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任那(日本府) 加羅 20
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0001日本@名無史さん
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2013/12/07(土) 20:46:12.77
なぜ?任那?
http://mentai.2ch.net/history/kako/962/962379118.html
http://mimizun.com/log/2ch/history/962379118/
任那って日本領だったんですか?
http://mentai.2ch.net/history/kako/970/970077532.html
http://mimizun.com/log/2ch/history/970077532/
任那って倭国領だったんですか?パート2
http://academy.2ch.net/history/kako/974/974989450.html
http://mimizun.com/log/2ch/history/974989450/
任那って日本領だったんですか? part2
http://mentai.2ch.net/history/kako/976/976659863.html
http://mimizun.com/log/2ch/history/976659863/
★任那日本府説ついに決着!!★
http://academy.2ch.net/history/kako/994/994026593.html
http://mimizun.com/log/2ch/history/994026593/
任那日本府について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1030968865/
http://www.logsoku.com/r/history/1030968865/
【古代史】任那日本府 弐【総合】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066563371/
http://mimizun.com/log/2ch/history/1066563371/
【任那日本府〜旅情扁】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1078494900/
http://www.logsoku.com/r/history/1078494900/
任那日本府説
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1090513470/
http://unkar.org/r/history/1090513470/
任那(那に任された土地)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1192574045/
http://mimizun.com/log/2ch/history/1192574045/
0664日本@名無史さん
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2018/02/03(土) 10:42:48.03
>>662
私のお話は、三国志の記事の事ですが?

>馬韓の穴居は、東北蝦夷も同し
弥生渡来人、沿海州説ってことですね。ソースは日本の考古学でOK?

>従順に諂う軟弱な列島倭人
古代中国人は半島南岸と国境曖昧な九州北部しか知らんだろ? ソースは?

>モンゴル元や文禄慶長の役でも激しゅう抵抗した韓国西南部の全羅道人的
韓国西南部の全羅道人てのは、現代の全羅道人と同じ? 古代韓南岸倭人国の事か?

>モンゴル元や文禄慶長の役
モンゴル帝国だと、噴火とかで
古代韓から北方系に民族形成される時期じゃないかな。
文禄慶長の役だと半島は中国貴族の収奪地だったから秀吉が手を突っ込んだ、だな。

どこで歴史を学ぶと独立半島国、大韓帝国の礎となる偉大な古代韓の話を
そういう頓珍漢な中世〜現代の議論に持って行けるんでしょうwww

釣られた、ごめん、偽物は気づかなかったです。 
ご本人かは信じないようにしますが、白馬青牛って何?
唯のコテ、コテ牛って、ビーバップ? ググれカス禁止↓www
0665白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2018/02/05(月) 02:27:10.63
>>664
北方は穴居方式が多いいけぇのう。日本の先住系、蝦夷、国巣の穴居も縄文系が
シベリア経由と朝鮮半島経由じゃが、形質は古モンゴロイド。考古学的にも東北は
平安期でも穴居が多かったけぇのう。
九州も列島じゃけぇ、列島倭人よ。しかも生口(奴隷)献上の諂い体質で馬韓のような
抵抗力も無ぁし。
モンゴル帝国に何で噴火なんか。渤海は噴火で崩れた面があるかも知れんけど。
文禄・慶長の役で収奪しよったんは日本軍で中国は収奪しとらんよ。
頓珍漢な歴史修正主義唱えよんは嫌韓連中じゃなぁか。
0666日本@名無史さん
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2018/02/05(月) 03:53:19.78
ほうよ。武蔵国から生糸を30人献上した文献が残っとんじゃけんのう。
0667日本@名無史さん
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2018/02/06(火) 16:33:51.67
>>664
形質レイシストの馬牛さんらしい感性に大いに納得しました。
生口献上の諂い体質 って何でしょうか?
囚人や捕虜のようには言われてますが同時代的にローマ帝国の奴隷は知ってますか?
邪馬台国は一応首長国連邦だったみたいですが、独立、民主化するべき
現代中共の10億人民搾取のチベット、ウイグル、満州の奴隷と同じでしょうか?

馬韓の抵抗力って何?
中国皇帝からの下寵品を日本に献上して人質を差し出す国?
皇太子を旗印に百済復興決起を支援したら、高句麗に逃げっちゃった王様の国?

>中国は収奪しとらんよ。 ?卑怯者かい
中国が任命した首長が中国貴族化して、ずぅ〜と市民を愚民化支配してたでしょ。
両班は日本統治の封建解放にも頑なに抵抗して、愚民化が大韓帝国建国まで続いてます。
現代は全員両班出身なので反日以外は肩身が狭いそうですね。
余談ですが、歴史もくそも 欺瞞の馬糞。 日本のリベラル目線では、
中共も半島も国民自身の手で民主化する必要があるように見えます。
0668日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:16:44.98
馬韓は統一国家じゃないんじゃない?
0669日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:31:20.59
>>661
>>657

帯方郡の統治下にない「韓」が、
帯方郡を攻撃したとか対立したとか、逆に従属していたとかそういう記録もないわけで。

ただしそうなると
「帯方郡が朝鮮半島南端部まで制圧しなかった理由」
がよくわからんなあ。
0670日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:37:59.24
>>668

土豪割拠の状態にあったとして。

たとえ形式的・名目的な存在にすぎないとしても
その有力土豪に君臨する王のような存在はいたのかどうか?
0671日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:35:23.29
魏志韓伝や東夷伝全体を読めば 古代東アジア全体の理解、把握は可能です。
倭人伝でも、韓は太守弓遵を殺害してます。で、漢王家は滅亡ですが?

1、馬韓は統一国家じゃない
2、漢四郡が朝鮮半島南端部まで制圧しなかった理由 は
遼東支配の公孫氏にも、兵站が帯方郡が限界だった、
馬族軍の移動、略奪が帯方郡が渓谷、森林で限界だった。

一方、半島には海洋勢力としては、南部は倭人の制海権
北東部は石器人以来 満州?アムール川系 肅慎、挹婁 の海賊が有りました。

空母、空軍以前に、日本に海軍が瀬戸内海から入るとか不可能。
古代の唐軍が出雲に入っても、帰れるのかな? 
ただの物乞い渡来人になるだけですwww

白村江敗戦処理で、唐は2千人の捕虜(生口)を伴い壱岐近郊の島に来た。
天智天皇は防人防衛を見せ 隠岐経由で能登に上陸させた。
 
つまり、660年でも、古代海軍勢力図なんてのは、そういうことです。
倭人撤退以降の統一新羅民は日本から見捨てられて不憫なんです。
見たくない歴史の繰り返しです。

もちろん、現代の韓国の発展は素晴らしい、っていうけど・・・
0672白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/07(水) 03:33:31.08
>>671
トンデモ妄想全開じゃのう。倭人の制海権じゃの無ぁわけで、東シナ海は中国から、
半島部統一後は新羅で、遣唐使も新羅船チャーターしよったわけじゃし。
しかも、「白村江敗戦処理で、唐は2千人の捕虜(生口)を伴い壱岐近郊の島に
来た。 」じゃの史実にも無ぁし。
新羅から圧迫され続けたんが平安前期までの日本じゃし、新羅の入寇乱発でも解る
ことじゃし。
韓国も我が日本も歴史の悲劇性から素晴らしいじゃの国粋理想主義の左翼史観は
狂うとるよ。歴史たぁ悲劇の教訓の「負の遺産」がほとんどと考える右派保守主義の
立場じゃけぇのう。
0673白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/07(水) 04:03:10.43
>>671
まあ、九州倭人の伝統かか、九州人は日本よりも新羅を宗主国様として隷属しよったん
が平安前期じゃし。まぁ、九州人は日本より新羅を宗主国様と崇拝したい気持ちも
強いんじゃろうけど。こっちにも、
http://native.way-nifty.com/native_heart/2011/04/post-b54b.html
866「肥前国の郡司ら地方の権力者が共謀して新羅に渡り、新羅人に兵弩などの
武器を製造する技術を教えて、対馬を奪い取ろうとした事件が発覚した。
山陰道諸国と太宰府に諸国の俘夷(蝦夷)を集めて 新羅からの来襲の準備をさせた。」
は、出とるのう。
有名な肥前郡司新羅通牒事件じゃが、朝廷に忠誠心の強い先住民の蝦夷を闘争心の無ぁ
隷属九州人を磐井の乱に表現されるよう信用出来ん畿内王権が防禦に配備したん
じゃが、強弩のハイテク兵器無しじゃ新羅の軍事力にゃ蝦夷も勝てんわけで、
そのハイテク軍事機密を九州勢力は新羅に売り渡そうとした事件が発覚した
わけじゃ。百済系統の畿内朝廷の平安期じゃ、伽耶同一文化伝統で新羅派の九州勢が
許せんゆえ、俘囚の俘奴(蝦夷の軍人奴隷)に九州を監視する意味での防人の伝統で
新羅よりも、磐井系筑紫王権の九州への監視が天智朝の畿内王権統一期じゃし、
平安期でも九州を新羅側として観る不信感も見とれるのう。
0674日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 07:14:03.54
>まぁ、九州人は日本より新羅を宗主国様と崇拝したい気持ちも
>強いんじゃろうけど。

いや、そういう忠誠心の強さはむしろ東日本の特徴だと思う
九州とか朝鮮とか、最近だと沖縄の現象とか、
ああいう東シナ海周辺の辺境民の行動パターンは、強い側に附きたい節操のなさ、
自己抑制の乏しさ、我慢強さのなさからくるもんで、
そういう伝統のあるもんではないと思う
日本の本州が“強い”と判断すれば、九州は平気で朝鮮を足蹴にする
昨日は社会主義で今日は資本主義という具合に、
“過激”にその時々の状況に適合する弱い、節操のない人々の行動パターンと同じで、
九州人はそんな我慢強い人々じゃない
0675白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/08(木) 02:41:08.61
>>674
>>673 の後も、「870(年)新羅人二十人が陸奥国に移住させられた。太宰府の官僚だった
藤原元万侶【3字ルビ・もととしまろ】が新羅国王と通謀して叛乱を計画したことが、
新羅からの通報で発覚し、逮捕された。」
と、筑紫王朝系の太宰府は、畿内王朝系の役人官僚でも、現地化し、畿内王権に
反抗し新羅側として行動するけぇのう。九州は後の薩摩の島津ものう。
http://burakago.seesaa.net/article/417621378.html
 ■ 秀吉の朝鮮出兵と薩摩の明人
天正19年(1591)、豊臣秀吉は朝鮮出兵を発令。島津氏に兵1万5千の動員を命じました。
翌文禄元年4月、義弘公は軍勢を率いて渡海することになっていましたが、兵・船ともに
あつまらず、わずかな供侍と小舟一艘を借りだしたに過ぎませんでした。
島津氏の失態はこれにとどまらず、朝鮮出兵直前に義久の中国人許三官が出兵計画を
明に伝えていたことが発覚、秀吉を激怒させてしまいました。
さらに同年6月、島津氏の家臣梅北国兼(うめきたくにかね)が朝鮮出兵に反対し、
肥後国佐敷(熊本県芦北町)で反乱を起こしました。氾濫は短期間で鎮圧されましたが、
義久・義弘の弟である歳久が陰で操っていたと疑われました。…
■ 薩摩と明、合力計画
文禄の役の最中、薩摩と明が力をあわせ豊臣秀吉を討つという計画が明の方にあった
そうです。明の福建軍門は、商人に変装した明の工作員を何度も薩摩にもぐりこませ、
許三官ら薩摩在住の明人と接触。そして工作員は、許らの案内で名護屋城の偵察なども
行っているようです。…地頭であった梅北国兼は出兵に反対して反乱をおこし、義久の
弟歳久はこれに関与した疑いをかけられ自刃に追い込まれています。」
と、薩摩は幕末でも昨日は会津で今日は長州で節操も無あし、勢力の強い側に付くよ。
0676白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/08(木) 03:09:54.18
>>674
まあ、薩摩も明贔屓ゆえ、朝鮮の役じゃ秀吉から警戒されて出兵後だ出しの上、後方を
薩摩監視の督戦秀吉軍に監視され、鹿児島にも帰れん後退出来ん拘束された状態で、
無理矢理、明朝鮮軍と戦わせわれた被害感情しか持ち合わせとらんかったろう。
その恨みが関ヶ原の石田勢に加担せず、徳川側でも無ぁ姿勢を示したわけじゃが。
鹿児島県人の海音寺潮五郎氏は司馬遼太郎氏との対談で、
「これは薩摩人の頭の悪さにもよるので、主体性がないんですよ。それでえらい奴が
出て号令かければ、その通り動くわけです。」
「薩摩人は現実的過ぎてやることに全然筋道が通ってないから嫌いだが、有馬新七
だけは大好き だと賞める人もあるのです。三田村鳶魚翁がそうでした」と、例外を
除いて節操が無ぁけんのう。
筋道も通さん軽い利権判断で動くんが薩摩人じゃし、九州全体も薩摩気質と一緒で
利権第一主義で九州の利権を損なうもんは、日本も朝鮮も敵視するよ。
0677白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/08(木) 03:23:42.44
>>676
九州人は基本的に九州独立論者じゃし、日本から独立したいと考えとんじゃなぁか。
九州独立論じゃ、自衛隊員は九州人が一番多いゆえ、本土日本からの脅威も人員数防衛
出来るし、韓国と組んで海上封鎖で日本の入り口を塞ごう云う思考法じゃけぇのう。
じゃが、自己顕示欲の強い、福岡、熊本、鹿児島で首都決めに揉めよるわけで、
維新の原動力から鹿児島首都や、熊本第六師団の熊本こそ首都、近年経済流通や
都市人口から福岡首都と言い合いしよるわけで、九州人は内輪揉めの愉快な人ら
じゃけぇのう(笑)。
0678日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:52:03.02
馬韓。

土豪割拠の状態にあったとして。

たとえ形式的・名目的な存在にすぎないとしても
その有力土豪に君臨する王のような存在はいたのかどうか?
0679日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:53:17.72
戦国時代にも足利将軍はいちおう存在していたわけで。
0680日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:48:11.56
ふう、最近仕事が忙しくてちょっとこのスレを除く暇なかったのだが
この糞ジジイはまだ痴呆の戯言を繰り返してる様だから完膚なきまでにまた叩いて置く

>>492
>人様の母親を不倫じゃの、わりゃ人間性に問題があるのう。

黒人にレイシズム抱いてるお前のほうがよっぽど知能性格両面で問題があるがな
あとお前の母親の下半身事情とかどうでもいい

>しかも一元論で アフリカに遡れる理論じゃったDNA旧人の混入認めだしたし、そがぁな解釈論は時代で
>変るわいや。

何か誤解してる様だけど人類がアフリカ発祥なゆるがないし、お前が崇拝している優生学とか形質人類学が復権することは二度とないから

>日本人でもっとも均一性が高い云うんは西洋人と比べてか、アジアのどの集団と
>比べたらそうなったんか、われの断定基準たぁ何なら?

http://gakui.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/gazo.cgi?no=113669
健常日本人のHLA-Gを初めて解析した結果、健常日本人のHLA-G遺伝子には4種類の対立遺伝子しか存在せず、日本人においてもHLA-Gの多型性は極めて乏しいことが示された。

>ベルベル人たぁ北アフリカの西部の民族じゃし、チャドたぁ違うし遺伝子たあ人種が
>だいぶ違うけぇのう。

そんなこと言ってないんだが
それで黒人は奴隷人種という無知偏見は撤回するんだな?

>例えばA型の日本人は、B型の日本人たぁA型の
>ドイツ人に近いんかか?

はぁ?
人種ごとに固有種があるハプロと血液型は共通してるからそれだけで系統たどるの不可能なんだが
0681日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:13:53.65
>>493
>ほいで、ヌビア人はエジプト(ナイル)文化圏で。

で、黒人は文明をつくれない被支配人種という偏見は撤回するんだな?

>カザフから分かれたんがキルギスで 元来は皆ステップ草原民よ。

キルギス人の形成はカザフ人より古いしハプロ系統がまったく違うんだが

>わりや、オアシス都市定住したらウズベクじゃ無ぁとか、吸収されウズベク人に
>成った定住民もウズベク人じゃ無ぁとか、わや云うとるのう。

ああ、そうだが
ブハラやサマリカンドにいる都市定住民の「ウズベク人」がウズベキスタンに編入されるまで何人と呼ばれていたか山川出版の「世界各国史4」で調べてみろよ

>カサフとキルギスの容貌じゃよりモンゴロイド要素が強いんがキルギスじゃし、
>同じモンゴロイド主流にしても、

まったく違うカザフ人は父系はモンゴル人と同じハプロC系とO系で8割に達するのに対しミトコンドリアハプロの半数はイラン系が半数を占めている
キルギス人はYハプロはイラン系のR1aが6割をしめており、ミトコンドリアも西アジア由来の物が半数ある
つうかお前さも見たことあるように言ってるけど、直にキルギスやカザフ人を見たことあるか?俺はあるけどな

>ソロンたぁ、元来モンゴル語東方の意味で朝鮮人をソロングホ云うたりする。
ソロンが朝鮮だと?だれがそんなこと言ってるんだ証拠だせ

>ソロンは、形質上からもダウールに似ている。満洲族、北ツングース、漢人は、
>ダウールをソロンと呼んでいる。

てめぇ適当なこと言いやがって中国人の言うソロンってのはエヴェンキのことだぞ 
https://baike.baidu.com/item/鄂温克族
>鄂温克族(俄语:Эвенки,旧称通古斯或索伦)
エヴェンキ族(ロシア語Эвенки 古くはツングース或いはソロンと称した)
0682日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:16:04.89
今日はもう寝るからここまでにしておいてやろう
残りは次回叩きのめしてやるから神妙にして待つように
0683白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/09(金) 02:12:50.20
>>678
馬韓は、五十四の小国で構成されとるわけで、それぞれ独立性が強かったろう。
辰王云う有力なもんがおっても王権による統率された国家にゃ至っとらんし。
>>680-681
>>474-494で回答済み繰り返してどうすんなら。レイシズム優生学と形質人類学を
同一視させようとしたり、わしをレイシスト扱い手法しゃの反知性主義で
幼稚過ぎるんよ。わりゃ、「世界各国史」云う表面的なもんで事足りる思うて
専門書じゃの読まんのじゃろう。
0684日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:21:33.29
わかりやすいのは戦国時代だよ

どのような言語で会話していたのか、
多少の違い(地方へ行き、方言まじり。)は、
あるだろうけど、日本語だと思う

あと関連するような
人物の画像を調べてみるとか
0685日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:28:09.27
なんの話をしよんなら?おどら、妖怪や
0686日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:40:33.71
家の近所にも、
朝鮮や韓国の人達が住んでいるけど、
言語自体が違う?と思う

詳しいことはわからない

ハセヨみたいな会話でしょ

子供の頃に、少しだけど習った、
ケグリ(カエル)という曲、プサン港の歌とか

あと何だったかな
0687日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:45:47.94
老婆も、何を言っていたのかは、わからない
と言っていた

戦前、戦後くらい?話

雨が降ってきたときは、
ピュンだかピョンだ?と言っていた
とか
0688日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 02:50:25.34
お前(家という意味)の親なんかも、
一緒に遊んだりしていたと言ってる。

あと家は伊達郡というところに住んでいた、
みたいだよ、むかーし。
0689日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 03:05:54.88
民族というか、
そういうのが、どこかで入れ替わったのかな、
モンゴル帝国に占領されてしまったとか、混血して言語も変化した?

新羅、百済とか、日本にもなかった?
あと関係する人物がいたり

それとも『ケグリ』の歌と同じ言語を使用していたとか
0690日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:36:51.64
妖怪はここに出るか!
0691日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:31:08.05
うむ。
0692日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:44:37.77
>>683
>幼稚過ぎるんよ。
以前に、お前さんが、基本中の基本の魏志韓伝を読めないんだろ?

おまえの頭の中じゃ韓王が居ないのに247年に屁たれの韓王家が滅びるのかよ?
この時まず、漢四郡に討たれて最初の属国化してるだろが。
0693白馬青牛
垢版 |
2018/02/09(金) 21:48:25.16
まぁ、オリンピックで南北統一したけぇ
ええんじゃなぁか。
0694日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 23:43:57.59
www
0695白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/10(土) 03:07:18.35
>>689
モンゴル支配じゃあ、人種交換ほど行っとらんよ。
>>692
わしゃ、魏志、三国志から通典の韓伝まで総合的に全体像を考察しよんじゃが、
わりゃ魏志だけで決め付けよんか?
辰王も辰韓統治用じゃし、3世紀の韓王家すら実態が無ぁことで。
>>693
ニセ君は他スレでも、わし騙うてカバチ垂れよるのう。オリンピックで統一じゃの
出来るかいや。しかも、南北とも言い成りになる政権利用の日本への内政干渉も、
不愉快じゃし。安倍ちゃんは、北のミサイル煽りで支持率が上がったことも
感謝しよんじゃろうけぇ、握手の和気あいあいじゃろうけど。
0696日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:20:47.32
性格や能力が先天的に決まっていて形質でわかると思ってる、お前の思考回路は将に優生学の発想そのものなんだが
0697白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/12(月) 02:25:32.87
>>696
わしが云うとりもせんことを捏造すなや。
野性的な形質のモンゴロイドも文明的な形質のネグロイドもポテンシャルじゃ
優劣も無ぁ同じ人間よ。優生学じゃの、人種差別発言の遺伝生物学のワトソン氏
じゃあるまあし、社会優勢学信仰しとる大企業の経営陣セレブのような錯覚妄想の
連中でも無ぁわ。未だに日本でも安倍長期政権で社会階層優生学が
跋扈しよるけぇのう。
0698日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/12(月) 11:15:13.27
おまえ自分が今までしてきたレスも覚えてないのかよ
>>452
>ベルベル人にゃ被支配層の黒人遺伝子が多いいことからも、
>>474
>歴史時代ネグロイドが支配層に成らんかったことが、どうレイシズムに結びつくんか?

野性的な形質とか文明的な形質って何?
そういう「形質」で未開か文明的か決まるという思考回路で成り立っているのが優生学なんだが
0699白馬青牛
垢版 |
2018/02/12(月) 18:35:59.44
わしゃ、高句麗から坂東に渡来して平家討伐で活躍した高貴な形質ど。
0700白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/13(火) 01:53:42.21
>>698
>>482 >>492 >>494でも形質と環境適応から、人種的にゃ野性に一番近いんが
寒冷化適応した日本人の多数派含む北部のモンゴロイドじゃし、優劣じゃのう
環境及び渡来じゃ云うとろうにねんだ繰りよるのう。「形質」以前の環境から、
古代じゃローマや漢の文明側とゲルマンやアジアの北方胡族、日本のような野蛮側と
分かれるし、世界史たぁ北方の野蛮側が、南下征服移住で文明側を支配する
形態じゃし、それも優劣に関連せん生業や地理環境によるわけで、野蛮遊牧系でも
北方は征服王朝じゃが、アラブ王朝世界帝国も南からゆえ、都市民の指導者に元に、
アラブ遊牧民が駐屯する形態で、北方系の征服たぁ違うんも地理環境ゆえよのう。
わしゃ、遺伝生物学的生物決定論を唱えたこたぁ無ぁし、社会環境経験による
文化人類学的な環境影響を重んじる方じゃけぇ、われん幼稚なレッテル貼りは
名誉毀損もんじゃのう。
>>699
坂東の一般は、縄文形質が平安期じゃ多かったろうけど。支配層は坂東どころか
東北でも渡来北方形質が多いいことんなるのう。奥州藤原氏の人骨からも。
0701日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/13(火) 02:28:05.76
白馬青牛ゃ、平安期に渡来した直後は坂東の縄文人と交わり脇の臭いい縄文形質じゃったが、
平家討伐して呉で地頭になってから高貴な形質になったんか?
ほしたら、あんたの云う、「わしゃ北方渡来系故高貴な形質」云うんはおかしげじゃのう。
0702日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:24:06.14
世界で一番知能が高いのはモンゴロイドらしいけど、この世の大半のものは
コーカソイドが生み出したものだからな。

こうして話が出来るネットだって元は米軍の通信兵器だしな。

モンゴロイドが生み出したものなんて土器と陶磁器と舟と紙と麺くらいしかない。

民主主義からしてギリシア文明から頂戴している。

男色文化もギリシア文明が元祖だ。

青牛は大昔、ギリシア人だったかもしれんな。

我々の生活のほとんどのものはコーカソイドから頂戴している。

コーカソイドは物事を作り出す能力だけはモンゴロイドよりも
優れている事だけは確か。

アメリカなんて出来て500年くらいしか経ってないのに、色んな発明を
残してるしな。

飛行機、コンピューター、核兵器、映画、アニメーション、インターネット、
株式、紙巻きタバコ、ソフトドリンクetc.

現代人の生活になくてはならないものばかり。
0703日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/13(火) 06:29:33.83
モンゴロイドは改良(パクり)や記憶など既成の物事をやるのには優れるが創造性は低く、
世界的に見てただでさえ多少感情がある生きてる機械(劣化機械)、不気味な平たい顔のガリ勉異星人と思われてるのに、AIの進化で今後はモンゴロイドは完全にお払い箱になりそう
0704日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:20:38.85
オリ・パラにおけるショートトラック廃止論はひどいね。

まあAIやロボは導入するために技術者が必要だから
人数動員できるアジアは不利ではないんだよ。
これからの注目地域はフィリピンとインドネシアだよ。
0705白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/14(水) 01:47:34.98
>>701
渡来期が平安時代たぁ限らんし、東国移住で稀に縄文系と混血したかも知れんのう。
当時の呉本拠の地頭はおらんよ海賊衆じゃし。呉市の島嶼部なら東国武士系の地頭が
おったけど。江戸期は、本土の呉市東部へ移ったけど。広島県でも東国武士系同士だけ
じゃのうて、安芸の地元豪族とも婚姻するし、京都から公家の娘を貰うたりしたけぇ、
南ツングース系の狭顔のベルツ氏の云う高貴な容貌形質に成る確率が高いだけのことよ。
0706白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/14(水) 02:21:13.08
>>702-703
モンゴロイドが知能が高いわけも無ぁし、学習環境に過ぎんし、コーカソイドも、
ネグロイドもネアンデルタール人すら学習環境の機会を得られたら知能指数は
高うなるよ。まあ、IQ知能指数秀才は、旧日本軍高級将校やドイツ参謀本部も無能
じゃったし、知性を汚らわしいとする、理論を空論的と解釈する文化のアングロ・
サクソンの野蛮性に負けたんよ。
火薬・羅針盤・活版印刷術は元来中国じゃし、モンゴロイドも学問科学文化環境が
あれば、それなりに発明品を生み出すわけじゃし。
男色文化が文明からかどうかは不明じゃし、民主主義は王権制限のマグナ・カルタ
からでギリシャじゃ無ぁよ。選挙制は移動の遊牧民からで、土地に縛られる農耕民は
世襲制支配に成るよ。現代人の生活は西洋からの近代からじゃし、生活の利便性の
発達速度が速いだけのこと。
記憶重視も独創重視も学習環境と教育の違いに過ぎんけぇ人種の差じゃ無ぁわ。
形質の違いは肉体の違いに出易いもんじゃし、戦場兵士の傭兵じゃモンゴロイドが一番
適応しとるたぁ云えそうじゃけどのう。モンゴロイドで平地の少ない
アップダウンのある山麓環境に育ったもんなら、環境的にも戦場戦士の素質を
備えとるけぇ、人種プラス環境じゃし、社会的生活営む人間も環境の影響が
大きいんよ。
0707日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:47:06.02
老婆談

電気と塩?の関係とか

本や書なんかも沢山あったんだけど、
泥棒のようなものに入られたりしたとか
0708日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:50:09.42
『電気 塩』

すこし調べてみて、かなり昔の話だと言っている、
明治の・・・頃の話
0709日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:53:54.69
『松傾』
このような名前の家(婚姻関係。親戚。)で、
むかーし、何か、あったのかな
0710日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:00:15.51
発電、電気を起こしていて、
何々様(ヒミコではない)なんて言われ、
奉られていた家だよ

と言っていた
0711日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:14:16.59
電気椅子?
家のなかに凄い刀が飾ってあったと言っていたり
0712日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:30:44.02
伊達郡の川俣町と言うところの話をしていたり
0713ブルゾンちえみ
垢版 |
2018/02/14(水) 03:32:25.87
また妖怪が出よったか。キェーーッ!!
0714日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:36:14.70
何を言ってるんだ、
お前のような人間は誰からも相手にされていないぞ
0715日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:41:23.67
そろそろ頭の病院に行け
0716日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:48:49.97
頭の病院=『精神病院』画像、ググってみて
0717ブルゾンちえみ
垢版 |
2018/02/14(水) 03:49:22.50
妖怪か?妖怪がレスしよるんか?
0718日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:50:42.27
頭の病院に行け
0719日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:52:01.52
『山王宮 山王院』

ここを読んでみて、なんて書いてある?
0720ブルゾンちえみ
垢版 |
2018/02/14(水) 03:55:40.47
妖怪よ、お前は自分を人間やと思うとるんか。
お前の意味不明なレスの連投の数々は人のそれでは無い、妖怪としか思えんもんなんじゃが、
それでまともにレスしとるつもりか
お前は頭の病院に行ったんか?
0721日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:57:35.13
なんて書いてある、読んでみたのか?
と聞いているんだよ
0722日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:59:44.18
どのスレだったかな

チョン州が何やら〜とか、
成り済ましが・・・・・・言っている人がいたり
0723日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:03:12.94
調べた結果

チョン州=いまの山口県の辺り
0724日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:14:46.80
『菅野神社』

何か、おかしいんだよな、
もれ(仮)の家も、このような家なんだけど、
寺院に通っていたと言っていたり

家は

キュウリの葉、葱の華・・・
などの写っている写真の家

川崎区に住んでいる
0725日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:18:49.07
『チョン州』

老婆(旧姓:ワタナベ)と言うのは、
二本松の辺りの生まれ、『広瀬座』と言うところの話もしている
0726日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:22:50.90
『菅野神社』調べてみた?

百済国王の末裔が〜、奈良興福寺領

このような事が書いてあるでしょ?
0728ブルゾンちえみ
垢版 |
2018/02/14(水) 04:43:43.68
スレは妖怪のメモ帳じゃねぇんだぞ
0729日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:08:02.95
日本の天皇(皇室)と、
帝だか王室は違うと言っている人がいたり

どういう事だと思う、
無理に統合したのがいるのかな

盗まれたと言う話?
0730日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:20:48.11
>>707-729 この妖怪、いきなり現れてスレに関係あるような無いような内容の奇妙な書き込みを連投してスレを埋めるスクリプト荒らしの類かと思っていたが、
本人はまともにレスしてるつもりだったなんて・・・ こりゃ驚いた
まさしく妖怪の類(精神・脳の障害)に違いない。
0731日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:23:28.11
ググったり、
検索したりすると出てくる人達がいるでしょ、


老婆の言っている話と、
かけ離れている

老婆は軍人とか戦争関係、靖国とか、
知らないと言っていたり
0732日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:36:07.90
『河童バビィ』『おずぼーん』

ふなっしー=本当は船氏だという説があったり
0733日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:05:08.38
橋が架かった(完成)ので来てください
という招待状が届いたりした事もあったんだけど、
そのときは歳も取っていたし、遠いからと言って断ったんだよ

と言っていたり

老婆が嫁に来た頃の話なのかな
0734日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:17:09.56
『一本の葱』

寺院に通っていた・・・
ような事を言っていた
0735日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:40:07.79
統合失調症だな
0736日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:48:54.69
そんな人物どこにいるんだよw
と思っているのかもしれないけど

誰が、この書き込みをしているんだ
0737日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:58:14.39
????
0738日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:00:12.49
はにわ王子と馬のやつ
0739日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:02:59.66
>>738
神、当時のアイドルという意味でしょ
0740日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:05:40.03
>>738
家の話??
0741日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:07:24.20
船。猿。鶏。はにわ王子と馬。
0742日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:37:24.59
ピーターラビットと私。 
0743日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:59:04.68
はに丸王子って、騎馬民族王朝の宣伝キャラだよね。
0744日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:21:44.27
崇神天皇またはそのあたりの天皇=騎馬民族説というのがあったが。

騎兵や鉄剣を持っていた任那在住の倭人が
日本本土に上陸して征服した
というシナリオはありうると思う。
0745日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:00:49.89
>>744
それ倭人じゃないから
0746日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:39:48.06
>>745

任那にも倭人はたくさんいたわけで。
0747日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:44:46.35
日本列島を征服できるほど大勢じゃあるまい
0748日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:45:12.92
魏志倭人伝に「邪馬台国には馬はいない」とあるが、
まったくいなかったのか、あるいは少数はいたのか?

ってのはあるが、この書き方だとまとまった数の騎兵はいなかったわけだから
朝鮮半島在住で騎兵を使える者なら
日本本土を征服することは可能だったように思う。
0749日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:49:48.95
>>748
古墳時代の馬なんて動く威信財で、武力じゃないよ
0750日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:58:07.77
>>749

帯方郡にも楽浪郡にも騎兵はいたはずだから、
騎兵を目撃したことがある朝鮮半島在住の倭人はいたと思うんだが。
0751日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:58:44.98
それにしてもモレ(仮)の兄だよ、他のスレにも書いたんだけど


ロトちゃんというキャラに似ているんだよな、
子供の頃とか、髪の毛は短いんだけど、なぜか似ている
0752日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:00:08.81
それと

まらd−な、蠍座じゃなかった?スコーピオン?
0753日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:07:00.12
>>743
『松傾』のイメージなんじゃないの?
0754日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:11:33.70
ふなっしー=本当は船氏だという説とか
0755日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:29:22.78
>>750
見たら何なんだ?
0756日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:41:42.63
はに丸:声優?

猿、船、家、
0757日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:40:17.25
>>755

斎藤道三みたいな野心家なら
「この騎兵と鉄製武器があれば、軍事レベルが貧弱な倭国を占領できるんじゃないか」
と考えてもおかしくないと思うが。
0758日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:11:27.96
>>748
>朝鮮半島在住で騎兵を使える者なら
>日本本土を征服することは可能だったように思う。

この理屈はよくわからん
通常、騎兵は集団歩兵戦術にめっぽう弱くてクナクサの戦いの戦いではクレアルコス率いるギリシャ歩兵部隊1万2千でペルシャ軍カタフラクト部隊戦車部隊あわせて20万を
正面突破で破っている
0759日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:18:55.28
それと金官伽耶があったとされる金海からは見つかる金海式土器は韓式土器ではなく
日本と同じ弥生土器
他にも巴型銅器、翡翠製品、黒曜石石器など日本本土と同じものが使われたり
魏志倭人伝にはのちに金官国となる狗邪韓国が「倭の北岸(北の果て)」とされるなど
邪馬台国の連合国の一部であったのは間違いない
0760日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:23:28.49
また軍備レベルであるが新羅や百済では日本発祥である倭系短甲が出土している
つまり日本から鎧を輸入していたという事
0761白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/17(土) 03:40:05.69
>>748
弥生期に豚飼育はあったけど、牛馬は古墳期。
>>750
騎兵は、見真似ても出来るもんじゃ無ぁし。
ネオ日本騎馬民族説の水野祐氏も、独立守備隊の従軍経験で、隊が騎馬隊を編成し、
敵に包囲殲滅された 経験から 「落馬する兵、馬を逃がす兵、もう混乱しちゃって、
敵の一斉射撃で全滅し、 二度と騎馬隊はつくられませんでした。なにしろ向こうの
騎馬の連中は、裸馬のような ものにまたがり、後ろ向いて銃を構えて正確に射って
来るのです。小銃で。
日本の騎兵はあんなこと出来ないです。あんなものには絶対かなわないと思って
みていたのです。」
トルコ系カザフ人は、水野氏の独立守備兵が騎馬戦でやられたモンゴル人以上じゃ。
戦時中 日本のスパイとして潜行した西川一三氏によると、馬歩芳 (青海省国民党軍、
で、 後に台湾に亡命し、中華民国のサウジ・アラビア大使となる。)軍に参加し
カザフ人 討伐に参加したモンゴル人が、
「ハサク(カザフ)の奴、老幼婦女子を先頭に逃がして、男達がこれを守りながら
脱出しているのを追撃するのだが、馬術、射撃上手、精悍な彼等には、さんざん手を
焼いた。馬だけかと思うと、馬の横腹に隠れて走って発砲して来る。馬を倒すと、
後ろから近ずいた味方の馬にヒラリと飛び乗り、ふたり乗りで逃げる。先駈けした五、
六騎が思わぬ方向から死物狂いで襲いかかって来ては走って行き、婦女子の団体に
近ずくと倒れた馬を盾として、ひとりのハサクが犠牲となって残り、
死ぬまで発砲して、私達の追撃をひとりでくいとめ、逃げて行く一行を私達から
遠ざけながら死んでいく。また前の一行に近ずくと、ひとりが犠牲の盾となる。
銃声の音がしなくなり、近ずいてみると、彼の体は蜂の巣のように射ぬかれていて、
実に勇敢というか恐ろしい奴だよ。
さらに男だけでなくハサクの女も、実にしぶとく抵抗して、奴等は人間ではないよ。
としきりに 彼等の勇敢さを恐れると共に、彼等の勇敢さを讃えていた。」
0762白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/02/17(土) 03:56:41.84
>>758
ギリシャは、集団密集歩兵で、軽装騎馬民族側は攻めて後退に逃げて騎馬の機動力で
迂回殲滅や敵の兵站の伸びた時点で退路を塞ぎ孤立殲滅させる手法で、
正面槍突撃重装騎兵のペルシャにゃ密集防備で重装騎兵防いでも軽装騎兵連携にゃ
通用せんけぇのう。
日本じゃ歩兵でも騎馬民族的戦法の迂回や後方からのオカマ堀り戦法は正面激突にゃ
弱い九州勢が伝統的に使うてきた。薩摩の釣り野伏せり戦法のオカマ堀り戦法なんか
典型よのう。
>>759
邪馬台国拡張妄想に行ったら妄想レベルよのう。
0763日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:53:21.63
>>759

金海には
「倭の始祖王は(宮崎県の美々津ではなく)この付近から船出した」
という伝説があるそうだ。

天孫=朝鮮半島在住の倭人  と考えてもおかしくない。
0764日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:54:54.94
金海が邪馬台国の一部とは考えにくいが
倭人が幅をきかせていた地のようには思う。
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