メタル議論スレ Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て
エアガンのメタル・ハーフメタル外装について議論するスレです。また、各専用スレでメタルの話題が出た場合はここに誘導してください。
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。
前スレ
メタル議論スレ Part2
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1593691642/
ハーフメタル議論スレ Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1597291229/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ずっと同じメタルの話題を議論してしまう現象をメタルループと呼ぼうぜ ここ自体同じ話を何回も議論してるよな。
メタループ メタル派のおまいら、ドラクエでメタルスライムやはぐれメタル出現してもちゃんと見逃してるだろうな？ そりゃ議論できないやつらが議論しようのないテーマについて話そうとしてりゃそうなる 明日やるよ(´･ω･｀)
NHK FM
今日は一日“ハードロック／ヘビーメタル”三昧 VII
DJ 伊藤政則
2021年2月23日（火・祝）
午後0時15分～午後9時15分 ハイキャパはグリップがプラだから純正メタルシャーシとメタルスライドの組み合わせはokですか？ じゃあそれ持って警察署か交番に行って合法か聞いてきて。 福岡県では無問題と言われました。二年前だけど。スライドはアルミでした。 >>19
分かりました！近くの警察のみならず全国の警察署に電話して聞いて回りたいとおまいます！！！！ 冗談にしても、警察に聞くという発想が程度の低い証拠だよな
警察には何の判断もできはしないのに 模造拳銃摘発事件の時に実際に警察に聞き回ったツイッタラーが居て猛烈に叩かれたんだよね
本人は物凄い正義感でやってやったぞという感じだったが大変驚き呆れる よく分からないんでダメにしちゃえ、となる事を知らないキッズはやっちまうな。
メタル容認派だが結局ダメな時はお触れが出て、その時は腹括って処分するしかないのよ。カシオペアみたいに。
公式見解は重要だが出されていないというのは黙認でしかない。
黙認は公認ではない。 真偽の程はともかく>>26が当たらずとも遠からずってところだろうね あと容認派と否定派は年齢層でクッキリ分かれてるような感じよね メタル派が26みたいに理解してるなら、文句は言わない HWカスタムパーツが少なすぎるのも問題だな。
メタルのが手軽に換装できるのが現実よ。
後、壊れない製品を求める権利はあるからな。ましてや2万近い値段で自壊してる某メーカーの製品とか、リコールすらしないでしれっと修正したの売り出した某ガスブローバックとか。
ならグレーで良いからメタルに変える。 >>30
こういうバカは心底排除したい
いやそれプラッチックって言ったらおもしろいと思ったの？
揶揄できてると思ったの？
どういう気分と知能ならそれ書けるの？ メタスラにすると行きつけのフィールドで使えないからなぁ せんたっきとじょっせきとぷらっちっくは口語な
噛み付いてるやつは国語苦手だろ 『プラッチック』の言い回しを『国語』まで昇華できるのが謎い メタルの音確かにはまるよね。
ジッポーとかカチャカチャやる感じに似てる。 カマホモクイックには軽いプラッチックのガンの方がいいんだよシロウト共が 普通にグロックとかメタルスライドで組まれて売ってるんだから問題ないだろ
これをハーフメタルに分類されると言うならおかしいでしょう
今時、実銃だってフレームは樹脂だぞ
そんなに騒ぐなら、弁護士や元銃器策課にインタビューしてつべに上げてみろよ
違法だと思うならメタルパーツを売る店に凸する動画を上げれば良いだろ
かなりの再生数を稼げるぞ ハーフメタルって分類があると思ってる時点でマジで何もわかってない奴って事がわかる まぁ本人がどう捉えるかは自由なんだけどね
さも一般的な解釈かの様に謳うのはどうかと思う
オマケに煽り倒してるし とっくの昔に警察が見解出してるがこれ以上議論必要かね？
過去起きた無限の摘発は上下フルメタ銃口封鎖なし(脱着可能インサート)外装を地肌銀色でやられたから
この辺が警察の即動くラインになるわけだハーフメタルに関してはやれるがやらないだけでいつでも摘発は出来るとしてる
理由にフレーム下半身無しスライド分離保管は単体で摘発可能としていることが挙げられるけど
これでも所持続ける人はいるからそのうち事件は起きるんでないかなぁ。 >>46
最寄り警察署の生活安全課に連絡したら丁寧に説明してくれるよ。
去年ヤフオクの販売目的所持で摘発されたケースだがハーフメタルも押収されて
原則事件後返却されないから組む気満々のメタルは判定がアウトってこと。 >>45
>フレーム下半身無しスライド分離保管は単体で摘発可能としていることが挙げられるけど
これはないでしょ。スライドアセンブリのみで摘発可能ならショップ逮捕祭りだよ。
フルメタ分離が逮捕要因でも確かなかったはず。あれは一丁威力オーバーしたから芋蔓式でやられた記憶がある。
いつでも摘発できますよは道楽の弁だが、逆に東西玩具銃部品製造協同組合はスライドorフレームメタルOKとの見解を警察の説明会より出している。
そしてこれらは別に矛盾してない。そりゃマルイガンでも路上で通行人撃てば捕まる。それがメタルガンでも捕まる。
メタル起因の逮捕って想像できないが、実弾撃てる改造は中身が国産メカのコピーだから不可能だし。
ちなメタル容認派の自分も業界に懸念事項はあるんだけどね。
スライドフレームのみが問題にされちゃうけど。 >>47
公式見解出してないんじゃん嘘つき
見解を出してるって言ったよね！
嘘はダメだよドロボウのはじまりだよ！ 見解というのは文書で出されるもんだからね
あるというなら見せてもらわないとなｗ
見解とか言ったらなんか強そうだから勝てると思っちゃったんだろうなぁ >>49
その組合はメタル売る為の組合なんだから組合員に不利な事は言わないかとw
そもそも発起人のシェリフは撤退済みだしまだ活動してんの？
金属含有面積49%理論≒ハーフメタルの話ならスライド側が51%になる機種があるからアウトだべ。
超リベラルなSTGAでさえメタルスライドは無理と否定してんだから諦めたほうが良いと思うよ。
なんにせよこれらの話は最寄り警察署に行けばきちんとわかりやすく説明してくれるし
犯罪者扱いされたりマークされたりする事は一切ないから一度経験するのがオススメ見方変わるよ。
それでも豆腐メンタルノミの心臓で警戒するならメタル趣味やめた方がいいと思うけどね。
>>52
的1とか赤風呂など殆どのレンジはメタルスライドは不可としてる。
フィールドもco2のガイドラインが出来てからメタル不可と公言するフィールドが殆どで
公式でメタル可として持ち込みOKにしてる所はないはず。 あのさ、水さすようで悪いんだが出る杭は打たれるって話で済まんのか？
賛成派はソレ込みでメタルの普及、規制の撤廃を掲げてんのならココで能書きタレずに具体的に行動すりゃええやん
周りに迷惑掛けない程度にな 逆に聞きたいんだけどソースソースと騒ぐ程なのに答えを持ってる警察に連絡取らないのは何か理由あんの？w
ここでいくら根拠書いても本人的には納得したくないんだよね？w
警察から推奨されないダメって言われたら一発なんだから試しに聞いてみたら？w 聞くまでもないのですよ
グリップ含む樹脂フレームに金属スライドを乗せたものは金属で作られたものとは言えないもん
それを警察が違法だと見解を出してるって言ったんだからそう言った人がその公式なものを見せるのが筋でしょ >>59
そうじゃなくてなんでそれを警察署に直接問い合わせて根拠にしない？
突っ込み入れるとマルイのハイキャパはロアフレームが亜鉛製だからメタルスライド乗せるとフルメタル扱いだよ。
こういうことも警察は隠さず教えてくれるんだからやはり聞きに行った方がいいと思うよw >>60
必要ないから行かない
そんなに警察の意見を聞かせたいならそう言ってるキミが聞きに行って動画なり音声なりを残してここにあげればいい
ただし警察署の一警官個人の意見じゃなくて警察全体としての公式なものとして聞いてきてね！
お願いよ！ハート >>61
いやだから俺がここで仲介しても納得しないし納得する気ないでしょう？って話なんだけどw
論より証拠直接聞きに行けば納得するしかないんだけどやっぱ怖いの？w
生活安全課は銃器に関する部門が各署にあるんだけどこれも知らないのかな？
警察全体の総意という見解がテンプレートになっててどこで相談しても同じ見解示されるんだけどねw
沖縄で聞いても北海道で聞いても同じ答えが帰ってくるよw >>62
言いたいことはよくわかるんだけど、お前さんの主張もウン百回繰り返されてるんだよね
んで、凸した人も腐るほどいるし、凸する行為は容認派にとっても否定派にとってもメリットにならないと散々繰り返してるわけ
つまり「合法だ！」の人も「違法だ！」の人も等しく害悪でしかないキチなわけです 警察に聞きますとTwitterのアホがやらかして多方面から批判されてるのに動く意味はないでしょ。
そして現状>>26の感じを個人的にどうこうするつもりもないんだが。
単にメタルスライドアセンブリ単体の所持で摘発案件となるかはソースないと俄かに信じられないだけ。
金属の表面積割合とかも関係あるかどうかは判らない。
法律の文面には金属でできており、とあるだけ。 どちらの立場だとしても、他人に迷惑かけるなと親に言われなかったのか？ そもそも警察に聞くと答えがわかると勘違いしてるのが笑える
おかあさんに、悪いことをするとおまわりさんにつかまるよってしつけされてる小学生かな？ >>63
聞いた話をSNSで公開しなければ良いだけの話というかまぁ法律の中で遊ぶのだから
SNSでバラされたところで外んどのユーザーは困らないこもるユーザーってのはどんな？w だから警察に聞いたって意味ないってのw
バカがメタル使うってのを何回証明すりゃいいんだよw 解釈に使える法律が無い状態なんだろ？
だから改正銃刀法による模造けん銃摘発例を援用して恣意的な取締りをされることがある
君子危うきに近づかず、なら主要パーツが金属「性」のものは正規メーカー流通品でも手を出さないのが正しい 君らはプラッチックであそんだらいいですよｗ
俺はスチールパーツ組んで鑑賞するからｗｗ >>69
その為にの組合であり自主規制なんだけどこれを理解出来ないバカが多いからなw
あれはするなこれはするなは皆口伝で法律には無い事までわりとナーバスき気味に管理してる。
そうでもしないと必ずマニアの中からやり過ぎる奴が出てきて事件を起こすから。
0.989J規制もユーザーのやらかしが原因で法改正制度化されたしメタル絡みは販売目的所持でやらかす
奴らがこのまま出このまま法改正で所持販売不可になるかもしれんわけでさ。
注目すべきは業界でなにかと話題事欠かない馬豚がSTGAとタニコバに擦り寄って
co2採用したハンドガンにおいては樹脂製のみを販売してる点だな。
あれだけリベラルなショップもメタルには否定的なんだから見ていて面白い。 普通、エアガンでは、メタルでも販売目的所持(模擬銃器)にはならないだろ。
知ったかかよ。 メタルのエアガンでハンドガンが適用されるのは模造拳銃だな。
現時点ではメタルに対して否定や肯定の材料がゴロゴロしているが公式見解はない。
ハーフメタル？個人的にはメタルスライドかメタルフレームのどちらかだが、持つ持たないは個人の選択に過ぎない。 うむ、撃発装置が無いからガスガンもエアガンも模擬銃器ではない(ppsとかの蓄圧ライブシェルショットガンはver次第ではアレだが)
模造けん銃なら、そもそも単純所持でアウトだし
だけどまあ一般に模造けん銃や準空気銃、模擬銃器で捜査受けるのは販売者側で、購入者は芋づるってイメージではある、その方が効率的だし
3Dプリンターで武器等製造法違反で捕まったのは…スレチか >>75
そうじゃなくて模造拳銃であってもマニアがこっそり隠し持って楽しんでいたのと
業者が営利目的で大量に在庫してたのとでは摘発された時にあとの対応が変わる。
特に業者がやられる大型ケースだと警察が先にメディアに対して情報公開して報道カメラマンを同行させる。
それが夕方には全国ネットで流れて実名報道だから社会的制裁としての重さが違う。
一塁がAPSを改造エアガンとして販売し摘発された事件もありえないくらい大型報道だったでしょ。
ついでに言うと銃器犯罪は社会悪だから社会に影響が大きい程検察側の求刑も判決の量刑も増えて重くなる傾向。 でも現実にはメタルスライドのエアソフトガンなんてそこら中でおおっぴらに販売されてる
それがそこまで重大な犯罪なら黙認なんてしないで取り締まるはずでしょ
だがしかしそれらの販売店は取り締まられることもなく普通に販売を続けてる >>79
だがそれら販売店も恨みを持つ同業者に通報されればあっという間に捕まってしまうよ >>79
そうそれこそが真実
いくらメタスラ反対派が声を大にして妄想をたれ流そうが現実は
メタスラに何の違法性も無いということをショップや警察が認めているようなもの
富岳によるシミュレーションでメタスラは違法という結果が導き出されれば、また話は変わってくるだろうがな 信号無視しても捕まったことないから信号無視は合法！ 防犯の観点で言えばアメリカや韓国、一部欧州みたいにトイガンの銃口部分はオレンジ色の不細工なアダプターにすることを義務づけするほうが確実だろうね
国内のトイガン市場は大打撃受けるけど、サバゲー界隈はスポーツ化して生き残るだろうし うーん、結局のところ、メタルであることに起因する犯罪って考えづらいしなあ…まあ法令で定められてる以上、現実はどうあれ模造拳銃は所持しちゃダメだけどさ
規制されるとすれば>>84あたりを採用しそう(個人の見解)
いつも思うけど法令の多くは「喫茶店でたむろしないこと」とか「ソリコミ禁止」とか「外出時は制服で」とか書かれてる校則みたいだよね
いつの時代だよ…的な メタルに起因しなくても、メタルが犯罪に使われれば規制の可能性あるだろ。
マスゴミのミスリード含め。 仮にメタルスライドのガスブロが器物破損や脅迫等に使われたとして…
まぁマスゴミなら論点のすり替えとかやりかねんか
コメンテーター()とか第一人者()とかも煽りそうだし >>80
埼玉のシステムと千葉のデフコンの事件は事情を知る人物からの通報って言われてるからなw
>>84
海外のオレンジ色ハイダーとか色付きマズルはトイガンと実物を取り違えないようにという意味で採用されてる。
日本ではマズル付け替えですり抜け可能な点を指摘されフルメタモデルガンの
現行法と同等の扱いになり白か黄色か金色にしろってな形になるんじゃないかね。
>>87
皮肉だが最初にメディアに出て一番煽ったのは当時ASGKの会長をしていたWAの国本社長だけどな。
外装いじったり出力あげるともうトイガンではないってなASGKの見解を地上波で述べた事がある。 国本圭一氏といえば70年代のGun誌で米国の射撃事情や邦画のガンアクション指導の話などで楽しませてくれた
スマートな二枚目で当時は憧れたものだったが >>89
当時のニュース動画残ってないか探したけどなかったわ。
内容としてはあんまりユーザーが外装や中身いじりまくって警察のお世話になるような事をすると
それはもうトイガンではないってな内容だったよ至極正論でタニコバ御大と同じ事指摘していた。 メタルがどういう趣旨で規制されてるかすら理解してない奴がこのスレには多い
撃発とか威力は関係ないのに、知ったかぶって持ち出してくるから話が噛み合わなくなる
そもそもの趣旨は、実銃と見分けがつかないと悪用される恐れがあるから規制なのであって
見分けがつくように金属性はNGとしたのが規制ができた経緯だ
でも今の時代は実銃もプラだし、トイガンの技術も上がってプラ製でも実銃と見分けがつかなくなってきたな
そうなると、じゃあこの規制は意味ないからやめましょうとはならない
実銃とオモチャの見分けがつかないと困るという事に変わりはないからな
なら、プラ製縛りだけでは実銃と見分けがつかないし、マズルオレンジとか、全体白や黄色じゃないとNGとなるだろう
これが、何か社会問題が起こった時に起こることだよ
どこまでが合法かチキンレースやってるといつか事故ってこうなる そう、だからトイガンを実銃と見立てて人を脅したりの犯罪を犯してはいんのだよ >>91
あんた中々のリアリストだねw
俺も同感で事件が続いたらエアガンはよりオモチャっぽくが改正銃刀法で盛り込もれると思う。
そうなった時社会悪の銃器を模したエアガンは全体を白とか黄色はありえる話なんだよな。
そうならないように自主規制を敷ける組合があるんだけと組合非加盟の
海外製エアガンやカスタムパーツが主流となりほぼ機能してないからこれらは
の想定される規制は何かが経緯でいつか起こりえる可能性があること。
SRCのガンダムM4みたいな奴が主流になるなんて未来は可能性としてあるって意識は必要だろうね。 テム・レイの回路が取り付けられるようになるんですね! >>91
そそ
趣旨を理解してりゃ公の場所にメタル持ち出そうって発想にはならん >>80
警察はそれらしい理由で通報されれば、取り敢えず御用して処理しなきゃいかんみたいね。 >>95
そう考えたら映画館と地上波でメタスラハイキャパを流した実写版暗殺教室はすごい アルミスライドはセーフだけどスチールはダメ！っていったいどこから生まれた話なんだろうか
モデルガンの強度規制の延長線上だってんなら長物もスチール使ったらアウトだし ブリネル硬さ的にジュラルミンもアウトだからなあ(模擬銃器の場合)
スチールはもちろん流通してるアルミスライド、アルミアウターは全部ダメでしょ(模擬じ以下略)
使える金属素材は亜鉛とか銅とかの合金じゃね(ry
そういやチャンバー閉鎖の件も、ハンダでok、鉛棒入れて溶接しないとダメ、などなど紛糾したことあったな スチールはセラコートデュラコートやってくれないのも警察から言われてるらしい >>102
確かブリネルはモデルガンのみの適用でエアガンは設定されていない
これが何してもいいの根拠になっているんだけどまぁ何してもいいわけないよねw
金属モデルガン製品に関してはチャンバーやインサートを固定か溶接しないと認可されないが
エアガンアルミ外装製品に関してはインサート脱着可能な物がダメってのはしっかり適用される。
>>103
名前出さないけど加工やってた大手アルマイト屋がすでにエアガン部品から撤退してるね
多分幇助になるからって事なんだろうけど警察から指導されたのかな >>104
大手アルマイト屋がすでにエアガン部品から撤退してるね
色合いがどーとか、細けぇことで返品多かったんじゃね？ >>105
ZEKEの金色や銀色を剥離して再アルマイトする際の剥離が法令的に不味いらしい
過去公式WEBでエアガン加工やってますって専用ページあったけど今はなくなってる
結構有名な所だったので末期にはそのページにエアガン部品加工は出来なくなったと記載されていたな
多分金属モデルガンの金色の上から塗るのはOKだが剥離してから塗りなおすのはNGって事なんだろう とんちんかん
だから、ブリネリは模擬銃器(エアガン含まない)って最初から書いてくれているじゃんよ。 >>107
残念ー過去のエアガンフルメタで摘発された時に素材や銃口封鎖を理由にやられてる例がある
特にインナーバレルに丸棒かまして銃口封鎖は不可って日本初の摘発例があるんですなー
つまりエアガンを擬似モデルガンとして摘発しているからモデルガン向けの法律はエアガン向けに
適用出来るし本来組合は素材周りを徹底させる必要がある 金属だからアウトとブリネル硬度高いからアウトってのは別の話だぞ
エアソフトガンに後者が適用されたら長物もマルイくらいしか持てなくなるだろうな >>110
組合ASGKがマズイとするのはスチールとステンレスパーツですな
ASGK加盟の某メーカーは自社カスタムラインでこれらのパーツ組んだら
当然のようにASGKの認可もらえなかったなんてことがあった
組合は喧嘩別れしてASGK→JASG→STGAと分裂しリベラルになっていく すまん>>102に書き込んだ者だが話がめちゃくちゃになってきてるから整理させてくれ
自分はあくまで模擬銃器、つまり撃発装置をもち、バレル(マズルからチャンバーまで)が貫通していて、金属でできたもの、の場合でブリネル硬さを引き合いに出した
なんでいきなりフルメタル(模造けん銃)の話になってんの？
フルメタだったら銃腔閉鎖と白か黄色に着色は当然だろうに
つうか拳銃の外観したものならフル純銀(ブリネル硬さ25程度、指で曲がる)でもアウトだよ、それはモデルガンでもエアソフトガンでもライターでも文鎮でもキーホルダーでも変わらん 古い記事ではあるけどアルミスライドに対するとあるショップの見解
https://syakunage.militaryblog.jp/e835664.html
馬グロ持ってるけど、個人的にはここまでの極論と、文の口調が支持できない ここにいるやつはほとんど、模造けん銃と模擬銃器の区別すらついてない
そんな奴が、条文も読んだことがないのに、あれが合法だとか違法だとか知ったかぶって語ってんのよね >>113
俺もヤフオクでいらないもん売ってるからショップだわ笑 うん、大勢としては「メタルに手を出すならこっそり楽しめ」「人目につくようなところに持ち出すな、snsなんぞもっての外」ってのが優勢だし自分もそうおもってる
もちろん議論とか考証検証は大事なんだけど模擬銃器(実包を撃てる構造を持つ)と模造けん銃(外観が著しく真正銃に酷似している、見分けがつかない)の違いだけは理解して欲しい >>118
それ判断すんのは警察と検察そして有罪下すのは裁判所なんだよねw
このスレはいつから判定を下す司法機関になったんだ？w
この国の行政はタナカのABS製ペガサスに実弾装填して検証して起訴可能なところまで持ってく
ウルトラするから正直こっちてあーだこーだしても仕方ないわけよw
>>113のリンク先で紅い猫RRⅢって人がかなりいい書込してるがこれに同意で
ユーザーが安全だとか適法だとか判断して意味がないわでさ ユーザーが判断するとこでないから余計なことすんなって言ってるわけで タナカのやつはカシオペア事件だったわ訂正
>>120
コクサイのM29もコクサイが警察の三下に相談しに行って弁護士連盟で安全署名を乗せ出荷して警察側が拳銃判定だよ
全く何が起きるかわからないって事は28年後起きたカシオペア事件でも同じだった
比較的専門分野に強いユーザーが多そうなここ見てもやはりここの書き込み見る限り司法分野に対する
理解が浅いあたり改正銃刀法は待ったなしかなと思うわ ま、今のところ警察の皆様の注目はエアガンの材質云々よりも実際の殺傷力があるうえに大量に流通してるボウガンだろうからエアソフトガン界隈はしばらく静かなんじゃないかね
あっちは実際に複数人の殺人が起きちゃったからなぁ 実写版暗殺教室でメタスラハイキャパが使われてた件は？
誰よりも大衆に晒したでしょ もしメタルスライドを組んだメタルシャーシ付きのハイキャパが検挙されたら暗殺教室の監督？まぁ代表も捕まんのかな？ >>122
それは逆だよアグレッシヴに取り締まるって意味だからな
ボウガンは目の敵にされた形で規制なんだろうけどこれらがやり尽くされたら次はエアガンだ
CO2やらメタルやらが新規制の余地ありなのは明らかだからな >>125
基本的にあの手の大規模取り締まりが始まるのは社会に大きな影響を与えかねない重犯罪が起きたときよ
分かりやすい例だと瀬戸内海シージャック事件後のライフル銃の規制が有名だね
そして今回も家族間とはいえ複数人の死者を含む被害者を出したもんだから一気に規制がかけやすくなった(まぁ元々やのつく自由業の方々の抗争での敵対組織の暗殺に使われた事例があるとかいう件については密に密に…)
逆に言うとそれくらいの事が起きないと大規模な規制をかけることの正当な理由として認められないのよ
実際にボウガンは散々矢ガモ量産しまくっていたのにずーっと放置されてたしね… >>118
おい、大事な部分「金属でつくられ、かつ、」が抜けてるぞ 分かりやすい線引きがされていないのが現状
そんな状態なのに自己判断でギリギリを攻めるのは危ないから
十分安全だと思える場所で遊ぼうねって話しなわけよ
それがわからん奴が集まって、ぼくの理論でこれはOK、これはNGだと騒いでる
ギリギリの線はどこなのかっていう答えのない議論をしているバカに付き合っても話通じないから無駄だよ まぁ散々言われてるけど自己責任でやるのは良いが周りに迷惑掛かる様な目立つ事するなよってコト デトネのスライドの入荷サイクルってどんな具合？
適当に待ってりゃそのうちに入荷する？品切れしたらお終い？ >>129
うん
お前のことだぞw
自覚ないみたいだけど
気づいた方がラクに生きられるぞ
割とマジで >>123
ハイキャパはフルメタ判定でアウトだが摘発例もある。
自分より大きな泥棒がいたら自分はお目溢しセーフてな理論は成り立たない。 >>132
131だけど聞き方が雑過ぎたね、ごめん
KSCかマルイのHK45用のブラックを探してるんだが再販される可能性はあるんだろうか >>136
ここが何のスレかすら分からないぐらいバカなの？ >>139
ハイキャパは他の上下フルメタエアガンの巻き添えを食らってるだけのような､､､ >>140
警察がマスコミ招待してのお披露目会やる時は起訴要因の罪状として裁判所つまり法定に提出する
証拠を先に公開するという性質なので展示会内容は全て100%起訴に繋がる証拠だが？
ソース用意しろって言ったバカは引っ込みつかなくなったのだろうが諦めれ。
この事件が原因でハイキャパハーフメタル合法説は崩壊でしたんだけど知らない奴いるんかね？ 普通に考えて、模造拳銃ってラベリングしてマスコミに報道されるものの中に
問題ないけど同じ部屋にあったって理由だけでならべられるわけないじゃんね
その程度の事が分からないなら一丁前に人にモノを言うのはやめた方がいい
恥しかかかん >>139のハイキャパはハーフメタルだと断定されてるの？
なんで？ 5個くらい見た感じハイキャパあるけど右下のやつはweのベビーハイキャパでしょ。
他のはメーカーバラバラだろうけど ソースソース騒いだ奴反証まだですか？責任持ってキッチリと持論釈明しろよw
ひっそりと写ってるハイキャパはWE製品シャーシ側亜鉛製+スライド側アルミ製の
ハーフメタルとして流通しているものでシャーシ側がABS樹脂ってな事はなはいw
>>142
こんなレベルの奴らがフルメタやってんだから事故るのは時間の問題だろうね。 シャーシ側亜鉛製ってことはシャーシだけじゃなくてフレームも金属でグリップ周りだけ樹脂なんでしょ？
それなら金属製の銃に樹脂パーツを付けたものと判断されて当たり前だと思うの
よく言われるスライド側のみ金属製のハーフメタルとはまったく違うよ >>146
まぁ実際この状況ならマルイのノーマルハイキャパですら「む？フレーム(シャーシ)が金属だぞ？よしこれも押収するか」とはなりそうだけども プラスチック削減の波が来てるから、逆にメタル容認してくれないかなw >>148
まぁ押収はされる(押収品に紛れ込む)でしょうね
ただそれと証拠品として取り扱われるのとはまた別のはなし どの銃で逮捕されたかよりも逮捕に至った経緯のほうが知りたいｗ >>149
こういうバカがメタル使いたがるのが問題
賢くやれ >>146
世の中にはWEのハイキャパ売ってる店があるわけそして税関も通関する。
だからこれをハーフメタルってな判定は未だにつづいているから認知度は低い。 >>154
まじで業界の幅狭めかねないから税関はもうちょい頑張って 次の規制があるとしたら良くて拳銃を模した玩具禁止、下手すりゃトイガン全廃だろうからなぁ こんな状態だし多分次の改正銃刀法でCO2やらメタル外装やら実パあたり盛り込んでまるっと規制だろうな。
税関もその規定外ガイドライン徹底するから多くの物が規制に引っかかるようになる。
ホント銃器規制なんて反対してくれる人いないから即座に可決して業界はお通夜状態だよ。 >>154
確かアマなんかのレビューでは上下をわけて送られてくるとか書いてあったよね
ボクは店舗に行ったことないんだけどWEのハイキャパをグリップ周り以外フルメタルで組んだ状態で売ってるの？
もしそうならそういう店舗にはほんと自重してほしいな >>158
店内撮影禁止だから表に出ないけど
サイドアームズとかサンコーはまさにそれだね。
組んだ状態で売ってるよ >>158
フルメタ専門店の場合はハイキャパのメタルスライド乗った奴なら再度とかで売ってるはず。
完成品だと不味いって事でH小屋とかになんかはパーツのみの販売で赤風呂に至ってはパーツも取り扱いがない。
海外経由の奴は上下分割分単位にする対応だが税関抜けてもこれは送り先が同じだとフルメタ所持判定になる。
まぁメタル問題はどっか名前通った店が検挙されないと動かないだろうね。 >>159
そうなんですね。ありがとう
そういう店舗があることはほんと残念ですね 分解フルメタおいてる店が国内に普通にある辺り>>139の事件もパワーアップマグナムと準空気銃と脱税がメインで模造拳銃は大して気にしてないんだろうな
この曖昧な感じほんと危ういと思う >>160
確かに上下別発送でも受取りが同じなら組まなくてもフルメタルってことにはなりますね
どちらかを完全に破壊するなり捨てるなりすればいいかもしれないですけど
まぁもしボクが買うとしたらフレームを破壊して処分かな
買わないけどね うまいことやれ
こっそりやれ
外に持ち出すな
SNSにもあげるな
約束やで >>164
と思うやん？今の時代通販店やオークション経由で買うから大抵の場合足がつくんだわ
毎回摘発が起きる度に顧客リストを警察は入手するので後々何か臭い動きすれば芋蔓式よw >>165
芋蔓式って言っても麻薬と一緒で、顧客なんて見せしめに何人か検挙するだけじゃん。 >>165
「と思うやん？」
決まってます。かっこいいです もう実銃を模したエアガンは全面禁止してナーフとか水鉄砲とか明らかなオモチャだけでいい
銃が好きなら許可とって本物持てよ エチゴヤで普通にEMGのTTI売ってたが、サイドにしろサンコーにしろ警察見に来てるんだからな メタスラハイキャパは摘発されないソースソース騒いでた奴は自論講釈まーだなの？
こっちは理に適った反証を正座しながら待ってるんだけどw
>>166
報道されないだけで小型の摘発やられてる奴ら結構いるよ
あと最近多いのは海外通販組が税関経由で呼びたし食らうやつとかね 素朴な疑問
グロックって実銃はフル樹脂なのにガスガンとかだとスライドがメタルになるって何でなんだろう？ エアソフトガンのフルメタの所持は 黙認 状態 だね ただし モデルガンの フルメタは 完全にアウトだね 外観が樹脂なのはfn5-7ぐらいしか聞いたことない
それすらオール樹脂ではない
グロックはスライドもバレルも金属製だよ
少なくとも主要なラインナップ、17とか19とかは全部そう グロックは空港の金属探知機にひっかからないんだっけ？ダイハードだと。 ソース寄越せと主張した奴が必死に話題逸らしはじめてるの笑えるわw
でソースに反論不可で納得したのなら謝罪くらいしたらどうだろw >>179
あんま詳しく言えないけどショップ間でそういう話題は出る。
上の方で話題あるけど警察は各店見張ってるんだが事件起きるとこういう事があったんだけど
気を付けてねと連絡という名の釘刺しが必ず来るからすぐ広まる。
こっちのマニアがフルメタでやられたよあっちのマニアがCO2出力オーバー食らったよとかね。
これが元で赤風呂みたいにCO2やらないメタルやらないみたいな店があるわけだが少しは察したら？ マジでね
170みたいなバカが一番困るんよ
ほんと
どうやったらそんなバカになれるの？
なんかコツでもあるの？
素地としてバカでもなかなかそこまでできないよ >>180
あーなるほどそういう事か。
教えてくれてありがと。
業界人じゃないし実店舗で買い物をする事も無いから、少しも察する事が出来なかったわ。 >>182
え？
賢いつもりだったの？
ムリあるわー
ムリしないでいいよ
バカなんだから もはや普通に売ってるのふつうって何なのか意味不明なんだよな
買ってるやつも売ってるやつも捕まってる状態が普通なのか？ >>185
目の前でフルメタのトイガン見せびらかしてるような現行犯なら兎も角、ヤフオクとかでやってる少額な個人売買に一々関わっているほど、警察及び検察は暇ではないよ。
フルメタトイガンの売買が、大口の取引きや販売元が大手だったり、多額の売り上げを出していたりした場合は立件対象となるから捜査の手がかかる。立件、逮捕となり、その際に帳簿等から買い手の情報が残っていれば、次いでに逮捕されるよ。 トイガン扱う店の顧客層って実は警官多いよね
反社も多い
自衛官も
店の人は話してて察してるけど何食わぬ顔で対応してる >>184
ｗｗ
不毛な議論で必死なのは
お前だぞｗｗ >>183
ふつーにネットで情報が上がってる。
チマチマ部品輸入して組み上げて、最後に実弾輸入しようとして逮捕とかあるよ。 フルメタで、co2で、最後に実弾?
相変わらずとんちんかん >>189
密造ネタなら一発検挙は当然だが、フルメタトイガンの個人所持での検挙は数が限られる。
故においそれと巷の噂話で信憑性の高いネタが舞い込むことは少ない。 ネタ噂ではなく実際に捕まった内容と証拠写真が列記されてるサイトがあったのよ。
コレ俺の書き方悪かった？
なんかごめんね。 模造拳銃と拳銃では似て非なるもので、犯罪としての取り扱われる重要性は全く違いますよ。
模造拳銃所持の場合、前述した通り、個人が公の場でフルメタトイガンを所持していたのであれば、有無を言わさず現行犯として逮捕・検挙出来ます。
拳銃密造の場合、その根拠となり得る欠片でも見つかれば捜査が入り、起訴するに十分な証拠が集まれば逮捕・検挙です。 部品組み上げの奴は九州だか西の方て自宅にコンテナレンジ設置して冴羽獠やってた事件だっけ？
買い増しした銃器部品から足がついて捕まった奴なんて数えきれないくらいいるわな。 >>194
通関履歴は残りますからね。本人は上手い事考えたと思ったんでしょうけど、簡単に足がつく。パーツ一つ一つを違う国の違う場所から取り寄せたなら、バレない可能性はあるかもでしょうが、まぁ無理でしょうね。 >>195
散弾やライフル所持せず正規手続きせず実パかき集めてりゃリスト入りするわけで
回避目的で他の商品に実パ混ぜて輸入とかあの手この手が話題になる
西のとある廃業したショップはこれでやられたんだっけ >>188
いちいち突っかかって必死なのお前でしょw
そんなことも理解できないの？
だから自分がバカだって証明しなくていいってばw
そこまで求めてねーよw 一般ユーザーの普通の感覚としては「なんでメタル駄目なの？普通に欲しい？解禁してほしい」
って感じだからこのスレに居るような極々一部（数人？一人？）の変わった方以外はメタルに反感など持っていないでしょうね
恐らくそのごく一部の変わった方っていうのは↓こういう一般的な感覚では気持ち悪い趣味の人間でしょう
https://akaineko.militaryblog.jp/
※あまりにもおぞましい内容のブログなので閲覧注意です。 何でダメなのかを知ってないならそうなるかもしれんが規制の経緯を聞かされても同じこと言う奴は少ない
と思いたい https://i.imgur.com/SLLuSi2.jpg
このチャンネルは大丈夫なの？
これの上のはWEのフルメタではないかと言われてる モデルガンにおける規制の歴史知らない人多いからな。
タニコバ御大なんか風化しないように今でも雑誌はWEBで啓発してるけど効果は薄い。
このまま行くところまで行って改正銃刀法で明文化し規制ってとこまでは既定路線でしょ。 >>201
一番ありそうなのは海外に足並み揃えて材質問わず全部まとめてオレンジ銃口化とかが追加されたりするかもな 銃口オレンジ以外でも例えば
・「これは玩具です」と20ポイント以上でデカデカと刻印、印字しなければならない(スライド等目立つ所、目立つ色で)
・明らかに玩具と分かる外観をしていなければならない、実在する拳銃に似せてはならない(ナーフや水鉄砲みたいに)
・インナーバレルが銃口からはみ出ていなければならない
こういうの以外単純所持禁止ってなったら…
まぁ別の趣味に行けばいいだけだがクソ萎えるな メタル解禁派が大多数だから解禁すれば何の問題もない な、メタル派ってバカだろ
知能低いだろ
わざわざその自己紹介までしちゃうだろ
204見るとそれがよくわかる なんで？
なんでそこまで何の説得力もないロジックを開陳しようとするの？
何の自信があったの？
どうして自分の知能の低さを世に示そうとするの？
なんで「メタル使うやつはバカ」論を自ら補強しようとするの？
意味わからん メタル肯定派も否定派も、表での声がデカくて無駄に煽ってる人は等しくゴミだと思っています
こういうとこ(裏)で声がデカいのは別に良いけども
煽りすぎて表に迷惑だけはかけないでください 昔より治安がいいからメタルは解禁されるよ
みんなが喜ぶことだからね
反対する理由が見つからないし
みんながハッピーになってくれたらいいな
ごくごく一部のとても人には言えない趣味を持っている↓こういう方はみんながハッピーになって欲しくないのかもしれないね
メタルよりロリコンフィギアの方を違法にして欲しいよ
https://akaineko.militaryblog.jp/
※あまりにもおぞましい内容のブログなので閲覧注意です。 >>208
タニコバ氏の人間性はどうあれ、規制に対して各省庁と現役で話し合う立場の人と言う意味では、根拠に乏しいハーフ合法論者よりは信用できると思うけど >>211
おい弱小企業のじじいをエアガン界の代表にするな
メタルスライドを販売している日本を代表する一流ショップエチゴヤ様、パドック様などの方がはるかに代表にふさわしいよ
こいつがなぜかエチゴヤ様、パドック様のような一流は一切批判せずに全く影響力のない個人のツイッターや掲示板の書き込みのみ批判するのはなんでだ？
家族が悲しむからロリコンフィギアをすべて焼却処分しろ >>211
各省庁と話し合うってそれ国内メーカーの自主規制であって法的な意味ではないでしょ
昔国産自動車が280馬力に規制されたけど海外産自動車はそれを余裕で超える馬力でも輸入され登録されてきた
法に馬力上限は書かれていないからだけど
銃刀法の模造拳銃としては>>1のとおり金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態とある
要するに拳銃の形をした金属がダメなんだよ
樹脂フレームと金属スライドの組み合わせは拳銃の形として金属製ではなく樹脂フレームに金属パーツを組み合わせて拳銃の形にしてるだけ >>214
ではその国内メーカーの自主規制は何のためにあるの？
合法ならどんどん作って売ればいいよね
売上も伸びて業界の活性化にもなるんだから
それができないということは自主規制が警察の法解釈沿ったものと捉えるのが自然と感じるけど 国内企業エチゴヤ、パドックが売ってるからいいんじゃない
売上も伸びて業界も活性化してるし
一部業界(斜陽国内製造メーカー)は活性化しないけどw
自主規制は非関税障壁として残したいだけだよw
無くしたら潰れるからw >>215
いや実際に自動車の馬力自主規制はなくなったよ
エアソフトガンについては出来ないというよりやらないって感じじゃない
じゃ何故やらないかっていうところに>>201のいう規制の歴史(経緯)があるからなんじゃないかな WAはWAM4がパクられたとき金属化を批判した手前かWAM4はいまだにプラフレームで売ってる
マルイのM4は元々自主規制でプラだったのに次世代などと称してさらっとフルメタルにした
規制の歴史というよりはいままで言ってた事と矛盾しちゃうから出来ないだけとも言える
ホントは国内メーカーもメタルスライドで売りたいんだよ
マルイハイキャパもシャーシという名の外観を構成する主要パーツメタルにしてるしね またここで拳銃とライフルの規制をごっちゃにしてる馬鹿が参戦してきた
知ったかぶってまで何を語りたい事があるんだか >>219
マルイはトンプソンや89式でメタルフレーム採用してるし自主規制なんてしてない。
和M4はKAからOEMでメタルフレーム採用していたし嘘ばかり並べるなよw メタルは太平洋戦争末期、旧日本軍の起死回生のために古賀竜一郎博士によって作られた マルイのフルメタ長物は問題ないね～
規制対象はあくまで「拳銃型」に現行の法律じゃ限られてるから。
店舗として営業許可取ってるショップで「拳銃型」の完成型フルメタルエアガンや
金色じゃない金属製モデルガンを販売してるトコって有るの？
パーツとしてメタルエアガンパーツや着色前の金属モデルガンパーツを販売してる
のは、モデルガンなら購入後に塗装する前提ならま～グレーかもしれないけど
エアガンのくみ上げたらフルメタ化するパーツは有るのかな？ 今は亡きハドソンがスコーピオンのモデルガンを発売したときに拳銃か長物かで悶着あったのを思い出した
広告や初期出荷では黒だったのに二次出荷したのは粗い仕上げの金色だったという
割とすぐに黒バージョンに戻ったのも謎 一流ショップエチゴヤ様、パドック様、一流総合商社UFC様、傘下にパーツメーカーライラクスやエアガン市場等を束ねるレジェンドショップファースト様いつも大量にメタルスライドハンドガンを販売して頂きありがとうございます。
ユーザーを代表してここに御礼申し上げます。
日本中のユーザーが楽しく遊ばせていただいております。 既に活動を停止したのかお亡くなりになったのか分かりませんが、弱小メーカーのタニオコバというがメタルスライドに難癖をつけているようですが、日本中のユーザーの大多数は一流の大企業様を支持しております。 なんでこういうバカは主語を大きくするの？
なんで勝手に代表ヅラするの？
言ったろ？
バカは自覚して黙っとけって
おとなしくしとけばいいんだって
黙認されてる状態なら、それを維持できるようにしろよ
お前みたいのが一番全体に迷惑 ファースト様傘下エアガン市場にて購入したガーダーM1911フルメタルアルミコンバージョンキット無事に届きましたありがとうございます。
きちんと上下分離か合法処理させて頂きます。
日本を代表して御礼申し上げます。
ファースト様と比べるとわたくしごときの影響力はミジンコ以下ですが、業界の発展の為頑張っていく所存です。
当方の掲示板書き込みがあまりに目立つようでしたら差し控えさせていただきたいのですが、さすがに大手ショップ様の1万分の一も目立っていませんので継続させて頂きます。
この小さい掲示板でのみおとなしく活動させて頂きます ハイキャパが摘発された事実知って発狂してんだろ無視しとけ。 ハイキャパは摘発されていない
押収品として並べられて映り込んだだけ
ちなみに名古屋のssクラブが摘発されたとき関係ないボーガンなども一緒に映り込んでるよ
https://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f036%2f289%2f480%2f36289480%2fp1.jpg%3fct%3dc4cf780bc8ed
ボウガンに関してはいま議論はあるがもちろん違法ではないしＳＳクラブもボウガンを使用した犯罪などしていない
一緒にとりあえず並べて映り込んだだけ
メタルハイキャパは一流大企業UFC様が販売している物だから完全に白だよ
ちなみにハイキャパが映り込んだことを根拠に違法性を主張しているのはフィギアマニアと同じだね
https://akaineko.militaryblog.jp/
※あまりにもおぞましい内容のブログなので閲覧注意です。 模造拳銃として並べられてるんだからそれは無理筋だろ 暗殺教室の実写版にkjメタスラハイキャパ出てたけど 正確には裁判したわけでもないから疑いのあるものとして並べられてるだけでしょ
ボーガンもハイキャパも
1丁しか違反してないのに大量に所持したかのようにさらされてる人だって居るんだから >>233
銃器犯罪は基本的に不起訴にはならず起訴されるとほぼ100%有罪になる。
やる前から大凡の刑期まで算出できるのが銃器犯罪だからやめたら痛い目見るよ。 >>230
完全に白ってお前が判断するコトじゃないって何度も言われてるだろw
だからバカはしゃべんなって言ってるのに 何？
バカはメタル使わなきゃならない決まりでもあるの？
なーにが「完全に白」だよw
全然規制の経緯も意図も理解してねーって丸わかりの発言じゃねーか でも、メタル所持で起訴された例、無いんでないか？
カシオペアの時も起訴無かった
窒素でベアリング飛ばしてた奴はどうだったんだろ 一流ショップエチゴヤ様、パドック様、一流総合商社UFC様、
傘下にパーツメーカーライラクスやエアガン市場等を束ねるレジェンドショップファースト様
其の他多数の一流ショップ様がメタルスライド製品を販売されておりますが、
私はそのような一流セレブ有能経営者様のご判断の方をタニコバより信用いたします。
一部の方がバカなどとインターネットで中傷しておりますが、
どちらが〇かは明らかなので気にされていないと思います。
一応代表してこの場でお詫び申し上げます
ただ一つの例しかない田舎の県警の押収画像に間違って映り込んだハイキャパをもって
違法などと言い張るオタッキーよりも各一流ショップ様が正々堂々と継続してメタルスライドハイキャパを販売されている事実の方を重くとらえる物が大多数でございます。
各一流ショップ様に置かれましては顧問弁護士の法律アドバイスや警察とのパイプ等もあると想像されますので、
掲示板の書き込みごとき全く気にされないと思いますが、業界の健全な発展の一助となればと思い書き込みさせて頂いております。 小泉のせいでスプーンも箸も規制だとｗ
イティラゥのチタンの箸キャリーしようかなｗｗ >>238
それさ、長々と書いて気の利いたこと言ってると思ってるの？
そういうことも気づかないからお前「バカ」だって言われてんのよw
他の良識あるメタル使いの人に迷惑だろ？
お前が評判下げてることを自覚しろ
お前がバカであることの証明はもうしなくていい
わかったから、証明できてっから
言わせんなよ 昔はZEKEがキットのみひっそり売ってたから良かったものの今は完全にオープンで売ってるから
そしてこのスレに湧いてる荒らしみたいな感覚の奴がいつかやらかして新規制だろ？ いまでもメタスラ組んだの店頭で売ってるショップとかあんの？
こっちは田舎だから通販するしかないけど、ずっと以前に大阪住んでた頃はフルメタル飾ってる店とかもあったなあ 昔裏原系の洋服屋に
フルメタルのV10飾ってあったの見たが リサイクルショップやハードオフとかはフルメタル置いてたりするな
実際プロテックとかも未だに捕まってないし分解してりゃセーフってことなんよな メタルスライド商品は大手ショップでも堂々と陳列販売されていますよ
今の時代店頭よりネットの方が堂々としているとも言えますが…
時々メタスラは違法などという方がいますが、これだけ堂々と販売されている物でそれは無いと言えるでしょう
ソープランドで売春しているかは一応警察も色々捜査しないと立証できないけどメタルスライドは物がもうそこにある状態ですからね >>243
秋葉原とか逆にメタスラ置いてない方が少ないと思うわ パーツじゃなくて組んで売ってる店がまだまだあるんだな
田舎だとその辺の感じがわかんなかったから助かる 通販で見かけるんだけど買ったらあとでおまわりさんが御訪問とかありそうで怖いよね 秋葉原でハーフメタル完成品を大量に売っているのは再度くらいでしょ？
流石にフルメタルに関しては処理しても組むのは不味いって事で参考やH小屋は上下はキットのみ
ハーフメタル完成品は取扱有りという対応で一塁やタムタムや一塁はメタルNGで扱い無し。
中古買取だとジャングルと大雄はメタルがらみは買取不可となっていて
ホビオは店員が無知だから店員次第で1J越えの本体もフルメタも買い取るって感じだなw
潰れたリバティもよくフルメタ買い取ったり色々あったけど緩いところと厳しいところで二極化してる。 ホビーオフはちゃんとヤバイ奴は箱に入れて奥に隠したりしてるし無知って訳でもないでしょ
何考えてんだとは思うが >>253
秋葉原のホビオはスライドとフレームがメタルのP226とか置いてあったけど普通に売れてたよw
初代の店舗もZEKEの上下フルメタ完成品とかとかよく売っていたw 確認しただけでも97、エチゴ、サンコ、サイドはメタスラハイキャパ置いてるな >>253
ホビーオフだけじゃなくリサイクルショップは店員によって商品の扱い変わることが多いからなぁ
トイガン専門店じゃない以上、見るべき商品が多すぎて、トイガンだけにこだわってられないんだろうね >>247
だから判断基準はそこにないってばw
脱法ハーブだって当初は普通に輸入されて店頭出てただろ？
なんの基準にもなりゃせんのよ じゃあ何が基準なんだよｗ
フルメタルにすつとどんな問題があるんだよ
パワーアップするなら電動の方が簡単で集団性も良いだろ >>258
スライドグリップまで金属はさすがにダメなので メタスラのTTIハイキャパ欲しくてモケイパドックに買っても捕まらないか？
って問い合わせたらグリップが樹脂だから平気、サバゲーで使えますと返答来たけど信じて良い？ >>260
信じるのは自由だけど結論を出すのは司法だぞ >>261
下手に突かれてお縄頂戴するの嫌だし辞めときます、やっぱショップは信用出来ねぇ >>258
関連法が基準
弾力的に運用できるようになってる
故にユーザー側が「これはシロ！」なんて発言は「ぼくわバカ！」って言ってるのと大して変わらん
日本のメーカーで使用してる素材が目安
ユーザー側でそれを越えても首締めるだけ 一流大手ショップエチゴヤ様、パドック様、一流総合商社UFC様、エアソフト97様、サイドアームズ様
傘下にパーツメーカーライラクスやエアガン市場等を束ねるレジェンドショップファースト様
其の他多数の一流大手ショップ様がメタルスライド製品を販売されておりますが、
私はそのような一流セレブ有能経営者様のご判断の方をタニコバより信用いたします。
一部の方がバカなどとインターネットで中傷しておりますが、
どちらが〇かは明らかなので気にされていないと思います。
一応代表してこの場でお詫び申し上げます
東京マルイ様やタナカ様もメタル外装を含むハンドガンを製造販売して頂き本当にありがとうございます。
本来は実銃との誤認を避けるというのが模造拳銃規制の目的でありますので、
素材に関わらず外観を実銃に似せることは法律の目的に反する脱法行為であります。
各メーカーショップ何れも法律の目的など尊重する気が全くないようで本物そっくりの拳銃型エアソフトガンを製造販売している状況でございますが、
ユーザーも法律の目的を尊重する気など全くありませんので気持ちはメーカー様ショップ様と同じです。
改めまして日本のユーザーを代表して法律を軽視して脱法リアルハンドガンを販売して頂いていることを御礼申し上げます。
一日も早く悪法が改められることを望みます。 日本メーカー息してないだろ、海外メーカーのは本家公認の正規品だし >>267
265に言えよw
売り場面積から考えて、ちょっとあり得ないのくらいわかるだろ
何を持って息してないって言ってんだか >>265
売り場面積はワロタ
今の若い人はそもそも実店鋪なんか行かんぞ
服とかも実店鋪で買ってるのは昭和生まれのジジババばかりだろ このデータによるとエアガンで一番売上多いのはウマレックスだな、他を圧倒してる
二位もコルト、三位がマルイ
ただ、四位のサイバーガンがかなり追い上げてきてるからマルイは抜かれるだろうな
日本のメーカーでまともな売上出してるのはまだけであとはみんな海外メーカーだ
しかも実銃メーカーや公認メーカーばかり
https://news.militaryblog.jp/web/Research-firm-report-that/the-AIRSOFT-Gun-Market-in-2019-is-1846-M.html >>271
ウマレックス、サイバーガン、コルトは自前で作ってる？
中華を仕入れてライセンス商売な印象がある
いずれにせよ日本メーカーはほぼマルイ孤軍奮闘だと思うけど COLTってエアソフト出してたのか
海外向けだけかな？ マルイは刻印なんとかせい。
性能良くてもあれが見えると萎えるから買わないんじゃ。 メタル議論とは関係ないけどコルトがチェコのCZの100%子会社というのはなんかおもしろい >>271
そのデータは多分ランセンス先持株会社子会社とか含めての数値だろうね。
馬は過去KSCとVFC過去契約していたS&Tあたりが含まれてるんじゃね？
なんにせよかなり適当なデータのような気がするね。 国内の規制の話してんのに海外のデータ持ってきてどーすんねんw 海外じゃなくて世界のデータだろ、マルイが入ってるんだから
トイガンの売り場面積のデータとかどこにあるんだ？
日本国内のショップでもマルイ以外は海外製品が圧倒的だろ 国内で流通している電動ガンの半分以上は海外製と思っていいくらいだからマルイはかなり危うい。
国内勢が強いのはGBBだけどフロンガスの値上げと将来的な撤廃であまり開発投資出来ない。
このままだとあと5年10年で撤退や廃業する所が出てくるんじゃないかね。 メーカーと言えばzekeやアドベンさんもメーカーですよね
レビュー風宣伝サイト(ハイパー道楽)の例の記事だと協会やメディア(マスゴミ)警察もまたるスライドに反対していて唯一販売する側だけがアルミスライドに賛成しているかのように書かれていますが
ユーザーや小売り店一部メーカーは賛成しているのに国内協会加入製造業者だけがアルミスライドに反対しているというべきだと思います。
メタルキット製造している国内メーカーもあるわけですから
そりゃ国内主要メーカーに広告貰っているメディア（マスゴミ）はメーカーのいう事聞きますよね
警察は単なる行政機関なので意見を言う資格は無いですし、まあアルミスライドなんて警察もなんとも思ってないでしょうね実際は
生活安全課の人も良く分かってないし、専門部署の人はまた別かもしれなけど
道楽（マスゴミ）の記事で特に許せないのはユーザーの上に製造メーカーがいるというような書き方です。
一番尊重される意見は間違いなく我々ユーザーの意見ですよ
一部営利企業の都合でルールが作られるなどあってはならない事です。 営利企業のルールは行政からのご指導で、出来てる可能性もあるわけで。 そもそも実銃がポリマーフレームの製品において、ハーフメタルという概念が通用するのかは疑問 警察「よくわかんないです。こういうのあなた達の方がお詳しいのでは？」 ハーフメタルという概念などではない
下部が樹脂上部が金属で作られているという事実であってそれは「金属で作られ、かつ、拳銃に‥」という条文の条件を満たすものではないという事実 >>285
上部が金属で作られているなら条文の要件みたしてるとも取れる
どこにも割合なんて書いてないよ >>286
そんなこと言ったらハイキャパはそのままでアウトだよな
これループね
わかってて書いてるから 仮に一部でもメタルダメって解釈をするならさインナーバレルという銃身に該当する素用部品もプラにした方がいいと思いますよ
私は一部金属は問題ないって解釈してますけど
メタルスライドがだめならメタルインナーバレルもダメじゃん
外装云々は条文に書いてない訳ですし >>286
満たさないよ
上部だけでは「拳銃に著しく類似した形態」を満たさない 素用部品は主要部品の間違いです。
まあ大手メーカーも含め外装一部メタルはあるので割合だけの問題になるかと思います
そうするとスライドは比較的割合が大きいから一部メーカーが自主規制してるだけですね
そもそもの問題は実銃に似てるか悪用できるかどうかなので、素材は関係ないとも言えます
法律制定時に金属以外のモデルは銀玉てっぽうくらいしか想定していなかっただけで、プラスチックであっても再現性が著しく高い場合は金属同様の問題を引き起こす可能性が高いです。 >>288
>外装云々は条文に書いてない訳ですし
書いてあるよ
「拳銃に著しく類似する形態を有する物」 >>291
うん？「金属で作られ」としか書いてなくてシャーシやインナーバレルなど内部パーツは除外とか書いてないよ？
ちなみにマルイのハイキャパ金属シャーシは外装パーツですね >>289
仮に「（外観の一部が）金属で作られ、かつ、拳銃に…」という解釈なら満たすでしょ
>>290
インナーバレルの場合は強度や歪みなんかの関係でプラにすると玩具として危険なんで真鍮等にしてるのかも
でも犯罪利用が多発すればプラに規制されるかもね >>293
>仮に「（外観の一部が）金属で作られ、かつ、拳銃に…」という解釈なら満たすでしょ
仮にじゃなくて現に条文に「一部が金属で作られ」とか「金属などで作られ」とか書いてあれば満たすけど、実際の条文はそうではない >>298
アルミスライドのみ所有するならともかく、プラフレームなんかを組んだ状態なら拳銃に類似する形態してるよね？
こっちは解釈の話をしてるのに固定観念で返されても困る 普通に考えて「金属で作られ」は「主に金属で作られ」という解釈でいいような
マルイやタナカも外装含め一部金属はあるので
マルイやタナカも含め金属はだめだというか誤認悪用される実銃そっくりなのはだめだという人が居たら反対して頂いてもいいんですけど
自然な考えとして一切無害なメタルが解禁されたら誰も困らないどころか喜ぶからいいんでは？
反対する人が居たらおかしいですよ >>300
海外メーカーに太刀打ち出来ない日本メーカーが反対してるでしょ >>300
残念ながら法律や警察は一部のマニアのためではなく、銃が危険なものととらえる一般市民のためにあるんだよ
マイノリティにはマイノリティなりの楽しみ方をしないと危険視され、より規制が厳しくなる
そろそろ過去から学習しようよ >>303
メタルは実害ないし一般市民も反対しないかと
一般市民に危険視されるデジコン改造エアガンとかはメタル外装全く関係ないです。
反対したり自粛する理由があれば教えていただけますでしょうか？ >>299
「金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態」
わかりやすく言えば拳銃に著しく類似する形態が金属で作られたものってことでしょ
「かつ、」って書いてあるよ
樹脂フレーム+金属スライドの状態では「かつ、」が機能しない >>304
46年、52年規制の経緯を勉強してください
>>305
「かつ、」の意味を勉強してください
樹脂フレーム+金属スライドでも機能します >>302
近い将来メタルマニアが事故って新規制までは読めるスレだわなw >>306
答えられないと思いますけど具体的にどんな「経緯」？
外観から悪用事例が出ただけだから「経緯」と素材は関係ないですよね？
さらに規制当時と比べて銃犯罪が激減し実銃そっくりなエアソフトガンが身近になってるから素材規制全く無意味になってますよ 単純に警察はベースモデルがグロックとかUSP等ポリミー系フレームであろうとスライド側がメタルなら50%判定をする。
確か金属含有量を体積から正確に算出するのではなく上か下がメタルなら50%みたいな感じだが
この辺も警察側のさじ加減次第だからここまで安全というのはない。
だからハーフメタルを取り扱いしない販売店が世の中には結構ある。 >>309
経緯についてはここに書くには長すぎるから割愛するけど、調べればいくらでも出てきますよね？
素材が関係ないなら何故条文に書いてあるの？
何故発射機構もない文鎮が摘発されるの？
プラでも実銃にそっくりと主張したら「じゃあ、金属もいいよ」じゃなくて「プラも駄目ね」になるかもって想像力が働かないの？ >>311
いやいや長いじゃなくて規制の「経緯」の何がメタルに反対する理由なのは答えられますよね？
答えられないだけじゃないですか？
>>素材が関係ないなら何故条文に書いてあるの？
規制当時金属で作られたモデル以外は再現性が低いチープな玩具しかなかったからですよ
>>プラでも実銃にそっくりと主張したら「じゃあ、金属もいいよ」じゃなくて「プラも駄目ね」になるかもって想像力が働かないの？
そっくりとか誰も主張なんかしてないですよ 事実誰が見てもそっくりなだけで
規制されるとしたら犯罪に使われたらですね
メタルを解禁してもプラが禁止される未来は想像できないですね
素材は悪用犯罪とは関係ないから >>311
その昔ヤフオクとかで精巧に出来た拳銃型の文鎮が摘発されてたからな。
スライドも稼働せず銃身も詰まってて弾も出ないが摘発されたんだよね。
こういうの知らん人が今フルメタやってるわけでリテラシーの問題よね。 >>312
46年規制: 金属製モデルガンの悪用が多発したため表面の白または黄色塗装が義務化
プラ製品については当時普及していないため言及せず
52年規制: 金属製モデルガンの改造拳銃防止のため銃身ないのインサートが義務化
プラ製品については規制対象外ではあるが主要国内メーカーは自主規制で対応
この後もフルメタルガスガンの一斉摘発があったり、平成18年の威力関連の法改正でもメタルNGの条文は削除されていないことが反対する根拠
犯罪が減ったからメタル解禁、なんて幻想も甚だしい >>314
えっとまずここでの議論はエアガン外装の話だから52年規制関係ないですね
46年規制の経緯（見た目が実銃なので悪用された）からするとやっぱり素材は関係ないですね
>>この後もフルメタルガスガンの一斉摘発があったり、平成18年の威力関連の法改正でもメタルNGの条文は削除されていないことが反対する根拠
一斉摘発というのは私の記憶ではないですね 具体的にいつですか？
昔から時々金白以外のメタルは摘発されてますが
条文が削除されてないとなぜメタル外装に反対しないといけないの？
てかこれ誰でも知ってることで「勉強」しろなんて大層な話ではないですね
経緯としてメタルだから禁止されたのではなくて外観が実銃に似ているから規制されたんですよ
きちんと勉強された方がいいと思います。
話が通じるかという問題もありますが、見ている方も居ると思うのでアンサー書いておきました。 素材を規制する法律がある以上「素材が金属(実物同様)である=実銃に似てる」というのが法的なスタンスでは？
素材が悪用犯罪と関係ないならなぜ金属を規制してるのか >>315
52年規制については書いてる通りメタル外装は規制強化、プラ外装はあくまで自主規制どまりなんだから素材も関係ありますよ
「一斉摘発」という言葉は語弊があるので訂正しお詫びしますが、2003年のむげん摘発をはじめフルメタルガスガンは模造拳銃として何度も摘発されてますよね？
条文に書いてあると反対する理由はそれが違法だから
なのでフルメタルであっても白、黄色で塗装され銃身にインサートがあれば合法だし誰も反対しませんよ
現行法では実弾の発射機構や威力規制に反しない限り、見た目や重量まで実銃にそっくりなプラ製品は合法、架空銃でも上記対策のないフルメタル製は違法なのであって、どれだけ似てるかは関係ないんだよ >>316
いえ違いますよ
法律制定時に素材が金属製以外のリアルなモデルが存在していないのでを想定していなかったからです。
実銃のポリマーフレームの登場や拳銃に著しく類似した樹脂製モデルなどはあとから登場したからですね
樹脂性もぱっと見本物なんだから悪用される可能性は素材に関わらず同じです。
>>317
>>「一斉摘発」という言葉は語弊があるので訂正しお詫びしますが、2003年のむげん摘発をはじめフルメタルガスガンは模造拳銃として何度も摘発されてますよね？
昔から時々金白以外のフルメタルは摘発されてますが、マルイメタルシャーシやメタルスライド等は摘発されてないですね
>>条文に書いてあると反対する理由はそれが違法だから
>>なのでフルメタルであっても白、黄色で塗装され銃身にインサートがあれば合法だし誰も反対しませんよ
>>現行法では実弾の発射機構や威力規制に反しない限り、見た目や重量まで実銃にそっくりなプラ製品は合法、架空銃でも上記対策のないフルメタル製は違法なのであって、どれだけ似てるかは関係ないんだよ
そうですね、メタルは金か白に塗ればいいだけですね
そうするとメタル自体には反対しないけど、違法行為には反対という事ですよね
じゃあ法律が改正されたら問題ないですね >>318
当時想定してるかどうかはどうでも良くない？
今でも効力のある法律なんだから
何が主張したいのかいまいち分からん >>319
法益が何かを考えることは重要な事ですよ
模造拳銃規制の法益は実銃に似た物を規制してトイガンによる脅迫などを防ぐことですから
リアルな樹脂製のトイガンは法律の実効性を著しく損なってますよね なんで曖昧なまま黙認されてるか、そこを考えれば結論は出る
ユーザー側の法解釈は意味がない
黙認されてること承知の上で扱え >>322
＞なんで曖昧なまま黙認されてるか、そこを考えれば結論は出る
＞ユーザー側の法解釈は意味がない
仮に黙認されてるとして、なぜ黙認されてるんですか？
誰に黙認されてるんですか？
＞黙認されてること承知の上で扱え
一部メタル外装を製造しているマルイ、タナカや販売しているショップはどんな感じで扱えばいいんですか？ 1)法執行機関
2)どこに「金属」が使われて回避してるかよく見ろ
というかキミは規制の経緯や規制する法そのもの基礎知識が足らん
こういう人間が扱うのが一番困る
お前は扱っちゃダメ
煽りでなくてマジで >>324
えっだからなぜ黙認してるんですか？黙認する必要ないですよね？
逆に違法行為黙認してたら批判されるから黙認しないメリットしかないですよね？
答えられますか？
＞＞2)どこに「金属」が使われて回避してるかよく見ろ
ショップやメーカーの事聞いてるのに私が見てどうするんですか？
一部メタルを製造しているマルイなどのメーカーやハーフメタル販売している沢山のショップさんにどういうふうに扱って欲しいんですか？
＞＞というかキミは規制の経緯や規制する法そのもの基礎知識が足らん
＞＞こういう人間が扱うのが一番困る
えっどこが足らないか指摘できますか？ とりあえず言えるのは、自社の利益優先で違法な商品を販売する店もまた多いということ
PSE取ってない輸入電化製品を平気で売ってる通販屋とかあるでしょ >>326
今黙認の話をしてるので
ちょっと話が違いますね
明確にPSE無しは違法ですと監督官庁から広報されているのであれば黙認ではないですよね
普通に違法なだけで
メタルスライド版入荷しましたは有ってもPSE無し入荷しましたとかPSE無し仕様ですって宣伝とか無いですよね
メタルスライドは監督官庁から広報もないし、堂々と販売されていますから >>327
だから違法なものでも販売する店はあるという事実を述べてるんだが
監督官庁から広報がなければすべて合法なら警察も司法機関もいらんわ >>328
>>だから違法なものでも販売する店はあるという事実を述べてるんだが
>>監督官庁から広報がなければすべて合法なら警察も司法機関もいらんわ
いや別にそこは否定してないですよ、ただ今は黙認されているかどうかの話をしているので
323さんが黙認されているとおっしゃったので、どういう理由でわざわざ黙って認めてるのか聞いてるだけです。 横からだがID:JY5cH4Tca ID:UP1pNNJw (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-p1/t)がトイガンを扱ってはいけないレベルでのパーフェクトバカだという事だけは俺でもよく理解できた フルメタル喉から手が出るほどほしいが
合法的に持つとしたら台湾に移住するしかないのか まあここで万年したり顔で議論した所で実際どうなるかは言わすmonkey 一流メーカータナカ様やマルイ様もメタル外装を含むハンドガンを製造販売して頂きありがとうございます。
また各大手ショップ様もメタルスライド製品を販売して頂きありがとうございます。
メタルパーツは警察もメーカー、ショップ、ユーザーも認める合法的な製品ですのでこれからも製造販売の方よろしくお願いいたします。
エアガン界において広範に認められているメタルパーツですがごく一部の方が反対しているようです。各メーカーショップ様とも一切気にせず販売しユーザー様も購入を続けると思いますが、一部の心無い声の件日本のトイガンユーザーを代表してお詫び申し上げます。 そんなに気に入らないなら悪質なクレーマー障害者をエアーガンで撃てば
大規模な騒ぎに発展してあっという間に規制されると思うよ 現に取締がされてないから合法だなんて言う奴はエアソフトすら持たないで欲しい
危ない橋を攻める奴がいるから結局規制が厳しくなるんだ
因みにスプリングアシストナイフも長らく合法として堂々と売られてたが、ある日石川県警から飛び出しナイフに該当すると見解が出されてほぼ消えたぞ
現実はそんなもん
昔はエアテイザーも堂々と売られてたが警視庁から空気銃に該当すると見解が出されて消えたっけなぁ
警察に正式に問い合わせて見ると面白いかもな、交番や所の窓口じゃなくてさ >>331
アメリカに移住すればよい
タイも法人名義なら外国人でも簡単に持てるから移住して拳銃をコレクションしてる日本人とかいるぞ >>337
それやるとな、どこぞの警察署に認められたから合法だ！の知障が出てくるのよ
そういうのも一切あてにならない
過去、仮にそうだとして将来も同じという保証もない
だからユーザー側で抑えとけってこと
お前らだって初速は90ちょいくらいに調整するだろ
同じことだよ >>333
なんでこういう人は主語がでかいのかねw
自分の声がユーザー代表って自己肥大が過ぎるんじゃないの？図々しい
ナルシストぶりがすげぇ正直気持ち悪い
こういう人が「国民は怒っているぞ！」とか言っちゃうんだよね
いつに間にか主語を入れ替える人、すごく気持ち悪い
「自分がそう思う」って言えばいいのに
自分を権威ありそうなものに置き換えちゃうの、ああもう気持ち悪い 関係ないけど最近また「主語がでかい」って言葉使う人増えたよね。
そういうフレーズ流行ってるのかな 一流メーカータナカ様やマルイ様もメタル外装を含むハンドガンを製造販売して頂きありがとうございます。
また各大手ショップ様もメタルスライド製品を販売して頂きありがとうございます。
メタルパーツは警察もメーカー、ショップ、ユーザーも認める合法的な製品ですのでこれからも製造販売の方よろしくお願いいたします。
エアガン界において広範に認められているメタルパーツですがごく一部の方が反対しているようです。各メーカーショップ様とも一切気にせず販売しユーザー様も購入を続けると思いますが、一部の心無い声の件日本のトイガンユーザーを代表してお詫び申し上げます。
なお東京マルイvsr-10は今だ取り締まりはされておりませんが、現状黙認されているだけの22口径の実弾が発射可能な違法銃器に該当します。
今黙認されているからと言ってこれからも大丈夫とは限りません
所有されている方に関しましては直ちに最寄りの警察署に提出願います。 わかるよ。そういう言い回しって知ったら使いたくなるもんね。 やっぱこういう長文って「自分はおもしろいコト書ける！」って思って書くものなんかな？ >>337
GUN誌とかに広告載ってたよなエアテイザー
４万円とかで売ってた >>347
突然自分が考えた皮肉替え歌の歌詞を貼り出す痛い爺さんという感じ
60過ぎてそうだけどその歳で5chはキツい じゃあ違法だったらどうすんの？
お前らアンチに何が出来るんだよ
ここで騒いだって現状を変えられると思うか >>351
お前みたいな思い違いのバカを炙り出して、世に晒すことができれば本望
目的は既に達成されている >>353
じゃあ351はどこの誰なんだよ何一つ世に晒されてないじゃん
こんなんで「目的は既に達成されている」とか言ってないでもっと頑張れよw 国内販売のトイガンだって詳しくない人が見たら実銃と区別つかないんだから
今さら材質が金属だからなんなんだよって感じはするけどねー
まあ、規制を防ぐためにもグレーゾーンには踏み入れるべきじゃないね
銃口オレンジになったらイヤでしょ 銃口オレンジなんて上下分割すれば合法とか言ってる奴等にはノーダメージ 銃口先端をオレンジにしてるのは実銃と見分けが付く様にする為だろ
根本的に、日本では銃犯罪は殆ど起きないから色付けする意味が無い 韓国も銃犯罪ほとんどないし、規制は日本より厳しいがエアガンは銃口オレンジ＆0.2ジュールまでだぞ 海外がしてるから日本も同じになるという発想自体がおかしい エアガンはおもちゃなんで、金属は亜鉛までで、銃口はオレンジにする事と法規制して欲しい。
善良な市民には本物とおもちゃの外見の違いが分からないからね。 下手すりゃヘビーウェイト樹脂の方が禁止になるんじゃね 市販のエアソフトガンは基本的に実銃に著しく類似している脱法商品でありグレーゾーンだよ
メタルだから悪いんじゃなくて実銃に似てるから悪いっていう法律だから 私観だけどエアガンユーザーって民度高くない？
撮り鉄みたいに世間から批判されるようなニュースってほとんど聞かないよね
カメラと違って普通に凶器になり得る物なのに
だからもっと規制緩めてもいいんじゃなーい？ 活動場所が隔離されてるから一般人の目に入らないだけだろ それを民度が高いって言うのでは？
活動場所守れてる時点でだいぶおりこうさん あおり運転でエアガン乱射したやつもいるのに民度高いか？
あれはサバゲーマーじゃないけどエアガンユーザーだろ けどその乱射奴を擁護する奴なんて他のエアガンユーザーには少なくとも目につくとこにはいないじゃん サバゲーやらない人からしたら目に付くところにいるエアガンユーザーはああいう輩でしょ 民度が高いなんて選民意識みたいなものを持つのはこの趣味にとっては危険
あくまで普通の人からしたら理解されにくい趣味って自覚を持って、あんまり大きな声を挙げないほうが安全じゃないかなって思うけど 存在そのものが規制と常に隣り合わせの趣味だから普通はやらかした奴を擁護する訳ないんだよなぁ…
擁護してるような野郎はやらかした奴と同じ思考してる、そのうち同じようなことやらかしかねないやばい奴だろ こうやって厳しめの考え方を持つ人が複数人いる時点で民度高しじゃん
同じ趣味を持つ仲間同士の自浄作用ってヤツだね 何処が民度の高い遊びなんだよ
河川敷にサバゲーやる為の塹壕掘って行政から厳重注意されたり
日本一の販売ショップの店員が強化スプリングで何人も逮捕されてるだろ フィールドの定例会とか見てると大多数はまともな大人に見えるけどTwitter界隈だとキチ率高めに思えるw もっと規制緩めてもいいんじゃなーい？とか言っちゃう奴がいる時点でもう民度が低い >>372
煽りじゃなくて聞きたいのだけど強化スプリングで逮捕の件の情報ってあるかな？
どういう経緯か知りたい。
ググり方が下手なのか15年前のファーストの件しか引っかからなかった。 >>375
2006年に一塁がAPS2に10倍の威力を保持した強バネ入れて製作販売し銃刀法違反で摘発された。
因みに出力を0.989J未満と定めた改正銃刀法違反は施工済猶予期間中で殺傷能力有りの方でやられた。
一塁の代表が2005年にメディア取材で改造銃の存在を否定捜査機関側がメンツ潰されての摘発って言われている。
とまぁこういった歴史知らない人達がやらかすやらかして知らなかったと弁明する
というやらかしの歴史なので明文化された規制は必要と考えるのが一般的なのよ。 >>376
その件は知ってたし、いま検索しても出てくるんだけど別件もあるのかと思ってさ。
でもありがとう。 >河川敷にサバゲーやる為の塹壕掘って行政から厳重注意されたり
日本一の販売ショップの店員が強化スプリングで何人も逮捕
20数年前の話だし、違法な金属製の拳銃型モデルガン（エアソフトガン）とも
関係無いね。 前々から気になってたんだけどGHKとかフルスチールの長物は銃刀法とかうるさく言われないのなんで？ (バレルの直線上に)撃発装置がないから
模擬銃器と模造けん銃の違い
荒れるし以上で終わり
はい次 >>358
そこまで厳しいのにフルメタハンドガンは合法なんだよな >フルスチールの長物は銃刀法とかうるさく
銃刀法の対象が拳銃型（ハンドガン）なんで長物（ライフル・ＳＭＧ・機関銃）は
規制対象じゃないってだけね。 >>382
>>1に書いてある第二十二条の三を10回以上音読してほしい、切実に 別に難しい事じゃない
余計なことすんな
コレだけで規制強化を免れる可能性はグッと高くなる
ユーザー側の勝手な解釈は何の意味もない 長物も樹脂性ハンドガンも実物そっくりで悪用される危険があるから大変問題があります
なぜ問題にされないかというと誰も法律の精神目的を守る気が無いからです。
あったら自主的にオレンジに塗ったり販売を中止するでしょう
模造拳銃は本来素材メタルが問題なのではなく見た目が似ているという事が問題なのです。
もしメタルを問題にする人が居るなら自宅のエアガンは全て銃口オレンジにしてから言ってください だからそんな自説語っても意味ないでしょw
判断するのはオレでもお前でもないんだから、判断させないよう手前でやめとけってこと
なにそれw
なんかロジック語ったつもりなの？
馬鹿ですって自己紹介してるのと大して変わらんよ
黙ってりゃいいのに
そこまでの自己紹介は求めてねーよw 模造拳銃とトイガンの区別もできてない馬鹿がグレーゾーンに踏み入れることを、だろ
今のふわふわした状態はメーカーとユーザーが努力してかろうじて保ってるだけなんだから
物事の分別がつかない奴は邪魔だから国産エアガンオンリーでおとなしくお座敷シューターやってろ どれとどれってなんだよ
このスレの場合メタル製外装パーツを用いたエアガン全般だよ
むしろできたらエアガンそのものについて人に語らないでくれ
それくらいお前は頭が悪そうだ Batonがフルメタルハンドガンで商売するのはご法度だけど下が樹脂しかないグロック系のメタルスライドはOKって書いてるんだし、現状それでいいってことなんじゃないの >>393
いつからバトンは立法機関司法機関になったんだよw 公安がハーフメタルはokとか言うのがあり得ない以上、大っぴらにそれで商売してるとこを叩かないのは運用上そこまでは黙認してると推測できるでしょ
違法な物売ってる店で買った客だけ捕まえて店は放置なんてわけはないんだし >>392
うん？君にとってエアガンかたられてどんな問題あるの？
メタル外装製造販売しているマルイタナカはどうしたらいいの？ >>396
マルイやタナカは国内団体のASGK刻印あるんですが… >>396
ｱｳｱｳｳｰTと同一人物or同知能指数かな？
>>390に書いてあるよ >>398
ワッチョイ見る限り十中八九同一人物だと思うよ 一流メーカータナカ様やマルイ様もメタル外装を含むハンドガンを製造販売して頂きありがとうございます。
また各大手ショップ様もメタルスライド製品を販売して頂きありがとうございます。
メタルパーツは警察もメーカー、ショップ、ユーザーも認める合法的な製品ですのでこれからも製造販売の方よろしくお願いいたします。
エアガン界において広範に認められているメタルパーツですがごく一部の方が反対しているようです。各メーカーショップ様とも一切気にせず販売しユーザー様も購入を続けると思いますが、一部の心無い声の件日本のトイガンユーザーを代表してお詫び申し上げます。
なお東京マルイvsr-10は今だ取り締まりはされておりませんが、現状黙認されているだけの22口径の実弾が発射可能な違法銃器に該当します。
グレーゾーン商品に該当します。
今黙認されているからと言ってこれからも大丈夫とは限りません
所有されている方に関しましては直ちに最寄りの警察署に提出願います。 なんか長々と皮肉言ったつもりなんだろうが、自分の認識の甘さ、緩さ、馬鹿さ加減を露呈しただけになってるぞw
黙ってればいいのにって言ったろ？
なんで好き好んでで馬鹿を晒そうとするの？ フォートレス様本日もたくさんのメタル外装ハンドガン販売ありがとうございます
一部の〇〇な方が中傷されておりますが、一流ショップを経営できる経営者様のご判断と比べると小人物の戯言など誰も気にしないと思います。
馬鹿を多用される方も頑張って貯金してフォートレス様でお買い物が出来るといいですね これからは外観規制より威力規制の方が来そうだけどな
今どきエアガンを脅しに使うのは無理があるだろ 警察庁として現行の威力でも強すぎると判断してるからな
人に痛みを与えない程度の威力にまで規制したいと思ってるそうだ メタルでなくても、エアガンは全て銃口をオレンジ色にする事を義務付けて欲しい。
一般市民には実銃と玩具の違いをはっきりさせた方がいいからね。
私はUABプレイヤーだから外見は気にしないんで。 >>406
実銃をオレンジにする奴が出てくるから無意味 警察もどうやったら上手くCO2だけ規制できるかめっちゃ考えてそうではある
そもそも日本で実銃出てくることほとんどないんだしオレンジにする必要ないやろ 犯罪者の自宅からエアガンが出てきたらそれだけで叩かれそうだけど
フルメタルエアガンは模造拳銃として報道されるだろうからなあ このスレ見てると君(ｱｳｱｳｳｰT)が一番やらかしそうな人に思えるんだけどね
人の話を聞かないヤバイ撮り鉄と似たタイプと言うか・・・・・・
中華のフルメタルなんかも持ってるのかな？なんにせよ気を付けてね 合法だ主張の人がやるロジックの浅はかさはなんなのw
なんで自分の頭の悪さを世の中に晒そうとすんの？
隠しとけよ、詮索しねーよw 定例とかメタスラ乗っけてる連中そこそこ見るけどどうなんだあの辺は >>415
だから状況を理解してないならしゃべんなっつただろw
なんで自分はバカですって言っちゃうんだ 外観規制に限って言えば現状ハーフメタルの流通認めてても脅しに使うやつもいないし確実に脅しに使えるのを立証もできないから認めてるだけって感じだろうけどな
威力にしても今はペンシルガンも銃として摘発してるから、昔みたいにバレルと激発装置組み込めば発射能力があるって論法も難しい
どちらにせよそりゃ誰かやらかしたら規制入る可能性はあるよ >>417
頭悪いとか馬鹿を多用する人って本当に〇ですよね
可愛そうになってきます
具体的に反論できないんでしょう
本来ならアメリカ並みに実銃も解禁するべきなのに日本はキモメンが多いからおもちゃのエアガンのメタルがどうとか謎の議論が起こっているのは間違いないと思います
アメリカ人にイケメンが多いのに対して日本人のほとんどがキモメンに見えるのが根拠です
規制がどうとか周りの目がどうとかよりも人目を気にして銃が好きだと言えないキモメン気質を叩き直してください
銃は男のロマンです
アメリカのみならずドイツやフィンランド、スイスでも銃による大量殺人事件が起こっているのにある程度銃の自由が残されていて銃が悪いとはならないのは欧米人がイケメンだからです
日本の場合エアガンで車を撃ったとか微笑ましい悪戯事件が大げさに報道されますが、これは日本にテストステロンの少ないキモメン男子が多いためです。
テストステロンが多く男性的なイケメン欧米男子が多い国ではまず大問題になりません
以上42歳無職童貞の意見です。 模造けん銃とは
https://www.pref.nagano.lg.jp/police/anshin/kurashi/mozo.html
>金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有するもの
フルメタルハンドガン→アウト
フルメタル長物→けん銃じゃないのでおｋ！
ハーフメタル→完全な金属製じゃないので……おｋ
大まかこんな感じの分類だと思うんだけれども
長物もハーフメタルも詭弁の域だからいつ規制されてもおかしくないし
あまり大声で称賛したり吹聴したりするものではないね
話が広まるとそれだけ危ない人の手に渡る危険性が増すから >>421
長物に関してはモデルガンの経緯があるのでそれを照らし合わせると問題なしという事になる。
ここで問題なのは拳銃型のモデルガンとエアガンで金属で作る場合は銃口を完全閉鎖して白黄金のどれかで全体を
塗る必要があるところまで言及されている点
金属の定義はフルメタやハーフとは記載されていないがハイキャパはシャーシがフレーム扱いなので
規制の対象になるその他は49%OK51%NG説があったりするけど警察による各ケース単位の対応。
つまり51%金属だとリスクが出てくるのでハーフメタルは扱わない店も多い。 >>422
>長物に関してはモデルガンの経緯があるのでそれを照らし合わせると問題なしという事になる。
ってなんだよw
長物は拳銃に著しく類似するけいたいを有していないからだろ
経緯経緯言ってるバカはだいたい法の条文無視ってるんだよな >>422
行政官庁や警察庁に確認とってる組合の要請だとスライド、フレームのどちらかが金属以外ってのが重要だってさ、詭弁とかじゃなくちゃんとした判断基準があるんよ
（1）ソフトエアガンであっても外装（オートマチックにあってはスライド、フレーム、銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身）をすべて金属製に交換しますと、「模造けん銃」に該当するという判断が行政官庁からなされ、それらを組み立てたままで合法に所持することはできません。
すべての外装パーツを金属製に交換して販売する場合は白または黄色に着色し、銃腔に相当する部分（ソフトエアガンに措いては実際に弾丸を発射しうる銃身に当る部品）を金属で完全に閉塞して販売・所持をするよう流通販売・ユーザー様に十分な指導をお願いいたします。
（4）オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、リボルバーの場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを交換した場合は金属製という定義に当てはまりませんので、白または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞しなくても販売、所持等が可能です。 >>422
>>424
非常にわかりやすい
これがFAで確定
解散！ >>423
お前は運用状態無視してるじゃん
なんでお前はそこまでバカなの？
でもまぁバカに産まれたのはお前の責任じゃない
あんま気にすんな >>426
じゃあ金属スライド(樹脂フレーム)が模造拳銃として検挙され有罪として法運用された実例を上げてみよ >>427
あ。長物の話だw
じゃあ金属製の長物が模造拳銃として検挙され有罪として法運用された実例を。。 >>424
公式見解はこれなんだけどメタルスライド搭載機は販売されてるけどフレームメタル搭載機がない理由は
明らかにフレーム側の方が体積が大きく51%NG説があるからなんだよね。
これを警戒してスライド側49%以下扱いにしてにして合法解釈してるわけだ。
KM企画はこの理論採用して日本で最初にASGK加盟社として最初にハーフメタル販売したよな。 >>429
フレームメタルがない理由って需要がないだけでは…？
過去のKM企画のハーフメタルについては明るくないけどKJと共同で作ったM9かな？あれ高圧ガス仕様で樹脂スライドだとすぐ破損するからメタルスライドにしてると思うんだけど >>429
50％議論ですが、現在業界最大手UFCはメタルスライド、シャーシのハイキャパを50パー超を問題なしとして流通させています。
警察の方も問題なしとして押収品の中からメタルスライド、シャーシのハイキャパは返却しているとの複数の証言があります。 >>430
当時KJは代理店がなかったからKM企画が名乗りを上げた海外仕様をそのまま販売しただけ。
当時タナカも大陸産KSCのM93Rコピーを売ったりヤバイことしていた。
フレームに関してはある店がフルメタ輸入して樹脂モデルから抜いた樹脂フレームと樹脂スライドを
ニコイチして上のみメタルのモデルと下のみメタルのモデルで販売したが
客がこれらを買うとニコイチでメタルに出来るからやめろてな指導受けてる。
ヤフオクの中華業者の使う二個口配送は摘発対象としているので基本的にはダメて事だな。
この時に警察側が51%説でフレームにダメ出ししたという話があるのでその結果スライドを残してる。
>>431
まず問題あるかないかを決めるのは警察で規制銃器関連の押収物に関しては押収物還付の対象外で処分される。 >>433
えっ何言ってんの？
家宅捜索受けたことないでしょ？
合法な物は当然返却されるよ
それ以外は任意放棄もしくは正式裁判まで行ったら判決で没収だね
俺は家宅捜索2回来てるけど最後の1回の時はメタスラグロックは押収すらされてないね
完全スルー、押収された時ももちろん返却
まあ改造銃か拳銃部品いがいはポイントにならないから興味ないんだろうね
警視庁薬物銃器対策課だよ 家宅捜索受けた経験ある時点であれな人なのに
本人はそれでマウント取ってくるのが糖質っぽい ガサ食らったってことはフルメタも買ったんやろ
そりゃ駄目だわな >>434
起訴状に関わる検察側の押収物は基本的に証拠となり採用違法性が認められた場合
裁判に決着がついた後に還付請求を提出しても原則還付されない。
例えば法律が定めた禁制品である覚醒剤や拳銃が証拠として法定に提出されれば二度と戻ってこないわけね。
例外的に行政が接収し所有者不明である事が認められる場合は拾得物の旨が官報に乗る。
どこどこに落ちてたフルメタのハンドガンに心当たりのある方は取りに来てねってな内容だが当然
行政は違法性を周知しているので取りに行くとその場で検挙されるw
とまぁ法曹界の人間でなくとも少しは勉強したら？鉄砲で遊んでる場合じゃないでしょw >>439
うん？一生懸命ググったの？
合法なものは返却されるよって話をしてるのに、なぜ違法なものは返却されないって話をし出すのか？ マジモンの改造銃を作っちゃってる様な輩は
メタルスライドも持ってるだろって事で
泳がされてる気もする >>440
起訴要因になったものは還付されないんだってw
メタルで検挙されてメタルを還付って矛盾があると気がつけよw
例外としては違法なデータが入った電子機器は中身全削除の上で還付される。
とまぁ頭弱いとこの趣味やるにもなにかと苦労しますネw >>434ってたぶんエアガンと関係ないことで家宅捜査されたんじゃないの？1回目には違法性のある改造してるか調べるために押収して、違法性がなかったから返却したんでしょ >>444
メタルスライド等、金属製のけん銃用の外装について、よそのスレで話題に上がるとスレタイに沿ってない内容でここにいる様なキチガイが暴れ散らかすからその時の誘導先としてここが作られたと記憶してる
だからここは基本的にはどれだけ荒れても構わない、言わばクラッシャブルエリアなの 思ったんだけどUZIとかのコンパクトSMGのフルメタって模造拳銃にならないの？
拳銃に著しく類似する形態って言うけどそれはマガジンがグリップに収納されてるってこと？それともスライドが動いて弾を装填するってこと？ストックが付いてるか否か？ >>448
はっきりさせるとギリギリ回避する奴がいるからあえて曖昧にしてるんでしょう ほんそれ
意図的に曖昧に運用してるのに、合法だ違法だは意味がない
それを理解して使ってるならともかく、理解もしないで使ってるヤツはただのバカ 曖昧にしてるのはメーカーとかの都合で、警察や裁判所が曖昧に法律を運用しているわけではないよ
有罪と無罪の2種類以外の判決が出ることは無い
ぎりぎり回避されて誰かが困るわけではない
0.98Jをぎりぎり回避したら何か問題あるかというと全くないし （4）オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、リボルバーの場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを交換した場合は金属製という定義に当てはまりませんので、白または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞しなくても販売、所持等が可能です。
この警察の見解通りで全く問題ないという事でとうの昔に決着はついてるのに、異論が出るのは国内メーカーの商売上の都合だね
メタルは合法処理しようとか金色モデルガンを黒くするなという意見が出てこない時点でメタル議論は国産メーカーと海外メーカーの領土争いでしかないという事が分かる 意図的に曖昧にしてるっての絶対に俺らだけが思ってると思うんだよね。 肯定派はASGKなんかの主要組合の意見は信用しないのに、今活動してるかも謎な東西玩具銃部品製造協同組合の意見は盲信するのは何故なのか 警察や経済産業省の見解であり各ショップやユーザーの見解でもあるからだろうね >>454
首謀者のシェリフは早々に廃業引き継いだ親族会社のたいがー93も消滅し
加盟していたZEKEは組合から脱会あるいは代表を引き継ぎせずって事かな。
登記は大阪のシェリフのままで公式WEBは消えてるからもう責任能力つまり根拠が弱いね。
一応この組合は以前警察から指導を受けた事があるその時メタルフレームは白く塗れって指導されたんだよね。
一応タニコバ御大はASGK加盟員であるKMの代表が過去フレーム51%説を掲げたが警察の見解ではないと否定している。 協会の見解じゃなくて警察の見解を会員に周知したものだからね
もちろん税関や経済産業省も同じ見解でショップも見解に沿った形で販売しているから何も問題ない
ちなみにASGKという一部メーカーが勝手に集まっている協会はCO2もだめだという事らしい
別にショップやユーザーは協会員ではないし単なる一部メーカーがお客様に命令したりする事も無いからCO2買う買わないは個人の自由
（1）ソフトエアガンであっても外装（オートマチックにあってはスライド、フレーム、銃身、またリボルバーにあってはシリンダー、フレーム、銃身）をすべて金属製に交換しますと、「模造けん銃」に該当するという判断が行政官庁からなされ、それらを組み立てたままで合法に所持することはできません。
すべての外装パーツを金属製に交換して販売する場合は白または黄色に着色し、銃腔に相当する部分（ソフトエアガンに措いては実際に弾丸を発射しうる銃身に当る部品）を金属で完全に閉塞して販売・所持をするよう流通販売・ユーザー様に十分な指導をお願いいたします。
（4）オートマチックにあってはスライドまたはフレームのいずれか、リボルバーの場合はシリンダーまたはフレームのいずれか一方のみを交換した場合は金属製という定義に当てはまりませんので、白または黄色に着色せず、また銃腔を閉塞しなくても販売、所持等が可能です。 経産省や警察が直接出した文書ではなく、一組合の見解にすぎないよね？
そもそも内部文書が流出する団体なんか信用ならんわ スライド、フレーム、銃身にしか制限ないからマウザーM712カービンはフルメタでも合法っぽいね 現実の販売状況がその文書の通りだからな、かなり信憑性はある
上下フルメタルは手を出さないのが無難だな 上下フルメタルは手を出さないのが無難じゃなくて手を出しちゃダメ！絶対よ！！ 上下メタルは大元の条文をどう解釈してもアウトなんだよなぁ... 銃口の閉塞もだけどオートマチックなんかそもそもバレルが取れるんだしなぁ そもそもまともな精神構造したら所持したらダメって言われてるもの持とうとしないよね そもそもまともな精神構造したら所持したらダメって言われてるもの持とうとしないよね なるほどね
じゃあきちんと処理してフルメタルコレクションしよう
大手のショップでもコンバージョンキットとか売ってるから安心だね >>469
一応言っておくが銃口に脱着可能な丸棒インサート入れても銃口封鎖扱いにならない。
なので今販売されているフルメタキットは全てアウトって事になるよ。 ショップで売ってるってのは何の担保にもならんぞw
扱うならそれは理解しとけ 公安委員会から猟銃販売許可や模造拳銃、模擬銃器の製造届出をしているZEKEの方が信用出来るから気にせずフルメタルキット買うよ ZEKEさんのような信用のあるメーカーの見解なら信用できますね ハーフメタルは問題無くてフルメタルは塗装と閉塞すれば問題ないんですね
信頼できるメーカーもあるようで安心です ∞はZEKEのメタルキット組んで完成品作ったら銃口閉鎖を理由に警察のカサ入れで摘発されたんだけどなw
警察からフレーム白く濡れと言われて渋々白く塗った鋳造のメタルフレームを問屋に卸したり
アルミ地肌を白と言い張ってみたりZEKEも昔からやることがかなり適当だがなw
ガスガンのチャンバーにアルミ丸棒咥えさせたアウターバレル閉鎖が摘発対象になり
ダメと分かってやっと削り出し閉鎖済の製品を作り出したという経緯があったりするw 実銃やナイフだときちんと警察に資料送って合法か否か確認する奴が多いんだが、お前ら玩具銃オタクってそうしたことはせず、都合のいい自己解釈か「○○が言ってた」「ショップで売ってるから大丈夫」とかとんでもないこと言い出すよな
子供かよ 実際のところ何がきっかけで家宅捜索とか警察沙汰になるんだろうか
ヤフオクでフルメタルキット買ってその出品者が逮捕されたりとか？
SNSとかサバゲで晒さずひっそり所持してる分には何も起こらなさそうだけど…… 失礼します。初心者であまり法律に詳しくないのですがなんで普通に売ってるのに買っちゃ行けないのでしょうか？
買ってはいけないものが普通に売られてるのでしょうか？ Guarderとかのアルミスライド、アルミフレームの外装キットは買ってもいいし売ってもいい
ただ組んじゃいけない
組むなら白か黄色か金に塗ったうえで銃口も金属で閉塞する必要があるだけ >>478
現状スライドがアルミでフレームが樹脂ならどうやら売る側も買う側も捕まることはない
ただはっきりと条文があるわけでもないしどこがラインなのかはわかってないんだ
ここでは「いずれ誰かがやらかして規制が厳しくなるからやめておこう派」と「グレーゾーンの間に楽しんどこう派」と「極論マン」が日々議論を交わしております アルミスライド買うなら、アルミフレームは買わない方がいい思う。 第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
広島法科大学院論集 第11号
又は·若しくは.並びに·及び·かつ
一法令用語釈義 その3-
(4)「かつ」
「かつ」は,密接不可分で一体性をもった2つの語句を結合する際に用いられる併合の接続詞であると一般に説明されている。
(略)
「かつ」の特殊性である密接不可分性は,結合されているのが2つの文である場合,両方の要件を同時に満たさねばならないという点に端的に現れている。ここにうかがえるように, 同時に満たす, つまり同時に真であるという結合は,論理学における連言の性質を持つということなのである。
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/3/36889/20150402111458531295/HiroshimaLawRev_11_115.pdf グロック、M&P、PX4、ポリマーフレームので楽しみましょう
1911、P226、92Fとかは手出しちゃ駄目よ 皆さんのおかげでハーフメタルは問題なくフルメタルも塗装などすれば問題ないと分かりましたありがとう御座います
ところでマック堺氏の紹介しているフルメタル南部モデルガンのトリガーやボルトが銀色に見えるのですが、細かいパーツは銀色でも良いのでしょうか？
グレーゾーンな気がします >>484
フルメタルは塗装すれば～とは言うものの、そもそも最初から塗装してないようなものは手を出さない方がいいよ マックさんのはやっぱり最初から全体を塗装していないグレーゾーンなんですね
手を出さないようにします
自分で購入した際は全体を金色にします
マックさんより合法度を高くします マルイのグロックにデトネーターのアルミスライドを組もうか悩んでいる者です。
もちろん初速は規定内に収めます。
大阪の箕面に住んでいるので大阪府警組織犯罪対策課（本部？）もしくは箕面市警察署が管轄になると思います。
私は臆病で自分で問い合わせをしたくありません。
メタルアンチ、okの方問いません。
行動力のある方、問い合わせて合法か違法かどうかを教えていただけませんでしょうか。
過去の情報ではなく、なるべく現在の問い合わせ結果をお願い致します。 マック堺紹介のフルメタルモデルガン一部銀色だし、銃口も凹んでいる
全体を金色か白に～と銃腔を金属で完全に～の両方を完全に満たしていないグレーゾーンだと思います。
一般に売られているとかユーチューバーが紹介しているとかそんなものは合法の根拠にならないらしいので即刻削除謝罪出頭するべき
フルメタルで黒く塗った場合は完全に模造拳銃になるし(黒を金色に塗らない場合も)、モデルガンは構造が実銃に近い分悪用される可能性が極めて高いです
このようなやらかしを有名ユーチューバーが行っていることは大変問題があります
このスレでさんざん懸念されていた「やらかし」をマック堺氏が行っていたことにより社会に悪影響を与え新たな規制が来る可能性もあります >>487
聞いたところで、言質とれたところで意味がない
判断は状況によって変わる
使うなら、そこら辺理解してな >>487
へぇ臆病なくせに虎の尾を踏ませるような危険で失礼なことは人に頼めるんだな >>487
合法か違法かどうかは裁判で判決が出ないと分かりません >>484
動画見てないけど映像でトリガーやボルトがたまたま光の加減で銀色に見えてるだけかもしれないよ
銃砲刀剣類所持等取締法施行規則 第102条第1項（模造拳銃）
法第二十二条の二第一項の模造けん銃について内閣府令で定めるものは、次の各号に掲げる措置を施していないものとする。
第1号
銃腔に相当する部分を金属で完全に閉そくすること。
第2号
表面（銃把に相当する部分の表面を除く。）の全体を白色又は黄色とすること。
法令検索
https://thoz.org/law/昭和33年総理府令第16号/第102条第1項/ 仮の話、
１：フルメタok、ただし銃口はオレンジキャップが法律で明記
２：全部プラ、オレンジキャップ不要が法律で明記
３：現状維持
どれがいい？
ちな、オレは１ 4:メタルスライド樹脂フレームOKオレンジキャップ不要が法律で明記 4台湾や香港と同じ規制がいいと思います
メタル可の2jまで
ユーザーにとって一番メリットがあると思います いまの初速でも十分な威力あるから2jとか要らんよ。
初速規制が日本より緩い国では一定距離内では射撃禁止のルールを設けてるフィールドが多い。狭い日本のフィールド事情と合致しない。 1Jの今でも当たったら跡ができるくらい痛いし、ガスブロが2Jまで出せるなら12gCO2と134aだったら燃費悪すぎて外部ソースにならざるを得ないから1Jで充分
あと今以上に射程が伸びると交戦距離計算してるフィールドが死滅する オレンジキャップこそ勝手に取ったり塗ったりする人多いだろうな 2Jとか言い出すバカがいるからメタルが不自由になるんだがなw
なんというかもう 外観規制がもう必要なくなったとしても、フルメタOKにするなら金属の種類指定しないとCO2で空気銃作るバカが出てくるからダメだろ
威力規制は現状のパワーでも場合によっちゃ怪我させるぐらいの威力あるんだから引き上げる理由がない >>500
>外観規制がもう必要なくなったとしても、フルメタOKにするなら金属の種類指定しないとCO2で空気銃作るバカが出てくる
そんな奴がいるならもうとっくに長物や固定スライドでやってるでしょ 今更初速規制の引き上げに話が飛ぶあたりやっぱりダメだな
リアルさを追求するにしても見てる方向が違う奴がいる >>501
まあ確かにな
ただあんま硬いのは実弾撃てるやんって言われたら今でもアウトやし、上下メタル解禁となると相当柔い金属に限られそう
威力規制は別に今より厳しくなっても構わんからハイキャパメタスラぐらいはOKになったらいいなとは思う ハンドガン、フルオート1.5Jスナイパー2Jくらいが一番でしょう
殆どの海外性もそのまま使用できるし
一般にユーザーは高威力の物を求めるから業界も盛り上がるでしょうね んなもんすぐ規制対象の世論が持ち上がって、市場縮小になるわw
なんでそういう間抜けなマーケティング語ったりするの？
なんで？ ちょい前に煽り運転の奴がエアガン撃って問題になったばっかなのに威力規制解禁はあり得ないだろ 威力規制緩和とかほんと何言ってんの？
海外では～とか言うならじゃあその海外に行ってくださいな
ただでさえ誤解されやすい趣味なんだから余計なことはするもんじゃない エアライフル程度なら免許不要の国も多いですよね
もっと自由にした方がいいと思います >>508
だからそういう規制の緩い国で暮らしなさい
日本がそれに倣う必要はない 火と同じで危なくなればなるほど馬鹿が欲しがってやらかすからな
何もかも狭い国なのに正しく使ってたら現状で威力が足りないなんてこと普通ないだろ ニュージーランドなんか数年前までエアガンすらフルオート禁止だったし、オーストラリアなんか今もエアガン全面禁止だろ
インドネシアなんかも厳しいし、世界的に見たら日本は緩い方だと思うがな？
装薬銃も平気でセミオートのショットガンが持てる国は限られてるし ディズニーランドの横にグアムみたいな実弾射撃場も作って欲しいな 大麻解禁派と同じようなこと言ってんじゃん
こんな破綻したこと言う奴がいるなら規制は重要だな >>512
自衛隊入れば給料貰いながら実弾撃てるよ 医療大麻もついに日本で解禁されるそうですね
7Jくらいまでなら威力も弱いし金庫とか不要にして気軽にプリンキングできたらいいですね まあ現実には良くてハーフメタル明文化ぐらいだろうな ここはメタル解禁に向けて話し合うところなので気軽に意見書いてくださいな
4.5mmのエアライフルほしいな
あとキャップ火薬でBB弾飛ばすオモチャが欲しい
盛り上がりそう 明確にメタルスライド合法化して国産メーカーがASGK刻印入りを出せるようにして欲しい。
そのかわりメタルフレーム自体を違法化みたいな。 合法化しても国内メーカーがメタルスライド製造するかはわからんけどな
単価上がるわ色々バネ類は再設計になるわで金かかるし、抜け駆け防止で業界団体は自主規制継続しそう そこはバトンが海外仕様を日本向け（笑）にしました！って言って出してくれそう あ国内メーカーの話か
WAあたりが出してくれると嬉しいね >>523
「フルメタル」「合法」「ASGK刻印入り」昔売ってたタナカWz63の事かな？ >>527
また年寄り自慢かいな
もういいよ
長物なら腐るほどあるから メタルが使えるようになるのもいいけど、ここに書き込んでる奴ら、「こいつらに触らせちゃいかん、法の運用を理解してねぇ」ばっかりだからなw
バカに触らせちゃ全員が迷惑
ホント自覚して欲しい 実銃の製造方法をyoutubeなどで解説して銃は簡単に作れることを一般層に分からせればエアガンの安全性の理解も進むからやってみようと思うんですが、
youtubeとツイッターどっちがいいとおもいますか？ >>530
一般層にどうわからせるのかを見てみたいからYouTube 実触ったことはないけど資料読み込んでる細かい指摘おじさんが出てきてコメント荒れてYouTubeにアップしたくなくなるだけだからやめとけ クロスボウ規制通ったな、本当に危険なモノは即座に規制される
観賞用じゃなく強度上げるのにメタル使うなよ 簡易ショットガンやzipgun、pipegunの製造方法を考えています
簡易リボルバーもいいかな もはやエアガン関係ないしそういうもの作ったら普通に捕まるよ >>534
そういう意思ありとみなされる可能性もあるからな
本人にその意思はなくても
その意思が「ない」ことは証明できないし メタル×co2が特にアウトみたいに言うやついるけどエアガン用パーツなら別に一緒な気がする
もちろん初速法定内じゃなきゃダメだけど、実弾撃つわけでもないんだから外装パーツの耐久性って威力とあんま関係なくね? それはわかるんやけどその理由ならリキッドチャージでも一緒やんって感じ
CO2でシリンダーまで金属とかだったらちょっとヤバそうだが CO2は法的に制限ないけど簡単に法定初速超えられる圧力があるから危ないよね理解の無い人には使ってほしくないよねってだけじゃね
CO2×メタルはやばいって言ってんのはアホでしか無さそうだけど 初速もそうだがボンベ発射の危険も無視できない
たしかに知識も技術もある奴が扱えば問題ないが、世の中そんな理想は存在し得ない
普及すればするほどトラブル件数は増えるんだから、国に線引きされる前に業界がしっかり自制したいというのも頷ける まあバカが手出すなって意味のツッコミなら別にいいと思うんだけどね
現状CO2はマジで雲行き怪しいしな、初速計も持ってないのにCO2買うやつおるし
あとグロック系とか特にだけど、リキチャのガスガンに普通に刺せちまうCO2マグもほんといかんと思う
あれに関してはメーカーもショップも分別なさすぎてCO2買う気になれんわ 秋葉原のグルカ？だったかな路地のちょっと奥にエアガンショップがひっそりあるんだけど
通りまで聞こえるくらいバスンバスン発射音響かせながらスゲースゲーってぎゃぎゃー喚いてる男がいた
あれがCO2ガスガンってやつだったんだろうか。ああいう奴がやらかして迷惑掛けるんだろうな >>544
多分オタクの方が普段からみんなに迷惑かけてるよ
掲示板でも迷惑だしw >>522
>あとキャップ火薬でBB弾飛ばすオモチャが欲しい
それ今年の３月くらいにちゃぶ台爺がYouTubeでドヤ顔で公開してたしかに盛り上がったよｗ
今は関連動画消で無かった事にして逃亡して、戦車のおもちゃで遊んでるなｗあのぱよちん反日爺 警察統計銃器使用事件
昭和62年230件
令和02年12件
あまりにも暴力団の方の活動が弱まって単なる玩具であるエアガンが危険視されかねない状況です
もう少し暴力団の方にも頑張って頂きたい
昔のように週5件とまでは言いませんが、週一程度は発砲事件を起こしてもらいたいものです 昭和49年許可猟銃89万丁死亡者数猟銃87名空気銃1名（内訳不明）
令和02年許可猟銃16万丁死亡者4名(うち3名自殺)
昭和49年押収銃器猟銃550丁空気銃391丁拳銃1117丁
令和02年押収銃器猟銃10丁空気銃8丁拳銃355丁
日本も銃社会に突入しているといわれますが本当でしょうか？ むしろ逆やろ
完全に実銃が出てこなくなったら外観規制なんか要らないんだし
威力規制は入るかもしれんが 遊戯銃の事件は統計にないが恐らく実銃同様現在の数十倍はあったはずです。
ちょっとした傷害や器物損害程度ニュースにもならなかったと思います。
事件が激減しているのにも関わらず、少しの事件によって新たな規制が行われるとすれば、規制の原因は事件にあるのではなく世間の考え方の変化にあると言えます。
エアガンを使用した犯罪悪戯はいまだかつてなくなったことは無い物の激減しています。しかし決してなくなることはありません お前ら何か勘違いしてるが射撃競技もない、狩猟にも使えないから偉い人からしたら玩具銃の社会的有用性なんてクロスボウ以下だからな
それより実銃に見せかけての強盗、イジメ、虐待なんかに使われてるから実銃に似せた外見や人に痛みを与えうる威力の玩具銃は禁止したいってのが本音だ
あんまりふざけたことしてると本当に規制が強くなるぞ >>552
趣味に社会的有用性もクソもないだろ
しかも本音って誰の？まさかお前じゃないよな？ >>553
少なくとも警察庁は標的射撃や狩猟は社会的に有用だと判断してる
だからクロスボウも完全禁止ではなく、許可制に落ち着いた訳
じゃあ玩具銃はどうなんだって話
そうした用途はなく、犯罪に使われる負の面の方が大きいだろ
その辺を玩具銃ユーザーは弁えないといけないのよ
それを勝手に都合のいい解釈してチキンレース始めたり、声高に権利を主張したり、「他に危険な物があるのに〜」と論点をずらしたりなんてやっちゃいけんことなのよ
無駄に敵を作るだけで自分の首を締めることになる
あんまり言いたくないがいい年して玩具銃ばかり集めてる奴って、鉄道オタクとかアニメオタクと同じで精神的に幼稚な感じがする 少なくともクロスボウは警察庁も有識者検討会も議員たちも完全禁止しようなんて意見は全く出てない
でも玩具銃は威力の強いものは準空気銃として問答無用で禁止になっただろ
偉い人たちから見たらクロスボウ以下なんだよ、玩具銃なんてのは
もっと言うとクロスボウより社会的有用性の高い和弓やアーチェリーは多少凶悪犯罪に使われてもスルーかせいぜい登録制だろうなぁ >>554-555
ちゃんと質問に答えてくれよ
それより実銃に見せかけての強盗、イジメ、虐待なんかに使われてるから実銃に似せた外見や人に痛みを与えうる威力の玩具銃は禁止したいってのが本音だ
の本音って誰が言ってんのか君の発言から掬い上げることが出来ないんだけど？
それに趣味に社会的有用性（笑）なんてハナから無いし和弓やアーチェリーの社会的有用性（笑）お前が決めてるじゃん笑笑 >>555
好きなだけ書き込めばいいんだけど、見識が狭いのと妄想逞しいのはちょっと痛々しいかな それに威力規制と外観規制を一緒にしてないか?
クロスボウ云々で威力規制がかかるかもって話ならまだ筋が通るけど、実銃の事件が減れば外観規制は別にいらなくなるんだしそっちは規制強化する理由がない
メタルパーツは威力アップに必須じゃないし関係ないだろそもそも >>558
プラでも魔改造で1発撃てりゃ実銃認定だもんな 余計なことすんな、で事足りるのよ
勝手に法解釈しても意味ない >>559
今は激発装置+銃身だけみたいな粗末な銃もパクってるから、その両方エアガンに組み込んだら撃てるって論理は無理がある
魔改造検挙系はカートのケツを叩く系のガスガンとか、モデルガンみたいに雷管を叩かせられそうな構造が最初からないと厳しい
ただCO2絡みでそういうのが出る可能性はなくもない
デチューンしてもパーツ買って組めば法定初速超えるよねって筋で検挙はありえる エアガンは非常に有用なおもちゃだから毎日のように悪用されてるけど一切禁止される危険性は無い 日本にもNRAのような圧力団体が必要ですね
民主主義国家で1番偉いのは国民だしね >>559
某ちゃぶ台「は？(威圧)火薬でBB弾が撃てても所詮プラの"おもちゃ"だろ？何が悪い！
どの法律に抵触するか示せ！これだから○○警察は(憤怒)」
というのも実際いるからねぇ NYに出した破産申請棄却されてるぞあれ
なのでまだテキサスに移動できてない
NYが無茶言うからテキサスに移動したい全米ライフル協会だけど抵抗されてる よく考えればクッソリアルなウェザリング塗装がOKなのに普通に塗ってあるメタスラはどうなのってなるのもよく分からん話よな ちょっといじるだけで十分殺傷能力のあるエアガン作れちゃうからね
樹脂かメタスラかなんてまったく無意味
警察もハーフメタルならOKなんて一言も言ってない
金属部品50%でスライドフレームともに樹脂製ってのはあくまでもメーカー側の自主規制
それによって強度が落ちて破損事故が起きたら本末転倒
事故防止の観点からも玩具としての安全性を確保するためには強度を持たせないと 強度と外観規制は関係ないし強度アップ目的のメタルパーツとか実パ扱いになって発射能力の方でパクられるから変わらない
前にも同じようなこと書いてるやついなかったか? 樹脂製モデルガンのインサートは市販の工具で簡単に除去できるし、除去して摘発された例も多数あるし、メーカーもわかっていて販売している
だけどそういうことを間違ってもインターネットなどに書かないで欲しい
あくまでエアガンは安全なものであるというように装って欲しい
改造などは例外中の例外という事にしてください まあ誰でも簡単に改造できるけど
かつてエアガンには18歳以上対象（子供でも駄菓子屋みたいなところで買えたよ）とか競技用（なんの競技？APSカップ？存在しない競技？）とか書いて健全を装っていたけど、各メーカーASGKの規制値をも自ら超えるエアガンを販売していました。
1Jオーバーのエアガンも販売していて法律改正時に改修を余儀なくされた物も多数あります。
あくまで健全を装うポーズなので当然ですが、そういうことを間違ってもインターネットには書かないで下さい ポーズがポーズだとばれたら大変ですから
法改正をすべてデジコンのせいにしたい方もいるとは思いますが、マルイ製品なども改造されていて大手ショップファーストなども摘発されています。
みんながやっていたことなんです
デジコンさんはちょっとポーズ不足だっただけです。 メタル外装に一切害がないことは誰でも分かりますが、樹脂だから安全だとかそういうふうに装う為に
無意味な線引きが必要なだけです
内部パーツは金属だし、インナーバレルも金属です。デジコンターゲットも外装は樹脂です。
ですが、樹脂は安全だとかそういうふうに装う必要があるので、外装関係ないじゃんという突っ込みはやめてください
タニコバじいさんも安全かのように装うお約束の大切さを説いています
うるせえさっさと〇ねよという方も多いとは思いますが、大御所として冥福を祈ってください
メタルは怖いとか警察が来るぞとかそういうイメージだけを強く植え付けるのも大切です
警察はメタルスライドを一度も摘発したことは無いし、どうでもいいと思っているでしょう
でも1万年に1回くらい間違って摘発するかもしれないですよね
君子危うきになんとかです。 >>573
言いたい事はよく解る
結局の所、『メタルでも問題無い』って解っているのはいわゆるヲタである俺らだけ
銃の事をよく知らない一般人からすれば『プラ製はおもちゃの銃』『金属製は本物かもしれない』って意識なんよ
どれだけ銃ヲタの俺らが『メタルは安全』と声高々に言おうが一般人には伝わらん
所詮マイノリティな俺らがマジョリティな一般人を説き伏せる事は出来ん
ならマジョリティな意見に合わせないと駆逐されるだけなんだよな
メタル肯定派はその辺を理解出来て無いと思う 弾丸も薬莢ごと飛んでくと思ってるような善良な一般市民には玩具と本物の区別はつきにくいよ。
メタルはやっぱよろしくないわ。 今、手入れされてないことが、将来にわたってされない担保には何もなってないだろw
なんでこうバカなの？w そもそもエアガン自体に存在していい理由が一つもない
逆に凶器になりえるとかBB弾のプラスチック問題とか叩ける部分は多いから
遠くないうちにクロスボウと同じように規制されそう 虐待とか煽り運転の事件あったし威力規制は十分あり得る
まあ威力なくなればDQNとかは離れるだろうから悪くはない お、おう
言ってることは正しいけど自演はどうかと思うぞ 以前はCO2はパワーソースとして使用してはならないような空気がありましたが、ここ数年業界のごり押しもあってCO2は問題ないという既成事実が出来つつあります
例のタニオコバじいさんも「海外ではCO2は普通」「法律で禁止されていない」「フロンは有毒」「規制値内ならセーフ」などと改造の可能性という論点をずらした詭弁でごり押ししています。
それならハーフメタルも海外では普通だし法律でも禁止されてないしCO2よりも安全じゃねーか〇ねよ
というつっこみは辞めて欲しい
ユーザーはハイパワーで迫力のある銃が欲しいんです
環境問題とか持ち出して健全であるかのように装いましょうよ
空気を読んでください
東京マルイがノンフロンガスを開発した態度とは対照的ですが、マルイにはマルイの商売上の都合があるんです。
ドンキやおもちゃ屋で大量に販売するためにマルイには安全感が大切です。金儲けの為に安全感出す必要があるんです
コアなマニアよりドンキでエアコキ買うガキの方が大切なんです。
既にハーフメタルは問題ないという既成事実が出来つつあり一部を除き問題にされていませんが、安全感を醸し出す為に何らかの理由付けが必要だと思います。 是非は置いといてふつーにその辺の店で売ってる以上実際相当数がユーザーの手に渡ってるわけだし
今更どう回収すんのよレベルじゃねえの
明確にメタルはダメよってお国がやってくれないと俺らがいくら自粛しとこうぜっつったって中々ね… >>585
ボウガンみたいにいつまでに処分または警察に提出してねそれ過ぎたら逮捕するからねシステムでおk ボウガンも普通に店頭で売られてたわけだ
が、世論のあと押しで禁制品に
エアガンなんか世間に刺されやすい存在
ユーザー側で刺される理由に手を出すのはバカのやること
やるなら黙認状態を理解してからやれ >>585
結局そこの問題はあると思うよ
公務員に税金使って無駄なことさせんなってご時世だし
危ないから規制するってなっても、任意提出の処分やら回収にかかる金とか人的リソース考慮して釣り合わなかったらよっぽどの事件でも起きない限りは無理がある
現に最近何回かエアガン悪用は起きてるけど、線引きしやすいCO2すら規制されてないじゃん
一部メタルも規制ってなったらマルイハイキャパも入ってくるし総量どんだけあることか 拳銃型でなんちゃらする輩は少数でどうでも良いけど
煽り食らってメタル長物のエアガンが無くなるとサバゲ含むこの世界が
終わるなｗ ただ規制の原因作るのは大概こういうとこにいない奴なんだよな
ここ見に来てるやつはアウトなラインを気にしてるだけまだマシよ
自分がやらかしたら趣味がどういう目に遭うか想像できるわけだし
ハーフメタルでも樹脂でもエアガンである以上正しい扱い方は同じな訳だし、ちゃんとどういう物か分かって持ってる連中はアホな真似はしないと思うが >>594
エアガンも規制値0.98j超えてたら準空気銃なるで
わざわざニュースで「準」って厳密に言わんやろし >>594
世論はそんなに甘くないw
たしかにお前の言う通り別モノだ
だが世間はそうは見ない
オレらは常にナーバスに銃を取り扱わねばならない
手前勝手な解釈を開陳しても意味がないことをキモに銘じておいてくれ 実際はエアガンで近所のババア襲撃するようなDQNの方が周りに好かれるよ
https://www.youtube.com/watch?v=7mDkHQ0nFjQ
DQNを憎悪するようなキモオタの方が世間一般からは存在するだけで嫌われる
なんかいるだけで空間よどむ感じがするし
https://akaineko.militaryblog.jp/
ねこを〇ろしたって いいじゃない にんげんだもの /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ EMGのハイキャパって割と普通に売ってるけどどういう扱いなんだ
マルイが金属シャーシだからシャーシはノーカンみたいな感じなん?ｗ >>596
そうでもないぞ
実銃の規制は緩和の流れだし
クロスボウも完全禁止ではなくあくまで許可制
警察庁曰くクロスボウは標的射撃に使われてるので社会的有用性があるそうだ
では玩具銃は？
そうした社会的有用性がないので何かあったら完全禁止もあり得る
キミらの持ってる物はあくまで玩具ってことを弁えないとな 未だかつてみんなが弁えたことは無いしこれからも永遠に全員が弁えることはない
悪用している元気な男の子たちは将来武勇伝として楽しく周りに話せて幸せだし
早めに結婚して幸せな家庭を築いて社会に貢献してくれるでしょう
一方エアガンの評判を気にするキモオタは女にもモテることなく人目を気にして一生を終える >>601
でも最近は撃ってどうこうの事件ばっかだし外観規制に手が入るようなことあったっけ?
ASGKが公安とうまくやってる限りは一部メタルは黙認し続けるんじゃねーの >>599
まじでこいつの存在が謎すぎるんだよね笑 emgコンバットマスターだけは普通にその辺のサバゲショップにあったりするの訳わからん
日本仕様()だからokみたいなガバ理論で通ってるんかな 普通にエチゴヤで買ったけど、あれはスーツに合うからOKなんだろ >>605
DVCなんとか言うのは
「グリップは樹脂なんでOK」で通るのか？
あとSAI 1911とかも ハイキャパはまあグリップ結構デカイし、グリップがないと銃の形にならんから微妙なんだろうな
グリップを主要部品にカウントさせられればステップリング(?)で表面積稼げるしそういうガチの裏技なんだろうか 警察行って置いてるショップあったんやけど買ってもええの?って聞いてみたら教えてくれんのかな とりあえず威力は0.2Jまで
先端にはオレンジキャップ
くらいにはすべきだろうな 昭和キッズが空き地で銀玉鉄砲で撃ち合いするみたいな感じやな。 発火モデルガン(弾出ない)で「撃ち合う」コンバットゲームが復活するのか 三島由紀夫なら、このメタル議論について何て言うのかな・・・・ >>617
いい年の大人がおもちゃで遊ぶなとか言って全面禁止だろ
三島に限らんが右翼はとりあえず何でも禁止したがるからな youtubeとかのレビュー見てるけど、Emgコンバットマスターの箱に初速証明ついてるし一式で入ってきてるのか...?
ますます訳わからんな 黙って楽しめばいいだろ、オモチャのピストルの細かい規制で争ってるのはこの国だけだぞ
心配しなくても子供や動物撃つ事件が頻発すれば即座に規制されるわ その時規制されるのは金属製エアガンじゃなくてエアガンそのものなんだよなぁ
割ともうギリギリのとこにたってるのわかって欲しい タニオコバ推奨のco2ガスガンが最大の癌ですね
タニオコバとバトンが結託して販売しているco2マガジンは他の機種と互換性があり、マガジンを差し替えただけで違法銃器に変身します。
メタルは業界に悪影響が無いのと比べて容易に高出力になるco2ガスガンは悪影響が100倍ある
既に多数輸入されていたフロン版pp－2000と互換性のあるco2版pp－2000を危険性を事前に指摘されていながら購入者以外にはco2マガジンを販売しませんと危険性を認識していた上で販売を強行したことは記憶に新しいと思います。 お上激おこ。
こりゃ大規模規制来るね。銃口オレンジ確実w >>626
まあでもこれ運転手どころか客も多分おもちゃって気付いてるし、脅しに使えるレベルになってるって証拠にはならんな
ハーフメタルとかでもないようだし >>627
ソースは？
お前の感想とかいらないから >>626
自家用車で行けよって感じだな
車も買えないのかな？ 日本人で実銃とエアガンの見分けつく奴はそういないだろうけど実銃だと思う奴もいないだろうな
「頼む撃たないでくれ！」(BB弾当たったら痛いやんけ)って感じ。輪ゴムで脅すのと変わらん
つか近距離で個人を脅すぶんには銃より刃物の方が有効だと思うんだがどうよ ガスガンで正面からならインナーバレル見て判断出来るけど突きつけられてる状態ならわからんわ
よく判断できたなと思ったわ運転手もトイガン好きだったとか？ TOKYO MARUI JAPANの刻印が見えたんじゃね？ いかにもプラスチックだったからじゃないん?
素人は金属じゃなかったら銃とは思わんやろし
刃物で事足りるってのはごもっともだわ、近頃のコンビニ強盗なんかほとんど刃物やしな
DQNって歳でもないのになんでこいつエアガンなんか持ち歩いてたんや... EMGコンバットマスターがOKならそれはそれでいいんだけど、OKな(少なくとも見逃されてる)理由を知りたいよな
今のとこあれが一番メタルの面積多そうだし、それが分かればどこが一線なのか見えてくるだろ 理由なんて要らないよ
このまま有耶無耶が1番って前から言われてるだろ
なんで線引きするのかね >>639
所詮は不毛な議論なのに笑
結論は誰も分からんでしょ
相手にせんでいいと思うよ 議論スレなんだから議論せねばよ
明確なレッドラインが存在しなくても答えを求めて議論すんだよ
不毛な意見交換を否定したらこのスレなんのために存在するのさ >>641
メタルスライドの話題はスレが荒れるからその誘導先として作ったってこのスレの前身のハーフメタル議論スレを立てたやつ(自称)が言ってたのを見たことがある 下手に騒ぐから規制されるってわからんのかね
皆黙ってメタスラ使っとけば警察もなんも言わんて それもそうか
まあ別に現実問題ないもんな、所詮は玩具だし 公の場所に持ち出さず、自分の部屋でカチャカチャやってりゃいい
黙認状態なんだから、それを維持できるようにしないと 主要部分が樹脂と金属で作られたものに関しましては金属製という定義に当てはまりませんので、銃腔閉塞、白黄色塗装をしなくても所持が可能です。 レゴ社は実在の兵器をモデル化しないポリシーがあるからしょうがない。 皆ADVENの糞文鎮を叩けよ
あっちのがアウトだろ 議論(笑)スレで叩きスレじゃあ無いし、アウトなの確定してるんだから見かけたら警察に通報して終わり。 ハーフメタルが流通し始めてからかなりの年月が経ちましたがなぜ警察は検挙しないのでしょうか？違法性があるなら犯罪に使われる前に検挙した方が今後の犯罪を抑止できるのではないでしょうか？ >>651
模造拳銃の定義解釈によるが、別にメタルスライドやメタルフレームだけが主要部品というわけではない。
アウターバレル、インナーバレル、ハンマー、シアー、
またインナーシャーシ。
これらも主要部品である上に国内メーカーでも金属製を作っている。
むしろ検挙されたらまず、何故スライドフレームはダメでそれらは良いの？という議論が行われる。
でそれらもダメとされたら大半のエアガンモデルガンが違法になる。つまりエアガン市場が消滅しかねる。 メタルでなくてもその辺の子供とか動物撃ちまくれば、即座に規制してくれますよ ここから個人的な解釈だが、国内メーカーが海外メーカーを締め出したい意図はあるはず。
国内メーカーないし団体は自称合法なものを出してる、とされているが、その根拠は警察とのコネクション。
ある意味金属化というのはどーでも良い口実では？尤も、金属化するにしてもちょっとづつやれとか、ハイキャパ問題とかでとばっちり食うのもたまらん、という事情はあるのかもしれないが。
警察の検挙はむしろ銃刀法違反(威力や悪用)や模擬銃器(実包発射可能)の方に行われる。
で、某業者は旨味を感じたらしく海外メーカーに樹脂製の外装作らせてマージンかけ始めてる。まぁそれ自体は否定すべき件ではないが。
ハンドガンのメタル外装は15年くらい前から流通している。メーカーや業界団体はあくまで営利目的で発言するし、提灯記事はそれを宣伝する。
メタルスライドで検索して真っ先に出てくる記事には警察、メーカーはダメでショップは合法、とされているが、
実際は警察黙認、国内メーカーはダメ、業界団体もダメ、ショップは販売していてOK、更に製造者の海外メーカーと日本に入れてる関税が絡んでくる。
もっと書くなら業界団体に属してるショップすらメタルスライド販売してるがな。 長々と妄想語ってるけど「警察黙認」って違法性認めてますやん 確か数年前KM企画がハーフメタル仕様のハンドガン売ってたよな
KM企画はASGKに入ってるけどASGKが阻止しようと動いたって話は聞かないが
というか今でもWEグロック用のパーツ売ってるけどこれは国内のユーザーがハーフメタルハンドガン買ってる前提だろ？
「違法品のパーツを売っている」のに何故ASGKは動かない？ 長物のフルメタル長物も警察黙認、キャベツの販売も警察黙認、ラーメンの販売も警察黙認だ >>655
黙認は状況であり違法は証明されるべき判断基準では？
私は合法だと思ってるけど、証明というか調べるのに4000円強する書籍がいるんだよね。
書店にないと通販になるんだがめんどくさくてなあ >>659
エアソフトガンの長物は規制が無い。
モデルガンの長物も金属製で黒色（外観が本物風）もOKだが、新型は
発売されてないのかな？ >>660
本気で合法だと思ってるんなら黙認って表現にはならないでしょってこと
あと4000円程度の書籍で白黒つくなら誰かがやってるってw >>662
どちらかの立ち位置から物申す必要はないでしょ。
しかしツイカス見てりゃ分かるだろうが根拠も調べようとすらせずにyoutube辺りを見て合法・非合法と騒ぐ連中しかおらんよ。
せめて該当の法律文面くらい読めば？って思うね。
注釈銃砲刀剣類所持等取締法〔第2版〕
wikiの出典を追うとこの書籍に記載があるみたい。
しかし図書館で調べても本自体がないから裏も取れね。
もう買うしかないかな、後学のためにも。
ただこれでも灰色文言なら金ドブになりうるが、何かの役には立つか。 >>663
あの本の内容はほぼWikipediaと同じです
あの本自体元警察官僚が解説しているだけだから買う意味ないかと
法律の勉強をしたほうが有意義 >>664
流石に一蹴するのは無理があるぞ？
あの本は銃刀法注釈で唯一かつ当時の生活安全課のトップが監修、しかも2015年。
まぁ届いたら読むだけ読むわ。 一部メタルも禁止にしたらマルイハイキャパも自主回収とかになるわけだから業界団体と公がマトモに付き合いやってるうちはセーフなんじゃねえの
ライトユーザーは海外製そんな買わないだろうし、少なくとも性能と入手性で売ってる国内メーカーがメタル外装を締め出したところで言うほど旨味はないと思うけど
それに法がオートマチックに関してクソ曖昧なのはもう何回も言われてるし多分今探しても何も出ないと思う
初速法定内でハーフメタルエアガンのみの検挙例って多分ないし、EMGコンバットマスターが通関できたりレビューしてるやつがパクられてない辺りSTGAの文書の基準を準用してるんじゃないかって気がするけどな >>665
だからWikipediaと同じ内容だよ
というかWikipediaにほぼすべてそのまま引用されてる
法律とは何か？公務員の裁量とはなにか？そういうことを勉強するほうがいい
自分で注釈できるような知識が必要 相違点があるんだろ。
なら良いじゃないか。
ほぼ転載って法的に問題無いのか？(笑) >>669
これ初めて読んだ
磁石にくっつかなければお咎めなしみたいな情報もあるけど、これを読む限りアルミスライドもダメだな。グロックとか実銃と見分け付かない >>669
ありがとう。
仮にメタルスライド、樹脂製フレームの場合はプラ製か金属製かは曖昧になるな。
判例が存在しない以上、やはりいずれにせよ事件を起こすなという事に行き着くのだろうか。
まぁメタルだろうが樹脂だろうが脅しに使ったなら、それが模造拳銃か否かはあまり関係ないだろうしなあ
後、実銃と外観部分の構成が同じかは多分関係ないと思う。架空銃でも本物っぽくて金属製ならアウトなんだろう。 >>669
これ結局ハーフだろうがオール樹脂だろうが一般人から見て実銃に見えたらダメってことでしょ？それもモデルがあるか関係なく
ハーフメタルはグレーって言うけど樹脂スライドも十分グレーじゃね エアガンは向けられた側からインナーバレルが見える故に一部メタルでも判定が甘いって可能性もあるのかね 俺らはインナーバレルとかわかるけど、普通の人はそんなん知らんだろ >>674
日本で銃なんか向けられたらまず玩具だと疑ってかかるだろうし、銃口になんか入ってね?みたいな感じで気付きそうだけどな >>676
マジ？知らないやつに銃なんて向けられたら恐ろしくて銃口見る余裕なんて俺にはないわ >>675
金属で本物にめちゃくちゃ似てたらダメで樹脂であれば本物にめちゃくちゃ似ててもセーフ？ 本物に似ているものは排除しましょうという目的の法律だから樹脂スライドはグレーという意見は間違っていない
てかこの法律意味なくね という意見も間違っていない >>678
そういうこと
>>679
法令読解力が無いことに気付け 例えばブルーガンのような一体成形のやつであっても、鋳造などして金属で作ってあったらアウト
超絶技巧で銃口から覗くライフリングなど細部までこだわり尽くし、本物かと見紛うほどの総樹脂製の拳銃型玩具はセーフ
ってこと？ 超絶技巧で銃口から覗くライフリングなど細部までこだわり尽くし,火薬を詰めて大音響で発火可能なものはセーフ
>>680
お前には法律を理解することは出来ない
昔から毎回論破されまくりのidコロコロさん >>682
脳内法令を拗らせたバカは救いようがない >>683
またバカってワード使っちゃいましたね
すいませんバカで
でもどうしてネットで人を貶める事我慢できないんですか？
怒るってことはダメージあるんですか？ まあ本来解釈は裁判所だけが決められる訳だけどグレーを攻めた奴の判例がロクにないからなあ
運用を見ていくしかないところはある 外観部分、とはいえ割合は明記されていないし、
仮にメタルと樹脂のミルフィーユみたいなスライドフレームであったらどちらだ？というのは判らないな。
しかし思ったのは、メタルスライド所有者=犯罪者と決め付ける風潮はまずいかも。 決めつけはしないが、遵法精神は低い人たちというのは間違いない
自覚して扱う分には構わないが、バカが紛れやすいからなぁ
感覚ではメタル使用者の8割はバカ 通関のとき模造拳銃にあたるものは連絡来て即塗って閉塞するか破棄か選ばされるはずだから、海外製ハーフメタルのが普通に輸入できる辺り何か基準はあると思うんだよな 10年以上売られてるし、今バンバン出回ってもいる。
となれば今はもはや違法ではないだろと私は思っている。
違法だというのと、違法ではない、というのと、合法だ、というのは微妙に違うがな。
遵法精神とか言い出すならまず他者を貶んではいかんと思う。
Twitterなんかで正義マンが犯罪者扱いしてるが、メタルスライドモデルが違法だという証明ないしお触れがでない限りはそういう扱いしちゃならんのよ。
そこまで敵視する合理的な理由は多分ないし。
メタルスライドに関する業界記事もよく読むと違法とは明記せずにあくまで曖昧、グレーだと表現している。 これ参加してないから知らないけど信用できるソースから明確に何か言われたならこのフィールドが何かしらの基準を知ってるかも
このフィールドがハーフメタル禁止してない時点で察せるけど
https://twitter.com/a_s_p_garden/status/1285930332714225666?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690
ハーフメタルハンドガンokなとこほとんどじゃない？
屋内フィールドしか行かないけど禁止してるの見たことないけど
首都圏だからかな Twitterとかで初心者相手に初心者が「メタルスライドは黒でアウトですよ！」って言ってるのを見るとその人のその先が不安になる >>689
玩具銃に関する法規制は初代「模造拳銃」が外観規制、次が「模擬銃器」で構造規制
で、前者がモノ本に見せかけての悪用、後者が実弾もしくは威力相当の発射を規制してる
訳だが、法の文言を見れば対象は当時商品として存在した玩具銃「金属製モデルガン」だった。
エアソフトガンは存在しなかったから当然規制する根拠もない。
エアソフトガンは模造拳銃規制と模擬銃器規制の間に販売が始まった訳だが
（ツヅミ弾のヤツとかね）発売当初はどちらの規制にも抵触しそうもない代物だった
訳ね。
で、諸々有ってエアソフトガンに対する規制は、玩具弾（ＢＢ弾）の威力規制で
例の１Ｊのヤツ。
こうやって見ると確かに「エアソフトガン」に関しては、外観規制は明確に規定されて
無い様に思えるけど、単に模造拳銃の規定が昭和45年（1970年）で対象になる物体も
無かった訳だから。
ここで、モデルガンの定義があらゆる方法で弾丸が発射されない玩具で
エアソフトガンは規制以内の威力のBB弾を発射する玩具という事なんだが
金属性の拳銃型エアソフトガンを「BB弾発射可能に改造したモデルガン」と
容易に認定されて、模造拳銃として摘発可能なんじゃないかと思うけどね。 >>695
今議論になっているのは金属性という文言の定義です。
エアソフトガンはごく一部を除いて真鍮やアルミのインナーバレルが使用されていて、内部のメカもほぼ金属で、大手メーカーも含め外観に係る部分にも金属が使用されています。
そこで金属並びに樹製のエアガンが金属製という定義に当てはまるのかまた当てはまるとしてどの程度の割合から当てはまるのか
そもそも現在正当性のある規制なのか >>695
まあ法の文言的にはエアガンも摘発可能かというと可能だけど、現状ハーフに関してはしてないわけだからな
そもそも法はエアガンとか分けてないから厳しく取るとエアガンだけクソ不利になるんだよな、だからその辺は解釈でカバーしてる感じでしょ
モデルガンと違って銃口閉塞必須になったら機能しないんだし、同じ規制でやるのは無理がある >>689
10年どころかメタルスライド自体はMGC時代からあるんだよね 摘発器種の様な詳細まで追いかけられなかったけど2020年の7月の埼玉県の事案がある。
https://www.the-miyanichi.co.jp/news/National/2020072001001349.php
記事内の一文に
同課によると、模造拳銃は香港から輸入した金属製でＢＢ弾の発射能力があった。
と、ある。
現行の海外製商品でいわゆるモデルガンは無いと思うので、金属製の拳銃型エアソフトガン
であろうね。BB弾発射能力アリだし。
これだと商品化されてる香港製の金属製拳銃型エアソフトガンだと思うから
モデルガンを改造したという法解釈での摘発では無く、素のままのエアソフトガンで即摘発って
ことになるんじゃなかろうか。
画像見る限りは
準空気銃1丁と模造拳銃98丁と分けてある
https://www.sankei.com/affairs/amp/200720/afr2007200007-a.html エアソフトガンは実弾を発射する撃発装置がないから模擬銃器には該当しないんじゃなかったっけ？ >>699
だから金属製エアガンが模造けん銃に含まれるかどうかは議論になってないの
とっく数十年前に含まれるって結論出てるから
分かってないようだけどエアガン愛好家じゃなくて別の方ですか？
金属の割合だけが議論になってる 模造拳銃って
(エアガンとかモデルガンとか関係なく)
拳銃っぽくて
金属性で
銃口閉鎖してない
金色白色に塗ってない
でアウトって事じゃないの まあどこまでが金属性か、はケーサツの判断なんだろうなと思う。
オウムみたいにカッター持ってるだけでパクったろ！っていう相手にはスライドだけでもパクったりガサ入れが
入ったりする気がする いや民主主義国家だから法で明確に定まってないと検挙出来ないでしょ
警察の裁量で逮捕できるってナチスドイツかなにか？ まあ罪刑法定主義的にはマズいけど誰もその違法を提訴しないし、相手次第かどうかは別として、公安や国的には厳しく叩こうと思えば叩ける余地は残しておきたいのもあるんじゃないかな(半グレのガサの口実とか)
ペンシルガンみたいな異形からハーフポリマーどころかフル樹脂の実銃まであるこのご時世に「拳銃のようなもの」を明確に定義しようとするのも無茶な話 >>704
金属と他の素材を組み合わせた場合について法で明確に定まってないし判例も出て無いからこのスレがあるんやで https://www.youtube.com/watch?v=Untith1GOBw&;ab_channel=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E9%81%93%E6%A5%BD
（27分辺りからがこの話題）
ハーフメタルとか、50％以下、以上とかの割合に関しては興味深い話が
出てますね。
エアガン・モデルガンに関して金属部品はダメという法規制が有るが、ネジとかバネとか
プラや木じゃ無理でしょ？って事で、一部のパーツに関しては例外措置をもらった。
規制そのままじゃ、マガジン本体とかダミーカートとかもダメって事になっちゃうから。
それが「主要部材に金属はダメ」というASGK解釈だった。
機関部・フレーム・スライド・バレル等々の銃たらしめる部分はダメよって事ね。
これは規制側の物じゃなく、メーカー側が例外措置を認めてもらう為の自主規制の
根拠では有るので、規制で許されてる物じゃないのは注意が必要だけどね。
うちの製品は主要部材は金属で作りませんから、それ以外の金属パーツは見逃して下さいって事。
動画に固有名は出てしまってるが当時のASGKの技術委員長の某メーカーの人が
エアガン金属パーツを販売しても良いという通達を、販売側へ出してしまったそうね。
その時にこの主要部材という文言を
「主要なって事は半分以上だろ」って悪意の解釈をして
じゃあ〇〇だけだったら半分以下になるんだからOKじゃね～か？とやってしまった。
因みにこの某企業はエアガンパーツメーカーなので営業的に金属パーツの利益を得る立場ね。
当然これは認められないので即座に撤回されて、ASGKでも訂正通達を出したが
撤回とかの経緯を知らずに「ASGKが半分以下はOKした」という点が一人歩きしてるって事らしいね。 >>707
見たけどちょっと信憑性に欠ける気がするな
ASGKの元でマルイがメタルフレームのハイキャパ作ってるのとガッツリ矛盾するじゃん
昔そうでしたならまだ分かるけど、主要部品1点でもバラして持ってるのもダメって言うなら今の金属パーツやらはショップから消えてると思うんだが タニオコバ Ⅿ4 スチールアウターバレル、アルミフレーム
タニオコバ、バトン Ⅿ9 スチールハンマー
タニオコバの言ってることはめちゃくちゃ嘘が多い
こいつは業界の代表でもないし、自身でもメタルパーツ付きのエアガン販売してるし一切参考にならない
タニオコバが理事を務めてるSTGA加盟店舗でも普通にメタル販売してるしね
そもそも単なる製造業者の団体がルールなどユーザーに押し付けることは出来ないし、メーカーに対する例外措置(違法行為)などない
ただし法律で定める輸出用エアガンなどに関する部分だけは法律に基づいて例外がある
決して特別な御目こぼしなどではない
そんなものがあったらただの犯罪 タニオコバ Ｍ4 スチールアウターバレル、アルミフレーム
タニオコバ、バトン Ｍ9 スチールハンマー
です ハイパー道楽がかなり規制派寄りなのもあるだろうけど
流石に怪しいと思うわこれは
そもそも検挙するかどうかの基準握ってるのは警察だけだし、多分明かす気はないんじゃないかって気がするけどな
明かしちゃったらそれ未満だからOK、みたいな抜け道探す奴が出てくるだけだし それな
ただ単に泳がしてる状態
「実銃に似た構造の玩具を摘発」って世論の後押しも得やすいし、実績にもなるし
おこぼれ貰ってる状態なんだから、それ理解して扱わなきゃダメ
理解できないバカが多いんだけどなw 709みたいなのが代表的なバカw
もうね、
色々反省してw
迷惑だから 小林の話はほとんどデタラメ
ありがたがるのはバカと信者だけ >>707
あんまり真面目な場で茶々入れたくないが、この爺さん自身業界団体の言う事当てになりません、重要な情報も周知徹底できていませんし止められませんと宣言してるようなものでは？ ネットに転がってるのは(真偽は置いといて)
ハイパー道楽のタニオコバ
東西玩具銃部品製造共同組合(今もあるの？)
以外にある？ オリンピックの射撃競技にエアガンで練習したからって出場すら出来ないが、エアガンで練習してぶっつけ本番で大会出て優勝したマック堺の出た大会って相当レベル低いんでしょうね
町内ゲートボール大会に1人だけ外人が本気で参加したみたいな感じ？
リアルジャムおじさんことタニオコバはメタルパーツ否定する発言したけど直後にアルミフレームスチールアウターのＭ4を販売し、スチールハンマアルミアウターのハンドガンＢＭ9も販売した
やっぱりファンタジージャムジジイだね >>719
何の関係も無いスティールチャレンジまで貶めるその姿勢はいかがなものかと >>718
地味にそれなりに層は厚い
もちろんアメフトだの野球だのに比べればマイナーには違いないが
知らないなら語らない
それはバカです、と言ってるも同じ
そういう思慮のなさだぞw
お前に欠けてるのは
だからそういう考えに至るわけ
バカが考えたバカな結論にしかなってないのよw >>718は模造けん銃と模擬銃器の違いすら理解できない頭のようだしお察し 真鍮スライドフレームのガスガンのバレルにインサート入れて合法化って謳ってるのたまに見るけど、銃身が分離できる時点でダメじゃないの？って思う 46年規制前の黒モデルガンへの銃口閉鎖ってどうやるんだ？
鉛なんか個人で入れてねえよ >>723
問題ありません
銃身が分離できる構造が禁止されているのは激発装置のある金属製モデルガンだけだからです。
樹脂製の物やモデルガンでは無いガスガンなどは銃身分離式で問題ありません
よく勘違いされている方がいますが、長物とハンドガンにモデルガン構造規制は一律に適用されています。
実際はハンドガンだけこういう構造がだめという決まりはありません
ハンドガンタイプは金色に塗るという点と銃口が開いていてはいけないという点だけが違います。 スチールスライドって違法なんですか？スライドの材質ってモデルガンだけの話だと思ってたのですが… >>727
現時点ではアルミと扱いは一緒です
仰る通り硬度制限はモデルガンだけです アルミスライドなら扱ってる主流業者が扱ってない意味をどう考えるかだよ
様子見が賢明ではある アルミスライドのカスタムやってる有名ショップのブログで、スチールは警察から駄目って言われたってブログに書いてたからな
何でも良いわけないだろ、スチールのスライドとかバレルとか部品単体でも持ってみれば、世間にこれはオモチャですって通じないってわかるだろ メタルスライドでも別にいいと思うけど磁石にガッツリくっつくスチールは避けた方が賢明 >>730
有名ショップ？
部品単体でも持ってみればオモチャと通じない？
全部ようわからん >>729
扱ってる主流業者が扱ってない？
意味わからん 業界大手ショップのうちメタル(アルミ)スライドを扱う所でもスチール(またはステンレス)は取り扱ってないってことでしょ
単純に単価が3～5倍ぐらいするし売れる算段的に取り扱ってないって話かもしれないけど GBBにスチールとかステンレススライドとか重すぎて作動悪くなるから売ってないだけじゃないのか >>736
グロック用にスチールスライドは市販されてるけど扱ってるところは見た事ないなぁ…
そもそも僻地みたいなもんだからエアガンの部品扱ってるショップがそもそも三店舗くらいしかないけど
動き悪くなるからほぼ観賞用じゃね？とは思う >>331
フルメタルに憧れているのに
実銃には憧れていないんだ？
不思議な奴だな >>731
磁石につくだけで見たら
スーパーリアルヘビーウェイトなんて、ブローバックに耐えられない程脆い >>739
はいはいおじいちゃんそんな昔話とレスにそぐわないトンチンカンな事言ってないでボーッとしといてね >>739
誰もそんなこと言ってねえよ
何がスーパーなんとかだよ
キモいなお前 グロックタイプのスライドがメタルのならネット通販でふつうに売ってますが
固定されている銃に比べればはるかにきゃしゃで金属音を楽しむギミックだけかと思います。
それともどこかを交換することで高圧ガスに耐えうる改造ができるのでしょうか？ 国内製は実銃にはないクソダサい刻印がすべてを台無しにしてるわ フルメタルモデルガンいいなあ
日本もせめてフルメタルガスブロくらいは解禁してくれねえかなあ >>748
え、
メタルの扱い方もわからんのに賢いフリするの？w
まぁバカに産まれたのはお前のせいじゃないから、あんま気にすんな >>753
メタルの扱いだってよ
さむ
俺はエアーガンのメタルだけは誰にも負けねえって？
キモいな笑 なにそのシャドウボクシングw
自分で設定してキモいなってなんなのw
だからバカって言われるんだよ
なんで自分でわざわざ証明しようとするの？
黙ってりゃバレないのにw >>760
マルシンスレから追い出され
モデルガンレスでも相手にされず
俺が誰かのクローンだと
妄想癖に苛まれてるこの子
誰か救ってやれや笑 誰それw
同定が間違ってるぞ
だからバカの証明はしなくていいって言ったろ？
なんでわざわざ自分で証明するんだよw
隠しとけよ だいぶ初歩的な質問になりますがハイキャパのメタルスライドはNGですよね？これがセーフならフルメタ1911にリカバータクティカルのグリップつけたらセーフになると思うんですけど >>763
リカバータクティカルの外せばフルメタにできるからダメ
ハイキャパは微妙なライン
だいぶ前から言われてるけどコンバットマスターが入れれる辺りアレのグリップはフレーム同様主要部品扱い説がある >>767
横浜の税関で止まってるんじゃないですか？通関したわけじゃないと思いますが ハンドガンに実パは普通にやばいだろうな
よりによってM17でやらかすとは
まーたsigairの奴を持って行きづらくなる >>767
違法な可能性のある物品は職員に通報義務あるんだから通らないよ
模造拳銃は専用の書類あるぐらいだし
ニュースのもそれで発覚してるじゃん 実銃絡みは税関の方が厳しいだろ、前にテレビやってたが、HERAARMSのグリップが実銃AR15の部品ですって止められてた
そうなんだけど国内で普通に売ってるのにな
ハンドガンは木グリとかは自由だったが、フレームはさすがに無理だろ、今考えるとKSCのSTIは偉大だったな 昔パックマイヤーのゴムグリを輸入したら税関から「お問い合わせ」が来て所有権放棄したことあった。
禁止するかどうかなんて税関のさじ加減一つなんだよね 銃(の一部)だと判断されると基本的にダメじゃなかったっけ
スリングとかバイポッドとかの例外がわざわざ明記されてた気がする ガンショップはアルタモントとか輸入しまくってるのにな グリップは経産省の輸入承認受ければ個人でも輸入できる
手続きが面倒だと思うなら素直に国内ショップで買え >>775
通らないのに密輸とし通報とはこれ如何に
挙句警察に通報して逮捕・前歴まで
タイガーランドは通関しネット販売していたら神奈川県警に挙げられた
所在地は千葉 >>781
輸入としか言ってなくないか?何かに隠してる訳でもないし
実パも発射能力に関係ないようなのはグレーだけどフレームは流石に黒だろ >>782
昔実パー税関で止められて証明請求されたけど無いので無理だった
ガバのサムセーフティだったけどさ
結局廃棄で警察から何も無かったよ
通関できないなら警察に通報するのはおかしいだろって事 タイガーランドも通関しておいて密輸とか報道が恣意的なんじゃないかい
第一おとり捜査だろアレ
神奈川県警が購入したとかニュースでやってたから警察発表だろうしな >>783
ニュースの件のはフレームだからなあ
メタルフレームなんか買う奴がプラスライドなんか使うか?っていうのと似てる気がする
上半分本物すでに持ってたらマズいと思ったんやろ 発射機能に関係ないのにヤバいわけないだろこのクソボケ スチールスライドがダメだって言ってるやつダメな根拠を示さないから嫌い
SNSでなぜダメなんですか？って聞いても「業界のために〜」「自主規制が〜」「スチールはやばいから〜」って答えしか返ってこないわそのくせアルミスライドならOKとかわけわからん 全ての警察がそうというわけじゃないけど磁石にガッツリくっつくかどうかで判断するケースがあるから アルミも磁石にくっつかないわけじゃないんだけどね。あれくらいの感じなら不問にする場合がほとんど それモデルガンと混同してるんじゃないの？
まあどうせ嘘だろうけど スチールスライドはセラコートもデュラコートもやってくれない時点で察しろよ、アルミのフルメタルのキット売ってる店でもスチールスライドは見たことないわ
実店舗無しの通販で売ってるだろうが、そこは警官も見に来ないからな まぁスチールスライドを部品として売り買いする分には問題ないだろ
組み立てたら知らんが 簡単だぞ
ダメダメ言ってる奴らを挑発するが如くスチールスライドを購入して見せびらかして手持ちの銃に組み込む
んでダメダメ言ってる奴らに通報してもらう
そんでお縄にかかるかどうかで判断すりゃいい >>800
探せばすでに上げてるやついそうだけどな >>798
銃刀法に明確に抵触していないスチールスライドを置いてなくて銃刀法に明確に抵触しているフルメタ置いてるのおもしろいでしょ
通報するから店舗名教えてよ 著しく拳銃に類似するからメタスラはダメ！→模造拳銃の該当要件に解釈の差こそあれ合致するからまぁわかる
スチールスライドはダメ！→撃発装置に相当する部品どれ？エアソフトガンで模擬銃器の話してるアホなの？ 秋葉原の店だよフルメタだけどキットだからな、組み込む場合は銃口塞いで金色に塗れってことだろ
実銃のグロック撃ったことあるがアルミスライドだったら持った瞬間オモチャだと分かるわ、スチールスライドだったらオモチャだろうと瞬時には分からないかもしれん
この趣味やっててアルミとスチールがどれだけ違うのかわからんのか？
スチールスライドだったら警官も手にした瞬間顔色変わるだろ そもそもアルミフレームの実銃も多数あるのにアルミはOKでスチールはアウトって理屈も変だけどな
もちろん模擬銃器のブリネル硬さの規定は知ったうえでね >>806
サイドアームズかサンコーかな？
エアガンのスチールスライドだって実銃と全然違うし
そもそも模造拳銃にあたるのが金属の材質を問わず金属外装を規制してるんだから みんななんでそんなにタニオコバⅯ4のスチール銃身を非難するんだよ
もうお迎えが近い年齢なんだから勘弁してやれよ
そりゃノズルに釘でも仕込めば実弾発射可能かもしれないけど
逆に言うと釘仕込んだり加工加えないと発射出来ないんだからさ
加工加えたら可能だって言ったら鉄パイプだって違法になっちゃうよ
いい加減タニオコバ批判はスレがあれるからやめよう
今時誰も嘘つき爺さんの話なんか信じてないから 条文に書いてあることが全てなら借金の過払い請求なんて起こらなかったし結局その時の司法判断によるとしか言えないよ >>811
刑事法と民事法をごっちゃにするなよこの低学歴。
日本は罪刑法定主義だぞこの低学歴 現時点ではハイキャパのメタスラ仕様も捕まってないんだろ
見た目半分以上金属だけど >>812
流石は高学歴様
後学のためにタナカのカシオペアが何故事件になったか教えていただけないでしょうか？ >>810
第二十二条の二 何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。ただし、事業場の所在地を管轄する都道府県公安委員会に届け出て輸出のための模造けん銃の製造又は輸出を業とする者（使用人を含む。）が、その製造又は輸出に係るものを業務のため所持する場合は、この限りでない。
の金属で作られ（どこまで金属NGなのか）と、けん銃に著しく類似する形態を有する（存在しないモデルであっても一般人が真正拳銃と誤認してしまうもの）ってのがメタルスライド禁止とも取れる >>815
知らん？
都合が悪いから答えられませんの間違いだろ？ >>818
興味が無いから知らないだけだよ。
知ってるならお前が説明してみろよこの低学歴配管工 >>819
タナカのカシオペアシステムは実弾を発射する撃発機構を持たないにも関わらず、科捜研が当システムで発射可能なように特注した弾丸を発射できるという理由から真正拳銃と認定された事件
もちろん銃刀法にはそんな特殊な事例は明文化されていないし、罪刑法定主義っていうのはこの犯罪にはこの罪刑を適用するってのをあらかじめ決めないと罪に問えないという意味であって、模造拳銃の金属の割合がどうのとは別問題 >>820
どういう銃が模造拳銃に該当するか法律に書いてないと罰せられないから罪刑法定主義だろ。
高校中退の塗装工のくせに知ったような口をきくなこの低学歴 相手にしていいかどうかは書き込み２回以内で判断出来るようになりましょう、おやすみ カシオペアは偉そうなメーカーだか協会にチクられたんだっけ？ そういやGlockスレでGHKのグロック買ったとか言ってた奴そろそろ捕まらないかな >>791
スチールスライドって捕まった例なかったけ?
うろ覚えだから知らんけど
アルミはクソほど出回ってるから自分も持ってるけどスチールってあんまりないよね〜 まぁスチール動かそうと思ったらCO2だし
そっちで違法の可能性もあるよね
初速出すぎとか スチールのソーコムとかキンバー持ってたけど手放したわ
くっそ重かったがパワーソースがな ハーフメタルくらい大丈夫って事やな〜 なんかバカっぽい文章だな。結局ハーフメタルはOKって煽ってるだけ 事例がないものをNG呼ばわりしてはいかんのよな
手を出す出さないを決めるのは良いがハーフメタル=犯罪と決め付けるのはあまり賢い行動ではない。 結局メタル議論は、賛成派はハーフならOKのお墨付き、反対派はハーフでもNGの決定的な根拠が欲しくて堂々巡りしてるだけの不毛な話 いやそんな二元論ではないでしょ
お目溢し状態の現状維持で結構、お墨付きなんぞいらんから他の奴らも頼むから黙って余計なことはしないでくれって人もいる ハーフメタル合法派・違法派・グレー派
メタル規制賛成派・反対派・現状維持派
以上を組み合わせた派閥が存在します >>833
ハーフが違法でパクられた奴が1人でもいればマスコミが秋葉原のそこら中で違法な銃器が一般市民に販売されてるってよろこんで報道してるって
あほくさ 警察はスライドがアルミ製のトイガンなんて全く問題にしてない。少しでも問題にしてるなら各サバゲーフィールドやショップにFAX一枚送れば済む話。
ただ、特定の人間を逮捕したくて口実にすることはあるかもな メタスラがアウトならほとんどのショップが摘発されてるだろハゲ オウム信者だとカッター持ってただけでしょっぴかれる訳で
実持ってそうな家庭訪問のきっかけとして使われる気がする >>839
検挙されてねえから判例ねえんだよ
アホか笑 じゃあどこまでが合法でどこからが違法か分からないんだね >>840
じゃあこのウソつきをなんとかしろ
ttps://syu0361.militaryblog.jp/e1078292.html そもそもメタルスライドが何で違法なんだよ。
おかしいだろ？ >>845
金属と他の素材を組み合わせた場合について定められてないから議論してる
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。 >>843
どうせスチールスライドとかだったんでしょ
アルミで捕まるわけないじゃん
馬鹿かよお前 だからスチールとか材質が関係してるのは模擬銃器だって >>849
法廷で争えばそうかもしれないが、
取り締まりの実態がスチールか否かだったら？ 合法か違法かを論じたい奴と
警察が取り締まる気があるかどうかを論じたい奴とでは微妙に話が噛み合わない 確かになあ。スライドはどう考えても主要部品なんだから誰がどう読んでもメタルスライドは黒だろ
でも警察は取り締まりをしてなくて、販売してるショップもあるし輸入もできる。使用を禁止させるような通達をフィールドやレンジにも出してない ぶっちゃけお上だって自分が矢面に立つザマは野暮と思ってる
それは怠慢とも言えるが、尤もな面もある
業界が自ら襟を正さないなら（自治能力がないとみなしたときは）みずほと同じで
いつかは介入すんだろ
それが明日かもしれないし数年後かもしれないってだけ だからなぜアルミスライドのハーフメタルまでのラインを守って大人しく騒がずに楽しめないのか？
その一線越える奴とギャースカ騒ぐ馬鹿がいるからおかしくなる ひとつ聞いてみたいんだけど、スチールダメ絶対派の人達は長物のスチールレシーバー、スチールバレルに関してはどうお考えなの？
weのsvdとかのお高いverだとおおよそスチールだよね
電動ガンでもカスタム外装でスチール化はAK系では割と良くある
あれはガスブロや電動ガンの長モノが(ちょっとやそっとの改造では)実弾の発射機構を持ち得ない＝模擬銃器ではない、からじゃない？
ではハンドガンはどうか
アルミスライド、バレルが仮に合法だとして、ではスチール(ステンレス含む)だと違法になるとしたら何故なの？
万が一が～とか君子危に～ではなく、もうちょい論拠が聞きたい
議論スレだしね >>849,850からの流れだよ、だから拳銃の話してるだろーが
簡潔にいうと模造拳銃でアルミがokでスチールがダメという主張の論拠はなに？
模造拳銃に関わる法律に、使用するとダメな具体的な材質やあるいはブリネル硬さは記載されてないだろう そもそもスライドだけ金属で何が悪いんだよ？
なんのリスクも無いだろうが ハンドガンのスチールがなぜ駄目か？
基本的に長物より拳銃に極端に厳しいだろ、アルミスライドやキットなら販売してる業者、ショップも扱っていないしカスタム依頼も受付けない
輸出用に模造拳銃製造許可持ってるショップのブログで、輸出用であってもスチールスライドは駄目と警察に言われたと書いてあった
ハンドガンになぜスチールは駄目かって聞く時点でこの趣味はやめるべきだな >>860
とりあえず>>846を10回読んでくれ >>861
そもそも俺はアルミだろうが手を出すべきじゃないけど各々自分の裁量で好きにすれば良いんじゃね派だ
ただアルミはokスチールダメが違和感ありすぎてな
スチールスライド、バレルの取り扱い業者(国内の)はざっとググった範囲でたくさん見つかったし論拠としては弱くないか
そもそも散々既出の通りアルミパーツを取り扱いませんって業者もあるし
ただ、ブログの件は気になるな
リンクとか貼れない？ >>863
ググってもガーダーのグロック用とM&P用がちょこっとしか出てこないのでは？同じ業者の様にも見えるし
ブログは探したけど見付けられなかった、グロックのカスタムとかで有名なショップだけど、そういう警察ともリレーション取ってるショップが言うなら信頼性もあるでしょう >>864
金属と他の素材を組み合わせた場合について何も書いてないことが分かる
違法なフルメタルハンドガンのフロントサイトを樹脂に替えたら合法かもしれない
合法なフル樹脂ハンドガンのフロントサイトをメタルに替えたら違法かもしれない >>865
昔スチールスライドについて科捜研に問い合わせて問題ないって言われたブログがあったはず >>868
捜査権がある警察が司法に逮捕状発行を申請しないと判っているわけだが？
自分のガザ状にはフルメタルガスガンをオクで売っていてガサは入ったけど押収は無かった
その後オクで買ったモデルガンはスッポンで検察に出頭したけどな >>857
E&LのAKMなんて頑丈すぎてアウターバレルに改造防止用の穴開けれられてたにょね >>870
警察は捜査するところ
検察は司法判断をするところ
わかるね？ >>869
なんでオクでフルメタルガスガン買っちゃうかなあ
初心者かな advenの糞文鎮をなんとかしろよ
ウンチ共💩 >>873
は？フルメタでのガサは入ったけど押収は無かったと書いたぞ
つまりその件は検察への送致は無かった
警察は捜査を打ち切り
よってフルメタをヤフオクで売っていたこと自体は無罪
こおまで書かないと判らないほど頭悪いのな
本当に法治国家の国民か？
人治国家や独裁国家の隣国人ならわからんでもないがな 第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。 >>876
で？
俺はそれで立件されなかったんですが？ 警察にガサ入れされて心臓バックバクさせといてよく言うよww 0か100かの思考な奴はそもそもこんな趣味をやらん方が良い
金属と樹脂の部品割合により金属製とみなされる判例は今の所ない
だからメタルスライド仕様のエアガンを違法呼ばわりするのは間違い
一方ハンドガンのスチールスライドないしスチールバレルは模擬銃器に該当する可能性が拭いきれない、というのも、
一般論でエアガンには撃発装置がないんだが、撃鉄の動作があったりして万が一撃発装置を急ごしらえされてしまうと危ういかも。
ちょっと違うが参考事例がカシオペアで、あんな感じに無理矢理実弾を発射させられるかもしれない。 撃発させるだけだったらプラでもアルミでもスチールでも関係ないよね >>878
馬鹿だなぁ
お前警官見たら逃げるタイプだろ
追いかけられるからその癖やめたほうがいいぞｗ マルイも主要部品であるアウターバレルやシャーシにメタル使ってるから安心してメタルを使おう
昔のMGCのオートマグとかもボルトだけメタルで樹脂モデルガンとして販売してたし昔から一部メタルは問題ないって決まってるよ
スライドは一応大きいから自主規制でメーカーは今作ってないけどあくまで自主規制だから法律じゃないんだ
自主規制が法律だったらASGKとかのマーク入れてない遊戯銃は持てないことになっちゃうしね
「主に金属と樹脂で作られた物」は「主に金属で作られた物」ではないから6，7割くらいは金属でも大丈夫 >>883
｢主に｣なんて表現はないよ
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。 >>885
見方によっちゃ全金属でなきゃOKとも取れるんだよね
逆もあるがな >>885
「金属でつくられ」とはどういう意味かという事です。
常識、社会通念上割合は様々だとしても殆ど金属であれば金属製、殆どが樹脂であれば樹脂製、ある程度混ざっていれば金属と樹脂製という風に表現すると思います。
「金属でつくられ」が「主に金属で」という意味でなかったらネジスプリングだけが金属の玩具銃もダメということになってしまいますよね 外装の金属パーツとかどうなの？ってなるしね
主要部品が樹脂ならOK理論でもメタルアウターあるし あと金属だからダメなのではなくて実銃に見た目が似てるからダメなんです。
じゃあプラも似てるじゃんってなりますよね
そうです。プラでも銃に似てたらダメなんです。
だからプラスチック製玩具銃はいけません、脱法模造拳銃です。なくしましょう、グレーゾーンです そういう目的の法律です
このような百害あって一利もない法律は直ちに廃止するべきです >>886-887
仰る通り
じゃあどこまでなら金属にしていいの？ってなると
法律変わるか判例出るまでグレーと言うしかない >>891
ウォータータンクとエアタンクで巨大化して拳銃にならないだろうから合法 見た目の問題だという例えとしてフルメタルの携帯電話形銃のエアガンは模造拳銃にはならない 銃に見えないから
あとエアピストル形のものも装薬銃に見えないからフルメタルでも構わない、女から見たらどっちも区別つかないけど
あくまで悪用される見た目の問題 >>893
銃口完全閉塞して白か銀に塗ったらいいんじゃない？水はリアサイトらへんから真上に飛ばせばいけるっしょ >>893
｢けん銃に著しく類似する形態｣にならなければいいから
巨大サイズのオブジェとかなら大丈夫 >>883
そのくせジュンポーと言ってやわやわなトンプソン出して大爆死
ハイキャパのオリジナル刻印にブーイング
手のひら返してフルメタGBBのM4とか出すからマヌイとか揶揄される >>894
スマホ型んお実銃があるとかないとか
3Dプリンターでも作れるわけだし >>897
小さい実銃もあるからなぁ
どのくらいの大きさが拳銃にあたるのかなんて書いてないし難しいね >>884
44OUTマンダムか・・・近未来的なフォルムで美しいな
そしてBackKnifeじゃあないか!俺が生前初めて買ったナイフだ 実際フルメタじゃないものを検挙するとマルイ含め公と協議してる業者も立場不安定になるし、実際に裁判でどうなるかも不明だからよほど目に余る物以外は手入れないんじゃね
法にグレー部分が多いのは確かだからな >>904
過去の実例だと警察に届け出て廃棄だろうな
アサヒM40とカシオペアはそうだった
コクサイは知らん ノーマルハイキャパでもしょっぴこうと思えばできるのかな >>908
できるけど不起訴になる可能性が極めて高いからやらんだけだろ
こんな小さい事心配すんなってw アマにweのフルメタP226がアマゾン発送で出品されてるじゃん
これ倉庫にガサ入ったらどうなるんだ? ガサ入ったら没収して販売元摘発してこれまでに販売した人のところにも入るまでよ。やらんと思うけど デブのサバゲーマーがハーフメタルならセーフ理論をどうしても押し付けたいみたいなんだが良い説得方法はないかな？ >>913
メタルかどうかは法律の目的とは全く関係なくけん銃にそっくりで悪用される外観かどうかが最も重要なことですので、あなた自身が手持ちのエアガンをすべて赤や黄色に塗って銃口を閉塞すれば説得可能です。 >>915
その豚、仕切りにフルメタルはダメだけどハーフはセーフって聞かないんだ。頭イカれてるのかな？
メタルスライドかっこいいは分かるんだ、もちろんあんなんで銃にはならないのも分かる。
でもやめとこうって発想にならないんだ。自分に甘いからなあの体型だし。 >>916
きみ炎上スレを荒らしてる会社の仕事についていけない社不でしょ？デブを視界に入れたくないなら関係切れよ笑笑
それとも5chとデブしか話し相手いないのかなー？ 炎上スレで相手されないからこっちに構ってもらいに来たってこと？
現実世界に友達作った方がいいよ >>917
そうはいってもフィールドでさキモ豚がSEALDs！デュフフって言いながらハーフはセーフって連呼してたら気持ち悪いだろ？分かってくれよ。笑笑 >>920
お前誰なんだよ、きもちわりぃな。
なにブツブツ言ってんだよ朝青龍面して。 上下のキット買ったところで何も問題ないよね？
ただのパーツだし さあね。別々だから問題なしと言う人は多いだろうけど、いざとやったらそんな言い訳聞いてもらえない説もある。
まあ俺なら通販とか店頭ではカード払いとかは避けるかな。そのショップがやられた時、買ったのバレてガサ入れくるかもしれないから >>926
「俺は証拠は残して無いから捕まらない」って犯罪自慢されてもさあ… ハーフメタルの立ち位置がハッキリしてほしくないわけじゃないけど、正直今の流通の仕方ぐらいが一番いいよな
DQNがエアガン使うようになりだしたのもドンキやらでマルイのが売られるようになったからだろうし
今みたいにハーフ完成品はおたく染みた店じゃないと売ってなくて別々に買うにしても海外製ばっかで調整スキル必須、みたいな感じが一番バカの手に渡りにくい気がする >>930
わかるかも
ハーフにするには技術と時間と金と工具が必要なくらいがいいね >>925
なんか去年別々で所持してても捕まってる記事があるね！
埼玉県川口市・模造拳銃で出てくるよ！
俺も知らんかったが検挙されたってさ。 見せしめもあるんだろうが、バラバラで所持してても捕まってるんだから違法と言うことなんだね。
ハーフはグレーなんだろうけど…危険ではあるんだな。 >>926
売った人から足がついたみたいだね！
もちろん売った人間も捕まって客はバラバラで所持してたけど12人検挙されたって。 中身入っててテイクダウンしてあるだけの模造拳銃と内臓入ってないスライドとフレームのキットが同じなわけがないだろ ふ～ん…模造拳銃って見た目を言うんだよね？
BB弾が撃てるとか実弾がとかじゃなく見た目を言ってるんだから…ダメなんじゃないの？
要はその場でフルメタルの銃の形に完成できたから捕まったんでしょ？ 上下両方所有してたら例え場所が別でもダメなのは結構前から言われてなかったっけ
それに全部金属で銃の形になれば文鎮でもアウトだから部品云々は関係ないな メタルじゃなくても見た目がけん銃に似ているものはハイジャック等に悪用される危険性が高いので樹脂でもすべて黄色か白に塗るべきです。
樹脂製のハンドガンはグレーゾーンであり、脱法模造けん銃です。 >>941
釣りか？原理主義か？時代錯誤も甚だしい >>942
法律上ではけん銃に著しく類似したものを禁止していますので、法律が時代錯誤といえますね
たまたま法律制定当時樹脂のリアルなけん銃模型がなかったので金属製とは書かれていますが、金属だから禁止なのではなくけん銃に似ているから禁止されています。
法律を守る気があるのであれば樹脂のけん銃模型は所持しないほうがいいです。
法律が時代錯誤で廃止されるべきだと思う方は存分にメタルでもなんでも所持していいと思います 拳銃に著しく類似するものは本物に見せかけて強盗などに使用される恐れがあるので所持することは出来ません
現在法律の裏をかいて樹脂だからセーフなどといって本物そっくりの樹脂製けん銃が販売されていますが、法律の目的からすると樹脂であっても同様に悪用される可能性が高いので所持するべきではありません
また金属混合樹脂をヘビーウェイト樹脂と称して販売している例も見られますが、外観、重量光沢などを総合的に判断して実物と混同する恐れが高いので金属混合樹脂ヘビーウェイトはハーフメタルであり、グレーゾーンです。 立法趣旨からすれば樹脂製だって実銃に見えればダメだろ
昔はプラモデルガンの出来がリアルじゃなかったから見逃されただけ
そして模造拳銃禁止ってのが時代にそぐわないから今更追求されないだけ もちろんプラのエアガンは「今は」模造拳銃じゃないけどな 磁石がくっつくと言う触れ込みのスーパーリアルヘビーウェイト樹脂は
自主規制で使わなくなったんだっけ 強度がないから生産されてないだけです。現在でもタングステン配合の超ヘビーウェイトモデルガンは製造販売されております。
そもそも金属性樹脂をわざわざヘビーウェイトという重い樹脂であるかのような名称で呼んでいるのはハーフメタルであるという事実を覆い隠すためであります。
普通金属粉配合のパテなどがメタルパテとして販売されているように金属樹脂と呼ぶのが自然です。 俺らみたいなキモオタマニアがガチャガチャやってリアルだなーってなるものなんて一般人からみたら全部本物にしか見えないからね
樹脂スライドのエアガンやモデルガンで銀行強盗が起きようものなら古い法律改正のキッカケになるし>>941はあながち間違いじゃ無いかもね
もしそうなっても隠し持って部屋で一人でニチャニチャするけどね Twitterで流れてきた情報なんだけど
その昔、銃の形をしたパンを作って「パンでも実銃ソックリに出来るんだぞ！」って抗議の意を示した人いなかった？
裁判官が興味を示して証人として出廷したらしい。 >>955
タニオコバ所属のMGCが模擬銃器規制に反対して起こした通称おもちゃ狩り裁判ですね
妹尾河童が小麦ねんどで銃模型を製造して裁判に持ち込みました。
MGCは規制に反対していたのに一MGC社員のタニオコバが当局に迎合して規制を作ったのかのように勝手に嘘を語っているのは残念です。
2流トイガンデザイナーのタニコバとはいえ頭の悪い方は信じちゃいますから マルシンのキット見てるけど、ヘビーウェイトってそんなに本物っぽいか？
素の光沢あるABSの方がよっぽどガンブルーっぽく見えるけどな
まさかそのヘビーウェイトを塗装しているってオチじゃないよな？ｗ それマルシン？そんなに綺麗にできる？
面だしとかしてるんかね？ 明確にフルメタル禁止されているのは拳銃だけだけど
小型サブマシンガンとかソードオフショットガンとかが長物か拳銃かは判例出るまでグレーなの >>961
別表にあるモデルガンの分け方と同じで自動拳銃ならスライドがあるかどうかが判定基準だと思う(回転式弾倉の超長いライフルとかは分からん) 移行期に金属製拳銃モデルの在庫に困って
長物ならセーフなんだよなって事で
ピストルカービンに改修して販売してたとこあったな https://youtu.be/T9ZKsLiwBgg
メタスラについてどう思うか？という動画なのに、コメント欄が「メタスラはかっこいいからいいと思います」的なやつ多くて笑う >>965
ハイキャパのメタスラは全然OKじゃないよ ただ逆にフレームがメタルなんだが天下のマルイが出してるからそれが合法なだけ
ハイキャパはフレームとグリップが別体になっているから認められたんじゃないかな？ 認められたってさー
何か判定する機関でもあるの？
マルイがOKだと判断したから出したんじゃ無いの？ 例のお達しとかあるんだから経産省とコンタクトは取ってるだろうよ
ハイキャパのせいで事がややこしくなってるのも間違いないけど、主要部分に金属使うなって言われてて作ってるんだからあの程度なら問題ないって事だろ とはいえコクサイみたいに世に出てからコレダメだろって事になるのは一番避けるだろうから何かしらのパイプはあるんじゃね 法は弾力的に運用されるので、ユーザーが勝手に判断するなと何度言ったら…
公に持ち込むな
自宅でこっそりやってろ つまるところ外見も本物そっくりで金属製でも犯罪に利用されないと強弁しても無理だし犯罪に使う人が悪いトイガンは悪くないというのももちろん通らない。 なんのタクティカルアドバンテージのないエングレービング金メッキフルメタルルガーとかSAAならセーフ 自宅でこっそりやりたいんで相談してもいいですかね？ そんなー(´・ω・｀)
じゃあ折角貰ったWE-TECH製マルイガバ対応スライド？はただのアルミゴミって事じゃないですかやだもー >>978
スライドだけメタルなら余裕やんけ
上下メタルはやめとけ >>979
マルイの1911に乗せるとスライドが↗に浮くのが気にいらなくてですね…
尼に同じくWE-TECHのロアがあったんでそれに乗せれば！と思ったんですよ
まぁ、その。ダメですよね(´・ω・｀) ハーフメタルは荒れるから置いといて ハンドガンのフルメタルは完全にアウトでいいんだよな？
TwitterとかでEMGのコンバットマスター持ってますとか言っちゃうやつは警察に通報でいいのかな？それともDMで優しくフルメタルハンドガン持ってますはやめたほうがいいですよ？って言ってあげたほうがいいのかな？
あれは確かにかっこいいし俺も欲しいけどフルメタルな時点で買えないよな～ 拳銃110番で検索して窓口へ通報
条件が揃えば10万ゲット フルメタはアウトだよ、どう解釈しても「金属によってつくられ」たものじゃないと主張するのは無理があるから
ただEMGコンバットマスターもだけどハイキャパメタスラは非常に曖昧ではある
ガバで考えてみればグリップが樹脂だからOKという主張はアホな話だが、ハイキャパはグリップがないと銃の形にならないし機能もしないから、ハーフが黙認されてる現状では銃の形になる上で不可欠なパーツ(=主要部品?)たるグリップが樹脂だからOK、というのも多少の説得力がなくもない
一体のまま通関できるというのは一応判断の目安にはなる(税関は怪しいのが来たら警察に判断を仰ぐ規定になってるから)が、これに関してはハイキャパ系買ったことないからわからん
ただまあつべにレビュー上げてるやつとかいるけど捕まってるやつは見たことないからあれは一応セーフの部類なのかもしれん
モデルガンとかでちょくちょくそれでバレる事件あるけど警察もネット見てるからな
正直限界を攻めるようなのはやめてほしいとこなのは同意するけどな >>91
この業界は規制とのイタチごっこだから
手ぐすね引いて待ってる。
買えるうちに買っておく なんか表現の自由界隈のやらかし辿りそうで怖いな
元々キモオタが小さいながらもこそこそ自由にやってた
危なげな趣味がありました
そこに、五人たどれば有名人とかち合う魔のツールSNS
+オタクの自己顕示欲で万人が目に届く状態になってしまったがために
一般人からギッタギタに叩きのめされ規制が明文化されてしまいました～
ってパターン
漫画アニメですら日夜部族対立起きてんだから
それこそ経済規模のたかがしれてるエアガンなんて一瞬だろ
ホント、自重しろ自重 スティーヴン・セガール氏のコルト・ガバメントはフルメタルですかね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 476日 11時間 33分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
