってた時期が僕にもありました....。
http://imepic.jp/20191229/412060 スライド割れの画像を見ると塗装溶媒の影響っぽい雰囲気 >>536
いや強盗とかに使われないための規制なんだから身分証だの何だのに意味はないだろ
法改正してないから金属製のものだけアウトってなってるけど
今は実銃からして樹脂製のものが普通にあるわけだし
下手に騒げば樹脂製も含めてアウトってなりかねんぞ >>537
使用状況を詳しく知りたい。
初めは確かに割れは無く、「ある程度使用して発生した」事例なら。 >>540
24日に届いて最初に割れはなかった。打つ前に隅々まで鑑賞してたから間違いない。
他の人も言ってるけど最初はスライドが渋いから撃って慣らしをしていて、馴染んできたらこのザマだ。 >>537
どうせ年明けまで交換されないのだ
早く徹底的に撃ちこんでクラックがどうなるかを検証する仕事に戻るんだよ レーザーボアサイターを使ってみたらサイトがあってるかどうかすぐわかるんだがな
まだV10買ってない ちなみに手元のデトニクスにボアサイターを使ってみたら
高さはあってるけどチョイ左を向いていて悲しい >>520
それはマルイが無償交換に応じるべきなのでは
amazonみたいに交換品を先送りしろとは言わないけど、着払いで旧リアサイトを送ると新リアサイトを送り返してくれるとか
にしてもマック堺氏のレビューも酷いよなぁ
シルエットターゲット（3×3cm）の半個分（1.5cm）上を狙うと丁度いいってのは距離5mで約3cm下着弾するということ
しかしブルズアイでは彼の言う狙点からそれぞれ32mm、37mm、45mm、63mm、67mm下に着弾している
https://dotup.org/uploda/dotup.org2027365.jpg
ちなみにインナーバレル長73mmのG26は「やや上目ですがほぼサイト通り」
74mm デトニクス.45 コンバットマスター「ほんのちょっとサイトより上にいく感じ」
75mm USPコンパクト「どセンターですね」
74mm デトニクス.45 コンバットマスターステンレスモデル「ほぼサイト通りですね」
よって下着弾はインナーバレルが短いせいという理屈は成り立たない ボアサイター便利?
安い奴でも買ってみようかと思うが レーザーボアサイター使ったぞ
普通に素直に照準すると
ちょい下
6時照準気味で丁度いい感じ
そんな結果だったよ ボアサイターは便利だよ
上下の正確な部分以外のゼロインが家でも出来るったのはとても良い
フィールド行ったら上下をちょい修正orそこら編は目測でずらすだけ
上下もサイトと銃口の視差と自分の癖を考えて……AR15系なら5cmくらいか？下に照準される様にすれば
まぁ概ねフィールドでも調整要らんか
ホントに少し調整するくらいで済む
ハンドガンならサイトと銃口近いから視差は考えなくても問題ない
という事でとってもオススメ >>550
下着弾する銃で6時照準したら、さらに下へいくんじゃないの 今さらだけど下着弾て誤解を招きやすい表現だなw
榴弾みたいに目標の頭上で大量の使用済みランジェリーがばさーっとw リアサイトとフロントサイトの高さ測定するとリアサイトの方が気持ち低いかフロントと同じ高さになる。つまりサイト通り狙うと距離が離れるほど下に着弾する。 V10で盛り上がってるところに水を指すようですまないのだが
宮川ゴムのチャンバーラバーに換える場合ってホップの押しアームって金属板のままでいいの？
それとも加工か社外置き換えの方がいいかレビューってあります？ >>554
いずれにせよ経験と勘で狙点を調整するしかないよね、現状
V10ウルトラコンパクトで精密射撃しようっていう酔狂者もまあいないだろうし まぁ、ハンドガンなんて5m当たればなんでも良い派としては
多少の下着弾なんてどーでもいいや
（当てる用のは既にゼロインしてるし） >>548
話は違うけどマック氏が撃ってるからにしてもこのサイズの銃なのに良い集弾性だな >>550
当然サイター自身の軸ズレ調整は済ませてるよね？ >>559
純正HOPアームで大丈夫だけど、初期状態ではHOPを最大にしてもかかりが弱くて弾ポロするのでアームを曲げながら調整する必要がある
そうこうするうち弾道が左右にヨレたりいろいろ不都合なことが起きるので、念のため純正HOPアームを1つ注文しておいてから始めたほうがいいよ
そしていろいろやった結果「東京マルイのガスガンはノーマル状態が最もバランスいいんだな」ということを知るわけだね >>535
道楽はマルイとズブズブだろ(´･ω･`) >>548
マック堺「V10いいですねえ～(ﾆｯｺﾘ」 やはりこういう場合はノバックに垂れこむのがいいのか? >>550
検証おつです
多分言いたいのは12時照準なんだろうな
ボアサイターは先端が重いし銃身は短いから固定がしっかりしてないインナーバレルだとお辞儀しちゃう可能性はあるけど
大体予想通りの結果名になったのね >>562
グルーピング約39mm
高さはさておきスタンダードなノバックタイプのリアサイトと、ガバ系トリガー故かな
撃ち慣れればもっとまとまりそうね >>507
さすがに草
これがマルイ信者のアクロバティック擁護かw
それかいい年したおっさんの他と違う自分アピールか？w 道楽もマック堺もマルイの悪いところは絶対に言わないからなあ…
マック堺はいいですねしか言わないしw 道楽 今回も○○で購入
リンク踏む→定価
お前絶対買ってはないだろ
正直に書け マックはマルイに限らず悪いところはあまり言わんよ
当たらなくても私の腕前がーとか、中古なんでとか、この個体だけかもとオブラートに包んだ言い方する >>573
商品は良いところも悪いところも有るのに
良いしか言わないから信用できなくなるんだよね >>570
バラすバラさないの話になると騒ぐのはバラせない奴
恥ずかしいから黙ってろよw バラすくらい誰でもできるわ。たかがバラしたくらいで玄人気どってるからバカにされるんだろ >>577
やめとけってバラしたら組み立てられなくなるぞ マック氏からそんな忖度してる感じがする？
屋外レンジとかAPS競技って条件で集弾とか見せてくれるだけで十分助かるけど まあ、何かと信者信者と言ってるやつはほんの稀に良い事を言ってる場合もあるが
ほぼ人を貶す文しか書いてない奴ばかりだからな
そうしないと細やかなプライドを保てない障害持ちだから無視で良いよ
マルイは基本的に箱出しままでも使えるけど最近は昔よりグリスやシリコン添付量が多めなので
バレルとパッキンの掃除とパッキンのシリコン添付だけはやっておけば本来のスペックが出せる
バラさなくても説明書に載ってるスライド外しまでの事で出来る作業だからやった方が良い バラすのは誰にでもできるが、ちゃんと組み上げられるかどうかはまた別の問題
初めてバラしたときにハンマー回りのバネをすっ飛ばして泣きそうになったのはいい思い出だ マック氏の屋外レビューはWA銃ばっかだからぶっちゃけ参考にならん
もっとほかのメーカーも屋外レンジ10～40mの弾道見せてくれ >>537
V字にヒビは入ってるのは初めて見たわｗ
ヒビの入り方が色々あんのは不思議だな～。設計的な問題なら共通して一番弱い部分からは割れそうなもんだけど･･･右だったり左だったり訳分からん 手の込んだ塗装をやるために変な溶剤使っちゃったのかしらね >>470
やっぱり複雑な刻印のあるスライドはスライド金型で作ってるのかな？ >>537
交換してもらえるだろ。
スライド作り直すのかな >>535
室内9mで立射して10cmサークルには収まる、と書いてある
ガスブロハンドガンを撃ち慣れた人が試射してその結果ならまとまってはいないね
着弾が「まとまる」と言うには距離の1％以内に収まる精度が必要かと
マック堺氏はさらに厳しくて距離8mで「できれば4cmだと最高だけどせめて6cm」と言っていたよ
ちなみに先月、V10より全長が7mm短い（インナーバレルは1mm長い）USPコンパクトで距離8mからペーパーターゲットを撃ったら1回目のグルーピング62mm、2回目45mmだった
俺が撃ってすらそれだからUSPコンパクトは着弾がまとまるガスブロのひとつ
https://youtu.be/nqxjmmiub5g?t=199 大袈裟に書いてあるのは判っているが
この取説にある目線って赤い線は明らかに射線と交差する角度がついてる
フロントサイトとリアサイトの上端の延長線がスライドと平行ならこの角度はつかない事になるのかな？
実寸値でフロントサイトの高さは4.5mm
リアサイトの窪みの深さは2.2mm
多少の個人差はあると思うけど腕を伸ばして構えた時にリアサイトの窪みにフロントサイト全体がおおよそ見える状態なのだが
この時は取説のように射線と交わるような角度がついているということになるのかな？
それとも遠近感でフロントサイトが小さく見えているだけでスライドと平行のラインのままなのかな？
https://i.imgur.com/sw6EDtu.jpg >>594
8mで45mmのグルーピングって中々凄いね
依託射撃ならそのくらいいけそうだけど立射はオジサンには無理だな
8mも離れると的が見えんよ
殆ど感だわ ピストンに付いてるローラーみたいなの、遊び無くはまってて全く回転する気配ないんだけど、これはこういうものなの？ そもそもリアサイトの造形(高さ)が模型として失格。
今までのガバでは下着弾してない事実。
V10はゴミ >>595
遠くに小さく見えてるフロントサイトを近くのリアサイトの上端に合わせるんだから銃口は上を向くことになる
だから照準線は射線と交わる角度がつく
これがここの人達は解らないらしい >>599
それはフロントサイトよりリアサイトの高さが高ければね。スライド上端からそれぞれのサイトの高さ測定してみるとわかる。
現実としてフロントサイトとリアサイトはほぼ同じ高さ。つまり銃口と照準線は完全に平行になってるから永遠に射線は交わらない。 >>601
確かにV10のフロントサイトとリアサイトの上端の高さは同じでスライドと平行なのだけど
遠くに見える物は小さく見えるのは解るよね？
フロントサイトはリアサイトより前にあるから構えた時にリアサイトより小さく見えるよね？
その小さく見えるフロントサイトを手前に見えてるリアサイトの上端と合わせるのだからスライドと平行ではなく上向きに角度がつくのは解る？ 照門と照星が離れたライフルは相当上向いてるんだな
知らなかったよ >>603
遠くのものは小さく見えるから小さくなってると思ってるのか。本物のバカだな マック堺はV10引き取ったのか気になる
DORとかいくつかそのまま引き取ってるんだよね >>590
刻印は関係なく
スライド内部にフレームと噛み合う凹凸とかあるから
割と複雑なスライド金型なんじゃないかな アイアンサイトの構造上、目標までの距離によって着弾点が変わるのは事実
これに関しては通常サイトを調整するか感覚で修正するのが常識
一方、マルイV10のリアサイトが低くて距離にあまり関係無く狙点より下に着弾するのも事実
これらを混同してるやつやサイトの構造を理解してない奴がいるから揉める
もちろんそのどちらも分かってない馬鹿もいるから更に混迷を深めてるという >>595
画像を見させてもらったけど、
「フロント/リアサイトに着弾点の調節機能はありませんので、着弾点が下がっている場合はターゲットの上を狙うようにしてください。」
と書いてあるのでマルイさん的にこの話は終了かな >>611
画像の通りに視線と射線は交わらないけどね
狙いかポップで調整すればいい話だけど 贅沢いってんな
昨日EMGのTTiジョンウィック3買ったら10mから真横にホップかかって直角左に弾消えてったわ >>601
違うよ、リアサイトの方が1mm近く低い
だから永遠に交わらないどころか、先に行くほど開いていく >>615
説明書の注意書きおかしいよね。近距離では下に着弾します。(遠距離ではもっと下に着弾します）って書いてもらわないと。 単発火消し
スライドはわかりやすいから火消しできないけどな 何をどう計測して1mmもリアサイトが低いと？
V10の話だよね 一月六日のマルイアフターサービス部は大混乱だろうな ハンドガンのアイアンサイトなんてただの目安だろ
左右が大きくずれてるならともかく上下のズレなら訓練で修正しろ とりあえずV10は近年希に見る問題児っぽいから新型エンジンを安定して楽しみたかったらグロック19かDOR、FNX買っとけばいい感じかね？ >>623
キックが強いの欲しければUSPフルサイズ一択
DORは通常ハイキャパよりキック弱いとの噂がある マルイの社員にとってもここまで心休まらない正月休みは無いだろうな 至近距離なら下に当たって当たり前だろ、脳内補正も出来ない
アホ部屋撃ちマンがまた騒いでんのか。
って話かと思ったら、ひょっとして本当に盛大に狂ってるのか。 サイトなんて大概銃身とほぼ平行だと思うけどやけに指摘されてるのは気になるね 実銃にあわせた結果狂ったならともかくオリジナルサイズにして狂ってるんだからまぁ言われるわな >>629
ほぼ並行に見えるけど、実際は多少角度ついてるからあたる。今回のは完全に平行、または逆に銃口が下向くような角度ついてるから当たりませんっていうこと。 >>619
スライドの一番高い所から、フロントとリアサイトのそれぞれ一番高い所迄の距離を測るとそうなるよ
それぞれの頂部とスライドが平行になってるのは図り方が違う 当たらないエアガンなんて中華のほうがよっぽどマシレベル >>564
解説に感謝
結構手を入れてやらないといけないのね
メイプルとかが出してるI-Key入れるか掛かりを良くする目的で広口のバレルに換えれば効果あるかな？
スレッドバレル化したから10mm位延長出来そうなのでフリーダムアートのG17用の広口バレルへの交換も視野に入れてる >>632
逆さまにして平な台に置いてみろ
スライドと平行なのがわかるから >>622
そもそもV10みたいなサブコンパクトのコンシールドキャリー用の銃は、ポケットに忍ばせて暴漢に襲われたら、至近距離から発砲する物だからね。
サイトなんかで狙って撃つ銃じゃないし、サイトなんて飾りですよ。 マックさんの動画見たわ
上手い人がクセ掴んだら銃の性能関係なくバンバン当たるんだなってことがよくわかった 着弾点は自分で補正すれば良いけれどスライドは困ったね
これみよがしにぼろくそ言われ続けるだろうけれどマルイは頑張ってくださいしとしか言いようがない >>636
933g(6+1発装填時)の銃をポケットに入れてキャリーするのか
ちょっと無理があるんじゃないか デカ広報、心労でモチも喉を通らないだろうな(´･ω･`) スライド破損といえばJACのハイパワーだな。側がABSの天ぷら構造だけどブローバックのショックですぐ割れた。
すぐにジュラコン製のスライドが別売りされてた。あとタナカのグロック17。スライドウエイトが楔状でスライド先端に食い込む構造。 買ったばかりのS2Sのマルパクガスソーコムはホップ調整するのにスライド引いたら後端部分が割れたわ パチモンなら容赦なくプラリペアで補修してしまいそうな気がする >>640
だから実銃もディスコンになったんじゃ？ V10待ったほうがいいかな
数年ぶりに何か欲しい病が発症してんだけど >>647
でも似た重量のディフェンダーは元気に生き残ってるよ
他にも3.5インチの1911はあると思うし v10は割れたら何度でも無償交換してくれるのだろうか
全く興味なかったけど、色んなレビュー見てたら欲しくなってきた ま、何年もかけて製品化したのがクラック起こすんだからいろんな悪いとこに目が行く
次のはどうなるやら 実銃V10が生産停止になった要因の一つってあのエキゾースト･ポートじゃないかしら
V10の一大特徴とも言えるあのガスポートは射撃姿勢が制限されてしまう
ヒップシューティングは危険｡いかなる状況でもしっかり腕を前に伸ばして撃たなくてはならない >>647,648
実銃は射手の顔面に向かってジャケットカスが飛んでくるので不評だった デカ広報も頭全剃りくらいの事案だよな、ここ最近の不具合祭りは PVや広報車に金かけて調子に乗ってたから色々見直すいい機会だな 広報もタレントみたいに前出てこなくていいよ
真面目に前の安定した信頼のマルイに戻せよ
だからみんな買ってくれるんでしょうに >>656
それ
PVは広告って言い訳できても広報車は大した効果ないだろ
まぁPVもいらんが 今こそガンガルの再販で起死回生をはかるべき 失敗しても致命傷で済む 「うちのは割れませんっ！」（キリッ）とか言ってたのに、、、
サイトの上端結んだラインとバレルの真ん中の差なんて２ｃｍぐらいだから
近距離５ｍぐらい？でセンター照準でも
ターゲットペーパーの８、７点には着弾するはず
（自分の持っているかぎりのはだいたいそんな感じ）だけど、、、 >>653
あとVポートはそもそもガスを逃して反動を抑えるために付けたのに実際に撃ったら全然意味がなかったとかなんとかで
見た目はカッコいいのになぁー >>661
あなたのレスで思い出した｡V10はガスポートの効果が無きに等しくて
競技なんかで｢別に有利になりません｣みたいな結論が出てたという記述を見たことがある
十年くらい前のGUN誌だったかGUNPRO､LA支局orAKIRAが書いたレポートの中だったかな 日本人は働かないんだもん。
品質低下はやむをえない。
時代は中華製だよ。
ウマレックスのグロックのね
ホップ調整知ってる？
ボンクラ日本人技術者では思い付かないアイデアと技術力。
もはや日本人は台湾、中国に完全に負けてる。
そしてもう勝ち目無し。
スライド割れるって(笑)
メイドインジャパンの信頼は
回復不可能。 てか今年、次世代スレで今のまま信者が囲ってたら本格的に衰退する、って言ってたらこれだから
Mk46でも元から構造的に弱いとこをクラッシャブルゾーンにした、とか言い訳しても何も疑問に思わず誉めるぐらいだし
あの消したツイートも何言っても許されると思ってる表れでしょ それぞれスライド上面から計ってリアサイトに対しフロントサイトが0.8mm高いって話、 実はそのスライド上面が下辺(レール)に対して平行じゃないんだよな。フロント側が0. 8mmほど低い。つまり下辺に対してはサイト頂点結んだ線はほぼ平行 しかし無駄だけど火消しも大変だな
何年契約か知らんけど、この現状あと３年は続くとみた >>623
FNXもマガジンのガス容量のバラツキ酷かったなあ… >>661
すこしでもマズルジャンプがあればVポートからの燃焼ガスの残渣が顔に来そうで
気分良くないね >>660
ところが他のマルイのガバ系は1～2ｃｍ下の所、V10は４～５ｃｍ下に行く。 >>664
次世代スレの荒らしこんな所にも来てるのか マルイの事は嫌いでもV10の事は嫌いにならないで下さい！ >>667
と言うことは、インナーバレルがスライド内で下を向いていると言うことか
遠くに行く程BB弾が下に飛ぶのは事実なんだから >>681
事実としてこんな事態になってるんですが バレルが下を向いてるんじゃなくてサイトが問題。
サイトと銃口が平行になっているからいつまでたっても照準と弾道が噛み合わないってこと。
本来普通の銃は照準したときに銃口が気持ち上向くように前後のサイトの高さは調整されているのに、V10はそうなっていないから下に着弾する
仮に多少バレルが下向きでもきちんとサイトが調整されていればここまで下には着弾しない。 リアサイトの使い回しでおかしくなってるでFAってのに頓珍漢なこと言うのがまだいるか
しっかし今年はFNX,Mk46,V10とぐだり過ぎじゃないのマルイさん？ FNXは発表から発売までマルイにしてはやたら早かったと思ったら案の定 俺のfnxマガジン冷やさなきゃ全然ガス入らないわ｡それさえなければ悪くないと思うんだが >>686
インナーバレルが下向いてるだと思う。
サイトと銃口が平行なら、サイトと銃口分の２ｃｍぐらいしか下に着弾のはずが、
４～５ｃｍ下いくから。 >>693
フロントサイトよりリアサイトの方が0.8～1mm低いって言う人もいるから、照準線より銃口下向きの可能性もある。平行か、やや下向きか、それならどんどん下に向かって飛んでくのも説明できる。
突き詰めるとマルイが既存のローノバックサイト使い回したのが原因ってことになるが。 FNXはハズレのマガジン引かなければ
なんの問題ない（個人的感想）
ハズレマガジンさえ引かなければ… サイトだけが問題じゃない気がする。そのずれ以上、下にずれる。 手元にあったマルイのV10とM9ピストルと5-7とM45A1のフロントリアサイトの高さ測ってみたけどV10とM45A1はスライドに平行M9と5-7なんかフロントサイトの方が高いよ
ちなみにオレのV10は特に下着弾といった現象は無く極々一般的で説明書通りなのだが 社外品のちゃんとしたリアサイトが出れば問題解決だろ FNXは嘘刻印、デコック時のハンマー位置がおかしい、燃費やたら悪いの三重苦
V10はスライド割れるかもしれない恐怖との闘い、下着弾の二重苦
それはともかく、ようやく射撃部屋の掃除が終わった
撃ち納めはV10だった
やっぱり的撃ちは楽しいなあ マルイガスブロで安心してサバゲーに使える機種はどれなんやろな
ワイはUSPコンパクトずっと使ってるんだがそろそろ新しいものを買おうかと思って悩んでる
m&p9のvカスタムとか格好よくて欲しい FNX出たはいいけどマルイベースのパーツ出ないし終わったよね V10はちょっと上を狙うというか上向きにすれば問題ないけどそれじゃ駄目なのかな
サバゲーや的撃ち競技で勝つために使うような銃ではないし
のんびり撃つなら狙い直す時間はあるし 狙った場所に当たらないのは単純に気持ちが良くないからね。無駄にサイトをデフォルメしたあげく着弾位置もおかしいんじゃ叩かれて当然。
デフォルメするならきちんと当たるように調整しろと思う。 そういえばM&P9Lなんて出てたな
すっかり忘れてたわ 本当はどれもこれもリアサイトの調整を簡単にできるようにしてほしい。 >>666
被害者でしかない客を全力で煽ってて笑う >>708
愚痴る相手間違ってるよな
いつでも自分の味方だと思ってるのか >>701
FNXの嘘刻印やらデコックのハンマー位置気にしてたら……今更じゃん
前からやないか
個人的には�処ﾅもっぽい刻印入れて欲しかったよ（V10）
後、FNXは燃費悪いんじゃないくて
あまりにもガスの入りが悪いマガジンが有るだけであって……
FNXに関してはマガジン以外はそう悪いもんではないと思うのよ >>666
2人は墓地へ向かい、そこで6月6日に死んだ者の2つの墓があった。母親の墓を開けると、そこにはドーヴテイル割れたMK46の死骸が横たわっていた。ロバートは息子の墓も開けると、スライドが砕けて穴の開いたV10の亡骸が横たわっていた。
オーメンより抜粋 マイクロプロサイトで上限いっぱいで補正しきれるかどうかぐらいだしなあ リヤサイト使い回しって言うけど他機種に転用出来ないよね？ >>717
地球の異変は報道されてないけどいろいろ起こってるよ
地磁気が弱くなってるとか
地球の歴史で地磁気が無くなったり
反転したりは何度も起こってる
無くなると太陽風を防ぐ電磁バリアが無くなるから、地球の環境は生命に厳しくなる
とかね V10はサイトもバレルもダメってとこだろ、あとスライドも
FNXはマガジンもだが、お蔵入り設計図の使い回し感の旧式HOPシステムってのがなぁ
それが使い回しどころか検証、検証、広報まで手を抜いてきたら…まぁねぇ… >>704
逆ならまぁ良いんだよ
目標の下を狙うってんならな
だけど上を狙うとなると銃で目標を隠しちゃうから狙いにくくなる
6時照準とはいうけど12時照準とかあんまり聞いたことない こうやって狙えば良いんじゃね
アウターとインナーの間、アウターとスライドの間にもガタあるからインナーが上方向に向くようにテープ貼ってるよ。 自分はサイトがイジれる機種なら
そんな風な形で照準出来る様に弄りたい派 >>728
今回のV10のサイトラインがまずいのは確かだが、
その説明はおかしい。
可動式のリアサイトを想定して脳内補正して撃てば
>>729の図のような視界になる。
上を狙うというのは「本当に上を狙う」のではなく
照準の仕方を調整するという事。 >>733
サイトラインがまずいという確たる証拠を提示して欲しいのですが写真とかないですかね？
私のV10はサイトはスライドに対して水平ですし
概ね説明書通りに狙った所に普通に当たります >>734
俺個人としては>>733みたいな補正撃ちするから少しばかり普通のM1911より
下に着弾しようがどうでもいい。
ただ実態としてそれでは困るという人や、上を狙ったら的が見えないとか
頓珍漢な事を言い出す人も多いからちょっと問題。
スライドに対して水平だから問題ないというけど普通は僅かにリアが高いので
その時点でもうおかしいんだよ。
マルイガバ系でもWAガバ（V10含む）でも完全に水平ってのは無いか相当珍しい。 お互い写真うpしたらいい
言葉だけだと伝わらんだろ 上下着弾が相当ずれる系の話で、脳内補正しろ、頭の中にボーマーサイト
入れとけって事を何度か言った事あるけどまるで理解されない。 箱出しでバリバリ使えるのがマルイの売りなのに、わざわざ脳内補正しながらじゃないと当たらない銃なんて商品として欠陥だろ。ユーザーはそんな玄人思考な奴ばかりだと思ってるのか?脳内補正とか根本的な問題から目を背けてるだけじゃないか。 そもそもこの手の下着弾騒ぎって初めてじゃねーよな？
ガスブロで言えばM9A1の時もそんな騒ぎあっただろ？
そんときもサイトがどうこうって火消しが必死になってたし
今回も似た匂いがしてる
でも今回はスライド割れもあるからなそっちは擁護不能とみて下着弾の擁護に一生懸命になってる図
ちなみにM9A1は何ロット出ようとサイレント修正とか一切なしつまりｖ10も・・・・・・わかるよな？ 大抵は>>729氏の撃ち方のアレンジでどうにでもなるのに・・ うーん、ホップもなけりゃ性能も糞な時代からやってると
銃に体が勝手に慣れるのが当然だと思ってた。
無論今回のV10は照準もスライドも大問題だと思うけどね。
俺が連投しててもウザそうだからもうやめとくよ。 またバカが喚いてるなぁくらいにしか思われないから連投しててもへーきへーき >>741
その2つを同列のような話にしてるからおかしくなる マルイユーザーの結構な割合はサイティングの仕方とかわかってなさそうだけど マルイＶ10のスライド割れ公式に来てるぞ、来年1月6日以降着払いで銃ごと送ってとさ。無料修理交換するみたい。 >>736
下着も載せたら光明が差す事もあるいは・・・ 原因の究明と対応品の製作もしないで交換てまた割れるだけじゃ・・・ 原因が分かればマルイも対策して来るんじゃない？そう何度も無償交換してたらマルイだってたまったモンじゃない。 >>733
>>735
そんな狙い方はないわぁｗ悪癖になるに決まってる
固定サイトの実銃でそんなサイティングしてる人いないだろう。
エアガンのリボルバーじゃないんだから。 泣き言をつぶやく今のマルイなら、こういう対策もアリかもしれない
「生産終了」とカタログに書く リアサイトが低いって画像をだせよ
写真撮って貼り付けて見せてくれよ で、結局原因はなんなの？
想定しようがないんですよね？ で、結局原因はなんなの？
想定しようがないんですよね？ 組み立て最終チェック箱詰め担当のおばちゃんがテキトーだったんでしょ オマエラ普段カスタム自慢してんだから納得いくようカスタムしたらええねん
強化スライドかてそのうち出るやろ
弾道かてカスタムしたったらええねん >>754
前に電話で言われたっていう「塗料との相性が悪買った」って話を信じるなら、
材質を犯さない塗料選定に難航しながらもなんとか基準を満たす塗装を施せたと思ってゴーサインを出したら、
実は想定していたテスト時間よりも長い時間をかけてゆっくり材質を犯していた、とかかなぁ。
それなら延期しまくってた理由の「塗装が…」って発言や想定外ってつぶやきにも当てはまる…か？ その辺はブラックモデルを出せば比較できるから早よ出してや >>759
当てはまるだろうがそれでも他製品のトラブル見てると想定甘いんじゃね？とも疑う
それに>>666と堂々と言える理由にはならしんな 短期間にこんなに話題になったV10はある意味凄いんじゃないだろうか
同じような性質持った製品をKSCが出しても話題の俎上にも上がらない >>762
湯ジワのとき話題になったしめっちゃ叩かれてたやんけ
それに何も意味ないとこを比べてある意味凄いとかあんたの頭がある意味凄い まあこれ>>762もだがTwitterやYouTuberのは本気で擁護してるしなあ
そりゃハゲは図に乗るしそれらしいこと言えば許してくれると思うようになるか 強度や刻印関係ないから
サドパがロープロのフロントサイト出してくれればいい 762みたいなネタならいいけどツイッターとかYouTubeのマルイ信者達はすごいからな…
マルイのありがたみに感謝すべきとか言い始めるからなw マルイも遠からずPCやスマホみたいに中台に駆逐されると思うよ。
KSCみたいに製造は台湾で、販売とアフターサービスだけやるとか… 昨日battleのハンドガン戦でV10使って見たけど他のハンドガンと同じ感覚でヒット取れた
(あまり気にせずにいつもの感じで狙っていた)
御座敷で的撃ちだと気になるのかもね
ちなみにゲーム開始までパンツのポケットで暖めていたら1マグ撃ちきってホールドオープンまで出来た
冷えには結構強いかも 実銃ならフロントサイトを低い物に交換(あれば)するか削るんだろうな。
あとリアサイトがノバックなんだから色んなサイズがあるので交換。
ノバックに送れば有料で調整してくれるらしい。 >>765,767
>>664
>>768
10禁とかはそうだけどな
特にパイソンはクラウンに喧嘩仕掛けたが蓋を空けると同じ >>770
そら人間に当てるのとブルズアイは大きさが違うからなｗ
人間でも眉間とか心臓とかピンポイントで狙うなら
いちいちフロントサイトを飛び出させて～とか、狙いにくくてしゃーないわ これマズル側から見るとバレル下向いてるね
アウターとスライドの間に何か噛ませたら良さそう スライド割れの報告が多いので自分も試してみた。
弾は純正の0.25ｇ
950発を３日に分けて室内で撃ったけどトラブル無し。
集弾性も５ｍ離れて10cmなら悪くない様な・・・
まあリコイルが大きいので両手で撃ちましたが。 >>775
へー
それユーザー側がやるのが常識なの？製品としてどうなの？
ま、お前に文句は無いけど Mk46といいv10といいどうなってんだ？
ここまで新製品連続でリコールが続くとマルイの品質管理とやらも低下してるんだろうな
海外製品も最近は箱出しでゲーム投入できるレベルのクオリティーになってきたし
そうなると値段じゃ勝ち目ないぞ？マルイさんよ >>777
おもちゃなんてそんなもんだろ
待ってる時間もったいない
>>778
見ればわかるよ >>780
このスレ見てわかんない？
可哀想にお前終わったよw マルイのハンドガンで2万近く出したのにオモチャってこんなもんなの？ >>779 別にマルイとか中華とか区別せず買えばいいよ。V10いらなきゃ6割引で引き取るよ スライド割れは危険もあるからちゃんとしてくれないと駄目だけど下着弾は別に問題ないよね
サバゲーでヒット取りまくりたいとかスティールチャレンジで優勝したいような人が使う銃ではないし
手動で補正しながら撃てば良い おい
リアサイトがフロントサイトより1mm近く低いって書いてた奴出て来いよ 隙間・・・・・・
それ合成のネタじゃなくガチなやつ？ >>776
V10のリコイルなんざ最弱レベルだし、5mで10cmってクラス最低レベルだからな(笑) 普通にハイパー道楽の写真だぞ
誰も気にしないから普通なのかと思ってたがやっぱりお前らから見てもおかしいのか >>787
せっかくのコーンバレルがセンター出てないとか、流石はマルイだよな(笑) どの製品も基本下向いてるけど、このショートボディでこんだけクリアランスあったら下に飛ぶわな >>793
今の時代ネット情報過信してんのが信じられん
一生カモられて吸われるゆとり世代か？ 現状一番簡単な下着弾修正方法はフロントサイト削って低くすることか。見た目悪くなるからやらんけど >>796
人間って自分が馬鹿にされたりして嫌なところを無意識のうちに人に指摘したりするのよね
君もゆとりなんじゃない？ バレル下向いてるって完全にM9A1の時と同じやん
これUSPコンパクト（フルサイズ）やグロック19を設計か担当した人と
M9A1とこのⅤ10の設計か担当した人違うのか？
あまりにも完成度が違いすぎる
USPもグロック19も細かく言えば不満点あるけどそれでもさすがマルイって感じやったのに 今から考えるとWAのV10はすばらしい秀作だったな。 お、図星でせめてもの負け惜しみで草しか生やさない逃げかな？ アウターの隙間なんかよりインナーの方を確認しろよ
ショートリコイル再現のためにアウターは遊びあるぞ 道楽の貼った奴といいもうちょっと他のモデルでも共通してんだしそれくらいわかれよ >>806
訂正
ショートリコイルじゃなくティルトバレルだわ 昨日届いた2丁目のV10をサンプロの外部ソース使って
200発くらい撃ったけど割れは発生してないなぁ
空撃ちも数マグ行っている。割れた個体との違いが分かんないわ
初速は遅いけど撃ってて楽しいしよく当たる
俺的には近距離で弾着が下になるのは気にならなかった。 >>810
いやいや>>795と比べたら全然
あとチャンバーが他の1911系同じならとV10のと交換して撃ってみたらいいんじゃね？ 銃身が傾いてるってことはないと思うな。銃身の取付位置が低いからアウターバレルとスライド上部との間に隙間が開いてるんだと思う。
同じくサイトが平行なM45より下に着弾するのはサイトの頂点から銃口の高さがM45よりも低いからじゃないかな。そしたらその分下に着弾すると思うんだが。 近年のマルイ製品の中では圧倒的大多数の人が待ちに待ってたV10でクラックと下着弾の悪評が定着したらマルイもマズイだろ
ここはキッチリと対策立てて修正するかハッキリと泣き言言って許しを請うかしないとなあなあでフェードアウトは一番いかんぞｗ 尼のv10レビューでスライドが割れるのは配送に問題があるとか書いてる奴アホかとw 下着弾はそれほど騒ぐほどの物では無いだろ
俺のMGC グロック１９は思いっきり下着弾するぞ 確かに下着弾て前々から他の銃でも度々指摘されてるよね 下着にシコシコ発射してるデリンジャーがどうしたって？ まぁ着弾のは単品ならそこまで問題じゃないよ
それよりクラック、2連チャントラブル、品管低下疑惑
それに持ち上げられ過ぎて何か言えば許してくれると勘違いしてるようなツイート 年末仕事が忙しくてＶ10今日箱からだしたけど20発位撃ったらひび割れてきた。
しかも後ろじゃなくてスライド右上のサイトの付け根から 最初から割れてる訳じゃないんだね 今後も割れる人が増えそう 性能とかライセンスとかで実銃との差違が有るのはともかく
ライセンスとっててさらに性能が悪くなる方向に差違ができてるのはアレ
それほどノバックに知られたくないのか?
ノバックの連絡先はここでいいのか?
ttp://www.novaksinc.com >>821
ライトニングホーク（黒いほう）ですけど何か？ ノバックに直接文句いうなよ
それでエアソフトにノバックサイトのらなくなったら困る 堺ちゃんのレビュー動画を見てると距離5mで狙点と着弾点が数cmズレてることなんかザラにあるのに、なんで今さらこの銃だけ大騒ぎされてんの
いわゆる便乗祭り？
つうか俺はセンター照準が好きだから6時照準でドンピシャにもして欲しくないんだよなぁ 下着弾が嫌というのはわかるけどそれでノバックにクレーム入れようとするのはさすがにおかしすぎる 24日に受け取って昨日やっとガス入れて撃ったんだけど約8メートルでプロターゲットに撃って初弾はど真ん中の黒点にズドン
2発目以降どんどん下に着弾していった、、
ホップ調整しなかったけどこれが噂の下着問題なのかな なんか急にV10欲しくなってきた。。
秋葉原に買いに行こうと思ってるんだけど売ってそうな所どこ？
ネット見てるとどこも在庫切れな件 >>824
実銃と明らかにサイトの高さが違うけどな。 >>833
スライドとフレームダストカバーの隙間が、マルイガバにしてはやや広い以外は抜群の品物。 まだヒビ出し終わってないや
100回空撃ちしたけど何も変化なし V10ブローバック弱いって聞いてたけど思ったより良い撃ち味だったよ
キレがあって重さも少し感じるし丁度良い
一緒に撃ったWAのインフィニティはキックの重さ、ブローバックスピードかつ驚愕のグルーピングを見せて流石にビビったが、、
マルイV10でこの作動させたら1発で割れる >>832
27日にはばおーにそこそも積んであるのは見たな 何か最近のオレの生き甲斐が、オレだけの米国製(錫製)の灰皿とオレだけの純銀製(MADE IN JAPAN製)のライターの様に思えて来て仕方が無い、非喫煙者だけれどね、ククク。 コピーならともかく正規ライセンス品で
日本企業は直接文句を行っても揉み消されるしネットでは火消しが罵るからな。
海外企業からの苦情にはすぐ動くし。 ノバックにクレーム？
意味がわからん
ハイタイプをお薦めしますで終わりじゃね？ いまマルイこんな状態なんだ・・・
初回ロット外しはKSCとかマルシンの定石だと思ったのに、マルイまで；； kscとかマルシンって初期外したら再版されるの？w
まあ、これだけ問題あってもv10は適正価格のところは売り切れだから心配しなくてもいいよ こーなったら、口でバキューン、バキューン、ハキューン言ってろ、ガス入れて撃たなきゃ問題ない 下着弾は軽くスルーされるかもだけどスライド割れに関しては原因が特定されれば対策してくると思うよ。 P226レイルはサバゲて壊して買い直したけど、V10は買い直したいとは思わない Ｖ10の破損修理って連絡なしで
そのまま送ればいいんですかね？ どうだろ？グロック19のフロントサイト(ドット禿げ)の時は禿げたサイトをそのまま送ったけど、一応マルイに連絡してから送った方が良いかも。 >>847
連絡入れてからが筋だけどすぐに送りたいならどんな状況で割れたのか一文入れておけば検証材料になるので良いと思う ホーグの実グリに変えると軽くなるからか少し反動増えた気がする
ただの体感だから根拠もクソもないけど マルイはこの失敗を糧にしてシルバーのナショナルマッチ作ってよ
ボマーサイト乗せれば最高やん ノバックにクレームとか意味わからんことまで言い出したか
とりあえずクラックの原因もだがフラッグシップ()と時間をかけたものがこうなった体制も見直さないと
あと>>203の広報 >>832
もう遅い？
ファーストの通販部門が在庫あり（税込17,578円）だったけど御徒町店にもあるかどうかは不明
あそこは現金で買うとクジ引かせてくれたりオマケ的要素がけっこうあるよ MK46のアレやV10のサイト云々は100歩位譲れば仕方ないと思うけど
（本当は仕方なくはないが）スライドの割れは流石におかしい。
従来マルイは他社と比べたら相当な耐久テストをしてから量産する。
その量産品も全数検査した上で抜き取り検査までしている。
少なくとも過去はそうしてた。
でも今回の割れまくり見るともうそこまでやってない疑惑がある。 品質より納期（というか延期回避）を優先した。
年は越したくなかったとか マルイ破産してウマレックスにでも身売りしねーかな
消費者的にはそれで一番いいものが手に入るようになる ≫848
≫849
連絡してから送ります。ありがとうございます 海外製品の質が上がってきて実際に部分的或いは機種によっては
マルイや他国内メーカー以上の物が出てきたのは事実なんだけど
めっちゃ身もふたもない言い方してしまうと、それらは全部、
劣化コピー、完コピー、コピーのアレンジ、
完全新製品のふりをした中身コピー、でしかない。 >>860
だからこそマルイは危機感を持たないとホントに衰退するのにこの状態
で、信者は後半に言ってることを言ったりして持ち上げる
んで勘違いした結果が>>203 >>861
どっちかといえばマルイ好き好きマンの俺でも流石にここ最近のマルイは
問題があると思うし、このツイッターは論外だと思ってる。
平謝り以外言ってはいけない状況だよ、本当は。
「いやあ、ひょっとして、あっちゃーこれじゃどの部署も気が付かねえわw」
じゃねえよ、馬鹿かよ。
万超えの商品買って不具合で悶絶してるお客様を馬鹿にするにも程があんだろ。 まぁ、昔はマルイコピーのクセに～
と言えたが
権利の切れた現在では、もうデカイ口は叩けないと思うのよ
権利的アレな部分に関しては責められると
マルイもグレーな所やダーティーな所もあるし
今後どうなって行くかには
現状元がコピーだろうがそれを発展させている海外に対し何らかのアドバンテージを持たないとならん
で、思うのは最近のガス長物推しは
マルイの答えなのではなかろうかと マルイはクラシック系に弱いのが最大の弱点なんですよ
エアコキのドライゼ銃造れる様にならないとね 海外メーカーのほうがラインナップ多いし外装のクオリティもいい
マルイは1911系とグロックとバイオコラボばっか >>867
最初の一文と謝罪文だけで十分なんだけどな
怒り心頭、とまでいかなくてもほら見たことかって具合
次世代スレで2年ほど前からちらほら言ってたらこれだもの
>>869
GBBライフル推しにならざるを得ないよ
次世代がリコイルを理由に頭打ちだもの それにしてもハンドガン（実銃）のポーテッドバレルってどのくらい効果あるんだろうな
マグナポートタイプのコンペンセイターですらこの程度だぜ
https://youtu.be/0cZ9mU96b7s?t=178
視界の邪魔になりそうなんだが しかし叩かれたねぇ
でも目標は今まで調子こいてた全販売店自己破産全滅させて追い込みかけてやっから楽しみにしとけ 想定外ですと弱音ハクのは良いことではないけど
想定外だから修理や交換しませんと言ってる訳じゃないし
そんな大騒ぎするような事は言ってないと思う 特にメーカー委託業者は
カシ代えした方良いんじゃ無い？ これからＣＯ２連合国軍との戦いが始まるというのに
ノンフロンでとこまで対抗できるかどうかですね
もっともＣＯ２連合軍もタニオコバルブ軍閥とマルシン軍閥で割れているみたいですが 来年も単発にとって修羅場な年でありますように！
じゃあな >>875
これだけなら
何度か言ってるように、フラッグシップ()を含むMk46,V10の2連チャントラブル
負荷がかかりやすい箇所をクラッシャブルゾーンにしたとトンデモ設計を言い訳に使う
時間をかけたV10がクラック
とりあえず何か言えば許してくれるかと思ってるようなツイート
過去のマルイと比べてお粗末になってきてるのに信者が囲い続けたらホントに衰退するぞ 負荷がかかる場所をクラッシャブルにしなくてどこをするんだよ >>881
不具合は駄目だが外観の出来は過去のマルイと比べると良くできてるよ
ツイッターは問題なくてもスライドが割れるのは大問題だと思ってるし 最近余裕のないユーザーが多いな
こーゆーディープな趣味は不具合との戦いだぞ
まだメーカー対応してくれそーだから企業としてちゃんとしてる
この業界では大手だけど所詮マルイも中小企業だからな 海外製からＶＰ９のＣＯ２が出されたらマルイにとって辛いことになるね 過去のマルイより外観がいいって言っても程度が知れてるし外観ならマルイよりいいメーカーなんていくらでもあるしなあ…
あのツイッターを問題なく受け入れる大量の信者に囲まれてる現状からしてもうマルイは無理だろうなあ… >>883
外観に関しては昔よりか評価するよ
でも>>884にも言うけど中小とか関係なくあのツイートは企業として落第点
海外製が伸びてきててマルイ品質が怪しくなってるのにそこすら許してたらますます落ちていくだけ 悲しいことにマルイがもう末期なのは残念ながら事実だろう 今月のアームズマガジンのv10評、もう全てが皮肉にしか見えないな
https://i.imgur.com/n9egGja.jpg >>888
原因が全くもって想定外ですがちゃんと修理するので大丈夫です！安心して下さい！
みたいなツイートなら合格点だったの？ >>877
鳴り物入りだったけどバトンのクソ監修で小林じいさん晩節を汚すの巻 >>891
普通に「事態を把握しましたので現在原因究明中です、対応方法は後に別途連絡致します」のテンプレート回答をなるべく早く出すのが模範回答
あんな意味不明な内容垂れ流すのは本当に悪手 V10が出て意外と良かったので買おうかと思ったが
流石にスライドが割れるのはイヤ
ショップに話ししたら逆ギレされた タムタムでv10 買ったら店員が言ってたよ
マルイさんで不具合報告上がってるからなんかあったらマルイに修理出してね！ってさw
在庫少ないみたいだし欲しかったから買ったけどねw >>891
マルイ信者としてはそのレスは合格点だろうな
なんで落第点かわからないならやばいよ V10,仕上がりも綺麗だし、見た目もカッコいい
初期不良等、不具合も多いから、店舗で触らせてもらって確認すればいいよ
今の所、何の異常も無く快適に動作してます。 >>891
改良型と無償交換いたします 送料当社負担でお送りください 自分のも今のところ異常なしだけど、1マガジン撃ち終わったらスライド後端を確認する癖がついてしまった。 今回のⅤ10で怖いのは
この割れは明らかに塗装の浸食による樹脂の劣化による割れに近いもので
ブローバックの衝撃を吸収しきれず強度不足で割れたという性質のものとちょっと違うと言う事
だから「俺のは大丈夫」とか言ってる人のでも確実に樹脂への侵食は起きてるだろうし
今割れてないだけで時間がたてばたつほどもろくなって保障切れたころにパックリいく事もあり得る
割れてないから大丈夫じゃなく割れてないから交換できなくて侵食されたもろいスライドのままって事になりかねない >>882
見逃してたが
常に負荷がかかりやすいとこ、ましてやマガジンの荷重がかかるとこをクラッシャブルゾーンにしてたらどうなるかわかるだろ？
誤差の許容範囲すら狭まるし
つか今回のがそうだろ >>904
時限爆弾かよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ 原因が分からない以上、交換しても同じ結果になる可能性もあるんだから
取り敢えず謝罪して
「原因がわかり次第、対策品と交換するのでしばらくお待ちください」
でいいんじゃないの？ >>906
常に負荷がかかる他の部品を壊さないためのクラッシャブルですから
わざわざ壊れやすい部品を頑丈にして壊れにくい部品を脆くすべきってこと？ >>909
やっぱ何も疑問に思わず全てを信じるんだな
負荷が常にかかってひずみが生じやすい箇所をクラッシャブルゾーンにしたら想定以下で壊れやすくするだけ
製品誤差の許容範囲も小さいから今回みたいなことが起こる
クラッシャブルゾーンってこと自体が後付けの言い訳がましい
仮に設計段階からクラッシャブルゾーンに設定してたらそれはトンデモ設計 あぁ、あと追加で
クラッシャブルゾーンってのは想定事象時にのみ力が加わるような箇所に設定するのがベター
常時荷重が加わるようなとこに設定するならそれなりの対策が必要なの >>910
いや、マガジンぶつけた時にマガジンや本体を破損させないためにはあそこ以外に脆くできる部品は無いだろ
結局強度不足で作り直したのは心底間抜けだと思うけど フラグシップとかクラッシャブルとかたかがおもちゃに大きなお友達は必死だのう 最初はわざと壊れやすくしてるってなんやねん！？
って思ったけどマガジンが結構はみ出てるし重いからまぁわからなくはないな
バイポッドも必要以上の負荷がかかると壊れるのかな >>912
いやさぁ
そもそもクラッシャブルゾーンにするってのが無茶って思わんのか？
だからこそあれが後付けの言い訳にしか聞こえない これスライド割れて眼球に刺さったら誰が責任んとってくれるん？
破片自分で抜いて終了なん クラッシャブルゾーンの破損想定ならせめて予めスペアパーツくらい付属させりゃ納得されただろうに
強化品で修理なら結局強度不足の不良扱いだよな >>917
説明書にはゴーグルしてねって書いてあるから使用者の過失 どういう理屈でそこをクラッシャブルゾーンにしたかをもうちょっと具体的に言ってたらましだったんかな >>916
おいそいつ下着弾の話でアウターバレルが下向いてるとか言ってた>>787だぞ
理解できてないんだから何言ったって無駄 あけおめ
そうそうそもそも本当にクラッシャブルで外れるとかじゃなく壊れる構造にしたなら
その部分の替えの部品を一個位予備で入れとけって話だ
十数万もする高級玩具なんだしよ >>916
一見無茶でも試作品では十分な強度があったんだよ
初日に一斉に折れた以外は破損報告を見ないから素材の問題
>>924
>>775が言ってるから下向いてる？って聞いたんだよ >>922
「これは、取り付けたマガジンが万が一打撃や転倒などの強い衝撃を受けた際に、ドーヴテイルのみを破損させることで高価なマガジンの破損を防ぎ、修理費用を最低限に抑えることを目的としたものです。」
とマルイのサイトに書いてるのにこれ以上具体的には無理でしょ >>920
それで済むと思ってんのかお前
中坊か？
じゃあパッケージにゴーグル同梱したリーナwww >>928
いやさぁ…>>787にも後出しでなんか言ってるがほんと話通じないな…
一応もう一度端的に言うな？
使用してたら歪んできやすく強度と脆さを両立が無茶な箇所
製造時に完璧に同じ作るレベルで誤差許容値がかなり狭まる
クラッシャブルゾーンを設けるなんて無謀だから強度を持たせるしかない >>932
後出しも何もレスが残ってるんだから見たまんまだろ
お前の言う使用してたら歪んできて～ってのは今回の大量破損とはまた違う問題だって言ってるんだが >>934
引き下がれなくなって後半無視してるだろ？
あれは消耗品か？
それに誤差許容値も狭まるって言ってるだろ？ 使用してたら歪んでくることに関する誤差許容値なら同様に別問題だろ
単純強度の誤差許容値が今回の問題じゃん >>936
はぁ…
>>882で自分からどこをクラッシャブルゾーンにするんだよって言ってんだろ？
だからクラッシャブルゾーンを設けるのが無茶な理由を言ってる >>937
そもそもクラッシャブルゾーンを作ること自体が間違ってるってことか？
先にそう言えよ時間の無駄だろ はぁ…
クラッシャブルゾーン自体が後付けの言い訳がましいともいってるんだかなぁ…
考えることをせずにマルイの言うこと全てを信じますってのを棚にあげられても…
まぁV10の様子を見てるとMk46の言い訳もかなり怪しいし…
ほんと衰退がより目に見えてきてるのにすごいもんだ >>940
聞いたらみんな驚いてるからやっぱそうなのかって言ったんだろ
何かおかしいか？ >>929
ドーヴテイルが頑丈だったとき強い衝撃が加わると他のどこにどういう影響が出てクラッシャブルにしてあることでどういうことが軽減できるとかを具体的に少しでも言ってたら印象も違ったべ >>928
理解力無いみたいだからもうちょっと言うと
下着弾の話からあの画像貼ってやっぱりおかしいよな、と言ってる時点でアウターバレルが下向いてるから下着弾と思ってる証拠だわ
Mk46の話も馬鹿っぽいからもう止めとけ >>943
リアサイトが本来より低いのはわかってるが>>424とか>>667とか言ってる人もいるし何が真実かわからんだろ >>944
アウターバレルだけじゃ判断できないのわかってるか？
なに？論破されて自棄になっての釣り？それとも自分の馬鹿さがわからないほどの馬鹿？ >>942
そう書かれてたら今と同じ考えにはならなかったなぁ
マガジンにしか言及してないし…まぁお察し…
>>944
開き直って考え無しに適当なこと言い出したか… >>945
何も判断してないじゃん
「バレルが下向いてるぞ！これが原因だ！」とか言ってるわけじゃないし >>947
率直に言うわ
そういうことにしとくから早く冬休みの宿題に戻ろうな？ >>948
面倒くさくなったなら黙って止めても誰も気にしないぞ マック動画のコメント欄に大量発生するようなマルイ信者キッズかもしれないな ドーヴテイルをクラッシャブルゾーンにするのはおかしいと言ってる人は
クラッシャブルゾーン無しでマガジンや本体が壊れれば良いということなの？
対策パーツも段差の所から割れるようにしてあるっぽいからクラッシャブルゾーン無しではないと思う まぁ例のMK46のクラッシャブルゾーンのやつは正直後付けの理由にしか思えないよな…
前に書いてる人もいるけど壊れる想定なら高額商品だしマガジンなんて操作する回数多い箇所な訳だからスペアを1～2個付けておけって話だしそもそも説明書や紙ペラ一枚の注意書きなりに書いておくべきだったよね レベルの低い言い争い
トイガンマニアであることが恥ずかしくなってきてエアガン全部処分したよ
おまえたち
あまりにもくだらない 俺のV10は1000発近く撃ったがクラックは発生していない
行きつけのガンショップの店員曰く12月29日からセカンドロットが出回ってるようだし
発売日に買わなくてよかった そもそも箱マグ装着するのが力を込めてグッと押し込まないといけない程硬いんだよね
クラッシャブルゾーンだなんだと言うのであれば、その部分はもっとスムーズに着脱出来なければおかしいんだよ
マガジン着脱程度で割れるとか不具合以外の何物でもないだろ この短期間でサイレントアップデートする暇はないだろうからセカンドロットだろうが根本的な問題は抱えたままだろ そらそうやろ今はお正月やしコマ回したり凧揚げしたり雑煮のどに詰まらしたりして欠陥商品の事は思い出さないようにしてマルイ社員はのんびり休暇を満喫してるで ^_^ ハワイやラスベガスで実銃撃ってストレス解消&取材だったら見直すよｗ 購入者からの不具合追及に嫌気がさしてレバノンに逃亡したって聞いた V10のスライド後端も高価なブリーチを破損させないためのクラッシャブルゾーンなんだと思うw まあ大人気作でやらかしたから今後ファーストロットは様子見ってなるだろうな
そうならないためにはきちんとアフターケアをして、また欠陥商品出してもマルイならちゃんとフォローしてくれるって信頼を勝ち取らないとね >>952
>クラッシャブルゾーン無しでマガジンや本体が壊れれば良いということなの？
そうじゃなくて強度持たせるってなんで思わんの？
>対策パーツも段差の所から割れるようにしてあるっぽいからクラッシャブルゾーン無しではないと思う
…まぁ応力集中とか全く知らなさそうだが
あの段を付けた箇所、クラッシャブルゾーンなの？ってぐらい全く割れにくい位置なんだ MK46のドブテイルもV10のクラックや下着弾も全数で発生しているわけではないのだけど
全数で発生している前提で話てる奴は何なん >>968
だから誤差許容値が狭まる、と言ってるが
それに消耗品として出さないといけないぐらいその内破断するような箇所 >>962
ｽﾌｯは次世代スレに粘着してる荒らしだぞ
0076 名無し迷彩 (ｽﾌｯ Sd0a-dFdh) 2019/10/04 08:58:47
>>75
このスレ見て決めてるなんざ思ってる奴いるの？
むしろ都合のいいツイートにはよく反応するがそれ以外は見なかったことにするぐらいだし
遊びついでに思考停止信者を叩く程度よ >>970
今更かよ…
2年ぐらい前から次世代スレでも言ってるとも既に言ってるぞ
で、その荒らしに反論できなくなったり、あの言い訳がおかしいと思った奴もいるよな？
単純になんでもかんでも叩いてる訳じゃないんだが？ >>972
内容には触れれないけど苦し紛れの煽りしかできないって悲しいな ま、なんにせよあのツイートをやらかしたんだ
マルイは舐めてる これ高いカネ払って刻印いれた奴らスライド割れたらどうなんのや？悲しいなぁシクシクで終わるんか Twitterも見てたらどこと比べたらマシとか言ってるのがやっぱりいるな
そんな姿勢だったからそこは落ちぶれてて、今のマルイは同じとこに舵を切ってるようなもんなのがわからんのが…
なんでもかんでも肯定しすぎ… ドーヴテイルをクラッシャブルゾーンにするのがおかしいかどうかよりもまずクラッシャブルゾーンの話自体がどう見ても言い訳の後付けだろ まぁ例のMK46のクラッシャブルゾーンのやつは正直後付けの理由にしか思えないよな…
前に書いてる人もいるけど壊れる想定なら高額商品だしマガジンなんて操作する回数多い箇所な訳だからスペアを1～2個付けておけって話だしそもそも説明書や紙ペラ一枚の注意書きなりに書いておくべきだったよね クラッシャブルゾーンってそんな頻繁に壊れるもんじゃないから
事故が起きたときに優先して壊れるってだけ それでも対策は即効でされるだろうし、長い目で見れば
「いやあ初回のV10は酷かったわ」だけの話だし大した事ない。
他メーカーだったらいつまでもこのままの可能性の方が高いしな。
ツイッター見るに、発見できなそうな事だったらしいしやむを得ない。
などと言うと思ったら大間違いだぞ・・・マルイ信者と言ってもいい
俺ですら流石に擁護の仕様がない、特にツイッター、あれはない。 ワシの本命はM45A1黒だからアレは大丈夫だろ先にタン出てるし M45A1ブラック用の黒塗装がスライドを割るかもしれんぞ いまだに消されたツイートのことをごちゃごちゃ言ってる人は
友人や同僚・部下の失言なんかもいつまでもしつこくネチネチと攻め続けてそう >>992
そりゃ企業があんなこと言ったら暫く攻撃材料にされるだろ
広報ってそんなのも予測できない無能か…いやハゲか >>992
個人の失言と企業の広報が書き込む前にしっかり見直せるツイッターでの失言を同じに出来るってすげぇな >>995
同じとは言ってない
ただそういう性格してそうと思っただけ こんな状況じゃ他にやりようがないのはわかるけど擁護側がもうしょうもないレッテル貼りしか出来なくなってるのが哀愁を誘うな このスレッドは１０００を超えました。
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