ハイサイクルスレッド・セクカ20枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ハイサイを中心に語り合うスレです
もはやセクターギア坊主ですw
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただしその際には必ず下記のテンプレを使用のこと
過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前々スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1549867750/
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ19枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1592414583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】
【メカボ】
【ピストン】
【ピストンヘッド】
【シリンダー】
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】
【ホップチャンバー】
【ホップパッキン・押しゴム】
【インナーバレル・長さ】
【ノズル】
【タペットプレート】
【スプリング】
【スプリングガイド】
【ギア・セクカ数】
【軸受】
【モーター・ピニオンギア】
【配線・コネクター】
【バッテリー】
【FET・FCU】
【マガジン】
【グリス・オイル】
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】
【弾速計】
項目の増減は可
ノーマルから変更ない部分は削って構いませんが、変更した部品、加工内容などは可能な限り詳細に申告すること
相談は、どんな問題があるのか、どうしたいのかを具体的に ・相談質問は必ずレシピテンプレを使用すること
・具体的な情報が無くては的確な助言は得られません
・レシピと併せてメカボの写真も添付すると早いです
・問題や希望なども併せて申し添えること
・住人はテンプレを使用しないものは相手にしないこと
次スレは>>980が建てる。無理な場合は早い段階で引き継ぎを頼むこと おつ
緩衝材盛ってAOE調整したりしてる時は加速シリンダーにしないほうがいいんだりうか >>6
エア容量とスプリングの強さによるからなんとも
DSGやる時はバレル容量に対してシリンダー容量が少し多めの方が初速は安定する傾向にある DSGじゃなくて全てでシリンダーの方を少し多めにするのが当然だろ
ギリギリやビタイチでいい結果が出る訳がない特に弾道の面で >>8
黄金比率より少しシリンダーの方が多めって意味で書いたわ
言葉足らずですまんな てかまあピスクラ防止でバネをやたら強いのにするから、必然的にバレルは短くせざるを得ないからねえ
200mm以上のバレルとか使わんやろ 使うバレルによって加速穴を広げれば良いんだから一概に言えない
俺のは250mm位のタイトバレルだが50発1J内に収まってる 【銃のメーカー・機種】Krytac Trident47
【メカボ】純正
【ピストン】レトロアームズ14.5T
【ピストンヘッド】純正+GAWアジャストスペーサー
【シリンダー】純正
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】純正
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ゴム試作パッキン(90度)・押しゴムはkrytac純正
【インナーバレル・長さ】PDI widebore6.1 187mm
【ノズル】純正
【タペットプレート】SHS、タペットスプリング2巻きカット
【スプリング】バトンM140
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】純正18:1 セクターギアのみSHS DSGに変更 セクカ開放側1枚
【軸受】純正ベアリング
【モーター・ピニオンギア】プラグインブラシレスモーター トルク型
【配線・コネクター】コネクターのみミニT型に変更
【バッテリー】7.4v 1200mAh 25c
【FET・FCU】純正FET
【マガジン】G&P スプリング式150連
【グリス・オイル】マルイ高粘度グリス・シリコングリス
【その他】ストック変更でバッテリースペースが狭いのでバッテリー・コネクタはこのままにしたい
【初速・発射サイクル(秒間)】80-82m/s、フルだと76m/sほど
給弾不良でサイクル計測できず
【弾速計】XCORTECH x3200
タペットを削りすぎてるようでフルの時に給弾不良になってしまいます。
ただAOE調整のためにアジャストスペーサーを入れているので、タペットの前側を写真の状態よりさらに削らないと開放が早すぎる状態のようです。
タペットの削る量を減らすためにアジャストスペーサーを外してAOE調整を諦めようと思うのですが、他にAOE調整も諦めない方法はないでしょうか？
https://i.imgur.com/JWn1ZTC.jpg 羽根の高さ 引いてる時間もちょい延長で解決しそうな >>12
タペットなんでこんな形状に加工してるん？
ひき始めがいくらなんでも遅くなりすぎるしアゴが引っかかって抵抗になりそうだし、疑問な形状なんだが
SHSのDSG使ったことないけど、これが推奨の形状なん？
DSGのおまけに付いてたのかもしれないけど、マルイの調達して最初からやり直したほうがいいんじゃないかなあ
セクカはもうちょっと根本までやったほうがいいよ
これだと引っかかって引いちゃってる可能性ある
あとAOE調整は、いっとき妙に重視されてたけど要するにピストンとギアが最適なタイミングできれいに当たるようにするためのもんだから、とにかくスペーサー突っ込めばいいってもんじゃないよ
これだとピストン下がりすぎてないかなあ？もう少しセクター回して当たり見てみないと断言できないけど
レトロのピストンってSHSあたりと比べるとちょっと長めだし、GAWのスペーサーって肉厚がありすぎてとても使えるもんじゃなかったし
あ〜あとブラシレスが元気すぎるだけかもしれないから、普通のモーターなら問題なく動くか確認してみたほうが >>12
写真を見る限り、タペットプレートの羽の根元の削り込み過ぎかな。
そこにセクターのピンがハマり込んでタペットを後ろじゃなくて下側に引いてる可能性大。
下側に引くと勿論タペットの後退量が減るから給弾不良が起きる。
まずタペット形状を見直しつつ、>>14の意見も参考に調整していけば良いと思うよ。 >>12
写真を見直すとタペットプレートが途中から下側に折れ曲がってるから、タペットが下側に引かれてるのはほぼ確実だわ。
よくこれでタペットが折れなかったもんだ。 みなさんありがとうございます！
仰る通りこの形は絶対いかんと思いながらも、削らないと早く引きすぎてフルとの初速差がすごかったので、後退分残そうとしたら抉れるような形になっていきました…
完全に下側に引いているのでひとまずタペットの形を普通にすることを優先して、アジャストスペーサーは外そうと思います。 いやSHSのタペットはデフォでこのくらい歪んでるよ >>12
セクターカットしないといけない程初速出るの？それともサイクル上げたいの？
いくらサイクル上げても弾出ないと意味なくない？今までどれ位のサイクルなら自力で組めたの？ブラシレスモーターだと最低秒間40とかになるけど大丈夫？とりあえず机モーターとかで秒間25位で練習したら？
AOE後ろ下げすぎ
セクターとタペットプレート組んで手で回してノズルが一番後退した状態でチャンバーと当ててみてBB弾落して給弾できるか確認。あとはみんなの意見を参考にしてどうぞ。 セクターカット無しのピストンラックとaoe見直してマルイタペット加工で解決しそうだと思いましたマルイタペット信者です このぐらいのレシピでもタペットスプリング二巻カットで足りるもんなの？
短い方がいいのかと思って毎回ギッチギチになるまでカットしちゃうんだが >>12
それと、スプリング多弾は弾上がり悪いから、マルイノマグ調達してそれで給弾するかも一応試してみたほうがいいよ
て〜かこれ、チャンバーSR47式のくの字ルートじゃないよな？
だったらハイサイに始めっから向いてないから、さっさとノーマルに戻して別の銃いじったほうがいいでよ タペットは垂直に近い形状にしとけば基本的に問題ない気がするわ
60くらい目指すならこういうえぐり込む形状にしないとアカンのかもしれんが
このレシピならたぶん30くらい？
給弾不良は別を疑ったほうがいいんじゃねぇかなぁ ありがとうございます！
セクカは開放側の最後の1枚への負荷がやばそうだったので切り落とした経緯になります
チャンバーは専用形状なのかなと思ったので純正のくの字のままですね。たしかに元から給弾良くなかった…
マルイのタペットプレートの再加工&AOEの再調整でダメそうならDSG諦めて通常のギアに戻そうかと思います >>27
道楽にあったパーツリスト見たら案の定、チャンバーがのたくってたな…
純正がゼンマイ多弾なのになんで条件の悪いスプリング多弾にわざわざするん？
スプリング多弾は基本弾上がり悪いし相性問題多いし、ハイサイに使うには避けるべき選択よ
リアカンにしたいならマルイノマグにすりゃあいいんだし
セミでなら給弾するなら、ただ単に弾が上がってないだけの可能性高い
無駄に加工していじり壊したタペット見るからにやる気はあるんだろうが、なんか基本的な選択間違えて空回りしてる気がするなあ スプリング式のほうが弾上がり悪いの？
イカが相性悪いのかな g&pのスプリング多弾は４０くらいでも普通に給弾した 弾を押し上げる力だけで言えばスプリングよりゼンマイのが強い 知らなかった
無条件にハイサイにはスプリング式と刷り込まれていた
多分p90とmp5のせい >>30
モノによる
マルイノマグの倍以上も装弾数あるようなスプリング式のマガジンは、弾路をダブルカラムにして装弾数稼いでるし無理な湾曲させてることが多いから、ゼンマイの多弾以上に弾上がりが悪いし弾や銃との相性問題が出やすい
メーカーによって癖があったり当たり外れも多いし
なんせ作ってるの中華でも末端の下請けだろうからお察しではある
まあ正直動作確認にはスプリングのヘタってないマルイノマグ持っとけってことで 初心者の質問で申し訳ない
マルイのステアーHCにショートストロークスイッチ入れたいんだけどどのメーカーが良いとかある？
どん下行くべき？ ステアーは構造的にショートストローク不可能だぞ
FCU入れてトリガースイッチ周りを完全に純正から脱却して別物にしないと無理 >>36
わお
マジか
ありがとう、リポ化するだけでレスポンスあがるしFETかSBD入れて使うよ トリガーの引き量でセミフル切り替えやるから、フル諦めないとセミのストローク物理的に詰めることもできんしな >>37
>>38も言ってるがトリガー構造がそういうモノだからSBDよりはFET回路の方が圧倒的優位
銃の形から変な配線とセレクターにしなきゃいけない都合あるから、安価で理想に近付けるなら
トリガー引き代はどうしようもないがキットボーイのスリムステップ3って奴を間に挟むのが一番効率良い DSGってもしかしてモーターの寿命縮める？
4000発くらいしか撃ってないのにサイクルが下がってきてしまった
M130をeg-1000でドライブするのが無茶だったか 37でつ
FET基盤とか色々買ってみたから色々試してみます
ありがとう！ >>40
3セルで回したからでないの？
2セルでM130はEG1000は荷が重そうだし
マルイモーターはどれも使い捨てにするんじゃなきゃ3セル厳禁よ
2セルでもその設定じゃあ寿命縮めそうだが >>42
やっぱりeg-1000だと荷が重かったか
最初秒30で気持ちよかったのに21まで落ちてしまった DSGで秒30ってことは2セルでしょ？
その程度の負荷で、4000発くらいで逝ったりしないでしょ
新品のモーターなの？ >>44
なんでそこまで心読めるのか不思議でたまらん
お察しのとおり中古です
ピニオンとブラシがきれいだったから大丈夫だと思ってインサート
コミュテータに若干傷はあった
バッテリーは2セルだけど調子こいてラジコン用の2500？mAhで45〜90Cだかのラージサイズ 寿命だと確信を持てたので潔くモーターを1000円くらいでオクに流します
ありがとうございました さっさとロネA4でも入れてそのゴミを外に出さずに捨てろ
熱で磁力低下したかロングならタワー内の軸受が腐ってどちらにしろどうしようもない ゴミモーターでも手元に残しておけば、他モーターのコイル焼けてが死んだ時にニコイチ修理できるよ
A2が死んでしょぼくれてたけど、g&p m120から移植して復活させたわ
もちろんm120じゃ線の太さや巻数が違うからトルクや回転数は変わってくるけど、サマコバ磁石使い回せるから下手なトルクモーターよりは断然性能いい 軸回りや磁力低下してる可能性大のゴミをどうニコイチにすんだよしかもフェライトのストックモーターで
手巻きの患者にすらならねえ よく読めアホが
中身部分を他のモーター修理に使うんだよ …EG1000程度のローター代用してどうすんだよ1000円も出してって話はしない方が良いのかな…？
いい加減スレチだな ま無駄な工夫しとらんで予備部品に一応とっとけってだけだよな
劣化した部品オクに流すとかは厳禁の方向で 捨てるくらいならって前提があるのに1000円出すとか言ってんのバカすぎない？
てか分解した事あんなら分かるけど、値段とローター関係ねぇから レシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】
【メカボ】マルイノーマル
【ピストン】ZCレオパルド DSG加工
【ピストンヘッド】SHS 6ホール POM
【シリンダー】フルシリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】宮川 シリコン 長かけ
【ホップパッキン・押しゴム】宮川チャンバーパッキン付属 長かけタイプ
【インナーバレル・長さ】マルイノーマル110mm
【ノズル】SHS MP5K用アルミ
【タペットプレート】マルイノーマル加工
【スプリング】ZC M130等ピッチ
【スプリングガイド】どこかのベアリング付
【ギア・セクカ数】確かSHSのベベル スパー DSG
【軸受】ZCオイルレスメタル
【モーター・ピニオンギア】ZCハイスピードハイサイクル
【配線・コネクター】T2コネクタ
【バッテリー】2セル 2200mAh 60C
【FET・FCU】T238 v1.1
【マガジン】
【グリス・オイル】Gグリス
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】0.25gで70m/sec
MP5KでのDSGレシピが知りたいです、、、
ある程度DSGは組んできたのですが、クルツで行き詰まってます。
棒に接着したBB弾でノズルとチャンバーパッキンとのクリアランスを確認した所、結構ガタ付があったのでノズルを長い物に変えてみようかと思ってます 目標書いてなかったですね。
サイクルは特に求めていないので、初速を0.25で80m/s程度まで上げたいです。
ストレージ電圧でのサイクルは28とかだったと思います >>58
m130スプリングでzcハイスピードでもっといく？
ハイトルクハイスピードのほうでも31〜32までしかいかないと思ったんだけど >>55
レシピがどうこうじゃなくてこれ単純に気密が取れてないだけだろw
あとは流石にバレル短杉か
とりあえずチャンバー関連とノズルシリンダーノーマルに戻して組み直してみれば？
正直MP5Kで長かけとか意味ないだろ
サイクルにこだわらないならシリンダーはフル尻のままでもいいかもしれんけど、ピストンスピード考えればやっぱ穴開きのほうがいい
秒28とかそんなサイクルならモーターのトルクが足りてない気もするが、まあ気にしないならこれでいいのか？
DSGなのにえらくレスポンス悪かったりしない？ たぶんクルツの場合どういうところで気密漏れ起きやすいかが聞きたいんじゃねえかな... >>55
適正ホップでその初速ということですか？
前にCYMAのmp5kでDSG組んだときはホップの掛け具合で0.25g68〜82まであったので。
バレル110mmだと勝手に流速もどきになるのよね。 >>64
ホップのかけ具合を変えていくと初速も変動するのですが、ノンホップで65で初速が最も高い所で70でした。
別の銃ですが、SSGでMP5K組めたので次はDSG組んでみようと試していますが、なかなか思ったように初速が伸びず、、、 >>65
正直そんなサイクルでいいなら、12：1のSSGに4〜5枚セクカでいいんじゃね？って気が
それでチャンバー気密ちゃんと取れれば同じぐらいのサイクルで希望初速行くだろ
そういやDSGだからタペット加工失敗してるだけの可能性も高いんだよな 別銃だけど自分が組んだときはφ6.1の150mmで0.2最大90msとかだったから単純にスプリングの強さ足りてない説 セクター8枚でM130フルシリとかバレルが200mmあれば組み方次第でも余裕で超える数字出せるんだが…
>>ID:ZZqBzIvE0
サイクルよりも初速でバレル絶対伸ばしたくないなら加速シリンダー化して穴をじわじわ拡張させながら最適解探せ
だが141mmとか187mmや更に上でもサイレンサで隠す気があるならバレル伸ばした方が圧倒的に楽で弾も安定する クルツの見た目を崩さずにDSG組んでみたいというのが今回の目標でして、手段が目的化してるというかなんというか。
他のバレルが200mm以上の銃ではサイクルも初速も自分の求める所までは出ています。
なので全くのDSGが初めてという訳ではありません。
クルツをDSG化するのは初めてで、自分の知識だけでは満足な初速が出せない為、上手く組めた方のクルツをDSG化するにあたり加工のポイントやレシピ等が知りたかったので書き込みました クルツのシリンダー 逆さまに使った方がバネね固さで初速変わりやすい気が そのままだとバネ強くして行ってもあまり初速上がりづらかった うちの場合。 >>71
うちもそうです。
クルツシリンダーを元々の向きで使った所AOE調整もあってエア量不足なのか、初速がかなり落ちました。なので今はフルシリンダー化しています。
クルツシリンダーを逆に使うと141mmのバレルに合うらしく、次はこっちにしてみようかとも思ってます >>72 クルツのバレル長でもひっくり返して使えるよ ウチもバレル伸ばしたくないから色々やってシリンダーひっくり返してPDW仕様にしてなんとか初速上がる様になった >>73次バラす時に試してみます。
ベースはマルイのクルツですか？
最終的にスプリング、初速はどの位になりましたか？ それなら基本に立ち返れば答えはある
シリンダーとバレルの比率1.5：1に近づければ初速だけは稼げる
クルツ向きのシリンダーだとM150ですら初速伸びで無駄が出過ぎるからPDW向きから削れ
あとはピストンスピードの変化でどう上下変わるか
あそれとマグハウジングからチャンバー触った時カタついてないか？
ガタ取りとノズルブレ取りすると結構変化する ゼンマイマガジンを秒間40やら50やらを給弾出来るものにカスタムする方法はあるでしょうか？ CHIHAIモーター使ってる人いる？
書いてあるのが7.4vで32000回転で11.1vで48000回転
これが本当なら3000円代の格安高スペックモーターで気になってる
海外の動画では割と見つけることができたんだけど何言ってるかよくわからぬ >>78
サマコバのヤツと多分そのネオジムモーター持ってるよ。
シャフトがDタイプだからピニオンの選択肢少ないけど概ねスペック通りかと。 >>79
ママママジカ！？
ちょっと尼でポチッてくるサンキュー >>77
スプリングマガジンは給弾しますがゼンマイマガジンは出来ませんでした。
普通に給弾するマガジンがあるなら教えてほしいんですが、どこのメーカーでしょうか？
僕はAKタイプのマガジンを探していますがゼンマイ交換だけなら容易なのでどのタイプでも結構です。 >>81
よっぽどクソな安物掴んだかゼンマイがヘタってるんだろ
マルイの新品でも買い直せば？
cymaとかでもまず問題ないが
AKなんて一番給弾の条件いいしな
ヘタるから、ゼンマイ巻いたまま放置とかは厳禁な
なんか一回ゼンマイ巻いたら全弾撃ちきれるとかアホな勘違いしてそうな悪寒もするんだが >>82
なるほど、マルイの新品買って移植してみます
流石にそのレベルでは無いのでご心配なく
マルイのゼンマイマガジンで秒間いくつくらいまで給弾できた事がありますか？ >>83
素直にマルイそのままで使えよって
マガジンの給弾不良なんて、バネよりマガジンボディの作りのせいの場合のが多いんだから
ダメなマガジンの場合、弾路の合わせがずれてたり整形が悪くてデコボコだったり抵抗になる小さな出っ張りがあったりとか普通だから
ゼンマイだけ組み替えたいなら、LCTなら部品で売ってるからそれでも買えばよかろ
他社と互換あるか知らんが
ゼンマイ巻ききった状態なら、マルイとLCTとcymaで秒40ちょいぐらいなら問題なく給弾したよ
マメに巻き直さないとすぐに怪しくなるが
それ以上は試したことないから知らん >>84
マルイの物だと見た目が合わないのでどうしても外装はそのままでいきたいんです
なるほど参考になりました
球の通り道の研磨とゼンマイ部分の潤滑油の塗布も行ってみます
LCTのゼンマイ買ってみるのもアリですね
そういえばcymaとマルイのゼンマイは確認した事があるのですがマルイの方が圧倒的に綺麗だったのも思い出してきました
色々試してみます、ありがとうございます ak47マガジンってマルイと海外製じゃ形が違うはず
どっちがどっちか忘れたけど引っ掛けるとこを削らないと入らないってのと引っ掛けるとこが元から狭いほうはグラつく
最近のはどうかは知らないけど >>80
あ、チハイってだけじゃいろいろあって分からんわ。
磁石がフェライトのヤツはトルクそんなに厚くないよ
ネオジムのやつなら大丈夫 >>87
届きました
案の定フェライト磁石のを買ってました
スプリングが硬すぎるのかまさかの7.4v11.4rpsで机と変わらないゴミでした
ネオジムのほう今さっき注文したので楽しみです チハイはアリエクで見るとすげー色々出してるし詳細情報も細かく乗っけてるから眺めてて楽しい CHIHAIの基板むき出しブラシレスが気になるけど、あれグリップに収まるのかな? >>91
俺も気になる！あんなので平気なのかよ？って思うよね クソ回転数遅いしいらないわスレ的にも個人趣向的にも >>91
オプ1の初代と同じやつだろ？だったらグリップ入るね
というかオプ1の初代ブラシモーターはチハイで作ってたのかな >>95
初代も現行もチハイで作ってるんじゃない？
アリエクのチハイのページでも売ってるし S＆Tの電子トリガーの磁気センサーってDSG組めます？
ダイソーのネオジムが使えるなら購入しようと思っているのですが作った方いますか？ マルイスタンダードのP90なんだけど、ハイサイ化するにはギア組むだけで良いのか、モーターも変えなきゃ駄目なのかわかる方教えて下さい
バッテリーはリポで、サイクル20以上
、出来れば25になれば御の字 そこからならマルイハイサイ買ったほうが結果的に安上がりだぞいろんな意味で >>98
EG-30000と13:1ギアで25位
(マルイHCレシピ)
トラブル起こすリスク考えるとHCですむレベルの向上だから99の方法が一番
試行錯誤したいなら頑張れ 泣き言は無しだ いや13」1にしただけじゃダメだろw20発なら足りるが25は無理
初心者にセクター歯も3枚落とす事良い忘れんな >>98
モーター買う
ギア買う
メタル軸受買う
ピストン買う
加工して組み立てる
つまりHC買い替えるほうが安上がり ありがとうございます
ゆくゆくはHCに換えるとして、ちょっとスレの趣旨からズレてしまいますがギアだけ変えてお手軽サイクルアップするならどれ位のギア比が無難ですか？
3セルの方が手っ取り早いかもしれませんが流石に色々寿命縮みそうでｗ 対費用対効果と手間考えてもHC購入が吉だよ・・・
今使ってるのは予備パーツ取りにするか売ってHCの資金にするかしたらいい メカボ単体で買えば…と思ったが23000円もする上に
安いトコならP90HCが25000円か
AK47HCを買った方が早いな セクカなしで2セルだったらギアは安全マージン取れば16:1がいいとこ
3セルなら18:1のままでも2枚はセクカしとけと
そんな程度なら箱出しのまま使っとくかHCに買い換えるかしたほうがいいわな ありがとうございます
小細工せずハイサイ買うことにします 18:1でも秒間25くらいまでならクラッシュしないイメージ 精神衛生上セクカはしときたい
てかもうデフォルトでしておいてくれ 2セルだったらあれさいつよだよね〜w
ガラのデザインが最悪だけどw バトン130スプリングと書いてあるね
マルイより強度無いんでないの？ メタルピストンヘッドを使うレベルの連中なんだし色々とお察しｗ >>117
でも130のDSGでしかもセクカしてて、シリンダーヘッド樹脂なのに弱杉でしょ ライラにする位なら考えるまでもなくZCの7075にするわ 余ってた16:1ギアと使い込んだメイン機から外して放置してたLonexA1をミニミに組んで3セル1300mAhで回したけどサイクルが22〜23程度しか出ねえ
A1ってもっと早かったような気がするけどブラシの摩耗とかで回転数おちてんのかなあ >>121
摩耗と熱ダレかもよ
コミュ磨いてブラシ交換で少しは良くなるかも >>122
とりえずメンテしてみますわ
>>123
バトンM120セクカ3枚
軸受はNSKのボールベアリングでギアがスルスル回るの確認してるからメカ的な原因ではないと思うわ m120ってDSGでも初速80後半出るんだけどミニミでそれやばない？ 180mmくらいのルーズバレルだから何度測っても最高0.95J(0.25gで）くらい
流速系ばっか作ってたからM120が特別硬い印象持ってなかった（ちょい固めくらい）けどそうか硬いバネだったのか・・・ 0.25gで初速88m/sが当たり前って……野外フィールドでもアウトやん 計算したら87.2m/sでした
謹んでお詫び、及び訂正させて戴きます 印西住みだけどフィールドレギュレーションが初速で書いてあるのよ
だから野外フィールドとわざわざ書いた 初速がどうとかこの際無視してもバトンM120で20発台はクソ遅すぎる
単なる組みミスだろ
13：1カット3をA1でSSGでZCだがM150で秒42くらい出す俺がいうから間違いない あすまん16：1か
いやでも30発は簡単に出るな… ブラシ交換して焦げ焦げだったコミュ磨いたらとりあえず25までは回復した
ただまあまだ遅いんだよなあ(最低でも30弱は出る予想)
巻線も黒っぽくなってたし純粋に寿命かもわからんね レシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】フレームが東京マルイM4A1
【メカボ】CYMA
【ピストン】ZC14T2枚目完全無し３枚目半分ぐらいまでカット
【ピストンヘッド】ZC後方吸気ベアリング無し
【シリンダー】CNCフルシリンダー
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】マルイ純正のハネナイト3mm
【ホップチャンバー】マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】マルイ純正
【インナーバレル・長さ】246mm
【ノズル】ace1ダブルシールエアノズル
【タペットプレート】CYMA純正を大門団長を参考に加工
【スプリング】CNC不等ピッチM130
【スプリングガイド】ace1ベアリング付き
【ギア・セクカ数】SHSのDSG 18:1 その他はZCの焼結スチールギア
【軸受】ZCオイルレスメタル
【モーター・ピニオンギア】LONEX A4 ピニオンはそのまま、モーターはほぼ新品
【配線・コネクター】1.25sqジュンフロン
【バッテリー】7.4v1200m20C、7.4v1300m25C
【FET・FCU】無し
【マガジン】マルイ純正
【グリス・オイル】マルイ純正
【初速・発射サイクル(秒間)】91m前後サイクル21ぐらい
【弾速計】ACETECH AC5000 質問させて頂きたいのは
1.サイクルが遅いこと(EG1000でも秒間30発出てるというのを見掛けるので)サイクルは30発ちょいぐらい出て欲しいです。
2.バッテリー満充電時ではさほど気にならないのですが、300発撃ち切る頃にはセミロックが頻発すること。(引ききれない印象)ちなみにEG1000だと秒間19ぐらいにはなりますが満充電時でもセミロックが頻発します。
3.ヒューズがたまに飛ぶこと。20アンペアのヒューズが何かの拍子に飛びます。何の拍子か解らず、ショートを疑い配線を全てチェックしたのですが、特にショート箇所は無いように思います。
シム調整は何度も確認しました。ギアもスルスル動くことを確認して組んでいます。
ピストンもメカボックスとのクリアランスは適正だと思います。
タペットプレートとセクターギアとの接触無く、セクターギアとタペットプレートだけ入れた状態で動きを確認してますが問題は無さそうです。
気密は取れていると思います。
スプリングをM120にすると秒間24発出ましたが初速が86ぐらいまで落ちるので初速は90以上は出したいです。
あと上で書き忘れたのですがコネクタはXT30に変更しています。
アドバイス頂けたらと思います。 ピニオンとベベルギアからの甲高い異音はない？ピニオンとベベルギアだけで異音チェックはした？
もっと大容量のバッテリー無い？
一度SSGに戻してサイクル測定してちゃんと秒18-20出せる？
サイクル測定は音でしてる？
俺ならこの辺からチェックするかなぁ 個人的にその仕様に1200mAh20cで21rpsは十分出ていると思います
グリスとバッテリーを変えたら25rpsくらいまでは簡単にいくのではないでしょうか
セミロックもバッテリーで解決すると思います
あとm130スプリングで246mmバレルなのに初速91mpsは低いですね
m120〜125スプリングに200mmくらいのバレルで90mps出せますのでそこを煮詰めていけば回転数も自然と上がると思いますよ >>140
もともとSSGの時にLONEX A4モーターに変更したら異音がした(ような気がした)ので手持ちのCYMA、マルイ、ZCのベベルギアで試し、ZCが１番静かだったのでZCのベベルギアを採用しました。(ベベルギアと記載しましたがスパーもセクターギアも全部交換した)
しかしベベルギアだけでギア鳴りを確認していないのと、ギア鳴りのレベル感がいまいち解っておらず、別のマルイスタンダードと同じぐらいかなという印象ではあります。
ベベルギアだけで確認してみます。
あとずばりSSGの時はサイクル18.5までは確認しました。
サイクルを音で確認する方法。。。勉強します。
大容量のバッテリーを持っていないので買います。バトンの2000mの30Cのセパレートタイプならストックに入りそうなのですが、それだとダメでしょうか。個人的に外付けが好まないのでストックに入るもので選びたいなと。 >>139
構成的には秒間30くらい出てておかしくないな
とりあえずDSGのM130スプリングだと30A〜35Aのヒューズ入れないと普通に切れますよと。
でだ、本当にシムやらピストンレールやらシリンダーとピストンヘッドやらの駆動系に異常ない摩擦が無いとしたらモーターかバッテリーが疑わしいな。バッテリーは新品か？
満充電で電圧が問題なくてもヘタってると出力下がるよ。
バッテリーは40Aくらい流せるものがいい。2000mAhの20cとかね。
あとモーターの軸がズレてないか？ブラシホルダーがズレてないか？とりあえず団長が使ってたGiriでA4の回転数みてみ？
ガンジに28000rpmって出てるから今使ってるバッテリーでその回転数出せてるから調べてみ？
ま、でもEG1000で秒間19ならバッテリーかシムだろうな。
ベベルの軸がグリップにあたってねーか？ >>141
初速出てませんか。。。気密取れてますと言ったのが恥ずかしいです。
初速の変動は小さいので安定はしてるのですが、もう一度見直し致します。
どこをチェックすれば良いかまだ解っていませんが。
あとバッテリーのご指摘がありましたので買いたいと思います。
グリスは塗りすぎず、でやっているつもりではあるのですが、もう少し勉強してみます。 初速はその構成で91m/sなら問題ないと思うがな。
あとFET入れた方がいいかも。スイッチ端子て電流ロスしてる可能性も微レ存。
更に言えばDSGでm130やるならコネクタはXT60かTコネがいいかと。 あと、ノズルにパッキンが2個入ってるタイプは結構抵抗になるから俺は使わないかな。それしかノズル無いならパッキンを1個または両方抜いてみるとか。初速的にはチャンバーやノズルもあるからその位出ていればまぁいっかなーって感じかな。ピストン内のベアリング抜くとバネのテンションとピストン重量下がるから初速落ちると思う。
SSGで18出せてるならそのままDSG化してるなら30は超えそうな気はする。DSGみたいな高負荷な環境はバッテリーのアンペアだけでもサイクルが10変わるとかあるしな。
発射音もSSGの頃と比べてほとんど差無い？ >>143
>>146
アドバイスありがとうございます。
バッテリーは10ヶ月ぐらい前に購入したもので、サバゲーに3回ほど、家では撃ちまくりな状況です。
電圧チェックしかしておらずヘタっているかもという頭がありませんでした。
またまた後出しになり皆さんにご迷惑をお掛けしておりますが、ベベルギアの軸がグリップに当たっていましたのでグリップ側を0.5mmぐらい削り、目視で当たらないことは確認済みです。
するどいご指摘でビックリです。
他にも気付いていない箇所もありそうで不安ではあります。
あとヒューズの件もありがとうございます。とりあえず35Aを買ってきます。
コネクタも変更も必要でしたか。
スペースの都合上XT30にしてましたがちょっと考えます。
FETについては次のステップで電子トリガーを視野に入れているので、一旦保留にさせて頂ければと思います。
Giriは知らなかったです。
やってみます。 >>147
またまたアドバイスありがとうございます。
ノズルは確かにマルイ純正よりか抵抗になっていると感じてはいたのですが、経験が浅くこういうものかなと思っていました。
マルイ純正にすると初速が4〜5ぐらい落ちるのと、サイクルが変わらないので気にしていませんでした。
ピストン内のベアリングを外したのは大門団長に受け売りでして、、、
SSGからDSGに変更する際にシリンダーヘッドにハネナイトを追加しています。
発射音の変化は感じてはおりませんが撃ったあとに逆転防止ラッチがカチャっと鳴る音が大きくなったような気はします。
なんだか皆さんにアドバイスを聞いているとバッテリーな気がしてきました。 >>149
ベアリング外すのは間違ってないよ
DSGはピストンスピード命だから基本的にピストンは軽い方がいい >>138
dsgに不等ピッチspは選択ミスだろ
負荷ばかり大きくてそのくせ初速もサイクルも出ないよ
電気系も、A4ってしょっぱいバッテリーじゃトルクないし、300発ぽっちでセミロック起こすようなバッテリーじゃ危険なレベル
そのうち火事出すぞ
ま〜それにしてもサイクル遅すぎるが
シム調整の確認ちゃんとメカボをねじを締め込んでやってる？
指で抑えてるだけとか仮ジメ状態だけでオーケーなつもりでいると、ちゃんと本ジメするとキツキツで抵抗になってたりするよ >>150
ピストンヘッドのベアリングを外すのは正しかったですか。良かったです。
>>151
不等ピッチだめでしたか（泣）
引きが軽くてなんたらかんたらとどっかで見た記憶があってこれ１択だと思い込んでいました。
バッテリーは寿命なんでしょうか。
簡単な電圧計？(G.T.POWERと書いてあります)だけでしか見ていないので判断難しいですね。
火事は怖いので廃棄すべきでしょうか。
寿命などはどう判断していますでしょうか？
シム調整は自信あります(嘘)
ただメカボの全ネジを締めて確実に確認しております。別に銃ですが初めてのシム調整の時に失敗した経験があるので今は入念に確認するようにしています。 >>152
不等はピストンが最前進した時にリバウンドしやすく、クラッシュするから使わないよ。団長も放送で言ってなかった？
バッテリーは容量で限界があるから、積めるなら積めるだけデカいのを積む方がいい。
寿命になるとパックが膨らんだり、セルの電圧差が出るから塩水漬けにして捨てる >>152
不等ピッチでいいのはフルかそれに近いストローク引くSSGの場合だけでな
ストロークが半分しかないDSGで使うのは明らかにミスチョイス
ピッチの粗いバネの弱いが先に縮むから、バネの力を使い切れない
なんたら団長ってアホっぽい名前ときどきこのスレで見るようになったけど、DSG関係の基本情報はガンジニア見な
あそこも最近いろいろアレだけど、まあDSG関連ならあそこが一番だから
バッテリーの寿命は、妊娠とか見てわかるの以外は他の個体より明らかに性能低下してるのは疑って弾くとか以外にないんじゃね バッテリーの劣化は実充電容量から判断しろよ
妊娠する迄使い倒すとか劣化云々以前のレベルｗ バッテリーも公称値が同じでも、メーカーによってはパワー弱いやつあるから気をつけんとな ガンジーのdsgのサイトって初心者置いてきぼりじゃないですか……
dsgを理解してから見ると簡単な内容だから初心者向けに感じるけど >>138
初速に関して低い云々あるけど
マルイフレームでマルイホップ・チャンバーなのにCYMAメカボって所で
チャンバー内の弾の位置がマルイ純正より少しでも離れてたり逆に詰め過ぎたりだと初速ガタ落ちするぞ
マルイ純正と今使ってるノズル長をしっかり測ってみろ
あと今冬季で気温低い事を入れるとマルイグリスじゃ固くなってサイクル影響や気密漏れ起こしやすい
手に入れやすくて使いやすいタミヤフッ素グリスなりGグリスでケミカル入門すると良い 書き忘れ
マルイとCYMAメカボの全長を見てレシーバー入れた時の誤差があるかどうかもな
0.1mm違ったら2・3Mあたり下がるし0.2mm違ったら大事
ガンジみたいな弾棒作れるならクリーニングロッドとプラ弾で作ってみろ ガンジのタペット羽11mm鵜呑みにして初速安定しないのを経験した奴も少なくないだろう
団長の動画はその辺も触れてるから初心者には良い教材だと思うがな >>153
>>154
了解です。
等ピッチのスプリングに変更します。
思い込みが激しく不等ピッチにしてしまいました。
ガンジさんのサイトも知ってはいたのですが、大門団長のサイトが見やすく、YOUTUBEで分かりやすかったのでそちらを参考にしてました。ガンジさんのサイトも見てみようと思います。
バッテリーは充電器を買い替えですかね。充電容量とか見れるやつじゃないですし。 >>162
俺がDSG組み始めた時にはガンジのHPしかなかったから参考にしたけど、大門団長の動画の方が親切で分かりやすいと思う。他にも細かいカスタムのコツとか解説してくれるし、それ見てやりたいと思えばやればいいし、無理だと思うならショップなりチューナーに任せれば良い。 >>159
>>160
ありがとうございます。
うろ覚えで正確な数字を覚えていないのですがマルイ純正とace1のノズルだとメカボに組んだ状態で測って明らかにマルイのほうが短かったのを覚えています。
あと弾が先っぽに付いている棒は以前にやったことがあるんですが正直どこが適正か分からかったので諦めたことがあります。今ならもしかしたらわかるかも知れないので再チャレンジしてみます。
グリスはGグリス使ってみます。
皆さんに色々アドバイスを貰いすぎて何から確認しようか整理して進めてみます。
まずはダメと言われているバッテリーとスプリング交換かなぁ。。。 >>163
久しぶりにハマった趣味なので自力でやりたいなと思います。
大人の趣味としては安い趣味だなって思ってたのですが、結構お金掛りますね（笑）
まだまだ皆さんには及ばないと思いますが。
沼ってこういうことかぁと実感してます。
入口に足突っ込んでる！！ 一昨日の使い古しLonexA1で遅いマンだが興味ないだろうけど新品に交換したので結果だけ
ブラシ焦げた状態で23→ブラシ新品交換で25だったけど
モーターを新品のA1にしたら同じバッテリー(11.1V30C1200mAh)で27.5
11.1V30C2200mAhで29弱になった
まあこんなもんでしょうって程度になったのでやはりモーターさんがお疲れだった様子
※メカボ単体で動画撮って音ではかってるから弾速計とはズレるかも、うちの弾速計だと動画より5%くらいサイクル早くなる そのダメそうなA1にタミヤのクリーニングブラシ使ってみ8割9割くらい生き返る可能性がある
今まで銀ブラシ使ってたなら7.2〜8.4V位で2・30分くらいブン回さないとローターの地(銅)が見えて来ないけど
あとロネのモーターはブラシホルダーがクソだから回転中ブラシが微細に振動して動きまくる
これを通電ロス起こさない様にガッチリローダーに方向向けて固定してやるとブラシの偏摩耗が減ってカーボンカスも減る >>169
コイル焼けてるってどっか書いてある？
コミュが腐ってるとは書いてあると思うが 弾速計つかってて給弾不良でサイクル遅いとかじゃないよね？
まぁ他の方がいってるようにバッテリーから始めて一つ一つ除外していきましょう。初速とサイクルを切り分けて、サイクルは負荷がかかってない状態、スプリング弱くするなりギアノイズ無視してシム減らすなりして添削する。
気密はまぁいろいろがんばって。タペットスプリングは切ったりして戻りはやくなるよーにとか？ >>171
おっしゃり通り弾速計使ってサイクル計測してました。
今、PCでサウンドエンジンっていうフリーソフトで測ってみましたが、22にちょい届かないぐらいでした。
サイクル遅いので給弾不良は疑っていなかったのもありますがだいたい弾速計と同じ結果になりました。
タペットスプリングですがCYMAの純正を使っているのですが、もともと東京マルイのに比べると強めのようなので今は特に加工はしていません。
筋肉痛と指が痛くてメカボ開けることが出来そうにないのでコネクタ変えたりしてバッテリーの到着を待とうかと思います。
どこかオススメのQDメカボックスってないでしょうか？ >>172
メカボは予算があるならレトロ一択
ZCのもよさそうだが使ったことないからおすすめは出来ない
まあ上の方で報告上がってるライラとかは使うなよw
スイッチが独自のやつも避けたほうがいい >>173
巻線黒っぽくってただのカーボンカスじゃないの？
表面が炭化してるのかどうか知らんけど
ロネで3セルハイサイ組むととにかくグリップ内が真っ黒になるイメージ
AIP5系やGPM140とかも散らかすけど俺が手にした物はそれ以上に黒くなる >>12
削り幅が
ver2とver3間違えた時みたいに見える。
今更だけどな！！ >>138
です。
色々アドバイス頂きましたので途中経過のご報告です。
バッテリー届いたのでテストしてみました。
4000m50Cです。
あとTコネに変更しました。
ヒューズは35Aが近場に売っていなかったためとりあえず30Aにしました。
結果はサイクル25と微増でした（泣）
ただセミロックは解消されて、ヒューズも今のところ切れていません。
Giriというアプリも試しましたが最高で28654、最低で27800ぐらいという数字がでました。(やるたびに数字がちょこちょこ変わります)
次は簡単なところでスプリングをバトンの120、130あたりを入れてみようと思います。 >>174
レトロ１択ですかぁ。
買っちゃうかぁ。 >>178
また極端なバッテリー買ったなぁ。
それにしてもサイクル遅いから今の構成そのままにしてモーターだけEG1000に変えてみて？
原因の切り分けしないと >>180
分かりづらくてすいません。
>>139で記載したんですが、サイクルおかしいかな？って思った時にEG1000に変えたことはあるんですが、今回バッテリーを変えたことによる変化を見たほうが良いということでしょうか？
EG1000は多分10000万発以上は撃っているのでくたびれているかも知れないです。 1発0.1円でも1000万円はBB弾だけでかかってるな >>182
単位間違えました（笑）
無い頭をフル回転させて考えていて、過去に記載した情報が誤っていることに気付きました。
もともとSSGでサイクル18出ていました。
シンプルな18:1のフルストロークで、ここまでは安定していたと思っています。
でDSG化に伴い変更したのが
フルシリンダー化(CNC)
ハネナイト3mm追加
不等ピッチM130に変更
ピストンヘッドからベアリングを抜いた(サイクルに関係無いはず)
ピストンヘッドのOリングをGAWのやつに変更した(意味は無いのですがメンテのつもり)
タペットプレート加工(ここはサイクルに関係無いはず)
これらのどこかじゃないかなぁと。
セクターのシム調整、シリンダー、スプリングあたりからもう一度確認してみます。 >>183
一つ気づいたんだが、ピストンとスプリングガイドとスプリングのクリアランス大丈夫か？
これがキツキツだとサイクル異常に落ちるし電装系にも負担かかって燃費とかも悪化するぞ
シム調整はできてても見落としやすいポイント
ピスクラやらかしてないなら大丈夫かもしれないが一応 >>184
なるほど。そういうパターンもあるんですね。
ピストンとスプリングガイドはSSGの時から使ってて特に不具合らしいものは出ていなかったので新入りのスプリングとそれぞれのクリアランスを中心に確認してみます。
感覚的にはスプリングガイドにはスプリングはすんなり入っている印象だったのでスプリングとピストンかなぁ。確かにここはノーチェックです。
アドバイスありがとうございます。 すいません、不当ピッチ140とかでサイクル45くらいでDSG安定してますけど
むしろ不当の方が安定してます！w
必ずしも等ピッチの方が正しい！みたいな事を初心者の方に偉そうに説明するのはどうかと思いました
失礼します 別にバウンド対策して初速安定してんならいいんじゃない？
てかm140ならそりゃね。って感じ
上から目線かどうかもお前の感想でしかないからなぁ
お前がそれでいいならいいんでないの？良かったですね。
とりあえず初心者には等ピッチを勧めるのがベターだよ 分かってる奴が見れば言い方の差だって程度だろ
無知がハイサイ作るのに向かないもの引く確率の方が日本市場で見れば圧倒的に高いって事は間違いない
そのクラスのスプリングなら普段使い可能なDSGのサイクルでも平気だろ
重要なのは復元力の速さで等ピッチの方が配慮が減るってだけ >>186
逆にM140使って合法レベルの初速なの？ってところだが
他の設定もあるからバネだけじゃ言えんがね >>138です
本日、以下を確認しました。
１つずつ確認しているので１つ確認したら一旦元に戻して、また１つ確認するという感じで進めました。
スプリングとピストン、スプリングガイドとのクリアランス確認。→マルイ純正との違いも大きく見られず適正に見える。ピストンは純正よりも若干スプリングが入る穴は狭いかも、ぐらい。
シリンダーをM4純正に変更。→サイクルに変動はなし。
タペットプレートとタペットスプリング、ノズルを外して見る。→サイクル少しだけ上がった？多少抵抗が減るから当たり前？(1上がってるかどうかぐらいの微妙な感じ)
EG1000に変更。→サイクル落ちた。(25→22ぐらいへ)
シムを少しづつ抜いていく。→セクターギアの上側(右側)だけタペットプレートに当たってしまうので抜かず、それ以外を少しずつ抜きましたがサイクル変わらず。ギアノイズは思ったより大きくはならなかった。もともとシム枚数が少ないのもありますがスパーもベベルギアもシム無しまでいきました。
もう分からないです。。。
サイクルしかテストしないのでグリップだけ着けてテストしてますが、セレクターのところが熱くなります。ずっとは触ってられないぐらい。これはやっぱり異常でしょうか？
あとはM120スプリングだと28まで上がるのでもしかしたらスプリングがあやしいのかもと思っていますがいかがでしょうか。でも初速が86ぐらいまで下がるのが嫌で何としても90以上でサイクル30目指したいです。(M120も不等ピッチです)
軸受の歪みみ考えましたがSSGの時は正常っぽかったですし、１番面倒な作業なので後回しにしています。
初心者なので上から目線でも結構なので何かアドバイスください。 すいません。サイクルテストしかしないのでグリップだけ着けてテストしてます。の誤字です。 セレクターが熱いってそ電気抵抗ありすぎるから熱いんだ
最初20Aでヒューズが飛ぶって所であれだがベベルで異音がしたからピニオン変更したって所を拾うとまず
・シム調整はどこを基準にしたか
・ピニオンとベベルが強く噛みすぎていないか
ギア歯との噛み合いを勘違いして静かになる事が正義だと思っているがくっつき過ぎて抵抗になってそう
・ギア歯にスレ跡がないか
メカボ側面と接触してたり、ギア内側で小径歯と大径歯を詰め過ぎて表面少し剥げてないか？
そういう程度や部分的見落としを無視してヒューズ容量無駄に上げたからﾌｧｯｷﾝﾎｯﾄなんだぞ 以前抵抗なく指でギア回るって言ってたけど
動力挟むと実は触れるとか、メカボと軸受とギアの厚みや形なんかでも起こす事がある
試しにベベルだけHCor次世代用に変えてみるとか、ギア自体メーカーから変えてみるとかも考慮するといい 連投すまん最初のレスにモーター位置調整を入れてなかった
ピニオン変更しても位置調整してないとかまさかって話 >>192のとおりで、やはりDSG組んでそのサイクルは抵抗があるってことだから、あとは接点部分を探ってていくためにも一旦メカボ含めて全部かえてみたら？そんでおなじピストンやギア組んで変わらないならもう諦めてください。その他のアドバイスは他の方が全ておっしゃってますので、それを改善してなお良くならないのならそれも一つの才能として受け入れましょう。 地味に軸受けが真っ直ぐ入ってないとかも可能性あるよ
前に組んだ時シム調整してて気づかないレベルで軸受けが傾いてたことがあった。目を皿にしてギヤひとつづつ回してたら傾いてた事に気づいて別の軸受け入れたら大丈夫だったことがある マーフィーの法則によると、こんな時は一番手間が掛かかってやりたくない箇所に原因がある
やはりCYMAメカボをマルイ純正やレトロに交換するが吉
何度か指摘されてるわけだし >>192
メカボックスと一緒にお風呂入ってきました。
あとセレクターじゃなくてセレクタープレートの間違いでした。
セレクタープレートの金属部分がアチアチになります。
ギアは見る限りキズなどはないように思います。
メカボもキズらしいのは見当たりませんでした。
LONEX A4にしたときにピニオン、ベベルギアからシム調整しました。
メカボもギアも全部洗ったので最初からシム調整してみます。
ベベルギアは東京マルイとCYMA、ZCがあるので全部やってみます。
なお、静かになることが正義だと思ってましたのでもう1回大門団長に習ってきます。
>>195
この才能は捨てたい。。。
>>196
メカボとギアが乾いたらもう一回良く見てみます。 ギア軸そのものが曲がってるかもしれんから
リューターか何かにセットして振れてないかチェック メカボ写真貼れと言われてたのを忘れてました。
貼りたいのですが、アップロードエラーが出て貼れません。。。 >>197
メカボが無いのでやれることやったら手に入れます。
>>199
ボール盤があるので全部のギアチェックします。 >>201
ピストンヘッドのOリングとピストンはキツキツじゃない？
あとピストンとメカボはスムーズに動く？
メカボを本組み上げと同じ強さでネジ締めてもギア類はスムーズに回る？ピストンはスプリング入れてなかったらストンと落ちる？
ギアや回転部分にスレた跡はない？
SSGである程度サイクル出てたと思うけど、その時とピストンやピストンヘッドは全く同じ物を使ってDSG化してるの？ >>202
今見たところピストンヘッドとＯリングはスカスカ(表現が合ってるか微妙ですけど)というかきちんとミゾに入ります。
ピストンとメカボは狭めな印象はあるのですがメカボのネジを全部締めた状態でストンと落ちました。
ギア類はもう一度組み上げた状態で確認しますが、以前に大失敗した経験があるので今は全部のネジを締めて確認するようにしています。スルスルとキレイに回転しているとは思うのですが、シム調整の仕方を今一度勉強中です。
SSGなら何度も組んだことあるんですが勘違いもありそうなんで頭を一度空っぽにして大門団長を見直します。
SSGの時とピストンとピストンヘッドは同じものを使っていますがピストンヘッドのOリングだけGAWのものに変更しました。
皆さんのアドバイスを１つずつ確認していきます。スプリングも思い込みから不等ピッチを購入してしまったので、頭空っぽにして確実に確認していきます。 >>203
セレクタープレートのとこアチアチは電流がスポイルしてるんだよ
とりあえず安いのでいいからFET入れてみ？それで間違いなくサイクル上がるから
あと上で20Aでヒューズ切れないようにするのが云々て書いてる人居たけどDSGは20A以上流れるから普通に切れるよ
M130なら30〜35A入れるのが適切だから 30Aヒューズで10：1ギアA2にM150 3セル3A級で引けてる俺からしたらちゃんと組めていれば問題なく運用できる
35Aじゃなきゃとか秒50超えてなきゃ組みミスでロス起こしてる他ない
もう見ないが昔あったZCM115で18：1DSGを余ってたEG30000と20Aヒューズで組んで9.9V2A級で秒36くらい簡単に出せてる
初速は0.82jとかだと思うが
それに市販FET進めるなら小型の物は25A位にしとかないと発熱起こして寿命縮む物も混在してるし
チップや基盤の判別できるなら別だが低く抑えるに越したことはない >>204
ありがとうございます。
上の方でもFET入れなさいとのアドバイスがありましたので素直にFET入れることにします。
通販で注文しましたので届き次第やります。
ヒューズの件もありがとうございます。
30Aにしてからは切れていないのでいまのところ大丈夫そうです。 セレクタープレートがアチチになるぐらい配線が熱出してるなら、FETなんて入れても焼ききりそう…
異常発熱の原因突き止めて解決するほうが先じゃねえかな？
まあだいたい理由は過負荷で、バネが強すぎるかシム調整その他ミスって抵抗が大きすぎるんだが
あとは線が細いとか
出来てるつもりでやっぱりシム調整ミスってるんじゃないの？ >>206
FETはXCORTECHの200Aまで許容してるやつオススメ
セレクターの端子は接点が小さいからリポ駆動させたらノーマルでも熱は出る。が、DSGだとスプリングの負荷で流れる電流がさらに増えるからその分熱持つんよ
熱持つってことはそこが電流のボトルネックになってるってこと
だからFETつけてボトルネックを無くすのさ
FET付けたらセレクターの端子介さずにモーターに電流を流せるからサイクル上がるはず >>207
配線は1.25sqの潤工社のものを使っています。透明の線のやつです。
使おうとしているギアは全部ボール盤に着けて回して見たんですが大門団長がルーターでやっている通りで特に軸がブレている感じはありませんでした。
で、軸受の歪みを今チェックしてるんですが目視じゃ分からず。
1個ずつメカボにギア入れて回す分にはスルスル回っているので負荷が掛かっている感じはしないです。
これからシム調整なんですが、皆さんおっしゃる通り、ここでミスってるように思うんで、慎重にやるつもりです。
何回もやってるんですけどねぇ。。。
思い込み捨ててがんばります。
スプリングは近場に売っていなくて、手持ちはCNCのM130不等ピッチですが、もっと強いバネの方もいらっしゃいますよね？初速は91〜92ぐらいなのでこれぐらいは欲しいんですけど。 >>208
まさにそのFETを注文しました。
教えて君なりに、そこまで聞いちゃまずいと思って。。。(合ってて良かった)
熱はノーマルでも出るんですね。
CYMAのスイッチ部分ってマルイ純正よりもオス側が明らかに小さく頼りないので、もしかしたらと淡い期待を込めております。 >>209
バネは不等130で組んだ事もあるけど、俺の環境では等ピッチと初速に大きな差はなかったよ。まぁ120で90前後、130なら95位出てれば大きなエアロスは無いと俺は思ってる。もちろんバレルにもよるけどね。 結果が同じなら等ピッチでも不等ピッチでもなんでもいいけど等ピッチのが調整しやすいとは思う >>210
気にしないで聞いてくれ
こういうのでスレが盛り上がるのはいい事だ >>210
何にしても頑張ってる感が伝わってくるからみんな色々言ってくれる訳で応援はしたくなる
今の所は電装面の不備か
メカボをマルイ純正かZCにして状況がどうなるかの2つが最大の判断材料だろうな
retroは完璧だけど秒30程度では完璧過ぎて勿体ない
40発未満ならZCの亜鉛メカボでも余裕で耐えられる(シリンダー先端切り欠き必須) >>210
君は皆のアドバイスに目を通して作業の進捗状況を報告してくれるし、何より素直だから色々と教えてあげたくなるんだよ。
教える方としては、打てば響いて欲しいもんだし。
誰も教えて君だなんて思ってないと思うよ。
頑張れ。 >>211
マルイ純正バレル246mm、スプリングM130で初速91か92ぐらいなのでエアロスはしているんだろうなぁとは思っています。
ただ今はサイクルの改善を先にやって、次の課題にしたいと思います。
>>213、214、215
有り難いお言葉で涙が出そうです。
まだ確認途中ではあるのですがシム調整は大丈夫そうなんだよなぁと思っています。
色々なYOUTUBE見ましたが大きな間違いはしてなさそうな気がします。
１つだけ成果がありまして、YOUTUBEでHjKワールドという方がバトンM130を細いドライバーも使わず素手で簡単に入れてまして、流石に真似は出来ないんですが、押さえる場所とかすごく参考になって、メカボ閉じるのがメチャクチャ上手くなりました（笑） 画像のアップが初めてで出来ているか心配なのですが見れますでしょうか？ >>219
大丈夫よ
しかしこのタペットまたすっごい形状になってんな…
これはポイして経験を元に新しいパーツを加工したほうがいいと思うぞ
ブランドはマルイな
それとピストンがなんか禍々しい色してるね
どこんだこれ？
勘だがなんかこれが悪さしてそう
レトロかZCのピストンに交換したほうがいいよ ピストンはZCの樹脂製じゃなかったっけ
タペットプレートは専用形状じゃなければマルイ純正がいいけどノズルの下抉れたりしてないかな
ロネックスかFPSが似た形状のを出してるはず
タペットのスプリングは少しだけカットした方が自分の場合は結果が良かった
後は配線とかスイッチ回りのハンダ付けとスイッチがちゃんと接触しているかぐらいしか思いつかない >>220
早速ありがとうございます。
ピストンはZCのやつなんです。
タペットプレートは写真のはCYMA純正で形が悪いのはわかっているのですが羽の下側を切っただけでこの形になっちゃうんです。
上側は少しだけ引き始めのところだけ削っています。
今はサイクルが遅いので問題無いんですがご指摘の通りいずれは変更したいと思っています。
実はLONEXのタペットプレートがCYMAと同じくノズルのほうが細くなっているタイプなので買ったんですが、タペットプレートを最大に引いても後退量が足りず給弾しないため使えませんでした。
マルイ純正ってなかなか売ってないので皆さんはマルイから取り寄せてるんでしょうか？ >>221
タペットスプリングのカットも予備知識としてはあったんですが、CYMA純正のスプリングがマルイ純正よりも強い印象なので今は未加工です。
サイクルが上がったらそういう悩みとか調整も出てくるんでしょうね。。。悩んでみたい。。。
FPSのタペットプレートは知りませんでした。加工が簡単そうですし、今度はこれを買ってみようかな。
あとハンダ付けのこともちょうど気になっていました。大門団長っぽくモーター端子なんかも全部ハンダ流してみるつもりです。
後ろで見られてるみたいで怖い（笑）
スイッチは大丈夫そうなんですが、FET付ける時に慎重に全部確認しながらやってみます。
スイッチといえば接点グリス塗ってますが、そんなに撃ってないのにメカボ開けるたびに黒いカスみたいのが付いています。
相当スイッチに負担が掛かっているっぽいです。 >>222
1・マルイタペはエアガンショップが近くにあれば頼むメリットは好きなだけ予備数含めて頼める
自営ショップなら必要になって注文する時に一緒になるがチェーンだと追加請求あるかも
2・メルカリ
1個ならこれが一番手っ取り早い
新品同様(取り外し品)とか未使用を物探せ
2割くらい使用済みの出てるが地雷は避けろ
3・代用で海外メーカータペ使う
FPSのは知らんがGUARDERとWiiTECHはマシな素材(ポリマー)だと思う WiiTechならcyma純正と似た形状が出てるみたい
後はウイングの前後幅かな
自分はcyma純正を破損しちゃってしょうがなくLonexタペットでDSGのピンに真鍮パイプ被せて移動量を稼いだ
おすすめはできないけど まぁまぁとりあえずまずはサイクルの話が済んでからだよ >>224
ありがとうございます。
以前に純正部品を沢山置いているチェーンのショップで聞いたら自分で注文したほうが早いですよ、どこのショップでも同じだと思うと言われてそういうものだと思っていました。断られたわけではないので急いでいないですしショップで頼めばいいんだと、今思いました。
>>225
やっぱりLONEXのタペットプレートは駄目なんですね。
真鍮パイプは私も考えましたがとりあえずCYMAのタペットプレートが壊れてからでいいやぐらいに思っていました。
WiiTECHってショップで見た記憶があるのでとりあえずそれ買ってみようと思います。 >>227
ダメって事はないと思うんだけど、相性が悪かったのかも 後自分の場合は純正ノズルの全長を確認せずにM4用社外品と交換してしまってちょっと後悔した
ノギスでちゃんと計測しておいた方がいい
細長い棒にBB弾付けたやつでチャンバー内のBB弾がどうなってるかも確認して損はない >>228
相性ですか。
自分はタペットプレート引ききれないので使い物になりませんでした。
給弾不良が初めてだったのでそれに気付くのに3日ぐらい掛かりましたけどいい勉強になりました。
ノズルもその時測ったんですが正確な数字とか覚えていないのでサイクルが遅い問題が解決したらやってみようと思います。 とりあえず、給弾とかノズルとかはサイクルが上がってから考えたら？
いっその事タペ、ノズル、アッパーレシーバー無しのメカボ＋グリップの状態で秒30以上出したほうがいいのでは？ >>227
ロネの部品はモーター以外はろくなものがない
正直悪いこと言わんからタペットだけはマルイ調達しとけって
少し前までマルイが部品出し渋ってたからやる気がなかったり情報が古い店は部品注文嫌がるけど、現状入手性改善してるから
あと、セクターはSHSだったよね
あれはハズレを引くと一見正常でもなにかしらむずかる呪われた子だから、いっそセクターをSCかせめてG&Gに交換して試してみても
SCは高いから手を出しにくいかもしれんけど、逆に言えばDSG初心者がSHSから始めるって結構無謀 ロネはモーターが良かったからチャンバー買ってみたけどウンコゴミゲロカスだった
ピストンヘッドはまあ使えたけどあんなもん使えないほうがおかしいしなあ >>230
はい。そこは後回しでサイクルの改善をまずは目指します。
タペットプレートとノズルは1度外した状態で確認しまして、特に変化が無かったため、今は付けて確認しています。
初速は測っていないのでアッパーは付けずグリップだけで確認しております。
>>231
まじですか。
マルイ純正を手に入れるようにします。
セクターはSHSです。。。
結構ネットでもYOUTUBEでも使って方が多いので今は大丈夫なのかと思っていました。
これが原因だったショックだぁ。。。 一応ご報告です。
シム調整はかなり慎重にやりましたが結果からすると変化無しでした。
明日にはFETが届くと思いますので、それに期待することにします。 >>233
SHSのDSGはハズレを引く確率は確かにあるけど、最近のはそこまで酷くないから九割方大丈夫じゃないかな？
俺的にはそれよりもSHSからG&GのDSGに変えた時にトラブルが出たのが印象的。
G&GのDSGって外径(というか歯の高さ)がSHSのそれよりも大きいんだよね。それが原因でピストンを引く時にピストンを上に持ち上げちゃって、凄い抵抗になってたわ。 ハズレ引いてもサイクルが遅くなるかって言うと・・・
モータは同じように回って他のギアも同じように回るわけで
少なくとも手でくるくる回せるならサイクル遅い原因にはならんと思うが >>235
ピストンを持ち上げちゃって。。。
確認してませんでした。
帰ったらそこも確認ポイントですね。
ありがとうございます。
セクターギアとピストンが引き始めで当たらないのは確認したので大丈夫かな。。。 そいや団長の動画でもSHSのDSGとSHSのピストンでも歯が干渉してたような
ギヤとピストンだけ入れて確認した方がいいかもね >>238
大丈夫です！
私が以前に大失敗したというのがまさにそこでして、メカボックスを削りまくってたことがありました。
今のDSGチャレンジしてるメカボックスとは別のやつですので問題ありません。 S&TのG36はスパーギアの軸の固定が緩く空回りしてピスクラ
ZCの13:1のベベルギアはM120を3セルで回したら山がバラバラに吹っ飛んだ
APSのver.2メカボは組み上げて試射した直後に前から2つ目のビス穴から割れた
最近の出来事w >>239
その動画見て１枚目とギアが当たらないことは確認したんですが、セクターギアとピストンだけ入れて、念のためメカボックス閉めて確認してみます。 一連の流れ見てみたけどやっぱスイッチ周りが原因じゃねぇかなぁ
黒いススが沢山出てるってことはめちゃんこスパークしてるわけでしょ？
セレクタープレートがアチアチになってるのもそこらへんが抵抗になってるんちゃう？
回路とか詳しくないからハッキリ言えんけど…
接触面を少し磨いて見たらどうやろか
FETが頼んでるみたいだから今更かもしれんけど ギアの軸が出過ぎて、外の何かに干渉してたりしないの？ もうあとは、モーターがへたったA4かEG1000ならとっととモーター変えろと
ブラシレスならとりあえず問題解決しそうな気もするが、原因解明しないままブラシレスは惨事一直線ではあろうなw
サイクル現状で妥協してレスポンス重視ならA5だが、2セルでサイクルA4以上っつうと案外選択肢ないな
EG30000あたり？ >>246
とりあえずFETで通電効率見直すところだからさ。無知は黙っとけ
DSGやんのにトルクの細いEG30000を候補に出すあたり知識が残念と言わざるを得ない いちいちFET買わなくてもサイクルへのスイッチ周りの抵抗の影響をとりあえず確認するんならモータに直接電源繋げば良くない？
むしろそっちのほうが余計な要素を除ける
M4だとグリップの下から通しにくそうだけど
会社で12AWGのハーネスの切れっ端もらってきた
これでサイクルアップや！ ピストン、シリンダー、スプリングとガイド外して、
中の動き観察してえな。
他にスタンダードな電動ガン持ってるなら
そいつにモーター入れてどうなるかも見てみてえ。
とりあえず熱心にアドバイスしてくれてる人に応えてやってくれ。 >>239
ピストンとセクターギアだけ入れてメカボ閉めて指でクルクル回して見ました。
ピストンを持ち上げている感じはなく、特に抵抗無く動いているように思います。
>>243
接触面を磨いてみるって頭がありませんでした。
耐水ペーパーで少しやってみましたがかなり汚れっていうか黒ずみが取れました。
>>244
一応どこにも当たってはいないようです。１番飛び出てるのがベベルギアですが、グリップを少しだけ削って回避しています。
>>245
その認識はあります
ここに来るまでに1週間自分なりにがんばったのですが助けを求めることにしました。 >>246
A4モーターはほぼ新品なんですよねぇ。
>>247
FET届いてました。
明日には結果をご報告出来るかと思います。
>>248
すごい発想です。
スイッチオンが怖そう。
>>250
近くにいれば見てもらいたいぐらいです。
一応もう1丁M4があって、A4モーターをそっちに入れるとサイクルが18ぐらいは出ます。
18:1の普通のフルストロークで、ネットで見るぐらいのサイクルは出てるかなといった感じです。M95スプリングなのでそんなに強いバネではないですけど。
ここの方々はすごいスキルをお持ちで非常に勉強になります。 >>243
スイッチですがネットで見るような酷い削れがある状態では無かったのですが、角が若干溶けているような感じではあります。
メス側も大丈夫そうで、接触が怪しい感じではありませんでした。 皆様
FET入れました。
配線は全部新品にし、ハンダ付けも完璧にやりました。(基本はジュンフロンの1.25sqでバッテリーとFET間だけイーグルフォースのシリコン16AW)
結果サイクル28〜29と少しアップしました。
弾速計で測って28.4前後なので給弾もきちんとしてそうです。
が、超微妙なサイクルでしょうか。。。
多分、M120入れれば30超えは確実なんだと思うので次は初速の詰めなんでしょうか。
初めっからFETを入れるアドバイスを頂いた方、本当にありがとうございました。
また様々なアドバイス全てが勉強になりました。
スプリングも等ピッチをオススメされているので近々変更します。
あとノズルも１つだけパッキンを抜きました。(手でわかるぐらい抵抗が減るのと、初速が変わらないので)
多分また戻ってきます。
スレは見続けます。
ZCのメカボックス買うかも。。。 バッテリーが2セル1300mAhの20Cだっけ？
放電能力低いしまあそんなもんじゃねって程度には感じる
安定して動作していて初速も問題ないならわざわざスプリングを等ピッチに変えなくてもいいのよ
調整するときは等ピッチのほうがやりやすいとは思うけどさ >>255
すいません。
旅立つような書き方でしたがもう戻ってきました。
バッテリーは7.4v4000mah50Cを使っています。
なのでやっぱりちょっと遅いかなぁ？ぐらいには思っています。 ロネA4使った事ないけどSSGで18ならDSGで1.5倍ならそんなもんかと。
とりあえずサイクル上がって良かったね。DSG組むようになってから物理スイッチ使う事が無かったから物理スイッチ+DSGじゃサイクル出ないのは初めて知ったわ。 良かったなやはりセレクタープレートでの電流ロスが原因だったな
A4でそんだけ出てればおおよそ適切なサイクルと言えるだろう
あとコネクタはXT30のまま？
XT60かTコネに変えるのとモーター端子をファストンから丸型端子のネジ止めに変えたら＋1発だぞ
ヒューズレスにしたら更に0.7発増えるはず・・・だがヒューズはつけといた方がいい あとハンダはしっかりとな
ハンダがイモ付けになってるとサイクル落ちるよ
団長のハンダ付け参考になるかと 連投ですまんが物理スイッチ云々言ってる人いるけど今回はスイッチじゃなくてセレクタープレートの端子の接点面積狭いのが原因だからな。物理スイッチでもVFCとかなら問題ない
あとM130と言ってもバネの強さにそんな数値を示す項目なんてないからな
今のスプリング強い疑惑あるからシリンダーとインナーのバランス整えて少し弱いスプリングに変えたら初速そのままでサイクル上げられそうだけどな
M〇〇〇はメーカーが適当に自称してるなんの役にも立たん数字だ
ZCがM130と自称してても実際の強さはSHSの140レベルだってこともある。しかもロットによって±15%くらいの差が出る事もある
体重計にスプリングガイドとスプリングとピストン押しつけて最圧縮時の重さを見るといいぞ。それが真実 どうしても引っ掛かってるのはEG1000で秒間30出してる人がいるってことなんですけど、なんかわかってきたのは少しづつの積み重ねで結果が大きく変わるということなのかなと思いました。(今の自分はここが限界みたいです)
セレクタープレートの電流ロスなんて絶対に自分では分からないし、思いもつかなかったので本当に助かりました。
ハンダ付けは自信あります(嘘)
でも団長のハンダ付けを見てほぼ同じように出来ているので大丈夫だと思います。
実はファストン端子持ってるんですが、というかやったこともあるんですが、モーターに付ける時にネジをモーターに入れちゃいそうで辞めちゃいました。あれすごい怖いので。。。
初期の頃に指摘頂いていたのでバッテリー買ったのと同時にTコネにしました。
皆さんから頂いたアドバイスは結構やりつくした感じです。
自分で悩んだ1週間は成果なし。
皆さんに助けを求めた1週間は超成果有りでした。
感謝でいっぱいです！ >>262
ロネA4は蓋外せるからネジ入ってもすぐ取れるよ
ステンレスのネジにすれば磁石に吸い取られることないから丸型にしてみ？
あとモーターのブラシをタミヤとかの銀のに変えてみ？それでも多分サイクル上がる
更に言えばロネは当たり外れあるから良い個体なら普通に30以上出るかも >>261
あっ！？
自分でセレクタープレートと書いておきながらスイッチと同意で捉えてました。
スイッチじゃなくてセレクタープレートなんですね。危うい理解してました。
あと初速低い疑惑を確かめるのに、もう1丁あるM4にメカボだけ移植して確かめてみます。
メタルフレームにace1アームズのポリカチャンバー、バレル長220mmと少しだけ構成違うので。 そういえば海外勢のモーターのレビュー見てるとロネA2の評価が結構低いんだよね
日本だとロネA2は評判いいけど
逆に海外ではZCのハイトルクやSHSのハイトルクが評判いい
あとASGのハイトルクモーターが人気あるみたい
ASG気になるけど日本だとあんまり流通してないんだよなあ あ、ちなみに海外のハイサイ、DSGカスタムでの話ね >>262
EG1000でDSG30発はセクター以外ベアリング軸化したり
抵抗は少なめだけど気密が取れる良いグリス(オイル)使ったり
16：1ギアにしたりすればすぐ行く
あとはピストンスピードとシリンダー容量とバレル長詰めてサイクルと初速のバランスを立てるだけ
…もっと楽な方法？マルイモーターは9.9Vで回せ
今の問題をクリアしてからな >>263
確かにA4って蓋外せましたね。
丸形端子に変えて見ようかな。
銀ブラシも興味あったんでやってみようかな。
ここまで来るとある意味ではハズレ個体だと良いなぐらい思ってしまいます。
>>267
ピストンスピードとシリンダー容量とバレル長のバランスを探るって難しいですね。
もうちょっと勉強してみます。
EG1000で秒間30って簡単そうにやってるように見えて実は奥が深いんですね。
かなり甘かったなあ。
まずはノズル長とか正確に測ってBB弾の保持位置の適正化を目指してみます。
あとはオススメされてたGグリスもきになるなぁ。 ここでのイナズマモーターって評判どう？
3セルリポ使いたくてEG1000からの変更で
ロネA4とどっち買うか迷ってる
それとスプリングのM90とかって数値は一体なんなんだろうね？
昔から謎 >>268
結局次はどうしたいのか、って方向性が分からないといろんな人の意見を取り込みすぎて自分を見失うよ。
7.4vで秒30を目指したいのか11vで秒60を目指すのか、とかね。
俺は秒30で安定して耐久性重視。メカノイズを減らす方向に行ったよ。 >>269
3セル運用ならどちらも選択肢から外れねえか >>369
同じプライスラインなら3セルで実績あるM140やGUARDERトルクにしろ >>270
確かにその通りですよね。
初めはEG1000で30回るならロネA4ならもう少し回るかな。サバゲーでも使いたいのでサイクルは30ちょいあれば充分だな。ぐらいで考えていたのでサクッと終われる予定でした。
結果的には30にも届かなくて、何か非効率な点がまだ残っていそうで、それを探りたくなってきちゃいました。
当面は初速90以上、サイクル30以上を目指そうと思います。 >>274
秒30までだと音による威圧もできるし、内部にも優しい。7.4v運用ならバッテリー容量も稼げるしDSGは燃費も良い。 leviathanやtitanはアプリ上でセミのサイクルタイムやROF等のデータを見られるんだけど
参考になる程度には正確な数字なのかな？
もしある程度正確なら安定化電源でも買って色々なモーターをテストしてみようかと思って
プラグインブラシレスが現状最高のモーターなのかもだけど5000円くらいのモーターで掘り出し物がないか探してみたい 何をもって最高なんだよ
どういう準備の上でどういう結果が最高なんだよ そんなの弾速計や音での測定データとアプリのデータを自分で照合すればよかろうと
何でも他人に頼るな滓 >>277
お前が認めたものが最高なんだよ。
そしてお前はすべて否定し自分自身すら認めない。
お前の中に最高は何もない。
最低一歩手前のお前が他を評価するとはおこがましいと思わないか？
完璧な解決策として死ぬって方法が有ることを忘れないでくれ。 多分だけど電子トリガーは安定化電源だとエラーになって動かないんじゃないかな >>279
それ言っちゃったら>>276はチラ裏って事じゃねーかw ピニオンの平歯側がぶち折れたった
3セルSSG秒30で普通に回ってたのに寿命かなあ
でも3山一気に折れてるしうーん G&Gのファイヤーホーク買った
6.03バレル229mmだと初速やばいかな？ 何がやばいのかわからない。
サイクル100越えるかもー(笑)
とでも言いたいのか？ >>287
初速って書いたのに何故
越えちゃうかなって ここは無知がハイサイクル電動ガン買ってウキウキ雑談するスレじゃないです。最近多いよな箱だしハイサイクルオヤジが。
次スレはハイサイクルカスタムスレッドとかに名前変えるか？ いやまぁスレタイからはカスタムスレかわからんから、それでもいいと思う DSGを組み込んだのですが初速平均92程度なのですがセミを撃つ時に5〜6発に一回モーターからガコっという音がして初速が65程度に下がってしまいます。
ノンホップで試してみるとその一発は玉ポロしてるようでした。
電子トリガーは不知火を入れています。
ノズルの動きを見ていると普段は最前進で止まるノズルが異音が鳴った時だけノズルがちょっと引かれた状態になってしまいます。
原因が分かる方いますでしょうか？ 書き忘れました
使用しているモーターはa1プラスでメカボはレトロ一式になります モーターケースもレトロなのでモーターの動きは見た感じしっかりしてると思います。
モーターを変えても同じ症状でした、、、 >>295
モーターケース？
銃はakかなんか？
テンプレ使うような案件じゃない気はするが、メカボの種類ぐらい申告しようや 本当に解決したいならテンプレ埋めてメカボ写真、可能なら動画も上げれ。そしたらアドバイスする
じゃなきゃ以降スルーで。このままだとどうせ情報後出しで住人がイラついて荒れる >>300
確かによく聞けばセクター周りからの音かもしれません。
対策でSHSピストンを2枚目全カット3枚目3分の1残しにしてるんですが、数発に一度どこかが触れてる可能性ありそうですね。
タペットの最後退時に若干引きすぎてちょっと抵抗を感じてるんですけどこういうとこなんでしょうか。 >>299
逆転防止ラッチは確認しましたが正常に作動していました >>300
よく考えたらピストンのガタのせいかピストンがセクターに変に食い込んでる気がしてきました
プラペーパーでクリアランス調整してみることにします A1使った事ないけど回転早すぎるorモーターに対してスプリング弱いかそもそもAOE合ってないとか。
ピストンは高いけどレトロのDSG用が良いよ スレちでごめんだけどハイサイの人達に聞きたい。
メルカリでARP 556のパドックアンブレイカブル＋ブラッシュアップカスタムってのがあってEG1000に換装してるんだけどなんで？ とりあえず有名なマルイ部品にしとけばバカを騙せるから パドックなんて一番信用しちゃいけないショップじゃないか
https://i.imgur.com/Xuy6G7i.jpg
ここの住人ならこの文だけで何箇所も突っ込みたくなるはず パドック叩いたらこんなに出てくるのかおもしれーな
ピスクラ防止にセクターにダンパー入れるなんてここで一回も見たことないけど解決法なのか
そもそも15rpsで壊れるような仕組みならマルイのノーマルは壊れて仕方ないな
>>314
保証が付くショップ >>315
調べてみたらパドックのカスタム四ヶ月の保証ついてるぞ >>315
乗り物のホイールとか撃力によるギアの破損を防ぐためにハブダンパーとか付いてますけど
撃力の影響減らすためにラバーのダンパー入れるの自体は全くもって普通
エアガンに必要かは知らんけど パドックの店はどうでも良い
>パドック叩いたらこんなに出てくるのかおもしれーな
その書き込みの時点で俺一人だけなんだがw
しかも肯定も否定もしてない 精神的スーパーアーマーによりこれらのツッコミは全てID:GbdP6bUi0の中でパドック信者や関係者の発狂に変換される！ ああ悪い悪い
カスタム内容として実際のところどうなのかなと思って聞いてみたかったんだ
>>319-322
そうやって水を得た魚みたいに叩き出す性格悪いことはリアルでやっちゃだめだぞ？ これは恥ずかしい
自分を棚に上げて今度は他人叩きですか
お前>>311ではっきりと自分の意見を述べてるからな
形勢が不利になったら恥ずかしげも無く手の平返しw
お前は最初から陸に上がった河童ってだけなんよ >>323
そうやって知識も無いのに店を叩き出す性格悪いことはリアルでやっちゃだめだぞ？ >>311
そうなのか、教えてくれてありがとう！
お前良い奴だな！！
ところで、具体的に何が信用できないんだ？
どこの誰ともわからない匿名掲示板の
書き込みの方が信用できないし
お前、胡散臭いインチキ野郎臭よりも
頭悪い臭がプンプンするから
自分で確認するわ。 >>327
おいおいファーストに対してもそれが言えるのか？ >>329
壊れたら保証使えばいいだろ
知らんけど ???「メカボックスは外装なので保証対象外です!」 パドックのギヤのダンパーは効果あるか無いかの2択なら厳密に言うと効果あると言わざるを得ないけど効果を数値で0から100までにしたら0.2くらいしかない
つまり機械的にはほとんど意味ない
自社パーツは原価が安いから情弱の銃にぶち込むとむしろパドックに利益増幅効果がある >>332
0.2の根拠は？
ピストンレールの研磨とかは幾つぐらいあるの？
効果が全くないという点では買い手が納得してりゃ問題無い気もするが そもそも効果100ってどんなんなん？
核ミサイルの爆心地でも壊れないとか？ マルイ純正新品ギア（亜鉛ダイキャスト製)を基準の0として
ただのS45Cの切削ギアならいくつになるの？
SNCM420浸炭焼入れショットピーニングとかだったら？
NF215みたいな一般構造用の焼結材で作ったギアとかは？
亜鉛でも重力鋳造だったら？はたまたヘビーメタルとかだとどうなる？ パドックギア途中で外れたりしないだろうな。自分のはしてないけど。
毎秒20くらいなら問題なさそう。
しかしハイサイには向かなさそうだとは思う。ギア比も13:1とかあるかどうかわからんのも一つだが。
一番の問題はギアの厚みがあるからメカボと軸受によっちゃ入らなかったりする。 そのパドックギアは差位置ズラせば機械的プリコックになるんじゃね？ >>338
昔やったぞ。カットオフ部までバラせるから色々できる。
プリコックにはなるがフルで撃ったり、モーター止まるまで引き続けないとタイミングがズレて2バーストを連発してしまう。
調整うまくやれば安定するかもだが諦めてしまった。 一番大きな振動箇所のほぼ中心付近にあるギア歯同士のアタリ位置が良く動くとか恐すぎてUNKちびる ラックに当たる側の歯が回転方向へ動く事になるよね。
余計な振動が増えそう。微々たるものだけど。
10万発耐える事は可能なのだろうか？ 流れぶった切ってすまん
マルイのハイサイを買おうとおもってるのだけど、最後のところで機種が定まらないので、ちょっと助言がほしい
いまのところ機種としてはP90とAUGの二択。次世代でM4やAKは持ってるし、MP5は昔使ってたんで気分転換で
ブルパップもいいなぁとおもったらハイサイにたどり着いた
今までスタンダードのP90やAUGにご縁がなかったから使い勝手がよくわからないのですよ
AUGだとマガジンポーチなんかはM4のを流用できるから導入のハードルは低い反面、あのバレルの着脱機構
のせいで命中精度が余り芳しくないと聞いた
P90もおなじ分解できるタイプだけど接合方法がAUGよりも洗練されているから命中精度がいいと聞くけど、あの
長いマガジンを収納するマグポーチをまた別に調達しなきゃならんとおもうとちょっとなぁとおもう
俺が通ってる定例だとなぜか多弾マグはよく思われてないし、おれも使う気はないのでノマグで運用する予定。
安心のマルイ製なので内部に手を加えるつもりは今のところはない
どっちがいいのかねぇ
性能差が対してないんだったらAUGのほうが欲しいのだけど、明確な差があるならP90でもいいかなぁと思ってる
よろしくお願いします ここカスタムスレだから、くだらない質問スレのが丁寧な回答が返ってくるとおもう >>344
くだ質かどっかの総合スレに行って聞いてくれ
やっぱこういうの来ちゃうから次スレはタイトル改変しないとダメだな >>344
個人的な意見で簡潔に言うとP90の方がオススメだけど性能は誤差だから好きな方買えｗ
P90はマガジンが嫌われてるけど個人的には使いやすいんだよなあ… マルイの純正なんて中身一緒でしょ。好きなもん買え。命中精度うんぬんいうならそもそもマルイハイサイ買うな。
てゆーかノマグ運用ならハイサイよりG&GのETU入ってるやつとかのが君にはあってる気がする どうせ話題もないし、両方持ってる俺の意見は
P90は全長が短く重量も軽い
正しく構えるとコンパクトにまとまる。
レールが高いので、パララックスが発生しやすい
ステアーはメカボがケツにあるので重量バランス後ろより
レールは低い
まぁ結局好みかなー。 TSG普及でもせんとカスタムの話題も出尽くしたわな TSG組むの挑戦したいけど流石に高いわ
原価高いのわかるけどさ 3Dプリンター製の買ってみれば
強度的に大丈夫なのかはわからんが TSGって何かと思ったらクラウンのショットガンの事なのな トリプル セクター ギヤ
の事かと思ったけど
多分、それだ！！ トリプル必要か？
ダブルでも秒間60は行くのに
給弾追いつかなくね？ 必要かどうかの話したらそもそも秒50だの60だのもサバゲーで必要無いしなぁ >>354
ダメに決まってんだろ
>>357
必要かどうかじゃねーんだよ 海外でTSG自作して組んでる人いたけど正直微妙に見えたな
タペットの動きが狭まり過ぎててカツカツといった感じ
最低でもM150以上のスプリングを使わないとタペットの解放が早すぎてしまうと言ってた v2のTSGだとタペットのサイズがギリギリで無理矢理感あるけど、トレポンとかだとそこらへんどうなんだろ
トレポンの内部機構よくわかってないけど みんなDSGって実際どれくらいのスプリング入れてんの？
9:1の8歯ならM110以上とか？ メーカーにもよるからなんとも言えんがとりあえずZC等ピッチ130入れて様子見る トレポンでも安定してノズルを開放さすなら最低でも8枚歯は必要
今以上に空転距離が短くなるのでABタイミングを詰めたFCU基盤が必要になる
そもそも論としてトレポンでDSG使う場合はフルは考慮してないでしょう
そこまで弾上がりが良くないし弾砕きが発生したら即ノズルとピストンヘッドがお釈迦になる可能性が高い構造だから 今までセクター1回転で2回ピストンが往復するのが3回になるって事は
逆を言えばベンチマークとしてはダメでも低燃費で高サイクルが可能って事じゃね？
DSGで2セル40発近くまで出るんならたぶん2セル50発とかが作れても不思議じゃない
サイクル上げるとしてあと残る問題は初速の稼ぎ方だろうけど 軸を自分で取り付ける必要性があってもニッケル鋼で1/10という価格w 歯が五個しかない！
ストローク的にはエアコキハンドガン！
すげええ！ >>369
セクター5枚歯かよ…w
まあ必然な気はすっけど強烈やなあw
ttps://www.shapeways.com/product/88DS8DSWW/triple-sector-gear-tsg-shs-compatible?optionId=178274872&li=more-from-shop
こっちの変態的な形状により惹かれるけどSHS互換ってどういうこっちゃい？ >>373
SHSのセクターギアばらして組むんだとよ
https://youtu.be/sUzy9LI_WvM
今の3Dプリンターってこんなのまで出来るんだな スパー歯組む手間考えたら一体式が良さそうだな
てかSHSの組み合わせでギヤ比変えたらとんでもないことになるなw モータの出力限界以上は仕事出来ないからギア比かえても頭打ちになりそう（バネめっちゃ弱くすればいいだろうけど） （バネめっちゃ弱くすればいいだろうけど）
本気か？ >>377
バネ強いとピストン引くのにかかる仕事量が増える
モータの最大の仕事率は決まってるのでどっかでどんだけギア比変えても頭打ちになる
もちろんそれでピスクラしようが同じ仕事率でたくさんピストン動かすにはピストン動かすのにかかる仕事を減らす以外に手はない そこで4セルや5セルのバッテリーですよ
同じ電流でも3セルの3割り増し以上の出力に 実際どっかで頭打ちするんだろうけど3セルで0.8Jくらいならどんくらいまでいけんだろね 9:1のスパー歯組み合わせてブラシレスハイスピードかロネA1+に3セルで理論上は100超えるね
ピストンの前進追っ付かなくてクラッシュだろうけど 一瞬でモーター焼けて終わりだろうけどロネA1が200Aとk要求できるらしいから2.5kWとか消費できる
モーター効率90%ギア効率98%ピストン→エア→BB弾のエネルギー変換効率30%とかなら(30は適当)
2500/(0.8/(0.9×0.98×0.3))=826.875発/Sec
までは増やせるかな
きっとギアが一周する前に割れるけど >>386
あれ自体は嘘ついてるわけじゃないからね
歯の強度不足とは別問題だし
よくよく考えたらどんなメカボでって言われてないから原付のエンジンや駆動系についてるみたいなギアで回すメカボにすればギアは耐えるから秒800行けるな！ 守護神のハイトルクの方って、スピードはどんなもん？
eg1000より速いかな？ 初心者すぎる質問ですが、普通のセクターギアで秒間25発程度ならセクターチップなんか要らないって本当ですか？ 松戸の悪徳ショップが販売してる情弱騙しのぼったくり商品 タペットプレートの加工なしで給弾タイミングズラしてくれるんだから
便利じゃん 気分で付ける。
ちなみに買ってきてそのまま付けるんじゃなくて
削って影響タイミングを調整して付ける 中華なら付けないと話にならないクソ純正タペットとかまだ存在するから（震え なんでそんなクソタペットを使わなきゃならんのだ！
あ、独自規格、、、 独自規格のエアガンは滅亡の道を歩み始めてるから…(会社消滅) 独自規格のクソなタペットにセクターチップなんて付けたら、破損させて速攻でジャンク箱行きの未来しか見えない あれは互換性とかそんな生易しいものじゃなくてただ単純に出来が悪くてまともに動かなかっただけだろ その時のイメージ強いから未だにAPSは手を出せん
なぜ独自規格の上しょぼいブローバックまで付けたのか 一言で言って粗大ゴミ
初期製品のAK74だと、外観からして垂れたストックとか明らかにダメダメ
しかも亜鉛の材質が最低なので100%亜鉛部品は崩壊w
中身は、マルイメカボや部品を互換性のあるレベルでコピーできず、独自部品尽くしw
しかもボルトガシャポコの独自ギミック入れる無謀さ
某AK屋があまりの酷さにさじを投げた伝説のクソオブクソ
KARTとかと並ぶ最底辺品質伝説の王者
でも、よっぽど仕切りが安かったのか知らんが、一部のショップは結構熱心に押してたりもする
ま、これを押すような店はろくなもんじゃないと判断するいいリトマス試験紙ではあったw >>405
まぁ、それをメインに売ってたのがバトンのなんだがな
アキバ店時代は台パンしてきて怖かったな
今のAPSはARESのEFCSのコピー入ってまともになったが…… >>406
あと沖縄とかもな
あそこはいっとき結構信者がいたけど、個人的には全く信用できない業者枠 ハイサイといえば沖縄！みたいなところがあるからそれは致し方ない 結局、35発/s以上とかのハイサイクルって最初だけで飽きるのよ
ゲームで使うのを躊躇するようになり20発前半位まで落とすようになったがそれでもゲーム使用は少しずつ憚られる
そのうち20以下まで落とそうかと 安いDSGってSHSのばっか上がるけどミリタリーアクションとかビッグドラゴンのってどうなん？ >>411 ミリタリーアクションはSHSと似たような感じでした、同じものだと思って使用してます！ てか
>>410
…そんな事言う必要あるのか？
俺はずっと50発台をゲームに常用してて満足だけど >>413
50発台を常用してて満足っていう君の情報言う必要あった？ まぁね
たまにフルオート戦でガチハイサイぶん回してる奴見ると引くしな >>414
嫌がられてるの気付けないこういう奴いるよな
50とかオーバーキル怖くて普通の神経なら使えない 秒30位がトリガー引きっぱなしでも壊れ難いからいいな
秒40超えると連続して撃ち過ぎると壊れるし
普通に使っててもそこそこ壊れるし
頻繁にメカボックスを開けずに済むラインが秒30な気がする >>416
>>417
辺りの意見に関してはルールの範囲内だし良いんじゃないの？
俺は気にしない まあ別に50発だろうが俺は構わないけど、413は特大ブーメラン刺さってて面白かったからつい指摘してしまった。これからは見て笑うだけにしとくわ 気にしないのは勝手だが、撃たれる側は大いに気にするからな >>413 秒間50だと射程距離ってどんな感じですか？？40mくらいで散りますか？？ >>412
やっぱミリタリーアクションはSHS同等品と思っていい感じか
問題はビッグドラゴンやんなぁ
軸がチタンになってるみたいだけどあんな肉抜きされてて大丈夫なのかが気になる 正直、ルールの範囲内で遊んでるのだからごちゃごちゃ言われる筋合いないし
嫌ならセミオート限定ゲームでもやってりゃいい 秒間40、50だから悪ということはなくて結局使い方次第だよ
勝ち負けのあるゲームなんだから相手に嫌がられることをするのはある意味では正当と言える
どこからどこまでがマナーとして許されるのか許されないのかの線引きは難しいしフィールドによっても変わるだろう ロネA1+に大容量3セルリポでハイスピードギア組んでレギュギリギリの流速にしてたらベベルの小さい側の歯が崩壊しまくった思い出 制圧射撃的な使い方ならかなり強力になるんだけど人に当てるとどう頑張ってもオーバーキルにしかならんのがなぁ 別に使うのは勝手だけど、まぁ中々に自己中な人とは思うよね
あと勝つ為って理由なら、カマホモクイックとか馬鹿にできないね >>425
こういう奴嫌われてるの気付いてないんだよ 禁止されてないからって超出力のストロボ持ってきてひたすらピカピカやってる人に遭遇したときを思い出した そもそも超ハイサイだからオーバーキルになるってのが意味不明なんだが そりゃあオーバーキルが何だか解ってないバカだものお前 >>431
その通りだな
極悪パワー時代にも人に向けてアレをぶっ放してた人達なんだろう >>433
わかる、わかるよ。
オーバーキルっていえば
体半分くらい吹き飛んで原型留めない
攻撃の事だよな。
ヒットコールしてる人に
秒30、40発撃ち込んだって
オーバーキルとは言わないよね。
すごくわかるわー。 >>436
ヒットコールしてる人間に故意に撃ち込んだら1発でもオーバーキルになるに決まってんだろアホか 異様なハイサイクル機って実用するものというより盛り上げ役？のネタ枠な気がする いいよなあ関東はフルオートOKで
関西はほとんどがセミオート限定だからハイサイ組んでもそんなにメリットないんだよな
おかげで壊れにくいけど ゲームでハイサイ本気で楽しいって感じる奴って協調性はないだろうな
みんなで楽しもうではなく、自己満満たしたいだけ dsg秒間30発ぐらいのセミとノーマルのプリコックだと、dsgの方がやっぱり静かなんだな
それと、dsgとプリコック組んだことあるけどレスポンスが変わったか分からなかった >>422
思ってたよりレス伸びてて亀になったがセミなら55M先の人間大くらいなら収まってる
0.25g弾がドロップ始めるのは40Mちょい過ぎた辺りだから50辺りの目標にはドット2.5くらい上げるといい感じになる
フルはどうガッシリ構えても振動どうにかしないと40発超えた辺りから散弾になるのは仕方ない
今日が今日という日じゃなけりゃとマジレス あMilドットの事ね
50超だけど少し乱視あるから基本スコープ載せてないとブッシュとか枯れ枝の先が見えにくい >>443
レスポンスの定義次第じゃないかな
初弾についてはもちろん変わらんし、セミの指切り追従だとDSGに分がある
でも、セクカ6枚あたりだと、DSGより遥かに調整楽だし、指切りの追従もいいラインになるし、これでいいかな？となってきたw >>444
そのミルドットスコープはSFPである可能性が濃厚だからドット2.5くらいと言われてもなんの参考にもならないよ
50メートル先の2.5ミルはたった12.5センチほどしかないからね >>448
ミルドットは倍率関係ないよ
FFPはスコープを何倍にしてもミルドットが機能する
SFPはスコープごとの特定の倍率のときにしか機能しない >>437
そう言っちゃうとヒットコール出すまではオーバーキルじゃないとか言い出しそう
秒間50発とかヒットコール言えるまでに何発叩き込んでしまうんだろうか考えただけでも恐ろしい… 実際ヒットコールというかヒットされた動きするまではヒットじゃないだろ
そもそもよっぽどイかれてないと後続の玉が連続ヒットするような環境でずっとトリガー引き続ける意味もないし秒50台のでそんなにトリガー引き続けたくないわ >>448
倍率にMILがどう影響するのか聞かせてｗ
倍率2倍だと25cmになるのか？ｗ
千葉のとあるフィールドだと朝のルール説明で
「電動ガンは秒間何十発も出るものもあります。撃たれてすぐヒットコールを上げても
相手が認識してトリガーから指を離すまではタイムラグがあり、その間に何十発と弾が飛んでくることがあります。
こういう場合はオーバーキルとは言いません。オーバーキルとは〜〜〜」ってな具合に言ってる
わかる人ならこの文言でどこのフィールドか特定できると思う とは言えハイサイで何十発と弾を飛ばすような撃ち方はしないなあ
セミ主体でサバゲーしてるがフル使うときは5発くらいの指きりバーストだわ >>447
サイトロンのTR-X 1.75-4で大体2.5倍フィールド見通し言い所は3倍にしてる
30Mでクロス捉えるゼロインにしてパララックスが6.5cmもあるから弾道は結構浮いてると思う
45M辺りからクロスじわり外れて落ちていってストンと来始めるのは50位〜って感じ >>454
おお、本当にわかる人いるんだなあ
記憶を頼りに書いたから所々間違ってるだろうけど概ねこんな風なルール説明してるよね
もちろんヤネックスのオーバーキルの定義が絶対だと言うつもりは毛頭ない
ただ過剰な射撃が起きるのはこういう仕組みがありますよとわかりやすく説明しておくのは良いことだと思う >>456
概ねそういう文面だよね
あそこ朝のミーティングは初心者にも分かりやすく丁寧にしているから時間掛かるけど素晴らしいと思う
行く日に寄ってはゲーム始まったら地獄の幕開けだがw まぁ、撃たれる相手の気持ちも考えて運用しましょうよってことで… >>460
SYSTEMAのPTW INFINITYはそれにプリコックみたいだけど
自身のDSGと電トリのレスポンスに差がほとんどなかった
磁気検知じゃない電トリだと若干オーバーランして半プリコックになってるみたい サイクルが少し上がったくらいでスプリングの圧縮に惰性ついて後退距離伸びるかね 1%でもあがれば、
上昇は上昇だからねえ。
ねえ、、、
これ、セクカしたショートストローク環境ならあり得るけど、、、
ねえ、、、
ドヤられても、、、 理屈はわかるけど現実的じゃないよね
まずこういうのはちゃんと厳密にデータを取ったという現実味がなくて脳内妄想としか思えない
仮に初速が3とか5m/sとか上がるんだったらわかりやすいから厳密にデータを取るまでもないけどさ
モーターやバッテリーの交換での差なんてコンマ数m/sの差も疑わしいとこでしょ
それを初速のバラつきの範囲外で、「コンマ数m/s上がりました」と言うには
少なくとも各100発くらいは撃ってちゃんとした平均初速を取って比較しないと信憑性がないわけで
その平均初速を取ってる間の条件の変化（スプリングのへたり等）を加味して…
っていうそこまで厳格にやってる姿は全く想像できないんだよね
逆に想像できるのは、初めからバイアスを持ってて、数発撃ってみて、ただの初速のバラつきを「上がった」と言ってる姿 俺はハイサイノーマルのスプリングですら惰性つくとは思えないんだが。そんな事起きてたらすぐピスクラだろ >>468
慣性は宇宙の法則が壊れない限り絶対存在するので大なり小なり必ず起きてるぞ
それで1歯位置ずれするかはともかく まあそれで微差初速が上がったからどうだってのっての
バカみたいに規制値ギリギリの設定詰めてたら事案発生の可能性はあるのか？
ハイサイ組む場合は当然強バネ入れるから、勢いで後座する量なんてのも減るわけだが
だいたい、フルスト電動ガンなんてホントギリギリまでピストン下がってるんだから、こういう現象が発生するなら初速は変動しなくてもピストン後端とメカボにシャレにならないダメージ受けてるはずなんだが ケツ叩く割れとか有るよ？ 知らんの？
マルイSTDに意味も無く重量ピストン入れてるニワカカスタムで
高出力バッテリー使うとよく起こる
マルイヘッドに吸気穴が無いのは引きに少しでも抵抗を付けてオーバープルさせない為だ >>472
ああそうなん？
そんなアホな設定で組んだことないから実感したことないわ シングルセクターでタペットのせいでフルの初速落ちるのってどれくらいのサイクルから？
3セル約20rpsでセミ91だけどフルだと88まで微妙に落ちる すみませんでしたテンプレ使います
以下の内容でフルの初速がやや低下します
バトンに調整、セクカカットをしてもらってバレルのみ変えただけというヘタレです
メカボ開ける前に何となく原因分かればと思い質問しました（他ショップのブログみる限りセクターチップ有りっぽいのでそれかな？）
バレル変える前（純正160mm）はフルの初速も安定してた気がします
バレルをもう少し短くしてみて一度様子を見ようかと思ってます
【銃のメーカー・機種】APS PER Mk6
【メカボ】純正電子トリガー版
【ピストン】社外（不明）に変わってました
【ピストンヘッド】純正
【シリンダー】純正
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】純正
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】バトン長掛け 押しゴムの接地面ににプラ版？接着してありました
【インナーバレル・長さ】マルイ230mmに変更
【ノズル】純正
【タペットプレート】純正加工なし
【スプリング】ショップ（90とのこと）
【スプリングガイド】純正、スペーサーなし
【ギア・セクカ数】13Tにカット セクターチップ有り？
【軸受】純正BB
【モーター・ピニオンギア】純正18:1
【配線・コネクター】純正
【バッテリー】11.1V 1200mA
【FET・FCU】APS
【マガジン】APS多弾
【グリス・オイル】ショップ
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】91〜87m/s 20rps
【弾速計】AC5000 >>477
セクターチップ削って
タペットプレート後退タイミングをわずかに遅らせる。 >>478
ありがとうございます
他ショップの画像ですがセクターチップって接着されてますよね、今までセクターチップ使ったこと無いんで無知なのですが、これってうまく取れないものでしょうか
https://i.imgur.com/mCEXGeb.jpg 【銃のメーカー・機種】DYTAC SLRタイプM4
【メカボ】DYTAC純正 QDタイプ
【ピストン】CNC製（セット品）
【ピストンヘッド】CNC製（セット品）
【シリンダー】KM企画 ワープシリンダー200
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】樹脂製純正、ソルボセイン、ハネナイト
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】PDI Wホールドパッキン硬度70
【インナーバレル・長さ】マルイ純正200mm
【ノズル】でんでん虫
【タペットプレート】CNC製加工
【スプリング】バトン120+25mmスペーサー
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】CNC製DSG8枚歯
【軸受】CNC製オイルレスメタル
【モーター・ピニオンギア】ZC ハイトルクハイスピードモーター ピニオンSHS
【配線・コネクター】T238 V1.7純正
【バッテリー】バトン11.1v20c
【FET・FCU】T238 V1.7
【マガジン】G&G ARP556付属品のほぼ未使用
【グリス・オイル】GAWグリス、ワコーズビスタック
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】7.4v2000mAh25c 初速約84m/s、33発
11.1v1100mAh20c 単発初速84m/s、給弾不良で測定不可
【弾速計】AC6000
7.4vで計測では秒33発で給弾不良なくキレイに回ります。
11.1vだと給弾不良で玉抜けしサイクルは秒33〜41くらいをランダムに表示されます。（10発中33.33.38.36.41.30.36〜等）
また、初速も安定せず70前半から85くらいまでバラけます。（7.4では安定）
マガジンの巻き上げ性能かな？と思いましたがタペットプレートの調整不足が根本でしょうか？ >>479
炙れば取れる
ただ樹脂のだと再使用は出来なくなるから横からマイナスドライバーとかで軽くこじってみるしかない
まぁぶっちゃけ無い方が良かったりするけど >>479
写真の奴は金属に見える
お前様のはどうなんだ？
写真と同じなら、圧入してるだろうから
破壊覚悟でとる必要がある。
固いマイナスドライバーをアチコチから隙間に少しづつ叩き込めばとれると思うよ。
482の言うとおり写真は裏と表間違えてねえか？
アホみたいに早過ぎるようにみえる。
しかし
ひっくり返したところで閉じるの遅くなる罠かな。 皆さんありがとうございます
チップは開けたとき撤去するか、無理なら13Tセクターと磁石買います MP5K HCの初速アップを狙ってアングスのSSスプリングに交換してみたらうんともすんとも動かない
これ純正じゃない安物8.4vバッテリーじゃパワー負けしてるってこと？カッ！って鳴るだけ
ノーマルに戻すと普通に動くんだけど 純正ハイサイをスプリング強化だけしちゃう無知は大門団長のyoutube見たりくだ質から入門 やっぱダメなのか。ネット情報で適当に調べて普通に動くと思ってたわ
メカボ開けるの嫌でバレル交換だけの予定が140mmの箱に200mmのが入って届いたのがことの発端 >>486 普通に動きますよ？？
ノーマルに組んでも動くようなスプリングだと思います！ mp5kで初速上げようと思ったらセクター3枚カットでM100位のスプリングで良かった気がするなぁ
DSGは俺の技術じゃ組めなかったから普通にマルイハイサイクルに似た構成にしてバネ強化してたわ。 エアガン得に電導ガンは知識と時間の差が
あっちを立てればこっちが立たず
の中身に差が出てくる >>489 そのはずですよねえ。
いろいろ調べてトライしたのに？？？
もう１０回以上シム確認やらボックスの隙間調整で組み直してもダメ
モーターには電流入ってるし不思議。
バネの向きも変えたり、配線の加熱ないか確認
モーター逝っちゃってるのかな。
まだ買って半年で500発くらいしか撃ってないけど？？ 13:1で8.4Vで動きすらしないバネとかギアの歯が飛ぶだろ
なんかミスってるだけでは ４８６だけど
またよく調べて原因見つけて報告出来るといいな。
このスレ見つけてここで聞いてよかったわ。
メカボ苦労した時間悔しいからでんでんむしとか高いパーツ買い足すとこだった バッテリーがヘタれてるとかない？
ニッケル水素なら扱い間違えると
そんなに使ってなくても無茶苦茶弱まるよ >>492
文体からするに初心者の40代おっさんだろ。
そのレベルの質問はくだ質行け
そのゴミバッテリー捨ててリポにしろお前のはそれで解決。もう来んな >>479
家にSDUについてたセクターみたけど同じ仕様だったよ、マイトリーでセクターのみ単品販売してるからそれ使った方がいいよ
わいはDSG組んだから純正セクター使わなかったけど >>480
485と同じ意見。そのノズルは長いから後退してても給弾口ギリギリだと思われ
ぶっちゃけでんでんむしは良いパーツじゃないよ
あとはタペット微調整だね
頑張って >>480
ノズルはレトロアームズの長さ調整出来るやつに変えた方がいいと思う 485.500.501
アドバイスありがとう御座います。
実はでんでん虫は無加工で組み込んであり7.4v33発では問題なかったので大丈夫かと思っておりました。
RETROARMSのM4用21.4mm?があるので組み替えてみてからまた報告させて頂きます。 https://i.imgur.com/m5sFftJ.jpg
https://i.imgur.com/bNNm8uM.jpg
ノズル交換する際に各部点検していたのですがピストン歯が削れていました。
7.4vで回していた際にはここまでひどくはなかったのですが、最近11.1vで回し始めたのが原因かと思います。
これはリバウンドしていると見ていいでしょうか？
ちなみにシリンダーヘッドの元々のゴムを外し6mmのソルボセインと1mmのハネナイトでAOE調整をしています。 まぁでんでんむしより少し給弾しやすければいいんじゃね？ >>497
はい
新品で買うときどうせならと調整とセクカ頼みました、そのまま使えれば御の字くらいの気持ちです
チャンバー周り見る限りは割とちゃんと手が入っててマトモな調整だとは思いましたよ
>>499
ありがとうございます
ただセクターカット面倒なのでオクで13Tのセクター買ってしまいました
組む時間がなかなか無いのでいつになる事やら
ちなみにメーカーの商材資料だとセクターチップがプラっぽくて向きも間違ってない？みたいですね
https://i.imgur.com/0u7OFtm.jpg レシピ一部変更です。
現在組み込まれていたスプリングがバトン100+25mmスペーサーで84m/sでした。
120+25mmスペーサーで91m/s、120スプリング単体で85m/s
100スプリング+25mmスペーサーと120スプリング単体がほぼ同じ数値ですがこんなものでしょうか？
ノズルはとりあえずノーマルと同様の形状、長さにしてみようかと思いました。
AOE調整については理屈を理解していたつもりですが今一度考え直して見たいと思います。 >>508
横からですが、経験上スペーサー10ミリでスプリングレート+10という感覚持ってます
レート表記と実際のレートはメーカーでかなり違ってくるので参考まで >>508
スプリングの数値は規格化されたもんじゃないからマジであてにならないから鵜呑みにすんな
同じ数値でもメーカーごとに全然強さ違うしロット毎でもズレてる。ましてバトンなら尚更だよ そもそもJISで定められたバネの公差ってかなりでかいから必ずばらつく >>486
モーターコネクタのプラスとマイナスが入れ替わってる。
組み付け不良でギヤが回らない。
共通して言えるのはお前の頭が悪い。 海外製のスプリングは本当にいいかげん。いつも3本くらい買って組込んでるけど90が110より強いとか普通だから >>507
セクターチップの向きこっちはあってるよ？
前のは逆だよ
意味がわからないレベルなら別スレ行った方が… そもそもそのセッティングだとセクターチップ無くていい >>477
なんでよりによってバトン、という
秒20とかセクターチップが悪さして初速が不安定になるようなサイクルじゃないんだがなあ
組み方が悪ければあり得るのか？
もしくは実はセクカしてないとか加工不良とかw
それにしても3セルで秒20とかモーター純正で18:1とはいえ遅すぎるだろ
fcuがクソなのかモーターがゴミなのか組みがバトンクヲリチィなのかわからんが
どれも該当しそうな気もするがw
>>480
3セルDSGで中華多段マグとか使おうとすんなよ
その状況で使っていいのはマルイノマグ新同状態のみ
タペットの調整煮詰めれば初速は安定するかもしれんが、給段不良はマガジンどうにかしないと解決しないよ
ノズルが弾どついてるだけなら、強ホップにするだけで解決することあるけどな >>512
>486はノーマルに戻すと動くって書いてるだろ
文章読めないおまえのほうが頭がそうとう悪いぞ
バカはここにいらないから早く出て行けや >>517
この銃今んとこ人気があるらしく、在庫が他店は全滅でバトンでもラス1だったから仕方なしに､､､
バトンの評判は聞いて知ってましたが、対応含め割とマトモで拍子抜けしました
流石に別メニューだしセクカ（ハイレスポンスメニュー）はしてるでしょう
あとサイクルはAPSノーマルモーターだしそんなもんですよ2セルだと11rpsという糞
そのうちCHIHAIのM150あたりにでも変えようかと
FCUはARESのコピーなのでメーカー謹製としては割とマトモな方かと思います >>519
お前の想像してる以上にバトンはクソだぞ
多分電装系で電流がスポイルしてるね あとはシムキツキツかバッテリー死んでるかバトンの机に転がってたコイル焼けたモーター入れられたかのどれかだな >>521
なんでそんなにイキり煽ってくるのか理解に苦しむわ
店の選択肢無いなら仕方ないだろ
そもそも店はどうでもいいんだよ結局自分でメカボは開ける前提だし
あと電装は配線含め一切弄ってもらってないノーマルまんまなのでバトンは関係無いしシムはアホみたいにキツくない限りサイクルが大幅に変わることも無い
ノーマルだと所謂中華でサイクル遅いからモーターは変えろってだけな >>503
ひっどい有様やな…
もうちょっと回してればピスクラだね
しかしなんでこんな片あたりしてるんだ？
こんな状況になるようじゃ、給弾不良以前にとんでもない異音がしてたんじゃね？
AOEの調整に本来の素材引っ剥がしてそんな分厚い弾力性のもの貼り付けるとか見当違いもいいとこだよ
ひき始めの位置決めをするためのものなのに、そんなじゃ精度出せるわけ無いじゃん
>>519
そりゃ商売だからバトンだって対応はまともだよ
机バンバンの伝説とかはあるけどw(ちなみに追い返された客のほうが明らかに悪いw)
2セル秒11って箱出し状態の数字じゃなくてバトンから引き渡された状態だろ
いくらAPSが真の糞に間違いないとしてもなんぼなんでもおかしいわ
Life6.6ｖで回してるとかならともかくw
セクカってちゃんとやってないと残った歯がピストンに引っかかってセクカになってなかったりすっからねw
かかりが悪いから妙に抵抗になったり初速が不安定になったり
あれ、もしかして？ｗ >>522
そのアホみたいにキツいって可能性が普通にあるショップだからね…
3セルで20rpsはモーターがクソとかそういう次元ではないから確実に何か変なことやってるよ バトンなら分解中にうっかり断線させて、他の中華銃をばらしたときに出たほっそい導線で代用するとか普通にやりそう 交換するならまだマシかもねｗ
導線挟んで断線寸前、ヨリ線2,3本でかろうじて繋がってるって状態かもよ >>522
いや・・・普通に原因の可能性をアドバイスしただけなんだが。そんな事言うならもう聞きに来るなよ・・・。
てかまず開けてからテンプレ埋めろと。 わかるよ。なけなしの金で買ったのがボロクソ言われると悲しいよな。自分の判断が否定されてるようでムカつくよな。
でもな、クソはクソだ。 糞が糞って言っても説得力ないことが判明した
>>524
手持ちのCymaMP5やARP9もノーマルだと2セル11から12だった
机モーターやそれに近い中華モーターなら普通 これバトンの加工メニューに書いてあったんだが…
ハイレスポンス ( HR ) : セクターギヤカット(セクカ)&強化ピストン仕様でショートストローク化、スイッチ保護のための SBD 装着。11.1v 仕様化。セミオート発射レスポンスを約45%高速化。サイクルはその機種のモーターにより異なり、16〜20発 / sec 程度。11.1vリポバッテリー指定。※東京マルイ・ICS施工不可
レスポンス45%アップしつつサイクルが16〜20rpsってFCUでディレイ入れてサイクル落としたりしない限り不可能では…?
それともAPSって箱出しだと3sリポで10rpsとかなん? 11.1V仕様化とわざわざ書いてあるということは加工前は11.1V使用ではないということ
加工前7.4Vリポでの計測結果と加工後11.1Vリポでの計測結果の比較なのでは >>530
APSもモーターが糞なのは間違ってない
2セルで11から12
3セルで20だった
18:1に机やそれに近いモーターならそんなもんなのだが >>530
>>532
プリコック化やFCUのサイクルコントロール使ってるとかじゃない限りレスポンスアップ=サイクルアップなのに、箱出しと同じサイクルでレスポンスアップしてるのか
マジで>>531の言うとおり7.4Vとの比較だったりしてｗ 多分そうじゃね
セクカとシムとバネ入れただけだし
3セル使うかモーター変えなきゃセミのレスポンスもそんなに変わらん https://www.gunsmithbaton.com/html/upload/save_image/gb/10101951_5bbe5836201d4.png
どこにも11.1Vで比較とは書いてないから7.4Vと比較してレスポンスアップってことでも嘘にはならんが・・・
何も加工しなくても7.4V→11.1Vでこれくらいレスポンスアップするだろうし、客を騙すのに全力って感じだな ショップカスタムされた物をベースに話始めたら
カスタムスレ側から見てゴミカス糾弾されるのはほんと昔から
なんでまともなカスタムショップの品で耳障りの良い話題が一切無いのかって
良い物には不満が無いから誰も手付けないし口を出す必要が無いから表に出てこない ただ失った金額と同等かそれ以上に全部自分で弄ってる連中はロスしてる
大きな違いは理由や理屈を経験して得られて後に残る物があるかが最大の違い
情報を周りから得ても自分で噛み砕いて納得できる理屈に着くまでの知識は大抵独学の物だから
物の見方も個々で違うのにエスパー呼んでるような質問してたら混乱が起こって更にイラつかれるに決まってる >>535
APSとか箱出しで11.1Vでも何も問題ないからな
性能アップと宣伝してカスタム代金ふんだくってるが、その実全く性能アップしてないどころか無駄にセクカ&強バネ組み込みで寿命縮めてるだけという あ、問題ないというのは、モーターが非力だからサイクルアップに伴うピスクラとかは起こらないという意味であってAPS電動ガンの性能が良いと言っているわけでは無いのであしからず >>537
お前のポエムとかどうでもいいよ。ちらしの裏にでも書いとけ >>536
まとまなカスタムショップの品ってどこ？
良い話題がないのは、ここが偏屈の溜まり場で
基本スタンスが否定する事だからじゃねーの？ ここの偏屈な人はショップカスタムは流通販売価格のパーツ代と工賃無し位しないと納得しないでしょ
でも壊れたら自分ならもっと高耐久に組めるからクソって言い出しそう >>523
指摘頂いた通り酷い有様でした（汗）
シム調整からやり直してセクターのセンター出し、シリンダーヘッドの見直しをしてみたいと思います。 >>544
ほんそれ
無知なくせにIDコロコロしてマウント取って叩く輩まで居る ガチで机モーター知らん奴居るのは驚く
こいつが知ったかドヤッて適当な嘘言うから話噛み合わない
机で11.1Vで20なら至って正常 >>547
そんなヒドかったかあれ？
もう10年ぐらいまともに使ったことないけど、中国の工業水準がこれだけ向上してるのにあれだけ劣化してんの？
3セルなら箱出し秒25ぐらいは出て、3セル使えるからEG700よりはなんぼかましぐらいの認識だったが
モーターブレーキ使うなら使い捨てにできるから机使おう、なんて少し前は言い合ってたし >3セルなら箱出し秒25ぐらいは出て
これが机で当たり前だと思っちゃってる時点で ベアリング軸受けと同じでもうどうしようもないんだろうが机モーターって呼び方未だに違和感あるわ >>549
いや机が俺が知ってる机ならそれぐらいは出て当たり前
出ないなら、銃自体が悪いか組んだやつが悪いか知らんがまあおかしいと疑うべき
FCUが腐ってる疑惑濃厚だが
ARESのあれなら同じ設定でもうちょっとサイクル出てるだろ
自分の不明でゴミ掴まされてそれを暴かれてキレる気持ちもわかるが、まあモチつけ
見てくれだけでそびえ立つゴミメーカーの真の糞を掴んでしかもゴミショップに余計な布施を放り込んだとしてもそれは自己責任
産まれの不幸ですらない
まあちょっとは学習してもう少しうまく立ち回れるようにするこった
自分で組み直すみたいに言ってはみてもどうせ自分じゃ何もできないとしても
>>545
まあもうこんな状況のピストン再利用することはないだろうけど、CNCのピストンとかどう見てもSHSだしもうやめとき
少なくともZC、できればRETRO推奨
個人的にはAOEの調整ってシリンダーヘッドじゃなくてピストンとピストンヘッドの間にスペーサーかますの推奨だけどこれも好き好きだからねえ
それまで無視されてたのにガンジが紹介してからやたらと重要視するようになったけど、
よっぽど問題があるんじゃなきゃそうこだわる部分でもないと思うんだが 机モーターの起源は元祖の机モーターだけど
俗に言われる机モーターって海外製の無印モーターの事じゃないの？
所謂クソモーター >>530
APSの電子トリガーにSBD組んだらブレーキ掛かった時にSBDお亡くなりにならない？ DSG標準搭載のファイヤーホークや秒間25発のマルイHCでさえセクターチップ付いてないんだから、秒間60以上目指さない限り要らないよ てか、ショップカスタム・調整した奴いきなり開けたらショップの保証消滅してくそ高い工賃無駄にならない？
それだったら初めから自分でやった方がよくない？ 俺が知ってる机なら〜って、10年前の知識だろ？
十年一昔って言葉知らんのか？
ここ一年くらいの最新のCYMAとか買ったって箱出しで7.4vで10〜11発、11.1vで20発前後だったぞ
机モーターは昔のフェライトからネオジムになってトルクは上がってるようだが
アップデートされてない知識を最新の物に当てはめて「俺の知ってるのと違う！」って言われてもね…
まあこのバトンのカスタム内容は箱出し11.1v回しで十分できるのは確か
中華は今でもメカボグリスべったりなのは変わらんから、もしかしたらメカボ掃除してグリスアップくらいはしてるのかもしれんが、その程度じゃねえの？ >>548
お前の嫌いなバトンの古い資料持ってきてやったぞw
引っ込みつかなくなって必死なのは分かるが、机で25が当たり前って設定には無茶があったな
https://i.imgur.com/uRzezPp.jpg >>551
怒るも何もお前嘘ばっかじゃん
ポエムは自分のポエム帳に書けよ これに関してはカスタムショップスレ案件だな。自分で一回開けて中身見て弄り始めてからテンプレ埋めてくれ >>557
ん〜そんなもんだっけ
机なんて動作確認で試しに回したぐらいだが、もうちょっとサイクル出てた記憶があるが
まあすまんかったごめんね 端末何台持ってるんだよっていう案件
今時ノーマル中華モーターの仕様知らない奴がこのスレにこう何人も居るのは異常 >>561
お前の机モーターへの愛も異常だよしばらくROMれ 机モーターというかノーマル中華モーターなんてピンキリだろ？結構ちゃんと使えるのもあれば使い道無いゴミもあるし。 >>543
スレチだけど聞かれたから苺屋・CZ・カメレオンどれも人のを撃ったけど質実剛健だと思う
弾さえまともなら上の巡で良い飛び方する
なお良い所はどこも頼んでから時間かなりかかるしパンクしてたら止まってる
スレチ言ったけどこのスレ基準のハイサイは諦めろ自分でやれ 最近の台湾、香港系の電動ガンいじってたら
机モーターって言われてるグレードなら
3セルでサイクル25出るわけないことくらい
みんな知ってるからなあ
上位のイーフリートモーターで、サイクル23か24くらいで、ギリ25いかないくらいだし
18kモーターで、20か18ってところ 結局メカボックスのビスの締めすぎでした。
何度か組み直ししているうちにネジ止め剤がゆるくなった分力をかけていったようです。
バッテリー疑って追加しちゃったけどまあいいや ぎゅっと締めると回らなくなるのはシム多すぎということなんですわ ハイ完全に団長動画やくだ質案件でした
締め過ぎたらうまく回らなくなる…
立つ所がひとつも無いな… >567 そうですね。次回バラすとき調整してみます。
box開けてバネ変えただけでシムの位置も枚数も変えてないのに
やっぱズレるのかな軸受けとか 気になったが『机モーター』が中華安缶全般の事を指すと思ってるのが居るな >>569
会社入ってしばらくして一人での作業後機械の調子が悪くなって
先輩に電話したら
問題なかった機械がお前の作業後おかしくなったなら
先ず自分のしたことを疑えと教わったな。
自分が何したか覚えてないです言ったら
機械じゃなくてお前の頭が悪いと返された30年前の思い出。 話の流れとか伝え方によるがいいﾊﾟｲｾﾝじゃん
言われた言葉が経験を積んで進歩した後になって全貌が理解できるものだと
そうやって何年経っても思い出せるくらい身に刻まれるわけで割と大事な要素が詰まってる 机モーターってCYMA,S&T,JGのスポーツラインとかに入ってる銀と白？のモーターじゃないの？
APSとかはもう少しまともな気がするが…… フルの初速低下の件、原因は横着した俺だった
納品後すぐやったバレル交換時のチャンバー組み込みが甘く不規則に気密漏れ起こしてたぽい
丁寧に組み直したらフルでの初速低下は解決、モーター変更で逆にセミより上がるパターンになった
バトンの不良整備を期待してた人申し訳ない
ついでメカボ開けてみた
ほぼ新品なんで特に不具合箇所も見られず（当然セクカも施工されてた）シムも適正、気密取りもされてたのでバネ変更と再グリスアップのみで今回は終了、初速低下も解消してるのでセクターチップもそのまま
QDなのと配線がメカボ外に這う形なのでピニオンとの接触を気にしなくていいのは楽
モーター変えて3セル27rpsなんでこれで
以上、なんかスマンかった 何だとこの野郎！！
ムカついたから帰ったらDSG組み込んでやるからな
覚悟しておけや！！ そういえばモーターは言ったようにChihaiのM150ネオジウムにしたんだけどこのモーターめちゃいいよ
回転数は3セル39000rpmなんでうちの個体（18:1）だと27rpsとそこそこ（てか丁度いい）なんだけどLonex A2よりトルクフルでセミキレキレ、そして安い
動作確認のときグリップの蓋を仮止めのままちゃんと閉まってない状態でうっかりバッテリー繋いでしまい暴走させたので電トリの銃は気をつけよう おいおいふざけんな
罰として電動UZIハイサイ化しろよな
糞バトンｶﾞｰ糞APSｶﾞｰ机モーターで25発ｶﾞｰとイキり倒してた嘘吐き野郎は死んじゃったの？ ロネタイタンの何がいいって
ある程度の高負荷で運用し続けても高めスペックがヘタりにくい点だと思う
ネオジウム入れてそのパワーを享受し始めたら大体消耗品扱い >>580
申し訳ないですw
>>581
ﾁﾊｲモーターのピニオンとAPSのベベルでは特に異音は無しでした、この銃にはこれで十分ですw
O型ピニオンのが確かに良い事は良いですね
>>582
それでいいんじゃないですか？一生物でもないしそもそも玩具用ですからね
モーターも消耗品と割り切ってるし全く問題ないですよ
銃本体もですがそんな長い年月使うことはないし、そのうちまた新しいのが出るしその時欲しいの買えば良いかなと
ちなA1+もA2も別の銃に入ってますが確かに良いモーターです >>583
APSおじさん次はショップに投げず自分で組もうな >>584
上からおじさん他人の買い物だぞ好きにさせろよなw
電動は10本程あるけど全て自分で中弄ってる
エアガン弄りは好きだけどその時間がなかなか取れないんだ
ただまあ今回はすまんかったね
ここで聞く案件ではなかった 甘えた事ぬかしやがって
ふざけんじゃねえぞ
てめえが寝ている間にDSG組み込んで
完璧にセッティングした後
日が昇る前には、一切の痕跡を残さず
元に戻してやるか覚悟しておけよ。 レトロアームズのメカボが無い
上下分割タイプは高杉、zcやライラクスのはう〜ん ZCのは悪くないだろ
メインには入れたくないがって所はあるが決して悪くはない 3・4割安いのをどう見るかでしょ
そこも含めて数あるならサブ代用限定戦用には良いと思う なんじゃその微妙な縛り？w
まあメカボなんて、あえて社外使うならretro、じゃなきゃ入ってる純正、みたいなとこあるよな
たいして愛着もない銃のメカボ割っちゃったらどうしよう、てのはあるが
ZCも、あの真っ赤なメッキやめてくれれば食指が動くんだが M4だけどマルイ純正メカボって割れない？割れ止め加工してもハイサイクルだとヘッド部分から割れちゃうからLONEXにしてる。 角丸くする割れ加工なんて無意味だよ 歪んでる物をネジで締める時点でチカラが掛かっているから は？鋳造や切削といった加工入れた時点でチカラがかかっているんだが？
ショットピーニングで内部応力抜いたりしてたら知らん そもそもハイサイクル仕様は想定されてないからな
海外メカボなら1J以上で動かす前提の設計だからハイサイクルにしても保つけど 限界が多少底上げされるだけで素材自体の強度がそのままなの失念するな
鋳造なんか使わないで切削メカボにしろ全て解決する >>595
サブ・故障時の代用(サブとは違う)やセミ戦・リアカン・装備限定戦で使う個体
さすがに全部レトロはサイフ的にだからな…
スレチだが最近振動(静音)って意味では鋳造メカボの方がいいと今更思うようになってきた >>603
変わんねーだろ
と思ったが考えてみりゃ素材が違うんだなw
製法は関係ないんじゃないかな？
静音とかハイサイだと無理っぽい気がして意識したことなかったわ 静音化を意識して組めば秒間40とかのハイサイでもかなり静かになるよ
もちろんセミでの話だけど マルイHCメカボ使うって手もあるか
ノーマルより強度高いんだっけ？ 一個前のSTDより強化されてるのは確かだが
現行は塗装されてないだけで同じ物
トサカ裏の肉厚で判別が付くが目くそ鼻くそレベル Ver3のモーターホルダーの上部爪も簡単に割れるよな シリンダーヘッドの位置決めしてる
ピンが
ヘッドに加わった衝撃を受け止めている。
割れたケースを確認すると、上から見たときヘッド辺りが左右に開いている。
アルミヘッドにしているとなりやすい。
個人の感想です。
アルマイト処理の種類によっては色を付ける意外に硬度を上げる事ができるものがある。 シリンダーヘッドとピストンヘッド、両方メタルだとかなりの高確率で割れるよね
マルイ純正シリンダーヘッドって、量販店で売ってないのよね… >>610
＞アルマイト処理の種類によっては色を付ける意外に硬度を上げる事ができるものがある。
表面硬度あげても強度に影響ない定期 >>612
ベンチマークならともかく、壊れないように作るのは基本でしょ >>614
まあましかに
結局どこまで回すかで耐久性変わってくるしな APSのver.2メカボはメカボ閉めるとスパーギアが当たって回らないとかマジでゴミのロットが有る
逃がし部分削って秒間30発程度のハイサイ組んで多弾ワンマガジンでピストン上部のビス穴から割れたw
E&Cのver.2メカボは同じメニューでハイサイ化して約5,000発撃ったけど全く問題無し
ただピストンの上側がマルイよりも数ミリ厚くなってるので組むライフルによっては削らないと収まらないのが欠点 軸受けが奥まで入ってなくて浮いてるんじゃねえの？
浮いた分だけきつい。
そういう事じゃねえんだよな！？
作業は完璧なんだよな！？ オイラの場合APSesilver edge使ってるけど届いてすぐにボールベアリング外して組み直したら問題なかった。デフォだとシムギチギチ、ピストンoリング気密ゼロ、タペット引っかかる、ネジ緩みまくりでひどいものだったよ。 APSの電子トリガーのメカボ、配線外側通ってるから開け閉め楽で、ちょっと手直しすれば使えるからわいは気に入ってるんだけどな 設計は抜群だよね。aresが元ネタだけどバースト設定の追加は嬉しかったんでメカボ割れたら基盤だけamoebaに移植する予定。 中華で文句言う奴なんなの
外れが嫌で自分で弄りたくないならならマルイ買えよ w
品質悪いのが嫌なら中華なんて買うなよっていうのも言って構わんよな まあ確かに中華はメジャーどころですら調整しないと使う気しない
どうせ開けて詰めるから一緒ではある
今更中華銃の品質云々言うのもナンセンスだな マルイが酷いってのはクオリティ求めすぎでしょ
割れやすいとかは別問題だぞ マルイ電動はユーザーがパワーアップしたらあえて壊れるように柔く作ってるって聞いたぞ。知らんけど。
それよりガスブロのほうでは色々あるなぁ。
スライド途中で止まるM&P、M9のデコックすぐ効かなくなる問題、バレル傾き下着弾問題。v10のなんとか問題。 >>627
何でタダで教えてやんなきゃなんねーんだよw
最近多いのは軸受の穴が斜めに空いてる奴な
次世代ver2で最近のロットは全部これ
嘘だと思うなら新品買ってバラしてみ
6mmのメタル軸受スポっと入るからw >>630
まじかよ！！
次世代最低だな！！
ところで次世代でハイサイクル化できるの？ >>631
アングスのスパー使ってDSGギア使う手もあるけど、とんでもないギア比になるから、トルクあるモーターじゃないと厳しい 次世代のあのセクターを超大変だがセクカ3枚してリコイルオミット、リポ、くたびれロネA2で秒25ぐらいはしたことあるな。リュータだけであのセクカは大変だった。 次世代のチャンバー使う以外で次世代をハイサイクルにするメリットある？ 精度は高いんだからまあやってみても無価値ということはないんじゃね
次世代にハイサイ+プリコックとかセミ戦メインなら結構ワクワクするセッティングな気がする
あ、リコイルはキャンセルでなw hjkワールドさんのYouTube面白い、ハイサイクルやっているならオススメです！ 冷静に考えたらベアリング変えるときに元からついていた奴が抜けないとイライラしてくるし
交換した後はズレたり抜けたりしないように
接着するから
スポッと抜けると何が問題なんだ？ 冷静に考えると接着無しで回らない（圧入になる公差設定)が理想だから 圧入が理想かぁ？
変な負荷かけて歪めたり無理に突っ込んで割ったりしそうでちょっと抵抗あるわ
ガバガバは論外だが
俺は、接着前提で足付けも兼ねてスチールウールで研磨してすんなり入るようにしてる >>646
ごめん、全然わからない。
圧入で有ることのメリットがわからない。
ゆるゆるは論外としても
キツいと斜めに入ったか真っ直ぐ入ったか判断できないから
程よく緩いのを接着した方が俺は納得できるから
圧入でキツいのってイライラしてくるんだよね。
圧入で動かないのがなんで理想なのか理解できない。 >>648
圧入が一番位置決め精度高いから
回転物の軸受は片側圧入でもう片側がすきまなのが常識
まあノックもなにもないメカボで位置決めもクソもないんだけどね そりゃ機械としては圧入で位置バッチリ出せるのが理想だろうけどおもちゃメーカーの設計と製造にそれを求めるのは無理だわ
コストかかるしそもそも成立するよう作れるかも怪しい >>650
そうなんだ、スッゴい勉強になった。
クソ安い中華電動ガンフルチューンするのが
大好き人間だから、何もかも疑って作業していたから
圧入が一番良いなんて全然気付かなかった。
お前、頭良くて親切な奴だな。
その優しい心を忘れないでくれよな。
一個のソリッドな塊に穴あけて輪郭削りだして
二つに割って中えぐり出して作ったような超高精度なメカボだけの話だと思ってた。 >>652
おうお前もしっかり俺のこと覚えとけよな
ちなみに一つのブロックから輪郭削り出して2つに割っても何も精度にいい影響を及ぼさないことも覚えておいてくれな >おうお前もしっかり俺のこと覚えとけよな
鳥肌たった
まじやべえ奴いるな マルイのはスカスカなこと自体が問題なんじゃなくて、斜めに穴があいてるのが問題なんだけどな
トリガーも真っ直ぐついてない個体が多くなってきた 理想を追い求めて理屈こねて
周りから浮いてるのに
一目置かれてるとか勘違いして
周りはバカしかいないから
俺のすごさがわからないんだとか
ガンダムは僕が一番うまく操縦できるとか
精度1000分の1出てないのはゴミとか
おもちゃ指差して語ってるのかな。 ノックw
車や二輪のエンジンに例えてるのだろうが、オモチャにそんな厳密な精度求めてる上それが常識だと言わんばかりなのが実にw
そして恥ずかしげも無く「おうお前もしっかり俺のこと覚えとけよな」ってドヤれる神経凄いなw
自己顕示欲強過ぎおじさん 穴が斜めならベアリング斜めに入るけど
そうならないのは、それを見越して
遊びを設けているからと思っていたけど
俺は勘違いしてた。
品質が悪い！、粗悪品！
まるでガキのおもちゃのようだ！
いや違う、低品質な中国製のおもちゃだ！！
おかしいな、何かが変だ。 オモチャ（すまん君にとっては崇高な電動ガンのメカボかw）に対するその有り余る情熱を少しでも仕事に向けてたら､､､そんな人生に成らずに済んだと思うの
恥ずかしい、の概念自体が一般人とは違うんだろうな
久しぶりだわこんな心底ゾクゾクしたのw 変な音したりギアの抵抗がすごかったり妙な削り粉が出てこず使えるなら別にどうでもいいや >>661
フルボ ッコ賞受賞してるしまあ凄い才能なんだろw おい、止めたまえ。
そんな感じ悪い言い方はハラスメントと同じだぞ。
それに
面白いからもっと語って貰おうぜ。 てかガワの穴の精度に心血注ぐ程ギアや軸受け自体の精度が出てるのかよとw
>>664
お前悪やなーw
まあ生温かい目で見守ることにする 外野だけど
そいつの信じた経験や理論を本気で信じて楽しんでるなら間違ってると思っても別に何も言う事はないけど
>>661みたいにマジか冗談かどっちにしろ寒々しい話を始める奴はいらないと言い切れる 負荷やサイクルでメタルかベアリングか使い分けてる？
CAのdt-4をdsgにして11.1V、aresスーパーハイトルクスリムモーター、18:1、aoe調整済
でブン回したら、セクターのベアリングが粉砕した。8mm だから大丈夫かなと思ったけどそんなことなかったw
以降どれでもセクターだけメタル ウチはロネのヘリカル使ってるんでベベルだけメタル。８ミリでも質が大事と思いライラの国産ベア使ってる。 >>670
DT-4にDSGって楽しそうだな
弾の消費が激しそうだけど >>671
ハイサイ機にヘリカルギアって実際のところどうなん？
DSG入れてると（セミだと）ギアの駆動時間が短くなるしどうなんかと思ってて 3個前のスレくらいから面倒くさいのいるよな。
追い詰められると何でタダで教えなきゃいけないんだよって言う奴。何回か同じセリフ吐いてるけど同じ奴だろ。 基本軸受けはメタルしか使わないな
BBは砕けて二次被害を経験してる
DSGなら余計にメタル一択かと思ってた
DT4は面白そうだね
要らんけど 変な奴ってのはどっかしら目立つから分かりやすいわ
やたら多い改行とかなｗ G&Gのファイヤーホークは8mmベアリングだったからサイクルを上げなきゃベアリングでも大丈夫だと思ってた >>676
改行もなしに目立てるお前はもっと凄いという事になるがw >>677
軸受け9ミリメタルでなかった？
FirehawkHCは買ったけど余りの糞に直ぐ手放したのでメカボ開けなかった ボールベアリング軸受のDSG2丁でそれぞれノーメンテ2万発（FCUの発射弾数カウント機能だから多分正確）を越えたけどまだ壊れてない
壊れる前に飽きるから実際のところ自分のカスタムってどのくらい保つのかよくわからない >>671
騙されてるぞお前w
もう何十年も前に日本のベアリングメーカーはすべて工場を海外に移転して日本ではベアリングは生産されてない
ブランドは日本企業の製品でも生産は東南アジア >>673
正直変わらないと思う。消音化を狙ったけど多少良くなった？程度。SSG.DSG共に問題なく使えてるよ >>681
だとしても海外の安価すぎるヤツよりマシなら良いかな。 ロネのヘリカルはラッチが回転してしまった
プリコック運用が原因だろうけどノーマルサイクル辺りのノイズ低減効果はあった
あとノーマルサイクルならエアダンパーヘッドも使えて静かだった
結局dsgに変わったんだけどw 静音化突き詰めるのって凄い昔に流行った気がするが今はわざと爆音にしてるやつもあるな 変わらない感覚だったり大差感じない奴はちゃんとベベルピニオンの形状とシム調整できてるからだろ
ただもっと細部まで詰めるとヘリカルピニオン化はかなり変わる
ヒュッとかギュッってモーター回り始めて最初に変速された時の音がほぼ消えて多分ブラシとローターの音だろうウッて音しかしなくなる
エアダンパー調整うまくいってゆっくり最前進できたら甲高い音はスパーセクターピストンの歯にトルクがかかった瞬間の音と
BB弾が装填されてチャンバー内の動く音まで聞こえてくる >>683
ライラのはボリボリプライスに我慢できるなら悪くないな。細いドライバーに通してエアダスターで吹くと確かに回り方が違う。
スパイラルベベルと合わせて使ってるが破損覚悟のやり方よな >>688
確かに値段は同じ商品とは思えないくらい高いけど、買えない値段ではないから使っちゃうんだよね。さすがにベベルにはベアリングは使うなと注意書きあるからそこだけオルガのメタル使ってるわ 1個300〜350円の国内ベアリングメーカーの物を6個セットで使ってるなら
OEMのリネーム品として自社パッキングしてるならぼちぼち妥当だから仕方ないなと思える金額 >>643
全く見る価値がないんだがな
結局どの銃もきちんと出来上がってないし ベアリングの玉が割れるのは
しっかり圧入できてないからwww >>690
どんな高級ベアリングだってよw
それ一個じゃなくて一箱の小売単価だろw >>695
自演失敗？ブラウザ変えて書き込み乙w
臭い書き込みは全部お前だよな あのベアリング、モノタロウでも一個330円位するよね。結構高い。
そして意外と分厚いからメカボやギアは選ぶかも。 ピストンを軽く、衝撃緩和の為にヘッドは樹脂を使うだろうけどヘッドのベアリングとかどうしてる？
気にせず入れてる？倉庫の肥やしかオクに流したりする？
自分はベアリング付スプリングガイドだったら入れない（倉庫の肥やし）
純正以外でベアリングの付いてないスプリングガイドなんてほとんど見ないけど DSG機はピストン軽くしたいので速攻でベアリングは外したよ。 ピストンのベアリングはAOE調整のときにネジ山合わず外したっきり。特に軽量化を考えてた訳ではなかったけどガイドにあるから別にいいやって感じです ベアリングに付いてるワッシャー1枚だけ残してる
55発くらいは全然回るけど廃サイ目指すならいらないかもな DSG組んでてエア漏れ確認してるんだけど、ノズル最前進させてチャンバー密着させてバレル指で塞いでピストン前進させるとかなり抵抗ありながらも前進するんだよね。ノズルとパッキンから漏れてるようなんだけど普通は漏れないもの？構造上は圧かかれば漏れそうに見えるけど。
シリンダー周りも確認したし、チャンバーバレルも息吹き込んで確認した 普通にバネも組んでバレルからエアーを吹くとピストン後退するからどっかから漏れてるんじゃないか >>704
シーリングノズルじゃなかったらノズルとリシンダーヘッドの隙間から漏れるしバレルを指で塞いでたら流石に前進したノズルとパッキンの隙間からも漏れるよ
706も書いてるけどそんなもんだよ エアの給排気なんて超短時間でやってるんだからスカスカでエアだだ漏れとかじゃなきゃ問題なし
ハイサイなら余計に >>706 >>707
そんなものかありがとう
ノズルはシーリングノズル、タペットスプリングつけて前進させた状態で気密確認済み
エア漏れ確認も詰めたし今度はタペット周りか
秒50で回ってるけど給弾不良起きてて大変だわw どのくらいタペットプレートが最大まで引けてる時間があれば給弾するかなかなか分からないよね
マガジンの相性もあるし 難しいよね開けては撃ってひたすら繰り返してるわ
後退時間増やそうとすると軸に当たってノズル前進量が少なくなるしホント絶妙なバランスなんだな >>691
昨日のオキサバのに出てたけど1人だけギアノイズギャンギャンで酷かった チャンネル見たことないけどカスタムしたエアガンに超殺銃とかキッツい名前付けるあたり、リスナーもキッズが多いんだろなと察する Hjkはまず動画の編集センスがない
大門団長の方がわかりやすい >>714
hjkは技術レベル低すぎて動画にするほどのもの持ってない
アリから安いパーツ買って組み上げて、きちんと動かない銃を作ってるだけでしょw
全く中身がない 大門団長の動画が分かりやすいがたまに出てくる被り物してる勘違いブスで気分悪くなる フルボッコやなw
やめて！hjkのHPはもう1よ！ >>716
なるほど。オキサバの動画じゃ弾道までは映してなかったけど、実際は気密スカスカで毎回初速の振り幅も大きいようなクソ銃ってことかな
それにしてもありあわせの既製品組み上げた程度で『1から作りました！DRAGON！hjkワールドカスタム！』は俺の中の共感性羞恥がヤバい そいつ知らねーなと思ってみたら時間の無駄だった
声が生理的に無理なのと人様に見せるほどのレベルに達してない
なぜこのスレで宣伝して褒めてもらえると思ったのか 大門団長の動画に出てくる生沢なんたらって娘ミリドルとして食って行こうと思ったんだけど失敗した感が歪めない >>716
平均再生数1000前後だが見る価値あるのか？
全然評価もされてないし
お前hkjワールドか？ どれもこれもベベルのギアノイズひっどいな
持ち主は気にならないのか
そしてたまに混じるマルイ純正の静かさよw >>728
最近ベベルと逆転防止ラッチはマルイの次世代・HC用使ってる。
ピニオンの相性も出にくいし、トリガー離した後のロックタイムは短いし、
問題があるとすれば流通が少ない所かな
SHSのは割れやすいらしい トルク高いモーターで歯アタリが悪い状態のまま使ってりゃ硬度が高いだけの素材で割れるのは必然
同じセッティングでヘリカル化したら悲劇しか起こらない状態だろ
亜鉛合金ギアは吸収してくれるから良く言えばマージン広い悪く言えば誤魔化しが効くのはカビの生えた情報 給弾不良についてお聞きしたいです。
秒55発の人の電動マグ使わせてもらったら自分の銃は秒45発しっかり給弾してたんですが、手持ちのマガジンでは40弱くらいまでしか対応できませんでした。
秒45発くらいに対応するマガジンを是非教えていただけないでしょうか。
出来れば多弾がいいですがスプリング式の方がいいのでしょうか？ 銃何よ
基本スプリングのが確実だがテンション自体は多弾のが強かったりする
まあ物による >>732
DYTACベースのM4です。
スプリング式もダブルカラアム式の200発とか入る物だと賛否両論あるようですがオススメありますか？ ここでお勧め聞く前に自分で調べた？アマゾンのレビューでも結構調べられるけど
マガジンは余り知らないのと基本的に相性や当たり外れの有る物だからお薦めとはしないけどPTS150連とかならバネ強めだよ >>734
自分なりには調べましたが秒40〜となるとあまり決定打になる書き込みがなかったのでここで聞いてみました。
PTSのEPMはなかなか良いようで候補にしています。 BB弾、チャンバーやノズルとの相性が有るんだよなその辺詰められてないから俺も知りたい
マガジンで初速変わったりもするし
個人的にはサイクルは30に落として好きなマガジン使うわ とりあえずPTSのEPMマグ新品を発注してみました。
基本的にはフルオート使わないですしサバゲー使用するにしても35発くらいに落とすと思います。 13:1セクカ5枚ロネA1+バッテリーはGOLDBAT3セル1300mah25c
で38発、DSG構成だと51発なんだけど遅すぎるかな？バッテリーがストックチューブ内に入る物を選んでて貧弱すぎるってのもあると思うけど >>737
とりあえずM4系ならマルイ純正ノマグ使っときゃ秒40台中盤ぐらいまでなら対応できるんじゃね？
ダブルカラムのマガジンは相性でやすいからおすすめしない
セミでも弾の相性悪いと給弾不良起こすよ
てもう遅いかw
秒50越えたらもう電マグだよねえと
あれも調整とか結構厄介だけど
>>738
ちょっと遅い気はするけど組みの失敗かモーターが本気出してないのか判断に困るね
もう少し容量のでかいバッテリーで回してみたら？ >>737
俺はEPMの150連使ってるけど、秒60発でも問題無く給弾する
ただ、マガジンの慣らしはしっかりな >>741
マガジンの慣らしは出し入れをするだけでいいのでしょうか？
いきなり目いっぱい入れないで100発くらい入れて徐々に増やして的なほうがいいでしょうか？ >>742
基本的に何度か出し入れするだけ
何発入れたとかあまり気にせずに、ローダーの手応えが固くなるまで適当にザリザリ入れてればおけ >>743
ありがとうございます！明日届くと思うのでさっそく試したいと思います！ >>738
ピストン周り調整してもう少し柔らかいスプリング入れればサイクル上がりそうな気はする >>744
俺はM4じゃないがスプリングマグ割って分解できるなら海外マグは相当数汚れてる
鳴らしというより完全にバラせる物なら歯ブラシで水洗いして乾かしてシリコンスプレースプリング含めて摩擦部にぶっかけて
キムワイプとかペーパータオルでざっと通路拭いて完全に乾けば最良の状態になる
最終的に弾の流れに些細でも負荷が生じる部分を特定して整えたりできれば給弾で困る事はなくなる big DragonがDSG出してて驚いたんだが使ってる人いる？
耐久性とかどうなの？ 流石に亜鉛とかでなけりゃ耐久性に問題はないんじゃね
じつはSHSのOEMとかありそう マルイのM 4パトリオットですが、アウターバレル上の配線押さえとっぱらっちゃってもいいでしょうか？
大きいバッテリーが入れやすくなります。 あれ取ると初速とサイクル下がってピスクラするらしいよ。 >>747
Amazonでポチってみた
タペット引くピンの位置が他と大分違うのが気になる
そのうち組んでみる 同じくdsgポチってみたわ
タペットピンがだいぶ前だからノズルが早く引かれる問題は解決しそうだけど今度はいかに早く閉鎖されるかが重要そうだね タペットの前後方向は加工範囲が減って高さを低くするだけで済みそうだから強度的に良いかも レポよろ
ギア以外既存のセッティングのままだった場合初速とかどうなるかあたり。 肉抜き凄いな
軸がシルバーだけどスレンレスなのかな
気になるので詳細 まあスレ違いにもほどがあるからクダ質でも言って聞け >>753
BigDragonとか気にしてなかったんで747で存在はじめて知った
ギア比9：1なのか…
なんか2セルでもタペットのタイミング苦労しそうよね
バネの選定も微妙に
>>756
DSGのはさほどでもないが、ものによっては肉抜きとんでもないな
ベベルの裏側とか写真見てこれ何かわからんかったわw
SHSもいつの間にか9：1のDSG出してるのね bigdragonの見てきたけど9:1なのな！
トルク系で回すか SHSの9:1dsgは持ってるんだけど実際は18：1だよ18:1のスパーで回るしセクターにギアが2箇所付いてるから半分にして9:1なんじゃね？ >>761
たしかにdragonのやつよく見たらSHSのとギヤ同じだな
9:1ならセクターの下側のギヤ径もっと小さいはずだ >>761
もしかして…？と思ったらマジでDSGだからギア比二倍って表記なのかw ぼんやり感覚で分かった気でいる奴が殆どの所に9：1とかいう表示出しておけば
ギア比を「そういう物・そんなもん」みたいな奴ばかりだから良く釣れるってだけの話だろ 本家SCとかはDSGと従来型のギアで表記変えてないだろ
ギアの歯数変えてないなら、なんの断りもなく表記変えるほうがどうにかしてる
SHSとか、単品とセットで表記が違うってことだぞ 9:1とか本来のギア比って意味をねじ曲げてね？
ギア業界でも通用するんか？これ 大して意味なんて考えたことなかったけど、一発発射するのにピニオンが何回転するかのことかと思ってた 普通はギアどうしの比率の話でピニオン18回回ってセクタ一が1回転だから18：1
DSGだからといってセクターの回転は変わらん。みなしで9:1と同等ですって意味ならわかるけどね。 トルクと回転速度の目安としての比率なんだから
DSGだから9:1です！っていうのは違うよね まあ叩かれるのも分かるわ
コミュニティの寿命を縮めるのはたいていこの手の
ろくな知識もない癖に他人にはやたら攻撃的なクズだから どかたのオッサンによる
ボゴォー！！
じゃなくて幼女のようにポコポコって感じでお願いします。 ゲームで使ってて思うのが運用上一番効率いいのって25〜30rpsじゃね？
それ以上は弾の無駄な消費増えてマグチェンジなりゼンマイカリカリ頻度増えて煩わしいと感じる 最近は30でも多く感じる
ショートストロークだからいっぱい当てて気まずくなる
20のプリコックでトリガーノーマルストロークを作ろうと調整中 前はイフリートモーターでぶんまわしたけど、最近はバジリスクモーターに変えてサイクル抑えたな うんわかる
耐久性も考えると30以下が一つの答えだよな 昔っから40以上のサイクルはベンチマークと言われとろうが
マルイHC箱出しベストバランスとも お前らの使い方やゲーム中の使い方や感覚の話だろ…
最低でもサイクルは40でバーストがとか
50出るフェザータッチでCQBSQB気持ちいいとか
逆に秒10台でドラム弾幕が良いとかも理解できるなら言う必要性何もない 常にポジション上でないと気が済まない人って面倒だな
何と戦ってるんだろ 潰し合いは辞めましょうよ！
ハイサイ盛り上げましょう！ 752です
ポチったBigDragonのDSGが届いたのでレポ
https://i.imgur.com/KdtEa6Q.jpg
スパーに中々なバリ有り
https://i.imgur.com/wmhuQwk.jpg
ピンの位置はBDだけ明らかに違う
https://i.imgur.com/GqRYsgo.jpg
見にくいかもだけどカットオフカム側
そんなに位置に差は無さそう 形状もそんなには違わないけど組んでみないとなんとも
組み上がるのは大分先になりそうだから作動に関しては他の方お願い致します 歯車部分にはついたけど軸にはつかなかった
まさか軸はチタン？んなわきゃないと思うけど確認しようがないな >>792
チタンとか難削材で素材自体高価だし、この値段で作れるわけないよなあ
荷重かけるとかじりがひどいから、使う意味もないんだけどw
磁石近づけてくっつく？
他社製品と比べて軽い感じ？
肉抜きがすごいから比較しづらいだろうけど
それとこれ軸がなんか太くね？
光ってるから目の錯覚かもしれんけど
BDって4ミリ軸のもあるらしいから気になる 手で持っても重さは判断できないです
肉抜きの分軽いのかなって気はするんだけど
機会があれば各社計測してみます >>792
色がチタンぽくない
磁石つかないならステンレスなんじゃないのかなーそうだと嬉しい 焼き入れされてるはずだから意味ないかもしれんが、残る手はバーナーで一瞬炙るくらいかな？
チタンなら青くなるはず 俺が言ってるのは軸の部分ね
黒い部分は虹色に光ってるしチタン合金じゃないの？ モーターについてだけど、トルクかスピードかの判断って何で決める？
DSGかSSGかとか、スプリングレートはいくらだとこっちとか、あるいは電圧やCレート等々
ベストなセッティングが分からないから、自分は7.4Vの1100mAh40Cのバッテリーで
ZCのハイトルクハイスピード使ってる くだ質でも嫌がられるざっくばらんな質問じゃねーか誰かエスパー召喚してくれ
基本ここの連中はモーター複数個あるし現物合わせorネット上レビューや机上論で新規開拓してる >>806
失礼しました
話題を変えまして
経験したモーターの不良品ってのがありましたら参考にしたいです マルイとLONEXとG&PとAIPは買ったモデルだけ言えばハズレ感じた事はない
ハズレ嫌なら安牌選べマルイ全般かロネA1・2・4で結論他は方向性が偏る 【銃のメーカー・機種】G&G KAC SR-15 E3 Mod2
【メカボ】純正G2
【ピストン】純正（3番目の歯を高さ1/2ぐらいにカット）
【ピストンヘッド】純正（前方吸気）
【シリンダー】純正（加速ポートあり）
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】SLONG ポリカシリンダーヘッド＋ハネナイト3mm
【ホップチャンバー】純正
【ホップパッキン・押しゴム】宮川ゴム 誘導溝付きV字シリコン60°＋付属の押しゴム
【インナーバレル・長さ】380mm
【ノズル】でんでんむし
【タペットプレート】純正
【スプリング】ZC M90
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】ベベル SHS 次世代タイプ それ以外は純正（18：1、セクカ3枚）
【軸受】ベベル ミネベアベアリング スパー＆セクター ZC オイリーメタル
【モーター・ピニオンギア】純正（イフリート）
【配線・コネクター】純正
【バッテリー】11.1V 900~1300mAh(20C)
【FET・FCU】Perun ETU++
【マガジン】純正
【グリス・オイル】Gグリース
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】23RPS（慣らし済み）
【弾速計】波形計測
この構成でモーターをプラグインブラシレスのトルク型に変えて11.1Vでドライブした場合、フルオートでピスクラする可能性高いですか（タペットなどの調整は別として）？
M90ですが両端にベアリング＋AOE3ミリでかなりかさ上げ状態なので、案外このままで行けたりするのかと思いまして...
有志の意見を伺いたいです
セミのサイクルタイム短縮が目的なので、モーターへの負荷をできる限り減らしたいと思いこのような質問に至りました。
しかしRPSもある程度両立したいので、ROF100％でピスクラするならセクカまたはバネレートUPもやぶさかではないです
素人質問ですみませんがよろしくお願いします。 ZCのモーター、当たり外れあるなくらいしか思ってない すみません初速が抜けていました
0.2gで最弱ホップ（ノンホップだと玉ポロが起きるため）で94m/s程度です M90スプリングをブラシレスで11.1vとか怖すぎる >>813
本当に素人なもので...
もう明らかに適切でない組み合わせなんでしょうか あとピストンヘッドのOリングをGAWのFRUS-Oリングに変えてました
情報漏れ多くてすみません >>815
セクターが13枚歯のやつなら行けるんでね
16枚歯の奴ならセクカ必須 ロックタイム短くしたいんならperun入れてるんだしプリコックじゃダメなのかな。あとインナー長すぎ。俺なら怖いんでインナー200mmぐらいにしてその分バネ強くしてピスクラ予防するけどね。 >>814
一発ピスクラ確定だな
トリガー引いた瞬間に異音がして数秒後に止まっても驚かん
ブラシレスモーター3セルで回そうって言うなら6枚ぐらいはセクカしないと
バレルは250mm以下、バネはM120以上前提で トルク型なら3セル18:1で30rps程度だろ
セクカで多分行ける
ただしバネが弱いのはちと怖いね オプションNo1のやつだよね？3セルで47000回転のやつ
すまん30でなく33〜35rpm位になるわ
3枚セクカしてバネをM100以上、バレルカットで初速調整でよいかと セミオートだけが目的みたいだしプリコックにすればいいのに よく読んだらセミ主体でモーター負荷が嫌らしい。プリコック3セルブラシモーターだとすぐたれるのが嫌なのかな。でもオプワンプラグインってETUと相性あるでしょ。最悪動かないとか。 BLSの動画見たり一度体感するとプリコックとか無意味な小手先テクに感じるからね
トルク型で1:18ならフルのレートもそこそこだしそんな敷居高くないよETUとの相性は確かにあるがペルンなら動いたぞ >>822
モーター負荷ってのがよくわからんよな
3セルでブン回せばモーター傷めるのはどのモーターでも同じよねえ
あ、ブラシがないから平気ってことなのか？w
セミ重視ならプリコックでいいじゃんと俺も思ったが、ペルン使ったことないんでプリコックあるかわからなかったんでそれは言わずにいたw >>816
実際のラックギアの歯数で言えば13枚あります。
16枚歯からの3枚カットで13枚ならOK、という認識で合ってますか？
>>817, >>821-822
プリコックについては既に導入済みなんですが、イフリートでもダレる感覚があるんですよね...
プラグインブラシレスの立ち上がりなら、撃った時のフィーリングもより良くなるのかなって...
>>823
はい、本当かは分かりませんがPerunでブラシレスが動くという記述はいくつかの媒体で見かけました。
ピスクラのリスクを小さくするという観点でバネレート上げたほうが良いという意見には賛成です。
ただバネレート上げたらバレルカットする必要が出てくるんだよなぁ...
皆さんありがとうございます。 バレルは200ミリもあれば十分だぞ、それ以上長くしても遠距離集弾さほど変わらん >>825
モーターがダレるってのがわからんけどバッテリーの電圧低下や配線の抵抗や18:1のサイクルのダルさじゃないんだよね？
モーターイフリートのままギア比の変更はダメなの？
俺はDSGのプリコックでやってるけどモーターがダレるってのはわからないな >>827
そうですね、ダレるというのは表現が間違っていました
本当のことを言うと、プリコックでもセミ連射したりするとモーターからのノイズが目立つのですよ
いくらシム調整バッチリ決めても、コミュテータの摩擦などにより出る音などはどうしよう出てしまうんですよね
そこでブラシモーターに比べて物理的接点の少ないブラシレスモーターを使えばノイズも小さくなるし、サイクルタイム短縮によってより追従性の高い気持ちの良い射撃ができるのかなぁと思いまして
すみません、これが本当に言いたかったことです...
ちなみに、16：1や13：1ギアとイフリート11.1Vの組み合わせでセミのサイクルタイム（連射の追従性）は向上するのでしょうか。
セクカの枚数やバネレートの変更などもあるので一概には言えないと思いますが、多くの場合そうであったりするのでしょうか。 コミュの音が気になるってw。
ほとんどピニオンとベベルの音だよ。
13:1 セクカ3枚 ロネA2 3セルでサイクル35ぐらい出る状態でプリコックさせれば、シャシャ音無くてほぼカカカカカッってなるよ。 >>828
シム調整は完璧？
完璧ならほぼほぼピストンの打音とスプリングの音しかしない
試しにスマホで動画撮ってセミオート聴いてみてみて
少しでも高音が入ってたらそれはギアノイズ
0.04秒しか動かないのにモーターの音が気になるとは思えないんだよね >>829, >830
そうですか つまりまだまだシム調整が甘い可能性があるわけですね...
なかなかしっかりやったつもりだったんですが・・・＾＾；
あとイフリートのピニオンそのままでSHS次世代ベベルと組み合わせてるのも影響していそうですね お前ら釣られてるぞ。
画面の向こうでフィッシュオーン！！
とか呟きながらニヤニヤしてやがるぞ >>832
いえいえ、そんなことないですw
実際動画撮ってみたらギュンギュンするような音があったので（環境変えて試してみても）...
SHS次世代ベベルとG&Gピニオンは相性悪いですか？ えっ？釣りなの？
とりあえずM90、18:1、13枚歯をトルク型ブラシレスを3セルで回したら秒35〜38は出るからクラッシュ不可避だよ
バウンド対策は大丈夫そうだけどM90だとピストンの前進スピードが足りなくて先にセクターが回ってきて死ぬ。
あとギヤの音が気になるのは100%シム調ミスだからモーター変えても同じ事になる。と、マジレス。 >>833
相性の問題もあるけど大体はベベルとピニオンの上下の重なり幅とどれくらい深く噛み合わせるかの問題
あと多分シム調ミス ピニオン-ベベル間の調整はとりあえず置いておいて、一つ確実心当たりがあるのがスパーでしょうか
G2メカボのスパーはZC軸受の場合シムの余裕が無く、スパー下面が軸受のフランジと直接接触してしまっているので...
先日レトロのフランジ薄い軸受買ってきたんで、これ＋シム調整でスパーが原因のノイズは低減できると思います >>836
シム調整が不安ならモーターとギアのみで回してみると良いですよ(フルオート状態)
調整がバッチリならそれこそ貴方の言っているモーターの音しかしないです >>837
そうですね。こんどメンテするときにもう一度ピニオンとかのシム調整してみようと思います
噛み合わせが深すぎるとかチェックしてみます 正直こんなぐちゃぐちゃな構成で組んでアホな質問に来んじゃねえと
ベベルギアだけSHSの次世代用とか、SHSの出始めの頃にあそこのベベル由来で発生した悲劇をさんざ見聞きした身からするともう言葉もない
まあ最近は悪評聞かなくなったけどね
それと使い方が悪くてモーター劣化させてないか？
慣らし済みというのが激しく引っかかる
冷却不十分で高電圧で空回しとかしてそう 仮に完璧シム調整してもダメな場合があって、ここの過去ログだったかな、左右のメカボの対称のところの穴がズレている場合や、グリップの精度が悪くてベベルの中心に対してモーター軸の中心がきていない場合(なんとかアングル)も異音が止まない。グリップの精度の悪さの場合ネジをあえて緩めて左右前後グニグニしながら撃ってみて良いところを発見して後はネジにシムを挟んで角度を決めるとかある。 >840
お、辛口兄貴やっと登場か。それまでみんな珍しく優しいなぁ 次世代・HCベベルギアの使うんだったらマルイ純正かライラクスの使わないと
イフリートモーター・バジリスクモーターの純正ピニオンは相性出にくかったよ。
品質も安定してた >>842
昼のうちにスマホで書き込んではいるよ
まあ優しいのは、ちゃんとテンプレ使ってるからだろ
これでテンプレ使わず情報小出しにしてたらフルボッコ確定だろ >>841
その視点は無かったですね、軸の直交についても今度意識して見てみます
>>843
マルイ純正は幾度問い合わせても在庫なしと言われて入手できないんですよぉ
同じ次世代・HCベベルでもマルイやライラクスは相性良かったりするんですね、参考になります
>>844
はい、どうせ叩かれることは分かっていたのでせめてテンプレだけは埋めようと思いました（涙） 次世代ギアはヤフオクでも新品落札出来るでしょ。SHSなんか使っちゃダメだよ。 マルイ純正パーツはヤフオク在庫数だけは多い印象だが手間と時間がメルカリの勝利
昔ヤフオクでマルイ純正チャンバー買ったらロット差かただのゴミなのかホップアームの抑え位置が大幅に変わってて
そこそこ加工しなきゃ長掛ホップ搭載できないくらいなのを見た瞬間変な声出して以来内部パーツ探さなくなった ベベルギアって次世代とHCでは軸長が微妙に違うって聞いたがどうなん？ >>850
サンクス参考になった
ベベルはやはりマルイが一番だね >>851
最近の次世代のベベルギアってサマコバに耐えられる用結構強固に作られてるんじゃないかなとは思う
マルイのピニオン柔らかいから、ピニオンの方を削らさせて、メカボ側のギアが砕けないようにしてると思われ 思われってドヤる程の事案ではなく硬度がベベルのピニオン当たり面>ピニオンなのは昔からで何処でも同じで普通の事 SHSベベルそんなに良くないんですか＾＾；
パッと見差異は無いようみ見えるけど...
ただSHSベベルの厚み12.61mm（実測）だったんで、シム調整的にはHCベベルが良さそう
>>852 のようにひょっとしたら次世代ベベルのほうが強度ある可能性もあるけど... マルイ純正以外でマルイベベルと相性いいピニオンって何かあるだろうか >>855
逆に相性悪いのあるの？
手持ちのロネックスA2・A5、プラグインブラシレスモーター、SHSハイトルク、ZCハイトルクハイサイクル、G&Gイフリート・バジリスク、97イナズマいずれも純正ピニオンでマルイベベルと良かったけど(シム調整した上で)
ま、相性悪ければ相性いいピニオンのに交換すればいいだけだが >>855
純正ピニオンしか相性良くないとか聞いたことないんだけどどこ情報？ >>848
潤滑って気休めみたいなもんでそんな重視するもんでもなくね？
使うFCUによってはドライグリースしか使えないんだし
まあちゃんとシム調整できてりゃの話だが
自分で組むとどうしても多めに塗っちゃうけどね (今のセッティングで)足りないよりは多少でも(ロスしない限り)多めの方がいいからね
って事だろ指摘おじさん バッテリーの劣化でサイクル落ちることってある？
銃自体は殆ど使ってないけど秒間17くらいしか出ない バッテリーは古くなると内部抵抗増えるから
出力A数が落ちるのでサイクル落ちる地味に発熱するようにもなる
使ってなくても、経年劣化で内部抵抗増えるし
測定できる充電器持ってると良いんだけどね おいおい優しいなあ
バッテリーの種類も書かず秒17ですだけだぜ。
釣りだろこれ。 >>863
もうGBBばっかでバッテリー1つしかなくてね
ロワのバッテリーでも買ってみる
ども セミオートメインだからFETはdtm-s2使ってるけどプリコックないのが物足りない
二段引きは気に入っている プリコック体感は良いんだけど、そこらじゅうに負荷かかるのがなぁ。停止位置のZCセクターの開放側2枚目の歯がもげてたことあったよ 暑くなってきたからかごく稀にホップの掛かりが弱い弾が出てきた。scp入れてるんだけどね〜
純正パッキンの消耗もあるかな
とりあえず、宮川の60度ノーマル形状入れてみる >>868
ZCって銀色に光ってるやたら硬くて重たい素材じゃなかったっけ？
ピストンの歯より先に欠けてしまうのか……恐ろしい ZCは13:1に付いてたスパーギアが欠けて丸坊主になった事有るからあんまり ZCはSHS辺りと比べると劣ってる気がするというか当たり外れが大きい気がする ほぼ無根拠な思い込みではあるが、SHSよりはマシというイメージ
てかSHSは出始めの頃のイメージが悪すぎる
安さにつられて飛びついた先達がどれだけギアクラの悲劇を繰り返したか…
樹脂製品の素材も形状も問題だらけだし メーカー良い悪いなんてのはそれぞれの基準と問題が起きたパーツの差異でコロコロ変わるしチラ裏もいいところ むしろZCは海外安いシリーズの中では信頼性高いイメージなんだが
SHSは入手性が素晴らしい >>868
俺もプリコック不要派
ラグタイムは他で調整してある程度で妥協
3セルDSGならほぼ同等にはなる
やはりメカに負荷を掛けてるっていうのが精神安定上よろしくない 3セルアクティブブレーキ付FET化だけでも満足いく出来になった
プリコック機能は付いてるけど使ってないな アクティブブレーキの制御が完璧なのってある？
うちのモーターやバッテリーによってかなりオーバーランしたりするし毎回完全にピストン前進位置で止まるという訳でもなく微妙にコックした位置で止まったりする zcは確かに当たり外れ多い。だったらSHSでいいわってなってる
モーターもエンドベルすぐ外れてトラブるし
うーん、ゴミ SHSは7個しか買ったことないがちょいちょいマイナーチェンジするとこに好感が持てる
最近買ったSSGがタペットのピンを引っ掛けるとこがビッグドラゴンみたいになってたりギアに肉抜き増えたり形変わったりと面白い
効果があるのかはわからん Classic Army P90メカボはマルイノーマルより強度高い？
スプリングレート上げるのにシリンダヘッド周辺の割れ対策したい
理想はレトロだけど新作は音沙汰ないし
あとはマルイハイサイだけどノーマルと強度は変わらない？ >>881
CAは分からんけどキングアームズとマルイ純正でM120とか130でDSGで初速十分出るけど割れた事無い。
どれ位強いバネ引きたいの？ >>882
ありがとう！バネは最大でM150まで
P90を実験機にして負荷かける条件もやるから強化メカボ入れたくて
インナーバレルのショート化は治具で対応 >>884
あーTwitterで見たわ君。初速出ないのはタペプレの調整不足だよ >>883
ショートバレル化したいのか。
レトロメカボも150までの対応だからそれより強いの入れてもすぐ壊れることはないだろうけど入手性悪いし使い捨て前提でマルイのメカボ使ったら？ >>886
ショート化対応はデータ取りでインナーバレル長やスプリングレートを色々変えるからだよ
レトロのM150以下は初代で二世代目は改良されけど、フルストロークだろうから初代でも十分だと思う
でも手に入らないしマルイ使い捨ても他パーツを巻き込むリスクがあるから避けたくて悩ましい
>>885
誰と勘違いしてんの怖いよ >>887
885じゃないけど、P90と犬と実験が好きな人だと思われ。 レトロのp90メカボは再販中止だってGAWがアナウンスしてたような >>889
状況は少し似てるけど別人だよ
彼すでにCAメカボ使ってるし
仮に俺が本人だとして聞いてもいない事返されても困るわ などと必死で他人のふりをしており…
まあメカボの強度なんて同じVerなら大同小異やろ
目に見えて肉厚が違うとかならともかく
鋳造の品質を考えればやっぱマルイなんじゃねえの、と無責任に思うがw あのね、1J以上を想定していないマルイメカボと海外勢を比べてどっちが強い？とか、いまさらどうしちゃってんの。 マルイは精度が高く強度は低いのが共通認識だと思ってた
レトロよりマルイのほうが強度高いとか初めて聞いた >>892
強度は素材で全く違うのに
マルイの鋳造亜鉛合金とレトロのA7075が同じレベルと言いたいのか >>895
ちゃうわｗ
亜鉛ダイキャストのメカボなら強度なんて大同小異だろってだけ
話の流れ的にレトロは別枠って理解だったんだが
>>893
マルイの従来型メカボって設計はみんな規制前なんだが
規制があるから強度が低いってのは的外れ
海外勢で明らかに肉増ししてるメカボなんてあるの？
あるいは割れ対策の面取りとか
>>897
むしろ軸受は、接着前に接着面ペーパーがけして荒らして、結果としてするりと入るようにしてますがなにか 規制前っていってもマルイの電動って自主規制威力のしか出てないでしょ M120スプリング位までは普通に組んでた記憶がある
当時強化メカボなんてなかったから180.%スプリングとか組んでた人もいるんだろうな aresやapsメカボなんかシリンダーヘッドのあたり肉増ししてるだろ。それでも空撃ちしすぎると割れるけどね。要は亜鉛でもダイキャスト製法や元ネタ亜鉛の品質の差で強度を語らないとダメっしょ。経年で自然崩壊する亜鉛があるぐらいなんだから。メーカー教えてくれないと思うが。 俺の中ではARESver2メカボでDSG組んで初速95で平気だったギアとスプリングをマルイメカボに移植したらあっけなくクラック入ったな。 VFCも基本肉厚で結構耐えるよね。純正シリンダーヘッド割れるけど >>893
現行のヤツはパワーアップに耐えられないように『想定』してるよ
規制前のメカボは材質の密度が違って重かったから今より強スプリングに耐えた
昔の180%なんて今のSP130くらいだけど2000発位は耐えたよ
今なら100〜300発で割れるね
丁度VFCのメカボが強度的に似たような代物かな
重さも旧メカボと同じくらいだし
今のメカボは表面見ると分るけどマーブル模様で材質に密度が無いしピカピカ
昔のはザラザラして灰色一色で少し重いんだ G&Gは外側が肉厚になってるしCYMAですら内側肉厚にしてタペットは専用品になってる
>>898は会話の流れも読めないし海外製を弄ったことも無いでしょ 目的があって敢えて使おうとしてる訳じゃないんだろ
7075使ってれば気にする必要もない事で無知と指摘おじさんだけのどうでもいい話 マルイのメカボベースでサイクル求めるならHC買えばいいでしょ(暗黒微笑)
あんだけバランスよく仕上げてあるんだから ここの住人はマルイHCに満足できんだろ。秒22-25で初速低めってもはやSTDだよな()というか流れと違う話投入なのかな？ サイクルはそれでも十分ではある
バネとピストン、モーター変えるだけでいいから楽 >>909
配線とヒューズも変えてよ
とかやってると気付けば全取っ替えに… 耐久性も加味するとマルイHC純正が最高じゃないかな？
トリガー引きっぱなしで何発撃っても壊れないし >>911
適切に組んだの前提でマルイHCに仕様合わせたら中華のが耐久性上でしょう >>912
仮定として挙げてる条件があいまい過ぎるだろ >>913
いや分かるだろw
中華でもマルイと同等まで仕様を落とせば耐久性はマルイ以上になる（粗悪中華除く）
精度はともかく部品ごとの強度考えたら当然 それを作るのに掛かる費用と時間、必要な技量と道具はどんなもんが必要？
そして、そこまでして本当にマルイより耐久性出せる？
かなり怪しいな このスレで、マルイハイサイシリーズはハイサイの内に入らないと思うんだが マルイより耐久性ねぇ。古いけどG3 SAS HCなんかあのやわバネデフォ仕様でもメカボバキバキ割れてるの聴くとDSGなんか使う気にはなれんな。 というかこのスレずいぶんレベル低くなったな。古参なんか鼻ホジで見てんだろうよ。 古参はもう独自のノウハウあるだろうし、今更ここで情報共有する必要無いのでは
次スレでちゃんとタイトルにカスタムスレって付けとかないとね >>915
このスレ初心者はお呼びじゃないのよごめんね ハイサイクルに関わる何か新製品が出ないとずっとこんな感じだろ
トリプルセクターギアとか出たら賑わうんじゃね？ ハイサイクルが普通になってノウハウも蓄積されて結構経つし飽きてる人も多いんだろ
30発位なら誰でも簡単に出せるからここの住人には物足りなくなってるし
ベンチマークが好きな人だけの趣味になってる感がある ここってカスタム上級者のためのスレなの？マウントおじさんの集会所じゃなくて？ オタクの悪い所が濃縮したような場所よね
自慢はしたいけど人に教えるのは嫌 不毛な話続いてるから
ちと早いがテンプレ修正しときますか
>>980 よろしく
//ここはスレ立て主のご自由に。//部分は消してね
ハイサイを中心に語り合うスレです
もはやセクターギア坊主ですw
相談、レシピ晒し歓迎です
//
・相談質問は"必ずレシピテンプレを使用"すること
・具体的な情報が無くては的確な助言は得られません
・レシピと併せてメカボの写真も添付すると早いです
・問題点や希望なども併せて申し添えること
・住人はテンプレ不使用、煽り、マウント、荒しの相手をしないこと
次スレは>>980が建てる。無理な場合は早い段階で引き継ぎを頼むこと
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ20枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1607342781/
前々スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ19枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1592414583/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】
【メカボ】
【ピストン】
【ピストンヘッド】
【シリンダー】
【シリンダーヘッド・緩衝材】
【ホップチャンバー】
【ホップパッキン・押しゴム】
【インナーバレル・長さ】
【ノズル】
【タペットプレート】
【スプリング】
【スプリングガイド】
【ギア・セクカ数】
【軸受】
【モーター・ピニオンギア】
【FET・FCU】
【バッテリー】
【配線・コネクター】
【マガジン】
【グリス・オイル】
【BB弾(g)】
【弾速計】
【初速・発射サイクル(秒間)】
【その他】
※項目の増減は可。変更した部品、メーカー、加工内容などは可能な限り詳細に記載すること ボアアップシリンダ用にフロロアップSを買うけど最低数量50個だから他に欲しい人いる？
需要あればメルカリにでも出そうかなと
もしくは前前々スレで大量在庫してた人見てたら売ってくださいw >>929
ヤフオクだと助かります
なんとかお願い致します >>929
水道用Oリングから卒業したいのでメルカリでもヤフオクでも欲しい >>932
>>929 「販売面倒だからやるなら10個単位でな」
まで読めた マルイベベルとピニオンが静かってあったけど
カスタム系モーターってほとんどD型だよね
D軸にOピニオン挿してるの？
あるいは、O型ならマルイ、D型ならメーカー合わせて組むとか？ ロネはほとんどOだが？どうしてほとんどDと言ってるのか謎。 ピニオンとベベルの歯の厚さとかきちんと見てピニオン選べば、マルイでなくてもピニオンギャンギャンなんてことは無いだろ G&GもO型なのはマルイのパーツ作ってた名残なのかな？ 普通ピニオンとベベルのメーカー揃えるか
別々のメーカーでもノイズ出にくいようにベベルのシム調整くらいして組むやろ
硬いギア使ってるならギア鳴りは仕方ないとして、シム調整もせずポン付けで組んでるん？？ zcハイトルクハイスピードにo型挿して使ってる、ベベルはマルイHC
O型はマルイかどうか分からない、多分違う
黒いけど硬い素材
7.4V秒30発で5000発ほど撃ったけど偏摩耗はない感じ SHSがステンレス鋼でBRってとこがクロモリでギア出したんだけどこれってホビールーターでセクカできるのだろうか ステンレスだってクロモリだって別に切断加工は可能だろ
リューターの能力は機種によって千差万別
まあそれよりも、ステンレスのギアとかかじりそうで怖いな
自分じゃ絶対使わんわ ステンレス鋼って硬いだけのイメージだったけどかじっちゃうような粘りもあるのか
うちのルーターは既存の焼結金属ギアでもキツいからどのみち無理そうだサンキュー ステンレスって、鉄以外の金属まぜてるから粘りのある柔らかい金属だぞ。
勘違いする奴多いよな。 軸受もそうだがステンレス出ると必ずかじる焼きつくがセットで出てくるが実際かじっって不具合出た奴いるの？グリス塗ってもダメなんかの。モーター回らんぐらい固着するもんなのか？ 話ぶった切るが、14.8Vでモーター駆動するとみるみるブラシが減っていくのは何故なんだ？
電流大過ぎでブラシが燃えていってるかな >>947
仕事上で経験してるがステンのボルトナットをインパクトレンチ等で一気に締め付けると焼き付いて固着してしまい 締めも緩めも出来なくなる そうなるともうサンダーで切り落とすしか外せない そういうことを踏まえるとステンの軸受けなんて怖くて使えない 高速回転してるギアがオイル切れしたらさてどうなるでしょうか〜 >>945-946
どっちだよ！？
つまり硬さだけを求めてもダメだってことだな
BRのクロモリギアも軸はステンレス使ってるみたい
スペック的にはM110〜160で11.1v以上推奨と書いてある
https://i.imgur.com/9XvnDgo.jpg 945がダウト
粘りがない=砕ける
粘りがある=砕けず変形してかじる
高速の回転体に接する物は硬い方がマシ かじるどうのよりベアリングの方が圧倒的心配
秒30程度なら平気だったけど40付近になるとぶっ飛ぶ >>947
心得として摺動部にはステンレスなんて使わないものだからねえ
自分じゃ経験ねーよ
一般論としてギア類にステンレスなんて使わないから、トラブル自体そう聞かない
ただそれでも、考えなしに使った馬鹿がボルトを折損させたり癒着させたなんて失敗例は時おり聞く
電動ガンでもステンの軸受使ってメカボ全損とかいくつか例は聞いたな
電動ガンのメカボなんて自動給脂じゃないんだし適正な潤滑ができる保証なし
最近はFCUの都合でウェトグリス使用不可だったりするし、まああえて使う理由はない
素材としてのステンレスの性質って
ある程度硬いけどすごく硬くは出来ない
すごく硬くはないのに粘りはない
といったものだから
ほんと錆びにくい以外取り柄のない困ったやつ
ヒカリモンの好きなカラスどもがやたら使いたがるが >>950
強い押し付ける力がかかる部分はステンレスを避けろ
しかし、どうしても使いたいギヤが
ステンレスだというなら
軸受けは焼結メタルを使え。
目に見えない小さな無数の穴が開いていて、そこからオイルがにじみ出てきて
かじりを防いでくれる。 【銃のメーカー・機種】マルイMC５１
【メカボ】ARROW DYNAMIC QD
【ピストン】ZCスチール14T（AOE加工）
【ピストンヘッド】側面吸気POM
【シリンダー】マルイフル
【シリンダーヘッド・緩衝材】マルイ・ハネナイト3ｍｍ
【ホップチャンバー】マルイ
【ホップパッキン・押しゴム】ＧＡＷマルチ保持ぴったん・マルイ虫ゴム・ＳＣＰ
【インナーバレル・長さ】6.1・250mm
【ノズル】でんでん虫
【タペットプレート】SHS
【スプリング】SHS不等130％
【スプリングガイド】QDメカボ付属ベアリング
【ギア・セクカ数】SHSDSG、SHS18:1、マルイHCベベル
【軸受】セクターメタル8mm、スパーベベルベアリング8mm
【モーター・ピニオンギア】ZCハイスピードハイトルク
【FET・FCU】BIGRRR
【バッテリー】7.4、1100mAh、40C
【配線・コネクター】ミニT
【マガジン】Ｇ3多弾をショート化したもの
【グリス・オイル】フッ素ポリαオレフェンギア、マルイシリコン
【BB弾(g)】0.25（HK黒）
【弾速計】XCORTECH X3200Mk3
【初速・発射サイクル(秒間)】80m/s、秒間27
【その他】不等ピッチを等ピッチに変えたいと思ってる
ハンドガードをマグプル（３Dプリンター製）にしてるので大容量バッテリーは厳しい
薄いセパレートならギリ、ストックはライラのM4ストックをフォールディング化してる
DSGは磁石の位置変えてプリコック、スプリング抜いて保管
セミオート運用主体 >>956
んでどうしたいのと
バネぐらいQDなんだし好きなので試してみればいいじゃんと
ま、バッテリーがしょぼいにしてもDSGでは遅いような気がするねえ 同じクラスの値段の別モーターにするだけで2セル13：1でも届くサイクルだしなあ >>958
「わたしにもわからん」
いや、遅い気はなんとなく感じた
シム調整についてはちゃんと閉じて止めてキツキツではないことは確認してるから
モーターのへたりか、FET付属の電源ケーブル細めだったり
FET→フレーム内配線→バッテリーでTコネが一カ所多いとか 6.1径の250mmだとエアたりてないね。で、ルーズのロングて初速が出ないから強めのスプリング入れたわけか。だからサイクル遅いわけだ
なら6.08の230にしてスプリング120で同じ初速出せる
そしたらサイクルも少し上がる
あとミニTだと許容電流低すぎだね
普通のTコネかXT30コネクタにしたら今の構成でもサイクルは秒3〜5発上げれるはず >>961
手元に純正バレルと等ピッチ120程度までならあるので組んでみます
純正アウターだとインナーバレルと隙間ができますがどうにかできます
Tコネは後日
アドバイスありがとうございました セルが3.3V以下だと音がなるチェッカーさして回したら一瞬鳴った
満充電で鳴ったから運用できない、大容量バッテリーに変えるしかなさそう
バッテリースペースが小さい機種だとネオジムハイトルク系は難しいな スレ的にも停滞期だしやることもないので1セルハイサイクルの限界に挑戦してみるわ ニッカド1セル1.2vじゃマブチの130モーターだってヘロヘロとしか回らんじゃろ バッテリーがいくら貧弱でも昇圧回路とキャパシタ使えばいくらでもぶん回せるだろ
考えるのは充電時間と回し続けられる時間のバランスだけだ
…おっとリポ1つの方がよっぽど低コストだな？ 貧弱なバッテリーの電力を変換しても余計に貧弱な出力になるだけ >>968
貧弱という書き方が悪かったな
まあ分かるやつはわかる話だし分からなければ作れないから許して？ ARESやシステマの例のベベル一体型ブラシレスモーター使ったメカボのコン電版出たらスコピとかMACとかすごいことになるなぁ 需要ないから出ない
メーカーも赤字と分かっててやる程バカじゃない やっぱりaresのやつ専用フレームなんかね
既存のスタンダードなフレームに入るなら神だと思ったんだが 既存のスタンダードに入っても微妙やろ…
レシーバーデブのままだから頑張って実グリつけても不格好だし…
※そも幅的に削ってもムリだとは思うが
新しいレシーバー作り直した今回の方法のほうがメリットが最大に活かせるよ トレポンみたいなシリンダーも見えるしセクターも独自っぽいしARESのは完全に既存のスタンダード電動ガンとは別カテゴリになりそうな気がする
ハイサイとは縁がなさそう
https://fb.watch/6pgtIzfp6X/ まあ値段によるがares m4 は俺買うと思う。でも反応が悪そうな音だなぁ。次はピストン引いた動画が出るだろうからそれ次第かな。 >>979
アレスのガワに実パ載せられるって言われても微妙
自社のMCXモドキのパーツラインナップが流用できるようにしてくるんじゃない？
まあDSG出来ないなら興味湧かないな ライラからモーターでるみたいねハイスピードとハイトルク
実際はどこのモーターだろうか？
エンドベルはCHIHAIっぽけど溝の深さが違うしケースに穴開いてないし
磁石の種類も載ってない ライラとオルガは使ってる素材を書きたがらないよなー
どこぞのOEMだとバレたく無いんだろうけども >988
バカ正直にミルスペックナンバーを書いてボッタクリオイルの正体がバレて発狂したバトンをもっと嘲笑え メカボにチャンバーバレルくっ付けた状態で銃口からエアダスター吹くとM150スプリングも押しかえすくらいは気密取れてるんだけどこのぐらいのスプリング入れても0.2gで93程度しか出ない普通は余裕でブッパするよね？ 書くの忘れてたけどDSGでやってる
そんなもんかなガンジのM95も調べてみたらM150〜160相当とか書いてたし
M100とかM110でDSGで98超えるとか見たから勝手にスプリングレート低いのでやらないといけないと思ってたわ >>996
ほぼ確実にタペットの戻りのタイミング調整失敗してる
どんな構成か知らんが、さすがにM150だとDSGでもメカボ割るぞ
まあマシなアドバイス欲しいなら次スレでテンプレ埋めて相談すれ うちのはインナー237mmでM130で92出てるからタペットの調整が怪しいやな >>997
なるほどタペットの戻りスピードかありがとう
元からちょっと強めのタペットスプリング入ってたから全然そこは思いつかなかった。帰ったらスプリングカットと羽根の高さ削ってみる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 205日 16時間 0分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
