長物ガスブローバック総合60
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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。
○前スレ
長物ガスブローバック総合59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1589272482/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>851
マジそれ
本物のm4触ったことあるが、パッと見や質感は今のリアルなトイガンとたいして変わらんかったぞ >>758
フルメタは、スプリング付きバッファになってる。
それとバッファースプリングのテンションも変更されてた。
それのおかげでスポライよりサイクルが早いのと、
冷えたときの作動性も上がってるぽい。 >>849
メリットは内部がスチールなので簡単に co2化できることぐらいかな。 co2化に興味がないやつは6万円後半から7万円の金を払うメリットはないかなと。 正直言って割高だと思うわ GHKの553は割とよく出来てたから期待してたんだけどな ステンはボルトとリコイルスプリングがハンマーみたいなものだからこの猛暑でもバルブ叩けちゃって初速がちょっと出過ぎるな >>842
重さでキツいというよりプレキャリで熱籠もってるのが原因っぽいけどな
マガジン3本ぐらいにしてベルトに固めるのがオススメ
roninとかオードナンスのベルクロで固定できるやつが使い易いな >>855
553のセラコートに対しM4の塗装は何だか柔らかい感じするよね、爪で引っ掻いて跡付くし。
ベタ塗りの先代よりはましだが。 ghk現行m4はvfcと比較すると残念な出来みたいに言われてるけど、個人的には気に入ってる。なんて言えないな....。 自分の「好き」と他人の「好き」は違ってもええんやで 質感に関してはGHK>>VFCだろ
VFCはテカテカザラザラだけどGHKはセラコートや実パのアルマイトみたいなサラサラ系で高級感がある >>859
858だけど、AKMにM4(2018)とSG553と続けて買ってる位にGHK製品気に入ってるよ。どれもチャンバー換えれば集弾性も良くなるし。 GHKはT.N-T.のチャンバーに交換してからが本番って感じはあるな確かに >>859
いや全然いいもんだと思うよ大切にしてやれ デフォルメ路線のマルイやVFCよりも俺はGHKが好きかな。
トリガーの感触も一番好き。
VFCは何でリアル路線辞めちゃったかなぁ。
あと上にも書かれていたあのザラザラ塗装はやめて欲しい。 まるでGHKがリアル路線みたいに言うなw
箱だしM4のレシーバーとか酷いよ社外入れるの前提で売ってるんじゃないかと思う程 その社外も大してないけどな
VFCに比べたら多少マシなレベル >>869
そうか？
Ra-techからもどんどん色んな刻印の7075レシーバーも出てるしsamoonではf1のレシーバーまででてる
これからも増えると思うよ 社外レシーバーに変えるほどのM4愛はないから
デフォルトでしっかりしていて欲しい >>868
前のは色々と微妙だったけど新ロットのはスも無いし良い感じらしいよ。 そのレシーバーのスが酷いとか解らないんだが、それどころか厚ぼったい塗装と打刻じゃなく鋳造丸出しのマーキングも気に入ってるのだが。 それ古いロットじゃない？
今のは塗装じゃなくてハードアノダイズドポイけど。 GHKとか動作がうんこな時点で除外だわ
最新型でも初期のWAレベルのうんこじゃどうしようも無いね GHKが動作ウンコだとWAは存在すら許されないレベルになっちゃうんだが、ほんとに両方扱った事あるのかな
それか、外れ個体引いたか、メンテしてないやつを借りたか… 俺のGHKのAKは歪んでてガスピストンの下の方だけ削れまくる
面倒だから直さないで放置してる GHKを動作うんこ言うやつは基本持ってないかver1時代の偏見
Ver2から大分変わった 2019モデルのM4とmk18持ってるんだがこれがver1なのか。
いつからver2なんだ？ うちのGHKのAKMも今の気候なら、スチールボルト&フルストロークでバリバリ動くけどなぁ 個体差がありすぎなんだよな海外メーカーは
いや国産もマルイとぎりぎりKSCぐらいしかまともな検品してなさそうだけど WAでも冬以外は普通に動くなー…飛距離も申し分ないし…って思ってたけどGHKウンコって言ってる人はどのくらいの水準求めてるの？ >>867
ぶっちゃけVFCリアル路線やめたっていうかユーザーの目が肥えてきたとか、見慣れちゃっただけで元からこのレベルじゃねとも思ったりする
思えば10年以上前から同じようなこと言われててVFCなのに突っ込みどころ満載とかここが再現できてないここが違うとかトイガンだから云々とかもうずっとなんだよ
勝手な憶測だけどVFCが入ってきた初期に持った好いイメージに対しユーザーの知識が追い越してしまったんではないかな GHKは標準でgmagになってるのがv2だよ。
あれで動作が悪いとか言うなら何と比較してるんだろうね。
VFCのhkmagやvmagモデルの奴はガスタンクの容量が大きくて霜がついても動くのがあるけどあれは特殊な方だもんなぁ。
GHKもv2以降はガスブロライフルの中でも普通からちょい上ぐらいよ。
というか、ここは必死にghk貶すやつが定期的に出てくるよねw >>884
確かにそれはあるかも。
mk11やら最近のsr16も微妙なところで再現が甘いからねぇ。
でも最近のガスチューブをオミットしてホップ調整しますって所から一線を超えた感じするよ。 >>886
それはわかる
Mk11なんかDX謳ってるのにガスチューブのネジ山外から丸見えだったもんね 散々vfc鍛造サイコー！なんて思ってた時が自分にもありました。でもちょっと乱暴に扱える低価格帯のar15欲しくて、今更ghkのm4ゲットして、言われてる程じゃないって寧ろ中々良いじゃないかと一人心地思ってたけど、此処で励まされました。 だいたいの奴は
自分の持ってる物をマンセーしたさに他所を貶してるだけだから
好きなの買ってりゃいいんだよ >>770です。
ここでアドバイス頂いた通り少しのパーツ交換で
フルオート化することは出来たのですが、初速が低い（室温23度程度で62ｍ/ｓくらい、マガジンをドライヤーで温めても80ｍ/ｓ程度）、
フルオートサイクルが以上に低い（生ガス吹く寸前までガス注入後、マガジンをドライヤーで温めても10発程度フルオートで撃つと発射されなくなるレベルです）
メーカーが添付している弾速証明書には92ｍ/ｓと書いてあり、動画等を観てもフルオートで30発近く撃っていたのですが、、
ガスの長物が初めての為、自然に慣らしていけば快調に動くようになるのか、どこかに不具合があるのか
自分で判断出来ません
何か加工や調整が必要なのであれば御教示頂きたいです。
宜しくお願い致します。 難しい事してんなぁｗ
海外ガスブロオンリーだけど箱出しで快調 >>891
シアー組んだら悪くなったの？
組む前のセミで連射しての息切れ具合や初速はどうだった？ 後付けフルなんかするからボルトが重いんじゃね
軽くするとかバッファーと同スプリングに手を入れるとか オートシアを組んで悪くなった訳では無さそうです。
箱出し状態からセミで5〜6発程度しか撃ってませんがその時も初速は60台でした。
内部機構も分解動画を観て勉強しながらなので、何処を調整したらどういう結果になるというのもちゃんと解ってないので、、 ガスブロの初速はどれだけガスがBB弾を保持してる側に速度を落とさずに流れたかで決まるはずだから動作の抵抗のせいでバルブカットのタイミングが極端に遅くなってるとか、フローティングバルブスプリングが適切な強さじゃないとかいくつか考えられるけど海外の製品はどういう中身か良くわからんからなぁ
ただ、初速が遅くてかつすぐ冷却するということは何らかの理由でガスが適正量を越えて出てるんじゃないかなぁ… ガスルートパッキンとローディングノズルの間に0.5ミリくらいの隙間が空いてるんだが
みんなこんなもん？
ここから思いっ切りガス抜けていくよな？ >>891
ベースがVFCならNPASが入ってるはずなので初速はそれで調整
純正より強めのリコイルスプリングに交換すればサイクル上がるけど、燃費は悪くなる
リコイルスプリングはバネ屋akaストライクアームズ(not赤羽フロンティア)で買える
ここまででよっぽど問題は解消されると思うけどそれでも不満ならハンマースプリングも強めのに交換かな？コレは自分自身が試したことないからどれほど効果あるかはわからない KSCのHK417a2が欲しいんですが、リコイルとかって他社と比べてどうですかね？
長物ガスブロ初なので皆さんの意見を聞きたいです。 >>897
>>898
ありがとうございます！
リコイルスプリングとバルブスプリングですね
ガスブロ はバネが重要なんですね
ストライクアームズ様を覗いてみようと思います！ >>901
いや、ちゃんと自分の機種について自分で調べなきゃいけないぜ
自分が言ったのはあくまでも良くあるメカニズムの機種の場合ではこうだよってだけで、たまに訳のわからんメカニズムで動かしてる奴もあるし、ひょっとしたらバネ類は全然関係ないかもしれん
場合によってはその機種を扱ってるショップに持ち込む方がパーツを揃える意味で結局早くなる場合もあるからね >>901
ローディングノズルのガス流入口を覗き込むとネジみたいなのが見えないかな？
見えたらNPAS入ってるからフローバルブスプリングは交換不要だよ
ノズル先端から1.5mの六角レンチを差し込んで中のイモネジを回せば初速は調整できる Poseidonなら元からzeroノズル搭載だからそこら辺もよく調べるといいよ １０万もするのねｗ
なんかリサーチ足りねぇのに自分でやりたいのか金出した方が絶対にいいぞ >>902
>>903
御二方共ありがとうございます！
自分の銃について気を取り直して調べてみようと思い、VFC製と構造が殆ど共通との事で色々調べている途中、>>903様から教えて頂いたNPAS？を見てみたところMAXまで締め込まれている状態でした。
マズル側を開放にしてみたら、リコイルが少し弱くなった気がしますが、セミで初速93m/sになり、フルオートも25発目くらいまではサイクル殆ど変わらず撃てるようになりました！
本当にありがとうございます！
ガスブロってこんなに楽しいんですね
今まで電動しか使って無かった事を後悔しました アドバイス頂いた皆様本当にありがとうございます！
正直、ガスブロってこんな物なのかなと諦めかけていました、、
今の状態でマガジンをドライヤーで温めて撃ったら完全アウトな初速になったので、少しNPASを閉めておくようにします。
説明書もよく見ると初速調整方法が書いてありました。
ホップ調整のやり方かと思って流し読みしてしまってました、、
御迷惑お掛けして申し訳ありません。
ありがとうございました！！ >>900
KSCも悪くないよ長物初なら国内産が安牌だと思う(KSCは半分海外製みたいなもんだけど)
壊れても送れば修理出来るしね
はじめてならマルイ、KSCあたりをおすすめするかなそこで構造とか覚えたりして自分で組み替え調整出来るようになってきたら海外製に手を出すといいよ スコーピオンがようやく再販されるみたいで楽しみ
MP5やMP9も出回ってるし今年はサブマシンガン好きにはいい年になったな WAM4の発売はちょうど10年くらい前か
発表されてからのあの頃のワクワクはいまでも忘れない
LAのは金額的に無理だったから、、、 >>913
WA出る前はベースのサンプロM16系も良い値段でオクに出回ってたよねー
俺はその後LAの89式が出た時に滅茶苦茶ワクワクしたな
金額で諦めたけど当時マルイがガスブロで出すだなんて予想だにしてなかった >>910
ガスブロ沼へようこそ
海外製は良くも悪くも弄り甲斐があるからな
外装パーツつけたり内部弄ってサイクル上げたりいろいろ楽しんだらいい >>900
質感は高級感があってめちゃくちゃいい。 リコイルもそこそこある。 でもマガジンがすぐ冷える。 ホップがクソ弱いとか弱点はある KSCのタボールってもしかして外装カスタムパーツほとんど無い感じですかね？
衝動買いしたわいいが、対応か加工で付けれそうなカスタムパーツがあまり見当たらない… そもそもKSC製品の外装パーツの供給は…
察してくれ 900はHK417を他社と比べてリコイルはどうかと聞いているだけなのにな
山梨信者はこれだから、、、、 この板は統失と自閉と0.5%のカマホモでできています ステン連射気味に撃つとガス吹き出してボルトを手で押さえないとガス抜けてしまうんだけど原因わかる？
ちなみにフルで撃つと必ずなる ステンは実銃通りに暴発も再現できる最高のモデルだよね
スチールボルト出して欲しいわ 極普通に134で動くよ？>ステン
持っていないの？ リアルさの説得力が凄いから一丁買うのマジオススメ >>931
ああ！スチールボルトか！ごめんごめん
確かに欲しい >>928
mk2だと初弾装填不良による発火ミスまで再現してあってビビった
いやまあ、ノッカーが飛び出たままマガジンのバルブ押し？に引っかかっただけなんだけども（mk5では発生しなかった） stenのリアリティがuziにも継承されるのかと思うと、胸熱だよね！ ステンはmk5にエストラマー樹脂のでいいからスパイク銃剣付けて欲しかったな >>935
ステンチ(くっさい)ガンってのが有名だったそーな UZI楽しみだけどお値段が高くなり過ぎにならないか不安だ UZIが売れれば9mm機関けん銃も出すから買うしかない >>937
引っ越しの片付けしてたら、昔買ったスパイク銃剣が出てきた
mk2とmk2S買ったし、mk5はいいかとスルーしたけど、買っておけば良かったと今更になって後悔 北東のstenって見えるところはほぼスチール製ってのとボルトはアルミってのは調べられたけど
トリガーとかハンマーとかの内部パーツはどうなの？
それはそうと総スチールで実売価格4万円台ってスゲー時代になったよな
昔はゴミみたいな耐久度の亜鉛合金製で6〜7万とかボッタクリ価格だったのにな >>943
そもそもステンにハンマーなど無い
トリガーはスチール 北東のだから皆んなの持ってる東北とは別物の話をしてんだよ
察してやれよ >>944
確かにw
オープンボルトだから構造考えればハンマーなんかついてねーわなw
じゃあトリガーボックス回りも総スチールってこと？
そしたらクソ高けーボッタ強化スチールパーツとか買わんくてもいいってことか
最高だなおい 英語圏ではNorthEastは北東だな。日本の学校教育でも北東と教えてる。古文的には8方位を東北・北東とも用例としてあるらしいが、海外メーカーのNorthEastなら北東が正解だろう。 メーカーが東北製作所って名乗ってるのは無視？www レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
