【水戸】桜田門外ノ変【薩摩】

**香川敬三** · 2010/11/09(火) 12:29:44

映画公開記念。司馬遼が否定しなかった唯一の暗殺。

維新までにものすごい数の藩士が犠牲となり、
明治新政府には高官を一人も送り込めなかったけど、
水戸の頑張りがなかったら歴史は違うものになっていたのもまた真。

天狗党、諸生党（除・奸党）とあわせて合掌。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/09(火) 12:33:58

水戸斉アキラ

**日本＠名無史さん** · 2010/11/09(火) 15:05:55

では逆に、維新まで存命していたら高官になったのは誰なのかと。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/09(火) 21:40:29

藤田小四郎
住谷寅之介
鵜飼幸吉

原市之進
かなあ

**日本＠名無史さん** · 2010/11/09(火) 22:36:22

藤田東湖

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 01:58:11

明治維新は外国と組んで日本を破壊した売国テロ
今の民主党とそっくり　　　テロリスト最低

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 08:17:43

桜田門外、坂下門外、英公使館襲撃、血盟団、515、226

これ全部、水戸右翼テロ事件な

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 09:21:20

大塩の乱でも大塩は決起直前に斉彬に飛脚を走らせて幕政刷新行動を促していた。
つまり水戸の陰謀。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 10:24:25

韓国の独立運動家のテロはきれいなテロだろ？

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 10:31:49

>>8
どこの斉彬だ

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 10:41:09

御三家筆頭・水戸斉昭

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 11:19:46

御三家筆頭は舟木一夫だろ

**日本＠名無史さん** · 2010/11/11(木) 15:41:15

え！三田明じゃないんですか？

**日本＠名無史さん** · 2010/11/12(金) 22:02:51

>>7
226は特に関係ないでしょ。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/12(金) 22:11:05

菱沼五郎が茨城県議会の議長までやったってのは凄い話だな。
茨城県人が彼に票を投じ続けたことに感心する。

ついでにいえば赤城徳彦を落選させた良識にも敬意を表したい。
山口県人は安倍晋三を当選させたことを恥じるべきだ。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/12(金) 23:03:14

水戸がいなけれりゃ明治維新起こってないよ

**日本＠名無史さん** · 2010/11/12(金) 23:08:31

>>15
あらため、小幡五郎ね。人望あったらしいよ、山口武平と違って。

でも橋本登美三郎、梶山静六、赤城宗徳（くそどら息子のじいさん）、
いぶし銀黒幕ばっか。栄光なき天才県。

**御三家筆頭・水戸権中納言斉脩** · 2010/11/13(土) 08:21:24

あげ

**御三家筆頭・舟木一夫** · 2010/11/13(土) 08:47:41

水戸では今でも、天狗、諸生の根深い対立があるってホンマでっか？

**日本＠名無史さん** · 2010/11/14(日) 16:20:05

>>19
体験したことがない。

**御三卿筆頭・三田明** · 2010/11/14(日) 20:52:18

水戸ではいまだに太陰暦を使用しているとは真か

**日本＠名無史さん** · 2010/11/14(日) 22:48:00

いかにも。水戸では本日は10月9日でござる

**日本＠名無史さん** · 2010/11/15(月) 20:20:33

水戸（正確には大洗）に旅行に行ったとき、
こういう名前の県議会議員のポスターがあって驚いた。

田山東湖
http://www.ibaraki-jimin.jp/prefecture_member/member_qowcv28b.html

**日本＠名無史さん** · 2010/11/16(火) 16:46:00

茨城県議会副議長田山耕雲斎でござる

**日本＠名無史さん** · 2010/11/17(水) 19:00:54

人材の無い納豆地方

**日本＠名無史さん** · 2010/11/17(水) 22:13:08

今の時代だと、井伊は仙谷だね。
水戸から暗殺犯が出るのか。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/18(木) 20:48:41

元厚生労働事務次官を暗殺したのは山口県人だった。
コント山口君と茨木君という名の漫才コンビ出てこないかな♪

**日本＠名無史さん** · 2010/11/21(日) 09:23:17

イモ勤トリオ

薩摩イモ
「萩」本
山口
長江（長州）
西山荘（水戸）

**日本＠名無史さん** · 2010/11/25(木) 00:50:25

畏れ多くも、ミトオージ

大王じゃ

有村 · 2010/11/25(木) 23:13:49

じゃっとん、このスレに集ってるもんは、みーんな、気持ちが通じてる
かけがいのない仲間ごわす。

**日本＠名無史さん** · 2010/11/28(日) 19:52:16

がんばれ水戸スレ

**日本＠名無史さん** · 2010/12/10(金) 21:15:15

茨城県議選で幕府に鉄槌がくだっぺよ

**日本＠名無史さん** · 2010/12/12(日) 14:38:17

県議選候補事務所にトラック、１人死亡
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4598915.html

**日本＠名無史さん** · 2010/12/13(月) 22:31:27

どうしようもないな、茨城気質…

**日本＠名無史さん** · 2010/12/18(土) 10:32:53

荒川沖に続いて、取手でも白昼刃物で無差別テロですか

**日本＠名無史さん** · 2010/12/21(火) 01:30:47

雪　テロ　刃物　茨城　水戸

**敗因が** · 2010/12/23(木) 23:39:13

刀の柄袋って彦根の詭弁？

**日本＠名無史さん** · 2010/12/24(金) 23:58:03

彦根の便器

**日本＠名無史さん** · 2010/12/25(土) 14:28:25

実際は激しく防戦している

**日本＠名無史さん** · 2010/12/25(土) 14:55:57

>>37
初動が遅れる原因になったのは間違いないんじゃね？
その後、江戸市中の行列で柄袋を使う家は無くなったってのも、それが本当だったからだろうし。
普通に考えて、切りかかってくる相手の目の前で紐を解いて、袋を開いてなんてしてたら出遅れて当然。

長州征伐でボロボロにされたせいで弱い印象の井伊彦根だけど、近代銃撃戦でなく、戦国以来の白兵戦の
訓練はしっかり積んでいたことが、その長州征伐の時にきちんと甲州兵学を実施していたことから伺える。

**日本＠名無史さん** · 2010/12/26(日) 09:45:39

>>41
柄袋以前に、戦わず藩邸に逃げ帰った者、多数です。

そして恨みは、天狗党を素っ裸で冬のニシン倉に押し込めて病死させ、
あるいは斬首するという陰湿なもの。

そして大老の家でありながら、最期は徳川追討。

彦根武士は最低最悪。

**日本＠名無史さん** · 2010/12/27(月) 12:11:22

閉じ込めて斬首を命じた
のは老中、田沼だろう。
斬首の担当に彦根藩士が
進んで引き受けたのは事実らしいが。

**日本＠名無史さん** · 2010/12/27(月) 17:58:32

田沼ってアレの子孫だろ？
天狗の残党は、なんでこいつに報復しなかったんだろうか？
逆磔にふさわしい気がするがｗ

**日本＠名無史さん** · 2010/12/27(月) 22:55:00

逆磔！！！

市川三左衛門～～～

最期に鰻を食べました

ところで山田風太郎の『魔軍の通過』はよかった

**日本＠名無史さん** · 2010/12/28(火) 19:53:06

桜田十八士は、果たして自分達が靖国神社で英霊として祀られることになることを
想像できていただろうか？

靖国の設立の思想的な部分は、
藤田東湖の正気歌に由来するとのことだから、
自覚はあったかも知れない。

斬首という処刑方法は武士にとっては屈辱的だったはずだが、
英霊となるという部分でプライドを保てていたかもしれない。

**日本＠名無史さん** · 2010/12/28(火) 20:28:02

wikipediaに、

革労協書記長内ゲバ殺人事件

の記述があった。

茨城県人は左翼も熱いね。

**日本＠名無史さん** · 2010/12/30(木) 08:22:45

こっちのほうが熱いだろ

浦和車両放火内ゲバ殺人事件

**日本＠名無史さん** · 2011/01/06(木) 02:39:08

土浦のジョイ本で
高校生の背中に
また不条理通り魔…
なんで？？？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/07(金) 00:31:36

えのころ飯　薩摩名物
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%AE%E3%81%93%E3%82%8D%E9%A3%AF

**武勇憂国廣櫻會** · 2011/01/08(土) 01:47:33

武勇憂国廣櫻會

**日本＠名無史さん** · 2011/01/09(日) 00:11:20

井伊直弼は暗殺死ではない。
病死。

彦根藩の幕府への死亡届では。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/09(日) 01:50:46

直弼「病死」後の彦根藩減封の理由ってなんだったの？
相続関係は問題ないことになってるし、討たれたのもなかった事になってるんだよね？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/09(日) 15:42:09

☞ ☟ ☜
まつごようし

**日本＠名無史さん** · 2011/01/13(木) 01:31:41

ひこにゃんは可愛い

**日本＠名無史さん** · 2011/01/13(木) 06:54:45

黄門ちゃまには恨みがある

**日本＠名無史さん** · 2011/01/13(木) 08:27:44

>>53
末期養子だからってことではなく、
直弼の失政の任を問われてってことだったはず

**日本＠名無史さん** · 2011/01/15(土) 01:48:30

減封処分を受けたのは、大老職についた井伊直弼が登城途中で暗殺され、
武辺一筋の井伊家にしては不名誉の為と咎められた為

**日本＠名無史さん** · 2011/01/15(土) 22:48:19

直弼の死体の前を他藩の行列が見て見ぬ振りで通過したんだっけ
終わってんなー

**日本＠名無史さん** · 2011/01/15(土) 23:01:47

養子を決めて家督相続が認められるまでは生きているのだから、手出しが出来るわけがない。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/16(日) 01:00:57

>>58
マジで聞きたいが、
一体どうすれば良かったんだ？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/16(日) 11:09:40

>>57
「暗殺されなかった」ってことになってるんでないの？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/17(月) 09:43:17

>>60
死体に斬りつけるとか？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/17(月) 09:44:01

>>61
表向きの理由はなんだったんだろうね

**日本＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 13:54:24

病死だろう？
幕府が朝鮮人参を
藩邸に届けたとか。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/23(日) 17:27:29

>>64
うむ、ちゃんと前から読まない君のために整理してあげると、こういう話だ。
最初に戻ってどーする。

>>５２　直弼が「病死」した後の井伊家の減封の理由ってなんだろう？　
↓
>>５７　暗殺されたから武備を怠った罪だろ
↓
>>６１　「暗殺されなかった」ことになってるだろ
↓
>>６３　（減封の）表向きの理由はなんだったんだろうね

ちなみに　>>５３氏は末期養子、>>５６は直弼の失政の責任を問われて、と回答。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/24(月) 12:20:19

桶狭間と桜田門外の変は
良く似てる。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/26(水) 12:18:38

彦根側で刀を抜いて応戦が出来たのは結局、何人？

**日本＠名無史さん** · 2011/01/26(水) 16:48:14

また薩摩か

**日本＠名無史さん** · 2011/01/28(金) 23:27:09

>>26
井伊直弼の決断こそが後に日露戦争勝利の遠因となっているので
井伊直弼こそ日本どころかｱｼﾞｱを救った真の国士

**日本＠名無史さん** · 2011/01/29(土) 00:36:43

>>69
開国条約調印は川路聖謨らの暴走であって井伊直弼の決定じゃない、って説があるが。
直弼が暗殺されたことが明治維新へと続く暴走の時代をスタートさせたのには賛成。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/29(土) 12:11:14

暗殺が無くても幕府滅亡は不可避だったろ。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/29(土) 21:41:43

阿部正弘が長生きして、親藩・外様と協調しつつ開国路線を維持できていれば、幕府主導の近代化が出来ていたかも知れないねぇ。
ただ、諸藩と強調している以上中央集権化ができないだろうから、明治日本のような強い国には成れなかったかも。

**日本＠名無史さん** · 2011/01/30(日) 12:34:13

幕府主導だと兵権の一元化がスムーズに行われると思えない

**日本＠名無史さん** · 2011/02/03(木) 01:46:10

>>1
あなた、サッカーの香川や俳優の香川照之のご先祖？

**日本＠名無史さん** · 2011/02/04(金) 22:15:21

もちろおんそーだよ。

**日本＠名無史さん** · 2011/02/08(火) 20:49:13

>>71
うん。でもスピードがぜんぜん違ったのでは。

**日本＠名無史さん** · 2011/02/09(水) 23:09:36

山川の日本史教科書では、
イギリス公使パークスが幕府の無力を見抜き薩長に接近したような書かれ方がされているね。

幕府と条約結んでいるのに、地方勢力が自国船を砲撃したり外交官に危害を加えたり。
あげくは頭領が暗殺されてしまう。
当時の列強にとっても、もっと強力な政府が必要だった。

**日本＠名無史さん** · 2011/02/11(金) 13:42:07

徳川幕府は、朝鮮王族の子孫・洪家康（通名・徳川家康）が創設した
日本の武家政権である。その分家であり御三家と呼ばれたうちの一つ、
水戸洪家の当主光圀が、隠居後、腕の立つ２人の家臣・徐・朴を引き連れ
諸国漫遊の旅に出た実話をまとめたのが、『水戸黄門漫遊記』である。

結論：明治維新は朝鮮の頭脳によって実現した。

**日本＠名無史さん** · 2011/02/12(土) 13:47:43

有村に切り付けた小河原は立派だったな！
浪士側もあっぱれな忠義者だと思ったのかな？

**日本＠名無史さん** · 2011/02/18(金) 02:40:42

井伊直弼→ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌ
水戸浪士→ｿﾋﾞｴﾄ共産党
薩摩藩→ｴﾘﾂｨﾝ

…と置き変えると判りやすい

**日本＠名無史さん** · 2011/02/18(金) 13:37:58

わからんすｗ

**日本＠名無史さん** · 2011/02/18(金) 18:46:44

アンドロポフ　　　　　　　阿部
チェルネンコ　　　　　　井伊直助
ゴルバチョフ　　　　　　徳川慶喜
粛軍クーデター一味　　会津・桑名
エリツィン　　　　　　　　　西郷隆盛
プーチン　　　　　　　　　　大久保利通

あたりなら分かる

**日本＠名無史さん** · 2011/03/04(金) 10:57:02.62

昨日は、桜田の日だったのか。旧暦だけど。

安政7年3月3日（1860年3月24日）桜田門外の変

**日本＠名無史さん** · 2011/03/05(土) 00:36:04.35

１９３２年
３月５日

血盟団員・菱沼五郎が三井合名理事長・団琢磨を暗殺

**日本＠名無史さん** · 2011/03/17(木) 01:03:50.19

がんばれ茨城
がんばれ水戸っぽ

**日本＠名無史さん** · 2011/04/07(木) 01:09:35.90

平将門、恩赦が下される(937)

**日本＠名無史さん** · 2011/04/13(水) 20:21:43.77

刀が抜けないなら槍使え！

**日本＠名無史さん** · 2011/04/13(水) 20:28:34.44

ﾊﾟﾝが食べられないならｹｰｷを食べろ

**日本＠名無史さん** · 2011/04/23(土) 02:06:25.20

▲井伊直弼、大老に就任(1858)

**日本＠名無史さん** · 2011/04/24(日) 02:53:05.06

刀の覆いが無くても
結果は変わらなかった

**日本＠名無史さん** · 2011/04/24(日) 12:30:04.62

桜田門外や226事件とか東京が雪の朝ってへんな事件が起こるね

**日本＠名無史さん** · 2011/04/27(水) 00:07:27.20

たまたま雪になる、水戸の不運かラッキーかわからんが、

明らかに損してる

**日本＠名無史さん** · 2011/04/28(木) 16:51:19.52

>>91
王政復古のクーデターの時も京は雪だったらしい

**日本＠名無史さん** · 2011/05/20(金) 20:51:56.56

あと忠臣蔵の討ち入りもいわずと雪

水戸礼賛の系譜

**日本＠名無史さん** · 2011/05/22(日) 14:20:37.81

戦死者から肝臓を取り出して食べていたガチホモ薩摩人に関わると
ロクなことにならないといい実例

九州に肝炎が多いのは薩摩の肝臓食と肛門性交という二大蛮習のせい

**日本＠名無史さん** · 2011/05/22(日) 14:49:03.78

肝炎は沖縄の方が高く、奄美鹿児島熊本と下がって行くのですが。
会津若松からの書き込みは、相手を貶したいといういやらしい意図しか感じません。

**日本＠名無史さん** · 2011/05/24(火) 07:11:02.80

血盟団事件は晴れ

**日本＠名無史さん** · 2011/06/04(土) 21:18:33.13

井伊はフリーメーソンに寝返って開国した。
それに激怒した国学派が孝明天皇の元に連帯して国を守ろうとしたものの、
結局グラバーの手下薩長土肥によって押し切られ、
孝明天皇は岩倉によってフリーメーソンの生物兵器天然痘によって暗殺された。

**名無しの歩き方＠お腹いっぱい。** · 2011/06/05(日) 19:30:38.76

あるテレビのインタビューしている女が
「茨城の方は黄門様が大好きなんでしょう？」
実態は違う、太田地方は佐竹氏の国替えを昨日のことのように
悔しがるし、寺の坊主は斉昭に鐘を取られ戦時中も取られたと怒り
鹿島地方は水戸に豪族が毒殺された（佐竹氏がやったんだが）と今でも敵視

鹿児島や山梨や新潟みたいに地元の英雄と持ち上げる風土は無い
茨城の英雄はジーコ、、、

**日本＠名無史さん** · 2011/06/11(土) 00:31:39.20

永作博美はええ女でしょう

**日本＠名無史さん** · 2011/06/14(火) 23:36:04.27

まあね

三大撫す産地の割には

**日本＠名無史さん** · 2011/06/20(月) 16:33:02.49

水戸は女の気が強い。

**日本＠名無史さん** · 2011/06/21(火) 15:41:32.76

佐幕のの大藩水戸が内ゲバに血道上げずに一枚岩で事に当たっていたら
明治維新は全く変わっていたよね

**日本＠名無史さん** · 2011/06/21(火) 16:39:18.20

勤皇だお

**日本＠名無史さん** · 2011/06/22(水) 14:02:13.85

晴天で刀が抜けても銃弾で井伊が死んだから意味無し

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 00:06:29.36

井伊が生きてたらどうよ

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 01:09:01.91

拳銃使った時点で水戸の負け
あれで水戸が馬鹿にされちゃったからね

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 02:06:20.79

>>105
かごは動いてるのに命中
よっぽどスナイパーだなw

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 07:51:22.44

>>108
どうも真面目に分かってないようだから説明しとくけど、
水戸浪士が切り込み始めてすぐに、駕篭に向かって拳銃を発射。
井伊直弼は駕篭の外に出られないような重症を追って、逃げられず
そのまま首を取られたとされている。

普通に考えて、もう歩けないような重症を負ってたんなら、斬り込んできた
来た連中を撃退できても、そのまま失血かなにかで死ぬよね。

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 10:01:48.72

>>108
駕籠はとまってた。

拳銃が世の中にあるのに、なんで拳銃で警備しない。

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 13:22:51.49

>>110
征長戦の時も、「鉄砲一発もせず逃げ迷い候由。甚だ見苦しき敗北ともっぱら評判これあり」
見苦しい赤備え

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 21:51:29.79

>>111
いや、一応、砲撃してから切り込んでるよ？
予備砲撃が露骨すぎて、「あー、明日斬り込んでくるな」って長兵に完璧に読まれてたけど。

あと、半渡河の状態で、前方と斜め後方（前日に隠密越境、回りこまれていた）からの十字砲火
なんて食らったら、帝国陸軍だろうがフィンランド兵だろうが士気が崩壊して当然だと思う。

**日本＠名無史さん** · 2011/06/24(金) 23:11:56.92

あらかじめ敵の側背に兵の一部を回し、敵の半渡を撃つなんてのは常識
簡単な手でやられて「井伊の腰抜け」と笑われる

**日本＠名無史さん** · 2011/06/26(日) 22:05:45.79

井伊の赤べこｗ

**日本＠名無史さん** · 2011/06/27(月) 05:33:02.18

>>113
洋式銃で十字砲火食らったのは、日本史上初だと思うけど。
まだ、洋式歩兵の威力をだれも本当に体験してなかったわけだし、
衝撃は大きかったと思うよ。

**日本＠名無史さん** · 2011/06/29(水) 00:09:18.94

＞洋式銃で十字砲火食らったのは

いやまあそうなんだろうけど、その表現はおおげさだ。
やはり彦根の護りに難あり。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/01(金) 23:12:45.43

何も十万石の減封しなくても良かったのにな。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/06(水) 11:57:54.92

お供で生き残った人たちみんな処刑されたんでしょ。ちょっとひどいよね。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/06(水) 20:33:30.27

>>118
手傷を負わず生き残った人は、だよ。
戦って傷ついた人は除外。
あの乱戦で傷も負ってない＝主を放り出して戦わずに逃げまわってた、だから
サムライ的に処刑されるのは当然だと思う。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/06(水) 23:39:32.82

主人ほったらかしにして逃げ帰るって、ちょっとありえない醜態だよな。。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/06(水) 23:46:56.75

それだけ人望がなかったんだろ

**日本＠名無史さん** · 2011/07/07(木) 00:37:31.48

>>118
無傷の者は斬首
軽傷者は切腹、重傷者は減知の上、閉門
死亡者は跡目相続ＯＫ
井伊側約60人の内、死亡8人、負傷13人

**日本＠名無史さん** · 2011/07/07(木) 22:33:12.98

映画の桜田門外ノ変では「彦根側護衛は皆切腹になった」と少しマイルドに改変されてた。
当時の武士にとって切腹と斬首とでは大違いだろうに。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/07(木) 22:39:12.82

今となってみれば、斬首だからこそという面もあるな。

桜田十八士や天狗党はみんな斬首。
水戸出身ではないけど、吉田松陰も斬首。

不名誉な死を遂げたはずの人たちが、英霊として靖国に祀られる。
感動的な物語。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/09(土) 15:31:51.37

有馬に斬り付けた小河原が集団でズタズタに膾斬りにされるって酷いな。
水戸浪士達も武士の端くれだろうに…

**日本＠名無史さん** · 2011/07/10(日) 00:56:42.89

武士なら一撃で仕留めろということ？

**日本＠名無史さん** · 2011/07/10(日) 00:59:57.90

>>124
「みんな斬首」という訳ではないぞよ。桜田十八士のうち斬首は７人。
逃げ果せて生き残ったのが２人。この２人はもちろん靖国に祀られてない。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/10(日) 02:30:08.20

>>125
主君の仇を討とうとした
忠義は見事だったのにな…

**日本＠名無史さん** · 2011/07/11(月) 00:57:42.68

>>125
果し合いではなく戦争だから当然の事

**日本＠名無史さん** · 2011/07/11(月) 02:22:14.69

彦根藩邸に急を知らせ＆援軍依頼に行った奴は当然いると思うが、そいつも斬首されたのか？

**日本＠名無史さん** · NG

>>130
いや、もしそんなのがいたとしても、それは「逃げた」以外の何物でもないだろ。
怪我もしてない供回り全員が主君の盾になっていれば、とりあえず主君を
討たれるようなことはなかっただろうし。
所詮、相手は小勢だ。援軍が必要な状況ではない。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/14(木) 00:29:49.01

>>130
勿論、斬首です
主君が襲われ仲間が戦っているのに
「そうだお屋敷にお知らせしなければ」と
現場を逃げて屋敷に逃げ帰った士分の者が７人いましたとさ

**日本＠名無史さん** · 2011/07/14(木) 09:42:16.54

仮に井伊が銃弾で倒れて
も浪士達を撃退していれば彦根の恥晒しは避けられた

**日本＠名無史さん** · 2011/07/14(木) 10:09:44.10

首さえとられなければ、なんとかなったということでしょか。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/14(木) 12:45:16.09

宣伝効果が全く違う。
首が転げた所を見られる
のと駕籠で去るのとは。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/14(木) 12:50:03.87

>>131
鞘のままの刀で殴っても
相手を気絶はさせられる
だろうから戦うべきだった

**日本＠名無史さん** · 2011/07/19(火) 23:10:44.04

>>122
無傷はともかく怪我人でさえも処罰されてたとは厳しいな

**日本＠名無史さん** · 2011/07/20(水) 05:40:20.91

映画でみたら、後ろに荷物運びの人たちがかなりいましたが、あの人達はどうなったのでしょうか。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/20(水) 09:07:31.51

斬首どえ～す

**日本＠名無史さん** · 2011/07/20(水) 09:22:02.27

けどあの人達は、武器なんて持ってなかったでしょう。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/20(水) 09:54:27.10

せめて殿の身代わりになって死ねってことじゃね

**日本＠名無史さん** · 2011/07/20(水) 11:33:34.71

けど士分でもないのに、殿の身代わりもないでしょが。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/21(木) 22:17:21.11

斬撃を避けて拳で
殴れば闘えるだろ。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/22(金) 01:06:24.10

雪を投げつけたって戦える

**日本＠名無史さん** · 2011/07/28(木) 20:34:44.83

士分じゃないのは斬首になってないでしょ。

**日本＠名無史さん** · 2011/07/29(金) 06:07:44.77

士分じゃないのって、士農工商のどれに属するの？

**日本＠名無史さん** · 2011/07/30(土) 11:19:25.67

中間、小者は士分

**日本＠名無史さん** · 2011/07/30(土) 18:40:03.34

大雑把に言うと士分だけど、武家奉公人は武士じゃないから戦う義務はないよね

**日本＠名無史さん** · 2011/07/31(日) 09:09:04.74

＞武家奉公人は武士じゃないから戦う義務はない

逃げ帰っても命は無事だったの？

**日本＠名無史さん** · 2011/08/13(土) 18:05:36.50

無事なわけないが記録があるのか分からん。

**日本＠名無史さん** · 2011/08/25(木) 23:50:38.62

記録があるかわからんということは、勘定に入っていないということですね。
つまり失業したかもしれないが、処罰はされていないということでしょうか。

**日本＠名無史さん** · 2011/08/29(月) 09:53:16.63

こんなのあるけど、この中間はどうなったのかね。

桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
http://read2ch.com/r/wildplus/1278785171/

**日本＠名無史さん** · 2011/09/09(金) 23:56:09.48

ひこにゃんはかわいい

**日本＠名無史さん** · 2011/09/10(土) 02:55:41.71

ところで、前にひこにゃんが萩に松陰先生の墓参りに来てたけど、
彦根は鳥羽伏見から官軍だから今更なんで？と思った。
むしろ水戸や薩摩で現地のゆるキャラと交流するべきじゃね？

**日本＠名無史さん** · 2011/09/12(月) 09:42:50.54

全国からこんなに集まったのに、ひこにゃんは…
ttp://mitoppo.jp/event2011/0625_yuruchara.html

紛らわしいのは居るがｗ

**日本＠名無史さん** · 2011/09/12(月) 23:39:59.54

偕楽園「好文亭」復旧工事始まる
9月12日 23時22分　ＮＨＫ
３月の震災で被害を受けた水戸市の偕楽園の中にある好文亭で、国の災害査定などが終わり、半年たった１２日から復旧工事が始まりました。

水戸市の偕楽園の中にある好文亭は、水戸藩の９代藩主、徳川斉昭が建てた別荘で、東日本大震災により室内の土壁が崩れ、ふすまが倒れて
破れるなど大きな被害を受け、現在は立ち入り禁止になっています。復旧工事の方法や費用などについての茨城県の調査や国の災害査定が終わり、
震災から半年たった１２日、ようやく復旧に向けた工事が始まりました。１２日は、ひびの入った土壁を修復する作業が行われ、まず、職人たちが
壁の土をヘラを使って削り取って袋の中に入れていました。削った土は今後、水を加えて練ったうえで、再び壁に塗り込んで壁を直していくという
ことです。復旧工事を担当する茨城県水戸土木事務所都市施設整備課の田中郷三課長は「伝統的な建物なので気をつけて丁寧に修復していきたい」
と話していました。偕楽園では、来年２月の「梅まつり」までには復旧工事は終え、全面再開することを目指しています。

　

**日本＠名無史さん** · 2011/09/13(火) 12:05:28.81

赤穂浪士討ち入りでも、吉良側で戦わずに生き残った侍は斬首という意見が
あったそうだ。

**日本@名無史さん** · 2011/09/16(金) 17:44:43.46

直弼の首が最近まで水戸の寺にあったのは、本当なのかね？

**日本＠名無史さん** · 2011/09/20(火) 11:05:19.05

さすがにガセだろｗ
すぐに取り戻して、縫い付けたんじゃなかったっけ？

**日本＠名無史さん** · 2011/09/20(火) 22:45:05.36

無傷で帰った人は家族も全員死罪ですよ
もちろん３才の女の子でも
親族も近い日とは死罪じゃなかったかな

**日本＠名無史さん** · 2011/09/30(金) 17:09:55.18

井伊邸　赤門だけど、これって、御守殿門ではないよね。浅野邸も赤門だった
らしいけど、これって、なんかの特権なのかな。誰でも赤く塗れたの？

**日本＠名無史さん** · 2011/10/01(土) 09:48:35.46

井伊の行列が小走りだったけど、あれって史実なの？あと、槍持ちが真っ先に
槍ほっぽらかしてたけど、槍持ちって多少とも槍を使える人じゃないのかね。

**日本＠名無史さん** · 2011/10/01(土) 13:04:59.74

槍持ってのは単純に槍を持ち運ぶ人。
戦国時代に小者に予備の槍持たせてついてこさせたのを形式的に引き継いでるだけ。

本日 · 2011/10/14(金) 00:19:26.55

▲水戸藩主光圀(黄門さま)、政界から引退(1690)
▲徳川慶喜、大政奉還を上奏(1867)

**日本＠名無史さん** · 2011/11/07(月) 23:15:47.96

雪とテロルはよく似合う

**日本＠名無史さん** · 2011/11/22(火) 09:36:29.01

水戸はひどいわ。
あれじゃ大物が出ない。

**日本＠名無史さん** · 2011/12/23(金) 12:45:56.08

そう？

**日本＠名無史さん** · 2011/12/25(日) 01:00:39.87

政財界のフィクサーはいっぱい輩出してるよ！

**日本＠名無史さん** · 2011/12/28(水) 08:25:11.60

>>99
そんなわけない
光圀公はどうでもいいし、別に敵視してはいない。
いつの時代の話だよ。

**日本＠名無史さん** · 2012/01/24(火) 00:07:20.04

秋田に息子が行き、常陸に親が残り、
わりとバランスとれてるらしいよ、ジジイいわく。

**日本＠名無史さん** · 2012/01/31(火) 22:27:02.00

佐竹家ね

**日本＠名無史さん** · 2012/02/05(日) 00:46:07.47

真壁家もね

**日本＠名無史さん** · 2012/02/06(月) 18:16:44.58

DVDで「桜田門外ノ変」観ました。
最高に良かった！
主題歌の「悲しみは雪に眠る」も凄く良かったわ。

**日本＠名無史さん** · 2012/02/17(金) 23:02:40.47

駕籠を待つ君の横で僕は
武鑑を気にしてる
季節はずれの雪が降ってる～

**日本＠名無史さん** · 2012/03/05(月) 22:40:52.22

一昨日だったねえ
新暦だけど
雪も

**日本＠名無史さん** · 2012/03/06(火) 03:08:44.15

井伊直弼の英断こそが日本どころかｱｼﾞｱ独立の風になったと
解釈しているので水戸藩士のした桜田門外は暴挙だと思っている

この歴史認識だけは譲れない

**日本＠名無史さん** · 2012/03/06(火) 05:06:30.12

井伊直弼を支持する理由は一つもない。

開国と言いながら、開国に際する各種法令制定などを知っていたのは、
安政の大獄で井伊直弼が蟄居閉門などにした連中ばかりだったのだから。

**日本＠名無史さん** · 2012/03/06(火) 05:59:32.88

井伊直弼の暴走こそが、幕府崩壊への道を作り、明治維新を導いた、とは言えるんじゃね？

**日本＠名無史さん** · 2012/03/06(火) 10:54:48.16

>>178　>>176
なぜ井伊直弼殺害こそが、と言わないんだ？
理由は？

**日本＠名無史さん** · 2012/03/06(火) 20:36:30.87

水戸の千波湖公園の映画ロケセットいつまで営業しているんだよ・・・
映画終わって何年たっていると思っているんだよ
いい加減あの広場復活してくれよ

**日本＠名無史さん** · 2012/03/07(水) 21:05:04.93

茨城出身だが
なんでみんな勝気で喧嘩っ早く火みたいな性格なんだと。
まあ血の因縁か

**日本＠名無史さん** · 2012/03/07(水) 22:36:15.48

>>179
殺されなくても、幕府内であんだけ暴走してれば早晩失脚してたと思う

**日本＠名無史さん** · 2012/03/08(木) 20:56:45.70

今の価値観なら、言論人を処刑したことこそが万死に値したのだと、断定できるかもしれない。

吉田松陰は言論人であると同時にテロリストでもあったけど、
安政の大獄の刑死者の中には、
テロに関わりの無い純粋な言論人も居なかったっけか？

**日本＠名無史さん** · 2012/03/08(木) 22:11:48.63

や、松蔭は口だけで実際にテロ行為に及んだことはないから
２２６事件の精神的指導者の北一輝をテロリストと呼ぶなら、テロリストになるかもだけど

**日本＠名無史さん** · 2012/03/23(金) 20:39:05.46

慶喜が１４代将軍になっていたら、いや、なった歴史が見たかった。
井伊直弼の近代史？息子が財閥になったりして
そっちは見たくないな、自民党みたいで

**日本＠名無史さん** · 2012/05/03(木) 00:55:52.61

そしたら、もうちょっと有能な水戸藩士が生き残ったかもね。

**日本＠名無史さん** · 2012/05/10(木) 22:32:30.36

>>183
>今の価値観なら、言論人を処刑したことこそが万死に値したのだと、断定できるかもしれない。
過激攘夷主義者による佐久間象山の暗殺とかはどうなるのさ。

**日本＠名無史さん** · 2012/05/12(土) 20:16:53.98

>>187
彦斎は維新後に訳の分からない罪で処刑されてるやん

**日本＠名無史さん** · 2012/05/13(日) 13:45:39.36

>>188
河上彦斎は、「言論人を殺したから」という理由で処刑されたわけじゃないじゃん

**日本＠名無史さん** · 2012/05/13(日) 14:04:01.77

>>179
直弼自身の暴走が井伊直弼殺害を招いたわけだし

**日本＠名無史さん** · 2012/05/29(火) 23:16:34.98

あれ以上の自業自得をしりませぬ

**日本＠名無史さん** · 2012/05/30(水) 16:18:25.59

結局天狗党が一番時勢を読めなかった一派な訳でw

**日本＠名無史さん** · 2012/05/31(木) 00:07:35.34

　
「霧島」で「薩摩」を虐める徳川・天皇一族
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/2/14B.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/jre010/0806.html
江戸時代、薩摩藩は徳川幕府の有力藩弱体化政策にもとづき徹底的に虐められた。
一方、宮崎には天領を創設し、金をばらまいた。
第二次世界大戦では、超ド級戦艦の中に戦艦「霧島」がいた。
戦艦「薩摩」は訓練用標的艦として、日本海軍の砲撃で撃沈された。
戦後、排水量2,000トンの輸送艦「さつま」が建造されるが、からかわれた揚句、退役させられた。
それに比べ、大型輸送艦「おおすみ」の基準排水量は8,900トンだ。
護衛艦「きりしま」は、日本海軍の最新鋭のイージス艦だ。
これで十分だろう。

**日本＠名無史さん** · 2012/05/31(木) 01:14:18.30

茅根伊予之介

**日本＠名無史さん** · 2012/06/06(水) 00:38:55.57

三次

**日本＠名無史さん** · 2012/06/06(水) 03:07:47.30

黄門様じゃ！

**猿の三次** · 2012/06/11(月) 17:36:37.14

猿の三次

**日本＠名無史さん** · 2012/06/12(火) 07:01:36.31

日本のために奔走し斃れて、維新後の栄達にあずからなかったのは水戸の志士たちらしいが
天狗党の犠牲者多過ぎ…。

しかも優秀なやつらを片っぱしから。
どれだけ明治日本に貢献する人材が含まれていたことか。活躍が見たかった。

香川敬三ぐらいで、伯爵になるんだから。

**若年寄・安藤長門守信睦** · 2012/06/12(火) 23:08:59.05

水戸藩は勅命を返納したんですか結局

**日本＠名無史さん** · 2012/06/14(木) 12:37:32.35

水戸刀の話
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