[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ29mm
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ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯（3万円以下）の光学サイトについて、
使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
※価格は暫定です。スレ内で適宜適正価格帯をまた決めましょう
そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、
ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが
多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されている
ものから選ぶことをお勧めします。
次スレは >>950 が立ててください。
※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。
【画像うｐ方法】
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg
【前スレ】
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ28mm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1589861041/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スレでお勧めのスコープ
【サイトロン：TR-X 1.75-4x32 CQB】 ￥17,000 前後
倍率：1.75-4x32 / チューブ径：25mm / 完全防水・耐衝撃 / ハニカムF付属
実銃用光学サイトを生産しているサイトロン社のトイガン仕様モデル。
明るくアイリリーフや視野に優れる点や、防水・耐衝撃性に秀でていることからサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。
【ノーベルアームズ：TacOne 12424 IR】 ￥17,000 前後
倍率：1.2-4x24 / チューブ径：30mm / 11段階イルミネーション仕様 / ハニカムF付属
実銃用ランク「SURE HIT」と共用パーツを用いたトイガン仕様モデル。
2017年にフルモデルチェンジした。旧モデルが好みならUFCから8000円程でコピー商品が出ているのでそちらがお勧め。
【東京マルイ：NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ】 ￥14,000 前後
倍率：3-9x32 / チューブ径：25mm / 無段階イルミネーション仕様 / 25mm径マウントリング付属
スコープとして基本的な水準を満たしており、さらにマウントリング付属のため、すぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど強衝撃の銃には不向き。「マルイ純正」のため中古でも人気がある。
【視界王光学：Visionking 1.5-5x32】 ￥9,000 前後
倍率：1.5-5x32 / チューブ径：25mm / 5段階イルミネーション仕様 / マウントリング・ハニカムF付属
低価格の割に明るいもののアイリリーフに難がある為、サバゲなど動きのあるシーンでの使用は慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルで使う分にはコスパに優れる。
■上記以外で話題によく上がるスコープ
・サイトロン LayLax：RS1-4×24mm SHORT SCOPE "SOL" ￥30,000 前後
・ノーベルアームズ：SURE HIT 1624 IR ￥30,000 前後
・BURRIS：AR-332（実物） ￥40,000 前後
・フロンティア：オリジナルスコープ 3-10×42 ￥14,800（通称：風呂のスコープ、価格変動・仕様変更する頻度高） ■スレでお勧めのドットサイト
【ノーベルアームズ：COMBAT 80 (3M.O.A / 8M.O.A)】 ￥6,000 前後
オープンタイプ / 80g / 10段階照度調節可能
軽く、視野が広いことが特徴で、オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。軽量なRMRタイプドットサイトとしてハンドガンによく装備される。ドットサイズの違いで2種類ある。
この価格帯では「マイクロプロサイト」とこれのほぼ2択と言っていいほどコスパに優れる。
【東京マルイ：マイクロプロサイト（通称：MPS)】 ￥6,000 前後
オープンタイプ / 16g / 2段階照度調節可能 / ポリカーボネートレンズ採用
東京マルイ純正のRMRタイプドットサイトで輝度調整は2段階しかないものの、COMBAT 80よりも小型軽量。
開発時からガスブロへの装着を想定しており耐衝撃性に優れる。専用マウントを使うことで高さを調節でき、ライフルでも運用しやすい。レンズは1mの距離から被弾しても割れない耐久性を誇る。
【ノーベルアームズ：COMBAT MK III WIDE 40mm】 ￥8,000 前後
チューブタイプ / 215g / 対物レンズ径：40mm / 11段階照度調節可能 / ハニカムF付属
大口径40mmチューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。
■上記以外で話題によく上がるドットサイト
・サイトロン：SD-30X ￥20,000 前後 / SD-33X ￥27,000 前後
・ホロサン：HS-403A ￥20,000 前後 / HS-503C ￥25,000 前後
・ブッシュネル：TRS-25 ￥15,000 前後 ■初心者が嵌まりやすい罠
【東京マルイ：Newプロサイト】
東京マルイ純正のaimpointタイプドットサイト。ドットが暗い、滲む、割れやすい等、悪評で有名。
同じ30mmチューブタイプにしたいなら、同価格帯のノーベルアームズ「COMBAT Mk III」をお勧めする。
【ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ】
見た目はかっこいいが安物レプリカは重い、暗い、視野が狭い、の３拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。
【トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ】
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。
【ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ】
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。
【ノーブランドのオープンダット】
商品名が同じであっても仕様が同じではない事がある。
次の 1. or 2.、または 1, and 2. の問題も抱えている事が多い。
1 .レンズ面が濃くてインドアでは見えない
2 .ドットが暗くて屋外でドットが見えない(程度はあるが曇りでも見えない物も普通にある）
※まれに上記どちらも該当しない「当たり」も存在するが避けた方がベター ■VectorOptics製品について
コスパの良い製品を生産している中国メーカー。VictOpticsという廉価品ブランドも有する。
中国メーカーとしては頑張っている方だが品質にムラがある。
【Forester 1-5x24】スコープ ￥17,000 前後
倍率：1-5x24 / チューブ径：30mm /防水・耐衝撃
低倍では縁が薄く見えるよう設計されており視認性に優れる。
TR-Xほどではないが明るくアイリリーフも優秀で、さらに明るさを向上させたGen2も販売されている。
【Calypos 1x30】プリズムスコープ ￥20,000 前後
倍率：等倍 / チューブ径：30mm /防水・耐衝撃
プリズムスコープながらアイボックスとアイリリーフが優れている。
等倍ながら肉眼より明るく鮮明に物をとらえることが可能で、乱視の場合は特にとの効果が良く現れる・
【Ravage】オープンタイプドットサイト ￥7,000 前後
168g /レンズ径：24x40mm / 6段階照度調節可能 /レティクル4種
大口径40mmドットサイト。ドットも明るく日中の屋外でも使用可能。
人気のある商品で他社から専用レンズカバ-が販売されている。
【Maverick Gen3】チューブタイプドットサイト ￥10,000 前後
184g /レンズ径：22mm / 11段階照度調節可能
T-1タイプドットサイト、ドットが明るく日中の屋外でも使用可能。 テンプレ1つ追加
前スレ>>15の案から少しだけ変更
Maverick → Maverick Gen3
185g → 184g
重さはほぼ誤差かもしれんが、検索結果上位に来たレビューサイトを参考 ACOGって１万円以上でも駄目だろ
何でテンプレだと１万円以下ってなってるの？ >>11
パチジコンは索敵用で上のダットサイトをマイクロプロサイトに付け替えて使うよね。 2倍でチューブドットサイトくらいコンパクトなスコープが欲しい AKに似合うドットサイトが見つからない
コブラドットサイトが欲しいけど実物、レプ問わず入手しづらいし AKにドットサイトの次点で邪道なんだから何でも良い >>15
それこそマーベリックmk1では？(AK使う地域の経済も考えて >>18
そうかマーベリックでいいのか
ありがとう 最近UnityTacticalのレプリカT1マウントが市場に出回り始めてるな。
便利なマウントではあるけどブースター無しじゃ魅力も半減だろうに。 クリミアの礼儀正しい人みたくハッコー系の大径チューブダットとか良いのでは？ >>19
AmazonでP1X42って言う実ロシア製のオープンタイプドットサイトが18,000くらいで売ってるよ
あとはPK-06とか 最近はVomzっていうどっかで見た事ある安物サイトばっかり扱ってるロシアブランドがあるぞ コブラは時々ヤフオクに出品されるから欲しければそれを狙うのも手じゃないかな
あるいは個人輸入か 中の人Aがロシア製買って感想しゃべってた興味有るならYouTube検索して動画見てくれ みんなうんこ棒オクに投げまくってて草
定価の倍でウマウマだわ ちょうどアリからうんこ棒届いたとこだわ
いいねこれ レプとは言え数万はたいて買うものをそうとは言いたくはないよね オタクはつまんない事を面白がる傾向あるからな
Amazonを尼って書いたり
うっかり一般人の前で使うと引かれる 別に面白いから言ってる訳じゃない
通ぶってるが正しいか
あるいはここだからここの流儀に従ってるかだろ いや結構ネットスラングを現実で誰にも通じると思ってる輩は居るよ
そして例のレプスコープのオク価格にビビる
レプリカの値段じゃねーよ……なんかD-evoレプ出始めの頃思い出した >>37
通？うんこ棒が？
それはそれでズレてるな 俺もjrの方が気になるな
誰か買った人詳細レビュー頼む >>40
vortexのrazor hd gen2-eというスコープ
その独特の色合いから一部界隈でうんこ棒と言われている
聞こえのいい通称ではないので嫌いな人もいる
ここで話してるのはそのレプリカだが
とても人気のあるスコープだが中古でも15万円くらいするので買えない人が多かった
そのレプリカが3万円くらいで出たわけだが国内ではもう売り切れ
んでレプリカなのに中古で６万円とかで落札されてるから正気か！？ってなってる >>44,45
・軽い。
・旧型のフォレスターに近い視野、アイボックス。
・イルミが無い分軽い。
・これまでのフォレスターより像が暗いから茂みや暗所の索敵に少し不利。
・イルミがないので1倍でとっさに狙うのに不便。
・この価格ならVisionkingで良くね？ってなる。
サバゲーじゃなくて的撃ち向け。
もしくはズームスコープで軽いのが欲しい人向け。 初LPVOかGRIMROCK G2でお飾り用にVISIONKING 1.25x5を買ったんだが、VISIONKINGの方はアイリリーフとボックスが狭いな
（レチクルセンターが青く光のは面白い）
1万弱余計に出せるならGRIMROCKの方がいい
FORESTER G2は持ってないから知らん ビジョンキングはテンプレの1.5-5x32サークルドット8900円の奴なら視野そこそこ良い。
でも人気になりすぎてなかなか買えない。
対物レンズ小さい奴なら不人気で今でも買えるけど、アイボックスに難がある。 スティールチャレンジの、オープン部門とかで使うとき、保護シールドって必須？
打った直線上に跳弾は経験ないけど… >>53
要らんでしょ
プレートからの跳弾がレンズに当たって割れるとかその時は運が悪かったと諦めれ >>53
跳弾が自分に返ってきた経験は1～2回ぐらいしかない無い
あっても威力はほとんど減衰した状態だった
要らんと思う Jr届いたからレビューしようと思ったけど、比較対象のスコープ持ってないから、前評判どおり縁が薄いし覗きやすいくらいしか言えないことに気づいた >>59
6月末に注文して7/31に届いたよ
今週末に使ってみようと思います！ >>60
やっぱりそのくらいかかるのね
今頼んだら秋かぁ… >>33
アリでうんこ棒探してるんだけど見つからない…
検索ワード教えて下さいm(__)m >>62
HolyWarrior tactical HWCOG
HanWar Tactical StoreがHWの公式ストアでそこで受注してたんだけど今は売り切れで検索引っかからないね レプうんこ棒は6mmが昨日再入荷しましたってツイートしてたけど
もう売り切れたっぽいな･･･はえー 青レンズのマーベリックに腹立った勢いでSIG ROMEO5注文しちゃったけど、
全然青くないしDEVGRUにも似合っててめっちゃかっこいいな
2分放置で電源が切れ振動感知すると再びONというのも実用的でかっこいいし久しぶりに良い買い物をした
made in Swissじゃなかったのがちょっと残念だけど >>64
ワードありがとう。
やっぱりそういう事なのね…
残念！ トリジコンのショートスコープのレプリカ(たしかTR24タイプ)ってやつが気になる。最低倍率が1.5倍なのは価格的にしょうがないのか 一枚レンズのダットをホップなしバレルで
距離5m 高さ125cmのお座敷でゼロインしてると色々悩む
これ、バレるとサイトの高さ問題で一生かけても合わない気が… サイトのマウント後ろ側にビニールテープとか噛ませて前屈みにすればいいと思う 汎用のマウントレールとかガスブロックとかって、締めても部品の相性でグラグラだったりするけど、
そういう時はアルミ缶をハサミで切ってシムにしてる。
ウイルキンソンの炭酸水250mlが薄くていいぞ！ 横方向はしっかり合わせて、
縦方向は現場で合わせるとかがいんじゃないかな トリジコンがホロサンをドットサイトの特許侵害で訴えたらしい
看過できなくなったのかな 特許うんぬんってだいたい訴えた側が技術力ないのはどの世界でも同じなんだな 技術力がない会社の光学照準器を採用するアメリカ軍ってすごいなぁ（棒）
ACOGとかVCOGって呼ばれてる奴だけど ホロサンって言うとドットサイトしか作ってないイメージがあるけど
もしやACSSレティクルが無許可だったのか? トリジコンのダットサイトはハズレ率が……
多分この話はRMR関連だと思うが Aimpoint JH400って値段の割に評判良さそうだけど、誰か使ってる人居る？ TrijiconのドットサイトよりはHOLOSUNの方が外れ低いイメージだな
どっちも大量に持ってるわけじゃないから本当に印象だけだけど トリジコンの電装系は信頼性が低くて有名だからね
RMRが出るまでは地雷としてゲテモノ好き以外誰も買わないくらい人気なかったし SRSは形はかっこいいのに信頼性がなさすぎてディスコンになってしまった そのRMRもこないだ接触不良のジャンク扱いでヤフオクに出品されてたり…… RMRが信頼性が高いとは言ってないから勘違いすんなよ
ダットが明るいからRMRがシューターに流行っただけだろ ガスブロでレプリカRMRが壊れるのは実物再現だった？ ツイッター界隈で樹脂RMRが話題だけど国内価格5000円強に対して海外価格は約1800円。
かなりの価格差で買うの躊躇するな。 RMRは確かに使いやすいけど、ただ純粋にそれ自体の評価とは言い切れないような
そのひと昔前にドクターサイトがそれまでにないサイズって事でちょっと流行ったけど
やっぱ自動調光ってクソだわってがっかりした人が反動で評価してる一面もあると思う >>98
はい。アリエクスプレスで18ドル。
日本は発送不可地域😭 G43とROMEO8Tのレプをアリエク買ったので報告するが、結果から言えば大満足
昔のEXPS3とG33のセット買ってあまりのクソさに速攻で手放したが、数年でこんなに進化してるとは…
以前UH-1とVMX-3Tのセットでもレプブースターの進化に感動したが、今回も外れなし
G43もVMX-3Tと同じくらいのアイレリーフで、眼鏡が入る様なデカいゴーグルでも充分見えたし、どちらのレンズもクリアーだった
若干だがG43の方がクリアーに感じるかな？まあそこまで気にするものではないし、使用には十分だが
ROMEO8TとG43で付属のスペーサーで高さもバッチリ
上下左右の調節もしっかりできた
あとROMEO8Tは晴天時では最大輝度でもレティクルがちと霞むかな
ノーベルアームズのcombatと同じくらいかも
UH-1はかなり明るくできるので晴天でもバッチリ
どちらも下限は結構暗いので、インドアや夜戦でも使えるかもね
ROMEO8Tの輝度調節のボタンの矢印が上下ではなく、あらぬ方に向いているのはご愛敬ということで笑 >>100
金属製のタイプしか見つけられなかった
検索ワード教えてもらえないか >>103
ありがとう
レビュー見ると日本で買えた人もいるからタイミング的なものかな？ 性能だけならマルイのマイクロプロサイトでいいんじゃ… UH-1とVMX-3Tのセットを中国税関で没収された フォレスターのジュニア買って後悔したという人いますか？
gen2かジュニアかで悩んでます レプリカ販売業者だとaerith blackと並んで評判のいいかっぱがHWのEXPSレプリカ販売始めたけど18000円出す価値あるのかな >>109
迷っててるならgen2買った方が良いよ
実際の性能はどうあれJr.使う度にgen2の事がチラつく羽目になる hwに直接rmrの再販いつか問い合わせたけど未定だってよ。
なんか日本だと6mm専売っぽくて残念だわ。 >>112
自分は無いですねぇ
倍率が窓から見えるのと、オープンダイヤルじゃないのがどうも… >>110
パチホロに2万弱出すなら本物買うための積み立てにするわ >>105
まぁパチRMRよりマイクロプロサイトの方がはるかに性能良いよね
ホロ系同様マイクロ系も実との差が中々埋まらんよね マイクロプロサイトはGBB直載せ可能な耐衝撃性能であの値段で出せるのが
チートレベルなので比較対象にしてはいけない あのお値段でデザイン性まで求めるのは酷だよ
そこは割り切るしかない デザイン云々以前にマウント位置をRMR互換にしてくれ >>118
今さら手にいれてみたが恐ろしく軽いのも凄い
もともとノーベルのコンバット80使っててあれも相当軽いと思ったけれど、それと比較してもおかしいくらいに軽い
多分あれだけ軽いからこそGBBに直載せしても動作不良を起こしにくいんだろうな マイクロプロサイトのマウントはドクターサイトと互換
出た当時はドクターが主流だったから そもそもRMRの互換はホロサンしかない後発マイナー規格
トイガン界隈だとトリジコンブランドの強みか規模が逆転してるが Swampfoxのってどうなんやろ
現地価格は悪くないんだけど日本じゃ全くみないや コンバット80みたいな大きめのオープンサイトって
ハイマウントにすると野暮ったくてダサくなるね 前スレで AERITH BLACKホロサイト（ルビーコート・緑点灯オミット）購入してレポするって言ってた人居たがレポ書き込み無いな
アマゾンでも売り切れてるから詳細気になる トリジコンの光ファイバー式のRMRを再現したレプがあればなぁ
サバゲ用は別に使うし、飾り用に電池無しで光れば満足なんだが マイクロプロサイトは完全にゲーム用と割り切ってる奴ならいいかもね マイクロプロサイト以外でキャリーオプティクス対応の小型サイトと言うと
FrenzyとSure hit MRSくらい? このスレの3万以下って括りなら東京スコープ XT-6(マウント無し)も視野に入るかな？ バトンのハイキャパに載せるのにマイクロプロサイトが収まりわるいからDCIのマウントにAmazonのFIRECLUBのRMRレプリカを載せたら青みも少なくドットもキレイで大満足
ブローバックの振動にも問題なく使えてる >>130
当人じゃないけど先週手に入れたから簡単にレビューしとく
透過具合はコンバット80を2個重ねよりはいいぐらい、概ねハリケンパチホロ同等
写りこみ自体は有るがルビーコートのおかげであまり目立たないので扱いやすい
輝度がチョイ残念でコンバット80の下から3-4段目相応、マイクロプロサイトのローの2/3程度で
LED蛍光灯に向けるとほぼ見えない程度なのでカンカン照りだと見え無さそうかな
お座敷、インドアなら十分
ついでに一緒に買ったG43も
実のボルテックスVMX3Tしか持って無いのでこれ比だけど
視野面積は90%位、明るさは85～80%位な感じだけど実売で1/3だと思えば十分な出来
アイレリーフは9㎝ぐらいだけどかなりケラれやすいって感じかな カンカン照りでプリズムサイト使ったら相手側から丸見えになるんかなやっぱり
乱視ほんと困った アリエクスプレスの中で使えるヤツとか
そういうのもっと教えてくれ 長物に載せてがっつり狙うには確かにしんどいけれど、SMGやハンドガンなら別に見にくいと感じたことはないけどなぁ、マイクロプロサイト 結局現場でドンピシャで当たったのでよしとする…
しかし近距離競技（アンリミとか）なので何を基準に合わせるのかわかんないすね…
射撃姿勢時にど真ん中に合わせて何目盛りズレたら、とかざっくりした合わせ方になる… HWのエボログレビュー見たけどドット暗すぎて野外はダメだな。マイクロプロサイトのHIGHでも野外だと物足りん時あるのに 実は反射軽減レンズの質の差もあるからHWも外ではそんなに見えない
まあ覗き込んで見るものじゃないからいいっちゃいいかもしれないけども アリのhw rmrの値段が1700円→2150円に値上げしててワロた
そろそろ日本に向けて販売始まりそうだな >>143
サイトの枠による視界の妨げが減少する
ただしこっちはドット探すのに時間がかかるというトレードオフ
もしやるならオープンドットとかゲームでリフレックスとか
呼ばれてるタイプのサイズ以下物がいいかな
それ以上のサイズのサイトは重いし前が見辛くなる そりゃ値段考えれば納得の性能よ
レンズがクリアなのはコーティングが殆ど無いも同然だからかもしれんし…… >>136
130だけどホロサイトのレビューありがとう
あじゃ、輝度が低いのか
外で使えるレプホロの決定版かと思ったが残念だ
LED載せ換えで対応出来っかな…
再版掛かったら俺も試しに買ってみるよ PEQ-15とウェポンライトの両方を装着してる兵士よく見るけど何のため？
PEQ-15だけじゃダメなの？ >>151
多分勘違いしてるようだけど、PEQ-15にフラッシュライトは無い。
レプリカはIRイルミネーターの所をLEDライトに置換してる。 フォレスター2のレンズキャップはゴムひも式が付属。
「バトラーキャップの方が良かったなぁ」と思ったので、別途購入して付けたけど、
あの覗いた時の極薄リングが台無しになる。
ちゃんと考えられてるのかな？ エアリスなんちゃらってレプリカメーカーの評判ってどう？レンズの質はそこそこ良さそうだけど >>156
RMR買ったらこんな箱が届いたよ
https://i.imgur.com/ica0dE4.jpg
SOTACを調べるといいかもしれない SOTACといえば最近INFORCEタイプWML GEN2ライト黒買ったけど明るさは微妙なものの質感は良かったな
DEVGRUのハンドガードの質感によく馴染んでて純正品のような収まりの良さに満足 SOTACは見てくれは良いが実用を求めると幻滅する sotacってOEM元のをコストダウンして販売してるイメージ SOTACのは知らんがWMLレプはヘッドの中身以外電池ボックス内部まで実物と見分けつかない
隠しコマンドのストロボキャンセル再現してたり4.2VのRCR123A使ったら過電流防止で消灯したり回路も丸コピーというかボディは実物の横流しの気がする >>163
昔EBで買ったノーブランドの奴
この手の中華はブランドどこでも同じだと思うが ELCAN Specter DR GEN3が気になってるんだけど購入した人いる？
Aliなら上部ドットサイト付で2万切るから変な不具合無ければ買ってみようと思う ELCANレプリカの倍率可変タイプは
倍率切り替えるとレティクルがズレるから注意
固定倍率のやつだったら問題無いんじゃないかな 視野が暗いってことはないけど視野が歪んでて1xだと気になる。あと重い。
ホントはSpector os4が欲しかったけどなかったからdrにしたけどいつの間にかレプリカ出てて頭抱えてる。 バラして調節すれば気にならない程度までには手を入れられる
ただバラして組んでを5回か10回くらいやらないといけなくて非常にだるい
ほんの少しずれてるけどもう妥協してる >>164
そういうもん？
中華製のワイヤレスイヤホンとか一見同じに見えても寸法、形状、機能が微妙に違うものが尼に溢れてたりするから、
エアガンパーツも中華メーカーが個々で適当に似せて作ってるものとばかり思ってたが 微妙に仕様が違うのがあったりするから
工場同士がパクりあってんじゃないか？
それをさらに各ショップが仕入れてオリジナルロゴ付けて売ったりするから訳わかめちゃん エボギアが発注したDBALA2を工場が勝手にSOTACブランドで売ったらしいと言ってる人はいたな いろんなケースあるとは思うけど>>171みたいなのが大半という認識
工場が見様見真似でパクるみたいな hw、sotac、エボギアあたりはなんかしら関係はありそうな製品発表タイミングだよな エアガン関連に限らず中華工場が金型使って勝手に生産はよく聞くな Ohhuntはta11レプを買ったけど、スコープ自体はそう悪くない出来だったよ
ドットサイトは光点が歪んでたり台座のネジ穴がうまく切れてなかったりとオマケレベルだったけど ツイッターだとベクターが神聖化されてるけど価格相応だと思うんだけどな まぁ今はHWとかエボギアとか出てきたからな
一昔前はベクターの価格帯はゴミしかなくてマトモなの欲しけりゃ最低でもノーベルくらいに手を出さなきゃならんかったし HWのrazorHDレプリカのRMR付きを購入したんだけど、RMRマウントのネジ穴が小さくてRMRが固定できません。
ネジ穴を拡張したいけどタップはどのサイズを購入したら良いですか、ご教示下さい。
ちなみにRMRはSOTAC製でした。レンズ青い。 個別に売られていたHWのガイズリーマウント用のRMRマウントは、RMR固定用のネジが同梱されていたけどね。
セットだと付いてないのね。 M2～M5辺りまでのタップは持ってて捗る事は有っても困ることは無いから
とりあえずアマで売ってる中華のゴミタップでもアルミ程度なら十分使えるから買っとけ
序にM14の正逆のタップ&ダイス持ってるとマズル周りが大変楽しくなる 敬語の人に随分偉そうだな
店員にも横柄な態度とってそう >>186
気にはなるけど、見た目もフォレスターＪrの下位互換っぽいし実際そうじゃないかと予想。
ジュニアも1万足らずで買えるからそっちにした方が…余計なお世話ですが。 今ベクターオプティクスのマーベリックgen3を使用していて、新たにオープンダットの購入を検討しているのですが、同じくベクターのRatchetという商品かホロサンの510Cのどちらかを買おうと思っています
値段が5倍以上違うのですが安い物を購入して、また買い直しになる事を考えると510Cを買った方がいい気もしています
ベクターのRatchetを実際に使った事ある方、使用感等を教えて頂けたらと思いレスしました
何となくのイメージですが、レティクルの赤緑を切り替え出来る物はあまり品質が良くない物が多い気がして
宜しくお願い致します >>189です
書き忘れましたが使用するのはM4カービンです 1万円以下でオープンタイプドットサイト買うならベクターのRavage一択。
設計が古いグリーンとレッド併用のRatchetよりコーティング良いから明るい。
どうしてもグリーンとレッド併用がよければホロサン。 言い忘れたけど、RavageならM4のマガジン上くらいに載せるならハイマウント無しでそのまま使える。 >>183
ありがとうございます。
付属のネジをホームセンターに持っていって調べたらM3.5でした。
タップとタップハンドルを購入して解決しました。
Amazonで同予算位でセットが売ってましたが、実店舗を大事にしたいので地元で購入。
だけどRMRが点灯しません。 なかなかの外れ個体だな
そこまで問題抱えてる奴だと仮に点灯したとしてもゼロインができるかどうかあやしいんじゃないか マーベリックのGen3って、樹脂のカバーから油分が出てきてベトベトにならないか心配。
だからGen2。 gen3はあのカバーが嫌でgen2派なんだけど、他の人は特に気にならないのかな >>195
現物見た？マーベリック3持ってるけど、樹脂って言うかゴムだね。チャンバーパッキン分厚くしたような感じ。
ウレタンコーティングとかでは無いので加水でベトベトとかは大丈夫そう。
ゴムなんで、ゲームで傷付いたりしにくく塗装剥がれとか無いのは良いよ。 >>196
gen2は持ってないけどgen3(OD)の見映えはよくない
安っぽいのでプラの方が良かった >>198
あのカバーが耐候性に寄与してると思うし、傷付かないのは良いね。
ただやっぱり樹脂やゴムの経年劣化は経験上気になってしまう。
気を悪くしないでね。 1万以下なら マーベリック1genがコスパ良い。
それ以上出すならサイトロンSD-30以上が1番コスパ良いね。
ベクターと比較して雲泥の差だし、値段も安い。
それ以上はこのスレ対象じゃ無いな。 購入しようと検討してます。マークスのHD5はこちらではいかがなものなんでしょうか。 そういやaimtacって結局どうなったん？
Twitterとか検索しても全然出てこんし ZOD見てきたけど1倍ならFORESTERより見やすかったわ
多分アイリリーフも広い HWのロゴのスコープってウンコ棒の中身同じでガワだけ変えた感じなのかな？ スレ的に３万円以下なら、サイトマークのウルトラショット（新しいやつ
）がおすすめだぞ
Aスペックがちょうど３万円位で、頑丈でクリアな大型のオープン式ドットサイトだ
おれはそれと同社のxt-3マグニファイアを組み合わせて運用してる >>207
Aliのセールで丁度安いから乗せるの決まってないし目当てのタイプじゃないけど少し悩んでたり
https://i.imgur.com/oqRLCaX.jpg う～～～～ZODいいかも知れんけど、カッコ悪いんだよなぁ…
Jrより3,000円も安いんだけど、いや3,000円ぽっちだよなぁ… マウント付いてる分3000円以上安いな
覗いた感じもスコープ入門用には良いと思う
高いスコープ持ってる人はいらないな ZOD買って万が一後悔するくらいならフォレスターGEN2買ったほうがいいと思うが ZOD覗いてきたが思っより悪くなかった、ケラレも少ないしレリーフも長い
同価格帯のjrとかと比べると塗装とか剛性とかまあ色々弱いかも知れんが、等倍の時はjrより見やすく感じたわ ZODの縁がForesterシリーズ並に薄かったら買うんだが俺店頭に見に行けないんだよな
Aliのセールあと一日ちょい有るから何買うかもうちょい悩むか 41でZOD見てきた。
Foresterとの比較だと、縁無し感はそれほどでもないが、外縁近辺の画像歪みが少なく低倍率ではむしろ使い勝手良さそう。
イルミネーション無い分なのか、レティクルはくっきり、パターンも違う。
画像の明るさ、解像度は遜色無いかなと思った。
実用性は充分以上。
はっきり言って、この値段ならしのごの言わずに買うでしょ！
と思ったら売り切れだったでござる。 forester2買うか悩んでたら売り切れてた
正直jrで良さそうだけどどこかで比較ないかな フォレスター2、一時的に流通が復活してた様だけど、また品薄になったのね 構えると自動点灯、ほかっとくと自動消灯出来て安いのっていうとどのへんですか？とりまholosunでおｋ？ ノブとか質感jrでいいなら性能的にはあんま変わらんと思うぞ このスレの住人の方はスローレバーは使いこなせている？
俺は２個買ったけどレバーを閉じればワンタッチで閉まるとはならず結局反対側のねじを締めている。 それは安物買うから
LaRueとか買えばシットリガッチリ取り付け出来る あのネジはレバーを閉じた状態じゃなくて開いた状態で調整する
レバーが閉まらない→締めすぎなので緩める
レバーを閉じてもガタつく→ゆるすぎなので締める
レバーを閉じるときに適度な抵抗感があり、レバーを開ければサイトを外せる←適切に調整されている >>227
合ってるんじゃない？
スコープの倍率レバーもスローレバーというけど、QDもスローレバーだぞ マークスHD-5買ったけど、キルフラッシュが付いてない点を除けば満足だわ。 今各社からいくつかT2レプが出てるけど
外観のリアルさ、ドットの明るさとか透明度ではSOTAC製が1番で合ってる？ Rapid Strike 1-6x24買った、楽しみ 何となくだけど、自分にとって光学サイトの価格の壁は2万の様な気がする。
2万超えると高いな～って。
銃も1丁じゃないし。
だからフォレスター2は絶妙。 そもそも値段でマウント取るようなやつがいるスレではないしな。 なんだかんだ言っても正直SD30買って良かったわ。よく安いレプリカいくつも買うより高くても実銃用一個買っとけみたいな話を信じて無かったけど、その通りだった。
>>3の下3つ辺りの買った方が結局出費少ない SD-30が安くて良いね。
レンズ明るいし、vectorなどよりほんと見易い。
30mm口径の少し大きめなら一番良いと思う。
30xは２万円超えるから、サバゲーで使うにはちょっとオーバースペックかな。 30なんてもう製造してないだろ？
30xと33xx持ってるけど、前者は後者に比べて青みがすごい。実用に問題ないけど明らかに青い そういえば今はSD33Xも3万未満で買えるしこのスレで語れるようになったんだな FMA製PEQ-15 LA5-C GEN4黒を買ったけどプラが全体的に中古みたいに汚い
今まで買ったレプリカ(SUREFIRE X300、INFORCE APL、INFORCE WML)はどれも綺麗だったけど今回のは群を抜いて汚い
レビューサイトを鵜呑みにするもんじゃないな 7万するのにパチポル程度の光学特性しか無くてどう逆立ちしても実物スレには行けないパチG28スコープを放逐するのかよ >>250
あれ倍率も狂ってるらしいね。まさに見た目全振り。 アレ悪質なのは北川光学っていかにも日本製を装ったネーミングだと思う 漢字ならなんでも日本ぽくなるのか…
あれって実質VFCなんだっけ？ >>255
けどbei chuan guang xue、ベイチュアングアンシュエだと訳分からんとか言うんだろ >>247
SD-30は安いくせに安定してたのよ
コーティングやレンズの材料がxで変わっちゃってる
「相対的にも絶対的にも良いものは高いけど、高いからと言って良いものとは限らない」って典型だな G28スコープの話が出たついでに聞きたいんだけど、あのスコープ上下のゼロインが全然出来ないんですが直す方法ってあります？ SD33XXもドットが多重反射して2個見える不良品ってのが発覚したしな SD-30みたいな廃盤品見てて思うのは、枯れた技術は安定しているってことだと思ってる
なので高機能高性能なんかを安い値段で探すと、QCまで高額品のままであるはずないので、ハズレを引く可能性高い。 Amazonとかで売られてるくっそやすいレプリカが昔に比べてそれなりに安定して動作するようになったのもそういった枯れた技術の積み重ねの要素が強いからなぁ
もちろん狂ってるのも多いし、耐久性こそないもののゼロインがそれなりにはできるレベルにはある時点で2000円やら3000円なら上出来すぎる >>259
製品個体の問題として、エレベーションが機能していない不良の可能性ではなく、調整範囲の問題だとしたら、可能性の一つとして。
口径の大きいスコープの場合、マウントが高くなってしまい視差が大きくなる、それでエアガンで使う距離ではエレベーション調整の範囲内に入ってこない、って事は多々ある。
実銃の場合、照準合わせる距離が遠いので問題にならない、ってかエアガンの距離で使おうって方が本来の用途と違うのだから仕方がない。
昔は、マウントもしくはリングの下側に厚紙挟んで無理矢理調整範囲に持ってく、なんて事もやってたけど昨今はもっとスマートな対策方法があるのだろうか？ 素朴な疑問なんだけど実銃ハンドガンの交戦距離はどのくらい？
何m以上離れたら長物に持ち変えるのかな 距離より状況とか取り回しやすいかによるんじゃねーの うろ覚えだけど5ｍって聞いた気がする。戦争なら基本使わないんじゃない？
昔、警察長官が打たれた事件のドキュメント番組見ると、犯人は壁に銃身を押し当てて
撃つ方法をアメリカで何度も練習してたらしい、これはリボルバーならではで、なるほどなって思た VRでハンドガン撃っててもきちんと狙わないと当たらん 聞き方悪かったね
ハンドガンの命中率や威力考えたら交戦距離の限界はどのくらいなのかなと思って
これ以上離れたら長物じゃないと戦えないわーって距離 >>268
弾の威力としての有効射程なら200mくらいまでは有りそうだろうけど、問題は当てられるかどうか。
なので、限界値的な物を気にするよりもサバゲで「長物のほうが当てられる」と思える距離やシチュエーションが実銃でも切り替える目安になるのではないかと。 狩猟とかで100m先を拳銃で狙うことはままあるらしいけど、
落ち着いて狙える状態でそれだから戦闘中とか余裕の少ない状態だともっと近くじゃないと使わないはず ハンドガンは6～10ftが適性距離で長くても20～25ftくらいが実戦で使える限界って説があるみたい
ピストルスコープ着けるとまた話は違うっぽい ジェフクーパー御大の教えだと拳銃の交戦データは大半が7ヤード以内だった筈
マッチガンクラスの精度と射手でも頑張って50ヤードじゃないかな？ ミチェレックおじさんなは900ydだかをハンドガンで当ててるなｗ 思ったより近いね
遮蔽物に隠れながら至近距離で撃ち合ってるアクション映画が滑稽に見えてたけど無知は俺だったか 交戦距離は5ヤードとか7ヤーャhが多いってのｂﾍ確かにそのとｂｨりだけれど
その距離で当たればそれでOKってわけじゃない
実戦的なステージが信条のUSPSAなどの射撃競技でのステージ構成を見てると
近いのはそれこそ3ヤードとか5ヤードくらいまで近いけれど
遠いのは20ヤードや30ヤードくらいまではある
だいたいそこらへんが「人間との撃ち合いを想定した拳銃射撃の訓練での射撃距離として必要とされるもの」の目安じゃないかな
50とか60が無いのは会場スペース的な問題もあるのかもしれない
より伝統的なブルズアイ競技だと50ヤード（ちゃんとした単位を使う文化的な国では50m）くらいが
だいたいピストルで撃つ競技の最長距離って感じになる
マイナーなものでは200mとか300mを撃つピストル競技もあるにはあるが
特殊な銃を使う特殊な競技なんで一般的な例として出すにはふさわしくはないと思う フルサイズの拳銃で殺傷力のある弾を飛ばすと言う意味では100mまでは行けるだろうけど
撃ち合いで実用的に狙える距離で言えば長く見積もっても50mが限度だろうね >>276
XP100とか使うヤツね
確かにアレはピストルというよりボルトアクションライフルを
片手で扱える限界まで小型化した物なんで一般的ではないね そもそも実戦だと長物が使えない距離で拳銃を使うのでは？ >>279
よっぽどの長物でもない限り近距離でもそのままライフルで戦った方が良い。
薄い壁(コンクリートブロック含む)なら貫通しての殺傷も狙えるし、肩付けもできないくらい窮屈ならライトかレーザーで撃てば良い。
じゃあ何故拳銃が必要かと言えば、銃が被弾・故障したときのバックアップや士官の護身用。 >>279
実戦にもいろんなケースあるじゃん
長物の残弾が少なくて相手が雑魚っぽい場合はあえてハンドガンで使う時もあるんじゃない？
長物弾は先のことを考えて温存みたいな >>281
狙撃手の場合、例え相手が雑魚でも発見された時点で作戦失敗＆撤退決定だから、もう先のことは無事に帰還すること以外考えなくてええんやで
銃声が出た時点でアウト
FPSゲームじゃないからな 知識は無くても冷やかす事だけは出来るんだから匿名掲示板って素晴らしいよな >>282
そもそも狙撃手の話じゃないよ？
ハンドガンかアサルトライフルかって話 少なくともエアガンで交戦できる距離なら実銃でも可能と思えば良いのでは？ インドア、ハンドガン戦で不意に２メートルくらいのバリケから相手が出てきて外したはｗ
暗いのと予想外のところから出てきたのを含めても恥ずかしい思い出 ハンドガンで近距離外す奴多いよ
銃口が下向きなのにアレ？って顔されて毎回蜂の巣にしてるわ
なんか納得いってない顔されるけど当たってないものは当たってないよ？ >>270
>100m先を拳銃で
メインがピストルの場合だね。
通常は、ライフルのサブとして持ち、間合いを詰められた時の非常用や野営地での護身（気休め程度だけど）かな。 >>263
そういう問題があるんですね、マウントの下に何か挟んで試してみます。 そもそもハンドガンはお守りみたいなもんやしな
何か駄目になってもまだサブがあるっていう心の余裕が兵士にはいるやろ
そのお守りが効果をあげるかどうかは別として >>295
嫌なら自分から興味を引かれる光学機器の話題でも振れば?
所詮雑談なんだから本題が盛り上がれば自然消滅するぞ? >>297
君にとっては反論=イライラなのか
生き辛そうな性分だな。頑張れよ スレチがこんだけ偉そうなのも時代の流れなんだろうか >>294
ハンドガンはお守りというより、少しでも生存率を上げるための実用アイテムらしいで >>259
ダットサイトなら分解するって手があるけど
LCOとか特殊な工具必要に思えるけどピンセットをねじ穴に強く押し込んで回せば分解できる
壊す可能性はたかいので、近くにショップがあるなら店員に聞くといろいろ教えてくれたりするよ >>222
romeo5ポチりました。これで消し忘れで電池切れから開放されると思います。ありがとうございます。 アルメニア・アゼルバイジャン軍事衝突帰りのワイに質問ある？ >>293
G28と言うとVFCのガスブロだよね。あれの標準マウントリングは最初から25MOAの傾斜が付いてるから
余程幅が狭いやつでも無い限り調整は問題ないと思うんだけど、もしかしてマウントの矢印の向きが逆だったりしない? 今AmazonでMarksが買えるぞ。前から欲しかったcompタイプを買うたった。
T1よりも人気は無いのかもね。 >>311
そうなんか？
ずっと空振り続きだから、半分諦めてチェックしてなかったよ。 MarksのT-1タイプとMaverickは、どっちの方が衝撃に強いんだろう？ >>314
マーベリックは内戦でも使われてたらしいからマーベリックの方が信頼性高いんじゃないかな
5.56mmで5000発撃っても平気だったらしいよ それはmaverickの方が優れてる査証にはならないような？ どっちもAmazonで買って見比べて返品すればええ アメリカで盗難車から押収されたライフルにPindyのドットサイト載ってたらしいな >>318
話の真偽は別としてもらしいといえばらしい話だね
車を盗むような人が高級品持ってたらそっちの方が驚きだよ ガスブロに乗せたいからドットが消えたりしないで安いやつって考えてたけど、Maverickでいけそうならそっちにしとこうかな マーベリックgen1にしろ、マークスにしろキルフラッシュ付いてないから、注意な >>308
実銃の写真見ながら確認したので向きはあってると思うんですけど、矢印が銃口の方を向いてたらいいんですよね？ >>324
何これカッコいいPindyは実銃対応だったのか、Pindy上げ フレンジー2持ってるけど、歪みがすごいな。マイクロプロサイトのがよっぽどいい
ベクターのチューブは持ってないけど、どんなん？ >>328
フォレスターも歪むよ。
でも明るいし普通にゼロイン出来て良く当たるので気にしない。1倍時の見え方がとても良い。（個人的な意見です）
スコープで歪み無いのが欲しければ、それなりに高価いの買うよろし。 いや、スコープの話じゃなくてダットサイトの話なんだけど、、、 Frenzy2は、歪んでると言うよりレンズ一枚で若干ワイドにしてるんじゃなかったっけ？
ノーマルFrenzyだと歪み無いよ。
商品の特性であって、ベクターのドットサイトが歪んでると言う訳ではない。
チューブタイプで言うとマーベリックしか持ってないけど特に問題はなく使いやすい。 Twitterで話題になってたがホロサンの新型マグニファイヤ、HM3XT
コンパクトになったというのがウリだったのに、実際に届いたのは旧型と変わらないサイズらしい
サンプルと全然違う商品を出荷するホロサンも酷いし、それを黙って客に売るつぼみも酷い それは酷いな
銃に載せるものはたいてい寸法確認するタイプだから詐欺られるのは勘弁だな つぼみ、holosunのhs407kとhs507kも似たようなことやってるな
質問欄にRMRタイプで合ってるって書いてるけど実際doctorサイズ？ぽくて後書きで説明入れてる
507の質問は消去してるけど407はまだ残ってるぽい
407Kはここの価格帯に入るよな？ やっぱ2万だね。
マウントリングやライザーレール、
レンズガードとかも必要な場合も多いから、
15,000円くらいが理想。
41PXでフォレスターGen2を送料税込みで
14,000円で売ってた事があるけど、あれは良かった。 15000前後くらいの予算感で
ビアンキカップとか昔のスティールチャレンジ で使ってそうな大口径のダットサイトっておすすめありますか
Vectorのセンチュリオンが良さげと思ったら、ローマウントがなくてちと残念… でも実物スレでは3万前後の光学機器は低価格に行けと言われる(一部の連中が言ってる)という矛盾…
貴重なRMR互換で、それなりに信用できそうなサイトと思ってfrenzyを買ってみた
まぁ値段なりもしくはややコスパに優れるかも？
歪みは酷いし光点は点滅してる
ワイドにしてる、と上で書かれてたけど、むしろx1.1ぐらいになっている
ゼロは出せたし数発打った程度ではゼロが狂うようなことも無さそう
点灯不良も今のところなし(マルイグロック19にマウント) あ、>>1に3万以下ってあるのね
でもホロサンとかで4万前後するサイトでも低価格行けと言われることあるんだよね… >>345
ホロサンは正真正銘実銃用だし只の言い掛かりだね
そこは反論しておかないと変な雰囲気が形成されて逆に面倒なことになるよ オープンタイプは見た目気にしなきゃ、防弾性能のあるマイクロプロサイト使っとけばいいんだよ。 >>345
やつらはサイトをマウントするより、人間をマウントするほうに必死だから 確かに>>1にあるように3万であり暫定でもあるので適正価格帯は検討しなおしたいね。
入門でもあるいしエアガン本体より高いのも考えもの、15000～20000までを最高としたいですがいかがでしょうか。 価格で区切ると必ず例外が出てくるからそれの扱いを先に決めるべき
それを決めずに価格で区切るのは無意味
現状だとこっちでも向こうでも爪弾きにされるモデルが少なからず有るからな 前知識無い人の入門用テンプレ>>2-3はしっかり価格抑えてるよ 例外が出てくるから価格で区切る方がわかりやすいとも思う、だから>>2-3に「話題によくあがる」で価格帯があがってしまうのかとも。そのお勧めなんてほんと低価格で初心者には良いと思うが少し背伸びしてあれはこれはは違うかな。 キリがないから現状でよくね？
決め直したって、スレチだってわめくバカは絶対現れる
議論するだけ時間の無駄 3万円のドットサイトは高いが3万円のスコープは安い
と感じる そんな細かいことで喧嘩するな�� >>344
同じ掲示板にあるってだけで、立てた人も住人も違う。
あっちのスレとこっちのスレで相互補完してる訳でもないし仕方がない。
概ね3万円程度なら、販売店やセールで安く売られる時もあるし、スレチとか目くじら立てなくて良いのではないかと個人的には思う。
vectorのドットがチカチカする奴、省電力タイプらしい。
比較的高価格帯のやつに使われてるらしいんだが、目障りで気になるぢちゃあなる。
あと、FrenzyってDocterピッチじゃなかったか？ まぁスレを完璧に統制するなんて無理だし不毛ではあるよね
>>357
frenzyはRMR互換とDoctor互換があるようで、見た目やスイッチ類も若干違うみたいね
主に流通してるのはDoctor互換の方っぽい？
左がDoctor互換で右がRMR互換↓
https://i.imgur.com/gb2O34C.jpg 50ミリ径のスコープ欲しくてベクターのエベレストGEN2買ったけど値段なりには良かったわ
さすがに低倍率時の歪みとか高倍率時のケラれとかはあるけど像はきれいだし何より大口径で明るい >>358
両方持ってるけどどっちもマウント同じだぞ
おおむねDoctor互換だけど純正マウントのネジピッチは#6-48のFAST FIRE互換 >>323
ありがとうございます。週末また試してみてダメだったら厚紙でも噛ませてみます。 >>360
あれ、ほんとだ…
買う前に調べたつもりだったのに…
大人しくhs507か沼狐あたり買おうかな 今安めにオクで中古のベクターのノーチラス売ってるんですけど買いですかね？見た目は好みなのですが どっかから8000-15000円くらいでVCOGのレプリカ出ないかな
凄い好みなんだけど Amazonで売ってる3000円くらいのドットサイトって使い物になる？ オープンドットサイトなら割りと使える
ホロサイトは実物以外基本ゴミ ホロサイトは実物はアメーバ生えるし
乱視の相性もあるし中々難しい
レプはクオリティの差がやばい Tubeで視たフォースターの福袋開封動画で、ドットサイトが同梱されてて、透明な板の中央に赤いドットが描かれていたものだったw。
凄い画期的!電池切れの心配なし!!! g43のレンズプロテクターってどういうのをどうつけるのがベストなのかな
誰か作った人とかおる？ 光学機器のレンズにフェラーリに使用されてるガラスコーティング(6～8H)に保護フィルム貼ってる >>376
シューティングレンジで10メートル先のマトに当てるなら使えるって事ですか？ >>378
「マトに当てる」って簡単に言うが、どんなマトを想定してるのかによって全然変わる
「お座敷用」ってのは、特にシビアに何かを狙うわけじゃなく、
テキトーに前に弾が飛んでどっかに当たればそれで満足、
言い換えると「性能とかどうでもいい、全く気にしない」と割り切れって意味
シューティングレンジで10m先の直径2cmとか1cmとかのマトに確実に当てるのは
サバゲで30m先にいるゲーマーの上半身に当てるよりずっと難易度が高い
何が言いたいのかというと「用途をはっきりさせろ」ってこと >>380
10メートル先の10センチ×10センチ位のマトに当てたいです。 上下左右の調整が出来れば5万円のドットサイトも3000円のドットサイトも同じ
10m先の2cmの的に～っていうのはドットサイトじゃなくてエアガン側の問題の方が大きいわ
それに価格差が出やすいのは耐衝撃性とか明所暗所でのドットの見やすさとかでむしろサバゲーの方が状況としてはシビアだぞ >>382
お座敷って数多い筈なのに何でか知らんが馬鹿にされがちよな ZOD覗いてきたけどいいなあれ
アイレリーフ長めだし歪みも少ないしレティクルが細かい狙いつけやすい >>384
単純に銃と銃周辺にしか金かけてないから低予算なのと、出不精なのが原因？
サバゲーするには気力も体力もおカネもかかる。 >>386
単純に銃自体が好きで撃ち合いはそんなにって人もいるのにね
てかお座敷が金かけてないってのはちょっと違う気がする
金自体はお座敷の人の方がかけまくってる印象、ってかサバゲーを前提にしてない以上高額な、いわゆるロマン武器も普通に選択肢に入ってくるしね
まぁ俺がそうってだけなんだが >>387
ガンプラみたいな感覚で始めて金かける気無かったり、そもそも貧乏人だったりが結構いるんじゃない？
コロナ需要で引きこもり増えたし スレ見返したらなんか初心者=悪みたいな感じに見えるな。なんかスマン >>389
いいんじゃね？
クルマの運転と同じで、『誰もが最初は初心者』ってことを忘れがちだろ？忘れても、時々思い出せばOKよ。 >>384
>>387
ほんとそれ
一般人から見ればお座敷組より戦争ごっこの方が変に映ると思う
女にPEACE COMBATのサバゲーファッションコンテスト企画見せたら一瞬引いてたのを俺は見逃さなかった
まぁマスク＆ゴーグルで全身フル武装してりゃ怪しい集団にしか見えないわな
サバゲー組をバカにするつもりは全くないが一般人から見たらそんなもん
お座敷組をバカにするのはお門違いだしどっちが上も下もないと思う >>391
興味ない女にそもそも見せるのがおかしいやろ… 値段で見たら確かに大したこと無いけどもう二度と手に入らないようなのが多いからサバゲーに使おうとは思えんなぁ フォレスターの2-10なんていう高倍率のをAmazonで見かけたんだけど、こんなの前からあったの？ それとも新製品?? >>393
後で後悔しないためにサバゲー用、お座敷用、予備で3個くらいずつ買っておけば問題ない てかなんでお座敷vsサバゲーみたい話になってんの？
どう見ても元レスからはそんな意図が見えないんだが……
>>391
まずミリ系趣味自体が女からみたら萌えアニメ並みにキモいのを自覚したほうがいい… BB弾相手のレンズ保護なら、Amazonの塗るガラス被膜で十分って
死んだバァちゃんが言ってたなぁ。 >>396
アニメもミリ系も模型系もゲームもアイドル(二次、三次)も別に壊滅的にキモがられるわけではないと思うけど
お金、時間、部屋、それらの占有割合による
楽器とか自転車とか分からんがなんかモテそうな趣味でも変わらん
なおイケメン(ry
3万以下でRMR互換のフットプリントのダットサイトってあるのかな？ >>392
女が興味あるのはサバゲじゃなくて男のほう 光学機器のレンズにガラスコーティングなんてデメリットの方が多かろうに… レンズ保護じゃなくてレンズ汚れ落としだけれど
触って指紋とかついちゃった場合は、布だのティッシュだのでこすって落とそうとするのは厳禁
豊和精機さんおすすめの「キュキュット clear 泡スプレー」を吹き付けて洗い流して、あとは放置するのが最善
（ある程度、ちゃんと防水されてることが大前提になっちゃうけど）
https://twitter.com/HowaSeiki/status/1158638470153166848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>398
ホロサンと東京スコープはrmrだっけ
ノーベルはどうだったかな
>>400
サバゲとかお座敷とか関係無しに、女ウケ悪いネタを勝手に語りはじめるのがキモいんだわ
俺もお座敷銃集めるの好きだけど
サバゲなら共通の友達の話とか運動の話とか他に話を膨らませられるが、話す事が一方的なお座敷趣味なんて男にしか話せねー >>398
swampfoxのなら200ドル程度で買える >>396
それはない
今まで彼女に引かれた時ないし、うち1人は元弓道部の血が騒ぐのか逆に的撃ちを楽しんでた
ブローバックにビビって撃つのを怖がったやつはいたが、引かれた経験はないな レンズコーティングやフィルムは被弾に耐えられないので注意な >>405
東京スコープもRMRのフットプリントなのか…ちょっと調べてみる
>>406
swampfox調べてみたけど、国内だと最安4万ぐらいだった…
個人輸入はハードル高いなあ シールド無しで運用するならリューポのLCOかサイトロンの強化ガラス型だな
前者はこのスレの趣旨に反するのが残念だが >>405
俺はそこに関しては何も言ったつもりないからそんな事言われても知らんがな
俺が書いたのはお座敷vsサバゲーの件だけ
>>> 「お座敷用」ってのは、特にシビアに何かを狙うわけじゃなく、
テキトーに前に弾が飛んでどっかに当たればそれで満足、
言い換えると「性能とかどうでもいい、全く気にしない」と割り切れって意味
これを馬鹿にしてたり煽ったりしてないと受け取れるのか？って話 >>411
あぁすまん
そっちか
お座敷でも綺麗にまっすぐ飛ばしたい気持ちはわかるぞ
車やら楽器やら他の趣味でもそうだが、見た目だけ、格好だけとか虚しいしな >>409
すまんrmrじゃなくてdoctorだったみたいだ…
ノーベルのmrsマウントと一緒って見かけたのを勘違いしてた
ちなみにノーベルもdoctor期格だった RMR規格互換だとRMRパチを除いたらHOLOSUNのHS507Cシリーズくらいじゃね？ やっぱRMR互換て少ないよね…
ここみても思うけど、ドクター互換の多さよ
https://www.google.co.jp/amp/s/optics-info.com/footprints-on-red-dot-sights/amp/
それにしてもswampfoxってのは知らなかったなあ
調べ方が下手くそだっただけだが… 最近はrmrのが主流なマウントな気がしてたが割と少ないんだな テンプレなんかもそうなってるけどこの界隈って小さいオープンダットサイト=RMRサイトみたいな扱いなのなんでなんだろうか 基本Doctor互換でしょ
RMRはハンドガンマウントでシューターにウケたから幅を効かせているけど実用性を求めたら結局RMRになる訳で
オモチャ向けは過去の金型の使い回しで結局Doctor互換になると イメージ先行とトリジコンブランド信仰だろうね
ACOGの上やSAIとかスライド直載せカスタムで見馴れていたのもある >>412
おれもお座敷で10m離れたブルズアイターゲット打ってほくそえんでるクチだけど、
そろそろ物足りなくなってきた 昔c-moreレプリカのオープンドット買ったことあって、久しぶりにアマゾンの評価の高い業者から買い直したけど
最近のやつってレンズもかなりクリアだしかなり出来がいいね 中華でも何でも、良いものを作ろうって姿勢は良いもんだ 昔と比べれば1万出したのにゴミみたいなサイト届いたってことは減ったね。交換とかも割と受け付けてくれるし いい加減マルイにはnewプロサイトを一万円程度に値上げリニューアルしてほしい。ありゃ初心者の罠だよ。 明日ノーチラス2届くんだ。
たのしみ～期待と不安で… 実物光学買わないで、ノーベルかベクターあたりでも買って、子供に10禁エアコキ買った方が満足感はある。 予算4万くらいまで、3倍率運用で一番アイレリーフとアイボックス広いのってやっぱフォレスターかなぁ。 世田谷ベース視てたら、所さんのテーブルの上にVECTORの�Sable 1x25x34が置いてあったw >>430
Calyposの3倍固定もいけると思います >>434
あれにフォレスターGen.2二個分の価値は無いと思う >>434
３倍はアイレリーフ短いぞ。
範囲も狭い、買って後悔したわ。 やはり三倍使用でもフォレスター最強なのか。。
候補としては上位互換っぽいコンチネンタルくらいかな？？ フォレスターは歪みと正確じゃない倍率にする事で実物メーカー以上のアイボックスを実現してるからな フォレスターは廉価な実銃対応品の中ではエアガン向けの商品だからそれはそれでいいんじゃないかな
実銃に最適化してるものが必ずしもエアガンのレンジに適してるか？といわれるとうーんってなるし、何より価格で考えれば十分すぎると思うわ そうなんだ～。
スレの皆さんがオススメのスコープってなんですか？？ >>415ですが
今更だけどNcStarのフリップアップがRMR互換でした
デザインその他はまぁ…好みが分かれそうかな >>437
わい416a5gbbにコンチネンタル載せてる
構えると重いw
歪みなくクリアで見やすいのは承知の通りだしドットの輝度もドットのカッチリ感も良い
が、フォレスターで十分だね スコープはリーパーズ社UTG 1-4.5×28アキュショットCQBしか持ってないや
Amazonのミスで一瞬1万に下がった(70%引き)のをポチった
36色イルミネーションらしいけど英語読めないので使い方よく分からん TR-X買う予定なんだけどサイトロンが出してるマウントリングってのがあるみたいだから探してたら、
Amazonでマウントリングが付いたのが売ってたのだけどこれってマウントリングがドットサイトのじゃないのかな？それともこれが普通なのだろうか？
https://i.imgur.com/3PqkuEd.jpg そのリングだとトップレールに対物レンズ側が干渉して載せられるのか？って感じ >>448
マジか…。
ローマウントで構わないけど干渉するのはまずいな。 スコープとリングのセット販売してる奴ってちょうど良い奴だけ売れてまず実用できない組み合わせが残ってるってのはままある こういうスコープの性格上、AR等のレール付いたフラットトップな銃に載せる事は想定してない場合がある
こういうのはトラディショナルな曲銃床の銃に載せる用だからマウントリングはこれで問題無いんだよ ボルトアクションはレバーが干渉しそうだし、どっちにしろフェイスガードの厚みを考慮してもう少し高いマウントをオススメするよ。 だよなあ。売れ残りセットぽいもんな…。
マスクの厚みは考えてなかったからちょっと精査してみる。
話聞いてくれてありがとう。 >>455
ほぼ同じ高さと思われるマウントにTR-X載せたことがあるけど、M4みたいなフラットレールに載せた場合、全うな体勢で見ることが困難だったよ
一応乗ることは乗るけどほとんどレールとチューブの下部がくっつくかどうかってレベルだったはず
銃にもよるけどハイマウントがないと辛いと思うよ アリのセールでマーベリック2とライザーマウントをポチった 皆が愛用してるスコープマウントて何？
以前に知人から売ってもらったワンピースのパチもんガイズリー（見た目は最高！）にセットしたら
加工精度がクソなのか弾がレティクルのかなり右側からこんにちはしてた
こんなのは精神衛生上良くない
そんなこんなでベクターのワンピースオフセットマウントリングばかり使ってます
価格も手頃で気に入ってます マウントもよく分からなければノーベルアームズでも買っておけば間違いないよ >>458
ADMのAD-RECON-H。1.93インチのハイマウントはサバゲで使いやすい
スルーレバーで取り外しも楽々 ノーベルアームズのマウントリングやレールは安くて質もいいよな。
末永くそのままの君でいて ノーベルのスコープやドットサイトは不良率どうですか？
Vectorのは結構不良率高いと思う。良品だと満足な品が多いんだけど。 >>463
常時光っぱなし、電源切れないというのはあった
小屋でチェックしてくださいって新品渡されて発覚
やっぱ確認大事だわ vectorは廉価帯で5年保証
中～高価格帯で永久保証
メーカー判断で交換or修理対応 5年後も存続してるかどうか分からん会社の保証とか気にしてどーすんの？ でもさ、例え1～2万くらいの安い光学サイトでも、
購入時くらいはまともに機能して欲しいと思うのはワガママだろうか。
一切検品とかやってないわけ？
直販サイトではこんだけ不良品捨ててるよ！ってアピールしてたりするのに。
返品や良品交換してくれるのはいいけど、超メンドクサイのねぶっちゃけ！
結局数日～数週待たされたりするし。
Amazonマケプレだと返金も時間かかったり、返金されたかどうかをワザワザ
確認しなければいけないし。 初期不良を完全にゼロにすることってのは、そもそも不可能
ゼロに近づけることはできるけれど、近づけようとすればするほどコストは指数関数的に上がっていく
だからどこにラインを引いて「ここから先のチェックはユーザーに任せて保証で対応する」と決める必要がある
ラインを引く場所をどこにするかでコストが大きく変わる、それこそ数万円から数十万円のレベルで変わる
許容する不良率多めにすればコストが下がって製品価格も安くなるし、少なめにすれば高くなる
けれど不良品率なんてのは一個二個購入するくらいの一般ユーザーからは見えないから、
「同じクオリティの（場合によっちゃ材料も設計も作ってる場所すら同じ）製品なのに、
あっちは数十万円、こっちは数万円、この値段の差はなに」って話になってしまう
何が言いたいのかを一言で書くと
「たまの不良品や梱包ミスは『よくあること』として許容すれば世の中に売ってるモノの値段はずいぶんと下がる」 >>468
その気持ちわかる。
低価格なんで、当たり外れやアイリリーフの相性があることは十分承知だが
自分のところに来るのは当たりであって欲しいと思ってしまう。 >>469
まぁ、今回の自分のケースは、ショップが「自分らは中国から輸入してて、
ショップでちゃんと検品して出荷してますよ～」って謳って販売してたから、
「ん？？」ってなった。
メーカー出荷時の検品には期待していないよ。
ましてや中国だし。 >>470
ありがとう。
通販は実はリスキー…っていう大昔の常識を思い出しました。
Amazonのぬるま湯にどっぷり浸かっていたようです。 >>468
>購入時くらいはまともに機能して欲しいと思うのはワガママだろうか。
いやみんなそう思ってるでしょｗ
わがままとか意味わからん 敏夫レベルでも不良品は当然ある
ノーベルアームズの製造ラインはeotechやvortexとは分けてるんじゃないかな VCOGレプ完成度高いけどアイリリーフが遠すぎてARレシーバーに収まらない
一番覗きやすい位置に付けるとスカウトスコープみたいになってしまう… COD MWみたいなレバーを押すと横に跳ねるタイプのマグニファイアマウントが欲しいけど、あれの元ネタって何なんだろう ノーベルのt2ソーラーのレンズが相当明るいって道楽のレビューであったけど買ったヒトいたら感想お願いします 買った人いるみたいですよ
感想としては羨ましいなぁと チューブタイプのドットサイトで、スコープの
1インチのスコープ用マウントリングで使える物って
あったら情報下さい。 ダットで1inチューブって実質20mm径くらいになるぞ？
そんな細いチューブにするくらいならオープンのマイクロダットにする罠 初心者でこのスレ見ながらウッキウキでダットサイト買ったら乱視だったわ… ブースターで口径大きくて安いのないですかね
口径関係なくノーベルのが最安値でFA? >>488
リアサイトつけてco-witnessすると見やすい 今売ってるサイトロンのSD-33XXはドットが二重に写るの直ってる？ 今売ってるやつがどうか知らんけど、去年末に買ったやつは適正輝度なら平気だよ
xの時からそうだけど、輝度上げすぎるとうつりこむよ。まあ、なんの支障もないけど >>493
あんがと。シンプルな見た目が気に入ってて欲しかったんだ。 サイトロン、5MOAだとちょっと大きくない？？
2～3MOAのチューブでデカすぎないダットが欲しい…
フロンティアオリジナルのダットが気になる mk18にeotech xps3 載せたいけど今出てる中でどれがおすすめなの？ 見た目はエボギアだが光量はHW
HWは作りが雑なのがなあ EXPS3+マグニフィアのカッコよさは異常だけど、実物以外は全く実用的じゃない。
所詮銃自体オモチャなんだからそれでもいいって言えばそうだけど。
エボギアセットが買える金額のイルミスコープの方が見え方は凄いんだけど、
気持ちはよーくわかる！ eotechの外装が結構凝ってる(本体にカバーがついてる上に一般のドットサイトのチューブ型でない)から見た目と性能を両立しようとするとレプ品として許容される値段ではなくなってしまうらしい エボギアのexpsとg43で妥協してる
ゲーム出来ない程度じゃないし >>502
まずホロサイトは形がダットサイトを仕込むのに向いてない
ダットサイトは対物レンズが大きい場合は結構後ろに光源を付けないと視差や歪みが酷くなる
有り体に言えばLCOくらいの長さが必要だが明らかに短いので妥協が必要
実物はルビーコーティングでもなければ曲面のない平面ガラスなので再現するために余計な構造が必要
ちなみにVORTEXホロのレプリカは箱形構造でドットサイトでも無理がないので実用性を高く出来る >>502
高度というより特殊
汎用性がなくてしかも初期投資が大きいから、中華は外見以外真似しようとしない ベクターのCenturion 1×30ってあんまり噂聞かないんだけどどう？見た目が好きなんだけど... Amazonでよく見るANS Opticalってさどこのメーカーなの？
レビューが少なくてさっぱりわからない。
マルイのプロスコープズームと同倍率のスコープと比べてどうなんだろ？
>>508
使ってるけどマーベリックとかと見比べるとデカく感じるかも。デカくて見やすいよ。難点は被弾率が上がるくらい。それで人気ないのかもね。 値段が1万代後半で高いってのも有る
とはいえ光軸が狂ったのしかないMROレプリカと違い
実用で問題無いし本家MROよりレンズの青味も薄いので使い易いと思う >>509
ANSというのは、江蘇省南通市にあるライフルスコープメーカーだ
本当の名前は誠信光学という
Spikeブランドも製造していて、トイガン向き２流光学機器メーカーって感じだな
マルイはおそらく中国最大手のSAM光学から買ってるんじゃない？
組み立てクオリティもSAMの方が上じゃないかと思う >>511
詳しくありがとう。
今回作るのはメーカーとか見た目拘ってないからマルイにしてみる。新たな発見あるかも？ >>510
>>509
ありがとう。大きさは気にならないから今度買ってみようかな ロシア製の光学サイトで安価なのありますか
まあロシアでももう西側の使ってると思うんだけど P1x42
P1x30
NPZ PO4✕24 最近は以前ほど頻繁に取っ替え引っ替え遊ばなくなったので
スコープやドットサイトに入れっぱなしだったボタン電池を
全部取り出して一個一個チャック付きビニール小袋に入れて保管することにした。
そんなことをしてるうちに気づいたが、電池蓋についてるOリングがボロボロ… >>514
VOMZっていうメーカーが本国だとVector並みの値段
ただしラインナップが完全に中華製だし国内ショップだと倍額なので個人輸入できないなら買う価値なし Oリンゲはホームセンターでなんとか買えるからキニスルナ vomzのP1 42使ってるけどレンズが凄い青い、歪みとかパララクスはちゃんとしてる。
そして、ロシアンなT字レティクルは良いものだ。
VectorOpticsとか考えると、国内で2万円弱って値段考えると、コスパは悪い方だと思う。 ベクターマーベリックのダイヤル硬い問題はダイヤルにテンションとクリック感与えてるプレートが2枚重ねになってるのが問題だった。
つまり軽くしたい人は電池周囲の金色の輪っかを外して端子の下のネジ４つを外すと取れるプレートを一枚取って組み直せばいい プリズムで無いダットサイトはダメだぁ俺。
ただの筒覗いてる感じで、対物側の口径分の視野しかない。
まだ1～2万のCQBスコープを等倍で覗いてる方がいい。 人によってプリズムサイトのほうが見やすいとかはあるだろうけど、ダットサイトで視野が狭くなるのはよく分からん。
サイトをマウントする位置が目に近過ぎるのでは？
あとちゃんと両目開けてる？ いいプリズムサイトだと両目開けて（両目の像を合わせて）サイディングできるの？
前覗いた安いやつだと微妙に倍率ついてて、両目で覗くとまるで低倍率スコープみたいだった >>523
Vectorのやつは歪むけど、Vortexくらいのそこまで高くないやつでも普通に出来る
もっと言うと6桁のショートスコープでも正確な1倍がかなり綺麗でこれらと同等以上の見え方するから、性能だけの話をすると金積んだらひたすらに良くなってく VORTEXはVIPERクラス以下だとフチの歪みが酷い
RAZORなら等倍も快適だけど実物覗いた事ある？ プリズムサイトだろ？
俺が使ってるのはSPITFIER、スコープはRazorとVuduあたりだわ Sightmarkのオープンサイトってどうなんでしょうか？
やはりオープンなので耐久性はあまり良くないとは思いますが ドットサイトで視野が狭くなるのはドットサイト本体のフチが厚すぎるか使用者が覗き込みすぎてるかですね。
ドットを見ようとせずに視界にドットを置くようにすれば大体は解消されると思いますが >>528
一応実銃用らしいので、レプリカよりはましなのでは >>525
>>526
今度Vortexのプリズムとスコープ覗いてみるわ >>528
自分はA-SPEC持ってるけどかなり良いよ
構造ががホロサンやイオテックみたいなカバー付の2重構造だから、レンズにダメージ行き辛いし剛性自体ももかなり高くて耐久性に不安は無い
レンズが強化ガラスで1J弾位じゃ被弾しても割れないしサバゲ向け（それでも自分は精神衛生上あきゅらぼのプロテクター付けてる）
ただかなり大型だから、可能ならFIRSTあたりで実物を拝むのをオススメする 老眼だとACOGはボヤけて使えない
40代以降は海兵隊の現場では働けない？ 海兵隊は総人員が他の三軍より少ないから、その分昇進できない人間の強制除隊（定年）は他軍より早いですよ >>534
ACOGはディオプターがないとはいえ（実物なら）そもそもの屈折度の許容範囲がそれなりに広い（というか米軍の採用規格にある）から見えないということはないはず。
ACOGはプリズムスコープなので適切なアイレリーフがあるから搭載場所、覗き方が不適切だとぼやけるしもちろん倍率ついてるので近距離だとぼやけるよ。
それでもだめなら眼鏡を変えた方がいいかも。 こんにちは、初心者です。
スコープの中古っておすすめしますか？
正直エアガンも初心者だと新品がいいと聞くのでスコープも同様なのかなと気になりました ヤフオクとかオンラインショップとか実物を確認できないところで買うのはおすすめしないなぁ
中古を買うなら実店舗で確認させてもらってからだね >>540
ありがとうございます！
このスレのおすすめを買おうとしてるんですけど
新品も実店舗の方がいいのでしょうか？ >>541
このスレに上がってるような安いやつだと個体差もあると言われてるのできれば実物を見て買った方がいいかもしれません。
私はで通販で買いましたが。 お安い奴は個体差が大きいので新品でも実店舗で覗いて選んだ方が良い >>541
実店舗に行くといいけど初心者だと見ても良し悪しわかんないかも
ネットならつぼみアームズで扱ってるものならそこで買ってもいい
一応検品してるっぽいし返品対応とか保証とかしてくれる 間違った物を送りつけてもダンマリ決め込む店がおすすめ？ >>545
何度か買って初期不良の返品もしたし質問だけの問い合わせも何度もしてるけど悪質なクレーマーじゃない限りはまともな対応してくれるのでおすすめできる
だんまり決め込まれたんなら相当無理な注文つけたんじゃないのか >>539
物によるかな。写真に見えないとことしては
エアガンは疲労による破損(寿命)までが短くなってるから初心者には中古はオススメしない
スコープはレンズの曇りやコーティング剥がれ、カビなどが修理不可能な不可逆のダメージだけど気にしないってならエアガンと違って寿命がある訳ではない
だからアイボックスに満足できるなら通販や中古でもいいと思う
ドットサイトはさらにドットのLEDが薄くなるとか物によっては寿命がある スコープの寿命といえば防水シールのOリングは何であんな早くボロボロになるんだろ
常に高速摩擦やガス圧に押しつぶされてる部分でもないのに ホロサンのマグニファイアをそこで買ったけど何かあったの？ ForesterよりMustangの方が覗いてみてしっくり来たんだが俺の目は腐ってるんだろうか >>551
マスタング重いし、高倍率でぼやけるから嫌
フォレスターも歪むけど、値段分の差は感じる >>551
ベクターは個体差というかロット差が激しいのよ
当然どっちの機種も当たり外れがあるね。
あとそもそもの話だが、ベクターは低価格帯で割と質が良いってだけで、一部で騒がれるように驚異的な性能ってわけではないよ。
だから個人の好き嫌いは結構出てくると思う。 >>550
最新モデルを取り寄せ頼んだ筈が旧モデルが届いたらしい 問い合わせしたけど無視されたってとこまでは知ってるけどそっから進展あったんかねあれ 1日に何個取り扱うのか知らんけど、
本当に検品しているかは甚だ疑問。
返品対応してくれんのはいいけど、
実店舗構えている店の方が逃げ隠れ出来ないから、
そういうところの方が良いと思った。 ホロサンの新作マグニファイア（HM3XT）の新作が発売されるので5月か6月ごろに予約開始（当初の発送予定日は8月20日ごろ）
9月上旬に発送されるが旧モデルが届く
ただし直前でホロサン側がマグニファイアの商品名を変更し旧型の商品名がHM3XTとなり（もしかしたらマイナーチェンジの可能性あり）新型の商品名がHM3XTIになった
そのせいで旧型が送られてきてしまった
サポートはしっかり対応してくれたけどな
検品してるかどうかは知らん 検品してないからまったく違う商品を送ってきたんだろ？
じゃなきゃ別物になってると知りながら黙って売ったわけでより悪質だわ
まどっちにしろ客からのメールを意図的に無視してる時点で悪質だけどな
なんか今回の件で俺の時はサポートされた！返事きた！って擁護する熱心なファン見るけど
実際に違う商品が届いて連絡しても返事が来ないと言ってる人が複数いて
それこそつぼみの宣伝してたエボログすら返事が来ないと言ってんだから意味ないよ 皆様ありがとうございました！
補償付きの通販か実店舗にしてみます！
皆様も良いスコープライフを！ あそこ安いのはいいけど対応にムラっけありすぎだよね >>544
つぼみアームズ対応クソだからせめて、Amazon経由で買った方がいい ホロサンって情報の99％がつぼみステマで、
使用者の100％がつぼみに踊られてるニカワだろ。
養分の分際で文句垂れるな、黙ってつぼみマグニファイア使ってろｗ ホロサンに御内を殺されたような貶し方だな。そんなにステマだけのクソだと思うなら
クセモノタクティカルにでも実物を送って力説でもしてみてくれ。比較検証位はやってくれるよ ACOGにRMRタンデムしてるレプリカで比較的出来が良いものってどこのやつなんだろ >>564
最初からセットになってるようなのはあんまりよくないから別々に買った方がいいと思う
別売りのものをキャンペーンとかでセット売りしてるとかなら別だけど... てかホロサンのマグニファイアの話ってどこで確認できる？
エボログのつぶやきと捨て垢みたいなやつしか見つからなかった
公式と通販で型番が一致しないみたいな混乱がそこかしこで起きてるっぽいから完全につぼみのせいという感じはしないけど本当にいまだに返信してないってことならつぼみの利用をちょっと考え直さないといけない まぁミソついてる直販（つぼみ）を勧めるのは地雷くらった奴が悔しいからだってのはわかる だんまりもなにも先日マグニファイアの入荷予定月と遅延理由のメールが来たぞ？ >>570
なんだ結局アンチが大騒ぎしてるだけじゃないか......
型番間違った後の対応がない話のソースがなかなか出てこないし >>573
そんなに言うならageてないでソース出してくれ ショートスコープの横にオフセットサイト付けようと思ってるんですけど、ガスブロm4でも壊れにくい実銃用オフセットサイトってありませんか？オープン型が良いのですが、探してもわからなくて.... >>561
amazon経由でもトラブると面倒だよ…
特にやりとりが
Amazon直販と違って返品・返金が機能しない
全部こちらから突っつかないと事が進まない >>575
オフセットのマウント買ってマルイのマイクロプロサイト載せる >>575
オフセットマウントなんて、そうそう壊れるもんじゃないとおもうが
好きなの買って好きなサイトのせるヨロシ >>575
マルイのマイクロプロサイトでいいでしょ
安いし軽いしレンズも割れないしゼロインもズレない
それでも実が良ければsee allのオープンサイトでいいんじゃない？ドットサイトではないけど >>581
サバゲにおいて、それがどんなマイナスになるのかな？ 実銃用って言ってるのにマイクロプロサイトを勧めるのはどうなの… 多分ガスブロで振動が強いから実銃用がいいだろうって思ったのかなって
だったらマイクロプロサイトでも十分
予算がどれくらいなのかも教えて欲しいけど >>582
20m以遠で頭だけ出る敵を狙うのが辛い
出待ちだとダットで隠れるからあえて外す
動き回るなら問題なし あと照度調整が2段階しかなくてグレアが出やすいから見た目のダットもさらに大きく見える CODのカスタムみたいにライフルにマイクロサイトを乗っけて射程一杯の相手を狙うならちょっと厳しいかもしれない
まあ両目で狙えばいいんだけど ショートスコープついてるらしいからから遠距離はそっち任せでいいでしょ >>584
皆さん返信ありがとうございます。
マイクロプロサイト持ってるんですが不良品か毎回電源付け直すごと?よく分からないんですが、ズレるんですよね。なのでしっかりとした物と言えば実物系かなと....デザインも良いですし。 予算書くの忘れてました。
頑張って2万って所ですかね....自分で言っといてどうかと思うので全然レプリカでも大丈夫なんですが...
スコープはブッシュネルのAR71424I使うつもりです。 >>591
>>579も自分が書いたんだけど、see allじゃダメかな？
実銃用だしちょっと高いけどAmazonでも買える >>593
見ようと思って忘れてました！
こういうのがあるんですね....電池要らないとか軽そうなの良いですね....
ただやっぱり、タルコフ民でrmrみたいなののっけて見たいんですよね、すいません。 外れレプ以外ならどれも大差ない気がするけどせっかくならブッシュネルのadvanceとか良いんじゃね
確か二万くらいで売ってた気がする 初光学サイトにベクターのT-1タイプかM2タイプを考えているのですが
入門で6K円くらいの物を選んでも大丈夫でしょうか？ >>599
T1タイプのマーベリックならGen2の最新ロットかGen3がいい
M2タイプと言うとスティンガーだと思うけど悪くないけど光量が少し良くないからこっちはあんまりおすすめしない。
基本的に安いものを買うより10kくらいからのそこそこ以上のものを持っていたほうがずっと使えていいと思うのでそのくらいの価格帯から見るといいかも >>599
T1型って決まってるなら初めからノーベルにしといたほうがトータル的にお財布に優しいような… >>601
安物買いの銭失いってやつだわなw
安いの買ってもドットが暗いだのレンズが青いだの像が歪むだので結局それなりのを買う羽目になるんだから最初からちょっと上乗せしていいの買ったほうが絶対にいい
まあ誰もが通る道だけどね… 上を求めりゃきりがないが
T1タイプならノーベルで良いかと
純正でレンズガード付いてるのもおいしい すまん、マーベリックがダメってんじゃなくてよく分からない安いやつは止めて評判いいもの買うべきって言いたかった
むしろマーベリックでいいと思う
あの値段であれならそりゃ人気出るよ マーベリックはコスパを考えるならおそらく最高クラスだからなぁ…
勿論最良ではないけれど遊びには必要十分だと思うわ Holly WarriorのVortex Razorレプリカどう？買ってよし？ スレで話題になってない高価なレプリカは自分が買って人柱になる気概が必要だぞ
そんな私はHWのTA11をポチって入荷待ちだ マーベリックはとても良い物だけど、絶対失敗したくないマンならノーベル 最近Vectorの低価格品はアレだからねぇ
良品が来れば問題ないんだけど >>607
買ってよし。
スペックはフォレスターGen1と変わらず。
ウィンテージもエレベーションも調整幅ちょー広い。
ただ、実物と横に並べると少し色味が明るい。
実は灰色ががってる。付属マウントの堀が浅い。 あれ、問い合わせしたらhwのvortex razorのレプリカ46500円って。3万円台じゃなかったの？高いよぉ 単純に値段だけを基準にするのか性能や機能も含めて語るのかでコスパの良さなんて変わるよ
Leupold Mark6並みの性能なのに実売20万以下だからってRAZOR HD Gen II-Eがコスパ良いよって薦められても困るだろ？ ノーベル系のサイトはT1といいM4sといいなんで微妙に長くてダサいんだろう
性能は悪くないから見た目がマシならもっと自信を持っておすすめできるのに
M68は悪くなかったけど >>618
M68も長いぜ
まあエイムポイントの正規代理店やってるから完コピは色々まずいのだろう そういえば最近のパチACOGってHWでも白プリントだが凸文字の奴ってなんで無くなったんだ？ >>620
目立たないだけでM68も長いのか...それでもまだあれくらいならカッコいいけど 低価格スレにも実物スレにも話題に出せない高級レプリカの明日はどっちだ >>629
軍装系オタクは見た目揃えたいからそういうの買う傾向高いやろ >>628
じゃあ>>1に書いてあるように議論する？
北川光学とかも宙に浮いた状態だし
高額レプに限っては解禁するとかでもいいとは思う 議論するまでもなくレプリカ・低価格スレに改名すれば良いだけじゃないかな
実銃用の低価格モデルはどっちでも話せると言うだけだし >>630
見た目本物にこだわるなら中身ニセモンで妥協すんなと言いたいところだが
まあ人様のスタンスにケチつけちゃいかんわな
レプリカなら高くてもこのスレでいいと思う
レスもらいにくいとは思うけど ノーベルのCombat T1のタンカラーって定期生産なのかな？
なんか売っては消えて売っては消えてって気がするんだけど。
欲しいと思った時に売ってなかったりしてタイミング悪い…。 フォレスター・アストン・コンチネンタルもタンカラーやF.D.E出してほしい
売れると思う 普段はベクターオプティクスのフォレスターとキャリポス使ってるんやけど
あれぐらいの視認性の高いホロサイトのおすすめないでしょか
1.5万までは出してもええかなっておもとる レプリカのはホロサイト風のダットサイトだよ
真のホロサイトは実物しかない
レプリカならUH-1がオススメ >>533
四角いレンズのサイトが欲しいとエスパーしてみる >>537
人柱になるべくガイズリーマウントとパチホロ頼んでみた
EMSで発送頼んだから一週間位で報告できると思う マイクロプロサイト用、ホロサイト風カバー出してくれんかなぁ アメリカで初期ロットが投げ売りされた時期があった
向こうで300ドル程度でも日本に持って来たら45kくらいになるぞ
アメリカからの送料が高いんだよ >>646
ぬおーん
根気よくさがすしかなさそう… ただUH-1の初期型ってレンズが大分青いし位置によって輝度にムラがあるから
あまりオススメはしないかな。奮発してGen2かEotechを買った方がいい >>648
UH-1ってイオテックと同じように劣化するんですか？ 実スレでも言われてるけど、発売からそれほど年数が経ってないから未知数(投影膜の話)
ダットに使われるような、公称でつけっぱなしで5年保つと言われるLED光源と違って、レーザーモジュールが使用による劣化で光量落ちていくのは宿命と思うしかない >>650
接眼レンズが投影用のコーティングを兼ねてるEotechと違ってUH-1は筐体の内側に格納されている上に
屈折ではなく反射で映してる(コーティングの種類もドットサイトと同じ?)のでレンズの劣化は無いと思われる
その代わりドットサイトと同じくうっすらと青いのが特徴。これ以上は流石にスレ違だな。 ノーベルのSurehit T2試してみた人いる？
余計なソーラー2wayのせいで高くなってコスパかなり悪そうな印象あるけど純粋なサイトとしての性能はどうなんだろう ドットサイトの色って赤はオールマイティに使えて
青は暗いとこで緑や黄色はどんなメリットデメリットがあるの？ とりあえず載せるようにVICTオプティクスの3000-5000円の奴買って載せようと思うのだけどどうなんやろ
Amazonでもあんまりレビューがない 人の目は緑の明るさに敏感に反応するんだよ
要は日中に見やすく感じる >>656
モデルによるかな
最近のモデルは安いやつでも安いなりにまあまあ悪くないけど昔のモデルだとノーブランドのパチモンみたいなクオリティだったりする
もう少し奮発して実績あるモデル買ったほうが使い回せていいとは思うけど好みかなあ 欧米人の網膜は赤がはっきり見え
アジア人の網膜は緑や青がはっきり見えると言われている >>658
2000-4000円くらいの作ってるとこ同じでラベル・刻印張替えとの違うのかな？
いつももう少しお高いの買ってるからかえって迷う >>661
工場同じでグレード違うだけで中身がほぼ同じなのは低価格〜中価格帯のサイトあるあるだからありえなくはない...
自分もVict興味出てきたから海外サイトとか回ってレビュー見たけどそんなに悪くはないっぽい
ただVectorの方のものと比較して
・レンズが暗い（か青い）
・光度が低い
・調整幅が比較的狭め
・防水機能がない
といった差がありそう
光度は結構致命的で屋外では結構ギリギリみたい
とはいっても完全に使い物にならないようなものはないっぽいからノーブランドよりはいいかも ノーベルアームズのコンバットMK3ってのが安かったんで
購入考えてるんですけど初心者入門としてどうでしょうか？ >>663
その価格帯(7000円くらい?)だとワイド(40mm径)とノーマル(30mm径)両方ともベストチョイスじゃないかなあ
ただ数千円足すとノーベルアームズとかベクターオプティクスのT1タイプが買えるのでそっちでもいい
性能とか使い勝手も大事だけど大径のサイトと小径のサイトはつけたときのイメージがかなり違うのでミリフォトとか見て自分の銃にどれが合うのか考えてからでもいいかもしれない
この辺は好みだけど >>659
結構するのね
日本で買うより数千円安いくらいか ダット入門用なら視界の広いMk3は全然アリよ
あとそのままだと背が低いのでM4系に使うなら嵩上げ用のライザーマウントが欲しい >>659
いつ頃購入しました？
俺は17日購入でまだ発送されないや >>663
形を気に入ったんなら、悪くないと思いますよ >>664,668
レスありがとうございます
店頭で見比べた所、ベクターのT-1タイプはデザインが結構好みで
小型で軽くてシンプルなのが気に入りましたが覗いてみると細いというか、
筒？が狭く感じてしまうのが難点だと思いました
Mk3は古臭いというかシンプルですがコレはコレで良いなと
ワイドも見比べたんですが見やすい反面大きいのとちょっと重くなるのが
残念かなと思って
皆さんに比べれば安い悩みで申し訳ないのですが…
>>666
まさにM4系に乗せる予定なのですが、やはりマウントを付けないと低すぎるでしょうか？
調べてみたのですが、種類多くても安くなかろう悪かろうで
結局ノーベルの純正マウント付けた方が良いのかなーとも悩んだりしてます
マウント付けたらベクターのT1位の価格になるのも悩ましいですね >>669
M4にMk3乗せるなら嵩上げマウントは欲しい
重さは不利だが付けた時の迫力には変えられない
T1タイプは小さいが
構えができるようになれば自然と目の前に来るので気にはならないよ
各社でスイッチの位置や内筒の径が違うので覗いた時の印象も異なる
実際に覗いてみると吉 >>669
今どきmk3はあんまオススメしないけどなぁ
デフォでvectorのハズレ以上に青かった気がするが >>673
晴天下でドットを見やすいよ
もちろん激安ノーブランド中華みたいなドン引きするほどの青さはいらないけどね
逆に屋内だと青味は暗い視界をさらに悪くするだけなのでクリアな方が好ましい MP5a5にノーベルのマウント付けてmk3使ってるけど、確かに青いけど不便を感じる青じゃないなぁ。 かっばのレプリカのやつっていいの？
やたらとクーポンやらオナンに宣伝させてるけど 宣伝しなくても勝手に売れて行く商品は宣伝しない
まーそう言う事だ >>677
T2がいいって聞いてHP見たら、なんか一種類じゃないのね。どれだよ…！ >>677
アリエクで買えるもん売ってるだけ
あとなんか前商品画像に実物つかってるとかでTwitterで叩かれてたな トリジコンの公式サイトの実物写真をレプリカの写真として掲載してた
バレるに決まってるだろうに馬鹿なことするもんだ 青ドットってアジア人は見やすい割にはあまり見かけないね ドットサイトって片目閉じて覗き込むんじゃなくて
両目開けて片方で覗き込む感じでもいいんです？ >>684
感じでもというか、両目で照準するものだよ >>684
右目でサイトを覗くなら左目で正面の景色を見て他の場所を警戒する。
片手の人差し指と親指で輪っか作って覗いてみ？片目つぶると手が重なる部分は見えないけど、両目開けると隠れてた部分がある程度透けて見えるようになるから 利き手と利き目が違う人って長物のサイティングどうやってるんかな
ハンドガンはまだどうにかなるけど長物は片目閉じないとまるで見えん >>687
右利きで利き目左
長ものアイアンサイトは左目つぶる
もしくは利き手より利き目優先で逆持ち 利き目利き手じゃないとサイティングできないってスイッチングしたときどうすんの 利き目は簡単に矯正出来るよ
両利きにしておくとスイッチングめっちゃ楽よ ドットサイトよりもアイアンサイトの除き方がいまいちわからねぇ
ターゲットに焦点合わせるとアイアンサイトが意識外にいってしまう ハンドガンやSMGに付けるダットサイトは実用品と割り切って
アマゾンで3K¥程度のvery100のaimpointのレプリカばっかだな。
アサルトライフルはサイトロンの1.25倍からの低倍率ズームスコープ使うけど。 >>692
片目を薄くすると良いですよ
慣れてきたら薄く開けてる方をどんどん見開くとなおよし！ >>692
ライフルでアイアンサイトを使っての照準方法解説動画
英語だけれどセリフと同時に文字やイラストも表示されるんで
普通に学校教育受けた人ならだいたい内容は分かると思う
https://youtu.be/9gyO5QrYzNw
フォーカス（焦点）に関する解説は2:17あたりから
「全力でフロントサイトにフォーカスを集中させろ」と、
そりゃもうこれ以上ないほど強い口調で何度も繰り返してる
フォーカスに入る前に解説してる前後サイトの合わせ方や
ターゲットのどこにフロントサイトを持っていくかとかそういう話も、
ちゃんとこの手の講習受けずに自己流でやってる人には
かなり参考になるんじゃないかと思う ベクターオプティクスが警察や軍警に2万ユニット採用されたな。
早速「LE使用モデル！実銃対応を唄ってるが、未採用の他メーカー品とは信頼性が違います！」
って喧伝してる。 >>696
エボログがはぇーすっごいってなってて草 安いって強いね。何かあっても消耗品レベルの価格で交換できるだろうし、簡単に数を揃えられる
水陸両用作戦やNVG運用を考慮するとは言え1個10万～のcompM5を導入する自衛隊とは対照的だ
まあ自衛隊としては万が一にも現場でゼロインずれや動作不良を起こされたらたまったもんじゃないけど へー、タイみたいな国だとマーベリックを採用するのか タイの新型小銃ってPTSのストックとグリップ付いてる奴か >>701
Twitterで41をRTして書いとる >>695
なるほど
ハンドガンのスピードシューティングの癖で、長物でも無意識にターゲットフォーカスになってるのに気が付いた すみません
ノーベルアームズのM68、CombatMk3、CombatProの三種類のどれかを買おうと思っているのですが
どれも劇的に違わず見た目の違いみたいな感じですか？ >>708
その3つだと基本的性能は見た目の違いだけと思っていいけど、m68とコンバットproなら200グラムくらい重さがちがうからその辺も考えて選ぶといいよ >>708
個人的にはM68が一番レンズもクリアで光量もあるように思うけどその分高いのが難点かも
付属品も違う >>687
自分もcross-eye dominantで右利き左目効きですがハンドガンは右手、長物は左手でやってます
どうするかは自分の好みですけど米陸の教練マニュアルとか射撃競技協会の記事に載ってるように効き目を矯正するのは不可能かかなりの労力を必要とするのでお勧めできないです
効き目の矯正ができたといっている人は物凄い練習を重ねた人かどっちの目でやってもあまり上手くない人（か効き目の概念を理解していない人）なのであんまり真に受けないほうがいいです
ショルダースイッチの話をする人もいますがあれはしなければならない状況において可能性を増やすためにやるだけで、常に行うことはあまり推奨されていないのでまた別の話です
個人的には利き手の矯正をお勧めします。 JSCとかアンリミやりたくなって利き目はクロス（手左、目右）だったのを左目に矯正したなぁ
ドローしてからのすべての動作の移動距離を短くしようと思うとどうしてもそういう選択になる >>712
ハンドガンの競技ならその選択はわかりますね
自分は長物を効き目側に矯正するのはできてもハンドガンを効き目側で扱うことはついにできませんでした >>687
全部左に持ち替えた。
クロスドミナンスだからどっちでもよかったのだけど目だけは左だったから左をメインに使ってる。
でも最近、意識的に右目を利き目にできる様になっちゃって、ボルトアクションでは右を使う。
長時間やってると左右左右と利き目が切り替わりまくる様になって酔ってぶっ倒れるからそんなにはできないけど。 テンプレに「イルミネーテッドスコープはガスブロに不向き」ってあるけど
これは何故？ 低価格帯のものだとガスブロの振動でダイヤルが動いて輝度が変わったり消えたりするケースがあるから >>716
ダイヤル動くのか...
教えてくれてありがとう surehit MRSはいつ再販されるんじゃ(´･ω･) ボタンぽちぽち系は漏電で勝手に電池がなくなるから使い物にならん。ダイヤルこそ最強よ 折角なのでみなさんの買った安物サイトの話が聞いてみたい >>723
ANSやノーブランドの2倍固定、3倍固定でアイレリーフ無しをうたってるズームダットサイトとかいうやつはどう見ても等倍か1.1～1.2倍くらいだった
それなりにデカいから重いし、値段も5千円くらいするから帯に短し襷に長しな代物だと思ったよ
一応肉眼で見るよりかはクリアに見えるけどね 5年ぐらいまえ買った安物ドットだけど、赤緑とレティクル形状が変えられる系のリフレックスタイプ
そもそもほぼ全てのレティクルの形が崩れてたうえに、形状切り替えレバーみたいなやつが2～3回で動かなくなり、よくわからんレティクルで固定されてしまった
ついでに言うと、一緒に買ったAK用のマウントも締め込みレバーが即逝きだった
おかげで分解修理とか工具一式とか補修部材が充実したし腕も磨けた >>725
崩れの原因がなんだったのか気になるぞよ ドットの崩れは光源にある薄い金属板の整形不良だね
ドットの形に穴が空いてるイメージ
某ブログでも紹介されてるけど、遮光性の高い黒画用紙に縫針先ぐらいの穴をトンって開けて充てがえば3moaぐらいのキレイなドットを写せるようになる
複雑な形は無理かも… HWのg43レプ買った人いる？
やっぱ例によってアイレリーフ、アイボックスはかなり狭いのかな
比較があると嬉しい >>728
いま出先で手元にないんだけど、低価格ブースター（倍率スコープ系？）特有のレンズの暗さとかアイレリーフの短さも感じなかったよ。まあ、アイレリーフに関してはそんなに目から離して覗いたりするものでもないからわかんないけど…
とりあえず使えるか使えないかで言ったら必要十分な性能って感じだよ。マウントの軋みも無かったしね 来月11日からのセールで、VectorOpticsはかなり値引きされるね。
マーベリックgen3が8000円ちょっとだから、買い足そうかな。 >>729
ありがとう
それなら十分選択肢に入りそうだね
aliだったら安いし入荷したらお試しで買ってみよう
ノーベルアームズのシュアヒットT2かかなり気になってる。
今はサイトロンSD33XX使ってるけど、小さく軽くなるメリットとレンズ系が小さくなるデメリットがどんなもんか。
レンズの明るさは申し分ないみたいだけど、ドットの最大輝度がサイトロン並みならいいんだけど。
持ってる人いる？ そういえばいつの間にかVectorのジークフリートって見なくなったけど、あれって廃盤になっちゃったの？ そろそろ11月だしAliExで買う予定の光学書いていこうや
(おススメあったら教えてください) この前買ったフリップアップドットサイトが良かった
レンズを倒せば電源オフになるのがいい
値段も3千円ちょいだし
畳めば薄くなるし、ハンドガンには良いと思う
まだゲームで使ってないから耐久性とかは分からんけど マルイ以外でマイクロさいとのおすすめってありますか？壊れにくいので レールマウントオンリーだけどHyuga
ただ、機能的な故障が少ないだけで物理的な耐久はマルイの圧勝
あとレンズが結構青い
マルイの何が嫌なのか知らないけど小さいオープンドットならマルイが安定 VectorのやつとかRMRなら光量すくないけどHWの樹脂製のやつとか軽くてええんやない マルイのマイクロプロサイトは確かに優秀だが、スイッチが使いにくい。
オンオフしにくいのと、ハイとローの二段階しか切り替えがないのがなあ。
とはいえ耐BB弾性能は他にはない利点だし、実用性は高いしでエアガン用としてはお勧め出来る商品だと思う。
>>738
家で遊んでで割とすぐに、いつの間にかレンズ脱落してた。
レンズは見つかったんだが、レンズ押さえるフチの部品が行方不明。 特に本物に似せたい人からはダサくて不評だね
一気にエアソフト感が出てしまう マルイのはハイでこれ？ってくらい光量が小さいのが気になる やたらとマルイ上げされるけど、別にマルイのも値段なりって感じな気がするけどな
まぁその材質の安っぽさが軽量化にもつがってるわけだが 俺の持ってるマイクロプロサイトはローでも少し眩しいからハイで使ったことないわ マルイぐらい使えてマルイぐらい安いのでマルイぐらい軽いのはない。
サバゲーの道具と割り切ればマイクロプロサイトは完璧よ。
プロサイトⅡの値上げリニューアルはよ 見た目が気に入らないから使わなくなったけどサバゲーでの使用において総合的に見てあれに敵うものがないのは事実だべ
ドットサイトとしての性能なら実の方がそら良いけど重量と被弾耐性はなかなかね
ただやっぱ見た目の足枷がでかいがね マルイのMPSはガスブロの動作に影響与えないのが利点。
もう少し重いサイトだと、樹脂アッパーフレームがブローバックで割れる >>751
hwのとか？
別に軽いのが絶対正義なわけでもないだろうて
そもそもRMRマウントしかない銃もあるし…
他のやつもいってるけど見た目の安っぽさもね ドクター規格製品の方が圧倒的に多いのにRMRマウントしかないやつ結構多くて嫌になる トイガン界だとブランド知名度が優先されるから
オマケにSAIとか有名カスタムがRMR載せて拍車がかかる AIMTAC VISION HDってどこ製なんやろ
店で覗かせてもらったがマウントも付いて実売2万代でレンズがそこそこクリアだった マイクロプロサイト個体差が大きいのが気になるな
レンズの青味が強かったり光量やドットの大きさが異なったり
サバゲー用に安価な物が欲しいならこれ買っとけレベルなのは間違いないけど >>756
わかるわ
互換品ホロサンしかないし
ドクター系にもいいサイト沢山あるのに RMR footprintで検索しろ
少ないながらもHOLOSUN以外にもRMR互換品が見つかる ちょっと話変わるけど、ショートスコープとrmr一体型のマウントってある? >>764
hwのガイズリーのがrmrマウントのバージョンがあった >>643だけど、今届いたよ
17日に注文して発送連絡が来たのが21日
荷物のピックアップが26日で届いたのが今日31日
EMS発送で注文して14日かかったから遅い方だと思う
まぁちゃんとしたものがちゃんと届いたから良しとしようかな
https://i.imgur.com/GoIS0Hj.jpg
https://i.imgur.com/0cSQGlF.jpg
https://i.imgur.com/Fwvkc4t.jpg >>766
いいなー、おめでとう
感想もきかせてくれよん UFCのサイトってここでの評価はどんなものでしょうか？ >>768
感想ね
今出てるEXPSのレプリカでは一番良いものなんじゃないかな
６月にミルフリークスで買って、今回２個目なんだけど増やしたくなるくらいには良いものだと思う
エボギアも持ってたけどHWと比べるとバッテリーキャップとか、あとは樹脂の部分がちゃちく感じて会社の後輩に格安で譲ってしまった
前の方で作りはエボギアが上でHWは作りが雑って書いてあるけどそうは思わないな
エボギアはキレイだけど安っぽく感じた あと海外通販のリスクも有るから、それを許容できないなら日本のショップで検品済みの物を購入するのを強くお勧めする
届くまですごく時間かかるしね HWは塗装がザラザラ？ギラギラ？だってのはみたけど今でもそうなの？ >>771
視界のクリアさとかレティクルの明るさとかはどうだった?
エボギアが商品画面詐欺だったからHWのやつがどうなのか気になる >>774
視界のクリアさはエボギアと変わらないかな？
あまり気にならないけど
レンズカバーを着けた状態で家の中でも気にならない位
ハリケーンの553よりすごく良い
透明だと感じる
レティクルの明るさはエボギアとは比較になら無いくらい明るいよ
真夏のどピーカンの屋外でも問題なく使える エボギアはレティクルの上下左右調整ネジがユルユルだよな 長物の
スコープ外せば
羽根のよう
誰か下の句考えて ほらおっさん共、もうすぐ休憩終わるぞ
下らねぇ川柳詠んでないでさっさと仕事しろ BushnellのAR71424I買ったんですが、レティクルと本体ズレてるのは不良品なんですかね?
スコープとしては安い方だからこれが普通?
https://img01.militaryblog.jp/usr/combatdoll/2013-04-08s17.03.30.jpg メーカーに送り返して対応してもらうのが吉
交換か修理再調整してもらったほうがいい Bropticalのハンドガードを利用してたんだけどさ、
調べてスコープがあったから、見てみたらスコープ安すぎなんだがどういうカラクリ？ からくりも何もただの粗悪中華スコープだろ
あと、もうちょっと日本語丁寧に頼むわ つぼみで予約してたvectorのスコープ、発売中止っぽくてキャンセル扱いになった。
vectorはやたらバリエーション増やしてたけど、軒並み発売中止なんかね？ >>790
ちなみにvectorの何を予約してたの？ >>787
Amazonで返品して買い直したけど、またズレてるわ()
同じくらいずれてる....マウントノーベルアームズので水平器着いてるからマウントは悪く無いと思うんだけど...
メーカーに言うか 持ってなくて知らんから興味本位で聞くけど、
調整する際は何に対して補正かけてるの？
→BB弾の着弾点とかボアサイターのスポット箇所とか
本体の水平or垂直ってどうやって出してるの？
→マウントベース水平器基準線とか
筐体は傾いてはいないか？
スコープの水平出しは何を基準に取り付けているか？
マウントリングに取り付ける段階でズレたとかはないの？
実際何度くらいズレている？
何mの目標観察時、横軸調整なのに縦方向に何mmズレているか？ >>794
まずスコープ本体とレティクルがズレてて...
スコープマウントの水平器を使いつつ、○の中のTを綺麗に配置しようとすると本体が右に傾いてる... https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/suwano101_b07gzt35tb_3
>>793 高額機器スレだと低価格いけって言われるから.... >>796
>>低価格いけ
実物スレ住人だけど只の難癖だから無視して良い
スレのテンプレルールすら守らない通気取りが相手を萎縮させて門戸を狭めているのは実に腹立たしい ブッシュネルの安いやつだと3万以下だからこのスレでいいんじゃね？ >>796
そういうつもりで書いたんじゃないんだ、すまん。定価といっても
4,5万するものでそんな不具合がしょうがないってことないでしょというつもりだった。 >>799
残念だけど国内価格は間に色々と人が挟まっちゃってるから値段だけが上昇しちゃうパターン
AR Opticsシリーズはあっちの感覚だとノーベルアームズ買うようなモノかな？
自分もARシリーズの新型ダットが面白いデザインなので気になったけど
倍額の値付け見て諦めたクチ ブッシュネルは個人輸入できるならブースターとかオススメだけど国内は値段にあってないから微妙 790ではないが同じくベクターのグリズリーという62mmだったかの大口径の奴、予約してたら生産中止で買えなくなったな９月頃だったと思う AR opticsはアメリカ価格だとこのぐらいだね
これでも品薄で値上がりしてる状態だから実際は90～100ドル半ばぐらい
https://i.imgur.com/scLLWcR.jpg
https://i.imgur.com/0QvmPd3.jpg みんな聞いてくれ！！！
3度目の正直でまともなのが送られてきた！
ハッピーストークとかゆう店で2回不良品掴まされたけど、店変えたらマシなのが送られてきた！
たまたまだったのかなぁ....? >>805
自分もアメリカAmazonで輸入したかったんですけれども在庫無くて...
日本で修理対応して貰えると考えると案外悪くないかも?
タルコフしてて、eotecのvuduスコープもどきがどうしても欲しくて買ったんですよね。
倒せるレバー(ここ重要)と変わったレティクルが良かった...
学生なので大人になったらVudu欲しいな... いや、やっぱりちょっとだけど右にズレてるﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ
公式サイトいってきまふ そんだけ交換してもズレてるならアメリカ人だとなんも言われないレベルなんだろうな 2度交換して駄目ならもう仕様として諦めるしかないね。次は韓国製スコープを選択するのは止めた方が良さそう 300$クラスのなんて基本どっかダメな安かろう悪かろうなんだし実欲しいならも少しマシなの買ったほうが良い みんなゴメン
最後の奴やっぱり正常だった
疑心暗鬼になってたわ
私の事は嫌いになってもBushnellは嫌いにならないで下さい！！！(マジで荒らすつもりなかったですごめんなさい) 厳密には光学機器じゃないからスレチかもしれないんだけどCompM2/M3向けのマウントで高額じゃなくて入手が容易そうなの知りませんか
どこ探してもすぐ手に入るのはWilcoxか斜めになってるやつばっかりで...
個人的にはミリフォトでよく見るＬ字マウントにライザーがついてるやつのレプリカでもあればいいんですけどそこまでこだわりはありません アリエクでT1レプリカ買ったらLEDの接着向きが逆で点灯させてもレンズに映らない不良品を引いたわ
3000円程度で送料ももったいないから返品じゃなくて一部返金請求したけど、本当にクオリティコントロールがアレだな 11日のセールでアリエク使ってみようかなって思うんだけど、オススメある？ 正直つぼみとかとあんまり変わらんかった気がする
2000~5000円クラスの安いサイトのクオリティ見たさにポチりたい衝動はあるんじゃが この前のセールの時は送料込み7千円くらいでgen3が買えたけど今回はどうだろうな アリは同じ店から同じ商品を2つ買うと送料も倍にならない？ 色々見てみたけど、やっぱそんな感じなのね…
公式ショップだとあんまり値段変わらんしなあ、頭おかしいくらい安いとこはちょっと怖いし
sotacとかの安いサイトをお試しで買ってみようかな アリエクのベクターだと、去年までは送料無料だったからお得感あったけど、
今はセールの時だけ送料が高いやつしか選べなかったりする。
それなら早く届く＆返品楽なアマゾンの方がいいかなとは思う。
稼働するPEQ15とか安いけどレーザーがなぁ。 aliexpressのvectoroptics公式ストア、ドットサイト類は送料500円程度で
スコープになると2500円ぐらい送料かかるな
フォレスターjrなんかは国内で買った方が安いし
grimlock gen2も送料いれたら1000円安いぐらいだからほぼ買う価値ないな アリエクはレプリカのガチャを楽しむ所だと思ってる
それこそ、ここの主題の数千円のレプなら国内の半額から7がけみたいな値段で売ってるやつあるしな
その程度ならハズレ引いても諦めつくし
ただ最近は国内の業者もアリエク意識してるところ多いから送料込なら値段変わらないところも増えてきた
それだったら国内の方が対応とかやりやすいからな
アリエクはトラブっても英語でやりあわなきゃいけないし、チャイニーズは平気でしらばっくれるから面倒くさい
本当にdeepl翻訳が無いとやりきれんかったわ
学生時代にこいつがあればなあ… アリで偽ウンコ棒100ドルで掴んだけど発送まだかな～
注文した後一瞬で販売停止したけど早く発送しないかな～ アリエクは昨日までの元値とセール日の元値が違うこと多いから注意な。
30%引きって言って高い元値に変えておいて、普段より高い商品もある。 二重価格は中華あるあるやね
アリエクはsotacのライトとか、HW製品が安い
あとはアイアンサイトやハンドガードも安い（ノーブランドだけど）
ちょっと前に流行った中華電子トリガーも狙い目か？ westhunterってとこのスコープ買ってみたけどやっぱこういう謎メーカーだと国内の情報皆無だな
安いし物には期待してないけど届くのかどうか アリエクは外れたら悲しいのでアマで同商品を買おうとしたら中国発送だった アリエクからドットサイトを買ったとして、税関は大丈夫なのかな
スコープは大丈夫みたいなの見たことあるけど >>838
前回のセールでマーベリックgen2とZOD買ったが問題なく届いたよ 光学機器は輸出側に制限かかってることがあるだけで輸入で止まることは基本無い
ただ普通引っ掛からないようなもんなのに難癖つけられたって事例はゼロじゃないからある程度は運が絡むとは思う なるほど、迷うなぁ
今回狙ってるのはレプなんだけど、あまりに堂々とパクリ元ロゴとかあるとNGだったりするんかね アリエクで買ったvectorのMROコピーでスラッグバカスカ撃ってたら先にマウントが壊れたわ。
マウントのスクリューアルミじゃなくてスチールにしてくれねーかな。もしくはQDタイプ。 >>841
何を迷ってるのかと思ったぎまさか実物と似すぎているとレプでも輸出規制や税関で止められないかってこと？
前者は本物に対してかけられるものなので気にしなくて良い、後者は物の種類に対する対応だから同等の機能を有するなら止められる可能性はある
極端な話だがBB弾しか撃てない銃の玩具は止められないけど、実弾発射出来る銃の形したものはNGでしょう >>829
つぼみは以外と値段頑張ってたんやなって
たぬきのレプリカ知らんけど T-1タイプが欲しい場合、予算1万ならベクター、1.5万出せるならノーベルでいいですか？ それでおけ
てかmarverikってgen１もすごい値上がりしてるのな
4000円くらいで買えたのに 5000円差ならなんとか捻出してノーベルにしとけってマジで ノーベルとベクターってOEM先一緒だっけ？
こないだショップ行ったときベクターのマーベリックに底面の刻印消した跡あったとか言ってたんだけど 流れをぶったぎって悪いんだけどさ…
そもそも、トイガンにスコープやドットサイトなんて必要なのか？？？ このスレ参考にしてコンバットMk3買いました
アマゾンの安物と全然見やすさ違いますね… >>851
スコープは半ば自己満足
プリンキングするときに的に当たるBB弾が見える楽しみはあるけれど、重いからねぇ
ドットサイトは寧ろ有効、あれは近距離で素早くサイティングするためのものだから、近距離しか飛ばないエアガンにはアイアンサイトよりも向いてる 気付けばトイガンそっちのけでスコープは珍しいレティクルばっか買い漁ってるわ >>851
ドットサイトはあるとないとで雲泥の差だとおもう
初心者でもかんたんに狙えるし 遠距離はスコープあると強いよ～
70mくらいまでは狙えるんじゃない？ そこまで飛ばねーよ
規制内ならせいぜい30-40mだわ 光学機器はハイサイクルで放水じみて撃つなら必要性は薄いけど
ノーマルリアカンで素早く正確に狙うなら必要だな >>856
何使ったら70も飛ぶよ
斜め上に向けて撃ったりとか無しだぞ >>859
>>856は70m先を狙うだけでそこまで飛ぶとは書いてない
狙うだけなら1km先だって狙ってやる 別に弾が届かなくても索敵は出来るからスコープ使うよ 規制値ギリギリで70m狙うなら標的の上1m位のところを狙うと当たらない？ すげー屁理屈くんが居るな
規制値内でスコープが有効な精密射撃は15～20mじゃないかな
ホップかけた時点で、もはや精密射撃じゃない アメリカンスナイパーでも言ってたじゃん。
より小さい的を狙うんだって。
スコープで狙点拡大して、より小さい的に狙いを絞るんだよ。 あの木陰の塊は人っぽく見えるけどって時にスコープあると便利
単眼鏡とかでもいいのかな 索敵で使って同じ様に索敵してる敵と目が合うと変な汗出る。
実銃なら死んでるからなのか理由はわからないけど。 3000円前後のなんちゃってレプのミラーコートを剥がせば多少は明るくなって見やすくなるのだろうか 最初からミラーコートじゃないもの買えばいいのでは
てかドット見えなくなっちゃうと思うけどいいの？ ノーベルのM68を買ったけどこれはちょっと評価が難しい
ドットサイトとしての性能はいいけどCompM2より長くてスタイルが微妙なのとマウントを取り付ける30mm径の部分がcompより短すぎて実物/実物レプリカのマウントリングが付かない
箱だしそのままで使う見た目は気にしない人にはお勧めできるけど... 爆裂祭でノーベルアームズのドットサイト2千円とかで売ってたんだっけ？ ごめん、M68はカバー欠品で4千円で売ってたんだった。 >>875
マウントにそんな罠有ったんかM68……それは流石に厳しいな >>876
キズがあるかなんかでB級品ってことで激安になってたやつな >>878
具体的に言うと2.5cm超えるマウントリングは装着できなかった
WilcoxレプとかA.R.M.Sタイプのやつはいずれも3cm弱あってダメ
あとマウント取り付け部分が短すぎて前寄りに着けられないせいで一部のオフセット（前に向かって斜めってるよく見るやつ）型のマウントも出っ張りが干渉して付けられなかった
取り付けられるマウントを探すのが難しい >>881
横方向にオフセットする奴じゃなくてレシーバー上にしかレイルがないような銃でレシーバーより前にドットサイト置けるようにするやつね
前方向に斜めに足がついてるやつ Aliのセールで558とg43のセットが12kなんだけど
国内のショップで同価格で買えますか？ レプrazor普通に再生産されるのね
転売飛びついた人はお気の毒に >>882
ドットサイトにオフセットリングで何をつけるの？ 地味にジェネレーションギャップ？
確かに今時はこういう載せ方はしないか……
https://i.imgur.com/3NcVtAI.jpg >>887
今時は短いT1,T2やEotechが主流だし理解されがたいのも仕方なし >>887
99年に特殊部隊が採用したから人気になって、2010年頃までは良く見たな。自分も当時こうやって載せてた。
ここ10年でエアガン始めた人は知らなくても仕方ないかも。 >>889
今でも民間とか警察とかだとそういう載せ方してる写真見るんだけどね...やっぱり古いのか 今ってブースター載せてないよね
中・遠距離も想定してる所はショートスコープ使ってる気がする marineの訓練動画でブースター付けてる奴いたな 25kくらいのhwのじゃない方のうんこ棒レプ注文してみた
どんなもんだろなぁ >>887
古くてもこの載せ方好きだよ
ブースター買おうと思ってもなかなか高いからまだ実現してないや… >>887
vortexのstrike eagleⅡとVMX3Tで正にこの使い方してるわ 前の文脈からしてStrikefireだろう。察してやれ 訂正ありがとう、仰る通りfireでした
ショートスコープもいいけど慣れるとスイングマウントが凄く楽です x3～9のレッドイーグルのスコープ貰ったんですけど今だと古くて性能的に使うのって厳しいですかね？ 瞬時に切り替えられるブースターの方が戦場での使い勝手良さそう >>899
未だに３０年前のTascoのスコープとか持ってて使ってるし使えるけど、驚愕するのは今時のスコープ、低価格帯でも「良くできてる」のが多い事かな。
あと、低倍率からのズームとか、凄く便利。
昔の低価格帯ズームスコープは解像度悪かったり倍率上げるとアイレリーフ変わりすぎたりで使いにくかったりしたもんだけど。 スコープのテレコンバーターって聞いたことありますか？ ttps://www.opticsplanet.com/trybe-optics-enhancer-scope-magnification-doubler-w-tube-mount.html
あるぞ >>905
ありがと～ あるんだね！
でも自分の持ってるスコープより高いやw ここ数年はYoutubeだとショートスコープとオフセットドットサイトの組み合わせをよく見るね
エアガンだとホップアップシステムの都合斜めにオフセットしたサイトはあんまり使えないけど... 切り替えやすさとか重量バランスとか、使い勝手だけを考えるならオフセットがベストだよな
試した事はないけど突撃時か逆に突撃を受ける時かの15m以内ぐらいに限れば傾けても当たりそう
スコープの上に乗せる手もあるけどバランス悪くなるのと頭の位置が上がって被弾しやすくなるのが苦手だわ
昔の上からマガジン刺す軽機関銃みたいに水平方向にずらしてマウントするパーツ作ろうかな >>902
なるほど、ありがとう
3倍ですらアイレリーフ短いと感じたから新しいやつ買ったほうが良さそうだな フリップするブースターを単眼鏡代わりにして索敵、やりますやります 次世代m4で中距離狙い、Vector Optics SCOC-13II Grimlock 1-6x24 GenIIはどうですか？ ショートスコープのケラレを気にしないならええんでね？
近くに売ってるところがあるなら除きに行ったほうがいい ノーベルアームズのマグニファイア。Aimpoint風の旧型とG33風の現行の2種類があると思ってたけど
G33風には更にマウントとスペーサーにマイナーチェンジが入ってたんだな。
見たところ高さがマイナーチェンジ後はT1準拠で旧型はEXPS準拠っぽい? ベクターのコンチネンタルかなりいいな。
フォレスターより明るいし解像度高い。
アイリリーフやアイボックスはフォレスターの方が良さげだが気のせいなのか？ >>914
倍率は三種のうちどれを買いましたか？
Continental 1.5-9x42は、倍率的にかなり興味あります
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フォレスターにビデオカメラ用のテレコン付けてみようと思います。 今さらながら中古の状態の良い第二世代マーベリックを手に入れたが、なるほどこれは人気になるのもよくわかるわ
そういやベクターオプティクスで使いやすいモデルは結構話題にでてるけれど、これはやめといた方がいいってモデルはあるのかな？調べてみると結構種類あるけど何がどう違うのかよくわからんのよね >>916
ベクターは安いモデルになると、他ブランドのモデルと同型で名前だけ違う…みたいな物があるから、
そういうのは微妙。
スコープだとフォレスターjrより安い物とか、ドットサイトだとマーベリックより安い物とか。
>>917
一倍同士でのアイリリーフ比較で、フォレスターの方が見え方が良いなら、興味深いですね。 >>919
T1がもう一つ並ぶような独特なデザインだな T1ソーラーともどもあと一声安ければ買うんだけどなぁって思う 安いドットサイト買うなら大口径、赤緑の2色は避けるのが吉と出ておる。 ノーベルM2糞やないかい…
接触悪くて、ついたり消えたりしとるわ
……ノーベルは外れしか引かんなぁ >>924
M64かT2かどっちかわからないけどノーベルのは電池ケースのバネのテンションが弱い（バネ自体は強いけど伸びが足りてない）ことがあるから引っ張って伸ばすといいよ
ノーベルに限らず接触不良の不具合は大体原因これ
電池いれたときはしっかりテンションかかってるように思えても電池が動いたときの力にまで耐えられてなかったりそもそもケースが電池より大きくて遊びがあったりね >>925
そんなことがあるんですね
便乗で質問なんですが、ノーベルのSURE HIT 1422IR HIDE7 CQBを持っています
電源を切っていても運搬時に揺れただけで勝手にレティクルが光ってしまいますが、勝手に消えることはありません
これも接触不良でしょうか？ >>926
勝手につくのはさすがに修理か交換に出した方がいい
輝度調節がダイヤル式のやつは放射状に異なる抵抗がついてる基盤がダイヤル内に入ってて、切るときはそもそも回路が存在しない部分で止まるはずだから本来は衝撃くらいではつかないはず
中の基盤がズレてるか組み立て不良でショートしてるかだと思うよ 安物可変ブースター1.5～5倍買ったけどもしかして…
ピント合わせるとこ無い？ >>931
どこのどんな物か分からんのに答えが出てくると思う？ >>932
思わない！
nbでどこのかもわかんないしね
形は可変1.5～5倍ブースターぐぐったらでてくるけどね Visionkingの1.5-6×42買ったけどいいわコレ
万札1枚でお釣りが来るスコープとは思えん
見た目がちょっと野暮ったいけどそれ差っ引いても視界のクリアさと明るさだけで買う価値あるわ
Visionkingのショートスコープも持ってるけど圧倒的にこっちが使いやすい
倍率上げてもケラれにくいし暫くはこれがメインでいいや >>935
購入オメです
ちなみにフォレスターとは比べましたか？
「大して変わらない」or「フォレスターよりイイ！」という感想を期待しております AliのHan warストアでTA11とSPECTER DRのレプリカを買ったが、届いたのはTA11だけだった。税関で弾かれたかな? 引っ掛かってたらなんかしら通知されるし単純に入れ忘れでしょ >>937
アリは揉めるとこちらが向こうの不手際を証明しなければならないから、不利だよ
紛争開始してやるだけやってみたら良いけど、最終的には店が非を認めなければ、泣き寝入りだね
ぐうの音も出ないほどの証拠が無いと難しい
もし相手が誠実に対応してきたら、中国人にしては素晴らしい店だと思う ある程度するもんは開封するとき最初に使うときで動画撮っといた方が良いだろうね 俺もアリでt2レプ含め色々買ったから不安だ
届くといいなぁ アリエクなら出店者全員詐欺師前提のシステムになってるから文句言えばいいのよ
あと税関引っかかったなら連絡来る >>939
アリは俺もやられたな、アリエクが店との介入するみたいなこと、言ってるけど
ボットが対応するだけ、トラッキング情報提出して商品が届いてな事を提出して
もダメ
店舗もボットが同じ商品を買えと進めてくる意味不明 アリの中国人は低評価で脅せばとても親切になって商品をタダでくれたりするが素人にはお薦め出来ない アリは5つ買って3つ届けばラッキーくらいのところだから…… over10万～の実スコープや実ドットを色々使ってきたが、体力の衰えから結局軽いマイクロプロサイトに戻ってきたワシが居る。。 MARKSってメーカーの製品どうでしょうか？
1万切ってるしベクター位の性能あれば良いなぁって思ってるのですが… 届かなかったspecter。問い合わせてみたら別口で送っているらしく、
教えてもらった番号を入力したら日本交換局への到着待ちだった。心臓に悪いわ。 >>948
マーク5持ってるけれど昼間でもバッチリ見えるし、調整もクリック感あってなかなかいいよ。
あと、ローマウントとハイマウントの両方が付いてるのでお得感ある。 マーベリックgen2は光源の位置が悪いからなー。
Marksは視界を邪魔しない位置にありそう。 フォレスターGen3の倍率変えるハンドル指が痛くなるぐらいめちゃくちゃ重いんだけどこれって緩める方法ある？ >>948
現行のHD5使ってますがクリアで晴天時もまったく問題なく、価格以上に十分すぎる物だと思います。 MARKSって見る限りモノはVectorと全く同じだよねこれ
違うの本体のロゴと付属のクロス位かな？ >>955
あざす！！
内部の樹脂が動くように前後…
？？？？ フォレスター gen2だよな？
使ってりゃそのうちマシになるかと gen3らしいがアレは確かにクッソ硬かった
手袋しないで回すのを躊躇うレベル マーベリックGEN3もみんな固い固い言ってたっけ
俺のも固かった >>948
キルフラッシュが付いてない点を除けば素晴らしいと思います Gen3じゃよ
マジで硬い
グリス吹いてやろうかと思うぐらい硬い >>936
フォレスターは持ってないから比較はできないなぁすまぬ
比較になるかは分からんけど去年買ったフロンティアのオリジナルスコープよりは明るいしアイリリーフ、ボックスも広い
まぁ倍率が違うから当然っちゃ当然だけどサバゲで使うなら断然Visionkingの方が使いやすい >>962
キルフラッシュ買ったらベクターと変わらないのか… 2と3間違えて顔面から火が出そう
2だわ
上下左右の調整ダイヤル引っ張ってから回す方 >>964
ありがとー。
結局visionkingのを注文して明日届きます。
フォレスター2は持っているので、比べてみま
す。
フォレスターの高倍率モデルもGen2みたいにオープンダイヤルにしてほしいな。シュアヒットとか買えばいいんだけど。 HWのTA11。外見は良いけどスコープとしてはちょっと不満が残る出来だね。
日中はまあ暖色かなと言う感じだけど日が落ちてからスコープを覗くとキルフラッシュを外しても暗さが目立つ。
ゲーム用の実用品としてはやや落ちる感じ。コスプレや飾りとしても使うなら2万強で買う価値はあるかな >>965
正直デザインや趣味で好きな方を選んでねとしか言えない。 VISIONKINGの8,000円スコープ届きました
早速フォレスター2との比較
外装のカッコよさ・高級感はフォレスターの勝ち
外枠の細さもフォレスターの勝ち
高倍率の明るさ・解像度はVISIONKINGの勝ち
倍率全域に渡ってVISIONKINGの方が明るくコントラスト高めです
レティクルはVISIONKINGの方が見やすいと思いましたが、それは好みで
アイレリーフはフォレスターの方が長く自由度高め
VISIONKINGはマウントリング別売りだけど、バトラーキャップ付き
フォレスターはマウントリング付きで普通のゴム紐キャップ
VISIONKINGのは値段からしたら、かなりお買い得かも
フォレスターjrとなら十分悩む価値あり…と思いました >>972
JrよりZODの方が比較対象として良さそうに思える フォレスターよりZODの方がアイレリーフ長いし使いやすかったわ
縁もそんな気にならないし >>973
価格で近いのはZODなんですが、チューブ径が1インチなんで、
スペック的にフォレスターが近いんじゃ無いかな？と
あと、VISIONKINGめっさ重いです
マウントリング込みで650gです
カメラの望遠レンズくらいあります >>937
一緒に注文してもバラバラに送ってくるので、来年ごろには届くと思います。
ベクターオプティクスは、独身の日セールで3個買ったけど全部届きました2個口にて。 アリなら同梱してくれって言ったら1つに纏めてくれるぞ 杯マウント、ちょっといいなって思った
アイアンサイト使えるあの隙間がマジ欲しい フロンティアオリジナルのスコープの話はこっちで良いのかな？ Visionkingの1.5-6×42、興味沸いてポチってみたのでレビュー
今まで買ったのは風呂とフォレスターgen2、WFなのでその辺と比較
アイレリーフ:低倍率は確かに長い。ただ長過ぎて風呂と同じ感じで覗くと逆に蹴られる。3倍辺りからは風呂と同じ位。
アイボックス:3倍以上だと風呂と同じか少し狭いけど実用上は問題なし。倍率下げれば勿論多少広がる。1.5倍でフォレスターより少し狭いかな？
像:文句無し。風呂と同程度。低倍率の歪みもフォレスターより小さい。縁はフォレスター程薄くはないけど、縁の薄さ気にしたこと無いので問題なし。
レティクル:普通のミルドット。ただ低倍率用にドットの間隔が狭いので倍率上げてくとドットの無いエリアまで弾が散って狙いにくいと思う。
イルミネーション:赤緑各5段階。最大倍率でもレティクル中央だけ光る。てっきり鏡筒内全部光ると思ってたからびっくりした。万切りのスコープでは一番良く出来てる部類に入ると思う。操作感も良い。
付属品:バトラーキャップとクロス。キャップはゆるゆるで使いにくいから外した。風呂のフードがポンで付いたから取り敢えずはそれだけ付けて使う予定。
3倍より下が使える見やすいスコープ探してたから、値段も込みで満足してる。
ただ低倍率が使いたいって人以外は風呂から乗り換える意味はあんまり感じないかな。3倍より上は総じて風呂の方が優秀な気がする。
ざっと部屋で30分位覗いた感想。
再来週サバゲー行く予定だからゲームで使って何か気付いた事あれば書き込むよ。 ベクターのマーベリックGen3購入
正面から見ると発光点見えるのね…
取り敢えず悪くは無さそうなのでサバゲー楽しみ 高原じゃなくって対物レンズから覗いてドット(レティクル)が見えちゃうってこと？ M21レプリカ買ったけど意外とレンズがクリアで使えそうだった
同じくらいの値段のMH1レプリカとかひどいもんだったからなあ
めっちゃ明るい屋外で使ってないからドットの明るさはまだよくわからんけど
ただなぜ実物で白いところを赤い線入デザインにしたのか中華センスがわからん つぼみが福袋始めたのけど
今年は安価なベクターオプティクスが無しでハイクラスのみか。 >>985
>>986
ドットサイトって構造上そういうもんだし、スコープでもそうだろう
例外は実ホロかELCANくらいなもので 発光してるのが反対からわかるほどの光量で夜戦してたらダット眩し過ぎて敵見えない
気になるなら若干暗くなるけど反射防止にもなるキルフラッシュ primary armsのマグニファイアほしいのにいつ見てもどこもうってねぇ… 実銃準拠のスペックが欲しければデザートカウボーイでStrikeEagleのセールやってるからそれでも買ってみると良いよ
それでも3万5千だからこのスレの価格帯からは僅かに外れるけど このスレッドは１０００を超えました。
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