千葉県サバゲスレッド 第93フィールド
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※このスレでクルマの所有議論はｲｸﾅｲ!（・∀・）
※他人の価値観の否定、自分の価値観の押し付けはｲｸﾅｲ! （・∀・）
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サバゲーフィールド・ミリタリーショップ全国版(修正依頼は@liberator8127)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=10YyAeEruxJeWp_IP-zzE0lXTdRqKbzcC
千葉県サバゲフィールドMAP
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千葉県定例会スケジュール
http://tokyosavage.jp/fieldsearch/result
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前スレ
千葉県サバゲスレッド 第92フィールド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1643945851/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 多分この業界そのものがもうダメなんだと思うよ。
販売店もフィールドも雑誌メディアも新規参入者吸い尽くして利用するだけ利用して
元々この趣味やっていた古参の消費者に思いっきり後ろ足で砂かけたからな。
ブームで入ってわりと最後の方まで付き合った新参者もコロナで去ってしまいあーなったから。
人を大切にしなかったのが不味かったんだろうなて気はするね。 やっぱり浄化されてる
変な奴が来てもまともな人間が多いフィールドはさっさと原因を排除できる言い回しができるし
人が育つにしても色々起こる物事の心構えがなんちゃって講習しかしてない新人より遥かに出来あがってる 窓割れ理論でダメな人多いとダメなままが普通となり逆に厳しい所はそこで遊ぶだけの構えが出来てる人が多いからね。
治安の良し悪しは参加者をちゃんと運営側が管理できてるかによるところが大きいわけね。
この辺の対応が良いフィールドはおかしい奴がすぐに排除して利用者にもオンラインで報告をする。
こうしてみると手抜いているところが多いなーというのが見えてくるよねぇ。 >>878
いや、確か撃った弾に責任持て、着弾最後まで見ろってな事言ってて、それってカマホモくんなってことじゃんって話がここでも出てたよ >>884
サバパラって交戦距離遠いの？
相手と見合って10mくらいで撃ち合うとかだと、怖くて撃った瞬間に回避行動するから着弾確認なんて無理だわ 元来「怪我しない格好」でやるのがサバゲーだし
撃たれる覚悟が無い姿で要る方が間違ってると思うけどな
心構えってそういう所だよ >>886
たぶん>>885は被弾して怪我するのが怖いんじゃなくて
被弾して退場するのが怖いんだと思う >>885
少し誤解してると思う
着弾確認できる撃ち方っていうのは
トリガーを引くその瞬間まで、しっかり相手を見て撃ってほしいって意味なんだよ
何でオープン前フィールドのフィールドマスターがそんなことを言ったのか
実際にそういう連中が問題視され始めてて
そういう連中に新規オープンするフィールドを
台無しにされたくない
そんな思いがあったのかも
チラッと見て引っ込んで、チラッと見て引っ込んでっ
オイオイ、今お前、銃だけバリケから出て撃ってたぞ！
こういうのが嫌だったんだと思う だからしっかり相手を見れば腰だめ撃ちでもいいよと言ってる
ようはテキトーに撃つな、自分の撃った弾に責任持てということでしょ 一方でラクーンシティの場合、建物内跳弾ヒット有りなのに跳弾ヒットさせないでくれとスタッフに注意される
バスの中が完全無敵銃口だけ出すメクラ撃ちゾーン >>885
撃つ前に顔引っ込んでたら100%着弾確認などできんからね
撃ったら即隠れるは当たり前、その結果着弾確認できないときはあるだろう
ただ撃つその瞬間は自分も頭を出してリスクを
負ってねって話 サバパラの弾着確認してねのアレってカマホモ大発狂で火付けまくってたやん… >>888,891
そう言う意味か、納得した！
さすがに撃つ瞬間は相手見る
ブラインドファイアになっちゃうもんな >>892
確か大発狂してたのは人気取りのために見当違いの引用でサバパラに一瞬された某スナイパーYouTuberだったはず。 >>889
腰だめ撃ちはダメじゃね？
ちゃんと狙って撃ちましょう どっかのフィールド限定の話をしてるんだったらゴメンだけど、腰だめNGのフィールドはちょいちょいある
弾着確認ができないって理由で二丁拳銃NGのフィールドもある
バリケから手だけ出してのブラインドファイアOKってフィールドは一か所だけ経験したことがある 基本的にフィールド敷地外へ弾が飛ぶ射撃はNGという所が殆どだから本体のサイトを覗かない
射撃はいかなるものであれ全てメクラ撃ち判定でだめにしてるわけだ。
あと事故りやすいからダメとしているフィールドもあるからこれは通常の対応。 >>898
そのフィールドがどこか知らんけど
いかなる場合ってサイトが覗けないミニガンやチェーンSAWとかサイトすらないCA870もメクラ撃ち扱いになるのか？
相手視認して撃ってもダメって厳しくないか まあ、サイト使わない射撃をメクラ撃ちだから
やらないでくださいって
言ってるフィールドマスターだかショップのサイト見たことはあるなあ
まあ、マスターがそういうなら、それに従うべきだし、そうするけど。俺ならそんなフィールド行かんなあ
危険な撃ち方をさせたくないのは理解しても
その説明はおかしいだろって思うもの
正確に当てるためにサイトを使うのであって
当てられるならサイトなんか使う必要がないし
その場合、相手を目視してないとまず当てられない
本来構え方すらどうでもいい、カマホモの構えが嫌われるのは、腰降りと併用することで
メクラ撃ちを多発させるからだし
サバパラは特殊戦とか多く、より雰囲気重視みたいで
自分は合ってなさそうでいかないけど
相手を目視してれば、どんな撃ち方してもいいよ
ってのはよいと思う >>811
人多めのフィールドだとBATTLEかな 実際相当逸脱してない限り注意なんてされないし、自分が攻撃されたと思って火病発動すんなよ >>900
サイトついてない本体は本体角度を地面に対して水平よりあげるなって言われる。
確かこの手の角度規制はいくさとか戦国とかだったかな。
狙わない射撃はFF誘発したり事故起こすからやるなという名目で禁止してるところはわりと多いと思うが。 >>904
そのルールだと位地取りがかなり重要だね
斜面の上側とか櫓とかを取れば一方的に撃てる >>905
雨降の様に撃つのを禁止してるだけで崖上や櫓上の敵を狙って撃つのは禁止してねーぞ
常識で考えればわかるだろ SEALSでは近所迷惑だから仰角取るなってのはあるな >>906
そのへんが難しいのだよな…
常識が通用しない人もいるし、
常識自体が曖昧で定義しずらいから
明確に何から何まで書かないと、極端に走る人もいる
メクラ撃ちがいい例で、フィールドの捉え方によっては
どんどん訳のわからないルールがついていったりしてる
フィールドが増えた分、ローカルルールも増えてしまって
サバゲの一般的なルールも混乱してる 昔、明らかに隙間撃ちしてるオッサンがおって
隙間撃ちを指摘されたら、バリケから1メートル離れてるから問題ない！て本気で言ってて
アホか通常バリケからの距離なら、銃口からの距離に決まってるだろって突っ込まれまくったことがあった
普通そこまで言わんでもわかるやろ…と思うけど
それは認識が甘くて、やっぱりわからん奴はわからんのよね
フィールド運営者って本当大変だと思う 変にルールを細かく付け足すんじゃなくて敵を見て狙って撃つという言葉で十分だと思うけどな >>909
7年くらい前かな、ユーチューブに動画上げてるやつが隙間撃ちでコメント食らって、全く同じこと言ってたな
確かデザユニで、フィールド側に問い合わせした人がTwitterに公式見解のせてくれって言って、いざ公式見解ツイされたら反論無しで動画消して逃げたやつ居たな >>911
そそ、そいつのこと
あれもう７年も前のことなのか… >>912
多分そんくらい前のはず
結構立つな…
時の流れは早いな… >>905
やぐら等が上にある場合は坂道に対して水平付近で撃てば良いので一応対応は可能。
水平なフィールドだと離れて撃たないといけないから微妙な感じになる。
上で書かれてるけど狙わないで上側に撃ちまくるのはやめてくださいてのがフィールドの狙いなんだと思う。
>>910
ヒット確認取るにはこれしかないから原則これでおねがいしますて事だな。
ゾンビの発見もこれを通さないと確実性が薄れるからそういう意味でもトラブル防止なんだろう。 隙間撃ち禁止のフィールドは甘え
フィールドが隙間塞げよ
アホな客が多いんだから、脳のリソース使わせんな 隙間がなかったら台風でバリケが壊れるかもしれないでしょ >>915
フィールド側が隙間を塞げってのは本当に思う。隙間が有る事でこちらの存在を目視されるし弾も飛び込む、すなわち隙間の有用性が発生しているのだから… >>915
わざと隙間あけてるレイアウトの所もあるから実はあれただのあなじゃないんだよ。
そこら辺工夫しないと上級者による強ポジキープがずっと続くからねこれが面白くないのは運営も知ってる。
今問題になってるのは利用客の激減でフィールドは修繕費用も捻出できない
という事でこれから施設はボロボロになり続けるんだと思うよ。 >>916
ネットでもいいんよ
塞げ
俺だってイチイチ「これは隙間か？」とか戦闘中に考えたくねーわ >>918
わざと隙間あけてる？
それ、強ポジをわざと弱くするって意味？
だとしたら「隙間撃ち問題」と関係なくない？
修繕費が無いフィールドは、そもそも運営失敗しているので、そのまま安らかにお眠り下さい >>921
その1mが銃口からバリケか、身体からバリケかによるな >>921
909と911を読め
お前が思ってるより、世の中にはアホが多いぞ サバパラってゲーム中に撮ってくれるカメラマンスタッフっていないんですかね？
ホームページにアップしてないから撮ってない感じですかね 撮影会しに行ってるんじゃないしカメラマンとかいらんだろ… >>920
隙間撃ちに関してはフィールドごとに見解が異なるパターンとして以下の三つになる
①穴が空いている所は中からも外からも射撃不可
②穴が空いている所は中からは射撃不可外からは射撃可
③穴が開いている所は中からも外からも射撃可
※いずれも銃口は穴から離しての射撃に限定される
特に制限しないフィールドが多いの概ね③のパターンが多いから双方で利用するとなる。
ボロくなって元々穴なかったところに穴が開いてるとかそういうのは別の話だよ。 >>924
近年参加者激減で参加者推移として残存するBLOGやSNSのアルバム更新をしたがらないフィールド運営が多い。
特徴としてはどことは書かないが急に更新やめたりフィールド内ゲーム開始前集合中の写真
を撮らなかったりする所は理由があるそして自然とゲーム中の撮影も当然やめてしまうわけだ。 >>924
サバパラの写真は公式Twitterで毎回upされてるよ たしかにサバパラHPだけ見たら全く写真更新してないように見えるね
アルバムはブログ形式にしてグーグルフォトのリンク貼るだけの記事更新すれば簡単なのに 初心者が多いフィールドは人気のあるフィールドなのだろうけど、ある程度サバゲーがわかってきたら行くもんじゃないな
まるで映画みたいに初心者がFFしまくる
なんで目の前2〜3mの味方の背中をフルオートで撃つかなぁ
1日で仲間8人中5人がFFされたとか笑えねぇ >>928
何が言いたいのか分からんが
隙間はフィールドが対処するんじゃなく客がそれぞれ判断しろって事？ おれが行ってるところの隙間撃ちの定義は、サイトで相手を照準できない穴は不可とされてるね
あとは銃は穴に突っ込んで撃つのは禁止ってくらいかな？
要はいつまでも初心者気分でやってねーで、きっちり相手を照準して相手の状況も確認してトリガー引けってこと
そうすりゃFFもオバキも不慮の事故(たまたまゴーグルが外れてたとか)もかなり防げるってこと 厚木のみん森みたいに米軍が実際にやってる撃ち方は全部やって良しで統一すりゃいい >>935
あんた典型的な取説読まない奴朝礼で代表の話し聞いてないADHD持ちだなw正直この趣味向いてないよw
ちゃんと朝礼やる所は穴の使い方に関してフィールド側から必ず説明がある。
それ聞いていたらどれが該当するのか説明せずとも意味が理解できるだろう。
なんでこのスレで日本語通じない奴が現れてはトンチンカンな話が浮上するのか今理解したw >>934
オーケー今度初心者のフリして目の前の味方にフルオートかましてくる！
もちろん謝らないしオレは悪くないと言いはるぜ >>938
お前、よくバカって言われるだろ
スレの流れも分からんのか？
穴の使い方がどうのなんて話してねーよ
穴を塞げって話だよバカ
それを928が「フィールドごとに異なる」とか言い出してるから「は？」ってなるだろ
お前も928も勝手に「隙間撃ちはどうのこうの」みたいな話してるが、そんな話してない。
隙間自体をフィールドが塞げば、そもそも隙間撃ちなんて発生しないだろって事だよバカ
客に「隙間から1m」とか「隙間の大きさが」とかやらせたら、バカが勝手な解釈するだろうが
なーにが日本語の通じないトンチンカンな話だ
お前の理解力、読解力が足りてねーだけだろバカ >>940
レイアウト的に意図してあけてるバリケの穴やら櫓の隙間とか全部塞げとかお前本当面白いやつだなw
先にお前の無様な醜態を晒す見苦しい口を塞げよw 穴もスキマも使う前提だからミーティングで説明するって話しがしたんじゃないのかな?
まあ塞いでないところはそういう事だろうね >>932
サバゲブームの頃はどこ行ってもこのパターンで開幕30秒くらい
先頭が敵と遭遇する前から背中から撃たれるとか普通だった。
流石に中堅以上のプレイヤーは辟易で定例会に限界を感じ貸し切りに移行したり活動休止したりしていた。
そのままコロナ入ってこの辺のプレイヤーたちが定例会へ戻ってこない感じだね。
サバゲフィールドを殺したのはある意味この初心者たちかもしれないなw >>942
どこにそんな事書いてるんだよw
話飛躍しすぎ
隙間撃ちに関しての派生の話なんだから分かるだろバカ 開幕15秒でダッシュして塹壕ゲットと思ったら
後ろの味方からから「前の塹壕に敵いる敵！」って聞こえてあーこれはFFくるなと思って乗りだしたら案の定FF
敵陣の位置考えろよ
アラレちゃんでもなきゃあの塹壕に届かねーよ
コロナ直前のヴァルハラだった。 >>946みたいな事態のために腕だけじゃなくて手首にもマーカーつけてるわ >>947
こういうケースの場合FFする奴はマーカー見ないで脳死で撃ってる。
全身黄色とか赤色にしても撃たれるから意味ないわけだw まあ、開幕速攻ダッシュで拠点とったら、味方から狙撃されてヒットなんて日常茶飯事だし
それも強ポイントを敵より早くおさえるためのリスクの一つと思えば
腹もたいして立たなくなるし、対策を考えるようになるでしょ
初心者がいるとFFされて面白くないとか
気持ちはわからなくないけど、少しおごりがあると思うよ
初心者が来てくれないと業界は先細りするだけなんだから 強ポイントを敵より早くおさえる為っつーてもなあ、烏合の衆が集まる定例会じゃ意味がない
むしろ数ゲームこなして今日の自分のチーム具合見て侵攻スピードを調整するべきだし
サバゲに慣れて突出したところで、後続が続かない援護しないで孤立して終了って散々見てきた絵柄だが・・・
まあ楽しみ方は人それぞれだから何とも言えんけど >>950
こういうやる気のない参加者が多いフィールドはやはり連携が面白くなくて客減るんだよな。
強い野良チームはインした後ゲーム開始前に誰がどこ抑える誰が守るとか相談してて
開始前に勝利が確定してるがこういうの見てるとサバゲってコミュ力のゲームだなって思う。 コミュなんて無くても誰かと一緒に付いて行く
誰も入ってない見てない方向をカバーしながら横にいる仲間と同じスピードで進む
これだけで良い
余裕が生まれれば「どこそこに敵がいる・向かってる・行った」って誰か一人でも良いから聞こえる程度の独り言だけで良い
正直独り言言ってても全く誰も何も一切気にしないし少し有り難い位 知らない人同士集まって、ベテランから初心者まで老若男女様々な人が集まるのが定例会だから
初心者のFFに一々目くじら立てて許せないなら
定例会は向いてないし
卒業して貸切に行くべきだろう
定例会にくるなら、まわりの空気を壊さないに
楽しまないと
FFやらゾンビを我慢しろって意味じゃないよ
それは静かに運営に報告
フィールドで他人に聞こえるような声で
「あいつワンマグ撃ってもヒットしねえ、絶対あたってるだろ！」
「さっきあいつにFFされた」
「相手チームゾンビ多すぎだろ」
「味方エンジョイ勢ばかりでクソの役にも立たないから、勝てねえ」
こんな言葉が聞こえてくることが多すぎ
これが多いフィールドはよくない 実体験から言うが貸切も人を集めるのが大変で友人の友人の友人あたりまで来るからぶっちゃけゾンビとかマナー悪いのとかいる。
だから定例会と対して変わらんイメージ
これ言うと誘ってもらえなくなりそうだから誰も言わないんだろうがね。 弾が当たって「痛たたた」と言ってるのに続ける奴や、故意じゃないFFでキョドって謝らない奴が圧倒的に初心者に多い やる気のない（遊びじゃないんで）とか、強いとか勝利とか連携とか
まるでカマホモさんじゃないですか。
やだなぁ、もう♡ 俺はサバパー行ったことないけど
ヤッパそんな感じなのか
マナー悪いとか、イキッタ奴が多いって言われるとこって
大体、上に上げたようなセリフが多いんだよね >>948
あるある
自分FF回避のために背中にでかい赤or黄のパッチ貼ってたんだけど、そのパッチ撃たれたからな
さすがに両者ヒット扱いで帰る途中、なんで？見えんかった？って聞いたわ
すみません連呼で、まともな答えは返ってこなかった >>946
初心者とバカを同列に語ってはいけないって言う典型的な事例だね >>963
謝罪してんだからさ、そんなに詰問するなよ
FFやっても謝らないとか、なんだ敵かと思ったｗとか半笑いのバカは
泣くまで徹底的に責め立てても構わんけどさ そうだなぁ
デカデカと赤いパッチ貼ってて見事にそこ撃たれたから、もう可笑しくって聞いたけど、相手は詰問されたと思って恐縮しちゃったか
まずかったな サバパーねぇ
人数が少ないとフィールド内をパイロンで区切るけど、ヒットしたのでパイロン外に居て、ガン回しだったからそこで待機してたら撃たれたからな
FF以前の問題だろ、もう笑うしかないよな サバパ行ったことないから、パイロンで仕切ったという状況がよく見えんが
パイロンを使用ってことは行動限界を示すものであって、セーフティエリアであるって意味ではないと思うが 撃たれたくなきゃバリケの裏にでも隠れとけよ
想像力の足りねえアホ まあ、流れ弾か故意に狙われたのかによって変わってくるな
ただ、そういう連続でゲーム回す時のフィールド内の一時退避所みたいな場所は弾が飛んできて当然かと >>970
サバパは参加者数そんなに少ないんだ。
外歩くとき銃横にして持っていても死体撃ちされるのは参加者の質見分けるのに調度良いよなw キャットウォークにフルオートで撃たれたときは流石にキレた >>951
こんなこと言ってる奴が多いから初心者いなくなって廃れるんだよな
いい加減に気づいて欲しいわ 頑張ってるチームとか常連なら尚更気付いてほしいね
サバゲで頑張って勝ち負けしようとしてる我々が変でなんだと
そして一方的にボコられた参加者がどう言う思いをするのかを レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
