東京マルイ次世代電動ガン105
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
※スレ立ての際に本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と入力して下さい。（「」内の文字だけ入力）
東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。
※前スレ
東京マルイ次世代電動ガン104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1590715223/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured でもそれだけマガジン引っ付けててもワンゲームで多弾マグ一本消費するかどうかだしなぁ
全然射てなかったゲームとかもあるし。 >>5
ゼンマイ折角巻いたのに一発も撃てなかったとかもサバゲーあるあるだし。それを経験すると慎重に動く様になるよね。
ドラム禁止とかはハイサイクル組対策だと思う。流石にセミじゃ打ち切れないしモーターの負荷がやばい(ハイサイクルもモーターやばいけど) マガジン縛りのあるフィールドってあるの？ ドラム禁止とか
あ、レギュに記載されてるのか
そういやドラムは定例会ではあまりみないな 所持数制限とかはよくあるね
300発とか600発とか >>7
セミオートオンリーメインのとこは電動給弾式(ドラムマガジン)禁止が多い
>>5
超個人的意見だが
無限復活とか30,40mでの撃ち合いが多いデカいフィールドなら別だが、多弾マグ使ってるのって初心者か必要以上に後ろに引きこもってる奴ぐらいでしょ
慣れてきたらあんなジャラジャラ音が鳴らして自己アピールしてるのは使いたくない mp5は多弾ドラムマガジンを使ってる奴が多い気がする マガジンチェンジの緊張感がたまらないのでノーマグ八本位が丁度いい >>12
多すぎて残弾管理の緊張感なさそう。
弾を持ってるのは全然良いんだけど残り何発…ってのも面白いからちょっと思った。 弾切れで退場で周りに迷惑するよりは余裕を持った弾数の方が良いと思うの
リアカンでフィールドによるけど最大10本持ってくわ 一発も撃たずじっとして結局いなくなる置物よりバリバリ撃って相手の耳目を集めたり足留めしてくれるやつの方が味方にいて欲しい ガスガンスレより
92 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3133-fCuU [114.189.168.174])[sage] 2020/07/14(火) 02:32:40.60 ID:+pLS9k4J0
リーク
マルイ 新アクセサリー ダブルマガジン
シュアファイア製MAG5-60を再現
次世代M4系に装備可能 価格は
本物は60発だからBB弾だと何発だろう。
ただのゼンマイならいらないけど。 >>14
多くて3本だわ。
1時間デスマッチとかなら10本だけど、
電マグだから出来る事だな。
ガスだと重すぎて苦行。フルロードしたらこんなもんと思い込んで行動はするけど弾がなくなっても殆ど軽くはならないし。 夏場
↓
ガスブロの季節
↓
マガジン重い
↓
3、4本
冬場
↓
電動の季節
↓
マガジン軽い
↓
5、6本
どっちもリアカン運用 >>18
ん？
信じるもなにも自由じゃん。
あれば良いなとは思ったけど。 >>17
ガスでもするけど
ダンプポーチから隙見てマグポに戻しとけば変にバランス悪くなったりしないから大丈夫 >>23
ガスの10本か…結構な値段だね。
冷え対策で持つとしたら5本くらいかな。 >>14
弾切れで退場する人に諦めんなよって言いたい
戦わなくても動いて情報収集と情報共有、囮になって友軍に最後の情報提供が出来るじゃないか
それでフラッグ取れたら気持ち良いよ！ 囮になれって酷い発想だよなぁ
要は俺様の為に的になって来いって話だろ？
自分は人様を的に差し出して楽したいだけ >>10
多弾マグのジャラジャラ音なんて敵に聞こえるか？
レベサバ団長みたいな最前線でスニーキングしてバリバリ戦うアタッカーの人でも使ってるぞ >>26
被害妄想だね
囮になる事で進む展開だってあるじゃない
弾切れだから退場するのは勿体ないよ
リアカン戦なんかだと自分も囮になるよ
特にフラッグアタックかける時とかその場に居る味方には有力な残存する敵の位置情報を残せる インドアのハンドガン戦でフラッシュライトと立ち回りだけでフラッグ獲ってるヤツ見た事ある
銃はスタッフに預けてた >>28
被害妄想とか関係なく、他人様に遊び方の指図をするなって話だ
サバゲーは自由な遊びのはずだ
チームメイトならともかく無関係の第三者の遊び方にあれこれ言うなって事 サバゲってライトのみとかいいんだ割と自由なんだね、なんか扱うものが物だけに敷居高いんだよな >>31
自由と言ってもあくまで「スタッフがOKを出した場合」のみの自由だけどな >>32
丸腰は無いんじゃない？
行くなら長物を撃ち尽くしてハンドガンにしか弾が残ってないとかって状況でしょ >>30
指図したつもりないけど大丈夫か？
弾切れイコールそれ以上はゲーム続行が出来ないもの→自主退場だと思ってる人が中には居るからさ
こういう選択肢もあるってつもりでレスしたんだが
思い違いさせたのならスマン フィールドにいるって事は当然撃ってくれるものって味方が誤解しないようにさっさと退場するかな え、弾切れで退場なんて考えたことも無かったわ。
敵から見たらそんな事はわからないし「俺はまだいるぞ」と
アピールしてるだけで戦力になる。
実際には本気で弾切れる前にセミオートにして僅かに残弾
残しておくけど。 グレネード1個だけ最後まで残しとくわ
弾が切れたらバンザイアタックよ 次世代童貞の俺に誰かボルトストップが掛かる奴と掛からない奴を教えてくれ >>39
M4全部、SCAR全部、HK416全部、HK417、AK47、AKストームはかかる
それ以外はかからない >>41
すると掛からないのは概ねG36系とAK74系、と
ありがとう、参考にさせてもらう 次世代MP5は出ないかなあAK47が出たからちょっと期待してんだけど >>44
M16と同じで作るならとっくに作ってるはずのもんでしょ
正直望みは全くっていい程ない 丸腰でもサバイバルはしてるけどな
そういう遊び方もできるんだな。俺はしないけど。でよくねこの話 次世代M4にSTDのM16A2やSR16のストック付かないのか？ >>49
ポン付けは不可能
個人的に無理くりつけてる人がいるくらい >>44
リコイルシステムにこだわる限りは駄目だろうね。
誰かがマルイの改革して、次世代とスタンダードの枠を取っ払ってくれないと駄目でしょ。 SCAR-Lをそれっぽくするキットとか出ないもんかな 固定ストックのM16系やM4系を出さないのは、何だかんだでSOPMODバッテリーが売れるのかな？
まあ銃本体がクオリティの割にお安いから、そういうので稼がなきゃならんのかもな
電動ガンの箱出しであれだけメカノイズが無いのはマルイだけだもんな
レベサバ団長が「唯一、箱出しで使える海外製」と言ってたVFCのMCXにサイレンサー付けたがメカノイズがうるさいのが際立つだけだったわ M16を避けてるのって、金型は大きくなるしマルイで長すぎるのは不人気傾向にあるからじゃないの？
ぶっちゃけSTD時代から既に捌けるスピード遅かったし 90年代位まではまだM16や他機種でもフルサイズの需要はあった。
サバゲーの主流が電動ガンになってバレル長なんかどうでもよくなっても
「長いほうが性能がいい」と思いこむ人も多かったし固定ストックに
デカいバッテリーが入るのもあってまだ一応使う人はいた。
今はもう短銃身＋小型バッテリーで何の不自由も無いしフルサイズの
M16系とかほぼレトロ趣味に近くなってしまった。 それもあるけどその頃は軍隊でもフルサイズがまだ主流だったし、
映画の登場人物らもカービンは特殊部隊で一般兵士はフルサイズって区分けだったからなあ 実軍隊で言えば今の仮想敵は国家というよりテロリストや過激派だからなー戦地もCQB戦が多くなるし。 銃身は短くなるよね ストックも伸縮ストックやワイヤータイプになっていくしなぁ >>61
でも実際は未だにM16使ってるじゃん
キャリハン無いやつだけど
スナイパーやりたい人は多いんだし、M16A4や発展型のSPR（MK12だっけ？）ぐらい作ってもいいと思うけどな
次世代用の固定ストックさえ作ればキャリハン一体型のA2とかも作るハードル下がるでしょ >>63
スナイパーやりたい人が多いならM14とか417あたりがもうちょっと売れてると思うぞ？ 417は、ほぼスコープ付けるだろうから、最低5kg… >>57
あの性能であの価格だもんね。国産だし利益も出しずらいんだろうねぇ・・・
なんとか応援したいけど、次世代1丁買ったら性能良いから他のを買う必要が無いんだよな。 >>65
いやだから、売れてないとは言ってない
スナイパーやりたい人が多いって言うぐらいならフィールドでもっと数見るでしょ 重いからしょうがない
俺も417持ってるけどインテリアになってるわ M14でも見かける率低いんだからそんなもんよ
ただ、そういったラインナップだから面白味はすくないんだがな >>62
デルタのランディシュガート軍曹の装備真似るの流行ったもんなぁ >>63
ﾛﾝｻﾊﾞの時に前面に出てくるのが固定ｽﾄｯｸMk12だったんだし、そこで乗っかってたらなぁ…
一応、ﾁﾗ見せでｷｬﾘﾊﾝ無しM4系が有るから期待したいが、仮にMk12やってもｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯｸverだろうな(´･ω･`) >>72
エアコキのM40って、アメリカンスナイパーに乗っかって出したんだよね？
ローンサバイバーの方が作品としてマイナーなのかな？
あんなもん作るぐらいなら、M4フレームベースで固定ストックのSPR出して欲しいよなぁ
スライドストックだとレシー使っててもスナイパーやってる気分を味わえない クリス・カイル「Mk12？速攻でM4のロワに交換したったw」 M4ロアとは言えMk12で建物突入かけちゃうチートおじさんの話はやめたまえ >>73
エアライフルと電動ガンのラインナップなんて全くの別もんだから同等に考えること自体が間違ってるだろ
そもそもスナイパーを味わいたいならボルトアクションを使っとけ サバゲー＆エアガンYOUTUBE動画終了のおしらせ… それって２年前に言ってたやつ？
それともまた最近なんか変更あったの？ 銃器ったっておもちゃやん
それにその話がホントなら自重で落下おじさんが黙ってないだろ >>83
落下おじさん終了？とかサムネにデカデカと書いて動画上げるでしょ 活動はぁ、自重して、(YouTuberを)降ります ＞＞77
「セミオートでスナイパーするな」って、お前は他人様の遊びにケチ付けられるような大したもんなのかよ >>81
ただし、hikock45の爺さんみたいにチャンネル登録者が数百万人いたり再生数がハンパないユーチューバーは除くんでしょ？
どうせ淘汰されるのはグーグル的にあまり利益にならない小者だけ
ヒゲはどっちだろうね？ Google「顔キモいし販促にならないからセーフだな」 ユーチューバーの人に直接メールが来て、
今後収益無しって連絡してくるらしいよ まだメールが来てすらいないんだな
つか情報元どこよ？ いや、そういうメール来た…って、げんなりしてる大手の動画があがってて、
それを見たの >>86
何キレてるん？
比較するもんが間違ってるのとスナイパー味わいたいならボルトアクション使っとけ、って言っただけだろ >>95
SR-25やM110でスナイパーやるなって、お前に決められる権利は無いぞｗ >>95
言い方が悪かったな
「SR-25やM110じゃスナイパー気分は味わえない」ってのは、てめえの勝手な価値観だ
自分の価値観を他人に押し付けんじゃねえよ
比較するものを間違ってるのも、てめえだ >>97
長物アサルトライフルに遠距離スコープ付けてる僕が通りますよ
ScarHでスナイパー気分味わったっていいじゃんねぇ？
人の使い方次第なんだから僕は君の意見に大賛成 セミオートスナイパー良いじゃない
ttps://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/2/-/img_b27d8d0f2a3c56f3cddf30830bdc7467175531.jpg サバイバルゲームとかっていわゆるロールプレイングだと思うんだ、だから実際がどうとか銃がこうだからではなく自分がこういう風なスタイルでやりたいでよくない？ >>102
お、同じ考え。
舞台とルールは用意した。あとは思い思いに楽しめ、
ってもんだと思ってる。 リエナクトに寄せてるんなら無し
普通のゲーム ならあり ドイツ兵とソビエト兵が一緒に凸ってきたりするしなｗ BB弾が飛び出すおもちゃの形や飛ばし方でケンカするなよ。お前らちゃんと18歳以上なんだろ？ きのこかたけのこかで戦争が起きるんだからBB弾でもケンカくらいすんだろ >>97
とりあえず、すぐキレないで落ち着け
SR-25やM110じゃスナイパー気分は味わえない
じゃなくて
M4とかと中身かわらない電動ガンでスナイパー気分味わえんだろ
良くてマークスマン気分ぐらいでしょ >>109
M16をメインで使うカリスマ的な敏腕スナイパーも居るのに何を言ってるんだ貴様は
あと「ローンサバイバー」のマーカスとアクスはスナイパーじゃないとでもいうのか？
羊飼いに見つかる前にM16で標的を狙撃しようとしてたぞ？
セミオートスナイパーやりたい奴に「ボルトアクション使っとけ」って、アスペ並みの見当違いと気づけ こういうよくわからん価値観の押し付けをする奴は一体なんなんだろうな
特に悪意がある感じでもないのが逆に怖い
別に電動でセミスナイパーやってもええやろ >>101
警察組織でデジタルウッドランド着るんだ >>110
あれらやその状況を狙撃手としてるならそれでいいや
まぁそもそも狙撃手(sniper)と狙撃(snipe,sniping)で捉えてる意味の範囲が違うから話が合うはずがないわ どう言い合おうと結局GBBMk18だったんだ
結局マルイはM16すら製品化する気がないんだからMk12やSR25なんて自分で外装を組むしかないってこった
あるいは素直に海外製でも買うしかない アメリカンスナイパーで分隊支援でM110スナイパーが居たが 普段ボルト使ってるけど、M4A1で砂しようと思ってる俺が通りますよ…
実際の運用はチューブドットで凸砂っぽい感じになるとは思うけど むしろCODのチェルノブイリミッションでセミ砂はまったわ >>116
M4A1 はタリバンのひとりがそれを見ながら呟いてたな。 >>114
おまえもおたくのくせに！
このスレに書き込んでる時点でおたくだよ >>113
個人的にサバゲーみたいな交戦距離で、悠長にボルトアクション使う方がリアルじゃないと思うのだが
例えば、１回ヒットされたら、もうその日のゲームは終わりで帰らなきゃならないなんてサバゲーがあったら、
誰もボルトアクションは使わないと思うの 直線ホップ化したAA12だろうがスナイパーと良い張ればスナイパーになる。 >>128
次世代MK12やM16が欲しいって話に「ボルトアクション使え」って割り込んで来たアスペに言えよ 何かにつけて人を叩きたいアレ脳気質同士が混ざるだけでこれだけ荒れる解りやすい事例 スマホのPUBGに新マップ出来たというから久しぶりにやったらMk12が出てたので知名度は上がってるかも。
まあ、バランスおかしすぎてめちゃくちゃ強い武器になってるから嫌われてるけど。
M16もミリオタとかサバゲーマーからは良いねーと言われつつも、長い点を指摘されるし、ゲームだとA4しか出てなかったらバーストが弱いとされてクソ銃扱いだし、割と不憫なんだよなー。 今じゃAR15系の定番がM4になってるし、マルイはゲーム時の利便性が重視されやすいから…
それにセミオートスナイパーライフルが人気あるなら、PSG1だってもっと人気があっただろうから…
かつ、ハンドガンと違って金型は巨大化するからなおのこと避けたがるし
まぁならAA12やMk46なんていらんかったやん、とも言えるんだがな 電動ショットガンはセミ限定で大半のフィールドで解禁されたから中古市場が高騰してる
トールハンマーもAA-12も
トールハンマーは一時期の２倍近くになってるな
再販するならお早めに
せっかくだからAA-12はカラーバリエーションで >>133
PSG-1はある程度人気があっただろ
ただ初期の方が重さで折れるとかの機種の人気とは関係ない問題があったからそこまで売れてないだけだぞ >>134
バリケードに当たったときの音がデカいだけで大した驚異がないし
寧ろでかくて扱いづらいってことに気付かれただけだから
>>135
M4だろうとM16だろうと同じ系統のSG1でも同じように首回りの問題あったぞ
それらと比べて明らか捌けるスピード悪かったし
結局、マルイ製ってああいうのは需要低い
なのに妙なとこに力を注いで滑って結局使い回しに頼らざるを得なくなる あの頃のマルイの電動ガンの利点として、
初期費用がだいぶ安くなるってのなかったっけ？
外部ソースとか必要無くなった分、だいぶ入りやすくなった記憶が。
PSG-1はそのメリットが無くて食指が伸びにくかったような。 VFCがガスブロPSG-1発売しようとしてるから機種的な人気はあるんじゃないかね あぁ確かに値段の差はあるか
某一塁が当時45%offで今ほどの差じゃなかったから忘れてたわ 次世代セミオートスナイパーライフル
M14EBR Mod1 >>142
欲しいし買うけど部屋のインテリアになるだけだなぁ
7.62ｍｍで現実的なのは軽いSR-25やM110だろう クレーンストックになってるのが味気ない
使いやすいけども PSG-1は初弾はコッキングもできるし何気にブローバックするのが好き。長さの割に強度がな…。 次世代基準で作ればかなり良くなりそうではあるよねえ＜PSG1
お値段も良くなるだろうけど G3系はフルメタルでリニューアルきて欲しいよね
特に長いやつは リコイルユニットの事を出来る限り抑えてくれて、
首回り強化、電子トリガー(1発目はコッキング、二発目以降はプリコック)なら7万くらいでも安いと思う。
SR25でもいいけど、生まれ変わったPSG-1を見たいな。 まぁ結局何を言ってもM16すら作らないんだから、セミオートスナイパーライフルは望みが無いに等しいよ >>150
当時より部品の値段上がってるだろうに、廃番にせず売り続ける事は評価したい。 M16をはじめ、首の弱いスタンダードM4は、
アッパーをアルミ合金にするだけで絶対よくなるのに…
次世代の売れ行きに悪影響？ M4系と競合することはないから問題ない
欲しい人が少ないだけだし >>152
M4A1はSTDと次世代の価格差は15000円（実売だと10000円位）
しか無いんですが。
STDを半端に強化して価格あがったら安価なモデルもあります
という販売理由が無くなる。 >>151
明らか滑ると明らかわかるものを連発して撤退時に合わせて大量廃盤時にたまたま生き残ったみたいなもんだから評価できるかと言われたら…
てか電動ガンはネタも尽きて悪足掻き的なフラッグシップも設計素人です宣言な言い訳しちゃったし
GBBは評価できる点があるが電動ガンは正直… >>155
偶々生き残るからいいのに…。
まともなスコープ付きであの価格なら切られてもおかしくないだろうに >>156
そのたまたまが無駄なことに手を出した結果だから評価できんと言ってんのよ そもそも今回もGBBのみだったんだから次世代の新作自体が発表されるかすらわからんしなぁ
ネタがなくなったデルカス辺りからマガジンバッテリーにAA-12,Mk46と暴走
爆音、スクーター、姫路城と意味不明な行動から比べたら随分とマシだが未だにズレてる 給付金振り込まれた！AKストーム欲しいんだけど、CQB用にっていうかAK47hcの
秒間25発ってのにもひどく惹かれてます。とはいえ10年前のモデルだしなぁ、
ポルシェじゃないけど最新こそ最良かもしれないし… 迷ってんなら新型を
買ったほうがいいですかね。どなたかアドバイスをいただければ幸いです ショットショーとか見るとエアガンにしたら人気でそうな最近のライフルなりシャッガンなりLMGなりありそうなんだがおもちゃ会社からしたら難しいのかね >>159
レシーバーのフタがゆがんでるのか、デッキロック戻ってこなくてフタがロックできないとか聞いたけど… >>159
ストームだな。
オートストップはマグチェンジが楽しいぞ >>159
ノマグで使うならストーム
多弾がいいならHCでいいんじゃないかな マルイさん159さんの為にストームHCを出してあげて(*‘ω‘ *) >>160
おもちゃ会社というよりマルイの気質的に難しい
新しいモデルは保守的というか遅いし
ましてや最近はVFCの後追い状態なとこすらあるから… AK系のオートストップはハンドルを引くからリアルで楽しいんだけど、M4系やSCARなんかはただのスイッチだから微妙
新世代が出るならそこのとこ改良してほしい >>167
あれはあれで全然引けなくて感触も微妙
しかも未だに解除されにくい個体もあるみたいだから微妙 M4A1の飛距離が微妙に伸びないんだけど、パッキンか何か変えたら伸びるかな？
0.25g使用で35m先を狙うと若干落ちて着弾するんでできれば(若干浮く程度の弾道で)フラットに飛んでほしい
同じくらいの初速、同じ弾使用でライトチューンしたVSRはもっと遠くまで伸びるんだけど… >>170
それでHOPはMAXなのかな？
次世代でそれは大分くたびれてそうだからこの際メカボまで開けて総メンテナンスした方が良さそう パッキン交換しても駄目なら押しゴムを長掛出来るやつにするか上底するというのも SOMPODに続いてHK416Cも同じ症状で壊れたわ
トリーガーを引くと、モーターは動こうとするけど、まったくピストンが動かない
もっている2丁同じ症状、こんなもんかい？
もう、電動ガンを信じられなくなった 鷹の爪のチラシ入ってたんで現行ロットの新品箱出しを1000発ほど慣らした状態だよ
ホップは低い方から調整したんでまだ強くかけれるとは思うけど、現状でわずかに浮く理想の弾道にはなってる けど伸びが足りないｗ
VSRの方もGスペのノーマルパッキンにビニールテープでアームのかさ増しした程度だから差異はほとんど出ないと思ったんだけどなあ… とりあえずパッキン変えて見るんでおすすめある？ >>174
そうか箱だしだったか
俺も0.25gでホップ浮きをなるべく抑えたのが好きでな
中身弄って如何なる場合でも初速85以内で40mが限界
それ以上飛ばしたいとなるとどうしても浮き上がりが出る
パッキンと押しゴムはマルイでSCP入れて純正インナーバレルの窓広げてる
色んなパッキンや押ゴム、バレルを試したけど
この組合せが1番癖無くて使いやすいからオススメ >>175
横からだけど、その組合せの弾道素直で良いよね。パッキンも安いし。 >>175
『純正インナーバレルの窓広げてる』
ここの解説をよろしくお願いします hop窓 加工とかでいっぱい出てくるよ
HOPのかかりを安定させるためにいろいろやってる ありがとう、調整でどうにも納得いかなければ紹介してもらったパーツ試してみるよ
実際VSRと同じ飛距離、精度が出たらVSR使わなくなるからこれで良かったのか？ｗ 飛距離はエアコキと同等にはなるけど初速のばらつきによる弾のばらつきまではエアコキ相当にはならんな 中途半端なミリタリー路線で架空銃作るくらいなら民間ARでいいのになぁ。
てわけでBAD556の次世代出してくださいお願いします。 別にセミオートオンリーでもええやん
ガスライフルに慣れたらわかるが別にフルオートじゃなくても大差ないし サバゲーの雰囲気楽しむんだったらフルオートが付いてるかついてないかで変わるだろ セミロック解除の機能追加しなきゃいけないから割高になるぞ >>185
寧ろ雰囲気楽しむなら、ヒストリカルゲームや民兵スタイルじゃなければセミオートじゃね？
ただ、フルオート機能ついてなければ軍用じゃねー、ってなら確かにそうだわな 雰囲気って言うならアサルトライフルに多弾マグで弾ばらまいてるのなんて雰囲気も糞もないだろ
だったらセミオンリーのほうが雰囲気あるわ 俺、効率厨なんでマグチェン興味無いっす
ブッシュにはフルオート叩き込みますし、弾管理とかうざいんで多弾マグ使いますから 効率求めるなら重量がある次世代なんて論外
極端に言えば、クイックみたいに外装を取っ払ったやつぐらいじゃなきゃ
最低でも、外装は軽い樹脂製かつハイサイor電子化ぐらいじゃないと効率的とは言えん
つまり、そもそも次世代スレでは効率厨はお呼びでない リポ電ハン2丁かリポ電ハン+Mk23あたりが取り回しも軽さも性能も効率いいから
効率効率とか言わず素直に、ジャラジャラ音も関係ない後方でむやみやたらに弾をばらまける多弾がいい、ぐらい言えばいいのに 次世代マガジンのリアカン機能はもっと評価されていい Mk18ポチッちゃった
Akストーム欲しかったけどガスブロAKM欲しくなっちゃってAk被るのもアレだしね
１０数年ぶりの電動ガンだからおっさんのくせに子供みたいにワクワクしてるわ その頃だとSTDの末期頃だっけか
箱出しでの射程が10ｍは伸びてる印象があるなあ あー手持ちの銃で被るって事ね
Ａｋストームゲームで使いやすそうだから最後まで迷ってた
てか発売カレンダー見たらマルイ延々とhk416出しててワロタ mk18買ったけど重くて後半戦はしんどいから、取り回しがよくて軽いのだと何がオススメですかね？ >>202
次世代でというならAKS74Uはどうでしょう >>202
2985gのAKストームや203が書いてくれてるAKS74Uとか？
筋トレしろとか言う人も居るけど筋力よりも銃を持つ、構えるって普段使ってない筋肉使うことが疲れの原因だよ
筋肉に覚えさせると驚くほど披露は無くなる
新しいの買ってもmk18使ってあげてね 初めてのサバゲ後は全身の筋肉痛が酷かった
何回か行ってると足に軽い筋肉痛程度
コロナで全然行かなくなってこないだ一回行ったら筋肉痛酷かった
慣れってスゴイね >>203-204
ああいいですね！ちょっと考えてみます！ありがとうございました！ リアカンと言えば、エアガンのマガジンのリアカン機能ってホント無駄だよなぁ
BB弾入れる時に数えてれば済む話なのに
そんな機能要らんから、装弾数もっと増やしてくれよ
M4サイズなら120発、AKサイズなら150発は余裕でいけるだろ >>209
社外品ならスプリング式であるもんな。
それをマルイ品質で安心して使いたいよ。 d-dayのマガジンとかは品質いいよな ちょっと手に入りにくいけど >>209
初回はそれで良いけど、例えばゲームで10発撃ったマガジンに次のゲームに備えて補充しようと思った時、覚えてないと何発入れれば良いか分からなくなるだろ HTGって店で買ったけどそんなに品薄だっけ？＜D-DAYマガジン >>202
スリングなに使ってる？ワンポイント？ツー？それともスリー？そこで大分変わるから試したほうがいいよ。 >>213
リアカンできるしトラブルになった事ないから中身は悪くないんだろうけど、
PMAGとしてみたらコレジャナイ感がすごいやすいプラスチック！！って感じで質感悪くない？ >>213 実物触ったことないからなんとも言えないが自分は満足してるな。丈夫だし刻印もしっかり入ってる 社外の多弾型スプリングはフルロードの安定性がなあ
2列しないのはきっと不安定になるからなんだろうね、電ハンの100連も不安定だし 実マグ触ったことないからアレだけど、確かにPTSと他のメーカーだとガワに使ってる素材違うんだよな
かといってPTSはAK用のPMAG出してくれないし... >>217
今使てるのは安く売ってた２ポイントのスリングです
瞬時に長さを調整できるスリングを、youtubeで見たんですが名前がわからないｗ >>223
まずは名前わかるやつにしたほうがいいよ。
あと、2ポイントは一番前と一番後ろにつけたら楽になる。
デフォのこれ使うと真ん中にくるからバランス的に重く感じるよ。
https://i.imgur.com/Lfin0YU.jpg
理想はこんな感じに一番前あたりに持ってくる方がいい。
俺は重いのはこの位置でマグプルのMS3を使ってツーポイントにしてる。
https://i.imgur.com/KSEJgy7.jpg
これとか見るといいかも。
http://matome.laylax.com/2018/08/01/post-808/
あとこれ習得したら筋肉つくよ。
https://youtu.be/oDGiO1j3eAw >>223
おれライラクスの瞬時に長さ変えれる二点スリング(タンカラー)使ってるよ
なかなかいいよーあれ VTACかBlueForceGearのスリングが有名
大穴でMAGPULのMS1
VTACとMS1持ってるけどVTACの方が使いやすい MAGPULはMS2が一番使いやすかった
MS1を含むMS3/4はスリング自体がが硬過ぎる
個人的にはHSP D3が一番使いやすいと思う スリングは中古の方が馴染んでて使いやすいかもな
極端に汚れてたり擦れてたら流石にキツイけど ゴリゴリのバリスティックナイロン使ってるスリングじゃなくてシートベルトみたいな素材使ってるスリングが使いやすいな >>204
筋肉痛を完全回避するにはちゃんと「全身」くまなく鍛える必要あるからねえ
サバゲは未経験だけど初スキー行った時連れのレッスン受けてヘロヘロになったのに
俺だけ筋肉痛皆無で自分でも驚いた >>224－225
あー欲しかったスリングがみつかりましたありがとうございます！ 1ゲーム10分15分だから逆に邪魔になって付けなくなる マガジンを銃を振ってマガジンを捨ててリロードするやついるけど、あれをガスガンでやった馬鹿がいた。壁へこんでたぞ。 そんなクイックリロードしてマガジン落とすと壊れるんじゃないかと思うからできない 下手すりゃ歪んで再起不能になるかもしれんのにようやるな 実銃でもマガジン放り捨てるのって緊急時くらいだろうに デルタカスタムとギリギリまで悩んでついにDEVGRUポチった
給付金使うとはいえ5万超えはめっちゃ勇気いる
たまに引っ張り出して遊ぶ程度のお座敷シューターだし
でも今回はコレクションケースに飾るためマガジン型スタンドも買ったから元取れそう
次世代は初なので楽しみ 給付金注ぎ込まないと趣味が続けられないならすっぱり辞めた方が身のためやぞ
高々5万でビビるとか財布小さ過ぎだろ >>240
購入おめでとうっ
>>241
器が小さいより良いと思いますよ お座敷用で5万円は勇気が要ったと思うわ。
例えるなら床の間に置く壺を5万円で買う感じだもんな。
いい買い物で良かったと思うよ。 まぁお座敷で5万を悩んで次世代買うならGBBのほうが良くね？
とは正直思ってしまうが >>241
５万円は高額
エアガンとか車趣味やってると金銭感覚が狂うが、５万円あればエアコン買えるからな
今の新居にまだエアコン無いから、金銭感覚の狂いっぷりを実感したわ
しかも昨日エアコン我慢してＭＫ18をポチろうかと考えたしｗ
デブグルとレシーとスカー持ってるのに
エアコン買っても年に２か月ぐらい冷房でしか使わないし、どっち買えばいい？
君らならどっちを買う？ >>233
ライラックスの長さ調整できるタイプのですね！ >>242-243
ありがとう！
評判の良さと飾れる見通しが立ったことが後押しした
常に目につく位置に飾ってあれば引っ張り出して遊ぶ機会も増えると思うしね
マルイMK18GBBやVFCのHK416GBBも気になったけど売ってないからまた次の機会に 知り合いがデルタブラックのハンドガード交換して純正のやつがいらなくなったから一万円で買わないって聞かれたんだけど、相場が分からなかったからその時は保留にしたんですけど買いですかね？
あと、もし買ったとして416にポン付けできますか？
見た感じガスブロックが干渉しそうですが 5万のエアコンで事足りる部屋に住んでいる時点でもうね
ここはいつから貧困自慢スレになったん？ｗ >>249
すまんのー
５万円のエアコンが３台必要なんだわ
だからいっそ買わない事にしようかと思ってな サバゲー界隈はガチで貧乏多いから
そう煽るのはやめなよ >>247
GBBを買うつもりでVFCも考慮に入れてるならあった時に買えよ？
マルイのMk18GBBなら売り切れたとしても待っとけば買えるだろうがVFCはわからんらな お座敷ならVFCがいいよ
そのうちZシステムのハンマー形状がコンプレックスになるから
そんなに価格も変わらないしね ハーレーなんて漢の150回ローンの設定あったりするからなw
歯止め効かないヤツは危ないよ >>252
品切れが目についたのはそういうことか覚えとく
信頼の次世代416か、軽さとリコイルのVFC416かで迷ってたらMK18GBBの発表を知ってさ
信頼、軽さ、リコイル全て手に入ると思ったがどうしても今欲しかった >>246
おめでと。いい色買ったな！
取付けはQDスイベル？ パラコード利用？ どんなかんじ？ >>256
まぁ>>244でも言ったがお座敷だけなら我慢してGBB買っときゃよかったと思うぐらい違うぞ >>247
次世代含めマルイの電動ガンは、5年放置してても普通に使えるしね(バッテリーは別) 飾りと座敷のみ使用にはもしかすると最良な選択かも知れないと思う
そしておれも、デブグルとデルタブラックに悩んだクチよw >>259
最良はマジで言い過ぎ
別に次世代が悪い訳ではないがお座敷限定なら電動よりGBBライフル(国内製、海外製問わず)のほうがよっぽど楽しいぞ >>258
そんなに違うんだ？でも比べる機会ないし、とにかく今欲しいので後悔はしないよ
M4系はスタンダードのM4A1しか持ってないので今回レイル付きってだけでワクワクしてるぐらい
>>259
どっち買ったの？決め手は？
俺はロングレイルとサイレンサーとフォアグリップ
あとDEVGRUって名前かな レイル付きの銃を買ったら気をつけるんだ
気がつくとライトやレーザーモジュールがくっついてるぞ 本当に金持ってるのは249みたいな哀れな自慢は言わんよ
てか、「？ｗ」って使い方珍しいな、自慢していいぞ
>>247
VFCの416系は上下レシーバーのガタつきの個体差激しいから
もし買う気有るなら現物で選べるところがお勧め
>>248
SMR10.5は社外中華のでもメーカーにより8000～15000位だし
新品外し品で自分が欲しいものなら10ｋなら良いんじゃない？中古なら程度次第だけど5～7kぐらいかね
あとSMRはノーマル416ガスブロックだと耳を切り落とす必要があるよ >>262
エアガンカスタムパーツカタログ2020をね
さっきポチったばかり 6～8畳用ならそんなもんだしなあ＜エアコン5万
少なくとも3LDKの戸建てに住んでるとしたらローンとかもあるし、お小遣い5万は大事に使わないとね 最近はレイルに取り付け出来るアクションカムとかもあるんだよなあ
欲しい >>263
マジで？あぶなかったなー
GBB買うとしたらマルイになりそう >>261
電動とGBBならゲームの使い勝手は電動に軍配あがるがお座敷だとな
マルイGBBの内部機構は残念だが稼働部品の多さ、チャーハンやトリガーの感触等、GBBのほうが圧倒的に良い >>263
やっぱり横に出てる∩が干渉しますよね
加工して付けるのもめんどいし、特にガイズリーが欲しいわけでもないから見送ります。ありがとうございました。
>>262
耳が痛いw
結局ライトもレーザーも使えないフィールドの方が多いし重くなるしで、今ではAFGとレールカバーしか付けなくなった >>260
やめてw GBb長物に興味が湧くからww
>>261
デブグル選びましたよ (その時は
決め手は雰囲気と価格と在庫状況でした
あと同じくフォアグリップとサプレッサかな ということはデルタも持ってるんだ
フォアフリップとサプレッサーいいよねハイダーにポン付けできるし >>248
俺なら即答で買ってたよ。
スリングループを削る必要あった貴ガス。 >>257
ありがとう！まだ届いてないけどQDスイベルとストックに巻く予定だよ楽しみだ！
一応動画見てパラコードも準備したけどｗ >>260
海外製はグリスだか何だかよく分からないのを潤滑材に使ってるメーカーが多いので、
分解して洗浄して組み直さないと１年ぐらいで壊れる場合があるよ
箱出し試射で壊れる海外製は長期間倉庫に眠っててグリスみたいのが固まったやつなんだろうな
最近はすべて捌けたのかそういう話は聞かないけど、組み方は相変わらず雑だから使ってるうちに自壊していくって97の店員でさえ言ってたからな
例えお座敷でも分解調整は必須
工賃を本体価格に足せばマルイ次世代の上位機種が買えるので、自分で分解調整できない人は絶対マルイを買おう
長い目で見ればその方が断然安上がり
>>265
フォローありがとう
生活必需品よりも趣味の物を先に買おうとしてる俺ってバカという例え話をしただけなのに、
まさか貧乏人扱いされると思わなんだわｗ 穴直下で行ける所謂標準取り付け工事なら5万で済むだろうが、場所の都合でちょっとでも配管長が標準以上になると追加料金or斜めに走らせてよろしくない見た目の二択になるのでそのつもりで＜ｴｱｺﾝ >>276
サンクス
確かに配管の長さによって料金が結構かさむって言われたわ
親元を離れてからエアコンなんて自分で買ったことが無いから、考えてやらないといけないな 追加の配管はｍあたり3千円代って言われたけどな
電気屋に部屋の配置や室外機置くスペースの写真見せれば相談に乗ってくれるよ
うちは二階につけたので3ｍ追加で＋1万くらいだった >>272
今さっきLINEで要らないって返事しちゃった
別に純正のクアッドレールも気に入ってるし、加工してまで換えたいとも思わなかったもんでね >>275
BB弾が飛び出るおもちゃに何万円注ぎ込んでも別に高い出費と思わない感性の人がそれを他人に押し付けてるだけだから気にするな >>271
デルタも後から買ったけど、満足感はデブグルが上だと思ってるよ、なんだろな独特の高揚感があるわ
>>274
趣味モノはほんとそれよなw 背中押されたわ
>>280
ほんそれ同意 >>275
>最近はすべて捌けたのかそういう話は聞かないけど、組み方は相変わらず雑だから使ってるうちに自壊していくって97の店員でさえ言ってたからな
それ、トラブルの元になるわかってない奴の購入を諦めさせる常套手段やん
んでライフル系じゃ亜鉛合金ぐらい
錆はあれども自壊なんて古いのぐらい
具体的にはどのモデルかも聞いてないあたりやっぱりそういう奴ってこと Mk46に文句垂れてるもやしってマルイがなんのLNG出したら満足したの？
MG42は11kgあるしミニミのが軽いぞもやし >>285
よく気づいたなw 3回読んで理解したよ >>283
普通のミニミ
それかPK系統
逆にこれ以外出せって言ってたやつ居ないだろ なんでこっち作っちゃったかなあ！
あっちにすればよかったのに！
こっちの仕様でよかったのに！
とか言ってる連中の大半はどうせ買わない。 >>275
まぁ確かにそこいらの分解清浄は言ってなかったがやりすぎても逆効果だけどな
あと組み方が外れで雑はあるがそれが原因で自壊って逆に聞いたことないぞ
>>283
そもそも原価高いから作りませんって言ってたし
Mk46なんて作らずもっとフラッグシップらしいDASみたいな方向性のが欲しいけどな MINIMI系統は正直A&KやS&Tで満足しちゃってる感はある フラッグシップモデルというなら使う人選ぶMK46よりか全部盛りしたM4とAKを10万くらいで出して欲しかったかな >>291
マルイ製を扱わない海外製ばっかり売ってるショップの店員が、海外製は箱出しのまま使ってると自壊して行くって言ってるんだから信憑性あると思うわ
組み上げの質以前に海外製は酷いのになるとメカボ内のギアにバリが残ったままだしな >>294
どのメーカーのがそうなのか聞かなかったんか？
それともそれは電動の話か？
電動なら自壊はわかるが 海外製が誉められてる否定しなきゃ！
で、脊髄反射でレスも読まずに否定したんでしょ
GBBライフルが日本の規制でぶっ壊れたら海外規制に合わせたらぶっ壊れるどころの話じゃない
そこいらへんの調整がシビアな電動とは話が違う ああ、勿論GBBでも調整が雑で動作不良は普通にあるけどな
自壊というほどのぶっ壊れ方するならそれはデチューンできてない違法物の可能性が高いし グリスベッタベタでなんだこれってなることはあるけどそれが原因で自壊するってことはまずないわなぁ >>298
グリスのは>>275が勝手に想像してるだけ信憑性なし
電動ガンなら雑なスプリングカットだけされたやつとかなら下手すりゃピスクラも起こすけどな
GBBの話を電動と勘違いしてるあたり>>296のように脊髄反射なら、まぁ確かに海外製は買うべきではないな >>298
海外製のメカボ内に使われてる緑色のやつは正確にはグリスじゃないから経年劣化で固まるんだよ
最近はずいぶん減ったが未だにロットによっては使われているケースがあるみたいなので覚えておいた方が良いよ >>300
緑のはモリブデングリスが固まっただけだろ
てかGBBの話じゃなかったのか >>302
モリブデングリスはあんな硬くカチカチに固まらないでしょ？ こいつ自分の脊髄反射での勘違いは完全スルーか
話ならんわ Ｍ4、スプリングガイド換えて（BOS）リコイルキャンセルしたけど、いいね！
狙いがブレなくなった。でもついでに初速も上がった…スプリングガイドの
ツバの厚みが悪さしてる（汗） もやしってイキった癖に誤字ってたすいません
Mk46買います >>300
そんなんだから店員に聞いたとかも全てが胡散臭くなるんだわ
>>306
そこは液化天然ガスを買えよ ぶっちゃけM60E4でも微妙だしM240はデカすぎるしベルトリンクLMGならMk46が妥当か？ マルイMK46って発売直後のドーブテイル破損で一気に評価落ちたけど、他に不満はある？
うちのは
外装の亜鉛パーツ
指切りバーストでリコイルウエイトがぐにょぐにょ動くのが気持ち悪い
初弾でたまにホップ掛からない
この３点かね cqbrはサマコバで幸せになれますか？
セミ重視です >>311
サマコバ入れるならその金でロネのA1入れちゃおーぜ
A1+でもいいぞ⭐︎ 最初からリポ使ってたからいざサマコバに交換してもさほど変化感じなかった
正直リポ化のほうが体感は上な気がする >>308
キャリハンなし、M16マガジン取り付け部なしならMk46になるが、ぶっちゃけいろんなパターンあるし
M249E4の二脚ありで良かったんでない？
寧ろMk46にするなら作らなくてもよかった気もするが… 次世代にリポ使うとそんな耐久性落ちる？
7.4Vで満足せずに無理に高電圧の使うからでは >無理に高電圧の使うからでは
それな
馬鹿が何もせず11.1Vとかそのまま使うからでしょ マルイのモーターに11vはモーターとスイッチが消耗品になる。 普通に7.4Vの使っときゃ特に問題なし
無知なら「次世代にリポはねぇ…」とか言わずに黙っときゃいい >>322
「クックックッ…たとえエンジンの寿命がたった半年になろうと、エンジンの一番良い状態を味わうのがチューニングだろ？」
湾岸ミッドナイトのセリフでこんな感じのあったな 最近P90ばかり触ってたのでDEVGRU重いけどリコイル楽しいなこれ
セミはピンと来なかったけどフルはいい感じ
サイレンサー無しで測ったら3500gだったけど実銃もこんなもん？ >>328
だいたいそんなもんちゃう？
デブグルは知らんけどスカーはほぼ実銃どおりやんな 実銃HK416が3.1～4.2kg(全長690～1037mm※銃床最大展張時)で、
次世代がグリップ外すと3.4kg(790mm)だからだほぼ実銃通りみたい
次世代より短いのが実銃にあると思ってなかったので、てっきり次世代の方が重いのかと勘違いしてた 次世代振り回せてこそサバゲーマー
軽さに逃げてスポーツライン買うやつはもやし インナーバレルステンレスに変えればいいだけの話では？ >>338
戦場じゃ銃が重いなんて泣き言も言えんぞ
防弾装備は別としても装具や背嚢に防護マスクだって持たなきゃならんし 毎日限界まで鍛えてると力仕事とかめっちゃ燃えるけど重い物は重いからなあ
銃はともかく光学機器は軽さも重視してる
軽いにこしたことはないからな >>340
ドットサイトは
M68タイプは使わないで、T-1、2やオープンタイプ使うの？ 鉄アウターの重さを知らん頓珍漢な回答ｗ
ついでに言えばハイダーやサプなんかも実パにすると筋トレが捗る トレポン持ってる人が鉄アウター入ってるとか言ってたけども
だいぶ前の話だが 初めての電動ガンで、MK18を買ったんですが、空撃ちすると機械的な音がするのにたいして、他の人の銃はポスポスと全然音が違います。
これって何の違いかわかりますか？ 他の人もMk18でしたか？
比べたというのは実際に持ち寄ってですか？ 次世代と普通の電動ガンを比べてるんじゃないだろうな 他の人は別機種とか弾が入った状態で撃ってたとかいうオチではなく？ 動画と比べてないよな？
実際の音と動画の音はかなり違うぞ
撮影環境でも違ってくるし 自分で構えて撃ってる時と、他の人が撃ってるのを聞くのじゃ全然違うよ >>349
新品で買って、現場で音比べてそう思ったならたぶんバッテリー
ちゃんと充電できてないとパワー足りなくてウィーンって音になる
逆にリポ使ってちゃんとシム調整もできてればシャキシャキって音になる >>341
そのジャンルの中でなるべく軽いやつ探すようにしてるよ
例えばオープンなら100g以下、ショートスコープなら400g以下とか重量は必ずチェックする
最近100g切るライト見つけて購入検討中 重さで光学を選んでいたらゴミしか買えんな
マトモなレンズ構成にしたら自ずと重くなるし
特にスコープは重量で選ぶとロクなのないわ 軽さも性能の内ではあるが個人的にはデザインと光学性能で選ぶ派だな。選択肢を自分から狭めたくはない。 >>342
優しいな。おれなら84手としてレンジャー課程全想定の刑にする 精度や有効射程は未だに海外製を凌駕してるけど近年セミオンリーのフィールドが多数になってる中、トリガー周りやセミ運用において次世代？とはなるよね セミオンリーだからとか関係なくね？
使う鉄砲なんて好きにすれば良いんだよ うまいやつはセミがもたついてる銃であろうと当てられる。問題はセミロックだな。 最近の新製品で次世代が出ないのは新世代電動ガンを開発中だからと信じたい >>364
関西はずっとセミオンリーばっかりだけど、気にせず次世代使ってるよ なんで西の方はセミオンリーなの？
何か事故でも起きたとか？ そう、狭いフィールドが多いからセミオートのみが多い
実際やっててフルオートの必要性を感じないし 昔と比べてサバゲする人増えたって聞いたけど何で？何かの影響？ フィールドがあちこちに出来て参加機会が増えたのと
金になるからメディア露出が増えたことによる相乗効果かな 昔がどれくらいかわからんけど20年くらい前だとサバゲーフィールドてなかったからね
自分達で人数集めて日にち合わせてていうのは結構大変
あとエアガン購入も手軽になったよ
いまは通販でポチれるけど昔は通販もあまりなく都市部にしかエアガンショップはなくて田舎は小さなおもちゃ屋の一角で販売してるのを買うぐらいしかなかった ほんまに良い時代になったわー
昔は近くの人の余り来ない森林公園の森のなかでこそっと戦争ごっこしてたもんだよ。迷彩服着て銃持ってるやつらがわらわらと森の中から出てくるからたまに人がいたらびっくりぽんさせてしまった思い出。 >>374-375
あー、そう言う理由なのか
なるほど納得 >>382
老人ホームの裏の森でサバゲしてたらおばあさんが花を摘みに来て一旦休戦とかあったなー
あと冬に雪で坂を登れない軽トラを偶然居合わせた俺たちで押してあげたり >>376
シージやAPEXといったゲームが流行ったからな
Eスポーツの影響がでかい 一回だけでいいからシージみたいな建物丸々サバゲーやってみたいなー
というかインドアフィールドで遊んでみたい
定例会のあるインドアフィールドが近くにない むかーしむかしたて壊し予定のホテルを貸し切って徹夜でゲームした事ある
一部屋ずつクリアしながら進んでくの楽しかった 新品AKストーム買ったのですが赤い銃口ガードを取り付けたら割れてしまいました
見るとM-16 G3と書いてあったのですがこれ間違えて添付しちゃったのでしょうか？ こんなコロナ渦で先行き不透明だから、支出は抑えようとか思ってるのに、また次世代買っちまった。
今度はM4A1ソーコム。出たときアレは無いなとか言って買いそびれたのに、今見たら急に欲しくなった。
そして帰宅したらもう弄ってる。
何をやってんだ俺。 キャップで思い出したけどこの間Mk18買ってキャップ入ってすらいなかったんだけどこれ連絡したら送ってもらえるのかな
アマ見ても在庫無いしいちいちマルイに郵送で注文するのはめんどくさいのよな >>389
えっとーどういうこと？も少し状況を詳しく 他の物でも代用利くしマルイにパーツ注文すれば買える >>391
あの小箱スペースに入って無いなら入れ忘れなんだろうな めくった裏に入ってるのな
付属品説明書だけ？そんなわけないよなって探したわ
普通日本のメーカーってもう少し分かりやすくしてあるよな >>389
マズルキャップの事なら初めから切れ込みは入ってるよ
M16/G3用のがサイズが近いから切れ込みで対応してるだけよ
せめて説明書ぐらい読もうぜ、セット内容とパーツリストの所にM16-G3用って書いてあるぞ 説明書読まないもやしはプルプルしながらエアガン持つな >>376
サバゲ女子とコスプレが増えてるから、それで怖いイメージが消えてしてるのもある。
あとフィールドに出会いを求めてきてる輩とかもいるな。
出会いを求めてくる奴らはほんとお前何しにきた？って思うわ。 >>399
ホントそれ。
だが、サバゲーを出会いの場にしようとする時点でお察しだけど。 家族で来てるのは見てて微笑ましいが（DQN家族除く）サバゲやってる女はどんだけー（笑）な痛々しい勘違い女が大半だぞ
元々姫願望ある奴は言わずもがな、こんな趣味に自ら足突っ込んでくる女は卑下する訳じゃないが話するとどこか普通の女と思考が違うよ 姫→男にチヤホヤしてもらえる
取り巻き→女と会話できる
Win-Winなのでは？ >>398
婚活サバゲーとか狂気だと思ったね
友達それで女手に入れただなんだ自慢して1ヶ月で捨てられてた >>401
オタサーの姫と同類だからな。
ツイッターで可愛い女は確かにいるけど。
>>403
婚活サバゲーとかホント狂気やな…。
あと知ったのはオフパコが出来ると本気で思ってる奴な。
どんだけ自信あるんだと。晒されて社会的に死亡してたが。 マズルキャップで思い出した
デブグルには入ってなかったわ
見落としなのかな…どこにあるんだ❓ >>406
かほなん がキャンプレシピ本出していて吹いた。
たまーにステージで歌ってる動画を見るんだが、コメント欄が「こっちが本職だったな」みたいなのばっかw キャップ入ってなかったから防塵用に百均でちっちゃい巾着袋買ってきて被せたけど中々良い感じ らんまるぽむぽむとか変わり者の典型的な末期的症状でしょうw
この手の女ってほんとにミリタリーが好きって言うより変わっている自分が好きってのが見え隠れして受け付けない >>413
変わり者はそうだけどあいつはガチのミリオタだぞ
本気で好きじゃないとあそこまで知識入らんていうくらいにはガチ
まあエアガンやサバゲーはまったくて感じだが マルイが次に出てきそうなM4/416系ってなんだろう
A5？ SOPMOD3？ 俺はコレクションケースに飾ってるからキャップいらず
壁掛けで飾ってる人は埃積もるの気にならないのかな >>414
ウィキで調べてみた
ハブをさばけるのを見てちょっと感心した
デング熱で山ごもり2日で下山はワロタwww cqb-rの新しい方のロットでパーツが追加されてるってホント？ 追加部品なんてあったかな？
NGM4-119と120のことかな？ 最近の次世代M4だと付いてるね。
チャンバーのブレ止めと、フレームとメカボのガタつき防止板。
HK416系はどうなんだろ？
あと、7.62mmのＭ4（固定ストック）出してくれぇ～～～～！
スタンダードでもいいから！
…SR25 たしかレシーライフル発売以後の全ロットには追加されてたと思う
チャンバーとインナーバレルの隙間埋める真鍮リングも同時期だったはず
記憶違いだったらゴメン
今でも古い在庫いつまでも抱えてる個人商店とかだったら、追加以前のロット引いちゃう可能性もありそう NGM4-119と120なら6年前に買った416デブと2年前に買ったM4A1には付いてたぞ >>425
レシーが2011あたり発売で、スペーサー追加は416からですね。
その後アッパー/ロアーの形状変更にあわせてM4にも追加。後発なので識別用に『M4 L』とか刻印が入ってます。
真鍮リングも416系ですね。 発売日カレンダー見てみたらレシーから416まで2年も開いとる
俺の記憶力www >>429
人間そんなもんよ
俺なんて昼飯何食べたかも覚えちゃいねぇ >>421です。情報ありがとう。
その辺ショップに確認して買います。 >>430
それは若年性痴呆症か短期記憶障害なのでは… 俺なんかブラウザ開いたとたんに、今なにググろうとしてたんだっけ？ってなるぜ！ 甘いわ 俺なんてスマホ手に持ってんのに何やろうとしてたか分からんくなるわ 未読ﾚｽがいっぱいあって、いくつかにﾚｽしたいなと思っても、何番だったか・何の話だったか忘れる事もしばしば… 実際、スマホ普及のおかげで若年性アルツハイマー増えてるらしいな
漢字→予測変換
暗算→電卓
暗記→電話帳、音声録音
覚える必要がないから海馬だか前頭葉だかが萎縮して、そのうち数時間前のことも思い出せなくなるんだってよ
俺もガラケー出る前は親戚友達勤め先取引先暗記してたけど、今じゃ実家の番号も思い出せん そこら辺は便利さとトレードオフだからな
ただ昔から頻繁に使ってたものはきちんと覚えてるわ
家の電話番号やかーちゃんの携帯番号とか 最近は自分の携帯の番号すらしらんって人も多いみたいね エアガンのスレかと思ったら老人ホームだったでごさる… >>440
アルツハイマーというか、スマホ依存で脳に情報がインプットされてないだけでしょ
小学生で習う漢字も書けない20代多すぎ問題 >>443
それはLINEがメインやからやろ、電話番号使わん なんかM4のインチがちょくちょく短いんだか長いんだかわからん時がある スカーHのバレル換えただけで、
上限ギリギリになっちまった！
めっちゃ集まるし！ >>450
伸ばしたの？タイトバレルにしたの？
次世代とVSRは箱出しでもけっこう攻めてる初速だから、少し伸ばしただけでも法定オーバーするから気をつけてね >>451
長い&内径6.03mmです…ノーマルバレル長が300mmで、
加速シリンダーだから、むしろ下がるんじゃないかと思っていました。
試しに入れてみたんですが、戻します。 >>452
弾速計の数値も場所の環境(気温、気圧、湿度)で変動するから、安全マージンはとっておいた方がいいよ
せっかく集弾性上がったんなら、そのバレル切って初速落とせないの？
パイプカッター持ってないのけ？ バレル切ったらバランス崩れるぞ
短くするなら短い状態でバランス取り直し 普段HK416D使っててフィールドで知り合った人のM4持たせてもらったら軽くてびっくりしたな
カタログ上ではそんなに重さ変わらないはずなのに 416は
・ガスピストンの高さの分重心高め
・長い4面レイルでフロントヘビー
だからね。M4は重量バランスが良い。 >>457
重心って大事だね
416のハンドガードとガスブロックは重たそう
スコープなんか付けたらさらに 軽量ガスブロックが商品化されるくらいだし。
<416 >>462
同じ次世代で
光学機器とかでカタログ上とまったく同じでは無いけど体感全然違ったというお話 エチゴヤがやってたM16A4化って入れ物になってたM16は何を使ってたんだろうなー。
昔はバーストがないし興味なかったけど、電制も可能な今ならバーストも出来るし、公式じゃないけA4のフルオート版のA5ってのも実際にあるから作ってみたいんだよなぁ。 ベースはM4A1でバレルはエチゴヤオリジナルって書いてあるな
ストックはWAあたりのを無理やりつけたのかね スタンダードA2のストック削って無理やりつけてる人いたね。
そうか、3点って電トリじゃないと無理なのか。
機械的にやるのは難しそう。 そう機械式
だからこそ発展させてMP5系やM4系に繋げて欲しいのに全く進展が見られない
もしかしたら社内で試作までは進んでたりして 89から何年経ってるんや？
10年も経って試作止まりならどんだけ技術ないねん 少なくとも経験積んだの設計屋はもういないでしょ
爆音、スクーターと迷走の後には次世代は使い回しが顕著になるわ、AKのオートストップはM4からは考えられない程の複雑怪奇
Mk46も常に負荷がかかるとこをクラッシャブルゾーンにしました、って言い訳を平気でしちゃったし はいはい技術力ない、AKオートストップ複雑怪奇、クラッシャブルゾーン
いつもの人ですね 設計はともかくとしてもM4系統ばかりになってきてるのがなぁ
STDみたいにM16とかXM177とか痒いとこには手を出してないし
次世代の次が作れずリコイルユニットによるモデル化の制限で自分の首を絞めてちゃ元も子もない つまり次世代で一番完成度高いと思われるものはなんなん？ 箱出しで特にハンドガード等を変えなくても済み、拡張性があり、重量バランスがいいって意味じゃデルカス
SOPMODバッテリーを除くとM4A1かSCAR-L CQC M4系もフレームが折れるときは意外とすぐ折れるし、重量が気にならなきゃSCAR SMRタイプのハンドガードは肉厚があり過ぎて実は大して軽くない
誰も指摘しないのが謎 デブグルは付属品の使い勝手がいいな
フォアグリップの位置調整やサイレンサー脱着が容易 持ったことないだろ？
単純な重量なら大差ないが重心が変わるから体感はそれ以上の差
あと無駄なレールがないからレールカバーもいらんし デルタカスタム(レイル3枚含む)とデブグル(サイレンサー無しフォアグリップ無し)では約80gの差か
レイル3枚フルに使う人だと体感あまり変わらなさそう なんか最低限の筋力もないチビガリが発狂して草
100g程度の重量差が大事な時点でお察し ドットサイト外しただけでもすごい軽く感じる、ヒョロガリモヤシです。 自分は断然Mk.17であります！
7.62マガジンの、いっこは欲しいよね
417はデカすぎるけど 何を言うかと思えば、扱える筋力があるのは前提に決まってるだろうに。
それでも先端や照準器の重量が変わってくるとガンハンドリングへの影響は大きいだけの話よ。 100gでハンドリングに影響出る貧弱くん無様www >>491
イラクで89式の2脚外して運用した屈強な自衛隊について一言どうぞ >>489
デカいほうがカッコいいだろ！(小学生並みの感想)
417のマガジンスチールにしてくれんかなぁ…あれだけプラでダサい
もうちょっとくらい重くなっても誤差みたいなもんでしょ 自衛官は体重が軽いからねぇ
同じパワーの自衛官(体重70kg)と米兵(体重90kg)がいたとして、
どちらが銃器を楽に持てるかと言えば体重の重い米兵だもんな 体格良いくせに軽くて反動も小さいM4をずっと使ってる米兵 そりゃ軽ければその分弾薬とか他の装備品増やせたり長時間の行動が出来るかも知れんし 本職は軽さ求めていい
俺らオタクもやしは身体鍛えないと見た目悪いしサバゲ楽しめない >>483
いや、ああいったパーツって使わなくなる率高いぞ >>491
本職も89重い重い言ってるんですがそれは・・・
サバゲーするとき軽い銃がいいって言ってるぞ 荷物少しでも軽くするためにBDのキモい犬ロボとかまで導入しようとするくらいだもんな >>472
LMGもそれくらいの期間の試作で中止して最近出たじゃん たった100gの差でも重心が変わったら体感や取り回しが変わるってのを理解してないとこからもエアプでしょ
>>504
高くつきすぎて商品化を見送ってたのにネタが尽きたか何故か商品化に踏み切ったMk46とは状況が違うだろ
まぁ3点バーストでマルイが作りそうなのも商品化を避けてるM16や特許図面のみのMP5、次世代化の意味が薄い89ぐらいしかないとも言えるんだけどな 仮想モデルで次世代89式近代化改修タイプとかで出してくれても良いんだがな >>486
482に言ってた
>>507
まぁ仮に作っても20式も発表された今となっては今更感が拭えなくなってしまったけどな 20式作ってほしいけど
こういった実銃を模した物のパテントってどうなってるんだろ
89やm4あたりはもうパテント切れてるけど
例えば20式であるhowa5.56のトイガンって
豊和から許可もらわないと作れないの？ パテントつーか意匠権な
howa556は豊和が遊戯銃、玩具の目的の意匠取ってるから、豊和の許可なしに勝手にモデルアップすると権利行使されるよ つまりマルイだけに作らせるのか、それとも近年エアガンでふざけたことする中年とクソガキ対策に作らせないのか グロックＧ１８の電動タイプを購入検討していますが、現在使ってる人はいますか？ 電ハンスレあるからそっち行こうね
G18Cは今でも人気機種だよ あーそうですね失礼しました～
人気機種なのは変わりないんですね、ありがとうございます 次世代電ハンとか作ってほしい
10禁の威力とブローバック強化版みたいなの
バッテリースペースの関係で難しいのかね >>518
ニッケル水素やニカドでは難しそうだね。
金属フレーム＆スライドで強いバネとモーター
それとガスブロに迫るリコイル！欲し過ぎる。
ところで次世代M4でダニエルディフェンスハンドガード付いてるモデルのバレル基部（正式名称知らない）って、
飾りなのね… しっかり付いてるなら良いんだけど、バレルナットで固定するタイプじゃなきゃ嫌だって人は、
ダニエル公認の社外ハンドガードで組んだ方が好さそうね。
ああ、これが分解・流用防止策なんだ…ちょっと…じゃなく大分残念。 本物と同じ方式かどうかは知らないけどバレルナット固定じゃなかったっけ レシーならそう。ネジは飾り。ネジは外すことはできるけど。専用のツールがなくても穴の隙間からドライバー差し込んでコツコツやるとハンドガードは外せる。 次世代SMGシリーズ第1弾！
MP5MT 発売！ にならないかな、 >>521
>>522
すみません、レシーだけの様です。 >>523
次世代UMPとか売れそうだけどMP5すら出ないからねえ MP5と89式は次世代化に失敗したんじゃなかったっけ? >>528
そのとおり。最近マルイ発表はGBB ばかりだなぁ P90って次世代化出来そうだけど今さら感も物凄いからないだろうな MP5の製品化しなかった理由は知らないんだがなんでなん？
バリエーション展開だってできるし、STDは今でも売れてるぐらいだし MP7、リアルサイズで出して欲しいけど…
現行の間違いサイズMP7を否定することになるから、マルイはやらないだろうなぁ。
っつーか、なんで間違いサイズで出したかなぁ。
なかなか現物計測する機会は少ないだろうけど、マルイなら寸法ぐらいはどこからか聞くことは出来ただろうに。
最終チェックぐらいして欲しかったな。 >>533
サイズが違う件は、HKが当時公式に発表してた採寸がハイダー抜きの数値だったという話で結論が出てる
その数値を当然ハイダー込みと思って作ったから少し小さくなったんだな
MP7のサイズ違いに文句言うぐらいのオタなら、それぐらい自分で調べなさい マルイのmp7てレイルのサイズも縮小版なの？
さすがにそれはないか >>534
だからHKから出てきた寸法だけ鵜呑みにしないで、これで合ってるよね？って最終チェックぐらいしてほしいかったって書いてるじゃん。 >>534
ごめん俺の書き方が悪かった。許してくれ。
ハイダー抜きのサイズはもちろん分かるが、なんで縦まで縮小しちまったんだってこと。
そんなのチェックすりゃわかるだろうにって。 今現在ならMP7の寸法云々言えるけど開発当時は
それが精一杯だったんだろうとしか言いようがない。
自称リアル志向のメーカーが間違った外装丸パクリ
する位だし当時はだれも気にしてなかったのでは？ また来たのネタ切れおじさん
元専務特許おじや技術力不足おじ召喚する前に帰ってくれ 89やAKMはGBBだし
フラッグシップと謳うならDAS的な方向のと言われてるし
正直次世代の新作は期待値低い 次世代とは言わなくても、アッパーフレームメタル化した現行G3やmp5を出して欲しい いやおれはメタルのスタンダードSR25でいいんだが
Ver4メカボックスで頼む
あーーーっ！ どうやっても初速超える! みたいになる >>545
M4と16A1/A2も頼む
オートストップもつくと更に良い 俺はマルイが豊和工業から許可とってきて次世代で20式出してくれると信じているぞ っていうかイイ加減、次世代M4用固定ストック（ロング）出してよ
もう社外でも良いから
スタンダード用加工は、きれいに仕上げる自信がない上、面倒過ぎる 需要は少ないだろうけどMk46用の空挺ストックも欲しい
短い方がバッグやケースの持ち運びも楽なのよね。リュックサックに入れると言う選択肢も出てくるし まぁそもそも次世代発表後、STDの新規開発を打ち切らなきゃ選択肢が増えてただろうに… >>548
今の傾向じゃGBBで製品化する可能性のほうが高そう
まぁそっちのほうが嬉しいが >>551
次世代AK74mn発売位の頃にSTD電動に関する特許が全部切れてるから
今まで非合法或いはグレーゾーンだったコピー品が全部合法になる。
つまり頑張ってSTDの新作を作っても一切何の問題もなく丸パクリ
されるのに新規STDとか作るわけない。
知っての通りその頃からコピー品とコピー品からの派生発展型とか
わんさか入ってきてるでしょ。 >>553
皮にまで特許が取れるならな
STDにはない416,417,SCARだって海外製あるやん
まぁSTDの打ち切りより、無駄にリコイル()の強さを求めてモデル化の縛りを強くした結果が今でしょ そっか、難しいね
オレはただ、マルイ箱出し性能のメタルスタンダードガンを、次世代の1～2割引きくらいの値段で欲しいだけなんだが
ボルトストップは欲しい
機械式でいい そもそもリコイル()の強さを求めてるのっているんか？
リコイルは別にあってもいいが、強さを確保するためにモデル化できないとか正直馬鹿らしいだろ 電動ガン()使ってる時点でそういうのは諦めるべきだと思うな
BB弾効率よく撒くことに注力しなよ 次世代MP5を出して、リコイル欲しい人はガスブロ出すからそっち買ってね
とかだったら神対応なんだが >>553
新規開発と言ってしまったからだろうが中身じゃなく外装の話よ
それに今じゃ次世代で出したても独自に外装作ってるとこも普通にあるし
まぁ言われてるようにリコイルに拘らずモデル化したら良いだけの話ではあるけどな リコイル欲しいならガスブロ(もしくはDAS)買えばいいしね
次世代もよくできてるとは思うけどあのレベルのリコイルなら別にあってもなくてもいいし、そこにこだわるよりはスタンダードをメタル外装にして欲しい
剛性しっかりしてオートストップかかるならmp5とかPSG1とか売れそうだけど 中身そのままメタル外装化なら、一万円値上がしてもええわ。
箱出してメタル外装、よく当たってよく売ってるのが欲しいのよ。 次世代のショボイリコイルでもあったほうがいいって人もいるんです 座敷シューターの自分からしたら現行次世代のリコイルと命中精度のバランスが丁度いいな
ガスブロＡＫＭも撃ってて楽しそうだし買うつもり
サバゲーバリバリ行く人がリコイル要らないっていうのも良くわかるんだけどね >>564
>>557で言ったように別にあってもいいんよ
でもリコイル()が満足できないからモデル化諦めた、ってのが馬鹿らしいんよ 次世代M4はリコイルウエイトが裂けてくるのを改善して欲しい >>565
サバゲだと次世代は発射音ですぐ分かるからな リコイルの強さなんて銃と弾で変わるんだから、新製品は強くしないといけない考えてるとしたら間違いだよなあ。 製品化するのを絞ったと言えどSTDで売れてるもの製品化してないのあるからな…
新作らしい新作はただ高いに終わったMk46だし、AKMも次世代じゃなくGBBだし
こんだけ頭打ちの状態なんだから新モデルか新機構とかぐらい用意してるよな？
なけりゃ使い回しを増やすよりGBBの種類を増やしてくれたほうがありがたいわ 午後になると銃が重く感じる俺みたいな奴が
リコイルコントロール余裕って考えると
もっと強くって考えも分からなくもないんだけどな
例えばm4の使用弾薬は5.56mmだけど
次世代ほどリコイルがマイルドなのか？
そういう疑問はある >>571
> 例えばm4の使用弾薬は5.56mmだけど次世代ほどリコイルがマイルドなのか？
GBBですら次世代よりも衝撃が強いのに想像ぐらいできんのか？
てかリコイルコントロールとかの話じゃなく、リコイルの強さなんて求めてないからそこに拘る必要がないって話
「リコイルの強さ」を求めて次世代を買う奴なんていても極少数だろ
「マルイだから」買っててリコイルは正直あったらいい程度 >>572
じゃあそのGBBが実銃と比較した場合
どれくらいリコイルが強いのか俺はそれが知りたいわけで
「マルイだから」買ってるけど同時に折角の次世代だし
「リコイルの強さ」がもっと実銃に近づけるなら俺はそっちの方がいい
機構関係じゃ遅れとり始めてるけど
なんだかんだ言って「マルイだから」期待してるのよ マルイは性能は良いけどロマン系ギミックは他社に劣るイメージしかない
実銃との比較といえば実銃P90より次世代M4の方がリコイル強く感じるってマックが言ってたな >>573
>じゃあそのGBBが実銃と比較した場合
>どれくらいリコイルが強いのか俺はそれが知りたいわけで
じゃあ、と言いつつ前からそう言ってたかのような言い方されても…
話をコロコロ変えるのを厭わないような奴なんて前提が覆るからパス >>564
リコイル欲しいよな
リコイルがあるから次世代選んだ >>575
？？？
次世代の括りでお話ししてたのに
唐突にGBBが～って持ってきて
マウント取ろうとしたのお前だろ？
ならそのGBBで条件わざわざ揃えたのに
コロコロ変えるとか何言ってんだ？
逃げるくらいなら最初から絡んでくるな 暑い季節は基地外が暴れるからNGち放り込んで無視しろ >>577
GBBですら次世代以上の衝撃なんだから実銃のリコイルが次世代ほどマイルドとかいう疑問が馬鹿丸出し
だからGBBと言ったのに突然GBBとか言われても…話にやっぱならんな… >>571
M4に使われてるダイレクト・インピンジメント式は、
元々AR15の前身であるAR10で7.62mmの反動を軽くする為に採用されたもの。
それを5.56mmにされちゃったから反動はかなりマイルドな部類。HK416の操作法はM4と同じにしてるけど反動が大きいから撃ちづらいという人も中にはいるらしい。
勿論実銃は次世代よりリコイルは強いぞ。 所詮玩具だぜ！
リコイル楽しむのは良いと思うが実と比べる時点で無理があるだろう 実銃が次世代ほどの反動とか小学生みたいなする奴が次世代を買える年齢という恐怖 >>583
小学生みたいな質問、と訂正
まぁ爆音とか特急を自信満々に発表してたし、上層部にそういう思考回路な奴がいるんだろうな >>581
まぁそらそうだろなぁありがとう
システム関連は知らなかったわまたひとつ賢くなった 次世代にしろGBBにしろ実態としては何かを発射した反作用では
ないからな。
何かそれっぽい雰囲気を醸し出してるだけで実銃と比べてとか
そういう次元の話じゃない。
実銃撃ってると射線の反対側にもろ押されるよな。 まあ実銃のリコイルが「純粋な反作用」+「ボルトの前後運動」だとすれば
ガスブロも次世代も後者だけ再現してるようなものだしな
銃の重量にに対して余程低威力な弾丸でもない限り実銃超えは難しい モスカートは「純粋な反作用」のリコイルが得られる
小さいけど ハワイの実弾体験した時のルガー10/22が割と次世代のリコイルと近かった。5.56と7.62はやっぱりエアガンと違いすぎてビビりまくってたわ 22Lugerならマルイのデザートイーグルの方がリコイルあるって昔どっかのスレであったね >>581
次世代HKならド素人がフルで撃っても何か振動がきたよ（笑）ですみそうだけど実銃だとえらいことになりそう
この間見た久しぶりに見たガナーDVDでもリポートするおっさんが右に流れる銃身と格闘してたな
フルだとなぎ払うような弾幕になってた 日本には同カテゴリー最速のファイヤレートを持つ暴れ馬がいてだね
あいつなんでストック無いの馬鹿じゃないの >>598
9ミリ機関拳銃のことかな？
自動火器の連射速度は速い方がかえって銃口ブレるより先に2発目3発目が発射されるので命中しやすいときいたけどな。
(実銃のフルオートは実射経験あるけどこの説が正しいのかは何ともいえない)
「コントロール」っていうか、電動ガンみたいにホースで水をまくようにフルオートで弾をばらまいて当てるような「コントロール」は実銃ではあり得なくて、指切りバーストしかしないからそれは正しい気はするが。
何にしてもg18やスチェッキンみたいな例外を除く自動火器にストックがついてないのは明らかな欠陥だと俺も思うがw >>599
屋内レンジで9mm機関拳銃撃ったことあるけど
地面狙って撃ったはずなのに天井撃ちかけるくらい反動酷かった
レート早すぎて撃ちながら狙い収束させる前に撃ちきるし アレだったらMP5導入で良かったんじゃないかなって
海自で普通に使ってるし そもそもあれは89式を海外に持って行けなかったから拳銃枠で無理くり通した急造品だった訳で Wikipedia先生じゃ既存SMGの更新用でPKO派遣とは無関係と書いてあるけど
本来用途の置き換えすらされなかったあたり只の建前と言わざるを得んわな >>598
あれは現実に沿わない歪な政治的事情の産物だから・・・ あれ、採用が99年だから、開発始めたのは93年前後
ミネベアは90年代前半の警察の拳銃選定には全く噛んでないし、
94年にはいくつかの事業を整理売却してるから、たぶん儲けも将来性もない銃部門も切りたがってて、
一方で自衛隊はカンボジア派遣の教訓としてPDW的な武器が欲しくて、
それを完全に新規の発注するんで事業継続をって感じだったんだろうな 図書館戦争ｼﾘｰｽﾞ見てると妙に欲しくなってくる＜9mm機関拳銃
>>603
戦車搭乗員用とか結局89折曲になっちゃったしな 9mm機関けん銃は正直、更新目的で作ったのに運用思想が古くやっぱり要らなくね？となったようなもん CODＭＷⅢで敵施設でなぜか転がってた9ミリ機関拳銃 ブリーチャーとかMP5K MP7とか小さなエアガンが好きで買ってるけど
エアガンが有ったとしても本邦の9mm機関拳銃は欲しいとは思わないなぁ
しかし基本的に自衛隊装備は好きなんではよ20式とSFP9出してくれ～ サバゲー的には短い20式が良いと思うけど、
個人的にはスカーのバリエのFN SCAR-H PRを出してほしい。
30式新規に作るより多分安上がりだし。 初めて買ったガスブロがマルゼンのマイクロウージーだったの思い出した 次世代M4用ショートマガジン欲しい…
スタンダードM16ショートマガジンと中身合体させれば出来るみたいだけど、
費用対効果悪すぎる…ケチ？ 俺も欲しい
スプリングでもゼンマイでもどっちでもいい 次世代m4系ショートマグは結構需要あると思うけどね。
多弾にすりゃ弾不足も補えるし、なんでマルイさん作らないかな？
おそらく社内でも話はあがってるだろう。
だとすると、ショートマグ他弾作るとロングが売れなくなるからと邪推してみたり。 プローンする時に便利だから短いの欲しい
もちろんリアカン機能付きで STDの時、ショートのM16ノマグ欲しい欲しい作れ作れって散々言われて、
しゃーねえな！作ったるか！ほらよショートなのに80発も入るぞ！
って出したら全然売れなかったし。
むしろその後この趣味に入ってきた層に
「は？ロング68でショート80？なんで？意味不明」とか言う人も出る始末
だったんだぞ、作るわけない。 >>617
そんなん関係ない、作れ�� 使ってるがライラの奴が実売で一番安いんだよな
それでも1500位するが背に腹 M4 SOPMODってイモネジとOリング付いてたりする？
友人のM4がそうなっててはてなマーク浮かびまくりなんだ。
まさかハイダー変えた時に苦労しない親切装備とか思ったけど、んなはずあるか。と思いつつ謎。ちなみに1年くらい前に新品で買ってハイダーはノータッチらしい。 >>625
うちのは中古で買ったCQB-Rだけど、ﾊｲﾀﾞｰはｲﾓﾈｼﾞ固定・ﾊﾞﾚﾙとの間にOﾘﾝｸﾞ付きだよ
GBBとかに慣れてると(GBBでも有るけど…)何でやねんと思うのは確かだけどw >>626
やっぱりついてるのか(笑)
マジではい？？ってなった。
マルイは親切すぎるわ。 >>598
戦車の搭乗員用でしょ、ストック邪魔じゃね？ 89式に9mmコンバージョンとかじゃ駄目だったんかな マルイってバリエーションがないって言うけど、海外のもほとんどM4もどきばっかりじゃんと思う今日この頃 >>630
ミネベアに仕事与えなくちゃいけないので >>631
スポーツサバゲー向けのキレキレ電子トリガー高速連射電動ガンとかもう実銃のフォーマットに従わなくてもいいんじゃないかなとは思うな
Ｍ４系列が設計しやすいとかそこら辺の事情もあるのかもしれないけど 木に例えるとマルイはM4系という太い幹の部分のモデルしか作ってない
海外のエアソフト会社は木の枝まで派生したモデルや独自のモデルまで作ってるイメージ
ほぼ国内需要しか見込めないマルイは枝分かれしたマイナー機種やエアソフトスポーツ特化のモデルまで作る気は無いと思うわ >>631
「M4モドキ」としか見れない人はそれでいいんじゃね
例えばG＆PはAR15のバリエーションを出してるのに対して、
マルイはコルトM4A1とA3タイプのHK416Dばっかり出してるとか言ってもわからんでしょ M16のA1からA4まではなんとか分かるが、M4系はいっぱいあり過ぎてさっぱり分からんw
ジュール規制があるから性能も似たり寄ったりだし、というわけで見た目が気に入ったHK416Dを愛用しております ほぼ別物に見えるSIG-MCXも実はロアがAR-15互換だからAR派生機種になるらしいな 結局中途半端なんよ
STDと比べてもAR15系以外は少ない
AR15系といっても痒いとこには手が届いてない STD時代はAR15系統だけでももっと種類があったからな
それに416以降から目新しさがないというか…
まぁその時期って爆音とか意味不明なことし出した時期なんだけどな チャレンジはいいんだけど、
サイレンサーにセンサ入れて感知→無線で音流すができるなら、もっと他に使えただろ感がな
例えばヒットor範囲内通過で手元のレシーバーから音流す的とかだったら できるならって、感知方法すっ飛ばして妄想を飛ばしてもなぁ
あとあの爆音、発表早々第二弾とか発表してたからな
チャレンジなんかじゃなく本気でいけると思ってなきゃあんな発表無理 機械的にヒット判定できるならサバゲ界に激震走るで
ゾンビいなくなるやん たぶんセンサー部にビニールテープ貼る奴とか出てくる 米軍の演習じゃレーザーと受信装置で被弾判定してるんだっけか >>651
陸自も閉所訓練ではマンターゲットに受光センサー取り付けて訓練してるぜ >>644
例えば感圧か音感のセンサ使ってプロターゲットの裏に仕込むとかは確実にできるわけなんだが…
技術的にややこしいのは電波の送受信の方だけど、そっちはVSRのままでいいし
少なくともお座敷シューターへの訴求効果はギンギラのVSRやらスタンダードM4よりは期待できただろうし、
フィールドでもゼロインの調整とか色々遊びにも使えただろうな 電動ガンはウィ バシュとモータ音とラグと電子的な匂い？で萎えて、MP5J以来ガスガンに逃げて買ってないが、次世代電動ガンはマシになってるかね？
サバゲで強いとか興味なく、部屋撃ちでガスより気軽に雰囲気を味わいたいのだが >>654
部屋撃ちで気楽にってならガスだろ
バッテリー残量や充電や管理やらしてると電動ガンは気楽にって言えない >>654
G36とかAKは錘抜くと結構いい感じ
M4はダメ 行き着くところまで行くとモーターやギアが入ってるのが嫌とか言い出すからな 次世代の方がラグは大きいけどリポとかでキレ良くすれば 個人の意見なんで参考にはならんがスタンダード電動は「なんか違うんだよな…」って思ってボルトアクション、エアコキショットガン、ガスブロ使ってたけど、次世代M4は悪くないって思ってる
リポ使用でレスポンスは許容範囲内、撃ったときの動作音が思いの外心地良いし、セミなら精度も中々、フルオートは振動が心地よいｗ
フルオートOK、弾数も弾重量も制限無いフィールドだけど、ノマグで基本セミ必要なときだけフルで楽しんでるよ けど>>654みたいにお座敷前提ならGBBかボルトアクションなんだけどな
ガスより準備に時間はかかるし、稼働箇所や量はGBBに劣る
サバゲですらGBB使ってる人がいるっていうのはGBBのほうが使ってて楽しいんよ 皆さんありがとです。電動という仕組み上どうにもならない部分はあるよね。DASググったらリアルだけど、高すぎで海外製品だからマズルがオレンジなのが、、、。大変参考になりました。 ガスは高いしお手軽じゃないからな～
お手軽に済ませたいなら次世代行くのは賢いよ >>664
お手軽さなら圧倒的にSTDでしょ
お座敷なら次世代よりも実銃に近い動作をするGBB
次世代はサバゲでもオートストップ等の動作を使いたい人向け
SCARや416等STDにないモデルが欲しい場合は仕方ないが ちょっと前からお座敷で次世代使うって話すると叩きにくる基地が湧いてくるよな
お前の意見なんて使う側からすれば価値無いどころが存在自体が害なのも解らんかな 電池の管理があるからお座敷なら正直ガスより面倒くさくないか
音も流石にガスブロよりは控えめだけど普通にうるさいし >>665
>>654はSTDが肌に合わなかったから次世代どうなの？って聞いてるのに… 座敷で気軽に雰囲気楽しむという趣旨では次世代電動ガンも良い選択肢だよね
ただガスの方がリコイル大きいし雰囲気出るのも事実
気軽という点でも室内に限って言えばガスも電動もそんなに差はないと思う
理想を言えばどっちも所持して気分次第で遊べればいいんだけどね ガスブロの何に魅力を感じているかにもよるかな
リコイルだけが魅力だと認識しているなら次世代でいいと思う
個人的にはガスブロの魅力は
実銃に近い分解結合ができる点が1番だと思う 個人的にはお座敷ならGBBだね。
質感も造りも悪くない、なによりリコイルが次世代の比じゃない。撃っててホント楽しい！
夜は訳も無くテイクダウンしてニヤニヤしたり、楽しみ方はたくさん。
ゲームだとマガジン数要るけど、お座敷なら1本で済む。
真冬でも室内なら動くし、真夏は笑いが止まらない。
MWSとかならそれなりに安くなってるし。 >>670
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07MBK23M2/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_mlhpFb73STE1N
お座敷ならこれでいい
アマゾン＝amazon >>675
貼れないのだから仕方ない。
文句なら5chの運営に言ってくれ。 アマゾンリンクを貼る以外の方法を考えられないお前が悪い >>669
だから>>662でGBBと言ってるだろ？
GBBに比べ稼働箇所も量も少ない次世代をお座敷にすすめる利点はほぼないだろ
正直、お座敷に次世代をすすめるのってGBB持ってないだろ、と思うレベル 好きなの買って撃ちゃいいんだよ
なに外野がギャースカ騒いでんだ
聞く奴も答える奴も揃って頭オカシイ >>678
GBBをおオススメするのは別に構わんどうぞご勝手に
俺が突っ込んでるのはそこじゃない
>>664は>>654のSTDは肌に合わないという気持ちを汲んで次世代を進めた
にも関わらずお手軽さなら圧倒的にSTDでしょっていう返しはおかしいだろってこと
STDは肌に合わないつってんだから忘れろよｗ >>681
まぁそもそも654が>>663と言った後に>>664と言われてもな… 糞の塗りあいはここらへんでもうおしまいにしましょう
ガスブロも次世代もお座敷するには申し分ないよ 仲裁に入る振りして両方にケンカ売る
俺の一番嫌いなタイプや 次世代の利点は、冬でもサバゲに使えてオートストップやリコイルがあるところ
弾数やマガジン、重さ、動作性など制限が多いGBBライフルでも、ゲームに投入する人がいるのはそれだけGBBに魅力があるから
その制限がないお座敷なら当然GBBを勧める
というか次世代もGBBライフルも両方持ってる人だったらそれがわかってるからGBBを勧める
次世代はお座敷よりゲームでの使い勝手よ >>687
次世代は作動音のガガガガッ！！って音が耳に響くから撃って気になる所が良い。
オートストップもあると無駄に動かないからよいと思うけど最初からなぜ付けなかったと思う。AKとかは全改修して欲しい。
でもオートストップなしの銃を使うと弾切れはすぐに気付くんだよね。空撃ち2発以内には止めて、次のマガジンつかんでマガジン抜いてとかしてるから次世代より早くリロード出来てるのよね。
マガジン替えてボルトリリース押すだけでジャコンとボルトが戻るわけでもない中途半端なオートストップは邪魔ーとか思う事もある。
せめてチャーハン引かせてくれとも思う。 >>688
オートストップは確かに全機種に付けて欲しかった
そういうとこがなんかズレてんのよなぁ
AK47にしたって47にするぐらいなら74シリーズの再生産を止めて一新して欲しかった
まぁそのボルトリリースやチャーハン、ブローバック量、そういった部分がGBBのほうがリアルに近いからGBBを使う人がいるしな オートストップはいいんだけどリリース操作がもうちょっとカチッと操作してる感がほしかった ガスブロならｼｬｷﾝ!ってボルトが戻るんだが次世代だとただのボタンだもんねー 次世代AK47はブローバックは短くても良いからボルトストップ解除くらいフルストロークで引かせて欲しかった 他メーカーのM4系でチャージングハンドル引くとボルトがロックされてホップ調整しやすいやつあるけど、
あれのボルトリリース押した時ちゃんと抵抗あるし、チャキンって前に出るから疑似的だとしても雰囲気は出てる。
それを次世代でやってくれればオートストップもかなり雰囲気が良くなるだろうなー。 最近じゃSMG自体がPCCとMPXくらいしか露出がないしMP5は今更感すごいしモデル選定難しくない？ 9mmSMGは脱法ストックのお陰で全体的に盛り上がってる気がするわ オリジナル9mmモデル出したら出したで架空架空叩くんだろお前ら ﾊﾟﾅﾏｶｰﾋﾞﾝ出したら称賛する事もやぶさかでない パナマカービンダサすぎて草
架空で作るならいっそのことEAとコラボしてApexLegendsの武器を作ってほしいわ
SRUとか露骨に似せたキットを販売しているし、このゲームの武器デザインセンスは影響力あるんじゃないかな
日本ではプレイヤーもかなり多いしそこそこ売れるっしょ >>695
ISISの台頭以降は各国警察がMP5かなり使ってる
ここ最近で一番メディア露出の多いSMGは確実にMP5 >>699
無料FPSキッズ向けの商品はあんまり売れないんだよな
あいつら金使わないから
そこにリソース割くなら、バイオコラボのほうが幾分かいいよ mk23とかスネークがいなければマイナー銃の一つだっただろうな。
ただゲームに出てくる架空銃のコラボモデルの場合ゲームの人気が落ちるあるいはサービス終了と同時に需要もなくなっちゃうんだよな。オンライン対戦fpsなんて流行り廃り激しいし架空銃出しても短命だと思う。
WAの痛銃どうなったか知らないけどあれと同じ運命辿りそう。 >>704
Mk23はマイナーってことはなかったと思うよ
あれ出た当時にサバゲーやってるやつなんて軍オタか銃マニアだし バイオコラボならVP70がいいな
タニオコバ高いしサバゲーじゃ性能的に使え無さそう Mk23はブローバックだったら当然買ってたんだけどなぁ
固定しかないのはなぜ？ >>697
そのオリジナルがダサいものばかりだもの Mk23はKSCのがキックがパコンパコンって感じでイマイチだったからマルイに期待してたんだよなぁ
固定と言いつつスライドは動くからいつかはブローバック版も出してくれると期待してたんだが >>706
世代的なの感じかな メタルギアでmk23どころかakも知ったって感じの世代だから。今で言うfpsキッズかもしれぬ。 Mk23のブローバックは、出て欲しいけど出ないだろうなぁ…
今の固定スライドが売れなくなるし。
固定スライドの静粛性は文句無いんだけどね。 四駆ガンだかなんだかもマルイじゃなかったっけ？
回転させたローラーにBB弾通して発射するピッチングマシン方式で、ミニ四駆のボディが被せれる奴 ソーコムはKSCだかのヘビーウェイト持ってるが、スライドの動きが悪すぎてガラクタ行きだった。マルイのシャープでキッチリした品質は抜けてるわ KSCのソーコムは05ピストンをABSスライドに載っけてリコイルスプリングを社外の強化物に変えて何巻かカットするとブローバックスピードもリコイルも劇的に変化する YouTubeの海外の動画でドローンに電ハングロック付けてるの見た事ある
ガンカメラ付きで結構ヒット取ってた ポケットサイズのドローン飛ばして索敵は考えたことあるけど
射撃能力まで付けたら反則だよなと思う
まあ、ドローン飛ばす→撃ち落とそうとする→弾が柵を越えてフィールド外に
となるからどちらにせよ迷惑行為を誘発するわけだけど BB弾を発射するドローンと闘う時代が来るのか
撃ち落とすの楽しそう プロペラ1枚落とせばバランス取れなくなるので割と簡単に撃ち落とせる。 ルークみたいにドローンと一対一やるのか。
楽しそう 発射機能付きドローンねぇ
やれるもんならやってみな（〇和田常務 サイズ決まってないし毎分2500発くらい打てるミニガン搭載のドローンにしよう。 キサマハツヨクナイ
マルイさん、日本軍装備をお願いします ドローンを初めて見たのはMGS2だったかな
Mk23があればMGSごっこが出来るな こないだフィールドでプロテクトギア見たぞ
MG42じゃなくて89式持ってたけど ドローンとかラジヘリとかの飛行体から物的投下は航空法違反
BB弾発射なんて日本じゃ無理
農薬散布のドローンは特別な申請出して許可を得てる マルイの中の人、見てるかな？
次世代BBローダーXXLおながいします。
クソ固いMWSに給弾でマジ2個も壊れました。
フルメタ、ワンプッシュ5発。リコイルオミットで。 >>741
ここ見てるやつならやりかねんから注意喚起
サバゲと一緒でドローンも事件一つで縛りキツくなる
ただでさえ法整備が間に合ってないのに
スレチやったなすまん消えるわ たしかに新ローダーはほしいかも
色々と強度無さすぎだし、特にガスブロに使うとき そんなのよりガンケース出せよ
鷹の爪コラボで「ガンケースに入れて運べ」って書いたのに
自社ではガンケース供給しませんってヤバイだろ >>750
包丁等の持ち運びケースやら、猟銃の保管ロッカーみたいな物では？
ケース運搬推奨で自社供給してるというとヤマハとかシマノ、スポーツ用品はメーカーの入れ物が充実してますね。 そんな高いのは買えない
ケース付きならトールハンマー 総理官邸屋上のヘリポート付近にエアソフトガンを置いておけば一発で規制されるだろう ホワイトハウスだと柵越える前に射殺
総理官邸なら無事たどり着けて「ヘリポートだウェーイ」とインスタでバズるまでがセット >>718
そこまでしなきゃいけない物か
そりゃあかんわ AK STORM入荷いつになるんだろ
在庫有りだから購入したのに後から品切れメール来た… >>752
あの金でペリカンケース三つ四つ買えるじゃん マルイはだいたい1シーズン(3ヶ月)に1回くらいで出してくる印象 >>758
本当に在庫あるのか知らんけどLAに即納タグついてるけど頼んでみたら？ >>761
ありがとう！
俺もそれ見つけて悩んでるんだけど先に頼んだショップでカスタム込みの注文をそのまま入荷待ちにスライドしようかなって考えてる。
受注してるって事はそこまで激しく待たないのかなって。 三日も前の書き込みに反応するもの何なんだが
どうしてもこれだけは言っておきたい。
四駆ガンはマルイじゃないマルシンだ。 道楽のYoutubeチャンネルなんだあれ
わざとホップ調整雑にして次世代sage狙ってんのか >>765
道楽の質はめちゃ下がってる。
外れまくってる海外製を精度が高いとかいうしトリガープル測るのもいい加減。
サイトのレビューもYAS氏が書いてないからネガな要素がないからつまらない。
YAS氏がいないのかと思ったらいる事はいるみたい。
居てもそのレベルなら質が下がるのを許容してると言える。 >>765
昔は良かったけど今はもうグダグダ
提灯記事ばっかりだから信用できん あれ何なんだろうな。
道楽の動画とかそんな見てる訳じゃないけど
「高い海外品＞マルイ次世代」って最初から決めてる
謎動画みたいなのあるよな。 やっぱみんなおかしいと思ってるんだな
一塁カスタムまでいれて調整した海外製をなんとかしてマルイ並みに見せかけようと必死なんだろうな 売る側からしたらマルイは仕入れ価格高いから利益出ないわ故障以外はトラブル無いしパーツ売れないし。
海外銃は質感高いけど箱出しポンコツだから調整名目でパーツ売れるわ仕入れ安いし壊れるから稼げるんだろ。 さすが物作りニッポン、マルイはすごいわ
エアガンみたいな小さなマーケットの工業製品で外国製が日本製みたいにきっちり作っているわけがないと思った >>768
システマvs次世代は酷かった。
システマゴミじゃんと思ったわ。 システマってゆーかトレポン全体に言えることだけど組み込み職人によって性能が変わるからなぁ
秘めたるポテンシャルを引き出せるかどうか。
逆に言うと引き出せなかったら素材のいいエアガンで終わってしまう 純粋に道具として見た場合、それってゴミよな
プラモデルのように、仕上げることが楽しいとか目的と感じる人には良いかもしれんが 純正のホップアジャスター変えるだけで効果あるんだけどな
あの亜鉛のアジャスターが諸悪の根源 組み方で簡単に性能が変わるってそれ良い素材って言って良いんですかね…？ 最近はおばちゃん神話もな…品管が台無しにしてるよな… なんでおばちゃんと決めつけるのか
お姉さんかもしれないじゃん メカボ開けたら写真とアドレスが入っていたらおもしろいのに、ユーモアのあるおねーさんだったらいいなーw >>773
本体+ショップ調整でどんだけ金かかってるの？ってなる。金持ちの道楽だよホント。
しかもシステマ全然面白くない。DASの方が遥かに面白い。 >>771
マルイ以外の日本製は、、、、
海外以下w そらシステマの全盛期ってマルイスタンダードのプラフレームが当たり前の2000年辺りだろ
もう過去の名声で当時買えなかった人達が恋憧れて買う物に成り下がってる 正月のトレポンvs次世代がトレポンageしたいのが目に見えてるんだけどどう見ても『次世代でよくね？』な動画だったから
コメントもそれ一色になっちゃってしまいには３日でコメント欄閉鎖したのは笑ったわ トレポンと次世代は性能で競うもんじゃないやろ
値段でオナニーするのが主目的やんトレポンって 一番気に入ってるのは…
何です？
値段だ
って奴だろ もうなくなっちゃうんでしょ？
買うことはなかっただろうけど同じ趣味を持つものとして残念だなぁ >>791
まあウリはそこだわな
サバゲーもできる盆栽みたいなもんでしょ 348までのフェラーリみたいなもんだな
高いけど性能はそれなり。ドヤ顔専用モデル 次世代にAK-12かAK-400が欲しい。
いい加減東側シリーズも近代化すべき。 DASは発想は良いけど品質はまだまだ上が狙えると思うの
あとは大量生産して低価格化 DASもまだ問題点が残ってるでしょ
ガチで良いというよりこれから良くなっていけばいいなって感じ
新規モデルやら流通やらアフターやらもまだまだでしょ
あと値段 現状日本に二店舗でしか入手できないのもマイナス
でもあの高価格でユーザーふるい落とせてるから、店側が対応でパンクしないのかもしれない 北海道の店は代理店辞めたでしょ
デブい間は一切買う気ないけど 次世代とガスブロを同仕様で2丁揃えてもお釣りが来る、とかいうレベルじゃないくらい高いのがアレ過ぎる<DAS DASは価格が流石に高いんよ
次世代もフラッグシップと言ってるMk46なんかじゃなく、DASほどじゃなくても廉価版みたいなんでも良かったよ >>797
その理屈はおかしい。まあ良い車があれば買うけど。
単純にDASは面白いけどね。
次世代みたいに変にブルブル揺れるのと違うし、ガスブロみたいな操作で使えてホントいいとこどりしてる銃よ。
面白いのが日本でも買えるなら販売国がどことか関係ないわ。あれ位作ってるなら実サイト乗せる気になる。
Mk46買うより遥かに良い。
そして燃え尽きてるマルイをどうかして欲しいね。 結局大事なのはトレポンの値段がエアガン購入層にあってるかどうかだよね DASはなぁ
選ぶメリットがよく分からない
内部構造や分解結合を楽しめるという点ではガスブロに負けいてるし
寸法もデフォルメされているし
冬でもガスブロっぽい作動が楽しめるって点くらいかな？ 正直、中華メーカーにはDASをパクって5万くらいで出してほしい 韓国製ってだけで発作が出て体が拒否反応示すから無理
値段どうこう以前の問題 そもそもこのスレにDAS持ってる奴いるのかよ？
トレポンマン以上にレアキャラだろ 416買ったけどガスブロよりリコイル弱いしなぁ
まだまだ発展途上だからおすすめはしない
楽しい銃ではあるよ リコイルウェイトを簡単に取り外し交換できるようにするべきだったんだよ
リコイルなしにしたり好みの強さにリコイルを調整できればよい DASは試みとしては面白いんだけどね
内部構造のリアリティがあるには越したことないけど
ボルトストップ、ボルトリリース、ブローバック、チャーハン操作(フルストローク)
これだけでも電動じゃ結構いいとは思うんだけどな DASはガスブロの操作性を冬でも楽しめると言うのが最大の売りかな
何時でも使えて実銃と同じフィーリングじゃなきゃ嫌だと言う行き着くところまで行き着いたオタクの為の銃 リコイルって言ったらMk46のってどうなの？従来の2倍の重さらしいけど
SCARやAK47はレシーバーの中だったからストックに入ってるM4と比べてイマイチ撃ち味悪くて手放したんだよな俺 >>816
銃自体の重量もあるからあまり鋭い感じはないけど、フルオートで撃っていると結構楽しさを感じてくるレベルにはある。 dasは面白いとは思うけどあの値段ではなぁ
素直に次世代とガスブロ買って遊ぶわ >>817
なんか欲しくなったけど周りに持ってる人も居なくて試せないのが辛えわ 次世代とガスブロ合わせた値段の倍ぐらいするもんな
それにホップ調整のめんどくさそうなのを見てますます却下 行き着くとこまで行き着いてデブレシーバー許せる神経が理解出来ないｗ DASは行き着くところではないと思う
リアル思考ならガスブロしか無理だ >>815
シア式で電子トリガーの変なセミオートはないし、ポートがシャカシャカ動くとか、リコイルウエイトが動くとかではなくボルトの動きでリコイルを再現してるからちゃんとその辺のラグもあるし、多分マルイが先にガスブロライフル作ってたら次世代はこんな形だったかもなー。とか思う。
先に世に出たものは真似できないからせめてオートストップのリリースだけでも実銃に合わせて欲しいわ。 電動ブローバックのシャカシャカするのも次世代のガコガコするリコイルも好きなんだけど、ガスブロはもっと凄いのか DAS買うお金があれば、ガスブロ数丁と予備マグ山ほど買えるもんな
それでいいわ >>825
ガスブロM4持ってたけどリコイル自体は大したこと無いぞ次世代M4よりは強かったが
フォアードアシストノブが使えたりボルトストップしたりでリアル感は楽しめるな >>831
箱出しで次世代並の精度があったら買ってた
調整必須であの値段じゃPTWと一緒で買わない理由が強すぎる >>834
海外製高級スポーツカーと同じで、小遣いを貯めて買う…は間違いで、
お金が余ってたから買う…が正解
だから箱出し性能にはさほど拘らない
さすがにすぐに不動になるのは困るけど AA-12とSGR-12
オススメするならどっちがいい？
やっぱ拡張性があるSGRの方が良いかな？ >>825
リコイルはモノによる。
リコイルが強いと喜ぶのはシャコタン喜ぶ馬鹿みたいなもん。 ガスブロの魅力はリコイルじゃないぞ
あんなの有難がるならおとなしく電動ガン使ってなさい そーだそーだ、シャッキーンって給弾するのがいいんじゃねーか 次世代のよわよわリコイルはバッテリースペースと耐久性犠牲にしてる割にしょぼいからなあ ざぁこ♡ざぁこ♡リコイルよわよわ♡ >>841
マルイのはボスンってなるからダメだがな。 >>838
少数派がリコイル喜ぶ多数派を一生懸命バカにしてる感じ >>842
リコイルがしょぼいとか以前におまけ程度のリコイルなのにモデル化に制限がかかってるからなぁ 89式がリコイル弱いからやめたって話本当と思う？
単にガスブロにしたかっただけじゃないの？ >>848
本当だと思う
バラせば分かるがリコイルウェイト積めるスペースが無い
仮に無理やり積んだとしてもシリーズ屈指の低剛性&低リコイルショックでここの住民からクソ認定されてたと思うよ >>848
849が言ってるようにリコイル()を求めたら内部構造的にきつい
それにGBBにしたいが為だけの言い訳としたら言い訳下手すぎだろ
まぁMk46の言い訳も下手すぎた訳だが… でもこの季節になると急にフィールドでは89式GBBよく見るようになるな。確かに楽しそう いつも夏みたいな動きしてくれるGBB欲しいね
CO2とかどうなんだろ？ 例えリコイル弱くてもG36みたいにコッキングハンドルがガショガショ動いて
それっぽい金属音立てればそれなりに面白いと思う >>853
セミオートなら元気に動くけどフルオートは難しいよ。
流石に冷えてしまう。 >>855
ガスが何であろうと圧が下がって冷えるのは同じですね >>850
爆音や特急を本気で売れると思って発表したメーカーだぞ？
あの説明の欠陥に気付けるはずがない
>>854
それだけじゃ微妙だからオートストップは欲しい
SCARもリコイルユニットが小さく本体重量もあるから他と比べてリコイルしょぼいのに売れてるからな
リコイルはウィポポが消えてちょっと振動したらそれでも十分 スカーかっこいいからね！
外したリコイル関係の部品総重量が次世代M4のそれより重いんだけどね。
マックさんの動画で「シャキーン」という金属音がカッコいいね！って言ってたけど、
自分は逆に「シャコシャコ」聞こえて安っぽい気が
まだM4の音がいい ブローバックとオートストップだけにすれば機種増やせるだろうになー でもみんな爆音や特急ガン見て笑顔にはなったでしょ？
そういうことだよ 失笑って笑顔だっけな？
>>857
まぁあの言い訳で疑問を一切抱かずに誉めてるのがいるぐらいだし確かにな…
>>859
マルイはリコイルが重要と判断したみたいだしなー 言うていまさら次世代化してバカ売れする機種もないだろ
M4辺りのバリエ展開しつつ次世代の次世代に開発リソース割くのが現実的な線なんじゃないかなー その次世代の次が遅れてる感がな…
マガジンバッテリーやAA12,Mk46と色をつけようとするが微妙でGBB強化の方向
リコイル内蔵メカボはあれだし、現実的でない電磁ピストンの特許を買ったりと行動がね 今の流れだとMP5が出るとしてもGBBなんじゃないかと思えてきた
個人的にはそっちの方が嬉しいけど ゲームスタート直前にスラップしたいんだろ？
俺もしたい STDでまだ売れてるMP5を出さないかったからな
完全にラインナップはミスってるし、最近の不具合とかのグダグダ具合からしたら次世代の次世代って無理でしょ >>861
少なくとも爆音の笑顔は実にほっこりとしたものが有ると思う 典型的オーナー企業だろうからもう軌道修正なんてできないんだろうな
社員はエアガン好きで色んな企画考えてるだろうけど無理だろうな >>853
ドラムマガジンにテトラボンベのレギュレーター入れたやつとかならつくれそうな気はするけど単価エグいことになりそうやな >>861
失笑は、笑えない場所で思わず大爆笑って意味だよ。
ある意味あってる。 >>865
どうせその内LCTがEBBでも出すと思うよ
今HK33作ってるしHK53の後くらいに作りそう ホーワのあれ以外で次世代で出して当たりそうなの、
サマコバ入れたSR25かM16とブルパップ兼マイナー装備枠でX95ぐらいか >>875
サマコバ搭載自体417から音沙汰ない、M16は頑なに出したがらない、タボールはボーイズの売れ行きで決めるという謎行為をする
3つとも製品化の可能性はかなり低いだろうね 16A1はおっさんゲーマー受けはいいと思うんだけどねえ HK417のメカボ流用でSR-25出ると思ったんだけどなぁ M16A1はナム戦映画とかゲームが起爆剤にでもならないと需要薄いんじゃないかなぁ
ナム戦マニアも減る一方だし
湾岸戦争あたりはもっと人気無いからA2も売れなさそうだし海兵隊需要でA4が細々と売れるくらいかな
そりゃ各社M4ばっかりモデルアップしますよ マルイは過去の資産を生かすのがとことんヘタクソだよね
なんで新ネタを毎回使い捨てるんだろう
SR-25とかMk12 SPRなら既存の技術で十分開発できるだろうし
スコープやバイポッドとかの周辺の売り上げも見込めるのに >>877
>>880
マルイはトンプソンの時と同様、固定ストックを嫌がってるユーザーの声を真に受けすぎなのが原因だと思うな
172ｃｍの俺でも別に長いと感じないのに、日本人の標準身長に達してない奴の声が大きすぎるんだろう >>882
AK47があるんですが？
固定ストックを嫌がってるんじゃなくてマルイのはフルサイズライフルじゃなくカービンタイプのほうが売れるからじゃね？
ついでに金型も小型化できるしな >>883
書き方が悪かったか？
ＡＫ47の固定ストックは、Ｍ16の固定ストックぐらい長いの？ >>884
ストックの長さか？
そんな言うほどの差もなかったはずだぞ？ >>878
売れてないしライセンス取ったら価格上がるから余計にダメんじゃね？
あとは潔くセミオートのみに出来るかどうか。 >>880
ブラックオプスコールドウォーで期待してるんだけどね >>885
でもM16イラネとか言ってる奴の大半は、レイルよりもストック調節出来ないからって言ってるぞ 俺はキャリハンとフロントサイトとハンドガードが好かんわ
最近のM4ばっか見てる人はその辺もあるかもしれない 長銃身の固定ストックなんてカッコいい以外メリット無いからな >>889
そうなのか？
M16は興味ないから知らんけどM4が固定ストックになるよりレイル無しになった方が困る
絶対買わないだろうな >>889
AK47とM16の長さ比べの話はどこいった？
少なからずマルイは固定ストック自体にはそれ程抵抗ないでしょ
Mk46も固定だぞ？ >>893
M16とAKの長さ比べの話は、あんたが言い出しっぺなのであんたが責任をもって長さを調べてからレスしてください >>892
ハンドガードに付けるレイルマウントあるし、フェイスマスク必須のサバゲーでは丁度いい高さになるんだこれが
それでもローマウントに拘りたいならMK12という選択肢もあるしな
マルイが次世代用の固定ストック作ってくれればの話だが >>894
いやいや、固定ストックと言ってたから俺は全長の話をして長さ比べし始めたのはあんただぞ？
それにG36C(STD)とG36Cカスタム共に売れてるのにG36Kは未だに再生産してなくても在庫があるぐらい売れてなかったりしてな
マルイの電動はゲームでの使い勝手が求められる傾向が強いからフルサイズ系は鬼門 でもいったいエアガン購入者の何％がサバゲーマーなんだろ？
調べ様が無いけど メカボをミニ四駆みたいにもっといじりやすい様にしてくれんかな >>891
ミニSバッテリーが使える
SOPMODバッテリーはなるべく使いたくない >>891
固定ストックならミニSどころか、ほぼ全ての電動ガン用バッテリーが使えるからな 次世代M4に固定ストック付けても、昔ながらのラージバッテリーは
入れれなさそうかも ニホンゴオカシイデスネ
マルイスタンダードM16ストックは、大幅加工が必要そうなので、
中華固定ストックを探しています。 >>901
「れ」の間に「ら」を入れるといいのでは
固定ストックは一体成形のやつがいいぞ
おすすめはCYMAのストック
もちろん加工は必須だけど。 >>902
了解です！
Amazonで3,000円でした BOLTのA4ストックが簡単に入手できればなぁ
マルイからチューリップハイダーと20連マグ付きのM16が出れば良いんだけど M16を製品化しない原因が何であれ次世代の停滞感がなぁ
リコイルの強弱なんかに拘らなければもっと自由にモデル化できるだろうに
フラッグシップ()もリコイル()から離れれずにMK46なんか作って方向修正の機会を自分から投げ捨てるし
もうちょいどうにかならないんかねぇ >>906
「MK46とSGRを開発する予算があれば、次世代M16や次世代G3や次世代MP5を開発できたのになぁ」って考えるのが普通だと思う >>906
ここでも何度か言われてるが軽機関銃より次世代よりハイエンドなライフルモデルのほうがいいだろ？
DASまでリアルじゃなくていいんだよ
採算がキツいとか言ってまでMk46なんて作るより次世代の停滞感をどうにかして欲しい
まぁぶっちゃけ作らないと言っていた軽機関銃に手を出さないといけないぐらいネタが無いんだろうが SAWならM60のバリエーションモデルを出して欲しかったなあ
純粋にカッコイイからさ APC9Kとか蠍EVOとかMPXとかSMGなんかも次世代で欲しいところだよな 次世代のSMGは確かに良いかもね。M60はナムも現用も行けるが重い。
M16やG3とかMP5は今さら次世代作っても売れるかどうか。ハニーバジャーやMCXでも作った方が売れそう。 そもそもMk46ってM249の中で知名度も人気もないでしょ
M249の中で弾倉取付部もなくスライドストックより構造が単純な固定ストックってとこからMk46を選んだだろう
フラッグシップを名乗ってる割には消去法ってなぁ
ならもっとモデルの種類を増やしてくれや MCXやMPXもリコイルユニットのスペースが確保できないだろうから無理でしょ
結局リコイル()の拘りがモデル化に制限をかけて幅を狭めてる >>908
SCAR-Hの長いの欲しい
Mk20SSR >>915
ライラクスEGバレル 469mmに交換してフルシリンダー付け替えて付属の延長アウターバレルつければいいんでないの？ アッパーレシーバーとハンドガードの一体形成はコストが掛かるからね。
フルサイズは商品化されにくいし、VFC買うかハンドガードブースターで我慢した方が良くない? >>915
これですね
http://optics-dealer.com/2020/05/03/mk20mod0-ssr/
ライラクスのハンドガードブースターを買って、上前方の突き出してるレールを、
バレルに対して直角にカットすれば近いイメージになりそうですね。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/mokeiyabigman/4560329176504.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_img#&;gid=itemImage&pid=1
自分はこれを付けました。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/geelyy/ad-ras013-aeg.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_img
なかなかカッコいいですよ。
純正の下レールを外して付けるから、下レールは無くなりますが、重量増は僅かです。
仕上げはマルイのメタルハンドガードに比べると粗いです。
あと取説とネジがついてきません。足りないネジは自分で用意する必要があります。CSARから流用できるネジもあります。
本当はPTSのが欲しかったんですが、手に入りません。取り付けはここを参考にしました。
https://www.youtube.com/watch?v=KzauEa_HCzk
バレルはライラのEG500mm6.03付けましたが、それだけで0.2gだと上限ギリギリなので、フルシリンダーは要らないかも。 Mk20はストックがネックだよね
配線前出しするか最初からガス選ぶか
マークスマンライフルでガスの実射性能ってのも寂しいもんがあるけど ライラの次世代SCAR用 ストックベース を付けて…
なかなかMk20のイメージに合うストックって無いねぇ 現状VFC以外でパーツ揃えてもMk20っぽいぐらいしかできないしな…
妥協するかVFCのを買うかのどちらか だってガスブロだし…
ガスブロ嫌いじゃないんだけど、コレのガスブロは要らん 電動もVFCから出てたけど10年くらい前だからもう手に入らないだろうなぁ
ノーマルストックだったし >>925
となると、VFCのをメカボ入るように弄るしか手は残ってないから素直に諦めるしかないよ >>886
セミオートオンリーにする必要性あるの？
ARESみたいにフルの刻印無くすだけで良いでしょ セミオートオンリーだったらWA2000出してくれー 次世代じゃなくてもいいけどスナイパーライフルはもっと充実させて欲しいな もうバレルが長けりゃ命中精度がいいなんて誰も信じねぇからなぁ、ロングバレルのスナイパーライフルが受けるかどうか
わからねぇけど、SR-25系とかあの辺のマークスマンライフルとかほしいよな。
あるいは今度こそ次世代でゴルゴカスタムとか トイガンの場合インナーバレルの長短は飛距離や命中精度にあまり影響しなくて、取り回し難いだけで意味無いからな。 どのみち1J規制はあるし、その1Jに近い数値をHk416CとかAKS74Uで出せなくもないしねぇ
それを踏まえたうえでスナイパーライフルっていうともう新たな付加価値をだしてかんと辛かろうね
もうマルイでスコープまでのっけてゼロインまでしてだすとかしねぇとするべきなのかねぇ ショットガン的発想で12.7mm以上のライフルにバレルを複数仕込んで命中率を上げるとか? >>933
ロマンがあるだろうがよ、ロマンが
そんなに実用性重視なら”実銃と同じ重量！”とか売りにしてるエアガンも批判しろや バレル長は命中精度に影響しないとはよく聞くけど、
標準バレル長300㎜くらいの銃でロングタイトバレルに換えると、
加速ポートの有無や位置にもよるけど初速が上がって、
その分集弾する…って事はよくあった。
あと、某ブログにもある通り、アウターバレルの先端ギリギリまで
インナーバレルが来てると、何故かバラける不思議。
出口付近で何か起こってるんだろうけど、アウターよりインナーが
2～3cm奥まってるのが良いと最近思う。 マズルに向かって徐々に内径を上げていく方が
追い越しエアーの整流効果なのか命中精度が良いらしいね
M4シリーズはエクステバレル付けた方がいいのかな？ >>939
それをインナーバレルだけで補おうとしたのがそう
クレイジージェットバレル まぁあれだ、さっさとM27を出すんだって事にしようや 射出されたBB弾が大気を後方に巻き込む事で乱流が起こる
CELCIUSのバレルはBB弾後方に空気を供給して乱流を緩和するのだ
エイドリアン・ニューウェイなら上手く説明してくれるだろうなぁ >>939
マルイのスタンダードM16は良く当たるけどな STD時代のはフルシリンダーが多いからバレルは長いほうが安定しやすい傾向はある
結局はシリンダー容量とバレルのバランス もう次世代じゃなくていいから、フルメタルのマルイ製M16でいいわ
実売で１万円高いぐらいじゃ利益出ないか？ フルメタル・オートストップ・精度と飛距離は次世代レベル
これで５万くらいなら買いだな オートストップは欲しいよね
リコイルはどうでもいいんだけどこれはできる限り欲しい
次世代でもAK系の一部はオートストップないんだっけか？ >>947-948
ぶっちゃけM14くらいの品質とお値段でM16A1とかやってくれたらうれしいよなw 次世代でハニーバジャーっぽいのを仕立てようと
HK416Cにロングハンドガード付けてサイレンサーを中に仕込むことを考えてるんだけど
ネットでそのカスタム実際にしている人がいて吹いた。人間考えることは同じか。 精度はまあ妥協するからフルメタルとオートストップはマジで欲しいわ
ガスガンでも言われてるけどco2化を含めてその辺思い切って方向転換してくれんかな >>952
いやオートストップ搭載なら、それもう次世代やんｗ
つかオートストップより精度大事だろ 精度は次世代に使ってるチャンバーにバレルとシリンダーのバランスを保てば大概はいける
結局問題は、次世代はリコイルに拘ってるところ マルイ次世代はリコイル有りでも世界一の命中精度なので問題ない
リコイルあるから当たらないってのは、言い訳か気分の問題
「マルイの次世代で当たらない人は、何使っても当たりません」とレベサバ団長も申しておる あぁリコイルと精度は別の話な
リコイルユニットの制限で結局モデル化が微妙
M16をモデル化してないのは別問題だけどな つっても次世代の中で性能差って明確にあるんだろうか？
実はもう一丁M4系次世代を買い足ししようと思ってるんだがちょいと迷ってる
Hk416デルタカスタムとSCAR-L CQCで迷ってるんだが、明確な性能差ってあるんだろうか？ 大枚はたいてマーク46なんか出してる会社に対して言うことではないけど、
固定ストックのM4系は売れないっていう具体的な数字があるのかね。
自分は手持ちのM4を固定ストック化したいだけだから、
なんでもいいから次世代固定ストックモデルを頼む！ >>955
世界一は言い過ぎじゃない？
俺はあくまでも「日本国内の法令に準拠」したなかでは一番だと思ってるけど >>957
マックさんのレビューだとスカーL無印が良さげだけど、
後ろ寄りの加速ポートの付いたシリンダーと300mmバレルのバランスが良いのかな？
初速もサイクルも良いし、CQCみたいに短くもできるし、定価もCQCと一緒。 >>959
海外製は全部組み直さないとまともに使えないじゃんｗ
外国人が箱出しで中華を使ってるとでも思ってるのか
ちなみにレベサバ団長が大金使ってパーツ組み替えて、自分の100％のスキルを出し切って海外製を調整しても、マルイ箱出しよりちょいマシな程度だって言ってたわ >>962
全然話が通じてなくてなにからツッコんでいいのやら・・・・
とりあえず世界一じゃなく国内一ぐらいに思っとこうぜ 訂正
日本国内の使用に関しては国産、海外製含めた中で一番な STDフルメタル化で一万値上げなら喜んで買うんだが >>963
横からだけど>>962の返しおかしいのか？
俺にはさっぱり分からん >>968
そもそも世界一って単語の認識にズレがあるから話が噛み合わないし、
海外製=中華製オンリーで一括りになってるし、
さらに団長の言葉を借りて言うならVFC(台湾)は箱出しでも使えるって言ってたんだがなあ 次世代も海外の1.5j環境だと組み直さないとロクに使えないと思うが そうなんだよなあ
高い初速と硬いパッキンで0.3g以上の重量弾飛ばすのがデフォの海外でも箱出しのマルイ次世代が勝ってる確証なんてどこにもないと思うんだよな
たぶん日本に流通してるデチューンされた海外製がデフォだと思ってるんだろうな 海外って0.3g使うのが普通なのかよ
めっちゃ痛そう >>975
日本と同じ１J規制のある国もあるから海外と言えば全部そう、というわけではないよ
なんでもありに見えるアメリカでもフィールド側で自主規制して1.2Jまでとしてるとこもあるし 日本のエアソフトを神格化しすぎなのはあるな
団長だか団地だか知らんけど
その人が言ってることを真に受けて
まるで自分で経験してきたように語るのはどうかと思うぞ >>976
ああごめん、たしかにデフォって言い方はおかしかったわ
だけどそういう国もひっくるめてみたうえでの世界一を冠するのはおかしいんじゃないかって言いたかっただけなんだ
例えるなら野球やサッカーの国内リーグで優勝したチームを世界一と言ってるようなもん
>>977
マルイ製品だって中華製よりマシってだけで個体のアタリハズレあるんだしなあ >>961
この動画見てそう思ったんだけど、
ttps://www.youtube.com/watch?v=3QGxF34ZlXA
箱はスカーLだけど中身はCQCなのかな？
自分、SCAR-Hは持ってるから、動画見ても違和感なかったよ。
間違ってたならごめんなさい。 >>977
団長は日本指折りのプライベーターだと思うわ
チューナーとしてはショップが裸足で逃げ出すレベルと考えてくれれば良い
プライベーターだから際限なくエアガンカスタムに時間を掛けられる
つか動画見ろ動画ｗ てか完全にハズレならまだしもチャンバーとバレル、HOPパッキンをまともなもん、もしくはマルイ純正に替えたらだいぶ素直になるんだけどな >>981
マルイのパーツ使う時点で、マルイにひれ伏してるって事じゃないか？ >>982
そりゃマルイはハズレが少ないし、そこが強みでそのお陰で精度があるんだから
それをひれ伏すとか捉えてたら何処かの民族と同じになってしまうぞ？ アメリカ様に逆らう奴はテロリスト
アメリカ様の糞尿食って生かされている事を忘れるなよ？
俺ら日本や韓国人はアメリカ様にチンポ挿れて愛されるのを待っている娼婦に過ぎない事忘れるな
警察も政府も法律もアメリカ様には適応されない
それが俺たち永続奴隷国家の宿命だ
令和じゃなく隷倭なんだよ、アメリカ様へのな 完全にエアガンを商売にしてる奴がプライベーター
金貰ってパーツ出したり人のを触っている時点でプライベーターな訳ねーだろｗ プライベーターねえ・・・
メーカーワークスじゃないって言いたいのか？ ずいぶんと団長に心酔しているのが居るな
動画見たこと有るけど極圧も読めないし、謎理論だらけですごいチューナーだとは思えないな
30年近く機械保全やってる身からしたら、失笑もんだわ >>983
君にはマルイ以外のパーツを使える自由がある
それでもマルイを使うという事は、ひれ伏しているという事だろう 団長はリポは満充電保管とか言ってた(後に訂正)時期もあったし嘘を平然とついてたこともあるのであまりなぁ…
ところで970踏んだのがキチなんで次スレ誰かたてれまいか？俺ダメだったわ >>988
え？だから>>981でまともなもん(妙に高いカスタムパーツ以外全般)って言ったろ？
下手に突き詰めないのならマルイ純正も間に合うから、もしくはマルイ純正
てか自分の所属してる会社でもないのにひれ伏すってどんだけ他人の褌でマウント取りたいん？ 団長の動画三本くらいしか見た事ないけど、ホビー系YouTuberにありがちなオタクっぽさがないのは好感持てる
言ってる事も共感できた アメリカ様に逆らう奴はテロリスト
アメリカ様の糞尿食って生かされている事を忘れるなよ？
俺ら日本や韓国人はアメリカ様にチンポ挿れて愛されるのを待っている娼婦に過ぎない事忘れるな
警察も政府も法律もアメリカ様には適応されない
それが俺たち永続奴隷国家の宿命だ
令和じゃなく隷倭なんだよ、アメリカ様へのな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 1時間 38分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
