ガスガンのCO2ソース化について 7
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
迫撃砲とか弾頭飛ばす40mmグレネードとか単発で発射するモノはco2をチャージする事はあるけど
co2をリキチャすると破裂するからNGだったはず お邪魔します。
上の方のにつられて、KWC MINI UZIをちゃんとしたショップで購入しました。
商品紹介で１００発くらい撃てると書いてあるＨＰもありますが、自分のは６０発
程度しか撃てません。
お持ちの方は何発くらい撃てますか？？？ >>833
いや〜今はそんなマナー違反な奴は少ないだろ >>852
自分のは2マガジン撃てるってくらいの燃費かな。 >>853
サバゲで使わんでも犯罪やらで使われる可能性もあると思うわ。サバゲで使うにしてもマガジンを交換するだけで簡単に弾速チェックをスルー出来るトコがヤバいって思うけど、気にし過ぎか。 レッドガスやTOPガスはガス管見ればわかるし、わざわざそれをウッドランドとかのガス管に詰め替えてまで持ってくる様な奴はかなり少ないと思う
それよりもCO2もフロンもどっちも使えちゃうような銃のほうが簡単に弾速チェックスルーできて危険かもね >>855
>>856
トレポンのシリンダー交換もそうだし悪意持ってる奴が使ったら何でも一緒 >>856
ちゃんと脳味噌が詰まってる奴なら普通そんな危険な事はしないはず
フロンで80m/sとか出るような銃にco2マガジン突っ込んで撃てば気温とかの言い訳が効かないレベルの初速出るし
「持ってるマガジン全部調べますね」の一言でそいつの人生終わるから
おかしいと思ったらすぐフィールドの人に確認するのがオススメ >>858
もちろん、普通の人はやらない前提だよ
レス先の弾速チェック誤魔化すような奴は、こっちの手口のほうが簡単で多そうだなってだけ
特にいまはバトンとかカボのマガジンが出回りやすいし ああハンドガンか、GBBライフルの方で考えてたわ
メーカーによって対策違うけど部品替えてしまえばco2マガジンも使えてしまうのがなぁ 後ろからスプリング抜けるメカボの電動でも一緒やろ
ステアーなんかはバットプレート外すだけでメカボ見えるし シリンダーやスプリングを交換する→怪しい
マガジンチェンジする→怪しくない >>854
80発弱ということですね。
ありがとう。参考になりました。
サイクルめちゃ早くて燃費悪いんで、あっという間に100円がすっ飛んでいく
マルシン以外の安くて安心のカートリッジはないもんかね〜 >>861
結局そうなんよな
手軽にできるかどうかの違いなだけで スプリングやシリンダーは隙見て一度変えたらそれで終わりだけどCO2マグに変えたらボンベ変える作業ができるからなぁ
全体で見たらCO2マグに変える方がよっぽど怪しまれると思うわ 最初からco2の銃なんて沢山あるんだから何も違和感ない
スタッフも弾速チェックおわった銃のマガジンなんていちいち確認してないし CO2に限らず、ガス駆動のエアガンに潜在的に存在する問題だけどね
マガジン（のバルブ）に依存してるからな
代替フロンだ減って、CO2が主流になればさっくり解決するが co2ハンドガン調整してる人は初速どんなもんに設定してる？
気温で上下あんまりしないなら90m/sくらいにしようかと思ってるんだけど 夏場で90位に調整してるな
真冬でも８０台下らないし >>855
流石にGBBはCO2化して準空気銃になるとしても犯罪に使える代物になるとは思えんわ
まして普段はフロンで使って誤魔化す様な銃が >>870
犯罪に使う人（銃）がサバゲで使う（使われる）訳じゃないだろ？ 悪用されたときの危険性なんて言い出したらキリが無いし
CO2=悪のイメージが焼き付いてるジジイにしか見えんぞ >>871
フロンで誤魔化せるぐらいの初速じゃせいぜい出禁、通報ぐらいの初速しか出ないぞ
ましてやGBBだと限度がある、バトンの奴ですら規制値内で使っててもスライド吹き飛ぶし
フル金属化でもしない限り現実的では無い
それに固定化してどうこうって話し始めたら電磁弁外部ソースガンとか出てくるしキリがない 何年もこの話ループしてるよな
次狙われるのは外部ソースか？
分解せずとも初速上げ下げ出来る電動ガンとか
工具無しで簡単にボルト交換出来るエアガンとか
世の中にいくらでも流通してて普通の人間は普通に使ってるんだけどな カーボネイトの次作、グロックもどきらしいけど、ポリマーフレームの銃なら
フレームにパーティングライン残ってても許せるよね
カーボネイトのCz75見た時、スライドにもフレームにもパーティングライン残ってて、
しかもクソデカいマグバンパーが付いてて許せない気分になった レギュレーションで、「ハンドガンはシングルスタックオンリー」にすれば、誤魔化しはできないんじゃね？
みんなが1911系を使うってのも、何だか味気ないがw シングルにシングル形状のCO2モデルなんて幾らでもあるのにwww >>879
>>878はシングルならCO2よボンベが見えるから誤魔化せないと言いたいのでは？ ガバ系のモデルがたくさんって意味なんじゃないの
どっちにしろ馬鹿丸出しだけど バトンとカボはいつまでガバとグロックに固執してんの？ しょせんサードパーティに毛が生えた程度で中華が出してるの弄るだけなんだから
期待は出来ないよな KJがM9出してるんだからさっさとM9も出せばいいのにな KJのP09とか日本仕様で出してたんだからバルブとハンマースプリングの見直しで良いと思うんだけどね エアガン・モデルガン問わず一番安定して売れるのが1911だろ
いきなり5-7なんか作ったマルシンが頭おかしいだけで でもマガジン他社に使えない専用品だからバトンハイキャパだのAPSグロックみたいなマルイにマガジン刺すアホのこと考えなくていいし、ガス漏れもめったにしない丈夫さだし、マルシンの癖にちゃんと弾飛ぶし、使い勝手はいいよ。
俺5-7のSF映画の小道具みたいな外見好きだし。 新規金型製作せずに作れる新し目の銃が5−7しかなかったんだからしょうがないじゃない>< 5-7てタクティカルライト装着すると一気に格好よくなるよな ガバ、グロック系は作れば一定数は売れるだろうしなぁ
グロック作り始めたなら18cで気持ち良くなりたいという願望が止まらない
メタルスライドでもすぐ逝きそうだけど ブローバックするたびに糸引いてるガスガンとか嫌すぎる CO2ガスガンで欲しいと思ったのはumarexのヴァルターP38とbaikalのマカロフだな レールやパーティングラインの無い
ガバとM9出してくれ フルアジャスタブルリアサイト付きのガバを。カスタムガンでもゴールドカップでもいいから。 レールなしのMEUピストルは出そうと思えば出せるだろうけど
パーティングライン無しのは出せないだろうな
元が安中華メーカーの製品だから 
PLくらい自分で処理しろよ CO2のガバメントならイノカツでいいんじゃね？
オクで売ってるだろ？ バトンのco2USPってどこのメーカーのコピーなんだろう
まさかのタニコバ？
タニコバUSP後期型と互換性あるならマガジンだけ欲しい >>906
試しに尼でDoubleBELLのミリガバ シルバーというのが9999円だったので買ってみた。
（CO2マガジンは別売りを購入）
シルバーつっても普通のミリガバのスライド両面を機械で削って平面出ししたようなやつだけど。
CO2で撃つと今まで味わったこと無いリコイルが来るので面白い。
耐久性が心配だが一万円以下なので、わりと気楽だｗｗ
一応金属スライドのパーティングラインは無し、フレームは残ってるがプラなのでサンドペーパー描けるなりで消せる。
命中精度のほうもバカにしたもんじゃなく、机に供託して反動を抑え込んで撃てばマルイなみに集弾する。 大昔のプレシュートならともかく今のガスブロなら
「反動」は弾が出た後に発生するから反動を抑え込んでも精度は変わらん
むしろ激しい反動があることにビビって引き金引くときに銃を抑え込もうとする動きが無意識に発生して
とんでもないところ撃つ症状に取り憑かれてる事例のほうがおおい >>912
…ちゃんとco2撃ったことある？
ハンドガンはしっかり持たないと当たらんよ？
反動がきてから発射？w
…どんだけ遅れて反動がくるのかねw
ちゃんと撃ってから語ろうw 理屈上は912が合ってるのでは
ブローバックの影響で外れ出すのは二弾目以降でしょ 弓道でも弓や弦の反動を逃すために軽く弓を握って射るからね
銃でも同じことが言えるよね >>913
「反動が来てから発射」なんて一言も書いてないぞ
書いたこと真逆に解釈してわけのわからないレスをつけるの止めてくれる？ >>913
にほんご よめる ？
912 は はんどう は たま が でた あと
ことば かえる と
912 は たま でた あと はんどう
きみ は はんどう きた あと はっしゃ
きみ は ぎゃく いってる ok? ブルーイングにも酷いのいたな
だいたい、詳細に解説されても認めようとしなかったり、論点ずらして煽りまくるのがオチ フロンガスの吸い過ぎで脳の言語中枢がやられてんだろ 書き方が悪かったって言えばいいのに。カワイソス。。。 実際、どうなんだろうね。
実銃と違って、ガスブロの場合はチャンバーから弾が抜けてすぐにフローティングバルブが閉鎖、ブローバックしはじめる。
で、これまた実銃と違って、銃口は最初は跳ね上がらずにスライド後退の反作用でダイブする。
で、スライドが後退しきった所で初めて「リコイルショック」が始まる訳だけど、期待するのとは逆の「反動」の影響はあるんじゃないかとは思うのだが。 どれだけしっかり銃を握っても、シアを落とすときに銃が動けば当たらないよ
銃が動かないようにシアを落とすためには、しっかり握るのは悪影響を及ぼすことが多くて、そこを理解せずに経験を積んだ結果、おかしな技術が身に付くなんてこともあるのよ
まあ当たってればなんでもいいんだけどね それ以前にDOUBLE BELLのハーフメタルに別売りのCO2マガジン突っ込んだ話とかマジで止めて なんかこのスレ2年くらい前と比べると口煩いのが増えたよね
何に挿そうがちゃんと調整してるなら良くないか？
つーか元々そういう微妙なセッティングについての話題が多かったと思うんだけど スレというか板全体的に細かい事ウダウダ言うのが目に付く気がする 初弾に限定すると
トリガー引く時
ハンマーがあたる時
体が止まってると思ってるけど実は少し揺れてる時
この辺りの要素でブレるってとこか
怪しい伝説で撃ちながら銃を横に振ると弾道が曲がる？
みたいなのがあったけど、
あっちはあっちでそもそも初速に体が追いつかないから、横に降る前に弾が飛んでたってオチだったな
BBの90m/s弱の世界ではどうだろう？あんま影響ないとは思うけど
CO2と全然関係ない話になってしまったが、
どんだけハードリコイルでも初弾には影響あまりないよね バトンのブログみてきたけど、なんだこのマガジンバンパー…これを誤魔化すためにタクティカルに逃げてる… >>912
> 大昔のプレシュートならともかく今のガスブロなら
> 「反動」は弾が出た後に発生するから反動を抑え込んでも精度は変わらん
反動（というかガスガンなら「キック」というべきか）より、スライドが動作する際の銃全体のブレが問題なんじゃね？
確かに弾はチャンバーを離れているだろうが、弾速を考えればバレルを通過中じゃないかね？
バレル長の違いこそあれ、実銃のエアライフルでも、トリガーを引いた後も姿勢を保ち続ける必要があることを考えれば…ね。 >>935
エアライフルとGBBハンドガンだと、バレルの長さが数倍違うたろ？
弾速は数倍まで違わないのでは？ 大昔に小峯隆生がGun誌かなんかで、実銃のハンドガンを撃ってて
やけに上着弾するので何でだろうと考えたら、モデルガンを撃つときに
引き金を引くと同時に腕を上にあげて反動を再現する行為が癖になっていて
それを改めたら上着弾も収まったって話を執筆してたのを思い出した・・・何もかも皆懐かしい・・ガクッ YouTubeのサカタクTVでバトン1911のレビュー来たね。 >>935
スマホでスロー撮影すりゃすぐわかるぞ
ハンドガンでブレるとか当たらないって道具のせいにする人はまず自分の撃ち方を疑った方がいい >>935
113mmのバレルを90m/sの弾が通過するのにかかる時間は0.0013秒だぞ
さすがになんの影響は無視できるレベル
当たらないのはそもそも狙いを保持できていないからだよ
特にトリガー引いてるあいだ
実銃でもエアソフトガンでも、ハンドガンなんて狙いはぶれるもんです。ストックとハンドガードできっちり支えるアサルトライフルだってぶれるのに >>941
前半部分には異議あり
高圧エアが来て即座に弾の速度が90m/sになるわけではないので、何の影響も無いとは言いきれないと思うの
でも後半部分には同意
少なくとも近距離で当たらないのはだいたい射手のせいよね 射出までの時間はTwitterあたりでかなり正確なデータあるね 今のところバトンがCO2ハンドガンの最前線を走ってるな
カーボネイトもM45がスライド引いてホールドオープン解除できたらワンチャンあったのに >>947
バトンが最先端か.....
悪のバトンの癖に調子に乗りやがって！ まぁバトンの良くも悪くも軽いフットワークのおかげでCo2が浸透して許容されつつある空気は感じる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
