日本書記の記述を信じますか
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大和朝廷未満の歴史を抹殺している日本書紀を
日本古代史の教科書として信じますか。 朝鮮の半万年と同じで事実かどうかなどどうでもよい
信じればよい >>572
夜になってどしゃぶりの中を濡れながら歩き続けたからだろ ┏┓ ┏━━━┓ ┏━━┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏━━━━┓
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それでも家を燃やす必要があるほど寒くはないだろ
ちょうど今の時期だぞ >>577
それほど寒かったんだろ、何がおかしいのか >>578
この時期にそれほど寒かったのなら、単なる行軍記事ではなく、天変記事として特筆されるだろ /\ ,、 _ _,
//ヽ\ \) | | //
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/, i 二二 二二 ,\_  ̄ ̄7/| |\\ ̄ ̄
=二/ | |____l | \/ //二 二\\
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| 二二 二二J 、 | l二l l二l |..
| | ヽヽ // __二l l二二l l二_...
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ヽ二─ ´ ̄ \ ヽ、  ̄ ̄二 ̄ ̄ ̄二 ̄ ̄ .
 ̄ ´ ∠/ \>
__ ∬∬
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レ〆ノノハ). (...:::)
.川丶`∀´> (...:::::) ウリナラの
Q_ ノ/{l y'/}ヽ、 ./て__フ 民族料理を
,___("ァx'´(`ー'´,、 y'^'フ´ 召し上がれニダ
、,.ヘ|:======:|'ヾ、_ノ> ヽ_,,ノ´
─.、//|======|─‐./´ 人)──
<,/ |_r---t_,| (_、_/_ン〉 信じるか信じないかではなく、ここは正しいがあちらは間違っているとすべき。
一部が間違っているから全部間違いとは乱暴すぎる。
記紀と魏志倭人伝を並べて矛盾しないところは正しいと考えるしかない。
九州の邪馬台国の海神族と安芸・吉備の連合軍が奈良を征服して、さらに
出雲国も統合した連合部族国家が大和朝廷だろ。 |`゙'''ー==============ー'''゙|
. ゝl!i!li!lil!li!lil!il!ili!lil!i!li!lil!il!ili!イ
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ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿 ヽ::_丿
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..|:.┌──┐┃.門 恩 迎.┃┌──┐.:| .o__________
.ヽ└──┘┗━━━━┛└──┘./ / 属 国 清 大 /
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| ::::| ニダー、今年も貢物. | ::::| ..|| 国 | / /
| ::::| 少ないアルよ | ::::| || 様 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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..| :::::| /支\ |' :::`| .|| /
`゙"゙',,¨゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ ( `ハ´) '"`゙`゙゙゙゙ミ`゙゙゙゙゙゙゙、゙゙`""゙
∧,,_∧ ( ))) ) ∧,,_∧ ヒェー、宗主国様お許しを…
、,.,,<♯`Д´> | | | <`Д´♯>,,.,、
(,⌒) |lll|lll|l )) (__)_) (( l|lll|lll| (⌒,).
..⊂、`ヽ⊃ >⊃ ..と< とノレ
∨ ∨ ∨ ∨ Σ ガンガンガガガン… /)
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/,.=゛''"/ チョンコの言うことなんて
/ i f ,.r='"-‐'つ____ テキトーに論破しときゃ良いんだよ
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,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 先祖が神で何がおかしい
日本では死ねば神仏になるのが日本人の精神だ >>582
百済の歴史書なので百済に関する部分は正しいだろ >>591
http://www.seisaku.bz/nihonshoki/shoki_09.html
日本書紀巻第九「氣長足姬尊 ~功皇后」の39年、40年、43年のところに「魏志云」ってのが列挙されてるじゃん
息をするように嘘をついてるのはあんたのほうだ 痴呆ウヨ老人は日本書紀など生まれてこの方読もうとしたことすらないから 聖書のように
事実としてそれを証明するために科学を使え /)
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/,.=゛''"/ 朝鮮ヒトモドキの言うことなんて
/ i f ,.r='"-‐'つ____ テキトーに完全論破しときゃ良いんだよ
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / そら、日本書紀は信じられるわ。
卑弥呼とおぼしき田油津媛が筑後山門にいたと書いてあるんだからな。
卑弥呼が奈良にいたとする邪馬台国奈良説のような迷妄説を展開してないだけに、日本書紀は信憑性があるよ。 お前たちの言っている何やら皇后とか?
ただの土人なんだけどな ラノベでも書いてろwと言われたことがあるでしょ
本当に現実の話を知らないんだろう、
あのピカ中の話とか、中毒という意味
『エンジェル・ウォーズ』と同じ、
精神障碍者?なぜか日本の話だし・・・B-52爆撃機?不明 日本書紀が信じられるほかに、いまどきの人生100歳時代によくマッチした歴史書だ。
定年退職して暇持て余す老人たちが、顔真っ赤にしてああだこうだと吠えることのできる書物は、日本書紀以外にない。
老人の暇つぶし健康福祉政策を推進する政府が表彰すべき真の歴史書だといえる。
日本書紀が老人の痴ほう予防の書であるとは、誰も思いつかなんだことだ。
これで日本は平和を維持できる。 /)
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/,.=゛''"/ 朝鮮ヒトモドキの言うことなんて
/ i f ,.r='"-‐'つ____ テキトーに完全論破しときゃ良いんだよ
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/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / >>608
王権の正当性を誇示するためだよ
だからラノベ調のファンタジーになってる >>609
倭から日本へ国名の改称があっていい機会だから
国史を編纂しようとなったのかな?
もしくは王権の正当性を主張しなければいけない
事態でもあったのかな?
例えば新唐書や旧唐書にかかれているように小国の
日本が倭国を併呑したからとか・・ 唐→周と倭→日本で混乱があったのは両国の史書に書いてあるだろ。 魏書のパクリ。初代(初国知らすスメラミコト)が複数いるのは北魏のパクリ。 きっかけとしては、古事記の序に書いてあるとおりだろう
ただ、それにしては時間がかかったのは、692年の改暦でそれまでとは暦のシステムがまるっきり変わってしまって、その対応をしているうちにこんどは改暦前の暦が意味不明になってしまって、整合性をとるのに苦労したのだろう 音韻学を使って日本書紀を研究してるらしいんだがすごく興味を惹かれる
それによるとα群とβ群に分けられる
α郡は元嘉暦を使用、β郡は儀鳳暦を使用してるという違いがる
また、β郡は、正格漢文には見られない、日本語の発想に基づく漢文の誤用や奇用の倭習を多様しているらしい >>617
なんでチョンコロってそうやってマルチコピペするの好きなの??? >>618
ヒトモドキの祖国が被害妄想で反日激化すると
在日ヒトモドキがウリナラファンタジーを声高に主張するという
いつものルーティン >>571
100年くらい前の歴史も残せないほどグダグダだってことだぞ
文字記録を取ってなかったんだろ おそらく 正史として文書記録を残していたかいないかというのは一目瞭然なんだよ
主要人物就中大王の漢字の表記が確定しているかいないか
これだけ
日本書紀と古事記の名前が違っていたら同時代の正規の文書記録はなく
口承での伝承もしくは口承伝承を元にした創作物
正式の文書記録の漢字の表記があるのにわざわざ別の漢字を当てる意味などないんだから 歴代の天皇諡号なんて鎌倉時代にかんがられたものだろ ウリナラファンタジーとはまさに日本書紀のことだろ(笑) ┏━━┓ ┏━┓┏┓┏━━━┓
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他の人間はそいつを指すときはその名前=文字を使う
悪意があってわざと書き換えたりしない限りこれは文字が普及していれば当然のこと
源頼朝を「依友」、織田信長を「伸永」などと勝手に書き換えたりはしない
仮に文書が消失したとしても近々の大王の(書き言葉での)名前を
忘れてしまうなんてことはありえない
ところが歴代大王の名前が日本書紀と古事記で一致してくるのは
タチバナノトヨヒ(橘豊日)=用明、トヨミケカシキヤ(豊御食炊屋)=推古だけ
それ「以前」の大王は皆(書き言葉としての)名前が食い違っている
つまり当時の人間にとって文字というものは単にその音をとりあえず示すための符号にすぎない
我々が当たり前と思っている文字の使い方とは発想自体が異なる そりゃ、当時まだ漢字は中国という外国の文字だもんな
いまの我々がローマ字で名前を書く時ヘボン式と訓令式とで違う書き方するようなものだ >>551
https://plaza.rakuten.co.jp/
denkyupikaso/diary/201908120000/
健康食品のなら販売されとる >>1
信じるも信じまいも、まともに使える資料があの時代だと
日本書紀と古事記くらいしかないからな。
で日本書紀は大本営発表で、古事記は偽書説が声高に叫ばれている。
他の資料をうかつに使うと東日流外三郡史の世界になるからなww 日本の古代を隠しているからね
隠したところで日本神話を圧縮してはめ込んだら完成 >>635
そういう妄想はチョンコロにだけやらせとけや 日本には、青銅器と鉄器がほぼ同時に伝来した
それは約3000年前 キムチ臭いなら
∠ ̄ ̄|〕・*: 。..。.:
IIII下 ":・*.゚
」 L
/ \ シュッシュッ":・*.゚
|ファビョリーズ|
|<#ヽ`Д´>|
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トンスル臭にも あー日本書紀は日本が倭国を倒して乗っ取ったことを
旧倭国民に言い訳をするために作られたものだから
ウソが多いらしいから ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
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|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | 日本人に勝てたらいいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | 日本人より優秀だったらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / おまえらチョンコの妄想は
ヘ ===一 ノ
∧ 根拠もなく喚き散らすからウンザリなんだよ
\≧≡=ニー ノ 崇神天皇の時代に有名な四道将軍
古事記には吉備津彦を西海に遣わした記事は無く、三道将軍になってる 学者「記紀の記述をそのまま信じるわけにはいかない」
なぜなのか ウリは “イチャもん” ニダ
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ 日本の歴史を捏造するために未来からやって来たニダ・・・
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i へ、 /;へ\
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::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; | ∪ `l /. ── | ── . \:::: /
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ヽ __/ _.ノ \ ── | ── /::::::/
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::::::: |; `-、.,;''" /  ̄ ̄ ̄ ̄^ヽ∞=、 \ /:::,/
:::::::: i; `'-----j | | | |っ:::::) l━━(t)━━━━┥ ネトウヨがやたら『コリアン・ファンタジー』って言うけど
ぶっちゃけ、記紀の記述なんて
もろ、『ジャパン・ファンタジー』だよな
古事記と日本書紀でも大幅に違ってたりするし
ホラ話レベルで思い付きの潤色がある
皇紀2600年とか言ってる連中も
天孫降臨179万年前は持ち出さないだろ?
どっちも日本書紀の記述由来なんだから
前者を信じるなら後者も信じろ、と
前者の数字を信じないのが不敬なら
後者の数字を信じないのも不敬だろ
後者の数字を信じられないなら
前者の数字を信じる根拠もない 今の時代、不敬も何もないんだけど、どこの池沼なんだ?
それと誰に対する不敬なの、テレビに出てくる人? そもそも日本の話ではないとw
わかるはずなんだけど、日本の話ではないでしょ?神代とか まず日本神話がなぜギリシャ神話のパクリなのか
日本列島上の話じゃないからだ
日本書紀も古事記も日本列島上の話じゃないときたもんだ チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ >>648
日本書紀の記述を信じたとしても、それは「日本書紀を編纂した当時そのように信じられていた」ことを信じるだけのことであって、皇紀2600年をそのまま事実だと信じるとは限らない
>>556のような経緯で当時そのように伝わってるが、じつはその背後には>>557のようなことがあったのであり、その結果皇紀2600年が当時あたかも事実であるかのように信じられただけ
であって、実際には今年は皇紀1643年だ、と考えるのが>>557に挙がってるスレでの考察だ
ちなみに蛇足かもしれんが、そのスレには、天孫降臨179万年云々についても、同じように当時実際にそのように信じられていたものとして、そのカラクリを考察したこのような書き込みがある
125 日本@名無史さん 2018/01/11(木) 18:12:58.97
なるほどグレゴリオ暦377年3月12日が、神武即位の日付か。
日本書紀によると、太歳甲寅年の10月5日、磐余彦は兄の五瀬命らと船で東征に出て云々とあるから、これは西暦373年の、旧暦12月20日あたりってことになるな。
>>116をもとにすれば旧暦12月20日ジャストのはずだが、>>116は中国の暦を機械的に半年暦にしたものだから、中国と交流するようになって以降採用されたものだろう。
グレゴリオ暦に直すと、374年1月20日あたり。
で、この日が「天祖ニニギが天降って179万2470余年になる」日だというのは、おそらくは「辛酉革命」を念頭に冗談で言われてた年数が、その後由来が散逸して、
数字だけ後世に伝わって日本書紀に残されたのだと思う。
要するに「天孫降臨以降の御代は毎日が革命だから、1日あたり60年の価値がある」ってことだ。
179万2470を60で割ると29874.5だから、天孫降臨の日はグレゴリオ暦374年1月20日から数えて29874.5日前。
グレゴリオ暦292年4月5日頃だ。端数の0.5は、たぶん天孫降臨がその日の未明で、東征が昼間出発だったんだろう。
ということは、この日に天照大神の孫である瓊瓊杵尊が天孫降臨してるわけだから、天照大神が生きていたのはその2世代前。
邪馬台国の女王卑弥呼とぴったり一致する。これは偶然ではないだろう。 暦が伝わったのははるか後世なんだから、当時は大王の年紀しかなかったと思う(○○大王の三年目に・・・とか)
そして豪族化した旧各国王家の歴史を新旧関係かまわず、だらだらつなげた。 チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ >>657
>要するに「天孫降臨以降の御代は
>毎日が革命だから、1日あたり60年の価値が
>ある」ってことだ。179万2470を60で割ると29874.5だから、
いや、ないな。
記述の内容はあきらかに古事記のが古い(下敷きになる)。
その古事記になかった暦や記述が日本書紀ではポンポン加わってる。
日本書紀の制作された当時から
内容は、もっとずっと好い加減なものだ。
(ともかく、権威を大きく見えようと言う)
>それは「日本書紀を編纂した当時そのように信じられていた」
おそらく、当時の人でも、
2600年前だの179万年前なんて数字を聞いたら
キョトンとするか笑い出してしまうと思う。
現代いう、1万年以上前にアトランティスだのムーだのの
超古代文明があった……って言うのと近い感覚。
(というか、それよりひどいか) チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ >>660
要するに、当時の人も眉唾だと思ってたからこそ、古事記の時点では完全無視し、その後知恵を絞っていろいろ解釈してみたけどどうにもうまく説明がつかないので、日本書紀に「一書曰」の注釈として書いただけのことだろう
もし日本書紀が日本を誇大に見せる意図でこの話を書くなら本文に書いてるはず チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ 北魏書のパクリ。列伝が欠けたから魏書の紀だけ取った魏書紀と同じ呼称なのが証拠。 >>660
アトランティスもムーも別に何もおかしくはないぞ チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ >アトランティスだのムーだのの
>超古代文明があった……
それ抜きでも存在が怪しいが
わざわざ『超古代文明』って書いといただろうが……
よくフィクションであるネタの『ムーやアトランティスが
現代科学を超える文明を持ってた』系での意味だぞ チョンコが性懲りもなく
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/`ー‐--‐‐一'´\ >>667
最初からそう言ってくれないとわからないよ >>642
それが日本神話だからな
神武東征は東日本(日本)が西日本(倭)を倒して日本列島を統一したことを隠すために作られた話だからな
東北大学名誉教授も言ってるけど高天原は関東だからな チョンコが性懲りもなく
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