【入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ】低価格光学サイト総合スレ 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て
エアガンでの使用に適した低価格帯（暫定3万円以下）の光学サイトについて情報交換するスレです。
スレに合わない高価な光学サイトについての話題は別スレでお願いします。
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
■光学サイト製品について
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、安価なノーブランド品には暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えないなど、様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-4辺りのテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。
■スレ立て
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は有志が宣言してから立てること
■画像うｐ方法
http://imgur.com/
http://imgur.com/t4FyQIl.jpg
■関連スレ
実物光学サイトスレッド10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1639472985/l50
■前スレ
【入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ】低価格光学サイト総合スレ 35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1653555169/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スレでお勧めのスコープ
【サイトロン：TR-X 1.75-4x32 CQB】 ￥17,000 前後
倍率：1.75-4x32 / チューブ径：25mm / 完全防水・耐衝撃 / ハニカムF付属
実銃用光学サイトを生産しているサイトロン社のトイガン仕様モデル。
明るくアイリリーフや視野に優れる点や、防水・耐衝撃性に秀でていることからサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。
【ノーベルアームズ：TacOne 12424 IR】 ￥17,000 前後
倍率：1.2-4x24 / チューブ径：30mm / 11段階イルミネーション仕様 / ハニカムF付属
実銃用ランク「SURE HIT」と共用パーツを用いたトイガン仕様モデル。
2017年にフルモデルチェンジした。旧モデルが好みならUFCから8000円程でコピー商品が出ているのでそちらがお勧め。
【東京マルイ：NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ】 ￥14,000 前後
倍率：3-9x32 / チューブ径：25mm / 無段階イルミネーション仕様 / 25mm径マウントリング付属
スコープとして基本的な水準を満たしており、さらにマウントリング付属のため、すぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど強衝撃の銃には不向き。「マルイ純正」のため中古でも人気がある。
【視界王光学：Visionking 1.5-5x32】 ￥9,000 前後
倍率：1.5-5x32 / チューブ径：25mm / 5段階イルミネーション仕様 / マウントリング・ハニカムF付属
低価格の割に明るいもののアイリリーフに難がある為、サバゲなど動きのあるシーンでの使用は慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルで使う分にはコスパに優れる。
■上記以外で話題によく上がるスコープ
・サイトロン LayLax：RS1-4×24mm SHORT SCOPE "SOL" ￥30,000 前後
・ノーベルアームズ：SURE HIT 1624 IR ￥30,000 前後
・BURRIS：AR-332（実物） ￥40,000 前後
・フロンティア：オリジナルスコープ 3-10×42 ￥14,800（通称：風呂のスコープ、価格変動・仕様変更する頻度高） ■スレでお勧めのドットサイト
【ノーベルアームズ：COMBAT 80 (3M.O.A / 8M.O.A)】 ￥6,000 前後
オープンタイプ / 80g / 10段階照度調節可能
軽く、視野が広いことが特徴で、オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。軽量なRMRタイプドットサイトとしてハンドガンによく装備される。ドットサイズの違いで2種類ある。
この価格帯では「マイクロプロサイト」とこれのほぼ2択と言っていいほどコスパに優れる。
【東京マルイ：マイクロプロサイト（通称：MPS)】 ￥6,000 前後
オープンタイプ / 16g / 2段階照度調節可能 / ポリカーボネートレンズ採用
東京マルイ純正のRMRタイプドットサイトで輝度調整は2段階しかないものの、COMBAT 80よりも小型軽量。
開発時からガスブロへの装着を想定しており耐衝撃性に優れる。専用マウントを使うことで高さを調節でき、ライフルでも運用しやすい。レンズは1mの距離から被弾しても割れない耐久性を誇る。
【ノーベルアームズ：COMBAT MK III WIDE 40mm】 ￥8,000 前後
チューブタイプ / 215g / 対物レンズ径：40mm / 11段階照度調節可能 / ハニカムF付属
大口径40mmチューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。
■上記以外で話題によく上がるドットサイト
・サイトロン：SD-30X ￥20,000 前後 / SD-33X ￥27,000 前後
・ホロサン：HS-403A ￥20,000 前後 / HS-503C ￥25,000 前後
・ブッシュネル：TRS-25 ￥15,000 前後 ■VectorOptics製品について
コスパの良い製品を生産している中国メーカー。VictOpticsという廉価品ブランドも有する。
中国メーカーとしては頑張っている方だが品質にムラがある。
【Forester 1-5x24】スコープ ￥17,000 前後
倍率：1-5x24 / チューブ径：30mm /防水・耐衝撃
低倍では縁が薄く見えるよう設計されており視認性に優れる。
TR-Xほどではないが明るくアイリリーフも優秀で、さらに明るさを向上させたGen2も販売されている。
【Calypos 1x30】プリズムスコープ ￥20,000 前後
倍率：等倍 / チューブ径：30mm /防水・耐衝撃
プリズムスコープながらアイボックスとアイリリーフが優れている。
等倍ながら肉眼より明るく鮮明に物をとらえることが可能で、乱視の場合は特にとの効果が良く現れる・
【Ravage】オープンタイプドットサイト ￥7,000 前後
168g /レンズ径：24x40mm / 6段階照度調節可能 /レティクル4種
大口径40mmドットサイト。ドットも明るく日中の屋外でも使用可能。
人気のある商品で他社から専用レンズカバ-が販売されている。
【Maverick Gen3】チューブタイプドットサイト ￥10,000 前後
184g /レンズ径：22mm / 11段階照度調節可能
T-1タイプドットサイト、ドットが明るく日中の屋外でも使用可能。 ■初心者が嵌まりやすい罠
【東京マルイ：Newプロサイト】
東京マルイ純正のaimpointタイプドットサイト。ドットが暗い、滲む、割れやすい等、悪評で有名。
同じ30mmチューブタイプにしたいなら、同価格帯のノーベルアームズ「COMBAT Mk III」をお勧めする。
【ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ】
見た目はかっこいいが安物レプリカは重い、暗い、視野が狭い、の３拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。
【トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ】
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。
【ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ】
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。
【ノーブランドのオープンダット】
商品名が同じであっても仕様が同じではない事がある。
次の 1. or 2.、または 1, and 2. の問題も抱えている事が多い。
1 .レンズ面が濃くてインドアでは見えない
2 .ドットが暗くて屋外でドットが見えない(程度はあるが曇りでも見えない物も普通にある）
※まれに上記どちらも該当しない「当たり」も存在するが、避けた方が無難。 マルイタクティカルドットサイトMTD
SIGの半額でサバゲーには必要十分な性能っぽいから、次からテンプレに入れた方が良い？
議論の後に必要そうなら >>980に追加頼むわ MTDは中途半端な値段で特筆する性能ないし、
しかし一方で初心者ホイホイのマルイブランドで扱いが悩ましいねえ MTDにつき、入手された方に質問お願いします。ドットの上下左右調整範囲が±40MOAとの事ですが、これは他のドットサイトと比べてかなり挑戦幅が大きいのでしょうか。
当方お座敷専門なのですがP90の非常に高い位置にサイトを付けて室内3メートルで撃ちたいのです。これほどの近距離だと一般的なドットサイトのエレベーション調整でこれをカバーするのは非現実的なようですが、MTDが40MOAだとするとおよそ90mの距離で1m程度調整できる、という事は3mの距離で3cmドットを調整できる、それならP90でドットを参考にして撃つのに使えるのではと思ったのです。もしゼロイン中の方がおられたらMTDのエレベーション調整幅につきご感想いただけると助かります。よろしくお願いします。
>>5
立て乙
ACOGのテンプレに1万以下のレプリカはアイレリーフ短いとあるけど短いのは実物も同じだぞ
ACOGにはアイレリーフ長いモデルとアイレリーフ短いモデルがそれぞれあるからこの説明だと誤解すると思う いや安物は実物以上に短い
単眼鏡でも覗いてんのかってくらい寄らないと見えない >>11
レプリカが多く出ているTA31は実物のアイレリーフは3.8mmだが今まで買ってきたレプTA31は大体同じくらいの長さだったぞ？
例外としてエボギアだけほんの少し長かったが 俺もACOGガチャ結構回してきたけどレンズの曇りとかレティクル傾いてるやつはあったけど
カタログスペックより極端に短いやつには当たったことないしそれハズレだったんじゃね？
実物も残念系といえばG36のマイクロスコープも肩透かし感すごかったなぁ…歪みなく像がくっきりしてるのは良いけど
アイレリーフと視野がくっそ狭いのは変わらなかった https://armsweb.jp/report/1120.html
このサイトに
>ゼロインするとドットがセンターにない場合もある。ドットがセンターにないからといってセンターにしようとすると銃が傾いてしまうので、傾けずに真っ直ぐ構えてドットがセンターからずれたままで狙うようにする。
ってあるけどこれってゼロインできてるの？
センターにある状態でそこに飛ぶようにするんだと思ってたんだけど >>15
ゼロインの意味というか定義というか、根本的に誤解してそうだなあ。
そもそも光学サイトの使い方を誤解してるのかも 結局ズレは付き物だし、後は弾痕を見て調整するしかない いつも思うけどハイパー道楽は金もらってる時と貰ってないときで評価全然違うから全く参考にならんな
マルイは金渡してないのはわかった マルイだと定価からそれなりに割引あるからMTDは実売15000円前後で買える
付属品とか考えるとコスパは悪くない
実売10000円ちょっとだったら手放しで褒めれた この程度でボコボコとかw
逆に値段に触れなきゃそれはそれでおかしいだろw
叩くなら、この値段ならバトラーキャップぐらいつけとけ、とかMTDのロゴクソダサ！とかそれぐらいはいってやらないと なんだかんだモノはいいから10000以下はなかろう
実売15000辺りで落ち着けばこのスレのテンプレになれるかも
見てる限り定価とダサさ以外で不満言っている人は見付けられなかった >>23
このスレのテンプレにもあるノーベル、ホロサン、ベクター選ばずMTDにする理由って
マルイへのお布施以外にある？ ベクターのMarverickは視野がクソすぎて正直オススメできない
ホロサンは少し高い
ノーベルとMTDどっち選ぶかは好みだと思う >>24
性能に関しては
MTDを選ぶ理由はないが
MTDを除外する理由もないな
もちろん価格競争力があればという前提でね
定価が高いのはぐうの音も出ない >>24
国内の安定供給量がマルイと他社じゃ全然違うだろ
地方の店舗じゃ実物置いてあるのはマルイかKSC製品くらいであとは取り寄せって店が多いから
実物を手に触れやすいマルイ製品で、ハイ・ローマウント付きのこの手のドットサイトが出たってのは、初心者にはありだと思うぞ >>25
マーヴェリックは実銃対応でgen1が6000円の低価格だったのがウリだからなぁ
筒の中にもう1つ筒があるから確かに視野はクソ
予算あるなら他社かベクターの他機種薦めるわな このスレで話すことじゃないけどベクオプの実銃対応ってあんまり信用してない
海外のレビュー動画で選択肢にすら入ってないことが多すぎるから相手にされてないんじゃないかなと思う ノーベルも値上げしたばっかだしね。
やっはりマルイ は販路広いのも強みだよね。
デザインの好みで旧プロサイト、マイクロプロサイト、MTDが選べたらよかったと思う。 >>29
2万個採用したタイ警察以外相手にされてないな MTDについては貶めるほど悪いポイントもないが
競合と比べて手に取りたくなるポイントも無さそう
やっぱり手にとって何らかの驚きや高揚感があるものが欲しいけど、そういうのは無さそう
ある意味マルイらしいか >>31
ウクライナ軍とロシア軍双方で重宝されてるぞ ベクオプと言えば自衛隊
つい最近も20式にベクオプのラチェット載せてて話題になってたしな
ベクオプは貧者の救世主よ MTDは確かに高めだけどベクオクの同じモデル(多分OEM)と実売価格は同程度で付属品は多いからそれ考えると高すぎるという感じもしないんだよな
そのうちベクオプの方は値崩れするからそれ狙うのもありだが >>29
ヴェクターの「実銃対応」はサンプルを海外に送って実銃に載せて何発か撃って壊れませんでした！ って言ってるだけだからなあ。
日本で本格的に売り始める前、一部業者や個人輸入でいくらか入ってきている頃の中国語圏向けのプレスリリースでは、大手OEM専業光学メーカーがエアソフト市場を開拓するために立ち上げたブランドとはっきり書いてあったし。
そのリリース、保存しとけばよかったな。 >>36
機械式の耐衝撃テストもしてるし実銃対応って点は嘘じゃないと思うが
新興メーカーで歴史も浅いけど今回の戦争で実績積んでくうちにイメージ変わるんじゃない 補足として韓国軍がテストでマーヴェリック着けて5.56mmで5000発撃っても照準点は保ってたという報告もあったし実銃の使用に耐えれるくらいの性能はあると思うよ ゲリラがやっすいドットサイト使ってるみたいなのはぼちぼちあったけど今の戦争は正規兵がレプリカのプレキャリ着けてベクオプ載せた銃使ってるという 正規軍といっても途上国や貧乏国家のそれは正直ゲリラや武装組織とそう変わらんよ
ロシアもウクライナも、平時の平均月収4万～6万とかそういう経済規模の国なんで… 高額な光学サイト載せれるのなんて先進国家の一握りの兵士だけ
そう考えると格安ドットサイトこそが世界標準とも言える 高い光学機器載せたら必ず当たるわけでもなし
砲弾が逸れてくれるわけでもなし >>2
ノーベルの12424マイナーチェンジしたから次のスレ立てる時にテンプレ変えた方がいい 自衛隊員が個人で光学機器を買うならサイトロンが無難そうだけど >>42
日本じゃM4だらけだけど今の世界実戦で最も撃ってるのは確実にAKだしね… 自衛隊員が定番外したなんか変な光学乗っけてるときは大抵奇抜なことしてイキりたいだけだからなぁ…
あの光学いっぱい乗った20式のやつも、当人自ら拡散希望とか言ったとのことだしまぁお察しよ 許されてる範囲なら別に良いと思うけどな
一般人に代わって国を守る仕事に就いてくれてる人達が自腹で買ったものにまで難癖つけるのは無理だわ >>48
待遇の改善はともかく、集団行動する軍隊でそれはどうなの？って話。 >>49
官給品がねえんだから仕方ない
てか世界的に見ても個人のパフォーマンスを優先して私物使用を許可する傾向にある(私物使用を認めると経費が浮くという面もある) 官給品が出ても破損を危惧して武器庫に仕舞われっぱなしになりそう、、、 米軍海兵隊の一般もM4とM27に乗ってるの殆どACOGかVCOGだしな
予算がなくて私物を認めるならせめてある程度リスト化して部隊単位で買うべきだと思う 部隊単位で官給にない装備品を独自に調達して統制するのは自衛隊含め一般的な軍事組織ではままあることだよ >>54
その一般的に今の自衛隊は当てはまってないってことだろ 自衛隊でノーベルアームズの光学機器使われたことってある？ 自衛隊の個人光学機器にイキりたいだけってどこから目線なんだ ベクオプのオープンサイトは co2ハンドガンに載せるとすぐレンズが吹き飛ぶからゴミ
普通のドットサイトはまだまし うちの部隊にも演習の度に勝手に銃にごちゃごちゃ載せてたアホオタクいたわ
そいつの銃のセットアップや整備が遅いから皆イライラしてた 実銃対応を謳ってもガスブロより反動の弱い.22LRのことだから >>62
5.56って.22LRより反動弱いのか… 演習で私物盛れるようになったの結構最近じゃね
前は私物OKでも結局弾かれたりしていた
地域によっては早くから認められてたのかな 5.56NATO弾は実際、これが実銃かと思うほどリコイルがなかった。そして素人でもよく当たる。あれは軍用の銃弾としてはすごい傑作だ。 反動は銃の構造と火薬の量次第だからな
射撃場とか減装薬使ってるしあんま当てにならん
マーベリックに関しては20ゲージで使ってもゼロインズレなしだから安心していいぞ 実銃対応ってなら減装してない7.62で100発くらい売って、ゼロイン狂わない奴だけ名乗って欲しいわ >>68
はいはいどうせ君には必要ないからどうでもいいでしょ 光学サイトはともかく、ある程度の訓練受けた普通科の自衛官は防弾関連と銃剣以外ほぼ私物だよ。何故かって？官給装備壊したり失くすとえらい目に遭うからだよ。官給と同じ物を揃えたりちょいと背伸びしたりは個人差あるけど .223レミントンなんかの小口径高速弾に対応していれば十分だろ…
俺達にとってはおもちゃだし 元空挺団の人が訓練用品？が自腹で結構出費が痛かったと言ってたな APS-3に載せて5〜10mのプリンキング用に軽量でドットが滲まないシャープなサイトがあれば教えて欲しい
実は高過ぎて手が出ない・・・ APSならベクオクとかノーベルのマイクロサイトがいいかね >>74
ドットサイズが2MOA以下で滲まないヤツがあれば俺も欲しいな。
実物もだいたい3MOA以上だからAPS競技にはちょっと大きいんだよね。 MP5にcomp m2をローマウントで付けるとフロントサイトがレンズに半分くらい重なるけどこれが普通なの？実銃でもそういうセットアップをよく見かけるけぢ >>73
空挺どころか普通の訓練でさえ背嚢と半長靴と中敷（良い奴じゃないといろんな意味で4ねる）それに合わせてリグとベルトはだいたい私物。密着の良い背嚢とアリスの官給ベルトは干渉して行軍中にスレて痛い リグ巻けば腰回りが楽 手袋（官給がクソ冬季は死ねる夏場は蒸れる）インナー、靴下はちゃんとしたやつ買わないと蒸れてとても不快だし疲労MAX。迷彩服（良いやつはアイロン掛けが楽）
ゴーグル官給は曇り止めしても曇る
とあげたらキリないけど、レンジャー訓練経験者はマジで課金戦士だよ。軽くボーナス2回分は装備で使ってる。 >>81
結構ハンパじゃない額になりそう…
やばス >>77
そうなんだよねぇ
色々調べてXT-6ってのが2MOAサイズがあって実銃対応（オーバースペックだけど）だし良いんだけどフロンティア品切れが続いてるし、他所であっても高いうえに4MOAとか・・・ セットの内容見たけど、マウントがプッシュ式のままなのね。マイクロマグニファイアのマウントもスイング式にすればいいのに セットは良いけど、マイクロじゃ無い方の普通のマグニファイアにしてくんねぇかな…… MTD発売してから2週間以上経ったけどあんまりレビューしてる人居ないからやっぱりビミョーやったんかな MTDはこのスレでも買ったと言う人見たことないような
性能に問題はないんだろうけど競合品押しのけて敢えて買おうという気にさせる物が無いと思う 大体同じような価格帯の同じようなドットサイトはみんな持ってるしな
新規で始める人には勧めるが自分で買おうとはならない マルイ新製品殆ど買ってるエボログにすらスルーされたしな >>88
買ったよ
性能的に文句はほぼない
個人的にはボタンスイッチよりダイアルスイッチの方が好みなくらい
まあ、あちこちで言われてるように価格競争力がないな
あえてMTDでなくてはならないユニークなメリットもない >>92
実売一万切らなきゃ商売ならんだろ
対象はマルイブランド盲信するキッヅなんだし
円安基調織り込んで高めの価格設定したんだろうけど、為替もだいぶ戻したし、情勢次第では仕切値改定でセール商品になるかもね 前も言ったが同じ型使ってるベクオプのサイトと価格変わらないで付属品増えてるからマルイとしては安く出してるんだろうけどな 取り敢えずあのバカでかいロゴは何とかしたほうがいい >>97
vector optics harpy
外観を小変更しただけで基本的にharpyと全く同じ物 本体はマルイブランド盲信するキッヅだがこのサイトは欲しいと思わない MTD自体は悪くはないけど、わざわざ買う理由がないってところがでかいかな
マイクロプロサイトには軽さと動作の安定性と価格の安さの3点をバランスよく成立させているという他のオープンにはないメリットがあるから、何回か買ってる（欠点もあるけど、どうとでもなるレベル）
こうしてみるとホントにマイクロプロサイトは良く出来た製品だなぁと思うわ マイクロプロサイトは見た目さえなんとかなれば他のオープン系を駆逐しうる MTDはもうちょい見た目ショボくていいから軽くて安いとかだったら良かったのかな
エアガン特化のマルイだからこそできるアプローチがあれば良かったな >>102
マルイは光学の製造ラインなんて持ってなくて中華OEMなんだから所詮無理な要求
製造元のオーダーの範囲でしか仕様変更なんてできないよ
結局ロットあたりの調達数上げて仕入れ単価下げて価格で攻めるか、
信者相手にブランド力で粗利確保して無難にやってくしかない
まあ不幸は、機敏に単価改定のし辛い国内大手で、製品企画の進行と為替の変動期が重なったことに尽きるわけで
為替リスク考えれば発注量増やすことも輸入マージン削ることもできない >>105
あれはプラップラだから内製してる可能性あるな
単純な構造でレンズ部分ポリカかなんかで気密もへったくれもないだろ
マルイユーザーが耐水性求めるとも思えんし
ある程度売れる見込みがあるなら自社製造したほうが賢明な製品ではある >>106
でもサバゲー製品としての完成度はピカイチなんだよな
実銃対応謳う光学サイトが跋扈する中、ああいうエアガンメーカーならではの視点の製品が欲しかったんだが
チューブタイプだと難しいのかな SURE HIT MASTERからABSOLUTE PROに乗り換える利点ってありますか？ >>107
他との差別化を考えるなら軽量化って方向性は割りとありよねぇ…できればレンズ径大きめで視野が広けりゃ尚良し
リアルではないけど、軽い覗きものってのは扱いやすいから、そっち方向で戦ってればワンチャンあったかもね >>106
いつ内製になったんだ？
外注品なので修理も出来ないから新しいの買ってねって言うマルイだぞw チューブドットを軽量化のためにプラ製でつくったとして強度も性能も微妙なのに値段だけは妙に高い変なのができるだけだと思うんだよな
マイクロプロサイトは超小型のオープンサイトだったからプラ製の欠点を目立たせず安価にできたわけで >>113
マルイプロサイトが既にあるじゃん。輝度がゴミのヤツ まぁMTDの元になったハーピーが中堅モデルで供給先と価格差が小さいので
マルイ的には頑張ってると思う、マーベリックをベースにして値を下げるって選択肢も有っただろうし 夏コミで頒布中止になったサイト今回出るんだな
現地は行けないし転売アニキ達15万以内で頼むで >>117
俺も物凄く欲しいけどコミケチケット買えなかったから現地調達できないわ
本人が増産分等をヤフオクで流すって言ってたけど軽く6桁は行きそうだしなぁ・・・
弾道予測とターゲットまでの距離自動計算＆表示機能は気になる 何時も開場前に完売してるって話だからサークルかスタッフ側じゃなきゃ最初からノーチャンよ 表計算さんのサイトはデバイスとしては面白いな
サバゲーで使うにはちと辛いが… >>112
それアフターケアしたくないただの言いわけじゃねえの？w >>106「内製してる可能性ある」
>>112「いつ内製になったんだ」
日本語わからんのか >115
お前に一生プロサイトしか使えない呪いをかけた。 >>124
newプロサイトじゃなくて(旧)プロサイト使っていいんですか！？ 安価なオープンドットサイトで1moaのものはありますか？ マイクロプロサイトはローマウントで使うと非常にローになるのも利点 >>129
無いんかー
実際1moaと3moaあたりって違いがはっきりわかるほどの差なんでしょうか？ 安いのは聞いた事が無いね
Holosun509のダット切替えでサークル無くして1MOAだけには出来るが 訂正
1MOAは実物トリジコンのRMR・SROとシグのROMEO4くらいみたいだ
どれも高級品ばかりで実スレ案件だな まあ現実問題1MOAとか使い物になんねえよって
オープンドットで100ヤードで1インチ相当のドットなんてまともに視認できると思う？って
チューブドットで2MOAだってマグニファイヤー使うこと考えなけりゃ使いにくいぐらいなのに プリズム等倍でなるべく軽い小型で二万円台でオススメありませんか？
サイクロプスは重すぎた 人間の目の解像度からいって「本当に」ドットの大きさが1MOAしかなかったらそもそも視認すら難しい
見えるのは光の強さやドットサイトのレンズや目の構造などによって1MOAより広い範囲で網膜が反応している、
簡単に言い換えると「大きく見えてる」から
これは1MOAだけじゃなくて、もっと大きなドットのサイトでも同じ
「3MOAじゃ大きすぎる、1MOAが欲しい」みたいに思ったというのがおそらくは>>127の質問を投稿した理由だと思うけれど
同じ3MOAでもドットサイトによって見た感じのドットの鋭さはずいぶんと変わってくる
中には「これぜったいスペック盛ってるだろ」としか思えない、
それこそ6MOAよりでっかく見える「スペックでは3MOAってことになってるドットサイト」なんか実のところ珍しくない
長々と書いてきて要は何が言いたいかというと
「スペック表に書いてある数字に惑わされず、実際に自分の目で見て判断したほうがいい」ってこと
余談
発売になったばかりのノーベルABSOLUTE PROのドットすげーぞ >>136
どうスゲーの？
kwsk
まあ光学製品に限らずなんでも、気になった製品全部実見なんてできんからね
ショップの店員でも難しいだろ
どうしても口コミ頼みにならざるを得ないわ >>134
2万台しか出せないなら大人しくドットサイト買っとけ
少し超えても良いならベクオプのParagon >>136
詳しくありがとうございます
初心者感で点が小さけりゃその分誤差レベルでしょうが視野が広くなったり細かい狙いが付けられる様になるかなぁ？と思った次第です
スペック表だけだは判断出来ないんですね
moa数だけで判断も出来ないみたいなんで片っ端から試せるものは試してみたいと思います >>137
＞どうスゲーの？
ドットが鋭い（にじみがほとんどない）のとレンズがクリアで広い
レンズ幅とかは他製品とそれほど変わらないけど
レンズの手前側の下がえぐれた形になってて視界が邪魔されないので
体感的にはえらく広く感じる ノーベルアームズのCOMBAT M68 CCO、最近買ったけど
これもドットがキリッとしてて気持ちいいな
vectorのはいくつか持ってるけどそれと比べても明らかにドットが見やすくて流石だと思った 困ったらベクオプ、シグ、サイトロン、サイトマークへ行こう >>140
ああ何だ出来が良いってことか
逆の意味かと期待してまったわw
下側が広いってアイアンサイト装着するにはありがたいところかな？
そういやオープンドットって乱視でのドットのにじみとかどう？
うちチューブドットだとピストルのアイリリーフでもどれだけ輝度絞っても旭日旗状態なんだけど
オープンなら改善してくれないかと根拠もなく期待してるんだが
基本構造同じだから無理かね？ >>143
これ中国や台湾の人も欲しがってたな
代理人に金払って並ばせてでも欲しいとか >>144
何故その考えが思い付いたのか気になるが
オープンでも無理
乱視矯正メガネ作ろ？ 乱視持ちでどうしてもドットサイト覗きたいならリアサイト越しに見ろ
理屈はわからんがギラギラが多少マシになる 変に見える人は対象を見ずに点を見てるんじゃないか？ >>148
乱視は光点が拡散して見えるからメガネやコンタクトで視力矯正しない限り綺麗に見えない >>147
乱視は網膜に正しく焦点を結べないからだから
ピンホール効果でズレた焦点を結ぶ角膜に光が入らないことで乱視を防いでるんじゃね？
知らんけど >>152
いた
サバゲで使えそう？感想聞きたい。 >>153
まだなんとも
とりあえずレンズガード用のポリカを発注した
フィールドかレンジ行かないとわからんな HUDサイトは銃を横向けるとホップで弾が曲がるの予測できるんだよね？ 弾頭重量の他に初速は自分で計測するとして、HOPのかかり具合は実際の弾道見て調整するのかな？
あと空気密度でも弾道が変わるので海抜高度の入力は必要そう。 >>156
一応ゼロインでホップも調整あるよ
多機能すぎる 福袋からMTD出たから使ってみたら右に寄せきっても若干左にいてゼロインが出来ねえ それマウントと銃身の位置関係再チェックする案件やろ >>158
どう見てもお前の銃の方がひん曲がってるとしか… HUDサイトは抽選倍率どのくらいなんだ
島中なのに長蛇の列を形成してたし軽く40～50倍くらいになってそう >>159>>160
他のに載せて試したら最初に載せた銃の弾道が若干右に逸れてるってのは確かみたいではあったけど他のでもかなりギリギリだったからドットが左寄りに居るのも確かだわ
これ2万はかなりキツいぞ ハイマウントだかローマウントだかの取り付けに異物混入してない？ ガチなら普通に初期不良で全部がそうじゃないからマルイに連絡しろ >>163
ハイマウント外してみたら若干遊びがあって傾けられた
今は撃てないから分からんが多分これならいけそうだわ
なんかいろいろすまんね ゼロインできません!このサイトはゴミ！っていうレビューも中身こんなんなんだろうな マイクロマウントで遊びがあるって精度どうなってんだ >>161
400枚近くの抽選券が足りなかったみたいだから抽選券だけなら1/20 表計算本人がサイトをヤフオクに出品したら
30万超えてるの草
これ本気で技術盗用狙ってる奴じゃないの？w
https://i.imgur.com/HajGk07.jpg まあ落札したのが業者なら元は取れるだろうし
あっという間にパチモンが並ぶようになるんだろうな アリエクで1万円くらいだったら面白がって買おうかと思う >>172
あの内容じゃコピーでも3万以上いきそうだけどな 実ホロ以外勝たんとか言ってた奴どんな気持ちなんだろ あのホロサイト、確かに凄いんだけど
飛行機のHUDみたいな要素いるかなって思ってしまう
かっこいいだろう！が全てかな 別に商業的に成功しようと思って作られたプロダクトではないからね
そりゃ100％洒落とロマンで作られてるに決まってら 実際には計算通りに行く訳もないだろうしな
ロマンだよな 某HUDサイト ヤフオクで50万突破してて草
もはや低価格サイトではないな
どこまで上がるのか低見の見物 今のオク、中華の業者が競り落としてコピー品作ってくれないかなあ 一回触ったら飽きて終わると思うけど、50万も出すか >>181
>>180が答えだと思う
そのものを作ることはなくとも
パクるための技術資料としての投資なら高くはなかろう あいつらにそんな向上心があるか？って疑問はあるが
特許出願されてないなら、あるいは宝の山の可能性もあるからワンチャン賭けてみる価値はあるだろうけど 当たり前のようにパクられるのを待ってるのもどうかと思うけどね >>184
低価格光学サイトスレだけに民度も低いってか レプで出てもなぁ・・・サバゲーで使い道ないっしょ
思想的には実銃のグレランの方が適してそう >>186
自衛隊の場合はなんだっけか、銃口に取り付けて撃ち込む奴が有るし射程的にもグレランに使うと良さそうね そのままコピーしても実銃対応しないし、エアソフト用で売ろうにもコストがかかる
発展してミリタリーグレードにするとしてもそもそもアメリカも中国もスマートスコープ開発してる
コピーする意味あまりないんじゃないかねえ 国家やメーカーがやろうと思えば造作もないものだし、レーザー測距と弾道補正機能を備えたスマートサイトならイスラエル製やアメリカ製がすでに軍でも運用開始してるしね。
民間でもレーザー測距結果に合わせてレティクルを移動させるようなシンプルなものならスワロフスキーなどが前々から出してる。
あくまでエアソフト用途に最適化された形で、個人の酔狂、同人グッズとしてやってしまったところに価値がある。 グレネードランチャー向けには10年前にはもう米軍でウィルコックスRAAMっていうレーザー測距・弾道計算・照準点補正機能をまとめたエイミングモジュールが実用化、採用されてるよ。 OLED反射させてる機構だから表示は暗めなんだろうな
軍用品はどうやって明るさを確保してるんだろう HWのモドキは明るいとこだとレティクル見えなさそうだよな
エクセルのは色変え出来るからまだ良いけど >>195
holy warriorのSZ1は持ってないが多分HUD SIGHTよりは見やすいと思う
HUD SIGHTは接眼フードが必要かな OLED反射させる機構ならFast Fal19とかCQTサーマルサイトのような奴が欲しいな
低価格どころじゃないけど キチンと入金されたら開発環境に結構回したり出来そうね
まぁその前に嫁さんと美味いものでも食いに行くといいさ すげーもん作ってるんだし札束で叩けば入手出来るだけマシだろ すみません。知ってる方いてたら教えてください。
EotechレプリカEXPS3 スタイルホロサイトの側面ボタンのゴム切れたのですがそれだけで売ってますかね? >204
別の場所からですがありがとうございます。
帰ってから調べてみます。 >204
せっかく教えてもらったのに検索で探せない、、、、。
どなたか名称あれば教えてください。
お願いします。 >>206
マジレスするなら送料含めると割高だからメルカリかヤフオク辺りでジャンクのやつ買ってパーツ取りした方が安いよ >>207
レスありがとうございます。
一度ジャンク探してみて、無ければ買いなおします。 今更だけどキャリポス買った
凄いねこれ眼鏡駆けたみたいによく見える
少し重いのは慣れるしかないな >>209
よかったな。ただ今はほかに買うべきプリズムがあるというのに >>210
そういうのいいよ
一番安いから買っただけ
玩具用だぞ？ >>211
やめたれ、低価格スレ覗いてるような奴なんだから、あんまり追い詰めんな。 >>210
キャリポスより価格性能比が良い等倍プリズムサイトってあったっけ？ ないよ
プライマリーアームズになると4万弱なんで俺は要らんよアホくさい 安い順にキャリポス、パラゴン、Vortex、PA
あとデザカウのセール品に実力不明なスワンプのプリズムが有るけど
多分イマイチな気がする >>216
キャリポス出る前はLEUPOLDの等倍プリズムのレプリカが最安値だったな てかキャリポスて結構前からあるよね
コレを越えるコスパのが出てないとか何だかな 正直等倍プリズムサイトの利点が思い浮かばないんだが、普通のドットサイトより割高な分の
価値はあるの？ 構造がスコープと同じだからアイリリーフに束縛されるし還って使いにくくない？ 視界がクリア、スコープと比べれば歪みが少ない、視力補正が出来るってとこかと
基本的には一番最後のがでかいんじゃね >>220
そういう利点から小動物相手の狩猟とかでも使われるよな >>220
ほんとこれ
初めて見たとき感動した理由がはっきりクッキリ見えるのに等倍だったこと。とはいえ少しデカく見えるけどね。1.5倍くらい？ >>225
それ視度調整ミスってるか外れ個体だよ
まともなヤツはちゃんと等倍に見える 視界が青くないし乱視持ちにはドットの歪みもな
ちゃんと構えて撃つにはドットサイトより低倍率スコープ、ってのが近年の流れだし
固定プリズムは倍率固定やら重さやら問題もあるが >>226
そういうデマやめとけ
41や風呂、越後でもキャリポス触ったけどどれも同じだったわ
視力や乱視の程度によりけりだろう >>228
オマエの証言が事実ならキャリポス自体がゴミってことじゃん
少なくともPAのプリズムはちゃんと等倍に見える フチを薄く見せるためにやってるんだから使う人が何を求めるかでしょ >>229
おいおい玩具に厳密な精度求めるのかよw キャリポスや旧スピットファイアなんかの設計の古いのは等倍じゃなく0.9※倍とかだったりする PAは値段約2倍だが、それに見合うメリットがちゃんと等倍て？w
変わった価値観ですね >>233
それしかメリットがないように思っちゃう時点でニワカなのがよく分かるね 低価格スレで言うのもなんだが光学機器は値段に性能が比例するから安もんは性能もそれなりなのはしゃーない
等倍って光学機器のベンチマーク的な指標でもあるしな >>234
にわかw
低価格スレで言ってて恥ずかしくないの？ ワッチョイコロコロやってるやつは大抵ヤバいの法則がまた当てはまったか
キャリポスより安いプリズムもあるのにキャリポスがコスパ一番みたいにイキってる辺りまぁお察しだけど まぁ国内で売られている中ではキャリポスが後継機種のパラゴンとの
代変わり価格で手に入るので一番お買得では有る >>239
何か知らんけど移動したらID変わるだろ
ワザとコロコロしてるという希望的観測とか、悔しさがにじみ出てますね >>241
ワッチョイコロコロとIDコロコロの意味も分からないとかやっぱニワカじゃん >>242
?
それ反論になってないよ
その二つの意味が違うからと言っても残念ながら君の希望的観測は覆らない訳ですよ プリズムと銘打った安い3倍見つけたけどゴミっぽいね、レビューしてる人もやや痛い
FOCUHUNTER プリズムスコープ3X30mmタクティカルサイトスコープ 赤/緑照明付き光学スコープ 20mmレール用の標準ウィーバーマウント付き ここまで必死に噛みついてくるのはお気に入りのキャリポスdisられて辛かったんだろうなぁ… >>249
また必死に噛みついてきてる
それしか言えないとか煽りが小学生レベルでなんか可哀想w
あとね、意図的にコロコロするなら少なくともwifi切って他のブラウザで書き込むから 普段からID変えて自演してる奴は他人もそうだと思いこむからな。アホはほっとけ。 引くも引かぬもそんな必要ないから
嘘情報流す悪質な人が居るだけ
キャリポスを最高なんて俺は言ってないし別に誰がディスろうが構わん キャリポス1.5倍派vsキャリポス等倍派vsキャリポス0.9倍派 >>254
ノーチラス持ってるw
ドット暗いんだよなぁ 等倍じゃないキャリポス持ってる人いたら写真Ｕｐしてよ。
適正アイレリーフで覗いた状態のな。 キャリポスはレティクルが大袈裟過ぎてダサい
パラゴンは普通のサークルドットに近くなったのは良い点 おもちゃ使ってて「ダサいダサくない」はないだろw
パラゴンは形かっこいいと思う かっこいいがあればダサイダサクナイもありそうなもんだがな。 オモチャでもダサいかそうでないかを判断する感性、好みくらいは持ち合わせていたいわ
キャリポスのレティクルはまるで「4種類のレティクル切り替えられます」って謳ってる格安レッドドットみたいで
覗くたびに気分が削がれそうなレティクルは使いたくない とかこいつw
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-LXRO)
(ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-LXRO)
(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Omyp) >オモチャでもダサいかそうでないかを判断する感性、好みくらいは持ち合わせていたいわ
ｷﾘｯw いや、実際キャリポスはださい。
レティクルだけじゃなくて全体的に野暮ったいと思う。
性能面ではサバゲー使う限り全く不満無いけど見た目が受け入れられないわ。
おもちゃだからこそ見た目が大事じゃ無い？ >>265
このスレ自体今日初めて書き込んだから誰かと勘違いしてるよ
パラゴンは海外の実銃レビュアーからも好評だったから気になったんだけど今はどこにも在庫ないっぽいね
primaryarmsの1xプリズムは日本じゃ値段が高いけど豊富なマウントスペーサーが付属するし
モーション感知で自動オンオフとドットサイト並のランタイムを考えるとまあ悪くない
でもそのレビュアーはprimaryの方も過去にレビューした上でパラゴンを褒めてたからパラゴンに行ってみたいんだよなぁ そもそもエアガン、サバゲが糞ダサい底辺趣味っていう現状を認識出来てなさそうねw
まあ各々の好みってだけだし言ってる本人にはそうなんだろう
俺はコスパ重視だなサバゲで傷入るし汚れるし >>268
パラゴン店で覗いた記憶が無いんだけど、対物17mmというのはどうなの？
>>270
なんで一人でイライラしてんだ？ >>269
胸を張れる趣味でもないけどそこまで卑下することもないと思うよ
1倍だから対物レンズ径はそこまで影響しないんじゃない？
ひとみ径はキャリポスよりパラゴンの方が僅かに大きいようだ
ベクター公式のパラゴンキャリポス比較動画でもレンズの明るさや透明度は大差ないように見える（勿論カメラ、動画越しではあるけど）
https://youtu.be/P_w_iedXJCk
この動画だとパラゴンの方は1倍に見えるけどキャリポスは1倍以上の倍率になってるように見える
ディオプター調整が適当なだけかもしれないけどね
余談だけど自社製品の動画なのにcalyposをcalypsoと発音も字幕も間違ってるのは如何なものか 普段からID変えて自演してる奴は他人もそうだと思いこむからな。アホはほっとけ。 >>268
レビュー動画教えてくれよ
自分が見たのは明らかにベクオプから提供受けてるやつだったから話半分にしかみてなかったわ キャリポスくんウキウキで調子乗り過ぎちゃったんだろうね >>275
https://youtu.be/5oVfpuXC7ZM
この人は動画でベクターからレビュー用に提供を受けたとちゃんと説明してる
他の動画も見てもらえばわかるけど結構辛口の人だから、提供品だからといって手心を加えてレビューしてるとは思わない
ガンショップ経営しつつ競技もやってる人で、自分の店でprimary armsも取り扱ってるから
PAの肩を持ってベクターを腐すなら道理に適うけど、その逆になるようなレビューしてるから信頼していいと思うよ >>279
提供受けてるからサクラだ、レビューは信用できないってスタンスは理解はできるけど
このレビュー動画で何か信用できない部分があるなら指摘してくれた方が自分含めてみんなの為になるよ
ちなみにこのレビュアーさんはベクターの最上位ラインのコンチネンタルもレビューしてるけど、そっちは低評価でダメ出ししてたよ PK-AってAmazonにいくつかあるけどどれもクソみてぇな評価で買う気しねぇわ
実店舗だとなかなか見かけないし コブラサイトのレプリカ持ってたな
それもゴミだった >>284
ごめん買ったのはPK-ASだったわ
こんなにいいのになんで評価そんなにぼろくそなんだろうと思って調べたらPKーAってのもあるのね >>286
実？いいな
俺もAKのためにロシア系サイト欲しいけど実は高いし入手機会も中々ないし
いいレプ有るといいんだけどな >>288
今度ロシアホロサイトとzenitのT1クローンのレプリカ出るぞ >>272
キャリポスは視度調整ちゃんとしても等倍よりやや大きめ
アホが暴れてたけど事実です 東側光学は値は張るのに光学機器としての性能はベクオプ廉価シリーズとどっこいってのが殆どだからなかなか手出せない
今作られてるレプリカには期待したいとこ jparmy生きてるんだっけ？
参考で貼っただけだろうけど >>294
生きてるけど取り寄せで半年は掛かった
ロシア系は戦争の影響で装備品すら碌に取り寄せ出来ないらしいから今は無理なんじゃないか？ ebayで在庫あるとこあるよ
送料込みで5.5万くらいかな >>295
じゃあ10万超えとかの米製実物は性能対性能比が1:1だから君は買うということ？ 俺のキャリポスはディオプターいじってなんとか等倍かなぁ・・・？位
レティクルに関しては賛否両論あるだろうけど、
個人的にはサバゲで非常に使いやすくて気に入ってる。
次はパラゴン買おうと思ってる。 ドットサイトとマグニファイアを両方ともvectorのmarveric Gen3買ったら高さ合わないのかよ
同じmarveric Gen3を冠してて合わないってどういうことよ
しかも高さ調整冶具別売りってふざけんな 普段からID変えて自演してる奴は他人もそうだと思いこむ キャリポスとかいう倍率詐欺ゴミサイトの話よりパラゴンについて語ろうぜ 動画見た感じ1.2～1.3倍くらいに見えるが、
問題はそれが仕様なのかバラツキなのかだな。 >>319
1.5倍と等倍と0.9倍もあるらしいぞ 定例とかでキャリポス見たら笑ってしまうかも
お前らのせいやでな ０．９倍はともかく、１．３～１．５倍は案外使いやすいかもしれない。 >>321
定例とかでPA見たら笑ってまうやろ
お前のせいやでな キャリポスの倍率でこんなに意見分かれるってことは品質にバラツキがあるんじゃね？
持ってるやつらは10mと50mで検証してくれや ディオプター回すと倍率変わるからな
個々人でピント位置が違うから見え方に差が出る >>327
視度調整のこと指摘したら嘘乙ってキャリポスくんに言われたんだよなぁ… >>319,327
>228,272もある
あれが仕様だろうよ
スペックシートでは等倍と謳っているのでアレだが商品性格上困る事などない
1.0xじゃないからゴミという謎理論でIDコロコロしてまで暴れてるPA氏はキャリポスに親でも殺されたのだろうか
>>328
またさらっと嘘付くのなPA君w
最初に視度調整のせいだと言ったの俺だろ>>228
それを必死にゴミ扱いして否定したのがお前じゃん PA見たら笑うは意味分かんなくて笑う
アメリカじゃどんどん勢い増してるメーカーなのにエアソフトユーザーに笑われる筋合いはないだろうな >>330
それPAくんだけっしよ
キャリポスの倍率有りがハズレや調整ミスでないことが分かり、後に引けなくなってしまったので必死に印象操作してるんだよ キャリポスくんは結局品質バラツキ認めるんかいw
なら色んな倍率あっても変じゃないね♪ >>332
>あれが仕様だろうよ
ばらつきでなく仕様と言ってるんだが
どんだけプルってんのか知らんが落ち着けPA スペックシートとは違って倍率のばらつきが仕様って商品として駄目なのでは…？ 思い返してみるとマーベリックも輝度が個体によってばらつき酷かったからベクオプなら品質管理杜撰でもおかしくないか… >>329
視度調整ミスってるんじゃね？って書いたの俺やしすり替えやめてもらって良いすか？ >>334-335
変わった価値観らしいよ
231名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW deb6-rOWn)2023/01/30(月) 08:10:14.41ID:dJbRlco70
>>229
おいおい玩具に厳密な精度求めるのかよw
233名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW dbbe-rOWn)2023/01/30(月) 14:16:47.33ID:STq/n4Wm0
PAは値段約2倍だが、それに見合うメリットがちゃんと等倍て？w
変わった価値観ですね えぇ…
というか精度が求められない玩具で倍率のばらつきが仕様なら等倍があってもおかしくないのでは？ キャリポス持ってるけど等倍かどうかなんてよくわからんわ
1.2倍くらいならむしろ使いやすいな >>341
エボログもキャリポスのレビューしてたんだ
外で撮った写真見ると普通に等倍に見えるな… キャリポス批判するつもりもないけどそれでPAプリズム叩くのは頭おかしいでしょ
用途が違うんだから >>342
土手の稜線や舗装の境目、ネットを見ると1倍以上に拡大されてるのが明らかだと思う >>336
？
あのさ、ほんと大丈夫か？PAくん深呼吸してから書き込んだ方がいいぞ
こちらは視度調整のミスではないと言ってるぞ >>344
土手を基準にするのは微妙じゃない？
柵基準で見ると等倍っぽく見えると思うけど
仮に倍率ついてたとしても1.1か1.２くらいじゃないかな >>342
僅かに倍率ついてるだろ
1.5倍とか0.9倍にも見えないけど 何やろ
キャリポスて名がアホに思える
お前らのせいやぞ >>343
製品のPAプリズムを叩いてる奴など一人も居ない件
そう見えたなら頭おかしいでしょ >>351
それがかよw
どう見てもPAでなくお前の傲慢な態度を叩いてんだが
ほんと一回落ち着けよ会話にならんから >>335
サバゲー仲間のマーベリックは2/2で壊れたわ
二つとも点灯不良 キャリポスくんあれだけ1.5倍だと主張してたのにいざ倍率検証が始まるとスルーしてるのクソウケる そもそもキャリポス重いんだわ
もう少しだしてパラゴンにした方がいい >>354
楽しそうだなPA
確定1.5倍だと言いきった書き込みはどれ？
検証するって言った書き込みはどれ？ で、1.5倍と等倍と0.9倍のキャリポスうpまだー？
225名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a796-rOWn)2023/01/30(月) 01:44:16.77ID:K8a2uj3f0
>>220
ほんとこれ
初めて見たとき感動した理由がはっきりクッキリ見えるのに等倍だったこと。とはいえ少しデカく見えるけどね。1.5倍くらい？
226名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-LXRO)2023/01/30(月) 05:25:14.45ID:rXu8ikJap
>>225
それ視度調整ミスってるか外れ個体だよ
まともなヤツはちゃんと等倍に見える
232名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-V5Rq)2023/01/30(月) 10:11:34.75ID:tQL3MqUgd
キャリポスや旧スピットファイアなんかの設計の古いのは等倍じゃなく0.9※倍とかだったりする
258名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-OEO/)2023/01/31(火) 20:12:59.80ID:2Xzyrh3/0
等倍じゃないキャリポス持ってる人いたら写真Ｕｐしてよ。
適正アイレリーフで覗いた状態のな。 >>353
キャリポス叩きで形勢悪くなったから今度はベクオプ叩きにシフトしたのか
しかも連投しまくりで
ほんとゴミ人間だなPA >>359
キャリポスくんすぐ自演認定するのやめなよ
そいつ別人やで ３、４ヶ月くらいのスパンで再入荷するんだから逃さず買いなよ キャリポス一派も一枚岩ではないからな
倍率の印象がここまでバラバラなのも個体差の可能性高そう >>360
えw
PAくんすぐ自演認定するのやめなよ
そいつ別人やで >>360
普段からID変えて自演してるから他人もそうだと思いこむ
だっっさ >>366
レス早すぎて草
ずっと張ってるのか？
さすがだわ >>368
そのレス6分で返してくるのはギャグなのか？ >>367
ゴミ1匹（AP君）がファクト論破されてファビョって暴れてるだけ
悔しくてちゃんとレス見ないまま書き込んでるから支離滅裂になってて可哀想になるね APってなんだよ
キャリポスのゴミ品質に1人が発狂してるだけやから
時代はパラゴンや >>371
AP君ね
君がキャリポスをゴミ品質と主張したいのは勝手だし全然いいと思うんだけど、事実に基づかない希望的観測と想像を羅列してるだけでは詐称って事にしかならないので止めた方がいいよ、君がゴミって言われる理由 PA(プライマリーアームズ)
事実に基づかない詐称(キャリポス1.5倍、等倍、0.9倍) >>374
AP君
そうやってまた自演ばっかするのもね また逃げたよ
キャリポス等倍って主張してたお前の大好きなAP君()含めて追及してるんだけど
うpまだですか？ そもそも画像アップなんてAP君ひとりが周りに勝手に要求してるだけで誰も同意してないけど。
まずはご自慢のAPの等倍アップしてくれないか？そうしたら考えるわ
AP君と同じ事言ってみたわけだが、もちろん言い出しっぺの君は逃げないんだよな？ っていうかipありスレもう立てちゃえよ
ここは破棄していいぞ
どうせキチはこのスレから出ないだろうから隔離スレにしてしまえ キャリポスはキルフラッシュが取り付け可能だけどパラゴン1xにはそれがないのは欠点だなぁ
パラゴン3xと4xはキルフラッシュ標準装備なのにどうしてここだけ手を抜いたんだ >>382
パラゴン購入を躊躇する理由はそこ
なんでキルフラ無いかな
レンズガード両面張りはちょっとな 守られたら買い替えてもらえなくて悔しいじゃないですか >>383
使う時だけレイルで取り付けるタイプのシールド付ければ解決 >>386
レンズガード貼るの嫌がってる奴が衝立シールド許容するとは思えないけど 筐体に貼るタイプのレンズガードはプリズムと相性悪いんだよ
パラゴンはデザイン的に特にね ポリカ板のせいで透過率がへったくれも無くなって映り込みやゴーストも発生するしな ポリカの映り込みは仕方ないとしてキルフラッシュより透過率はマシでしょ
衝立シールドも両面テープでポリカもNGならノーガードで行くしかないな マルイのL96につける安めのスコープ教えて(お座敷シューター) マルイのズームスコープでいいんじゃね？
値段も品質もそれなりで安定はしてる >>389
もしかして保護シート剥がさずに使ってるのでは パラゴンの専用レンズガードなら3Dプリンターで自作してメルカリで出品してる人いるぞ
もう売り切れちゃってるけどね
DMでお願いすればまた作って出品してくれるんじゃないかな >>391です
色々見てみたんですけど【ベクターオプティクス ライフルスコープ S6ブラック】ってどうですか？
家で撃つので倍率は低い方がいい気がします レンズガードを傾斜させて取り付けられるのは良いな
プリズムのイルミネーションレティクルは対物側から丸見えなせいで正対したレンズガードにまではっきり映り込むからね
レンズガードを傾斜させて取り付ければそれを回避できるけど、自分でやるとこれが結構手間だった >>396
これは凄いな
デザインも違和感無いしゴースト対策まで出来てるとかマジでスゴイわ >>399
お座敷だと低倍率ショートスコープじゃないとフォーカス合わないけど
L96みたいな大型銃にはサイズのバランスが悪すぎるのが難点 >>402
そっか〜、長くて低倍率の奴があればいいんだけどやっぱ見た目大事よな〜 これは？【Amazon.co.jp限定ANS Optical 3-9x40EGB Pro】
評判いいし東京マルイより安いよ？マウントリングも着いてるし
それでもやっぱマルイの方がいいのかな？ >>406
スコープ買うの初めてで選び方わかんないんだよ(( >>408
これのTAN持ってる
見た目だけならそれでもいいけど、スコープとしては残念 お座敷っても平屋とかで長い廊下あったり八畳二間ブチ抜き対角線とか1ルーム短距離とかあるから
どの程度の射程か書いた方がアドバイスしやすいんじゃない？
俺もお座敷だけどクソ田舎庭撃ち可だから室内10m、室外30m取れる
使ってるのはVSR GスペにマルゼンMRS-1 4-16 最初の1本ならマルイのプロスコープズームが安牌だけど値段相応なとこもあるし
今更25mm径っていうのもね
とりあえず1万前後のリューポルドタイプでいいんじゃない？
L96なら調整ダイヤルが低いモデルのM3 3.5-10x50とか
その他だと1.7万まで出せるならフロンティア3-10x42は超絶おすすめ
逆にANSとPintyは地雷だから爆死しても泣かないこと >>408
>>410
Amazonで変えるヤツがいい
>>411
確かに！詳細かくね
室内で廊下使えば10m外は30m頑張れば50mはとれる、ただ基本中でしたい
>>412
リューポンドタイプって何？
後家でちょっとだけ撃つ的な人だからスコープに1.7万はちょっと… 田舎ならそれこそお座敷なんかしてないでフィールド行けよ >>417
安価品はレンズの質やレティクル調整の幅に問題があることが多い
暗い、ボケる、滲む、視界狭い、調整幅狭い、等々
マルイのプロスコープズームはあの価格ながら大きな不満が出ないレベルに上手くまとまってる >>417
スコープというのは、覗くとレティクルが遠くに浮かんでいるように見える道具
「どのくらい遠くなのか」が大事で、（光学的な）レティクルまでの距離が
100mに設定されてるスコープで10mを撃とうとすると、いろいろと都合が悪い
（リンク先にあるみたいな安いヤツはたいてい100m/yards固定）
「普段は10m、たまに30mや50mでも撃つかも」という場合、
その距離までレティクルを近づけることができる製品のほうが適してるってことになる
具体的には、スコープの真ん中のところにある調整ダイヤルが、
上と左右の3つついてるヤツ
（上と左は上下と左右の調整で、右がレティクルまでの距離の調整ダイヤル）
「サイドフォーカス」ってフレーズ追加して検索すると見つけやすいけど
検索にヒットするのにダイヤルが上右2つのやつもあるので注意
他にもレンズや筐体の質なんかが値段に関わってくるけれど
そこらへんは、命や競技での勝ち負けがかかってるわけじゃないなら気にしなくていい
ただレティクルの投影距離については、「ダメだと使いものにならない」っていう致命的な要素なので サバゲーしないで部屋や庭で撃つなら、見た目が良ければ何でもいいだろ？
ショートスコープは似合わんから止めておけ、でもサバゲーで使うなら有り。
それだけしか言えん。 >>420
>>421
すげぇ！！説明ありがたすぎる！！！まじでありがと！スコープ選ぶ時参考にするわ
>>422
そうなの？じゃあお座敷だったら3000円位のでもいいって事か
ショートスコープは似合わないんだな、わかった辞めとく >>421
てかダイヤル3個ないとダメなの？東京マルイのスコープダイヤル2個しかないけど… >>424
グダグダ迷う前に値段と見た目で一本選んで乗せろ
性能で選ぶのは二本目から >>424
マルイのプロスコープズームは、「3つめのダイヤル」が対物レンズ周囲に付いてる
写真見ると数字（距離）が書かれてるのがわかると思う
今となってはちょっと古い方式なんで（横に付いてるほうが手が届きやすいんで今のはほとんどが横）
説明がこれ以上長くなったら読んでもらえないと思ったんで省いた >>424
マルイのはフロントフォーカスと言ってスコープの先っちょを捻って調整するタイプなので3個目のダイヤルは無い
ところでマウントリングとかライザーマウントって考えてる？ >>425
それもそうだな
>>427
マウントリングは考えてるけどライザーマウント？ってL96って上にレール見たいなの付いてるけど必要なの？
>>426 お座敷専用（対象物までの距離12m〜15m）のvsr-10に載せるマウントリングで迷っています。
今使ってるのが3千円くらいの安物スコープに付いてきた全高6cmのマウントリングを使用していますが、近距離なら銃身との視差が少ない東京マルイのマウントリングMを使用した方が精度は上がりそうでしょうか。
もちろんしっかりゼロインするのを前提としていますが。 >>429
スコープ初めてだと分からないことだらけだと思うがさすがにいい加減面倒になってきたｗ
もう黙ってマルイのプロスコープズームとリングHIGH買っとけ
デザイン気にするならリューポM3 3.5-10x50、ノーベルのリングLOW、145mmライザーマウント(0.5インチ高)で くだらない質問スレかと思ったら低価格光学スレだった。
お前ら面倒見良すぎてビビるわ。
質問してるやつもちょっとは自分で調べろや。 >>431
ごめんwww俺も今の俺めんどくさいなーっ思ってたwww 色々とご迷惑お掛けしました、すいませんでした
東京マルイのプロスコープズームとマウントリングHIGH買っときます
ありがとうございました >>429
レティクルが光る機能がついてて
上に付いてるのはそのON/OFFスイッチ兼明るさ調整ダイヤル 「はじめてのひとのそぼくな疑問」ってのは貴重だぞ
そんなの知ってて当然なグループに属して長いと全く思いもよらぬ視点が提供されて
そうか、そういうところがわかりにくかったのかと目から鱗が落ちる思いをすることもしばしば 素朴な疑問を再認識するのは良いのだが、自分で全く調べずに訊いてばかりというのはアカンと思うよ 3千円くらいで買えるレティクル光るスコープってゑっちですね ゑっち最高じゃん！
親友の奥さんもメッシュ多めの服装で目のやりどころに困る。
けど、それが良いじゃん！ 電池が単3のやつ持ってると、暗くなったチャリライトのやつ流用できていいわ
残量10％でも最後まで使える co2にはホロサン以上を
ガスガンにはベクオプ以上を
電動ガンは何でもいい もしベクターのドットに2万出すならもう少し奮発してホロサン買った方がいい
ベクターは実メーカーのOEMも多々やってるけど実銃界隈でのそれらの評価は安かろう悪かろうが多い
点灯不良、輝度不足、ゼロインの異常も多く聞く ベクターってあきらかにボルテックスとの優良誤認をねらったパクリ名だよな ベクターと言えばacro互換の密閉型マイクロダットが新登場するな
ベクターとしては最高価格だが密閉型マイクロダットでは最安クラス
果たしてどんな物やら けっこう前から出てなかったっけ
2万円とかでアリにあったような どんなカッコいい銃でもベクターオプティクスが載ってるとダサい
無駄にエンボス加工されたロゴとか >>451
あれは重過ぎてガスブロハンドガン用としては終わってると思う
レンズはACRO P2と同じサイズらしいけど筐体が分厚いから余計に狭く小さく見える
ドットの光量が確保できてるかも怪しい スレチだったらすまん
木製ストックでバイポットをつける為のレイルを備えた木製ストックってあったりするかね？
木製ストックにレイル部分もかたどれてるって意味ね >>455
そもそもバイポッド付ける為ならレイルは要らない ストックにモノポッドじゃなくてバイポッドつけて使うの？ いやナーフのkar98kを買ったんだが、バイポット付けるためのレールが一体型だったのよ
ダセェから黒く塗ろうかと考えてるんだが、そんなストックって実際あるのか気になったもんで ハンドガードじゃないの？
自分の肩に弾を撃ち込むような感じで構えるってこと？ 木製ストックと言ってもボルトアクションやM14のような一体銃床から、AKのようなパーツ単位のストックもあるからな
詳しく言ってくれないとわからん >>459
ないでしょ
レールなんてネジぶちこめば付けられるといえばそうだし気にせんでも >>458
レイル部分が木製って意味なら恐らく存在しないでしょう
なぜなら圧倒的に強度が不足しているから
ただ世界は広いから絶対に存在しないとは言い切る事は出来ないけど、一般的でない事だけは確か
んでバイポッド付けるだけなら本来はスリング用の小さな穴の空いたボールみたいなスイベルスタッドってパーツに取り付ける
スリングと両方付けるためにスタッドが複数付けたモデルもある 458だが色々教えてくれてありがとう！
とりあえず黒く染めて誤魔化すことにするわ 質問いいですか ？
Evolution Gear 製 Nightforce MIL-SPEC ATACR 1-8x24mm F1 ファーストフォーカルプレーン LPVO ショートスコープ レプリカ
を使ってる方
値段に見合う感じですか？
初スコープでこれならマウントもあるし値段は張るが実はこんなもんで済まないだろうしで悩み中です >>465
そんなのに6万出すならライト光機の1-6×24を検討した方がいい
実績のある国産メーカーだし、そのNightforceだってライト光機がOEMでスコープ作ってる エボギアあたかー6万もするのか
レプに6万出すなら実に飛ぶ方が良い選択だと思う
6万あればPAやらVortex、上の人が言うように日本製も選択肢あるから
ATACRの形が良いなら実に行くべき PAやVortex等のスコープに6万前後出しても買えるのは中国製か、良くてもフィリピン製
PAやVortexのハイエンドモデルは日本製で、これらを供給してるのも実はライト光機 ライト光機の1-6×24は一度覗いたことあるが凄く良かった
ベクターで満足してた自分に、実はモノが違うと認識させられた一本
中華レプに6万なんて使うなら保証も効く国産実を買おう 見た目の再現度えげつないからatacrが欲しいのであれば悪くはないと思うがね
まぁ同価格帯のスコープとの光学性能での差はよく分からんが ライト光機はリューポルドからVORTEX、SIGなどでもOEMやってるからね 知ったかは良くない
Vortexは鎌倉光機だゾ
双眼鏡 [ボアテックス レーザーHD] | 受賞対象一覧 | Good Design Award
https://www.g-mark.org/award/describe/38422 軍用系はサバゲーショップに行けばあったりするけど、ライト光機のスコープって実物を店頭で見たいと思ったらどこに行けばいいんだろう？
猟銃扱ってる銃砲店とか？
サバゲー系は光学機器と違ってセールとか無さそうだ、、 >>472
それ双眼鏡じゃん
１社からしか供給受けてないと思ってるの？ Razor HDシリーズを鎌倉光機が作っているという点に言及してるところは複数あるけど、ライト光機がVortex社の何かを作っているというソースが個人ブログレベルでも見つからないんだけど、本当にライト光機もVortex製品に関わってたりするん？マジで知らなかったので情報ソースがあるなら見たい >>477
LOW is well known for producing world-class rifle scopes, and manufactures the flagship models for many scope brands, such as the Vortex Razor HD.
https://sageratsafaris.com/light-optical-works-japan/ 465です
色々レスありがとう
その値段で実の国産って選択肢もあるのか
全く知らなかったよ ベクターのマーベリックGen3を使ってるのですが付属品で付いてきたゴムキャップがむしれてしまいました…
代わりに使えるキャップとか何かありますでしょうか…？ ・スコープで使うようなレンズプロテクターで前後個別にカバーする
・日本正規代理店？のつぼみアームズに問い合わせる
・購入店舗に問い合わせる
まずは購入店舗に問い合わせすればいいんじゃないの
個別では取り扱ってない or 許容出来ない価格 だった時に初めて代用品探すのがいいと思う 探してみたけど通販とかで見かけないしメーカー問い合わせるしかないですね
……あれ？つぼみが代理店です？ つぼみはHolosunの代理店でvectorは違うかも
41かな？
41はメールで問い合わせても返信早いから聞いてみれば vector2007.com（英語公式通販）のemailからダイレクトに何が必要か問い合わせると、在庫があれば付属品バラ売りのURL送ってくれるよ。 購入迷ってるんで相談に乗ってほしい
当初はvectorのcontinental x6を購入しようとしていたが、
このスレでライト光機を知り、悩んでいます
・vector continentalのメリット
ライト光機より2万程度安い
周辺アイテムが豊富
・ライト光機のメリット
continentalよりも高性能？らしい
国産の安心感
猟銃対応なので衝撃にも強い
皆さんだったらどっち購入されますか？ 性能でいったら当然ライト光機
てか性能と2万円の差をどう思うかだよ Taconeの倍率のダイヤルが硬いんだけど使えるスローレバーってあるんでしょうか 光学にハマるとNFやRAZOR HDなんかに手出しちゃうけど実用的に覗くだけならコンチネンタルで十分
ベクオプに嫌悪感が無ければね >>486
>>277の動画の人がベクターコンチネンタルの34mm、1-6のFFPもレビューしてたけど評価は良くなかったよ
1倍時のレティクルが極小でイルミネーションの輝度も足りてないから、1倍時にドットサイトのように使うのは難しいって評価を下されてた
LPVOのウリって1倍時の性能だからそこにダメ出しされてたのは致命的 ぶっちゃけ等倍で使うスコープのレティクルが暗かったり小さくても、昼間使うならレティクルは見えるからあまり気にしない。 2万円安いってどういうことかと思ったら今SFPの方で4万越えFFPの方は6万越えなのか
ベクオプほんと高くなったなぁ >>491
LPVOにおいてはイルミの輝度はかなり重要視されてるよ
LPVOのイルミは薄暗いときに使うというよりも、
目がレティクルを素早くピックアップするのに大きく貢献するからね 気になるロゴとか消せないか色々試したけど結局削ったりパテ塗ったりして最後塗装したな
マスキングミスってレンズに塗料が付いたのは良い思い出 FFPとSFPってだけで2万分くらいの差はあると思っていい
vectorのやつは等倍でまともな見え方するレティクルのせいで倍率上げると何も見えん でもせいぜい50m先までしか狙わないのならどちらでもいい。 ライト光機ってこのスレで初めて知ったけど調べたらFFPなのね
continentalのSFPがダメ、ってだけでライト光機スコープは問題無いのかしら >>499
OTSならSFPだから逆で言ってるんだと思うけどFFPは倍率に差があるほどどっちかのレティクルが見にくくなるからめちゃくちゃ繊細なんだわ
Vector辺りのトイスペックの安物はこのへん全然煮詰めてない。UIはこうでも技術的にはちゃんとしてるけどね
あとはそもそも技術的な問題でSFPの方が同価格帯なら綺麗に出来る そういや昔vectorが出してたffpのpso-1タイプスコープは紛うことなき糞だった思い出 >>496
VectorのFFPを、ある程度の数を試したことが無いのが分かるな ベクオプの高いモデルは絶対買わない方がいいぞ
リューポルドのエントリーモデルVX-freedomやライト光機に迫る値段の癖に猟銃で使えないカスだからな
中のレンズがひっくり返ったことを報告しとくわ
フォレスターのレンズコスパがやばいのは事実だが実銃用という看板は基本販促用
一応556とか強化CO2に耐えうるというメリットもあるがな ベクオプマイスターはそんなある程度の数を試すんだったら我慢してまともなスコープ買ってくれ ベクオプの高いモデルは保証付くんじゃないの？
41pxでスコープ見てたらcontinentalは生涯保証付きます！とか店員に言われたぞ
continentalは黒色しかないから買わなかったが 保証が付くのと壊れないは違うだろ
たまに勘違いしてる人いるけど低価格帯の割にコスパはいいと思うがまともなスペックに追いついてる訳じゃないからな 高いモデルはホロサンやシグを始めとする実銃向けのちゃんとしたやつと同じ工場で作ってるからどうなんやろな 工場は同じでも、有名メーカー向けOEM製品と同じようなコストをかけているかどうかだよね……。
そういえばマルイのNEWイルミネーテッドショートズームスコープって、アメリカではリーパーズ（UTG）が実銃用としてまんま同じ外観のやつ出してたよね。 >>503
さてはスラッグで撃ったな？w
エアガン屋で「実銃用」と謳ってあるのは5.56までがせいぜいだよ。
でも、エアガン用はエアガン用だからこその使い勝手がある。
VX-Freedomとかだって10mそこらじゃ焦点距離合わんだろ。
ベクオプはエアガン用としちゃ相当性能もコスパもいいとおもうけどねぇ。 メーカーとかが5.56の銃で撃ってる動画上げても減装弾の可能性もあるしな キャリポスそんないいの？
Amazonとか見ると乱視でも使えて最高、ばっかりなんだけど、それ以外のユーザーがあの価格を払う価値があるのか知りたい 米国のSNSやYou Tubeで実銃で撃つとどうなるか検証してる キャリポス在庫持ちすぎぼみ
そこまであれは万能じゃねぇぞ
悪くは無いがドットのほうがやっぱいいしT1系のほうが軽いしスパイラルに陥る ://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
>>515
万能でないは同意だけど、ドット系のがいいは同意しかねる、
少なくともストックがあるものに載せるのであればだが キャリポスはあまりにダサい
銃が台無しで悲しくなる
プライマリーアームズ買った キリル文字でも書いておけばレアな東側機器だ！ってなって売れるぞ そもそも実用において道具にダサいとかそういう感覚が個人的に理解できん・・・
映画なりアニメなり漫画なりと同じ仕様を使いたいとかならまだわかるが >>523
カマホモクイックとかしちゃう人かな？
見た目は大事でしょ。 見た目は大事だな
ベクターオプティクスは工業製品として角の面取り加工とか仕上げが雑
ただの安物。アマゾンで売ってる中華の懐中電灯みたい
ストックが曲がってる変な銃につけるなら似合うんだろうけどリアルなトイガンに付けたら台無し ベクオプは単純にロゴの主張と電池蓋のVマークがダサすぎるから
似たような値段ならノーベルアームズ買うわ いやベクオクもダサいっちゃダサいけどノーベルもノーベルでダサいだろ...
ドットサイトは全体的に妙に筒が長くて変なバランスしてる
あれさえなければノーベル使うのに 性能と価格で考えるとベクオプとノーベルどちらが優れてるの？
ベクオプは41行けば現物が大量に見れるので初心者にはありがたい COMBAT80にはチプカシにも似たダサかっこよさがあると思う ノーベルはvortexやsigにOEM してるからベクオプより上やろ 入門機としてforester買ったのですが、スコープのレンズガードは「スコープ前にプロテクター」と「レンズ前にはめ込み」のどちらがオススメでしょうか？
見栄えは後者だと思いますが、検索で出てくるあきゅらぼ製品は拭くと傷が付く、とあって躊躇しています。 対応するものがあるならキルフラッシュにしておき
径だけあうのでもいいしあとは絶縁テープでつけちまってもいい 壁に飾るならともかく
サバゲー用途なら見た目なんぞどうでもいい
視界の良好さと質量を気にしたいな てゆかどんな銃に乗せるのかが重要な気が。
バランスとかデザインの統一感とか。 VECTOR OPTICS スコープ Forester 1-5×24 Gen IIか
T-EAGLE ER 1.2-6x24 IR HK ライフルスコープ 1.2-6x24
で迷ってるます
フォレスターはわりと評判よくてそのうちこれ買おうと思ってましたが今見てたらT-EAGLE ERってのもかっこいいなと思いまして
フォレスターの低倍率でアイレリーフが広いのが使いやすそうだと思いましたがT-EAGLE ERの方ってどんな感じでしょうか？
使ってるかたいますか T-EAGLEのやつAmazonでポチって来週末あたりに着弾予定だわ
カタログスペックだとアイリリーフは100mm/4インチだけどどの倍率の時かは不明
Forester持ってないから比較は出来んがそもそもGen2て2万前後だろ？
T-EAGLEはマウント付属で1.4万だから品質や完成度は段違いだろうな フォレスター って昔は1万ちょっとで買えたからコスパ良いって感じだったけど、今の価格だとちょっと微妙な気がする 光学サイトに限らずいろんなもんの値段が
ここ2～3年で1.5～2倍くらいに上がったからなあ T-EAGLEのやつ予定より早く着弾したから簡単なレビュー
レンズの明るさはそこそこ、前後ともグリーンのマルチコート
レティクルは商品説明の画像よりだいぶ太め、ゴミの付着は無し
アイリリーフは1.2倍で10cm、6倍で8cmくらいだがアイボックスがかなり狭い
最低倍率1.2表記でも実際は1.7倍くらいで2.5倍より下は周辺部の歪みが大きい
全体的には一昔前の7,8千円レベルでANS以上ベクオプ未満な感じ
ガイズリータイプのワンピースマウント付いて13,800円だから値段相応かな >>549
その略称はスナカスだ
0083に出てきたジムカスタムがジムカス
それはさておきHWのホロサイトSZ-1出たんだな >>552
それだったらサーベル抜けるんじゃね？
ゲームかなんかの機体で狙撃機(遠距離機)なので、近接兵器が(設定上では持っていても)パンチのみとかそんな話かと思ってジムスナイパーカスタムかと思った >>552
いま分かったんじゃが
アサライスナカスとかボルアクライとか言い出すのはガンダムとか好きなやつか >>553
https://i.imgur.com/KEkCCTX.jpg
ちょいピンボケｗ
縁は実際にはこの半分くらいの厚さに見える
これ1.2倍だけど背景の壁紙の目が派手に歪んでる >>557
1.2・・・？2倍以上に見えますねぇ。
フチは薄くて良さそなのにもったいない LPVOは低倍率のクオリティが命なのに
だめだめじゃん 壁までの距離が近すぎるんじゃない？
近すぎだと仮にrazor hdでも等倍には見えないと思う。 holy warriorのSZ1来たわ
中々いい感じ
ゼロインが楽なダットサイトだなコレ
実銃も耐えるっぽい
あとレンズガードついてていいね >>562
まじかーうらやましス
どこでいくらだった？ >>564
アリエクはどうやら次回は６月発送らしいんですよね
検索してヒットするのは詐欺サイトばかりでw >>565
あらまぁ
ただ要塞が扱うみたいだし待つのもアリでは？ >>566
HWなんでそのうち国内の各ショップに入ってくるのを待ちます SZ1届いたけど2万で買えるのを考えたら面白いしよく出来たおもちゃだな
とはいえまともにゼロインらしいゼロインが出来ないから光学としてクソ
ちっちゃいテレビみたいな光源のディスプレイ面内でのレティクル位置を操作するしか出来ない
あとレティクルかなり暗いから室内で遊ぶくらいならいいけど屋外は無理だわ >>568
俺はまだ外で試してないがレンズガードスモークならいけないか？ 屋外でもレティクルが視認しやすいサイトってありますか？出来ればレプリカで… サバゲするときだけコンタクトレンズで2.0視力だすほうがラク >>571
マジレスするならチューブタイプでルビーコートのヤツ買っとけ アリエクにある5万の中華ホロサイト試すか悩んでる
多分外側のカバーはパチeotech被せたらそれっぽくなると思うんだけどそれくらいの金額なら中華eotechの方がいいんじゃないかと悩んでしまう 5万出せるならもう少し我慢して実eotech買った方が >>576
やめとけ
ちゃんとホロサイトにはなってるけど電池ボックスのケースがプラスチックでカバー変えただけじゃなんともならん
写真なら耐えるけど実際に見ると安っぽくなる >>579
マジか
そっちはパチホロから流用できない感じ？ 実物は使い込んでも値崩れしにくい
レプは捨て値にしかならん SIGスレにもマウント買ったと書いたんだが
P320用のROMEO1マウントにマルイのマイクロプロサイトが付かなかったので
せっかくマウント買ったのでSOTACのパチROMEO1買おうか迷っているが
これガスブロの衝撃ですぐ壊れるよね？ それも困るなw
実とはいかないまでも何か検討するか
マルイのG17Gen5もMOSになるし >>584
送料無料skwopticsホロサイトカー66MOAライフルスコープ狩猟ピカティニーレール用AR15ライフル銃
ってやつ >>588
さんきゅ
俺ならholy warriorのでいいかな
使えてるし安いしで >>590
倍率だけで言えばサバゲー用途ならどちらかといえば3-9xの方が使いやすい、というか3倍以上はいらない
あと上げてるのはどっちもフロントフォーカスだから使いにくい
予算が許すならサイドフォーカスのものを選んだほうがいいよ
レティクルも下の縞パンみたいなのは不要
シンプルにクロスヘアだけのほうが見やすい >>591
アリガ㌧。
フード付に憧れているので、安易にポチるところだった。
確かに、レティクルの下の変なのは違和感感じます。
他も探してみる。
サイドフォーカスなるものも意識して探してみます。 縞パンｗ
確かにこのレティクルの奴は総じてウンコ。
地雷避けにはいい目印。 ここらへんの形と倍率だと10万以下は大した事ないんだよな
強度ばっかりで見え方はそこそこ
一回30万するマーチの本物見せてもらったことあるけど覗いた瞬間俺がそっち行ったわ
形だけそれっぽいので正解
ホロは実の方がいいと思うけど フロンティアオリジナルのスコープにもフード付属してるんだな。
しかも、サイドフォーカス。
これにしようかな。
定評あるようだし。 普通の脳みそあるならテンプレ入りしてるもの調べてから選ぶでしょ… そのテンプレもフルサイズスコープについては何も書かれてないんだが
過去のスレにはあったのかな フルサイズのスコープなんてサバゲとか部屋撃ちでは飾りにしかならないから低価格・コスパ求める人にはそもそも買わないことをオススメしてるからな
別に個人の好みで買うのは全然いいと思うけど あ、ごめん
1行にまとめられてだが風呂スコープだけはテンプレにあるわ 個人的に光学機器でベクター買うならホロサン買った方がマシだと心の奥底から思ってたんだけど
最近ベクター所持すらせずに決め付けるのも良くないと思い始めて
なんかベクター買おうと思うんだけど何買えばいいかな？
キャリポスかマーベリックかスクラッパーとかどうかな？ >>605
ならベクター買う必要は無いんじゃない？圧倒的にホロサンのが良いよ ソレは承知の上でベクターを一個くらいは買ってみようというその心意気を汲んであげようよ マーベリックGEN3をポチった
めちゃんこ楽しみ
サバゲー当分行けんけど >>603
ダットサイトならセンチュリオンおすすめ
プリズムならパラゴン
上げてるやつはホロサンもってるとまじガッカリする 塩鯖君12番マグナムスラッグでも余裕の最強コスパドットやぞ 手持ちと被らず実用可能なMRO風のセンチュリオンなら持ってて悪くないと思う
一応ベクターダットの中では高級機 >>609
>>611
ありがとう。MROタイプは持って無いしセンチュリオン買ってみようかな。
プリズムサイトはプライマリーアームズの買ったら比較用にパラゴン買うかな。 ホロサンロゴがレーザー刻印じゃなくて凹凸のやつはまだいい ホロサンのロゴはあんまり特に気にならなかったけど、そもそものデザインが未だに垢抜けてなくてあんまり好きになれない >>608
これがホロサンの半分なら納得できるかどうか(マーベリックgen1が出た頃は4分の1だった) なんだかもう感覚が麻痺してるわ
なにぐだぐだ言ってんだ？9000円ぽっちハズレでも構わん金額っしょとか思いながら読んでたけど、今日飲み物代浮かすために水筒もってったこと思い出した ぶっちゃけもう、アマゾンの2千円くらいのあのオープンダットで十分じゃねぇかって気がしてる サバゲーで使うだけならマイクロプロサイトまでで充分だし
それ以上の出費は趣味やと思う 口径が30mm以上、倍率3-5倍の固定、400g未満、レティクルが↑じゃなくて、TかクロスヘアかミルドットかMOAの
全長短いプリズムサイトが欲しいんだけど現行にある？上記の仕様はあっても見た目Trijiconレプリカの粗悪品ばっかり。
ベクオプにあったはずなんだけど、いつの間にか廃盤になってた。パラゴンは暗めで視界も狭くてダメだった。 対眼レンズが大きくないともう使えない体になってしまった
久しぶりにマーベリック載せたら違和感が凄い マーベリックはそもそもレンズも視野も最悪なのでまあね... ACROみたいなクローズドエミッターのハンドガン用で５万くらいのありませんか？ ホロサンのEPSのレッドは5万くらいだった気がする
ただ最近国内在庫見てないな ちとギリギリかもしれんがSWAMPFOXのクラーケン良かったぞ Amazonにあるこれとか？
SPINA OPTICS戦術狩猟HD 3 MOA振動起動反射照準鏡赤点照準鏡LED照明、高板取付 4倍固定で軽いめのスコープを探してるんだけどなにかいいのありますかね？ チューブドットサイト1万前後で重量150～200gのおすすめありますか？ >>627
>>628
円安の影響で1万円ほど足出ますが良さそうですね
どっちか買います ありがとう MTD死ぬ程話題になってないがあれってIPX取得してないから防水じゃないんか？
Twitterで保証修理もできない的な事も書かれてたが まぁマルイが作ってるわけじゃないから修理じゃなくて全部交換対応なのかね ２４耐で雨の中で使ってた人がいたって奴か
保証がない特殊な商品って言われてるがどうなのかね MTD買うくらいならもう少し出してROMEO MSRか妥協してT1 EVOかSD33XX買うよ 為替もだいぶ戻したし、ＭＴＤは価格設定完全に間違えたよな パチホロかうならエボギアとholy warriorどっちがいいのかな ホロサイト風ドットサイトは買って後悔する物だから安いエボギアにしとけ ある程度しっかりしたドットサイトで
EOTECHホロサイトのターゲットと同じような円にドットのや構造のものってないかな？安物やホロのレプリカではよく見るけど。 >>645
低価格で実用レベルまで持っていってるサークルドットはホロサンくらいじゃないかな
安物レプのサークルドットはレンズ透明度や電池寿命を犠牲にして成り立ってる
実銃用ドットを見てもサークルドット系のレティクルはハイエンドモデルだったり
安くてもホロサンのOEM品だったりするし >>645
ホロサンの503あたりがオススメやな
低価格スレで紹介できる価格帯ではないが間違いはない
403はサークルドット機能はないので注意 ありがとう。それなりに出さないと良いのはないのね。
2万くらいで考えていたんだけどこれだと在庫処分とかしか狙えないかも…。 dmagのT2レプがそこそこの性能で1.5万くらいじゃなかったっけ
今売ってるか知らんけど もう少し出せば実メーカーのエントリークラス買えるからな dmagT2まあ悪くないよ
エボギアがハッタリばっかりでゴミなのとは雲泥の違い
ただまあ再現度も、実物持ってなきゃだからどうしたって感じだしw
ドットサイトなんてある程度レンズが透明でちゃんと点灯するならどれも大差ないって言っちゃえばそれまでw 電池持ちはホロサンほどよくないけど ドットサイトとしての性能は同等 DMAGのT2ってサークルドットなのはTANカラーのだっけ 個人的な好みだけどサークルドットは実際に使ってみたら「…やっぱりドットオンリーの方が良いや」と思った
標的がサークルドットに覆われて邪魔に感じることが多々あった
幸いドットとサークルを切り替えられるモデルだったから良かったけど、もしサークルドットのみだったら手放してた サークルドットは素早くサイティングするためのものだからね
自分や標的が動いていたり咄嗟に狙って撃つのには向くけど精密射撃には向かない
両眼開けてサイティングするスタイルの人ならあまり邪魔にならないけどサイトを覗き込む人には邪魔になる 実はサークルドットの結構大きい落とし穴として、拳銃に載せたり長物でも前の方に載せるとレンズ径によってはほんの少し動かすだけでサークルが見切れるってのが有るんだよね
前にサークルドット仕様のswampfoxのkingslayerを拳銃に載せてたけどこれが嫌で結局売っちゃったわ その見切れる特性を逆利用したPAのハンドガン用レチクルが面白い
サークルが映ったら「オマエの構えは正しくない！修正しろ！」って教えてくれるヤツ 乱視でサークルドットってどんなふうに見えるんかね？
乱視持ちだけどちょっと怖くて自分じゃ試せんわw
普通のドットサイトは、滲んで見えるけどまあなんとか使えるんだが >>659
ドットごとぼやけて複数に見えるよ
ホロサイトは原理が違うから複数には見えず、代わりに花火になるよ ピストル用ドットサイトのサークルドットは実銃だとリコイル時にも目がレティクルの軌道を追い易いという恩恵がデカい
PAのACSSバルカンレティクルも最初はドットを探しやすくなるから初心者向けのものと思われてたが
上述のように軌道を追えるから競技方面でも評価されてる
>>659
嘘か真かホロサンのドットサイトは乱視に優しいという評価が海外サイトだと散見される
乱視だけどホロサンのサークルドットは見やすいという人も結構見かける
https://youtu.be/R4efcFVQdag >>660.661
う～ん、結果には個人差があります！ってことなんかなあ…？
自分で試すにはやっぱおっかないね
ありがとう 光学スコープの話じゃないけどレーザーサイトって、部屋撃ちで一度はやってみたかったし
甥っ子の電ブロM9にも付けれるかなと思ってアマ千円クラスの安モンかってみた
初心者でレーザーサイト初体験だけどこれ普通にすごい出力なんだね・・・
一般市販品だしさすがに失明するような出力じゃないんだろうが、壁に当たった光の時点でも
点がギラギラと真っ赤に輝いてて明らかに直視したくないヤバさと感じる
夜に試したら1キロ先の森にも届いてる
所詮トイガン用だしともっと軽く考えてたよ
たしかに昼間での実用も考えた商品となるとこうなるんだろうけど
こりゃ取扱いのウッカリが怖くて気軽な座敷撃ち用にも付けてられないし甥っ子にもとても遊ばせれん・・・
適当な透明グレー板とか貼ってどうにか減衰させれるかなあ >>663
1000円クラスだと大丈夫だとは思うけど気をつけるに越したことはないね
子供のおもちゃにするのはやめておいた方がいい
人とか乗り物とかに照射すると普通に警察沙汰になるし
ためしに外に向けてみるのも避けたほうがいい >>664
そうですね･･･ とりあえず黒フィルム貼って弱くしたけど部屋撃ちの自分用のみにします
それにしても90年代とかのまだ何万円もしてた頃よりは現代は安くなってるとは思ったけど
まさか最安品だと1000円なんてのまですらあるとは思わなかったｗ フロンティア3-10×42ってかなり昔に手に入れたスコープなんだけど久しぶりに覗いたらレチクル面が水玉模様に汚れてた
景色があるとほとんど判らないんだけど空とか対象物の無い状態だとアメーバみたいな汚れが目立つ
これってメンテナンスできたりするかな？
寿命？ >>666
現物見てみないとなんとも言えない部分はあるが、基本寿命と考えていい
レンズのコーティング劣化とOリングの劣化破損はまあスコープの末路
レティクルのコーティングが劣化してるとしたら、シール用のOリングが劣化して封入されてるガスが抜けてる可能性も高い
修理は不可能ではないが、全部バラして新品レンズあるいはコーティングし直したレンズに交換再組み立てになるから、いくらかかるか分からんし現実的ではないね
実の中級品のレオポルドなんかだと永久保証で修理代ただだけど、まあその分のコストが予め乗せられてることもあって値段は一桁違う >>668
寿命的な感じはしたんだよね
知人の持っていたサイドフォーカスのスコープでノーベルかサイトロンの同じような機種でも変な水玉染みがレチクル面にあらわれてるのがあったんだ
サイドフォーカスが悪さしてるような気がするんだよなぁ >>672
カビって感じじゃなくてガラスのコーティングが浮いた感じなんだよ
ボロい眼鏡のハードコートが剥がれかけてるような感じってのかな？
カビだと胞子が繊維状に広がるような見た目らしいけど水玉がたくさんって感じなんだよね
https://i.imgur.com/G7xH66z.jpg
拾ってきた写真だけどこんな感じでレチクルの面だけ汚れてる >>674
んん？？？
これだと対物か接眼か知らんが、レンズが汚れてるか汚れたレンズを変な拭き方してコーティング駄目にしただけじゃね？
スコープの内部がこんな感じになってんの？
まあ何にしてももう使い物にならんな >>675
レチクルがプリントされたレンズだけがそのようになっているのだと思う
接眼とか対物なら直接見て確認できるけど筒の中のレンズだからどうしようも無くてね
その汚れに目のピントが合わなければ見えないんだけどふとした時にチラッと目について嫌な感じがするんだ SIOPTO持ってる人いる？
見た目に一目惚れして買っちゃったけどホロサンのHS403とかの高コスパドットサイトに比べて光量とかどんな感じ？ >>678
買っちゃったなら届いたものを見ればいいんじゃない？ >>678
海外の光学レビューを日々漁ってるけどSIOPTOスカウターについては見たことがない
SIが自前でドットサイトを作るわけないからどこかの中華OEMだろうけど
発表時に電池カバーが六角ネジ4本で留められてるのはアホと突っ込まれてたのは印象に残ってる >>680
redditで色んなサブレディット漁ってきたけどけっこううーん…って感じっぽいね
取り敢えず届いたらレビューするわ その形状その価格帯のドットサイトは中華OEMで実績十分だし価格に見合うかは別としてサイトとしての性能自体は問題ないんじゃないのかな
大きさからいってROMEO4あたりと同じ中身かな？左側に電池ボックスがついてるのは見たことがないけど 低倍率可変スコープで
・覗きやすい(レリーフ、ボックスが広範囲)
・1倍がちゃんと1倍(フォレスターは×)
なオススメありませんか？ 1倍って違和感感じやすいしスコープの構造上難しいんだよな......上級モデルでもあえて1.25倍から始めてたりする
そういうわけなので正確な1倍求めるなら高いの買うしかない
Vortexの5万くらいのモデルは良かったけどそれでも微妙に1倍ではないし像の歪みがある
予算10万とか出せるならあるかもだけど サイドレーンにマイクロドットおすすめ
まぁ俺はクソダサP90だけど やっぱ等倍ありは微妙か〜
SIISだったかどっかの1〜4は割とクリアでちゃんと1倍なんだけどレリーフとボックスがだめだめだった… 正直1倍を多様するならドットサイト+マグニファイアのが使い勝手が良いと思う
特にサバゲーの交戦距離なら6倍なんて要らないし 4倍固定Prismをメインにしててもこんな倍率いらねって思うわ 必要な倍率は人によりけりだからサバゲーだろうと狩猟だろうと関係ないぞ フォレスターの初期ロットとかは一倍が0.8倍くらいだしね。どのみち調整できるから倍率には拘らず、単純なレンズ性能とレティクルの好みで選べば良いんじゃ無いかな？個人的にはＳ６かred winの同価格帯をおすすめするよ >>683
6桁行かずにまともなLPVOならOTSおすすめ
そんなに安くはないけど価格の割りにポテンシャルはかなり高い !chkBBx
再現装備組みたくて探してた
ショートスコープのマウントリングにRMR乗っけてるから
スコープは使わない方向でもありなのかもしれない 銃の照準てすごく窮屈なんだな
とくに急に銃を振ったときマグニファイアはまずケラレた状態になるわ、なんかうまい方法でもあるの？ >>683
等倍が好みならダットサイトの方が良いと思うんだけど、ズームが必要なのか。 まともなLPVO求めるならそれこそ低価格スレでは扱えなくなる マグニってことはドットサイト使用ってことじゃね？
マグニって使ったことないけど、あれ介してるとパララックス補正効かないん？
ケラレ対策は、銃をスイングするとき腕で回すんじゃなくて腰か脚を使って体ごと回すようにするしかないね アメリカのスピード系競技シューターもドットサイトのように使えるLPVOを求めてるけど、
低価格帯の定番機種はSteiner P4Xi（←最近は値段爆上がりしたからコスパゴミ）やVortex Viper PST Gen2あたりで、
現地だと500ドル前後、日本で買うと10万オーバーになってしまう
そんな金出すならライト光機の1-6を買った方がいい
基本的にLPVOに等倍性能を求めるならSFPの方が良い
FFPだと最低でも1500ドルくらいは出さないとまともな等倍には出会えないと言われてる ライト光機は日本製だし評判良いから気になるけど、レティクルがシンプルクロスなのがな
そこで足踏みする >>698
SFPのLPVOならシンプルなレティクルとイルミは大正解なのだけども味気なさは否めないな
>>691も言ってるOTSのCQBスコープはレティクルが測距と補正ができるタイプだからこっちにする手もある
こっちも作ってるのはライト光機だから >>701
691だけど少し前に買ったやつはIRの点灯も無段階で途中で消えたりしないしダイヤルもそんなに緩くないしUI方面でも良好だよ
パワーダイヤルは少し柔らかいけどそれでもvectorの低価格とそんなに変わらんくらいや マイクロプロサイトのドットがデカく感じます。
マイクロプロサイトくらいのサイズで、COMBAT80のドットの大きさと綺麗なやつで安いやつ教えて！ 「1倍でいいならスコープいらねーじゃん」って思ってしまう >>703
コンバット80も2タイプあるからどっちだ？
8moaか、3moaか >>704
乱視持ちだとプリズムサイトや1倍スコープは需要あるよ。ドットサイト特に2moaとかの小さいサイトは滲んで見えちゃうからね マルイのドットサイトってNewプロサイト以外なら人におすすめできる。
旧＝アフターサービス、入手性、デザインを妥協できるならOK!
マイクロプロサイト＝サバゲー用に割り切るならOK!
新製品＝値段は中途半端だけど性能悪くないし、マルイのアフターサービス、検品体制と入手性考えるとOK! 体験会に何度か参加してついに電動ガンをゲットしようとしてる初心者です
KSCのレールいっぱいついたM4みたいなの譲ってもらえることになってテンプレにあるコンバットMK3を載せようと思ってるんですけどwideと普通のだと全然見え方違いますか？
なんかデカイ気がしてワイドより通常のが外見的には良さそうと勝手に思ってる
あとサイト類のトレンドとかあるんでしょうけどみなさんどこでチェックしてますか
VCOG流行ってるみたいでカッコいいけど高い… 対物30ミリの時点で大きいので見やすさの点では既に十分
40という大きさは他ではない大きさなので、今まで21ミリ位のレンズ径使ってた人は買い替えるなら30飛び越して40にした方が違いが分かりやすい
乗せた時の見た目の問題は、そもそもコンバットmk3が少しクラシカルなデザインのドットサイトなので、新しいm4系には合わない（と考える人もいる）
傷付けないの前提だがAmazonで両方購入して要らない方を送料負担で返品するのも手 欠品中の機会損失とか考えたことないんか？
さすが低価格スレやな こういうやつのせいでAmazonがどんどん糞になってく >>704
ハンドガンなら1倍やダットスコープの方が使いやすいかも知らん、長物だったら
4倍でもスコープの方が良いかもな。 昔のサバゲだと飛距離とパワーがやばかったから撃ち合う距離も遠くて倍率のあるスコープが有利な部分があったけど
今のサバゲじゃ見える位置での撃ち合いがメインだからね
倍率なんか全然いらない
薄暗い森フィールドとかだとサイトも見難いし素早く狙えるドットサイトは有効だね サイトの流行りなんてT1系とPRO系とEotechでしばらく不動じゃね
LVPOが最近流行ってきてるくらい 森こそアンブッシュしてる敵を見つけるのに必要じゃない？
等倍からズームするとどこ見てるかわかりやすいし 得意とする交戦距離によりけりだな。
自分は３倍くらいがちょうどいい。 >>718
どうでもいいけどC-MOAEって世界から駆逐されたの？
ってくらい見なくなった気がする 1-4倍のショートスコープ使ってた時は2倍程度でも視界狭くて等倍がいいって思ってたけど、固定3倍のプリズムスコープ使いだしてからはちょうどよく感じる
なんでかはよくわからない >>721
まあ設計とデザインが古いから仕方ない
もっと堅牢な構造でCMOREと同等以上の視野のサイトが大量に出てきてしまった
安価でサイトとしての性能は優秀だから競技や狩猟には今でも使われてるけど very100のacogっぽいドットサイトってどうだろう
質感よければ性能は3000円ぐらいのT1ぐらいあればいいんだけど その辺の価格帯のやつ、しかも倍率ついてるようなのは完全にガチャだからそれでもいいなら
品質管理が適当だから使えないぐらい酷いのも、偶然価格以上の精度が出たようなのも混ざってる ACOG風スコープはアイレリーフがめっちゃ近いし、アイボックスも狭くてケラレが酷いからおすすめしないよ。同価格帯ならマルイの旧プロスコープ（固定倍率）をおすすめする。中古しか手に入らないけど、3000程度で買えるしタスコ（現サイトロン）のOEMだから。 スコープじゃなくてダットだそうで、アイレリーフは大丈夫でしょう。
まぁ重いだけで使いにくいと思うけど、形が気に入ればいいんじゃない？ 失礼、ACOGスコープと自己解釈してたわ ドットなら重い デカい 視野狭い以外のデメリットないよ。ただ、集光系は暗いとこにエントリーした時使いにくいから電池式を勧める そしてレンズの色味は諦めてくれ 昔honeybeeが取り扱っていたCOMP M2タイプの倍率付きスコープがあったけどそれもアイリリーフが近すぎて全く使い物にならなかったな
そもそもM2をマウントの後端に乗せる事が出来なくて使い方すらわからなかった 中国製ブランドドットサイトの値上がりや通販購入の個体差考えるとMTDは通販で買うならコスパいいや。 ROMEO1のレプリカ欲しいけど売り切れで買えない 今の値段だとガッカリするからやめといたほうがええよ どうしてもsig系レプリカが欲しいならロメオ8tを勧める。実売9000円くらいだし、解像度や明るさもボルテックス レプリカと同じくらい。ただレンズガードは無いから自作するか、安いから諦め論 数年前までromeo5とかレプリカとそう変わらない金額で買えたのにな vector opticsのMaverick Gen2とMaverick-IIIを組み合わせたいんですが高さってズレてますかね？ 高さは同じだったはずだけど若干のズレはあるかも
どっちもT1マウントだから気に入らなければ適当なの用意して調整すればいい >>738
maverick-IIIはマグニファイアだよ マグニファイアの方か
なら高さは同じだよ
こっちも30mmの汎用フリップアップマウントで高さ変えられるけど Maverick Gen3ってドットサイトもあるんだよ >>737
そのままだと合わないはず。別売純正マウントにGEN2載せればOKと思う。41にTELすればすぐ教えてくれるよ >>743
gen3じゃなくてⅢって書いてるのにな TrijiconTR24タイプの集光ファイバー式スコープがなかなか良いよ
自分は乱視持ちでドットサイトのドットに後光と言うか光のヒゲが生えて見辛いんだ
けど、集光ファイバー式だと光るレクチルがくっきりはっきり見える
初めての光学機器がアイリリーフが短か過ぎて使えない集光ファイバー式ACOGレプリカで、以降集光式は避けてた
ドットの後光が気になった時にふとACOGのレチクルを思い出し、そう言えば奇麗に見えてたなと
で、集光ファイバー式スコープを探してみて、倍率4倍も要らない等、自分の用途に合致したのがTR24
オリジナルは十数万だけど、数社から出てるレプリカが1万ちょいから半ば、店によって付属品が付いたり無かったり
結局買ったのはBLACK OWL GEARってメーカーのSSCファイバースコープ(一言も書かれてなかったが、外見・機能がTR24レプリカ)
本体+バトラーキャップ付き、マウント無しと前後一体型30mmリングマウントと合わせて特売価格9千弱で本当にお買い得だった
セール中に書き込もうと思ったのに出来なくて、売り切れたのが残念
アイリリーフは90mm〜110mmで良好、アイボックスは狭い感じ。じっくり狙う分には良いと思う >>748
それ集光ファイバー関係なくスコープだから乱視の影響少ないだけやで 初めて買ったダットサイト、電池入れて除いてみるとドットが滲んでやがる！！
なんだこれ！不良品じゃないか！
店にクレーム入れようと証拠の写真をスマホで撮る。
・・・
滲んでるのは俺の目の方だったorz >>749
集光ファイバー式のドットサイトなら、乱視でもドットがくっきりって言うのは無いのな。無念
集光F式RMRサイトに手を出さずに済んだ。と思おう ご存知の方が居たらご教示ください。
サイトロン SD-33X BLUE-EYE
のレンズとダットの色が見やすく使っていたのですが、
サイズ感が大きいのでT1やRMRのような大きさで同じ色の組み合わせの製品を探していますが、見つけられていません。
該当する製品をご存知の方がいらっしゃったらご教示いただけないでしょうか。 >>753
残念ながら青レティクルもアンバーみたいなレンズもどっちも存在しないです >>754
ご教示頂きありがとうございます。
やっぱりですか…
諦めます… >>751
カールツアイスの白内障用の遠近両用レンズを手術で入れなさい。レンズだけで20万円するが。 先輩方、ご意見伺いたく。
デビュー2年目のクローズドチーム所属エンジョイ勢、特技は脳死全力ダッシュとバラマキです。索敵はできませんが無限復活で張り切りるタイプです。
エンジョイ勢とはいえプレイ回数が増えるにつれ「見えない・撃てない・撃たれる」にムカつきを覚え、
見えるようになるために光学機器を導入したく調べています。今はmaverick g1を積んでます。
「見えない」の理由に乱視があることが分かり、軽くてフォーカス調整ができるプリズムサイトを考えています。
自然にベクターのパラゴンになるのですが
Vector Optics Paragon 1x16
Vector Optics Paragon 3x18
等倍か3倍かで悩んでおります。
先輩方の「等倍でいいんじゃね」「3倍で戦えるようになれ」「俺だったらこっち買うなあ」等ご意見ありましたら、いただきたく思います。 見えないものに照準器を向けたところで見えるようになるわけないんだけど
まずメガネじゃね？
突っ込むの好きなら等倍のドットサイトでできるだけ歪みの少なくクリアな物を選ぶと良いよ
もちろん射撃のスキルがなきゃ意味無いけど 思考停止特攻バラマキだけなら透明度高いダットサイト付けてメガネやコンタクトなんとかしろとしか言えんわな
少し立ち止まって射撃するとかなら等倍とかのスコープも視野に入るけど メガネやコンタクトを乱視対応にして計測し直して新調ってのはマジでバカにならん サバゲのときだけでもコンタクトつけな
ちゃんとダットがテンで見えるから 少なくともその戦い方で等倍以上のスコープ選ぶ理由はないやろ 照準器はあくまで狙うための機材であって、
索敵するためのものではないからね
まずは自身の目と探し方を治すべきかな 照準器云々じゃなくてバンザイアタックなプレイスタイルが原因な気がする
相手チームから見たらただのボーナスキャラ 実際バンザイ野郎はボーナスキャラ兼サバゲーを盛り上げる重要キャラ
味方としてはここぞと言うときに使用すると相手を混乱に落とすことが可。首輪をつけよう。 バンザイアタックとか言うよりは時短なんだよね
一回のゲーム時間が短か過ぎるから犠牲になって敵位置を味方に伝えるって言う
正直ゲームとしてアリだとしてもこんな作戦ありえんわ ノーベルのT1、逆光が強いと縁が赤くなることがあるんだが
これは仕様なのか？それとも故障？ FrenzyPlusアリエクだと3万超えるんだがそんなにいいわけ？ >>774
あれは話にならないレベルで図体がデカすぎる
ハンドガンに乗せるなら作動面でも怪しいし、ものによってはホルスターに干渉すると思う
筐体のフチが厚いからサイズの割にレンズが狭くて窮屈さを感じる
長物に乗せるならt1t2タイプでいいし S6を買ってダサすぎて親の仇のようにベクオプを避けてたけど
ハンドガン用のラインナップは質感良いね ベクのMaverick-IVなんかすごいな
デザインがどんどん奇怪な独自に走るのはまあいいとして、MSRP16ｋってｗ
きみは5kちょっとで買えるから価値があったんで、値段が三倍になったら誰も見向きもしないよっとw ハンドガン用はCO2だとレンズが吹き飛ぶゴミ。マルイのほうがマシ マイクロプロサイトでいいよマジで
本当に良く出来てる
デザインを見直して欲しいぐらい >>780
全長を短くして欲しい
他社製のDOCTOR規格のマウントに載らないんだよね すみませんノーベルアームズのタックワンとベクターのブラック？（ちょっと安い蹄見たいなレティクルのやつ）どちらがオススメですか？ レティクルはベクターの方が好きなのですがキャップの赤いロゴが好みじゃないんです 宜しくお願いします わざわざageて訊くようなことかよ…
アタマ悪そうな文章だし
TacOneたってノーベルの廉価ラインで複数のモデルあって普通のライフルスコープもショートスコープもあるし、質問するなら基本的に型番明記、少なくてももっと製品の特徴申告しろよ
ま基本的に現状ベクターはおすすめしない
安いブランドじゃなくなっちゃったし一方で信頼性に難がある
ノーベルも所詮中国製だがまだマシだな
なんか気に入った点があるならそれ選べばいいだけだが 乱視勢ってスコープでもドットサイトでも両目で見てる？
視野狭くなるから両目開けるのがいいのは分かってるんだが、あんな近くにある物だと乱視でどうにも焦点が合わん >>786
ドットサイトは常に両目で見てるわ
オープンのやつだけど メガネをかけろとしか言いようがないな
乱視で近くの焦点が合わないって聞いたことないな
老眼じゃないの？ 乱視で困るのはドットサイトのドットの潰れぐらいだよねえ HWがXPSタイプのホロサイトを出すようだけど6万円ほどするようだね
１ドル80円くらいのとき実ホロが8万円くらいだったなぁと 保証や修理、メンテナンスのこと考えたらもう正規代理店で実買ったほうがトータルでお得じゃね？って感じではある
ガワは良くも悪くも既存と変わらないらしいので、高い金出したからといって別に実物に迫るデキというわけでもないそうだし 円安エグすぎるね
サバゲ趣味やっていると特に不利益感じるのになんでみんな黙っているんだろう いや結構みんな文句言ってるじゃん
まあ元は含み安なぐらいだから、中国製品が値上がりするのもおかしな話ではあるんだが
個人輸入とかしなくなったから海外価格とか調べなくなったから、為替のせいか製品価格自体の上昇のせいかイマイチ認識してないわ う〜〜〜〜ん
比べちゃうとやっぱ酷だね
まあでも、素でちゃんと前が見えるパチホロってある意味偉大な気がするw かなり良いと思うけど、出せて3万ぐらいかな
高級レプリカってどの層にウケているのかいまいちわからない ホロレプリカを買う金はないが、ガワだけホロ風のドットサイトだったら10kしないよね？ 高級レプってんならせめて9mmの反動くらいならゼロ狂わないものを作って欲しい ノーベルアームズの直売がEXPS2で11万5千、EXPS3が13万9千なのであってる
買うとこ厳選したりセール駆使すれば10万切るとこもあるんじゃない？知らんけど 等倍パラゴンにパラゴンのマグニファイアつけるのってまともに使えるの？
スコープにマグニファイアだとやっぱ無理かな？ 実ホロ、アメーバの当たり外れあるし、輝度低下も同じ価格帯のドットサイトより早い
採用してるアメリカ軍も使い捨てにしてるらしいし、LEとかホロからドットサイトに切り替えた 等倍と言えどプリズムはアイリリーフが限られてるから、
例えばm4系で言えばアッパーレシーバー後半からチャーハン間際までの位置にマウントすることになる
ここにマグニファイアを載せようとすると等倍プリズムは普段より前方にマウントしないとならないし、
たとえ移動させずに済んだとしても今度はマグニファイアのアイリリーフを加味したストックへの頬付け位置を確保しないとならない
結果的に等倍使用時とマグニ使用時で頬付け位置や構え方が変わってきちゃうから二兎追う者状態になる Primaryとか swampfoxとかの長いアイリリーフの等倍プリズムはいいぞ！ BURRISのAR-332とかってスコープを手に入れたんだけど使い勝手は良いけどスゲー暗いのね >>814
かなり昔の設計のプリズムスコープだしなぁ。Burrisは今もっと性能良くてコンパクトなの出してるし
あとAR-332はそっくりなレプを本物と偽って売ってるケースが多いから注意ね >>815
一応本物って事でパッケージも備品も刻印もちゃんとしたやつ何だけど元々がパチモンみたいな存在らしいね
3倍の対物32mmだけど対物20mmくらいの暗さだよ
アイリリーフが長めで覗きやすいのは良いところだけどね UH-1とかROMEO8みたいな直方体型サイトのレプリカでオススメありますか？
予算15kぐらいです。
無難にHolyWarriorになっちゃうのかな ノーベルアームズの10年以上前からあるT1タイプのダットサイトのフットプリントって実物T1やT2互換かな？ 値段に比例してキル数稼げるなら元は取れてる。消耗品と思って買い替えれ。そうじゃないなら安いレプリカで十分と思う。 非常識な位置というのがわからないけど、ダサくなってもいいから硬めに保護しておいたほうがいいね 対物側はみんな保護付けるけど、接眼側にも付けてる人っているのかな 実際にサバゲで被弾してレンズ割れたことある人いる？
俺けっこう長い事サバゲやってたけど光学機器割れたの見た事ないや
20mタイマンプローンセミオート我慢比べとかやって遊んでたときも割れなかったな レプのMROが割れたことある。それからは何かしら保護付けてるわ。 知り合いはドットサイトに被弾して割れたし
自分もキルフラッシュ着けてて被弾痕数カ所あるから無かったら割れてただろうな
スコープは保護無しでも割れない被弾痕は残るけど 索敵下手なのに前に出る知り合いがダットサイトにしかならないレプリカACOGを割られてた スコープの対物と違ってダットサイトの対物はただのカバーもしくはじかに反射板だったりするから薄いのかな
タスコとかサイトロンなんかは対物にはすごく分厚いレンズ入ってるから全然割れないけどね
接射しても弾が割れるよ てかまあ素材からしてなあ
レンズは表面に曲率あるからその分厚くなるし ノーベルのT1は強化ガラスのレンズガード着いてるからありがたい
今の所射抜かれたことはないが 実T1からCredo、ノーベルアームズも3個くらい割ってるわ
割れただの壊れただのは新しい奴買う楽しみと、これくらいで割れるんだっていう経験値になるからそれはそれでいい >>822
付けてる人は付けてるな
ただ対物と違って専用品は無いし熱縮チューブでポリカを挟むのも難しいし
そもそも構えてれば自分が盾にもなるから割られる可能性が限りなく低いけど オレ昔使ってた特大径ドットサイト、接眼側は合うサイズがないし保管時は銃口上に向けて置いとくからホコリもかからんだろってバトラークリークも付けてなかったわ ホロサイトは径がでかいのもあって割られやすいから接眼にもつけるべきと良く言われるな
形状的に接眼のレンズガードをそのまんま2個つければ済むのもある ホロサイト用って上からかぶせるやつなかったっけ
逆Uの字型みたいなの 別メーカーのドットサイトとマグニファイアを組み合わせて使う場合、高さが微妙に違う時ってみなさんどうしてるんでしょう？
レールに取り付けだからスペーサー噛ますわけにも行かないし、メーカー合わせるのが基本なのかなぁ >>836
実用上問題ないレベルなら気にしない
ノーベルアームズがACROタイプのドットサイト発表したね
ちょっと気になる 頑張って金貯めて、実ドットサイトを買おうとしてるんだけどアドバイス下さい。
SIG ROMEO4HとHOLOSUN HE515CTで悩んでます。
皆さんだったらどっち買いますか？
外観の好みはROMEO4T、HE515CTはチタン製2惹かれてます。
性能は対策ないっぽいので、、、 そうなんですが、、
めっちゃ悩んでるので、どっちがオススメとかどっちが人気、とかあれば後押しが欲しいなと重った次第 どちらか買ってももう片方がずっと気になって結局両方買ってしまうという 中身が、、ってOEM？？
ROMEO5とHOLOSUNの何かが製造ライン同じ、とか見たことあるんだけど、この辺りの価格帯でも同じって事かな？ 単純な性能だと515の方が上だと思う
見た目とブランドネームの耳触りならsig romeo4Hだな
最新のromeo 4t proや4xt proはaimpoint T2を超えるポテンシャルがあると言われてるけど
4hと比べると1.5倍くらいのお値段になっちゃうね
holosunは503、510、AEMS等いくつも持ってるけど買って失敗したことはない
自分も503と515で悩んだけど結局HE503の緑にした
holosun内の比較だと下の動画がかなりよくまとめられてる
https://youtu.be/CI5QdF5auH8?si=OFR86ftI8FJwr4Wu ホロサンダサい romeo一択
フィールドでもドヤれるぞ ドヤれるのは分かる
515はHOLOSUN T1タイプの最上位モデル、っていう甘い響きが気になってるってのもあるw 便乗で悪いんだけどHOLOSUNのHS515とHE515って何が違うの？ 単三電池使えるのってSIGのROMEO7だっけ？
サバゲーでもあまり見ないけど、性能はイマイチなんです？単三使えるのめっちゃ便利だと思うんだが ああいうのはアルカリ単3なんかじゃなくて、長寿命安全安心なリチウム単3を装填するものでしょう。 液漏れ保証の付いた電池しか買わないようにしてる
百均の電池で痛い目にあってきたからね >>855
ほんまそれ
リチウムのほうがそもそも軽いし たいして電力食わないからマンガンで十分じゃない？
万一液漏れしてもダメージ少ないし ROMEO7って見たこと無いな
値段見ると性能的には4と5の間ぐらい？ ロミオ7はCOMP M4Sみたいなヤツ
中身(OEM元)はノーベルM4と同じじゃないかってくらい似てるとか…… ノーベルのウェブサイトに新作ダットサイトが追記されてるな >>861
見てきたけど結局いつもの中華ドットで、ちょっと見た目と名前が違うだけの同一品が既に海外の数社から出回ってる
スワンプフォックスやガイズリー、CHプレジション等ね
海外実物とほぼ同じ物が手に入ると言われると聞こえは良い
けど結局供給元はみんな同じで中国様 その辺のメーカー見てみると変な刻印入れてクソダサく
なっているのは置いといてノーベルアームズより2万近く
値段高くて笑える アメリカだとガイズリーが何故か異様に安くて125ドルだけど200ドル前後くらいが本来の相場みたいだから
それを日本に輸入するとなると4〜5万にはなるだろうね
円安だからノーベルの3万という値付けは妥当なところだと思う シュアヒットT2ソーラーのソーラー部分って被弾したらオシマイなん？ 軍事板にこういうのが紹介されてたよ。
401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-VEJP) sage 2023/09/30(土) 23:12:40.17 ID:H4E2GI2z0
M2022A1 HUD Sightシステムは日本の個人が作ったモデルガンに装着できるHUD
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202309/2023092915293735112.jpg
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202309/2023092915543758436.jpg
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202309/202309291611271782.jpg
元々はコミケ頒布用
BB弾を使用したガスガンや電動ガンへの搭載も可能で、BB弾道HUDサイトには弾道計算の
画面が表示されます。発射体に応じてモードが切り替わると、全く異なる弾道計算処理
プロセッサを介して切り替わる。そして、弾丸の軌道を計算し、予測された弾丸の位置を表示する
機能を備えた照準装置。
これらの情報写真やビデオの公開後、米国やヨーロッパの武器購入者がM2022A1 HUDサイトシステムを
製造および開発した日本人に連絡を取り、契約の問い合わせが殺到していると言われています。
欧米でもモデルガンが流行りなのか？ HUD SIGHTは散々既出として、大陸香港台湾製トイガンの跳梁跋扈はまさに北米・欧州の盛大な需要あってこそのものだからなあ。 実銃が手に入ると言っても実銃で遊びで撃ち合うわけには行かないからね 表計算氏のアイテムは、コレ利益出てないだろってもんをぶち込んでくるからなぁ…
例え氏がコミケで10万20万の値札付けてもほぼ部品代だろうという信用で行列出来て売れちゃうんだろうな 防衛省は何をしている。
三顧の礼を持ってお迎えするレベルだろ。 ベクオプマーベリックGen3使ってるんですが銃を新しく買ったので新しく2万以下でドットサイト探してるんですが
デザイン問わずだと今だとどんなのがおすすめですか？ >>872
もう少し足してROMEOのエントリーモデル 今2万以下だとノーベルCOMBAT MK III、マルイMTD、DMAGT2辺りかね
HOLOSUN、SIG、VORTEX辺りの定番廉価モデルすら軒並み2万越えるからなぁ みんな当たり前のように高いのを買い足していくんだなぁ…… >>877
ゴミを何個も買うのはお金の無駄だからねぇ。
写真の世界でも「レンズ沼だw」なんて言ってるヤツは、安い単焦点レンズを何本も持っていたりする。それだけお金を出すなら、良いズームレンズを一本買えば事足りるのに。
結局、良いもの（最高級品である必要はない）を買うのが、最短距離だし出費も最小限で済む。 >>878
何個もというか、俺の場合ハンドガンにアブソリュートプロ、長物にタクワン付けて満足しちゃったからな
何丁も買ってそのぶん光学機器も買うという発想に至らん買った >>878
何個もというか、俺の場合ハンドガンにアブソリュートプロ、長物にタクワン付けて満足しちゃったからな
何丁も買ってそのぶん光学機器も買うという発想に至らん買った >>878
何個もというか、俺の場合ハンドガンにアブソリュートプロ、長物にタクワン付けて満足しちゃったからな
何丁も買ってそのぶん光学機器も買うという発想に至らん買った >>878
何個もというか、俺の場合ハンドガンにアブソリュートプロ、長物にタクワン付けて満足しちゃったからな
何丁も買ってそのぶん光学機器も買うという発想に至らん買った >>883
俺の場合、シューティングマッチからエアガンの世界に入ったから、レースガンにはダットサイトを載せっぱなしが基本なのよ。銃の数だけダットサイトも増える、と。
中古のプロポイント３あたりは性能を考えるとオススメなんだが、今の流行りではないよねぇ。 今、5chは攻撃受けてて激重だから複重投稿になりやすい。 特別な拘りがなければDMAGのT-2レプがいいと思うけどなぁ
ただ、MTDの方がよりレンズの透明度は高いし視界も良い
MTDの次にDMAGのT-2を買ったからか、その違いがよく分かった（使用感はそこまで変わらない）
MTDのネガキャンをするなら、ゼロイン出来ないエアガンがあったくらいか
個癖かもしれないが、反動があるエアガンで撃つと右にレティクルがズレる不具合があった
こういう不具合があっても、社外生産品のため故障対処や返品等のアフターサービスを受けられないのも痛い 確かに見た目が良くて実用に耐えうるレプは貴重
同じ製造元？の1P87の性能が気になる所 MTD買ってる人少なくてレビュー的なのあんまりないんだよなあ >>890
ベクオプのハーピーと1部外装以外同じものだからそっちで探せば少しは有るよ >>888
え"あれマルイのアフターケア受けられないの？w
なんのためのマルイブランドw
まあどうせ買わねーけど >>873
すみません、色々見てるんですがいまいちどれもピンときてなくて…
ただノーベルアームズの新しく出る四角いのいいなーと思います、デザインが。
値段は完全にオーバーですが…
>>874-876
2万までって中途半端ですかね…頑張って予算3万くらいまで組んだほうが良いのでしょうか
壊したり壊れたりすると多分凹むのであんまり高いの怖くて買えなくて…
あと書き忘れ後出しで申し訳ないのですがCOMBAT MK3 Wideも持ってます
見やすさ等に不満はないのですがデザインが今の銃には似合わないのが辛いです
>>877
あくまで個人的な感想ですが今までイヤホン沼や車弄りを経験した結果、安物を買うより正規品や高くても品質の良いものを選んだほうが
結局長持ちしたり満足したりすることを思い知らされたので、安いの何個も買うより
それを全部合わせた金額で良いのを買おうかなってなりました
>>886
マルイのガスブロMK18買っちゃいました
長々とレス申し訳ありません >>893
スペック的に言えばもう少し出してholosunのhs403シリーズがベター
ただ今なら特に拘りないならdmag t2が無難かな
見た目良くて普通に使えるし 2万以下になるとベクオプかノーベルの2択になるよね
予算内だとnovel armsのt2が良いんじゃね
個人的にはDMAGのT-2を推すけど ちょっと予算オーバーだけどsig romeo msrがアマゾンで22000円くらい
見た目もカッコいいし、ちゃんと実物だしオススメ 俺も894と同じくholosun 403を勧める 25000円前後で買えるし
sig msrはアメリカじゃ100ドル未満で買えるけど403は140〜150ドルはする
性能は403の方が上 >>897
性能が403の方が上ってのは初めて聞いたな
ソースとかある？両方持ってて比較したとか >>896
romeo系は不具合も一定数あるから気をつけたがええで >>893
ノーベルのARP2なら俺も気になってる
まだ発売前（？）なので不明だけど実売は25000円くらいじゃないかな msrと403を見比べたことあるけど、素人目にはそんなに違いは分からんかったな
細かく比較したら違いがあるかもしれんけど
msrはハイマウントだけ付属で、403はハイとローマウント付属って違いが値段差じゃね？って思ってる msrと403を見比べたことあるけど、素人目にはそんなに違いは分からんかったな
細かく比較したら違いがあるかもしれんけど
msrはハイマウントだけ付属で、403はハイとローマウント付属って違いが値段差じゃね？って思ってる >>898
両方持ってたけどMSRが403（R）を越えるような点は見当たらなかった
MSRは電池が2032ではなく1632で、輝度ダイアルが固くて毎度消すのが大変だった
電池寿命は当然2032の403のが上、エレベ/ウィンの調整幅は403のが細かい
重量も403の方が軽い
ドットの質も403の方がきれいだと思う
海外のレビューだとどちらも低価格帯の決定版的な評価がなされてるから
どっちでも失敗はないだろうけど
自分的にはMSRの優位性というものは感じられなかった
現地価格なら安いという強みがあるんだろうけどね ホロサンは503持ってるが、MSRは覗いてみるとなんか視界が狭く感じたな
同じ20mmレンズだけど、あの差は何なんだろう 403と比較するならROMEO5じゃないか？
まぁROMEOは割高だよな
SIGやホロサンもロゴに拘らないなら低価格帯はNOVELとかのOEM系でいいんじゃない？
SIGやホロサンはOEM出てないハイエンドモデルを渋々買うイメージ
NOVELは早くROMEO8のOEM品作れや このスレのテンプレにしたがって、ノーベルアームズ買っときゃOKだと思ってる 価格的にromeo5と比べるなら403じゃなく503になると思う
sigとholosunのドットはaimpointを現状越えつつあるからなぁ
aimpointはT2から進歩してないしACRO P2もコケてる
性能で負けてるものに倍以上の金を出さなければならない方が渋々しちゃうな自分は
romeo8Tはレンズがドイツ製でアメリカで組み立てられてるから
ノーベルがお世話になってる中国OEM会社が関わってる可能性がある部品は筐体くらいじゃないかな
だからromeo8Tで「モノはほぼ同じなのに名前だけが違う」みたいなOEM品は出てこない >>907
ROMEO8の絶望的な情報をありがとう。。。
OEM無いんだね、買うしかないかぁ romeo8を買うかvortex uh-1を買うかで一時悩んだ事あるが、性能的にはあんまり変わらない様な気がする
どっちもきれいなグラスだ… コレクション的な側面もあるから経年劣化で寿命が来ちゃうホロサイトは手が出せん フロンティアオリジナルスコープのレティクルにアメーバが発生しちゃったよ
プリントレティクルってやつかな
たぶんその面のコーティングが経年劣化して水玉模様の染みが出てきちゃった
ホロのアメーバと同じ現象かな >>911
評判も何も存在ほぼ空気、みたいな
ま安いから買ってみたけど、
マウントT1互換になってマウント選びに苦労することはなくなったけど本体デカすぎてデザイン的にアンバランスとか
電池ボックスと調整ノブの配置が悪くて長物に乗せて両目照準だと視界の邪魔とか
多少の不満はあるけど視野は広いしレンズが青すぎることもないしそんな悪くないよ
耐久性とか信頼性は、まあハードな使い方してないからわからん 俺のSD-33XX、ダイヤルがクッソ固くて手で回せないんだけどこんなものなのか？
ペンチで挟んで回すしかねえ 回転部にOリング仕込んでシーリングしてるからある程度は仕方ない
あんま硬すぎるのは設計に無理があるが
逆に楽にカチカチ回るようなのは防水性や気密性に不安が
SD33XXはウチのは硬いけどそんな回せないほどじゃないがなあ 安いということは個体差が悪い方向に大きいということだから、仕方ない マグニファイアを初めて購入しようと考えています
フリップするのにボタン押すタイプと押さないタイプがありますが、どちらがいいのでしょうか？
ボタン押さないタイプの方が操作は簡単そうですが、、 DMAG T2買おうとしたらアマゾンのが売り切れてた
どこで買おうかしら…もしくは他のにしようか迷う… >>920
現状T-2レプ決定版だしT-2レプがほしいなら在庫有るところで買えば？
値段半分以下とかのクソ安いレプとはやっぱレンズも質感とかも違うよ
あの形に拘りないならまあ購入機種から悩めばいいが dmagt2は黒のドット版だったらあちこち通販で在庫あるでしょ holosun製品が軒並み2000〜4000円くらい高くなってる
円安の影響だろうか？ 米国で値上がりしたとは聞こえてこないから円安のせい ひと昔前の1ドル80円くらいだった時に海外通販にはまってたから今は全く買う気にならんよ 円安ですぐ価格改定するけど、120円ぐらいに戻ったらちゃんと安くなるのかね 店によるだろ
円安で在庫も便乗値上げした業者とかは期待できないな ここで円安戻ったからといって安くしちゃだめだと思う 現地価格は目の前のスマホですぐに分かる時代に為替と製品価格連動させないのはありえないだろ マグニファイアの対物レンズを保護ってしてる？
マグニファイア用にもレンズプロテクターってあるのかしら？ >>928
円高になれば再度個人輸入再開するからへーき🤓
なお二度と円高になることはないもよう😂 このスレで直近に話題になってたからDMAGT2買ってみたんだけど、かなり青いしそんなにいいか？
似たような価格帯で比較しようと昔買ったベクオプのマーベリック引っ張り出して除いてみたが、DMAGの方が青いしクリアさでも劣るような、、、 どうかね
DMAGのT-2は実物にも劣らない物と思うが
実際、狙いやすいしゼロインもちゃんと出来るしで俺は気に入ってるが
ベクオプのマーベリックは最近出た奴はマシなイメージだが、従来品は青いイメージある
そう考えると君が買ったの本当にDMAGのT-2なのか疑わしい まあレンズの色だけで評価されましてもと
そりゃ青けりゃクリアさ劣るようにも感じるし
実物のレンズは砂漠の昼天対応で結構青いしな
結局好みの問題になっちゃうし 円高でなくても国内ボッタ値が酷いなら海外から買った方が安いケースは有る訳で キルフラッシュに被弾して穴が空いたから網目部分だけ交換したいのだけどリングが固くて動かない
上手い外し方ありませんか？専用工具とかあるの？ サーマルスコープ導入したいんだけど語ってるスレある？
50万ぐらいまでなら出せるが、まずは数万ので使えるのがあれば試したい 安物買いの銭失いってやつだ
ナイトビジョンやサーマルビジョンは可能な限り高価な物を選ぶべし
結局高価い方が欲しくなる そう思うんだけどさすがにサバゲにはオーバースペックな気もしてな
1800m先の情報とか要らんやろ
何か丁度良い落とし所となる製品ないかな サーマルはリューポのLTOトラッカーあたりが最低レベルじゃない？知らんけど でもサバゲーやらなくなると別のことに金を使えばよかったと後悔する ボッシュから10万で出てるからハンドガードにでも縛り付けたら？ >>939
そんだけ予算有るならホロサン新製品の一体型を買ってみては？ >>945
あれコンパクトだし格好もいいし
30くらいで940の希望通りだしいいチョイスかもね つぼみダメなん？
ブログとかの情報は最近更れてないような気もするが、、 青森かどっかに移転してからは元気ないね
あれ夜逃げかなんかだったんか？ COMBAT Mk3ってすごく良さそうだけど、何でこんなに安いの？？ もう一つの代理店のミリテック(ミリブラの別名義)は予約やっとらんのかな
ヤフーショッピングに入荷したらペイペイ還元とか大きいからちょっと待つのもアリかな？ vortexのcrossfireってRD2でもホロサン403より1ランク落ちるくらいのクオリティ？ >>952
実だとvortexのドットは総じて評価が低い
holosunのほうが上 >>941
LTOならHDあたりならいいね
中古あたりなら根もかなり安い。何よりあれ使いやすいわ 最近エボギアがVortexの低価格帯モデルやブッシュネルARシリーズのレプ？を相次いで出してるが、価格が実物と大差なくてあれはレプなのか工場横流しなのか… vortexダットは10年くらい前から進化が停まってるしな >>950
使ってるけど悪くないよ
ただしデザインが古くさいというか、最近の中に乗せると全然合わなく感じる >>956
値段はだけどノーベルと同じ工場で作ってる実質パチモンみたいな実とそれのパチモンだから大いに差はある
ただし技術力の関係でハイエンドクラスの光学とパチモンとは相対的に出来はいい
ハイエンド100、Vortex40、いろんなパチモン10みたいな感じや vortexの評判悪いみたいだけど、uh-1とrazor hd gen2持ってる身としては、そんなに言うほどか？ってなる。光量調整が良くないとか言われるけど、最低光量にすればＮＶでも普通に使えるし
それか安い価格帯の光学機器に限って性能低いのかな？ただの言い掛かりの様な気がするけど >>950
現物見ると仕上げやデザインが安っぽいから、値段なりと言えば値段なりよ
SUREHITとの差別化でわざとじゃないかな
大口径レンズが好きな友人はcombatmk3wideを買い替えながらずっと使ってるよ >>960
その辺はともかくエントリー・ミドル層が
オープンはVIPER・VENOM、クローズはSPIT Fire・CROSS Fireでは
HolosunやSwamp Foxの新モデル攻勢に太刀打ちできてない
メーカー的には必要にして十分って判断かもしれないが…… >>960
uh-1は及第点、razor hd 1-6 gen2eはコンペティション向けの鉄板機種で間違いない
ただvortexのドットサイトの評価が良くないのは事実、輝度調整を未だにリフレッシュレートに頼ってるくらいだからね
低・中価格帯はholosunとsigが強くて競争できてない
需要を読む力とそれに応える開発スピードもこの二社は頭抜けてるから他社の新製品が周回遅れにされてる >>960
ハイクラスは悪いどころか価格の割にスペックも耐久性も良いしでコスパ抜群やで
問題は中低価格帯
ブランドとしてしてないと思えるほど性能が悪い おっ、そうだな
身体鍛えてスタミナつけて絶え間ない前進したほうが命中するぞ >>963
そこんとこ詳しくないんですよくわからんのだが、リフレッシュレート以外でも切り替え方法とかあるの？
あとリフレッシュレート方式の欠点とかも今後の光学選びにも教えてほしい >>961
combat mk3 wideなんか俺のは光量低いんだけど仕様じゃなくて個体差なのかな？ >>967
ここでの評価は知らないけど劣化PAってイメージ
現地価格ならともかく国内で流通してる価格で買うメリットはないと思う
アメリカ企業と見せかけてオーナーは中国人らしいし、ものも中国製だしね
よく海外guntuberを見てるんだけどSwampfoxは話題になることも無い >>967
スワンプの何が気になるんだ？それによって返答が少し違う >>967
1機種だけ持ってて、他の機種も覗いた感想としては上にある感想と大体同じで、物によってはPAと同等かそれ以下って感じ。
他と被らない光学機器って意味では価値があるかもだけど、国内価格高いしコスパ考えればPAかholosunのが良いんじゃないかな。 ありがとう！
PAよりちょっと劣るのね。
通販でちらほら見かけるようになったので、どっかのOEMだったりしてコスパよかったりしないかなぁと思った次第でした。 OEMといえばOEMではあるけどね。
中国のOEM向け光学機器メーカーに発注してるだけだから……。
まあアメリカの有名ブランドも低価格ラインはその手の会社から買ってるわけだし。 Swampfoxのkingslayerは気になるけどなぁ >>974
ドット仕様の持ってるけど、軽くてかっこよくていいぞ
猟銃（散弾銃）でバリバリ使ってて故障とかおかしな挙動も今んとこなし >>975
実銃使ってちゃんと動作するのいいな
感想ありがとう、買うかどうか悩むわ
丁度光学機器が一つ足りなくて、へそくりで買えるんだよなー >>974
サークルの持ってるけど、もしもハンドガン用なら止めたほうがいいかも
サークルドットがデカすぎてハンドガンの位置で覗くとサークルが窓いっぱいに拡大されててよくわからん！ってなる Vector OPTICSって、アメリカでもあんな安い価格帯でアマゾンや大手光学機器ショップで売ってるにも関わらずレビュー等がめっちゃ少ないのはなんでだ？ >>977
ライフルもしくはハンドガンに使うつもりだったが、ちょっと考えてみるよ
俺は腕を折り畳んでハンドガン使うから目とopticの距離は近めと思うんだがなぁ… ノーベルのT2ソーラーが気になってるんだけど、ソーラー部分って被弾したらおしまいなの？ >>979
デザートカウボーイの商品写真4枚目にハンドガンに載った状態のレティクルがあるけど、大体目からレンズまで20～25cmくらいであれくらいの大きさだった。
素人計測なのとレティクルの大きさは目視なんで、色々ガバガバだけども。あくまで参考までに。 >>982
結構折り畳んだ状態でそれなんやね
holosunのリフレックスサイトとで悩んでいるが、
見かけはこっちだよなぁ インスタ等で海外の銃の投稿見てるけどハンドガン用ならholosunが大正義だから
ぶっちゃけswampは安っぽく見える >>984
ピストル用ダットサイトならHolosun買えばイナフってのは皆わかってることなんだよ
だけどそれじゃあ満足できない弄れ者がsteinerとかswampfoxにムラムラしてくるのよ steinerのmpsならわかるけどswampには魅力感じないわ
swampとノーベルは同一品っぽいのがチラホラあるから
それならノーベルでいいと思っちゃう 緑でサークルが欲しいならSWANPFOX選ぶ価値はあるぞ
緑もサークルも要らんならゴミ ものはノーベルと同じ >>990
マジかよ
俺ノーベルの持ってるから意味ねーじゃん
教えてくれてありがとう
大人しく金貯めてholosunの高い奴買うわ >>985
イナフじゃなくてベストかもしれない
>>991
俺はholosun EPSを買うつもり
レビューを片っ端から調べたがかなり評判が良い >>993
holosunのリフレックスは魚眼レンズみたいなのが気になって敬遠してたが、EPSはそれが無いのが良いよね
ちなみに、俺も情報集める時英語の動画とかも見るんだが、ネイティブ英語何言ってるか分かんないんだよね…あれ聞き取れたら情報収集捗るんだけどなぁ >>994
Youtubeの字幕翻訳とかChatGPT系のAI自動字幕起こし＆翻訳とか使えば捗るぞ >>994
holosun 507COMP持ってるけどディストーションは控え目で気にならないよ
ちなみにSIG最新の拳銃用ドットもEPSと同じ技術のレンズを採用してディストーションを大幅減したみたい
自分のリスニング能力は大したことないけど自動字幕機能のおかげで殆ど不自由ない
レビュアーさんにもよるけど動画は本当に参考になるね
でも良いことしか言わない案件ホイホイ系のチャンネルはやはりダメ holosunっていつのまにか公式通販ができていたんだな 確かに507comp見たら魚眼っぽいの無くなってるな…凄いわ
ちなみに話変わるけどAmazonで一部holosunめっちゃ安く売られてない？ 個人販売で半額ぐらいで売ってる奴いるよな
怖くて買えんわ
Amazonは中華からの転売し放題だから、個人出店の転売ヤー多すぎるんよ このスレッドは１０００を超えました。
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